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RICOH GR series part 162
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0001名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 00:43:29.65ID:DHED7XCi0
イベントの最初には、ファンから"ミスター自慰"と呼ばれるリコーの野口智弘さんが挨拶。
「今回はGR再始動の第一歩となる最初のイベント。今日を皮切りに、いろいろ展開していきたい」と述べた。
続いて登壇した田中長徳さんのオープニングトークでも「今年は素晴らしいものが出るみたいですけど」と語られるなど、"新しいGR"への期待が高まる。

https://dc.watch.impress.co.jp/img/dcw/docs/1119/981/16_o.jpg
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1119981.html

前スレ
RICOH GR series part 160
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1533714611/
RICOH GR series part 161
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537883680/
0005名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 10:18:44.29ID:AcRPQpdb0
それな。
0006名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 14:27:44.10ID:0SiHwNCC0
買ってないからノーチェックだったがGR2はファームウェアアップデート一度も無かったのか?
0007名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 15:27:31.47ID:MUl1Xk6W0
画質が劇的に向上する予感はあんまりしないけど
手ぶれ補正&センサクリーニングはいいね。かゆいところに手が届くようになった

あとは実勢価格が10万以内に収まると嬉しいが……
0008名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 15:55:33.85ID:rwtJPdvW0
3月発売とすれば
出だしは128000円で
年末に10万円切るくらいか

さくっと買うのが正解
0011名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 17:13:13.60ID:HnoCNKhI0
1000ユーロ=12万9千円だぞ。
つまり12万8千円スタートというのは充分にありうる予想だ。
0013名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 21:23:46.57ID:Up9Ddio50
GR3発売しても、3年も前の設計のGR2もまだ併売するらしいよ
これじゃGR3の値段が下がらんわ
氏ねや
0014名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 21:47:44.13ID:m6k8V+X/0
在庫があるだけじゃない。
AFさえ改善してくれたら2でいいんだが。
フラッシュあるし。
0015名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 22:08:05.91ID:qknMRoJR0
初値1200ユーロくらいかな
おそらくRX100と同じ売り方でGR2を廉価版にしてGR3をハイエンドで売るんだろう
ここまで発表が遅れたことを考えると開発費がかなり嵩んでるだろうしどう考えても安くはならない
0016名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 23:26:34.34ID:j68y3u5i0
GR3の値段は20万以上にして欲しい

この世のコンパクトデジタルカメラは、
GRか、GR以外か?その二択しかない
20万でも30万でもコンデジはGRしかないのだから売れるよ
その値段分性能で上乗せして欲しい
載せるCPU、メモリ、使われる素材すべて可能な限り最高のものにしてくれ
向こう5年間は使っていけるように
0017名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 23:31:12.84ID:rwtJPdvW0
>>13
SONYも今でも初代のα7売ってるじゃん。

アップルはもう5年?も前の
MacBookエアー売ってるし
0019名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/11(木) 23:32:52.51ID:rwtJPdvW0
利益と売り上げの損益分岐点は9万円あたりじゃね?
0020名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 03:33:27.44ID:XQdoTF3a0
>>16
> この世のコンパクトデジタルカメラは、GRか、GR以外か?その二択しかない
> コンデジはGRしかない

どっちだよ
0021名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 04:36:25.15ID:h+WyDLqb0
>>16
GRは高級品じゃないからね
20万以上なんて、コンセプトから外れる
Leica Qでも買っとけ
0022名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 05:24:37.02ID:9+UO0LMW0
GRに対する思い入れが強すぎたんだね。
恋は盲目ってやつだ。
今頃は冷静になって自分の発言に頭を抱えているよ。
0023名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 06:04:30.19ID:B38e+R+D0
GRって個人的無し丁度良いんだよな
信頼できる単焦点レンズに小さなボディ
デカいカメラ持って歩くスタイル苦手だし
スマホの描写には全体的に不満だし
四隅に向かって画質が劣化するの気になるし
本当丁度良い
0024名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 07:47:09.09ID:f6Mnm/060
>>12
社員乙
0026名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 09:03:19.54ID:BbutfNSQ0
税込み10万円以内なら考えるが
12~13万円だとちょっとな
たかがスナップ撮影だし
0029名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 10:53:38.63ID:nsTd/2IK0
>>19
税抜き9万円台だろうなと
0030名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 12:02:04.33ID:6bp80HrC0
昔は孤高のコンデジ感があったが、それを復活させるためにもRX100M6より高くて良いと思う。
0033名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 12:15:19.24ID:6bp80HrC0
こんな高いコンデジ誰が買うんだと言われたRX100M5
実際は売れてるし、大丈夫じゃないか
0034名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 12:23:18.87ID:+fUC1TFn0
GR2も売り続けるんだからコスト度外視してまで安くする必要はないよ
買えないやつはGR2を買えばいいし実際SONYがそのやり方で成功してる
0039名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 12:44:17.55ID:rsvMuNu00
小型カメラは飲み会でも使えるからストロボ無いのは残念ではある
0041名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 14:36:26.68ID:oGLpk+jA0
GR2のセンサーってもう製造されてないのに売り続けるとか意味不明だよな
ただの不良在庫だろうに
それともまだひっそりと生産されてるのか?
0042名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 15:42:23.36ID:rsvMuNu00
新センサーに裏面照射を期待してたが違うらしいな
0043名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 16:20:47.80ID:0xk3Vgew0
室内で集合写真を撮る時は、フラッシュ有りと無し両方撮るが、大抵無しの方が良く写ってる。
0044名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 17:24:40.58ID:xVU6egya0
そりゃ雰囲気なら無しの方がいいし室内でフラッシュ焚くならバウンスしろ
人物写真撮るとき逆光だと辛い
0045名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 17:36:39.61ID:3Bc2zFEl0
室内ポートレート撮影と飲み会写真は違うだろ
0046名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 17:43:58.68ID:SRUphXwl0
三流写真学校出がやっとありついた仕事先で偉っそうに語ると、
こんなんなるんだろうなと思った。
0047名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 19:32:15.35ID:BbutfNSQ0
昔はカメラでリコーなんて相手にされなかったのにな
あのペンタックスがこんなことになって
リコーが生き残るとか、
誰も予想出来なかったやろ

今じゃリコーGR信者でいっぱい
世の中わからんもんや
0048名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 19:58:52.74ID:abhajVIA0
屋外で人物撮る時にはあんなちっぽけなフラッシュでも重宝するんだよね。
普段は使わないけど、たまにあると嬉しい。
3が出ても初代は残すようかな。
005038
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2018/10/12(金) 20:07:30.68ID:PWZ9nR7u0
雨の日や雪の日に使うな
あとたまに日中明るいときも
0053名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 22:27:36.85ID:RR8KEq2F0
オプションで小型フラッシュが出るだろ。たぶん。
0056名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 23:13:58.56ID:U5lcxWRU0
>>55
GR3を検討してるがXF10も買ったよ
GR3は現時点で存在しなくて買えないから
出たら買い増すつもりで

GR2のがまだ優秀な部分もあるけどトリミングもするから高画素な方が良かった
X-A5も持っててこのセンサー+エンジンは画質だけならAPS-C上位なのは分かってたからね
0057名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/12(金) 23:48:29.14ID:vqkIpelL0
そもそもGRU持ってるからまず興味が沸かない
0058名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 00:10:01.81ID:pEHYKfVD0
GRとGRD4持ってて画質は圧倒的にGR、持った時のフィット感は圧倒的にGRD4
だからGR3を買う
0060名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 00:23:55.43ID:t6lVnM/f0
>>55
悪くないと思う
ただあちらは他にも上位モデルを多数抱えていてメーカーの本気を感じない
あえて富士フイルムが控え目に作ってるのが見え見えで何かなぁって思う
対してこちらは毎回RICOHとしてギリギリまで追い込んで作ってるのが伝わってくる
それが様々な作例を見ても撮れる写真に出ている感じ
0061名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 00:32:44.52ID:4PqgP/Ak0
フラッシュ云々以前にポートレート的に人物を主役に置いた写真にはGRは元々不向きだろ
それなら記憶色の発色の良いフジの方が向いてる
ただ人物の年輪や哀愁、小汚さなどありのままをスナップの一部として写すならGRの方が向いてる
そしてそういう写真ならフラッシュは使わない方が良い
0062名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 00:49:52.00ID:mcGE38gC0
使い道のないフラッシュを遂に捨ててくれたよね
そして小型化という素晴らしく最高の選択
0063名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 01:05:44.12ID:VIE4Yyn80
GR3
の3いらないな

ポルシェみたいに911で何年型にしてくれ
0064名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 01:06:39.37ID:VIE4Yyn80
フラッシュはあれば便利だし
そんなに場所取らないと思うけどね
EVFは絶対いらない
0065名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 01:25:28.92ID:Pj2n1C/00
>>47
いっぱいってことはないんじゃない?
もうリコーブランドのカメラもGRしかないし
そのユーザも俺らみたいな限られた物好きが少しいるだけだよ

なんだかんだでリコー自体は巨大な企業だから
こんな商売にならんカメラもなんとか細々と続けてくれてるだけで
0066名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 01:45:00.72ID:t6lVnM/f0
個人的には使わない樹脂パーツのフラッシュが付くより
マグネシウムボディで可動箇所が沈胴レンズ部分だけになった事が嬉しい
物としての塊感や凝縮感が増した
0067名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 01:51:07.23ID:Pj2n1C/00
外付けファインダーくらいの大きさの
外付けストロボ出たりしないかな
しかも首振りの
0069名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 09:18:13.14ID:cKaYN62p0
需要の少ないフラッシュまで付けたら
14~15万円ぐらいの価格になるで
いらんわ
0070名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 09:32:39.01ID:hXh3DczT0
売り場で販売員にとってはとても売りやすい機種。

販売員「フラッシュいりますか?」
客「いる」→GR3以外
客「いらない」→GR3
0071名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 09:43:19.79ID:b3w++xYx0
>>70
10万超えるコンデジをそんな理由で選ぶ人もそんな居ないだろ
0072名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 10:13:19.21ID:cKaYN62p0
GR3 Mark II でフラッシュ同梱とか、
品のないソニーやキャノンのパクリネーミングはやめてや
0073名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 10:21:59.62ID:L4V0cbW00
それだとフラッシュ同梱の方が安くバッタ屋のサイトに並ぶ悪寒。
かつてGX、GXRのちょんまげ同梱がそうだったように。

どうせならリチウム電池内蔵のモノブロックフラッシュに
GRロゴつけて売るくらいやらんかしら。
…やらんよね、メンテナンスが大変すぐる。
0075名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 10:57:12.47ID:cKaYN62p0
>>74
だからソニーのRX-100路線はいらんて言ってるのに
値段がどんどん高くなるだけ
バリアングルもな
0076名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 10:58:05.57ID:mcGE38gC0
EVFはホットシュー外付けでほしいんだよな
0077名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 11:00:45.36ID:99dPsfsf0
フラッシュもEVFも稼働液晶もなくていい。あっても外付けで
ワイコンズーム、テレコンなら歓迎
0079名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 11:41:10.66ID:D727umaz0
フラッシュのギミック感大好きだけど実用は数えるくらいしかしてないからなー
スナップシューターとして着実に洗練されていて非常によろしいと思います
0080名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 11:46:03.81ID:3XuE//ZX0
アメリカじゃ2000ドルくらいで売るだろ
日本は給料も物価も上がらんけど海外じゃここ数年で一気に上がったから各社製品も販売価格あげてんだよな
その路線で行くと日本でも15万近辺くらいの初値となりそうだけどどうなるんかな
0081名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 11:53:25.24ID:3FsKUDEz0
GRU併売するって言ってんだから「やっす!」ってなる事はないわな。
0082名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 12:09:18.77ID:AzTl+Yg30
★ついに本日・ラストラン★
☆小田急昭和のロマンスカーLSE☆
★撮り鉄特別警戒情報★

〈 正午から14時頃にかけて〉
梅ヶ丘・千歳船橋・祖師ヶ谷大蔵・喜多見・和泉多摩川
各駅下りホーム新宿方

開成ー栢山間 西側一帯

栢山6号踏切

皆さんマナーを守り肩を寄せあい、鉄道・カメラ談義に花を咲かせながら仲良く撮影し、LSEのお見送りをしましょう。
帰りに箱根そばに立ち寄るのもお忘れなく。

■◇▼◎●★■◇△☆
0084名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 18:49:25.41ID:VIE4Yyn80
>>67
オリンパスやキヤノンはある
0085名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 19:14:30.00ID:g3/gGbex0
>>17
初代RX100まで売ってるしなー
0088名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/13(土) 23:50:15.81ID:WuVAPBKa0
要らない
絶対に要らない
外付けでいい
結婚式で使うとかそういう人向けにちゃんと性能の良いフラッシュを付ければいい
今のオマケのようなフラッシュは絶対にいらない

アクセサリーで付けるとしたら、むしろオリンパスが出してるようなリングフラッシュだな
あれはインスタにも使える
0089名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 08:00:41.13ID:FA2WwCBF0
>>68
あー
シータは良いものだねえ
非常に楽しい
0090名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 08:02:00.94ID:FA2WwCBF0
ライトは
小型の懐中電灯を付けるステーがあれば良い気がしてきた
0092名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 08:53:07.15ID:aFYxQ2q90
シータは持ってないし購入予定も無いが、どことなく惑星型の構図は
宙に浮いてるようでラピュタ的なものを感じる。
0093名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 09:07:16.91ID:5PrBjylp0
>>88
結婚式ってより居酒屋の記念写真だな

結婚式ならフルサイズ持って行く
0094名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 09:45:40.39ID:fjVwJFND0
GRに必要なフラッシュっておまけみたいなものでいいんだよ。緊急用なんだから。
本格的なのが必要な場面ならフルサイズ持ち出すでしょ。
0095名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 09:55:27.77ID:p/Xztz1W0
フラッシュなしはワイコン、ファインダー同様の外付けアクセサリー商法の一環だろ
0099名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 11:39:48.71ID:Q4WUuPHt0
乾電池仕様のままGRD4を4万円未満で発売されたらそれも欲しいけれど、GRファンとか乾電池カメラ好きしか買わないから売れないわな
0100名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 11:40:20.73ID:Q4WUuPHt0
>>99
発売じゃねぇ、再販です。ごめんなさい
0102名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 12:33:04.72ID:21YV/5SK0
GRDのモノクロ、
35mmフィルムの程よいローファイ感があっていいね
0104名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 13:27:04.15ID:oKi4a7on0
このスレに出てる要望ってスナップシューター向け
特化カメラに汎用性求めてて、理由がさっぱりわからんちん

それこそ交換式なり全部入りかえばいいじゃん
0105名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 16:28:26.26ID:K9Ix8FnS0
>>101
GR2を買って、GR3が出たらGR2を下取りに出そう
0106名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 16:30:31.15ID:CMJfmvbn0
GRIIのWiFIにLinux PCから接続したけれど
GRIIの中の画像ファイルをLinuxから見る方法が分からない。
誰か知りませんか?
0109名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 19:03:42.44ID:5PrBjylp0
まあフラッシュは99.99%使わないからいらないけどな
0111名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 19:44:40.06ID:fjVwJFND0
GRだけで完結してるのが良かったのに。
小さくなってフラッシュ別で持ち歩くなんて不便だよな。
あまり使わないのに。
0113名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 20:08:56.88ID:VTR4qF4M0
リコーの中の人へ
バリアングルも要らないからな
分厚くなるし、重量増えるし、値段高くなるし、故障しやすくなるし
シンプルGRで頼む
0114名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 20:15:55.10ID:aFYxQ2q90
中の開発の人はこんなとこ見てねーよ
罵詈雑言の嵐で心折れるわ。毛嫌いすらしてるかもしれない

努力して家庭犠牲にしてようやく出来上がった製品を
ゴミ呼ばわりするような連中がメーカー問わず張り付いてるからな

マーケティング担当は見てるかもだが
0115名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 20:41:37.41ID:BmZE/liAO
>>106
USBメモリとかみたいにマウントすればよいんでは?
0116名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/14(日) 20:46:09.18ID:BmZE/liAO
>>106
ごめん勘違い、Wifiね
わかんないけど、直接続とルータ越しで違うんでは?
0119名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/15(月) 00:10:15.50ID:ZRPrjP+10
デジタルじゃないと嫌だ!
ライカQでもRX1でもデカすぎ!
200g台が限界!

て言う人が多いんだろ
0120名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/15(月) 03:42:06.38ID:KAGj1LPW0
当たり前
200gの世界最高画質
それがGR
0123名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/15(月) 12:56:57.29ID:0HXAbHbU0
>>121
便利さで選ぶ人がGRを買うか考えたりするもんかな
便利さというか、共有したりSNS向けに使うならスマホに勝るものってなさそう
0124名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/15(月) 13:47:23.53ID:+KTiBiUz0
>>116
wifi接続が唯一の商品メリットだったGR2はリコーの開発力()がなくて、未だに直接接続しかできないのよ。
ルーター越しなんて夢の夢。ファームウェア更新で機能追加もなかったしね。

今どきいちいち接続変えるなんてPCやMacから繋ぐのにやってられないよ。他のアプリが全部ネットから遮断される。
0126名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/15(月) 14:21:43.48ID:nv8/yBSg0
前向きに考えれば3で機能を絞ってきたから、
2のファームアップはすぐ廃止するかもしれなかった

よって新規機能は凍結、枯れて修正するものも特になく、
3の開発に集中。
0127名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/15(月) 16:01:36.65ID:cti/tIti0
>>118
写ルンですは押せばとにかくしっかり写るから学生の頃愛用してたな
SONYのサイバーショットよりずっと画質良かった
0128名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/15(月) 16:20:30.48ID:gh5yFwCd0
カメラの事を知ると写ルンですって本当によく考えられたカメラだと思う
0129名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/15(月) 16:29:33.12ID:6VhNzRkI0
>>124
そんな公式発表あったの??
0131名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/15(月) 19:52:25.47ID:YkJpo/Ie0
よくよく考えてみたら、

画素数アップ
手ブレ補正追加
ゴミ取り機能

で、なんでGR2の倍の値段になるんだよ
ストロボはなくなるのに
0136名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/15(月) 20:34:13.13ID:EgELO9ns0
2年前のGRとほぼ同じ内容のGR2をGRとほぼ同価格で売ってたリコーだしな
XF10を5万円で出せるフジとは事情が違う
0137名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/15(月) 20:57:47.35ID:mugJjcGL0
手ブレ補正とセンサ掃除はコスト掛かるのかな
価格帯が離れるなら俺はGR2でいいや
ニッチなスペックに10万円以上はちょっとね
0139名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/15(月) 21:44:47.13ID:8A+aHHKt0
ペンタの一眼レフと部品の共通化を図っても
ペンタも売れてないからコストダウン効果もたかが知れている
0143名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 00:04:41.45ID:OHCrLH3I0
「10万以上はちょっとね」
かつてのリコーはこういう奴の声を拾ったばっかりに傾いた

GRは世界一のコンパクトデジカメだ
売れば売るほど赤字の6万で売っていたのがそもそもの間違い
スタートは30万でもいいわけ
それでも必要な人間は買う
今のGRを軽量化、ゴミ取りに手振れ補正、
外付けの高性能フラッシュも出せば仕事でもつかえるコンデジなのだから当然だ

10万以下で売れというのは自分の事しか考えていないユーザー
カメラユーザーとメーカーは持ちつ持たれつでなければならない
ユーザーの安くしろという要求を聞いた結果、
中途半端なアップデートで利益の出ない値段で売る事になった
値段はいくらでもいい(とはいっても30万くらいまで)
その代わり5年間は戦える世界最高のコンデジに仕上げてくれ
0144名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 00:12:54.37ID:mR+4eb4R0
「高くても構わん!金なら○○万円まで出す!」
とか言う奴に限っていざその値段で発売したら買わないよな
0146名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 00:18:05.97ID:OHCrLH3I0
>>144
お前みたいなGRを使ったこともない雑魚と一緒にするな
GRDからGR2まで、GRD3とGRD2以外はすべて買っている
GRは3台、GR2は2台目を買う前に3が発表されて助かった
一代目のGRは発売日、ほぼ売り出し価格で買っている

世界一のコンデジであるGRの替わりは効かない
本当に30万でも納得のいく仕上がりなら普通に出すよ
0148名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 00:20:25.76ID:8axYWL0k0
すげーな
俺、GR1とGRD初代とGXRだけだわ
そろそろ新GRを買おうかと思ってるところだ
0149名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 00:21:16.12ID:Mv5vZXTG0
ハイハイ凄い凄い。
でもあんたみたいなのは世の中にそうはいないから。
あんたの言う事きいても商売にならんよ。
0150名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 00:33:30.04ID:OHCrLH3I0
阿呆「高かったら買わないよ10万以下じゃないと」

こういう価値のないユーザーによってカメラ業界は衰退した
10万以下で売った所で利益など出ないのだから
今、スマホの値段がいくらかわかるか?15万だ
それでも1000万台とか売れる
iPhoneXSMAXより撮りやすく、綺麗な写真が撮れるコンパクトデジカメ、
30万でも何らおかしくはない
30万というのは希望価格、実際に手に取る価格は25,6万を想定して出してもいい

世界最高のコンデジにはそれくらいの価値はある
「10万以下じゃないと買わないよ」こんな奴の言う事は聞く必要はない
聞けば利益も出ないしコストダウンもしなければならない

本当に最高のカメラを作りたい企業、
本当に最高のカメラが欲しいユーザー、どちらも損することになる
0151名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 00:33:51.13ID:J/nkUjVH0
GR無印中古が安くなってきた気がするので、食指が動き出してきたところ。
WiFiはFlashAirが有るので気にしない。
0152名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 00:35:38.84ID:OHCrLH3I0
>>148
GR1てフィルムのか?
俺は逆にGRDからスタートだからフィルムはしらん
フィルム自体のGR21、
これのデジタル版が本当に出て欲しかった
GRD21
コンパクトで高画質で21o
通常GRもワイコンで21oにはなるが、あまりにも重すぎるし不格好だ
0153名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 00:46:57.06ID:J/nkUjVH0
流石にデジタルのです。ハイ。
カメラに30万は出せないね。
バイク買ったのでツーリングに持ち出せるカメラを探してる。
中古で
GR 40k
RX100 25k
位かな。
GRの方が満足出来そう。
0154名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 00:51:28.67ID:jKf2pL0h0
>>150
確かにブランド力あれば、それでも通用しそう

もっとも、30万なんて値段で売り出したらRX1RM2とかと似たような値段になるからフルサイズ化しないとだめなのかもしれないけど
0155名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 02:50:21.29ID:riUXVRTJ0
Rx100m6の初値が13万5千くらいだからそこらへんには収めてくると思うけどね
ただ今まで2年スパンで出してたのが4年かかったと言うことは開発に相当難航して費用もかかってる(gr→gr2の進化幅を考えるともっとかかってる可能性もある)
これを回収しないと次が出せなくなるだろうから多少高くなってもいいから安売りして自滅だけはしてほしくないな
0156名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 06:08:44.24ID:96mHfPrT0
最強シューターというなら、GPS位置情報を取得するべき。
スマホのシューター力には差がありすぎる。
0159名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 08:46:57.89ID:3fMaMXal0
iPhoneですら10万円以上はちょっとねと言われてるのに
何言ってんだ
SONYだって売れ筋は実売10万以下だろ
0160名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 09:31:02.09ID:IU5/N1IK0
GR愛は負けないくらいあるが妙に暑苦しい
価格設定なんて消費者よりメーカーの方がずっと切実に考え抜いてる
戦略上赤字で出す商品も無いわけではないがそれなりの勝算を見込んでないと行わない
30万のGRに勝算が無いから出さないだけ
20万のiPhoneは勝算があって出している
ただそれだけのことだ
0161名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 09:41:01.35ID:7kD9LDnK0
カメラを買う人種は二種類いるんだよ。
カメラオタクと一般人。
カメラオタクは「一般人に媚びるな、カメラオタクの理想をひたすら具現化しろ」って言いがち。
でもカメラも、クルマやパソコンと同じ大量生産工業製品だからね。
一定数量以上売れないと赤字になって会社が潰れてしまう。

結論。カメラオタの皆さんオシャレに気を使って女の子にモテモテになって「カメラ好きの人ってカッコいい!」って一般人に思い込ませましょう。
現に10年くらい前のGRブームは、オシャレ勘違い一般人層を巻き込んだ結果だったんだからね。
0163名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 10:22:45.84ID:3fMaMXal0
会社なんだから利益出さないと
カメラオタ用のカメラの開発もできないからな
ライカなんかファーウエイに魂売ってまで社の基盤作りしてるじゃん、先20年の体力を確保しないといかん
0164名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 10:23:52.03ID:vyk07DYe0
>>156
スマホと紐付けでいいじゃん
GPSって測位に時間が掛かるし
ビルの間じゃ役にたたん
0165名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 10:24:40.33ID:3fMaMXal0
>>161
カメラが好きな人と、写真が好きな人に分かれるんだよ
だから会話が噛み合わない平行線
意見を押し付けないで住み分けせよ
0166名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 10:25:20.69ID:vyk07DYe0
利益出るのと
台数が出るのの分岐点は
9万円前後かな。

15万円なら利益は出るが数が出ない。
5万円なら利益が出ない。
0167名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 10:31:50.48ID:3fMaMXal0
>>166
そう思う
スマホ以上、一眼レフ以下を欲しがってる層に
スマホ買い換えるのやめて、今年はカメラにしようかな
と思わせるのが9万円代だと思う
逆にオタクはいくらでも買うし、むしろ高い方が喜ぶ
0168名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 10:56:40.87ID:OHCrLH3I0
>>166
4年の開発期間があって9万で利益が出るわけがない
ましてや今のGRよりも高性能化しているというのに
レンズの枚数も少なくなりより工作精度も高まっている
まったくカメラ販売について無知な人間が「10万以下で欲しい」とか言ってる
挙句は中古で4万で欲しいと
そんな奴の意見は絶対に無視

プライスよりもクオリティの追及。それが一番大事
ここまでいけるという所まで性能(使いやすさ)を追求する、
それで値段が20万、30万となったらそれでいい
「10万以下でないと買わない」
こんなメーカーの事を一切考えていないモンスター客の目線でものを作ったら、
妥協の産物で低性能なカメラしか作れない
NikonのPシリーズがレンズはすごいのにLSIが犠牲になっているのはそこだ
いくらレンズがすごくでも10万程度に収めなければならないという強迫観念から、
完璧なカメラを作れずにいる

モンスター客に応えて安さにシフトしたのがフジだが、
リコーは絶対そうなってはいけない
4年ぶりのGR、今もGRが最高のカメラではあるが、
今後5年間さらに絶対GRを超えるカメラは出てこない、
そう思わせるGR3にして欲しい
0169名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 11:07:51.56ID:OHCrLH3I0
>>155
あのメーカーは確実に利益を出せているメーカーだろう
何せ俺ですらRX100M5を10万で買ってしまったのだから
実際はGRと比べたら価値の無いカメラだ。メモ用にしかならない
記録用にしかならないRX100M6が12万で売っている
作品も作れる世界最高のコンパクトデジカメになる予定のGR3が12,3万ではつり合いが取れない
12,3万なら売れるだろうが、性能もそれなりに落ち着いてしまうだろう
1台あたりの利益も減る
今の時代、本当に絶対的な存在になればどれだけ値段が高くても売れる
メーカー自身、ライカより良いと思っているだろうし、ユーザーもライカより良いと思っている
GRを知らないユーザーから見ても「これライカよりすごいんじゃね?」と思わせる事が重要
0171名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 11:12:00.39ID:Xj3rnH1d0
使えないカメラアプリの代表格、imagesyncっていつの間にかiOS版、ダウンロード出来なくなってたりする?
流石に恥ずかしくて、取り下げたのかな?
0172名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 11:48:50.95ID:7kD9LDnK0
誰かが言ってたけど、ヨーロッパで1000ユーロなんだろ?
だったら日本円で12万〜13万で妥当じゃん。

20万でも30万で良いから妥協しないカメラを作れって言われても・・GRってそういうカメラじゃないと思うんだけど。
伝統的に、だいたい9〜10万円台スタートで、ボディ表面の質感なんかは「え?このチャチさで9万円?まあでも写りが良いから、しゃーない、しゃーない」って言いながらガンガン使いたおすタイプ。

ライカ様みたいなタイプとは違うっていうか。
0173名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 11:50:12.83ID:7kD9LDnK0
ごめん、文字化けした。

誰かが言ってたけど、ヨーロッパで1000ユーロなんだろ?
だったら日本円で12万円から13万円で妥当じゃん。
0174名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 12:25:51.31ID:vyk07DYe0
>>173
それは定価だろ

当然売り値は少し下がる。
発売後半年もすれば
新規需要は一巡して値段が下がる。
0175名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 12:27:05.54ID:vyk07DYe0
>>172
質感悪いかな?

1DX2やD5もそんなに質感いいとは思わないが。
0176名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 12:38:49.95ID:vyk07DYe0
しかし、半年は長いな。
今すぐなら10万円なら即買いするけど

気持ちが冷めてしまいそうだ。
0177名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 12:51:17.50ID:tZJ7YcnE0
9万前後って今までのGR初値くらいだろ。
売れる値段じゃねぇって証明されてるだろ。
0178名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 14:15:06.03ID:zsFroOXx0
まあ安くなるであろうGR2買えばいいんでないの
高いと思う人は撮れるの同じやしざっくり言って
0179名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 14:15:14.24ID:vyk07DYe0
>>177
カメラの値段はどんどん上がってる。
RX100シリーズの値段を調べて見ろ
0180名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 14:16:35.61ID:zsFroOXx0
手振れ補正は魅力的だけどGRでも充分夜景スナップ撮れるし
0181名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 14:35:42.35ID:B5NHXCQF0
>>152
そうそう
爺ちゃんにもらった人生初のカメラだった

21は学生の時にたまたま持ってる友人がいて
フィルム1本分だけ交換して使ったことがあるな

お互い、写る範囲の感覚がずれちゃって
なかなかうまく使いこなせなかった思い出
0182名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 17:48:45.71ID:ao74fAE00
極端な例だと
キヤノンなら5万で作って10万で売れるが
リコーはGRでさえ15万で作って10万でも売れるかどうか
くらいじゃね
0184名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 18:18:53.83ID:vyk07DYe0
>>182
キヤノンの6D2なんか
13万円まで下げても売れないジャン
0185名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 19:04:59.20ID:tZJ7YcnE0
>>179
上げるのはメーカーの勝手だろ。
それで売れるかどうかは別。
リリース時の価格で買う奴なんてほとんどいねぇよ。
0186名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 19:26:10.61ID:i3sMaBHq0
スマホは結局かっこいいものを写そうとしたらそれがあるところに行って写さなきゃいけない
専用機はかっこいいものが向こうから寄ってくるような機能を付ければ革命的変化が起こる
たとえばヨーロッパの古い町並みが撮りたかったら町がこっちにくる
ヌードが撮りたかったら裸の女がやってくるような機能が必要
0187名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 19:50:49.07ID:vyk07DYe0
天才現る
0188名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/16(火) 19:55:24.97ID:jtK7cQgZ0
RX100シリーズはいったいどこまで行くねんって思うが
まぁ、高くて機能満載なのは当たり前だしな。

でも、シンプルに初代RX100にwifiだけ搭載したら、何年も戦っていけるのに気付いてない。
0193名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 21:26:21.61ID:yKnhWirr0
199.99?とか、双方ケチよ。
広場で開催される朝市みたいなのでも、.99が端数に使われているざます。

ヨドとナンタラスポーツとJTBと書泉が合体したような流通大手、おフランスのfnacざます。
https://www.fnac.com/
0195名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 22:19:59.42ID:xeEQwi1H0
相手はXF10になるのかな
向こうは今5、6万だから相当なアドバンテージないときついな
0197名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 23:31:30.54ID:jKf2pL0h0
>>195
センサーは同世代だし、GR3の低機能みたいなイメージ
xf10が47800円でGR3は10万くらいだろうし
GR特有の操作性、手ぶれ補正、ゴミ取り、ローパスレス、マグネシウムボディあとはつくか分からんがNDフィルターに5万出せるかってことじゃね?

xf10は通常はフィルターも付けられないしホットシューもついてないみたいな拡張性は全くないからその辺は値段で割り切れるかなんだろうな

もちろん色合いが違うからどっちが好みかっていうのもあるんだろうけど
0198名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/16(火) 23:31:35.39ID:KFwQzKp50
よくもまぁそんなつまらんこと書けたな
0200名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/17(水) 00:09:49.20ID:3jDiHQsL0
>>197
1番のアドバンテージは

レンズバリアだろ。
0202名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/17(水) 00:29:59.88ID:dGLFsKC90
GRIIですら20万円してもいい性能だとは思いました。
でもわたしがGRIIを買ったのは6万円を割ったからです。

言っていることとやっていることは必ずしも一致しません。
この場を借りて謝罪しますwww
0203名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/17(水) 01:19:13.14ID:X+TzPVfK0
>>164
>>>156
>スマホと紐付けでいいじゃん
>GPSって測位に時間が掛かるし
>ビルの間じゃ役にたたん

スマホとつないで、カメラでシャッターを押すと、自動で位置情報が記録される方法ってありますか?
0206名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/17(水) 05:38:58.69ID:ZTY6IndZ0
そもそもXF10って結構デカくないか?
感覚的に一回り違う。X100Fだと二回りデカい

ステレオタイプ的に言えば、昔黒人がデカいラジカセ肩に担いでドヤ顔で持ち歩いてる感じの需要ならX100Fがマッチするだろう

X10Fは間違ってかって貰うことを期待してるようで拘りを感じない
0207名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 07:54:25.05ID:Ft45QURz0
>>203
画像読み取る時にパソコンで紐付け出来る。
0209名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 10:15:22.08ID:Jh3qjHms0
どんだけミクロに分類するんだよ
同じカテゴリーだよ
0212名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 12:22:43.02ID:jp9jqoph0
X100F持ち歩くなら普通のミラーレス持ち歩いちゃうな
0213名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 12:23:36.58ID:XnkP/70Y0
手持ちのGRがぶっ壊れたら多分買うからそれまで待ってて
0214名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 12:36:10.15ID:PwMaE6740
俺はX100持ってるけど、GR3を買い足そうかと思っているよ。

俺の中では、GRとX100は別のカテゴリー。

X100はポケットに入らないからストラップで肩から下げて、という持ち運び方になる。
つまり持ち運び方という観点では、X100はポケットカメラじゃなくて、コンパクト・ミラーレス+35mm単焦点に近い存在だと思っている。

GRはポケットに入る。

この違いは、俺にとっては凄く大きい。
どちらが良い悪いじゃなくて、感覚として全く違う。だから、両方とも所有して使い分けたい。
0215名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/17(水) 12:39:10.10ID:lpFoxz6u0
まあこれだけ大きさが違うとカテゴリーも違うよな
タブレットとスマホくらいの違い
0216名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/17(水) 12:41:24.97ID:0hMgdWAt0
個人の使い方による事を言い争っても仕方ないだろ。

俺の場合はどんなカメラもバッグなりポーチなり使うから
用途も感覚も一緒。
0217名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 12:42:38.17ID:0hMgdWAt0
iPhone無印とプラスくらいの違いだろ。
0218名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/17(水) 12:54:49.65ID:ZPX0mrj/0
>>203
wifi mobiのandroid版のアプリには
ジオタグ埋め込む機能があるそうだ
俺iOSだからわからんけど
0219名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 18:10:33.23ID:6mEGTmY+0
X100はデカすぎて全く候補にはならんな
と言うかGRと比較するカメラってXF100以外に思いつかない
0220名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 18:11:32.01ID:6mEGTmY+0
XF100じゃないやXF10
0221名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 18:19:44.26ID:Q96wZbxo0
ニコンクールピクスA
0222名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 19:38:53.49ID:GDEx9o5t0
お前ら、ちったぁ落ち着け
要するに

GR3>>>RX100シリーズ>>GR2>>>>>>XF10>>>写ルンです

ってことやな?
0223名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 19:48:04.81ID:O5nCP1z10
RX100はスマホに床上浸水されちゃって、手遅れだろう。
急遽焦点距離を6型で伸して、沈没船から潜望鏡ってな感じで哀れ。
0224名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 20:07:56.10ID:lpFoxz6u0
rx100はタッチパネル無いから嫌
子供じゃなくて隣のオッさんに顔認識してジャスピン
ほんとこれSONYはやりおる
アルファシリーズでもある
でも全部入りとは名ばかりのタッチパネルの出し惜しみ
見限ったわ
0228名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 21:20:30.05ID:WfCPbpiz0
RX100は持ちにくいので却下
0234名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/17(水) 23:25:18.04ID:5DzisIRT0
>>224
Sonyのタッチパネルは2年で死ぬからだよ
スマホのタッチパネルで懲りた
0235名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/17(水) 23:32:43.53ID:yyTDCxGR0
忙しいと殺すマンが、素朴な疑問に答えてほしいんやが暇なやつだけ付き合ってほしい。

同じ時期、同じ値段で発売された設定にして

GRとGRU

ここの奴は冗談抜きでどっちを買う??

もうすぐ3が出るから不毛な質問なんやが
0237名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/17(水) 23:43:12.67ID:7okkB4Zc0
GR複数持ってる人は何で1台じゃダメなの?
0240名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 01:02:05.64ID:ifzt/qRO0
>>236
RAWで撮るなら2かもやけどGRの撮って出しの色ってRICOHっぽくて好きなんやけどなぁ

無印イきそうやから1か2どっちを買うかめっちゃ悩む
0241名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 01:25:20.77ID:Q+t/5TT70
俺は別の機種と迷ってるところだが、スマホやiPadで制御と管理したけりゃGR2一択だと思う
0242名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 08:03:44.90ID:RxRdaxiL0
>>235
GR2よりGR選ぶメリットってEye-Fiカードが使える以外に何かあったっけ?
0243名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 08:42:43.60ID:qZM8TweV0
>>242
え、2以降は使えないの?
0244名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 09:09:20.32ID:vAoWK0070
そもそもGRからGR2で
殆どなんの進化も遂げなかったリコーの責任は重いな
0245名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 09:47:49.80ID:KlodniPe0
>>241
接続や利便性がどれくらいいいかも実機見ないとなあ
結局SDカードでアダプター介してタブレットとかに取り込む方が早いとかなりかねない
0248名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 14:03:33.32ID:yG9ebHex0
GRD4と比べたら超高速化してるし、
手振れ補正もさすがに強化されているだろうし、
ゴミ除去機能も付いている
本当の意味での正常進化しているなという感じ
フラッシュ要らないというのも本当のGRユーザーの声をちゃんとわかっている
0249名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 15:05:04.04ID:TmXAJCDb0
スレチかもしれず申し訳ないんだけどGRレンズと似た感じのハードな写りするレンズってありますか?
rikenonとかですかね?
0251名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 18:26:58.85ID:pKzDpcO/0
ハードな写り?
スレチとかいう問題じゃなくね
0252名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 20:17:48.69ID:p+OM1MYG0
>>244
進化とか必要あるかあ?
素性の良いレンズのコンパクトカメラってだけで
撮り手がどう使うかの方に重点があるわけで

なのでその時々で無理なく入手できる部品で構成してくれれば
特に変わる必要なんて、ない気がするんだけどなあ
0253名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 20:31:44.15ID:Y8QqDU8u0
どっちも正しい。
デジタルで進化なしとかありえんし、
写真なんて何をどう撮るかそれだけ。
0256名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/18(木) 21:36:52.62ID:Kfwsx2lZ0
クロップで十分では?
お前の売りたい1インチ機より、クロップで使うセンサー面積ずっと大きいぜ。
35mm相当ならマイクロフォーサーズより大きいんだww
0259名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/19(金) 02:39:31.30ID:uJozRz2Q0
厚紙の分、カバーガラスが薄くできていいじゃん。(pat. pend.)
センサー屋は、持ち帰って研究しなはれw
0260名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/19(金) 07:08:46.53ID:5T3t7Ey00
動画からの切り出しで十分高画質の時代がすぐ来る。しかもAiが勝手に切り出してくれるから手間要らず。
0261名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/19(金) 07:23:52.08ID:+IPshDtG0
今でも十分高画質だけどな。
いつになってもオタが満足する事はないよ。
0262名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/19(金) 08:39:41.97ID:bE2lvqP00
ソニーの安っいコンデジでも2000万画素は当たり前の時代に、
GR3と併売して、
1600万画素とか、ありえんわ。
なめとんのか
0264名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/19(金) 11:42:29.77ID:miZklXNM0
いやね、2400万画素のフルサイズ、手ぶれ補正もついていながら、
FE28mmF2レンズ付けた、文京シビックセンターからの遠景描写で、
GRにぶちのめされたカメラがあったんよ。

知られては困るのか、腹いせなのかそこの工作員が暴れまくり、
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426930497/970
から次スレの
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1430554723/175
までw連打と空行の無意味な内容のレスを書きなぐったんだ。


Ricoh GR series Part123
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426930497/947
> 文京区役所の展望台は三脚使えないんだが、手振れ補正なしのGRが、
> 手振れ補正付きフルサイズのα7II + 28mmF2を蹴散らしたのは先週のこと。
> Sony α7 / α7R / α7S / α7II Part51
> http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1428838163/463-499
>
> この逆恨みなんじゃね?
> SONYはまともなレンズ作ればいいのに。

専ブラだとリンクが効かないかも。普通のブラウザにコピペすれば今でも見られるよ。
0271名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 10:44:15.55ID:8nZa5sP30
保守
0272名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/23(火) 12:38:43.07ID:H6uLpMV50
急に静かになったな。どうした?
0274名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/23(火) 14:37:56.07ID:yaCewT1G0
DxOMark モバイルカメラ スコアランキング

105 Apple iPhone XS Max
103 HTC U12+
103 Samsung Galaxy Note 9
102 Huawei P20
99 Samsung Galaxy S9 Plus
99 Xiaomi Mi 8
98 Google Pixel 2
97 Apple iPhone X
97 Huawei Mate 10 Pro
97 Xiaomi Mi MIX 2S
96 OnePlus 6
94 Apple iPhone 8 Plus
94 Samsung Galaxy Note 8
92 Apple iPhone 8
91 Smartisan Pro 2S
90 Asus ZenFone 5
90 General Mobile GM9 Pro
90 Google Pixel
90 HTC U11
90 Vivo X20 Plus
90 Xiaomi Mi Note 3

https://www.dxomark.com

あとはXS、XR待ちかなぁ
0275名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/23(火) 15:10:19.01ID:FqXMs7pa0
GRみたいなカメラ好きなやつの中にも
DxO気にするようなのいるんだな
ちょっと意外
0276名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 19:50:50.49ID:3UUB91AW0
トップスコアのP20proを意図的に抜いて各所にコピペしてるあたりアップル信者極まっててキモい
0278名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 21:48:03.35ID:xXphpoK/0
>>274
そんなかにGR入れたら255くらい出そう
GR3なら450か
P20proもiPhoneXも持ってるけどGRには遠く及ばないよ
ただパンフォーカスで撮れるっていう意味ではGRDに近い
めちゃくちゃ連射できて高感度に強いGRD
画格が狭いのと形がスマホなのが残念
0279名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 21:57:27.86ID:l6isxgxd0
スマホはぱっと見はだいぶきれいになったし
高感度特性もすごく進化したけど
ディティールが塗り絵でウンコ。
0280名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 22:00:01.39ID:xXphpoK/0
センサーが1/2.3型だからねぇ。ソフト補正全力だし
ただ処理エンジンが一眼レフより良いもの詰んでるっていうのがでかい
GRも30万でいいからiPhoneXMAXより良いエンジン積んで欲しいよ
0281名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 22:34:41.18ID:DK8rQ8E40
GRの対抗馬としてはスマホカメラなど正直眼中にない
スマホカメラは所詮スマホカメラとして割り切って使うだけ
0282名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 23:12:21.23ID:FaDI/dV90
>>279
これ
iPhoneとか拡大すると油絵みたいに見える
0283名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/23(火) 23:51:51.00ID:8z0rd7MI0
XSのHDR処理はたしかに凄い
夜の街撮って看板の中身飛ばないのは驚愕
だがディテールは>>279の通りでがっかり
0286名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 03:25:54.73ID:LY+UDUg00
XSはLive Photosとfilmic pro用やな
カメラは10年前のコンデジのほうがええんちゃうか
ポートレートモードがうんこすぎてびびる
0288名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 07:46:55.82ID:kQGBf3lE0
>>278
p20proみたいなモノクロセンサー積んだカメラ出てきたら面白そうなのになぁ有ってもライカのくらいしかないし
0289名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 07:49:04.31ID:OMPuNhc/0
モノクロセンサーとモノクロモードって何が違うの?
0290名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 09:49:15.22ID:r+IOT5750
>>289
余分なものが無いので
感度 ダイナミックレンジ 解像で有利だそうです。

真面目な変態カメラですね
0293名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 10:35:58.63ID:F5Lv23kh0
スマホって、自動開閉式のレンズバリアもレンズキャップも無いじゃん。
そんで、アブラと汗でムレムレのジーンズのポケットに入れっぱなしだろ?
そういうのって画質に影響しないのかね。
0295名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 11:53:46.13ID:9tZpklHD0
>>291
いかにもそれで撮ったような広告写真が実は一眼で撮ってたという詐欺広告ね。一度ならずも二度三度。
Leicaも地に落ちたね。
0297名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 12:00:19.79ID:fur+oZwT0
HUAWEIってくそみたいなステマやめたほうがいいよね。

ベンチ詐欺もサムスンのパターン後追いしてるからまた三年後くらいに発覚するんだろうよ。

広告写真が詐欺広告
0298名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 12:35:18.37ID:n+C8GjkD0
>>293
たまには洗濯しろよ
0299名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 12:48:22.76ID:kQGBf3lE0
>>289
普通は明暗のみを感じるセンサーに、
赤緑青のフィルターをつけてあるんだけど、それを取っ払うから光のロスがなくなるのと、色情報がないから解像度が上がるんだっけな
センサー特性が人間の目と違うから赤外線あたりのフィルター自体は必要らしいけど
0300名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 14:32:17.54ID:AykGAF2A0
>>297
中共の人民解放軍がバックの企業なので
知らぬ間にスパイアプリを仕込まれていたりしているかも?
何よりも利益が解放軍の増強に使われるから買わない
0301名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/24(水) 14:32:40.07ID:zTock/AU0
>>299
そーか、モノクロセンサのRAWはRGB分離してフィルタ再現できないのか
YA3常用とか懐かしいことになるな
0302名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 15:11:06.86ID:AaEWUCI90
初期のカラー映画はモノクロフィルムをカラーフィルターで3原色に分けて撮影してたんだってね
いわゆるテク二カラー映画
0303名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 19:25:50.10ID:EtBcVg1r0
>>291
うちと同じだわ
なんかGR持ってもいなそうなネトウヨが暴れているが、
GRDからのユーザーはこの編成がベターだと思う
GRD的な場面はP20、
画質良く撮りたい時はGR
GR3がP20より高速になってくれればもっとGRが頼れる場面が増えるんだけどね〜
0304名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 19:35:29.25ID:WbG6Ebgh0
ISO上がる場面はスマホ使うわ
ブレまくりかノイズまみれの眠い絵よりは塗り絵の方がマシ

というとこのスレだと叩かれるんだろうな
0308名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/24(水) 21:16:39.01ID:EtBcVg1r0
最新pixelのサプライヤーってLGじゃなかったか?
そもそも最新スマホのパネルはほとんどサムスンかLGなはずだが…
ネトウヨ爺さんの使える製品がどんどん無くなっていく…
Xperiaしか使えないじゃん
0313名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 08:04:54.77ID:mbMQokmq0
GRはなんでビューファインダーつかないの?
0314名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 08:16:56.29ID:GritKAwW0
いかにもそれで撮りました風の広告写真が実は一眼で撮っていたというコンプ丸出しの詐欺広告は後世に伝えていく偉業w
ほんと中華スマホはw
0317名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 12:33:09.51ID:m5TNN1hF0
>>304
スマホは何使ってる?
0318名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 13:04:41.15ID:j01ah18j0
>>313
そりゃでかくなっちゃうからでしょ

広角の単だから
ノーファインダーで撮っちゃうこともあるくらいで
需要もそんなにないんだろうなと
0319名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 13:16:00.52ID:Obp4IqnV0
ライカが液晶モニターレスデジカメを出しているけど、
これはライカを超えているGRでもアリだと思う
液晶モニターを無くして、設定だけを弄れるモノクロの小さな有機ELパネルを付ける
それでさらに50gは軽量化できないだろうか

通常のモデルとは別にモニターレスモデルも出せないだろうか?
当然値段は通常モデルの2倍でもいい
GRユーザーはGRの設定とか手で触っただけでわかるし、
撮れる絵もモニターを見なくてもわかるから、
液晶モニターが要らないっていう人もいると思う
OFFにすれば良いじゃんと思うが、そもそも無ければ相当な軽量化ができるはず
0321名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 14:51:37.02ID:oG6916VH0
>>319
不便じゃね?
0323名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 16:29:44.05ID:d9OQwLNg0
やれフルサイズだの、40mm版を出せだの、背面液晶を無くせだの、電子?ファインダーを付けろだの、
みんな「ぼくのかんがえたさいきょうのGR」の発表会するのは良いんだけどさ、
でもそういうのが発売されるなんてありえないっしょ。
apsc、28mm単焦点、ファインダー無し、GRシリーズを踏襲した形、これがGRでしょ。
それ以外のものを出しても売れないよ。

外付けでホットシューに付くevfくらいは出すかもしれないけど。
あの手のチョンマゲ外付けEVFを最初にやったのはリコーだし。

・・でもまあ、単焦点コンデジにevf付けるなんてメリット全くないから、あり得ないか。
0324名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 16:35:40.49ID:tX9ek6VF0
>>319
ファインダー付けなきゃならんので、けっきょく重く大きくなったって、なりそう

>>323
あれば便利だろうけど、結局使わなくなるね
0325名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 16:43:32.92ID:e/Ivztdq0
言ってんのが年寄りばっかりだからまともに相手しないように。年寄りの戯れ言は2ちゃんのメインストリーム。
0326名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 16:53:11.66ID:U44aXNkH0
モニターレスなんてほんの一握りの人しか買わないっしょ
そこまでのファンならフィルムの新GRの発売を希望しそうだわ
0328名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 16:56:26.01ID:xdSS7CrJ0
モニターレス勢はノーファインダー撮影勢なんじゃないですかね(ホジ)
マトモに相手しちゃダメ
0330名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 18:11:32.96ID:tRErl2tJ0
>>328
たまにノーファインダーする勢だけど
露出は撮れたの見て確認したいなあ

モニタレスは流石に無意味な不便さだと思う
0333名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 19:22:26.24ID:mnPyZp050
>>326
買うのは319くらいだよ。
0335名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 19:35:25.56ID:YB7qkPSs0
素通しでもファインダあると安定するから好きなんだけどな
情報多すぎてGR1レベルじゃ入りきらないか…
0336名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 20:09:31.71ID:5fUWqn6O0
>>323
コンセプトからしてGRのスレでわざわざ書くことじゃないからなぁ
本当に必要な人間なら黙ってPowerShot G1 X Mark III買ってるっていう
0337名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 20:45:11.65ID:TnRjbbF80
スマホは確かに拡大すればポロが出るけど、そのまま見るには
色味はとても素晴らしい。鮮やかだし。
GRはその点、ジミーな絵しか出てこない。
0343名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 23:00:32.27ID:Obp4IqnV0
いや、ファインダーも要らないんだが…
というかGR使いならGRを構えたらどういう絵が出るかってモニター見なくてもわかるよな?
もう身体に染みついているから28mmの画角も何処にピンがくるかも大体わかる
GR使ってる奴で画面見ないとわからないような奴がいるとは思えない
そもそも使っていない奴があーだこうだ言ってるのか

通常モデルとは別に、値段が2倍でもいいからモニターレスモデルも出したらどうだという提案なだけ
ライカが出しているのだから、ライカよりすごいGRでも出してもいいと思う
それで100g軽量化できるなら俺は絶対に買う
0344名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 23:11:30.82ID:Obp4IqnV0
ただダイヤルとモノクロの有機ELパネルで直感的な設定操作はできるようにしておいてもらいたい
マクロのON/OFFやAFマルチかスポットの切り替えの確認がきっちりできれば問題ない
まぁそれも撮影ボタンを押せば今何モードになってるか体感でわかるが…
ただGR3となるとまた動作スピードも機能もまるで違うだろうから、
一から身体に叩き込まないといけない
頼むから早く出してくれ
0345名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 23:12:48.45ID:e/Ivztdq0
歳をとると本人が意識しなくとも同じ言葉を繰り返してしまう。聞かされるほうはウンザリだけど相手が年寄りなので仕方ないと思っている。
0347名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/25(木) 23:18:52.30ID:1QS6owqd0
>>343
液晶モニター削っただけで、しかもモノクロ有機ELは追加して250gが150gになると?
0350名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 04:50:53.64ID:N7Mii5JR0
いっその事スマホにGR並みのレンズとセンサー搭載しようぜ。厚み増して大型化してもポケットに入るサイズならば微妙に荷物は減るから私には売れるだろう。iOS機で15万以内なら買い替えの時買うような気がする
0351名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 05:09:01.63ID:35gyo2xb0
こんな分厚いスマホやだわ
0352名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 07:49:42.11ID:PAzI/zSw0
スマホが良いやつはスマホ使えよ。
そのうちアップルが超科学でスマホにフルサイズ素子乗せてくれるよ。
ここは板っ切れ型のスマホじゃ物足りない人間が集まるスレなんだよ。
0353名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 07:57:19.12ID:ZApIDwEZ0
>>349
バカ!達人に失礼だぞ。
0354名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 07:57:47.58ID:PAzI/zSw0
>>346
なんだそれ最高かよ。
M10Dよりオシャレじゃないか。これがおフランスのパワーか。
全体のプロポーションとか、ちょっと昔の日本のレンジファインダーコンパクトカメラを彷彿とさせるな。
オリンパスTRIP35とか、リコーなら500Gとか。
0357名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 09:16:11.72ID:wgMegEH70
>>356
それよ
GRはGRで好きだけれど、パナのも数年サイクルでマイナーチェンジを繰り返して良いスマホと呼ばれる様になって欲しかった
0358名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 09:58:26.29ID:cENe8EFM0
>>346
はるか昔に俺が「クラウドファンディングでもいいから史上最強のGRを出してくれ」って言っただろう
同じような事を考えていた人は世界にたくさんいるわけだ
今回はライカマウントだが、GRでも「すべて現時点で最高性能のものを載せたGRが欲しい人〜」と募れば手を上げる人はたくさんいるはず
これはフルサイズにしろとかそういう意味ではない。APS-Cでいい
処理エンジンをiPhoneXSMAX並みにして高速化する、
レンズの素材を超厳選する、
センサーを現状手に入るものの中でベストにする、
金型の品質とボディ素材を手に入る最高のものにして軽くする、手振れ補正やゴミ除去機能の精度を限界まで高める
液晶パネルをコスト度外視して最高性能の有機ELパネルにする
値段は30万↑でいい
間違いなくいえるのは10万以下じゃないと買わない〜なんて言ってる層に合わせて、
性能も耐久性もそれなり、5年戦えるような出来でないものを出してしまうと、
結局それほど売れず、1台あたりの利益も出ず、歴史に残る事もなくデジタルカメラの歴史が終わってしまう

作るなら世界最高のカメラを。リコーにはその力がある
0359名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 10:03:25.83ID:cENe8EFM0
>>347
100gは誇大だよ
50g軽くなれば液晶が無く設定確認だけのモノクロ有機ELだけというのもアリだと言っている

>>349
今のGRならわかりますけど
スポットAFにしてブツ撮りとかでマクロ撮る時、画面オフにしていてもレンズの動き方でこの辺にピント来てるなってわかる
逆にわからないとかGR使ってないな?
まぁモニター無くせというのは「軽くなるなら」という極論だよ
他の方法で軽くなるならそっちのほうが良い
内蔵フラッシュを無くすというのは本当に素晴らしい英断だった
真のGRユーザーの声をちゃんと聴いている
0360名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 10:09:39.99ID:cENe8EFM0
パナソニックは先を行きすぎていたな
今世界一に迫るあのHuaweiはパナソニック路線だ
CM1は1型センサーでもスマホとして微妙で古くて手振れ補正も無く正直画質は微妙だったけど、
今の最新技術で1型を載せたスマホなら、
それこそ世界最高画質のスマホが作れるだろう

世界最高のカメラはGR3で決まりだが、
世界最高のスマホはまだ席が空いている状態。空位にHuaweiが手をかけているだけ
0361名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/26(金) 10:30:51.44ID:r0quJTxf0
いかにもそれで撮ったように見せかけて、実際は一眼で撮った画像を使用していた詐欺スマホはもうなんの信用性も失ったよね。
今さら何を言っても誰も信用しない。
スマホは十把一絡げ。
偉大な詐欺広告はあっぱれ。
0363名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/26(金) 12:38:22.00ID:ZApIDwEZ0
痛々しい奴がいるな。w
0364名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/26(金) 12:39:02.61ID:ZApIDwEZ0
痛いだった。w
0365名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/26(金) 13:16:03.83ID:TkakvuT+0
ペンタックスの超音波みたいなので撮像面のゴミ落とすやつって、どの程度効果あるの?
使ったことある人教えて。
GR3がゴミから解放されるなら買う。
0366名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/26(金) 13:46:38.10ID:yV970/mY0
ゴミが付着するときは付着してたまにサービスセンターに持って行って掃除してもらうくらいのレベルだよ
0367名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/26(金) 13:58:15.59ID:LJjMejE90
いつも疑問だったんだが落ちたゴミはどこに行くの?
一眼なら外に逃げるんだろうけど
0368名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/26(金) 14:06:11.00ID:TkakvuT+0
ボディ内側の底部に両面テープみたいな粘着面があって、そこにゴミが落ちると、くっ付く仕掛けらしい。
0369名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/26(金) 18:19:01.63ID:R+TOlomw0
>>274 から家電屋演出のスマホ話がずっと続いていたけど、
90レス程で一旦終わった臭い。なんでこんなことをするのだろう?
やっぱりその前の>>264を曝したくないからだろうか。

そこにはSONYに都合が悪くなると
200レス無意味な内容のレスが書きなぐられるとある。
ん〜、試しにコピペしてみる。また無意味なスレを書き込むかしらwww

-----
いやね、2400万画素のフルサイズ、手ぶれ補正もついていながら、
FE28mmF2レンズ付けた、文京シビックセンターからの遠景描写で、
GRにぶちのめされたカメラがあったんよ。

知られては困るのか、腹いせなのかそこの工作員が暴れまくり、
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426930497/970
から次スレの
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1430554723/175
までw連打と空行の無意味な内容のレスを書きなぐったんだ。


Ricoh GR series Part123
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426930497/947
> 文京区役所の展望台は三脚使えないんだが、手振れ補正なしのGRが、
> 手振れ補正付きフルサイズのα7II + 28mmF2を蹴散らしたのは先週のこと。
> Sony α7 / α7R / α7S / α7II Part51
> http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1428838163/463-499
>
> この逆恨みなんじゃね?
> SONYはまともなレンズ作ればいいのに。

専ブラだとリンクが効かないかも。普通のブラウザにコピペすれば今でも見られるよ。
-----
0370名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 19:03:40.64ID:t/7lv1JG0
>>274 から家電屋演出のスマホ話がずっと続いていたけど、
90レス程で一旦終わった臭い。なんでこんなことをするのだろう?
やっぱりその前の>>264を曝したくないからだろうか。

そこにはSONYに都合が悪くなると
200レス無意味な内容のレスが書きなぐられるとある。
ん〜、試しにコピペしてみる。また無意味なスレを書き込むかしらwww

-----
いやね、2400万画素のフルサイズ、手ぶれ補正もついていながら、
FE28mmF2レンズ付けた、文京シビックセンターからの遠景描写で、
GRにぶちのめされたカメラがあったんよ。

知られては困るのか、腹いせなのかそこの工作員が暴れまくり、
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426930497/970
から次スレの
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1430554723/175
までw連打と空行の無意味な内容のレスを書きなぐったんだ。
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1426930497/947
>
> この逆恨みなんじゃね?
> SONYはまともなレンズ作ればいいのに。

専ブラだとリンクが効かないかも。普通のブラウザにコピペすれば今でも見られるよ。
-----
-----
ホントはこんな荒らしやりたくないんです。
お邪魔してすみません。
ボッチで寂しくて寂しくて‥
誰もう、10日ほど誰とも話していません。
お察しください。
0372名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 21:55:04.55ID:XRgUVMcA0
センサーの埃対策は素晴らしいと思うけど、
実はセンサーではなくレンズ内の埃だったてことは…
0373名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 22:48:41.13ID:cENe8EFM0
今日、夫婦?でGRを持っている外国人を見かけた
GRは世界でも愛されている
世界がGR3に期待しているのだ。リコーはそれに応えなければならない

>>372
レンズ内のホコリならよっぽど大きなホコリでなければ映り込まないよ

定番の黒点や毛みたいなのはセンサーゴミ
0374名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 22:56:08.61ID:M2zDEkDE0
>>334
こないだたまたま使ったんだが
普段慣れてる28mmのつもりで撮っちゃって
ちゃんとフレーミングしなかったショットはちょっと切れちゃったよ
0375名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/26(金) 23:37:39.38ID:foiGPasr0
K-01に超音波式ダストリムーバブル搭載されてるけど、何も問題ないよ
K-01は電源オフ時シャッター幕が下りる仕様でもあるけど
0378名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 01:00:31.58ID:R1d7pX1g0
超音波式ダストリムーバブル
ちょっと疑問に思ったんだが、こんな大層な機構入れたら重くならないか?
正直30g以上重くなるのであれば今までの仕様でも我慢するが
手振れ補正は撮影に確実に恩賜をもたらすから良いが、
ゴミ除去機構はサポセンに持ち込む手間が若干少なくなるっていうだけだし
まぁ今のリコーはユーザーが求めるベストな形に近づけようと努力している感があるからあまり心配はしていない
0379名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 01:10:27.63ID:fL3tkdK20
超音波式はセンサー前面のフィルターを超音波振動させるものなので、その機構の搭載はたいした重量増にはならないと思うよ
あと、他の人も間違えているけれど「リムーバル」ね
0380名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 08:03:55.53ID:z7K6uV6f0
pentaxのリアルレゾリューションと同じで、ダスト除去も手ブレ補正のメカを利用した派生技術なんじゃね?
だから重量増はそんなでもないと思う。

なんか、こう・・撮像素子マウント部のアクチュエーター に超音波振動的な電圧をかける事で共鳴現象を引き起こし不思議時空の歪みを利用したE=MC2の原理でホコリを次元の彼方にタイムスリップさせる的な。
0381名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 11:22:55.18ID:fL3tkdK20
手振れ補正のメカを活用しているのは、DR

GR3 に搭載とされているのは DR II
DR II は >>379 で書いたようにフィルターを超高速で振動させる仕組み
圧電効果で振動させるだけなので、たいした重量増にはならない
0382名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 11:41:37.28ID:V4fn3wdq0
リコーのサポセン数を考えるとダスト対策の方が
ユーザーにメリットあるな。
0383名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 12:21:56.37ID:+W37JoA/0
まあ重量的には25gくらいしか増えないよ
どうしてもゼロとはいかないが手ぶれで増える60gくらいに比べれば大したことない
0384名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/27(土) 12:35:33.01ID:JphqE6tI0
振動元、見た目には厚さ0.5mmもない普通の金属板でしょう。
だがこれに数万ヘルツの交流を流すと数万ヘルツで振動する。

何だか電気をバカ食いしそうだけど、そうじゃない。
980円のデジタル腕時計がピッピッと鳴るのもコレ。

数万ヘルツの振動だからヒトの聴覚ではとらえられない、超音波ということに。
0386名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/27(土) 13:31:51.27ID:yUoujXHw0
多少の重量増くらい良いじゃないですか。
どのみち今さら嫌だなんだ言ったって、もう搭載されることは決定事項の既定事実なんだから。

それより、その装置が目に見えて明らかにダスト除去効果を上げられる代物なのかどうかってことの方が重要。
0387名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 14:59:04.71ID:fL3tkdK20
ほとんど同じような使い方をした時に、DR II の方が DR よりも若干効果が高いように感じた
だから、何も無い状態と比較したら DR II は多少は効果を感じるんじゃないかな

DR II でも落ちないゴミもあるから、完璧ではないけどね
0389名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 15:34:38.29ID:wKyaA5xE0
GRスレで一番よくみたトラブルがホコリに関するモノだった気がするので、ホコリ対策はユーザーが求めた改良だと思う

小型化といい、リコーはユーザーの意見を頑張って汲み取ってくれていると思うよ。そもそもGR3でないと思っていたから凄く嬉しい
0391名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/27(土) 16:12:37.60ID:fL3tkdK20
>>388
差の程度は使い方によるだろう
自分は、自分の使い方のなかで感じたことを書いただけ

で、一眼レフと GR では使い方が違うわけだから、「多少は効果を感じるんじゃないかな」程度の控えめな予想をしている
0392名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 16:45:07.33ID:caI65VoJ0
ごみ取りダメな方向は、わかりやすいけど
良い方向は、わかりにくそうだよね。

気がつく前に、取れてる可能性がある。
0393名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 17:48:09.16ID:V4fn3wdq0
使い方、環境によるわな。
DRでも特に不便は感じた事ないしな。
比較にならん程効く実感出来るなんてまぁそういう事なんだろ。
0394名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/27(土) 18:29:17.37ID:d2w7SBLr0
>>374
写ルンですは確か32mmだっけな
ギズモで写ルンですのレンズ使ったミラーレス用のレンズあるけどどうなんだろ

レンズ2枚使った17mmもあるから
aps-cのミラーレス使えば換算28mmでF値が16もあるからパンフォーカスでスナップ用に良さそう
写りはまんま写ルンですみたいな感じっぽいけど
0395名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/27(土) 19:16:54.91ID:SxNDEMej0
ジーンズのポケットに入らないスナップカメラは要らない。
ジーンズのポケットに入れたらゴミが入るスナップカメラは要らない。
0398名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 19:57:47.93ID:48LA4elV0
写るんですは、フィルムを曲面にそわせて曲げるって力業で収差補正してるから、そのままだと厳密には違うよ

ジーンズに入れるの、埃より応力の方がやだな
0399名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/27(土) 19:59:19.29ID:SxNDEMej0
お前ら、GRをどうやって持ち歩いてるの?
裸のまんまズボンのポケット?
カバンに入れてるの?
首からブラ下げてるの?
「あっ」と思った瞬間に、素早くシャッター切れてる?
0401名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/27(土) 20:21:44.93ID:hAOV7A3H0
焦点距離の計測方法は、

既知の焦点距離のレンズとの像の大きさの比率から算出する方法、
光軸付近に写る物体と距離と像の大きさから決める方法と、
画角から算出する方法と、

いろいろあるようだ。

当然レンズに歪曲収差があれば、
画像端を見込む角度(画角)を利用する場合の結果は異なってくる。
フィルムが湾曲されて置かれれば、画角は変わってくるのだが、、。

JIS (http://kikakurui.com/b7/B7094-1997-02.html)では、
画角を大きく取らないで判定している。(引用記事中 測定方法3)

なので、フィルムを湾曲させても焦点距離の値には関係しないっぽい。
あくまで、JISではな。
0402名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/27(土) 20:29:21.50ID:G/9snN020
写ルンですの焦点距離なんて誰も気にしてないって。
0405名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/27(土) 22:56:11.04ID:V4fn3wdq0
>>395
スマホしか無理だろ。
0406名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/28(日) 01:47:21.59ID:rubXyJZr0
>>399
上着がある時は上着のポケット
ない時は右手で持ちっぱなし

AFスナップモードにしとくとすげー便利
0408名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 11:06:54.49ID:wZBLXf8o0
RX0は超小型でそれなり画質、というコンセプトとしては悪く無いが、やはりソニー、
本物であるリコーGRとは比較にならない

GRのように手にすっぽりはまり落ちないデザインで持ちやすい、
片手だけで操作が完結、
レンズバリアありであの大きさかもうちょい大きくて1型センサーで、
GRのインターフェースならGRの予備機として買っていた

ソニー、ニコンの問題点は「真のユーザー」の意見をまったく聞かない所なんだよね…
RX0やP1000みたいな「お前ら大事なこと忘れてる!」っていう中途半端な製品が出来上がる
お前らそれを持って1000回フィールドに繰り出したのか?と1000回問い詰めたい
0409名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 11:29:51.25ID:Xim6Wlne0
RX0は超小型でそれなり画質、というコンセプトとしては悪く無いが、やはりソニー、
本物であるリコーGRとは比較にならない

GRのように手にすっぽりはまり落ちないデザインで持ちやすい、
片手だけで操作が完結、
レンズバリアありであの大きさかもうちょい大きくて1型センサーで、
GRのインターフェースならGRの予備機として買っていた

ソニー、ニコンの問題点は「真のユーザー」の意見をまったく聞かない所なんだよね…
RX0やP1000みたいな「お前ら大事なこと忘れてる!」っていう中途半端な製品が出来上がる
お前らそれを持って1000回フィールドに繰り出したのか?と1000回問い詰めたい

と、思っていたが両方買ってしまった。
いい!実にいい!
ソニーもニコンも捨てがたい!
0412名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/28(日) 14:00:58.45ID:dQSnoFLm0
こんなんでイメージ情報開発とか社名名乗っちゃってるわけ?
食いっぱぐれのばか集めてGKに仕立て(そこなっ)てる会社な、イメージなんちゃら。
聞いて呆れるwww
0413名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 11:53:53.67ID:oC/PPk4T0
RX0は3万円くらいなら買うけど
あの値段はないな。

何か日本企業は値付けがおかしい。
0414名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 15:24:11.44ID:ubTEqj6F0
GR3はよ
0418名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 21:29:37.96ID:3qd0bEUD0
日本一のホストのセリフに、
「人間には二種類しかない。俺か俺以外か。」
というセリフがある

まさにGRがそれで、
デジタルカメラは神GRか、それ以外のカメラかの二択しかない
GRの後継機が出なければその時点でカメラは終わり(停滞)する
今コンパクトデジカメ業界は3年停滞している状態だ

それがようやく来年の始めに動く
「GRか、それ以外か」
キャッチコピーはもう出来てる
0420名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/29(月) 22:54:12.11ID:oC/PPk4T0
ローランドさんこんばんは
0421名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 00:39:33.72ID:FrViW7Af0
いつの間にかNFCがつながらなくなったんだけど、同じような人いる?
スナップシューターでつながらないのは片腕もがれたようなもんなんだが…
0423名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 12:45:12.36ID:HO7RokgV0
「ぼくのかんがえたさいきょうのGR」を熱く語ってる奴は、頭を冷やせ。

妥協するな!読者に媚びるな!我が道を行け!そのためなら30万円になったって構わない!

・・とかって・・なんか、女への愛情が強すぎて束縛しまくるストーカー男みたいになってるぞ。
0424名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 12:52:50.02ID:WRxn5FfK0
さすがにアレは書き込み多過ぎてネタにしか見えなくなってきた。
0425名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 13:02:37.55ID:Hw0YpedN0
そんなに変わらなくて良い派だなあ
現時点での新しいセンサーになって
今まで通り撮れれば
eyefi使えないと聞いたのは少し困るけど
0426名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 13:09:19.30ID:hBiA8s1K0
まあ、今更売れんわな
一部の信者が買って終わりだろ
最強のコンデジが欲しい連中はLeica Q2買うだろうし
0429名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 13:41:04.96ID:Hw0YpedN0
>>426
最初から一部のファンしか買わないカメラな気もする
好き好んで単焦点カメラ買う奴なんてそうはいない
0431名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 14:56:17.85ID:R8ahYyC90
>>423
熱意の無い奴は何やらせても駄目だね

俺はGRで撮るスナップシュートだけは誰にも負けてない自信がある
もちろんGRistは世界中にいるから、俺より強いやつもいるかもしれない
リコーはGRistが望んでいる理想のカメラに近い形を提示してきた
手振れ補正、ゴミ対策、小型化
いずれも真のGRユーザーが待望していたものだ。特に俺個人として嬉しいのは小型化
これは本物の開発者とGR使いが望んだ結果だろう
値段がいくらでもいいというのは比喩表現だ
もちろん15万くらいに抑えて貰うのが助かる。それなら2台買う事もできるし
でも価格を抑える事で性能が低下するなら、それはGRistは誰一人望まない

コンパクトデジタルカメラは2種類しかないGRかそれ以外か
GR以外だったらスマホのほうが良い P20Pro、オススメです
0432名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/30(火) 15:06:59.32ID:R8ahYyC90
>>430
Wi-Fiでスマホ繋ぐのはバッテリー消費が多くなるしあまり使わなくないか

あっても良いなと思うアクセサリーは、
小型のbluetoothリモコン
機能はショットと電源のオンオフだけでいい

本体はとにかく軽量化して、
小型の高性能フラッシュや、ワイコン、新型リモコンとか、
アクセサリーでも利益を出して行こう
0435名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/30(火) 20:01:57.69ID:0b/0Z+ZC0
ワイコンは接点復活するから製品としては新しい物になるはず
光学系が変わるかはわからんけど
0436名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/30(火) 20:40:02.17ID:oXFF3fdi0
アプリは時々データ抜きたいとか
星撮りたいってなったときにまるで使えなくて困る
アクセサリーで揃うってんならそれでもいいけど
それ用意していくときなら一眼持っていくのはわかってるし
ちょっとしたときの使い勝手UPってだけでいいのに
役にたたなすぎてイラっとする
0438名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/30(火) 22:41:34.53ID:d+ZNabi30
ある程度デジタル収差補正をやっちゃうかもね。

一般的には、レンズの枚数が減ると明るくなる代わりに歪曲が大きくなる。
レンズの枚数が増えると、暗くなる代わりに歪みが減る。

レンズの枚数が減ったということは(可能性としては)歪曲を許す方向だろうから、それをデジタル修正してる可能性はある。
キャノンがs90で先鞭をつけて以来、ソニーのRX100始めコンデジ各社がやっている手法だな。

GRは伝統的に、レンズの基礎体力だけで勝負する方針だけど・・GR3では必要最小限のデジタル収差補正は入れてくるかもしれない。
0439名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/31(水) 01:47:28.73ID:qhuNkSIs0
>>432
GR remoteがもっと高速起動+サクサク動いてくれれば使う人増えると思うんですが、確かに今のままならあまり使わないかな

私は犬の撮影にしか使っていない......
0440名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 05:29:31.29ID:QI11pNsG0
>>431
>コンパクトデジタルカメラは2種類しかないGRかそれ以外か
>GR以外だったらスマホのほうが良い P20Pro、オススメです
GRもスマホには及ばない。
0441名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 11:33:23.30ID:rQk0W/FY0
ソフトウエアによる歪曲補正はPanasonicのきみまろズーム(2007年3月発売)の方が
少なくともs90(2009年10月)よりは早いですよ。元祖が何かは知りませんが。

レンズ枚数と明るさについてのお説も、なに語っちゃってんだか。

何が何でも新型のレンズが劣化するよう印象付けるのがお仕事なんでしょうね。(呆
0442名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 11:54:36.92ID:a+RpTRmJ0
>>439
使ってないのだけど
いまだにウェブアプリからカメラにつなぐなんて無理なことしてる?
0443名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/31(水) 12:02:46.39ID:pAIdZ/pm0
>>438
ていうか今時レンズのポテンシャルだけでやるのはナンセンスだと思うわ
今更すぎるけどデジタルなんだから補正でどうにかできるならそれでいいよ
ましてやレンズ交換不可なんだし
0444名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 12:06:30.49ID:rW03NVpC0
今とか昔とか関係ない気もするけどなあ
センサーに届く前の光は補正できん
0445名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 12:19:16.86ID:qhuNkSIs0
>>442
それしか知らないんだけど?
0447名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/10/31(水) 14:57:23.78ID:2+NcDdxc0
>>444
届いたあとどうするかって話でないの?

光学で綺麗に補正されるのがベストだけど、
高速&複雑な処理が出来るようになったから、補正しやすい像にしといて
結果、小型化と高画質を達成する
って考え方もありでないのってことかと

新しいレンズが劣化とかじゃくて、
枚数減ってるから普通に考えて補正量が減るから、電子補正を積極的に使ってるじゃないかなってことかと
0448名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/31(水) 18:56:49.98ID:f0eSEfd90
ことかとことかとうるせー!
0449名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/10/31(水) 19:38:49.71ID:zmv/E35R0
>>445
あーそうなんだ
流石にチャレンジング過ぎだったな、あれは
0450名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 01:41:39.89ID:DhKJiVQM0
Phoblographer に、リコー開発陣のインタビュー記事が掲載されています。

(なぜGRIIIでフルサイズではなく引き続きAPS-Cを選択したのか?)
我々は、フルサイズが必ずしも他のフォーマットよりも優れているとは思っていない。GR III のセンサーには、素晴らしい画質と高感度性能を備えていて、そして、このカメラの大きさに適合する必要がある。このような理由で、APS-Cを選択した。

(レンズの改善についてもっと教えて欲しい)
レンズの光学性能を改善するためと、レンズの奥行きの小さくするためにレンズを新たに設計し直している。このレンズ設計によって、カメラの奥行きを、マクロ撮影時でさえ極めてコンパクトにできた。

(GR III の手ブレ補正はペンタックスのカメラと同タイプのものなのか?)
手ブレ補正のメカはペンタックスの一眼レフと同じものだ。

(特にストリート写真家をターゲットにした機能は?)
新機能では、手ブレ補正、ハイブリッドAF、コンパクトなボディ、動作速度とタッチパネルによる直感的な操作だ。

(GR III をなぜ防塵防滴にしなかったのか?)
防塵防滴にすると、レンズ鏡筒構造の柔軟性やボタン・ダイヤルのレイアウト、放熱などのいくつかの点で妥協する必要があるだろう。
0451名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 06:03:09.77ID:Clp5vQkc0
フルサイズが必ずしも他のフォーマットよりも優れているとは思っていない。
このカメラの大きさに適合する必要がある。

リコーさんマジ格好いいっす!
0454名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 07:27:59.03ID:GbBmuhQ10
来年の春に発売でしょ。
ちなみに「新春」という言葉からも分かるように、日本では一月一日も暦の上では春だ。
二月の節分を過ぎても春だ。
三月はひな祭りで酒が飲めるぞー
酒が飲める飲めるぞっ、酒が飲めるぞー
0455名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 07:53:51.63ID:XyILTunZ0
  ★★★二度と戦争をしない為に最も確実な方法は、日本が核を持つことである★★★
  http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/●storage●/1069408696.htm●l#82

  こ●の掲示板(万有サロン)に優秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう!(*^^)v
  http://jbbs.livedoor●.jp/study/3729/ →リンクが不良なら、検索窓に入れる!
0456名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 08:08:13.17ID:DIqNP3uz0
>>451
これ。バカはフルフル言うんだろうけどな。
0457名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 08:33:37.01ID:GbBmuhQ10
フルサイズGR出せ言ってる人は、その代償としてボディもレンズも大きくなって良いと思っているのだろうか?
それとも、リコーの技術者は魔法使いか何かで、根性入れてカメラを作れば物理的な限界を克服できるとでも思っているのか?
0458名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 10:35:02.05ID:Npjl+USH0
>>457
そりゃもう時代の流れでしょう
いまさらフルサイズ化への流れを止めたらスマホにあっという間に食われるのはわかり切ってることだし
0459名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 11:02:39.08ID:DhKJiVQM0
>>452
春だからGW前だろうな。
花見には間に合わないか?
0460名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 12:45:57.30ID:YrrAjgiB0
>>457
俺は前者だなあ
今よりでかくなったところで何1つ困ることがない
0461名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 12:46:15.94ID:DIqNP3uz0
時代の流れって…
GRユーザーやカメラ好き全員がフルを望んでるわけじゃないけどな。
0463名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 14:50:37.40ID:8b/klJDP0
>(GR III をなぜ防塵防滴にしなかったのか?)
>防塵防滴にすると、レンズ鏡筒構造の柔軟性やボタン・ダイヤルのレイアウト、放熱などのいくつかの点で妥協する必要があるだろう。


ここもGRユーザーの声をきちんと聴いているとわかる
防塵防滴にすると今の軽量感、操作感、フィット感は確実に失われるし、
熱暴走も絶対に避けられない
スマホのように2年で捨てるというルールがあるならわかるが、
デジカメの場合5年使う事もある。GRがまさにそうだ
0465名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 15:11:05.38ID:IiOmVwgC0
ではそのゴミよけにやっておこう。
他社機のゴミの話は止めたほうがいい。またいじめられるよw

> RX100 ごみ でググればいいのにw
>
> RX100のセンサーがゴミだらけ。
> http://camesoku.blog.jp/archives/8563800.html
>
> センサー上の異物による写り込みの為、内部清掃を行いました。
> https://kuropagu.exblog.jp/18049198/
>
> RX100のセンサーにゴミが!掃除機で吸ってみたけど・・・
> https://chimanta.net/sonyrx100-gomi/
>
> ゴミが写り込みます・・・(購入初日)サイバーショット DSC-RX100
> http://bbs.kakaku.com/bbs/K0000386303/SortID=14918809/
>
> 【知らぬが仏】 RX100m3のセンサーにゴミ
> http://racanata.blogspot.com/2016/05/rx100m3.html
0468名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 16:31:06.30ID:X1gaZSG80
まぁニコンDLシリーズの例があるからいきなり中止もありえなくないが普通に考えれば分かるよね
0469名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 18:23:40.88ID:lY7jbzsz0
今時防塵防滴出来ないとか甘え以外ねえわ。
熱暴走とかアホかと。
0470名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 21:33:11.23ID:ccGQmmiiO
他社のコンデジはバッグから出すが、
GRはポケットから出すから他よりもゴミが入りやすいんだよね
俺は速写ケースに入れるようになった
0472名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/01(木) 23:37:06.07ID:DhKJiVQM0
情報って後は発売日と価格だけだろ
0473名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/02(金) 03:07:23.44ID:rYM+sxvq0
>>467
日本の春とも言ってないな
0476名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/02(金) 09:01:06.00ID:a9XI9Gmu0
華麗に加齢臭
0478名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/02(金) 10:58:43.25ID:kCZgeeyE0
>>477
Night Sightってやつ?
長いシャッターで光を集めて、手ブレ補正もPixelはソフトウェア処理っぽいけど

GR3はそんなに高度な機能付いてなさそう
そもそも、絵の出し方のアプローチが違う気もするけど
0479名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/02(金) 12:38:48.79ID:Nk+DSABp0
>>477
なんとGRはレンズを前に向けて置ける
いくらでも長時間露光できる
これはpixelでは出来まい
0482名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/02(金) 22:05:43.56ID:IxqvTYpC0
いくらポートレート機能が優れていても
美人を映せなければ意味がない
というわけでGR3では美人をセットにしよう
0485名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/02(金) 23:27:27.77ID:J9tRRh3l0
美人で性格悪いより性格良い、性格が合って普通で中の中のほうが良いぞ
0486名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/02(金) 23:46:45.35ID:KxQNq/Y60
写真に性格関係ないだろ
見た目が全て
0488名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/03(土) 12:47:43.63ID:IpP6Q7YK0
>>485
ある程度以上の容姿さえあれば、性格良い方が精神的に楽だとおもうぞ
0489名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/03(土) 12:48:38.39ID:IpP6Q7YK0
>>488
ごめん、アンカーつけてしまったけどアンカー要らない
485さんに賛同しているだけです
0490名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/03(土) 14:32:39.24ID:pYv9Obkx0
まだGRDVで粘ってるけど、AFの遅さは如何ともしがたい。だからこそのフルプレススナップ機能だろうけど。
0491名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/03(土) 20:20:00.36ID:CQvmRfr30
GRのボディサイズのままで、1ショット撮るとその画角ですべての位置のピントの写真を同時に撮り、
どこにピントを持ってくるか決められる機能とかあれば最高なのに
iPhoneXSMAX並みのLSI積んでカメラ機能だけにすべて振り分ければできなくも無さそう
バッテリーの持ちが10分の1になっても欲しい機能
0492名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/03(土) 21:18:40.94ID:2MeLjaF00
フルプレスってブレ量産しそうで使わないな
0493名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/03(土) 23:55:11.31ID:emgE4mmt0
>すべての位置のピント

簡単に言うなあ(笑)
連続系における「すべて」って定義できないと思うんだが
0496名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/04(日) 15:12:58.10ID:O+yxnJyM0
すみません、質問です。

GRのバッテリーって、スマホの充電とかで使うモバイルバッテリーから充電することって可能でか?
0498名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/05(月) 08:26:21.82ID:U+nR8SSR0
>>497
バッテリーを入れた本体に直接usbケーブルから充電できるか?って聞きたいんじゃね?

最近は(特に低価格コンデジで)そういう充電方法をサポートして、その代わり充電器を同梱しないでコストダウンしてるカメラも多いから。
GRって、どうだったっけ?


>>496
それから質問した人に言いたいけど、どういう用途なのか知らないが、usbバッテリーから充電するくらいならバッテリーを買い増した方が便利なことが多いよ。
0499名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/05(月) 11:50:58.11ID:H1pSimPW0
>>498
現行機種は対応してて、充電器を添付してないっぽい
公式には本体内充電しかサポートしてないのかな
grd4の充電器は使えるみたいだけど

確か、GR3はバッテリーの互換性無くなるんだっけな
0501名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/05(月) 12:11:53.24ID:fmGqCVRg0
GXRのバッテリーDB-90になるのではないの?

FUJIでもNP-95としてX100F X70で使っているから、
GR、GXR、X100F体制が楽に維持できるがな。
0502名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 02:48:44.00ID:yqr4w4AF0
電池くらい共通規格化した方が
コストダウンになるんじゃないかな

と、素人が思ってみたけどやらないってことは
ならないんだよな…
0503名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/06(火) 07:07:24.68ID:eZiDtP7f0
たまにカメラメーカーと型番が違っても実質中身は同じで使い回せることがある。
おそらく外注しているバッテリーメーカーがたまたま同じで、そこの規格品を吊るしで買っているからだろう。
なぜかシグマのバッテリーが他のメーカーに使い回せることが多い。
シグマBP-51とパナソニックBLC12とか。
シグマBP-41とリコーDB65とか。
こういう場合はメーカーの違うカメラでもバッテリーを使い回せる。
0504名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 07:13:45.49ID:s26L6DKn0
NP-90と充電器セットを安価で売り払ったばかり orz
買い直す気にはなれないのでGR3は見送る
0505名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/06(火) 09:03:08.23ID:2aivPOYB0
>>500>>504はネタだろ
0509名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/07(水) 23:46:46.83ID:jr8N6cRK0
1/1.75ならGX200.100のが機能はいいが
画像処理はGRのがいいな
0513名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 08:52:57.58ID:pJ/pscjM0
おまえのゴミみたいな感性にはスマホで十分かもしれんが
まあ、スマホのカメラ(笑)とGRじゃ勝負にならんわw

>>511が比較画像つきで証明するからちょっと待ってろ
0516名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 21:08:10.46ID:dFn1xHHW0
釣りだろ。
食いつかない方が良いよ。
0517名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/08(木) 21:24:28.42ID:GChTkAE50
ついにというべきかうちのGRがガタ来たかもしれん

GR3を見据えてるからGR2をもう1台は買いたくない
でも予備として2台無いと心配
マジ困ったわ 前倒しで12月にGR3頼む。俺にだけ売ってくれ
0520名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/09(金) 10:47:55.24ID:btaeuaf40
この短期間でガタがくるほど使い倒せるの羨ましい
全然撮ってねえ…
0521名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/09(金) 17:43:05.07ID:rhzQBmf50
>>517
完全に壊れた時、3が出るまでは他のカメラ(PENTAXとか)に浮気してもGRは許してくれるよ。良ければ総シャッター回数とかストロボ回数とかも教えて欲しい
0522名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/10(土) 09:10:20.27ID:lOid7xW30
他社のカメラもGRみたいに簡単にシャッター回数調べる事が出来れば良いのに
ソニーのα5100は調べ方がよくわからん
0526名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/10(土) 10:26:19.69ID:9eNpR4270
>>525
私はフルサイズ買って数年でまた小型を選ぶ傾向になったかな
m43、GRとLX100に降りていきました
足るを知った感じ
0529名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/10(土) 12:53:22.01ID:jgTDzK3p0
厚みがあるので小さいとは言えない。
0531名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/10(土) 14:38:08.00ID:vHK+MXli0
持病で指が震えるので、手ぶれ補正は嬉しいが、
フラッシュなしってどうなんだろうな
何より調子こいて予備のバッテリーが3個くらいある
まぁフラッシュ必要なら前の機種と併用すれば問題ないかな?
0533名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/10(土) 20:04:44.76ID:vzIGH1Bx0
フルサイズと併用してるとやっぱりフォーマットの差から来る画の厚みみたいなものは気になるのは確か
だけどGRはやっぱ扱いやすさでは圧倒的だし、充分良い画が撮れる
Vではセンサーの画素数が上がって、エンジンも変わるしどういう写りになるのか楽しみ
0536名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/11(日) 05:51:54.48ID:aS74hkvp0
フルサイズに望遠付けてサブにGR持つスタイルが好き
0544名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/13(火) 10:53:40.69ID:wddQgtn30
iPhoneと全然違って凄くキレイに写ると喜んでいる
すっかり写真が趣味になって俺は嬉しい
0546名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/13(火) 15:13:41.04ID:krebm7+d0
嫌味じゃないライカなんてバルナックくらいだろ
0551名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/13(火) 23:19:02.12ID:QiLOHFZw0
>>550
まあ、p20proはライカしか採用してないモノクロセンサー積んでるしなぁ
カメラメーカーが本気でモノクロセンサー積んだカメラ作ったら面白そうなんだけど売れないから作らないんだろうな
0552名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/13(火) 23:29:18.46ID:Mt3RxzJY0
ソニーのスマホもモノクロセンサー積んでる
しかもP20Proよりセンサーサイズが大きい
0557名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/14(水) 17:34:44.60ID:jBZ9GJPu0
>>554
CCDのを2年くらい使ってたけど高級カメラだから持ち歩く時に気を使わないとって感じで使い倒せなかった。
まぁ貧乏人が手を出すとこうなるんだろうって思ったよ。
GRなら使い倒す感じが良い。
0560名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/15(木) 09:59:48.01ID:Z/lnz9hd0
レンズ交換式以外=コンデジ って違和感ない?
レンズ一体型で統一すればいいのにって思う
0561名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/15(木) 10:09:15.24ID:pa97eUbZ0
P1000がコンデジ扱いなのはおかしいよな
0564名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/15(木) 12:18:06.15ID:ekus3S6Q0
>>563
どっかのサイトで特大コンデジとか言われてた
0566名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/15(木) 13:01:55.12ID:j82dqx6f0
もともとコンデジは
豆センサーコンパクトの呼称だったのに
大型センサーコンパクトもコンデジと呼んで
コミュニケーションに支障をきたしているのを見かけると
どーにもモヤモヤする
0567名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/15(木) 15:36:37.52ID:q6XtUWf50
コンデジはコンパクトデジカメの略称だよ。
センサーの大きさは関係ない。

デジの無い時代のコンパクトカメラが
そのままデジカメに移行したわけだね。
0568名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/15(木) 15:51:31.62ID:lsrgnNPq0
レンズ一体型の、本体が小さいデジカメは全部コンデジだろ
本体が小さい、って定義に当てはまらないコンデジが増えてるけど、GRはれっきとしたコンデジ
0571名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/15(木) 20:07:04.51ID:k1NUDbmL0
GR3出る頃には
フルサイズミラーレス全盛になってるから
誰も見向きしないでGR終了
どうせお前らも買わんだろ?w
0574名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/15(木) 20:25:21.18ID:kRUaLKMI0
>>571
何言ってんだ
だからこそこのコンパクトが求められるだろ
0576名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/15(木) 20:57:14.65ID:/38VkWXT0
>>571
全然別物
フルサイズミラーレスはポケットに入らない
0577名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/15(木) 20:58:08.90ID:/38VkWXT0
でもコートのポッケには
フルサイズミラーレスは入るから
やっぱりGRは春に出すのが正解か。
0578名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/15(木) 22:14:27.21ID:kIR42gBk0
ストロボ外してコンパクトにするのは良いよね

個人的にはソフト面&ハード面でスマホと連携してくれると嬉しいです
0579名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/16(金) 08:37:34.42ID:b7gnKULa0
ただストロボが必要な場面もあるから
ボディ本体から電源を取り込むコンパクトな外付けストロボも欲しい
それでバウンス出来たらなお良し
0581名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/16(金) 17:30:27.86ID:aqlFmY5F0
内蔵ストロボなんかいらんて
0589名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/17(土) 06:05:35.27ID:29okYw1f0
クロォォォォォッップ!!!!!
0590名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/17(土) 08:53:33.57ID:NNMMM4tj0
フラッシュ、たまにだけど使うんだよな。
GR2アップデートしたマークIIみたいなのがほしい。
センサー、AF、USBCだけで良いんだが。
0594名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/17(土) 12:21:30.78ID:9ODM9T1s0
コォォォォォォッッップ!!!!!
0595名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/17(土) 12:23:12.77ID:9ODM9T1s0
プォオリィィス!!!!!
0597名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/17(土) 20:29:44.40ID:TuYggTUf0
チルト液晶付きだったり動画撮影が凄かったりしたらユーチューバーとかインスタグラマーとかがみんな使うようになりそう
0601名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/18(日) 11:29:30.13ID:IhjBH4hQ0
一眼からすりゃ小さいけど、コンデジに付けるにはやっぱりデカイってなると思うぞ。
0610名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/19(月) 10:43:12.35ID:g3lr13SA0
フラッシュは
内臓のがあそこまで小さくできるんだから
クリップオンのファインダーくらいの大きさになってほしいなあ
0613名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/19(月) 11:48:48.55ID:rp+nsAbU0
20万円でも30万円でもOKなら
内蔵ストロボでもチルト液晶でも防塵でもなんでも付けるやろな
要は価格との兼ね合いだ
0615名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/19(月) 12:53:43.46ID:04UfIHN40
高いと金出さない信者しかいないけどな。
0617名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/20(火) 19:28:05.21ID:ymd2roBX0
手振れ補正が採用されたけど、脱着式のEVFも欲しい
チルトしなくていいからコンパクトでスタイリッシュなものを
0618名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/20(火) 22:06:04.51ID:I4q8wC380
単焦点だし電子式でなくても良いんじゃね?
28mmの視野角で観れる四角であれば
デザイン重視で
0619名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/20(火) 23:02:06.36ID:6Dtnmq3/0
それならもうある
0622名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/21(水) 08:07:04.38ID:9WpCb4w60
ファーム関係は諦めろ。
0625名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/22(木) 07:43:15.23ID:zs1U7SNW0
GR3発売まで
Leica CLで頑張る!
0627名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/23(金) 02:17:05.69ID:jrAT0FMP0
ケツの穴の辺りがかなり痛いんで痔を確認するため買ったばかりのこれで写真とったんだがよく考えるとカメラの名前、、、痔あーる痛。
0630小林でんがな ◆9PeW6z8ES6
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2018/11/23(金) 15:53:54.15ID:LWOSrn4B0
古参のCoolpixAが頑張ってしまって、
8月8日に買った新人GRIIの撮影は低調、いまだに2400枚くらい。嗚呼

なのでRicoh純正ネックストラップST-4PKを買いましたっ
ピンクってことなんだけど、紫じゃないかなあ。

DICのカラーガイド(http://www.geocities.jp/iwanaga557/dic/271_360.html)だと271くらい。
本体とのマッチングはわずかに微妙。ま、いいか。るんるん
0631名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/23(金) 19:18:32.70ID:KZJNqRGF0
>>627
うp
0632名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/24(土) 12:20:42.37ID:eknbkh3a0
現在 g9 x で頑張り中
g9x mk2、gr2、xf10等我慢してgr3購入予定

gr3
発売してすぐでなく、数ヶ月待てば数万位価格下がるのだろうか。大して変わらないなら発売すぐ買うけど(予約特典とかあると嬉しい)
0633名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/24(土) 12:28:11.43ID:9Ta8X3fb0
>>632
GR2と併売するらしいから、値段はなかなか下がらないよ。
おそらく初値は13万円前後。
値下がりして10万円切ったらいいほうだろ。
0636名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/24(土) 15:15:53.38ID:KGlnh+x70
値段維持のためと在庫処分兼ねた併売だよな。
予約特典なんて良くてストラップだろ。
0638名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/25(日) 11:11:00.17ID:UUhw1eSt0
半年で6万下がるなら半年待つけど下がるとは限らない
半年なら中古でも8〜9万じゃない?
0639名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/25(日) 11:38:30.37ID:4VHUwjP00
月一万下がるなら俺も待つわ。
0640名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/25(日) 11:43:09.65ID:ynKnl0GU0
>>638
GRはあまり値が下がらない印象が強いな
GR2も未だに結構強気な値段で出てるし下げる感じもしないし
0642名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/26(月) 01:51:35.62ID:hp5Q0fO+0
最低月1000枚は撮るからなあ
半年間毎月10000円下がっても機会損失のほうがでかそう
発売日に保証と同時にいくぜ
0643名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/26(月) 01:56:02.88ID:iAl9AANA0
そんなに撮る時間あってうらやま
今年何カット撮っただろう…
0644名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/26(月) 06:50:49.49ID:pclL+F7j0
これで1000枚/月?
いいもの撮り逃がしてるかゴミ量産だな
0646名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/26(月) 12:40:39.16ID:nmvoPqDa0
いや撮らないな。
撮る枚数に正解なんてないしな。
個人の好きにしたらいいとは思う。
0647名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/26(月) 13:12:48.61ID:cMgAPKCX0
1日30枚強と考えれば写欲と住んでいる場所と生活スタイルによってはおかしな数字でもない
0651名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/26(月) 15:29:13.66ID:3WgFaq5l0
自宅の真上を毎年ブルーインパルスが飛ぶ俺は勝ち組
0652名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/26(月) 16:58:59.33ID:W/NpRnV30
そもそもスナップショット機でなんで航空ショー?
0655名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/26(月) 17:26:05.57ID:nmvoPqDa0
ほとんど撮らないな。
休みの日は常に持ち歩きはするけど、撮ることはほぼないわ。
ペットとか子供でもいれば毎日撮ると思うが。
0656名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/26(月) 17:43:48.33ID:FS44v5zU0
おっさんなんで
その日何をしたのか覚えられなくて
日記帳代わりに写真撮ってる。
日付も時間も自動で記録してくれるし。
0659名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/26(月) 22:32:47.01ID:cD2k9RQE0
>>656
同じく
GRは目と脳の一部
0661名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/26(月) 23:58:29.98ID:vMpa25ph0
GR3の新しい情報なにか出てこないかね
ワクテカするにもエサが欲しい

電子接点ついてるってことは
ワイコンは多分刷新されるよね?
アダプターもいらなくなるのかな
0664名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/27(火) 00:47:19.75ID:+0ej3B/Y0
ないないw
0667名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/27(火) 09:41:28.59ID:bB36WTCK0
>>661
後は発売日と値段だけじゃん。
0668名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/27(火) 12:49:08.11ID:vShj+HWH0
お前らのズコーが見れる日が楽しみだよ。w
0670名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/27(火) 18:20:34.46ID:6IjYMm0v0
K-3後継とか忘れてても大丈夫なくらい
先の話だろ。
0673名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/27(火) 23:19:19.61ID:bB36WTCK0
桜は撮れるかね
0676名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 02:12:41.43ID:4WOgZwAx0
今さら後継機出しても売れないだろ
元々
森山大道が使ってる
プロが仕事で使ってる
っていう大嘘につられて買ってるヤツがほとんどなんだし
それが嘘だとバレてしまったんだから

GRを買ってるほとんどのヤツらが写真自体には興味無くて
芸術家ごっこするためのアクセサリーとしてカバンやポケットにしまい込んでる
だけだし
0679名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 08:12:59.39ID:VbdxeyQL0
アマチュアなんだからファッションでもなんでもええやん
高級なカメラとレンズで定番の風景ばっかり撮ってるより楽しめる
0680名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 09:48:49.72ID:t+olclHP0
>>676
森山大道が使った事がある
プロ(チョートクさん)が仕事に使った事がある

ずっと使っているわけではないだろうけど、あながち嘘ではないんじゃないか?
0681名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 10:23:48.96ID:J9PVu4Xb0
チョートクはカメラの宣伝が仕事だからスポンサーになってくれればどこのカメラでも使ってPRするし、契約更新されなければポイと使わなくなって新しいスポンサーのカメラを使ってPRするだけ
0683名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 10:44:39.14ID:d0Rif9hU0
GRは引き算で作るカメラ(引き方が中途半端だけど)
だからもともと葡萄は不要だろ
0687名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 12:54:18.20ID:80rdLHzJ0
何を重視するかだろ。
画質ならカメラしかないし、それ以外を重視するならスマホもあり。
0689名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 13:18:08.95ID:iMzVQgzO0
>>680
×使ったことある
○リコーから無理矢理押し付けられてイベント時だけ「仕方なく」使い、
イベントが終わると「タダでもいらない」と、その後は使わなかった
0690名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 13:30:26.38ID:MPrDiskj0
>>676
あれこれ理由を付けたところで新機種を買う金が無いから売れない事にしたいのがバレバレなのはみんな分かってるよwww
0691名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 13:41:36.75ID:e96eF+Eq0
究極のスナップ写真機として必要なモノ以外は引き算ですべてを削ぎ落とすとスマホなるよ
0692名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 13:49:18.36ID:iMzVQgzO0
ここの人たちって全く写真に興味無いからなぁ
森山大道の
「俺でも買える道具を使って、俺でも簡単に訓練無しで出来そうなことやって
世界的に有名なアーティスト」
って点に憧れてるだけで、森山大道の写真自体はあまり見た事が無いって人たち

速写だ機動性だ立ち上がり速度だと言っておきながら、カメラをカバンの中に入れてる

画質がどうの、レンズがこうのと言ってるのにjpegで撮ってる

森山大道が認めてるから画質が良いとか言ってる
森山大道がボケブレアレ、超ハイコントラスト、画質ガン無視の作風ってことを
知らない

モノクロハイコントラストを真似てるのに「画質の良さにこだわってる」などと言い
発言とやってることが矛盾していることにさえ自分自身で気づいてないくらい
写真に疎い

乱撮りスタイルのストリートスナップに画質を求めるという素っ頓狂なことを
素っ頓狂だと気づいてない

速写乱撮りのストリートスナップにおいて「フルマニュアル設定で撮ってます」
という噴飯モノの発言をドヤ顔でするくらい、写真撮影に疎い

「機械より俺の方が速く正確に設定できる」という、人類には不可能なことを
可能と言い張る

そもそも写真や写真撮影に関する基本すらあまりわかっておらず、
意味もよく理解してないのに写真用語を使いたがる人たち
0695名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 13:55:04.47ID:nkaFuHEu0
ここにいる人の多くは
森山大道とかどうでもいい、知らない人たちだよ
0697名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 15:48:00.69ID:OtTSzU0X0
大道が使ってるから買ったなんていうミーハーは一握りだろうが、
>692は何を気にしてるんだ?
0702名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/28(水) 18:16:34.05ID:y2M8a9XJ0
GRD2から入ったけど、軽くて写りが好みでマクロでめっちゃ寄れるって理由だけで使ってるだけだ
アート的なポリシーなんてないわ、撮ってて楽しいから使ってるだけ。
大道なんて製品パンフ見るまで名前も知らんかったわw
0704名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/28(水) 18:56:04.93ID:fZUl+dTe0
>>702
同じく。
GRD2が壊れてGRD4にして壊れたからGR2を考えたけど、接写で寄れなくなって躊躇。
GR3ではもうちょい寄れるらしいけど、6cmかー、と。
0706名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/28(水) 20:51:44.55ID:W1OVeAC30
豆粒センサーだとマクロで寄れるのは強いな
0710名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/29(木) 00:54:51.10ID:X8sskl7y0
老人てなんで長文なのかね
世の中老人の長話聞きたい奴なんていないのにさ
0713名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/29(木) 04:08:34.54ID:creQQ7jM0
>>712
引き算の意味を理解してから言葉を使うようにしよう

GRなんて無駄なものがたくさんついてるしな
それに必要なものがついてないし
単焦点はブツ撮りやポートレート、決め打ち撮影でなら有効だけど
様々な状況、不特定多数の事物をぶっつけで撮るストリートスナップには向かない
ストリートスナップの要である構図を制限されてしまうから
0714名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/29(木) 04:12:45.16ID:3sHlUt7O0
>>707
テーブル撮りとかするとき
APSCになってからはひと鉢に寄り切ることができなくなったなあ
とは思う

流石にもう慣れなけど
GRDから乗り換えた時は難儀した気がする
0715名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/29(木) 04:15:42.84ID:eMx0ALQ20
とばかが言い出すようなら、
GR/GRIIのクロップについて、またも語らなくてはならんことになるな。

・APS-Cサイズすべてを使った換算28mm相当の画角
・フォーサーズよりやや広い面積を使っての、換算35mm相当の画角
・1インチセンサーよりわずかに広い面積を使った47mm相当の画角
・さらにエフェクトにはシフトクロップという他機には装備されていない効果が用意され、
 APS-Cアスペクト比1:1 + シフトレンズ(35mm判換算シフト量6mm)相当の撮影まで可能
 (おぉ、何と手回しの良い、このための2軸水準器だったのか、みたいな)

なんだぜ。
0717名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/29(木) 05:11:39.12ID:PdNZWKEz0
あと画質で言うなら
高画素ビッグセンサー機のパンフォーカスで撮った場合でもトリミングしてしまうと
低画素スモールセンサーのパンフォーカス+ズームレンズ撮影より
解像度はかなり落ちる

そうなる理由はいくつかあるが、とりあえず省く

こういう基本的なことすらわかってない救いようの無いバカがGRを使ってる
0719名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/29(木) 07:42:51.96ID:dbfwYoJI0
コインで言うと5円玉の稲穂の一粒一粒をクッキリ撮りたい!
理由は ただそういうのが好きだから。
GRD4をもう一度買うか。。
0720名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/29(木) 11:56:51.73ID:Zbpv4NOW0
何も言わずに高画素ビッグセンサーのデカくて重いカメラに高倍率ズーム付けて「これがストリートスナップだ!」ってニヤニヤしとけばいいのにね。
そもそもが違う事に気付いてない。
0726名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 09:15:45.64ID:wE3YCwyy0
最高の画質ではないが
いつでも気楽に持ち出せて
一眼レフ並みの操作性と高画質を両立している点で
最高のカメラである
0727名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 10:02:53.07ID:e83KGdqU0
1000万画素(笑
0731名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 15:06:55.77ID:HeDrrydl0
>>728
ダムの人に好かれているか、お偉いさんとか業者方に似た人がいるんじゃない?
0732名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 15:07:22.80ID:tpzDKLjQ0
GRに限らずリコーのカメラの操作性は最高
0734名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 17:54:44.07ID:L8YEzwp20
>>732
んまぁそういうことでんな。

強いて変更をお願いするとしたら白飛び警告が他社より早く出すぎることくらい。
250以上で出る一般に対して、Ricohさまは225からブリンク。
頻出するのでかえって無視しがち、警告としてどうなのって思う。
0735名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/30(金) 20:02:47.92ID:s5N9wjF10
操作性が評価されていたのだから、1インチセンサーの高級コンデジ作ればよかったのに
GX300とか
0736名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 20:22:12.28ID:V1dd5HP90
1インチセンサーとAPS-Cの面積比を計算すると、
1 : 3.13くらいになる、APS-Cは3倍以上あるな。

   4畳半 vs 14畳

この差はとっても大きいぜ。
1インチセンサーの受光部って13.2×8.8mmだもんね。
これって親指のツメ、まさにサムネイルといい勝負www
0737名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 20:57:17.61ID:N/QO2WG00
そんな事言い出したAPSCだってフルに比べりゃカスだろ。
センサーサイズだけで語るのはアホの証明。
0739名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 21:34:09.89ID:XWUZSGL20
ここ担当のGK、仕事が嫌になってバックレたのかね?
今週は、使い古されて破棄すべき実例問答集を何故かそのままに
妙なテンションで噛み付いてくるのがいるのだけど。臨時雇いか新人だろうか。

705はもとより、715も736もかなり何回も繰り返されているレスなんだぜwww
0740名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 21:37:35.44ID:o7tcOFWk0
アホが他人をアホ呼ばわりとは。笑いが止まらんぜ。
0741名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/30(金) 22:24:18.46ID:GT9YSPIP0
>>738
値段を気にする貧乏アホ来たwww
0742名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 22:30:05.74ID:N/QO2WG00
アホだからフルじゃなくても各センサーサイズでの価格差について
考えられないんだろうな。
0743名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/11/30(金) 22:30:59.09ID:N/QO2WG00
脳みそがapscサイズくらいなのかもしれんな。
0744名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/11/30(金) 22:33:07.79ID:N/QO2WG00
赤が飽和するくらい顔真っ赤にしてレスしてきそう。
0745名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 09:48:58.32ID:8GA3O7Ug0
>>732
具体的にどの部分で操作性が優れているかなんて語られてないうえに
ストリートスナップは
起動したら後は設定はノーマルでシャッターひたすら押すだけなのに

使う機能なんてRAWで撮るかjpegで撮るか
フラッシュをオートにするか任意にするかオフにするか
っていう2点だけ

ストリートスナップで絞りだとか露出だとかシャッタースピードだとかを
逐一細かく設定するのが「プロっぽい」と思い込んでるのがもろに素人丸出し
0746名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 10:21:22.68ID:0LF9fz200
「使いやすいよね」「そうだね」つってるだけなのにな。だから鬱陶しがられるんだよ。
0747名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 10:52:08.47ID:fO0DVDKC0
>>745
勘違いした奴がいるからな。

>>746
やたらと噛み付く信者がいるから。
0748名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 11:03:43.11ID:XfBR6egQ0
>妙なテンションで噛み付いてくるのがいるのだけど。臨時雇いか新人だろうか。

効いてる、効いてるw
0749名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 11:08:46.14ID:8GA3O7Ug0
>>746
「じゃあストリートスナップにおいて操作が使いにくいコンデジって何?」
ってことだ

設定は自分でいじりまくるのがプロ
って勘違いしてる素人の典型だぞ
アホが極まるとピントまで目測でやりたがるしな
プロっぽいからってw凄まじい勘違い、誤解だ
0751名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 11:44:40.59ID:eXVMerFG0
予想

128000円で3/21発売
0755名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 16:13:24.03ID:0LF9fz200
だ か ら そもそも素人っぽいとかプロっぽいとか言ってないの。
「使いやすいよね」←「でもここは改善してほしいかな」とか返すのと「使いやすいよね」←「素人丸出し乙w」とか返すのではどちらが会話として破綻してるかわかんないの?
もう一度言うよ。だから鬱陶しがられるんだよ。
0756名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 16:29:04.42ID:XrCDWMyY0
いやがらせが目的のひとつでもあるんでしょ。
他に使い道のなさそうな人材じゃん。
0757名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/01(土) 17:59:00.46ID:U+2kUyYJ0
悔しくて高二病とか言い出しちゃったよ…。
0758名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 01:05:16.94ID:+RO2INNM0
今どきコンデジ買う奴とかプロor不審者に決まってるだろ
素人の一般人はスマホ使うわ
0760名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 01:28:29.30ID:/5v1DA8n0
>>755
プロ御用達!
オートで撮るのは初心者素人w
とか散々言ってた過去を無かったことにするスタンスかw
0761名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 01:32:06.35ID:+RO2INNM0
ID変わった時点で過去は無かったことになるんだぞお馬鹿さん
つまりこのスレの大半は俺の自演で>>759は自覚のない不審者ってことよ
0762名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 01:33:02.15ID:cFJlcxfQ0
家猫を上手く撮れるカメラを探しています
GR3はどうですか?
インスタ用なので、画素数はそれほど気にしません
0763名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 01:42:19.16ID:/5v1DA8n0
28mmっていうスナップに不向きなものを
「28mmはスナップ向き!撮りまくってればわかる!」
(森山大道が28mm使ってるんだから間違い無いよね!)
って、勘違い発言しまくってたしなw
他人の威に寄りかかってw
森山大道はトリミング前提で使ってただけだし
デジカメは50mmもしくはズームを使ってる

GR1vを使ってたのは当時一番小さくて軽い部類のフィルムカメラだったから
あとグリップが握りやすくて黒くてカッコ良かったですから

「撮りまくってればわかる!」
とか言ってたバカが自己申告した年間撮影枚数は年間たったの3000枚程度wwww
プロが2〜3日で撮る枚数しか撮ってないwww
0767名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 04:41:53.30ID:q47QARjO0
>>760
「プロ御用達」なんてのはその商品に対する宣伝文句、つまり御墨付って事でしかない。誰も「これで俺もプロになれる!」なんて思って買わないよ。あんたがどうかは知らんが。
「オートで以下略」は言ってる人もそうじゃない人もいる。単にそれぞれの個人的なスタイル・感覚だ。不特定多数のね。
そして俺は上記のどちらも言ってない。

あんたの言う「〜とか散々言ってた過去」なんてのはそもそも俺には存在しないんだよ。そこそこの歳なんだろ?脊髄反射的に絡むのやめなよ。引っ掛かる発言があっても一度冷静になって考えてからにしたほうがいいよ。
0768名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 05:09:36.09ID:+RO2INNM0
>>763
おい素人
おまえの撮った写真を貼れ
できねーだろ?コンプレックス丸出しのゴミクズが
脊髄ビンビンだぜ!
0771名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 09:41:39.18ID:74bNx1zM0
撮影後のトリミングとは少々異なる
0775名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/02(日) 12:15:34.05ID:rpPLEUoS0
>>767
プロ御用達でも何でもない、むしろタダでもいらないと切り捨てられてるのに
宣伝文句w

誰も
これを使えば俺もプロになれる
なんて思ってはないだろうさ、けど
これ、プロ御用達なんだぜ?ドヤァ!
玄人好みのカメラを使ってるオ レ !
って勘違いはバンバンしてる

スナップで速写がどうのと言ってるくせに
フルマニュアルで撮る オ レ !
とか悦に浸ってるミジンコ脳のド素人
好み云々以前の問題

そりゃあ散々恥を撒き散らしたお前らは過去を消して別人ぶりたいよなw
0779名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 16:45:41.80ID:YsYD5Rmb0
そうなの?
おれはまた低能雇われGK、奈良のばか爺ニューヨーク君が、
昨日の私憤を持ち越して、憤懣やるかたなく暴れているのだと思っていたよ。
0780名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/02(日) 16:48:21.78ID:3KOfK5KN0
ここで暴れてるのは信者の方だと思うが。
何でもかんでも噛みつきすぎなんだよ。
0782名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/02(日) 16:55:07.35ID:rpPLEUoS0
フィルム時代のGR使ってた森山大道の写真、はっきり言って微妙過ぎたからなぁ
惰性と過去の名声で成り立ってるだけって感じの
2010年過ぎのオリンパスペンデジタルとフィルムGRを併用してた時までそうだった

森山大道の写真が爆発的に良くなったのはちょうどクールピクスを使い出した頃と
かぶるんだよな。かなり小型で構図の自由度も上がったってのは
やっぱり大きいんだろう
クールピクスの豆粒センサーで撮った写真を壁一面サイズに伸ばしても
十分耐えて破綻してなかったのを観てびっくりした人は大勢いただろう

彼の写真展って当たり外れが大きいんだよな
どうせなら最近の写真だけでやってほしい
0784名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/02(日) 18:28:27.72ID:mBEhupTh0
>>782
その名声はどのようにして得たものなのか
0789名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/03(月) 01:00:49.81ID:m2VCrY540
逆だろ
森山信者がGRに食いついてきてここで崇めてるからそう見えるだけだよ。
ライトユーザーはこんなとこ見ないってw
0793名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 01:41:25.98ID:PH+vNnoW0
>>775
一度冷静になって考えた方がいいって言ったのに、あんた一貫して的外れな事言ってるのにまだ気付かないの?
あんたはずっと多種多様な不特定多数の中から気になる物を摘み出して「どうせその周囲全部が同じ!俺の考えと違うからこいつら全員何もわかってない!」って言ってるようなもんだ。そもそも前提が違うんだよ。
GRシリーズが好きな人、GR3が気になってる人、そういう人達が意見交換や情報交換する為のスレだ。あんたのコンプレックスを晒す場所じゃない。GRやそのユーザーが気に入らなけりゃ自分でそういうスレ立ててそっちで盛り上がればいいんだよ。
マナーから外れなけりゃ自分が好きなカメラで好きな物を好きなように撮ればいいじゃないか。そんな当たり前の事もわからないなら、色々とあんたは「向いてない」。

他の皆さんにはごめんなさい、どうやら真性のようなのでそろそろこの人の相手するのやめます。お騒がせしました。
0794名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/03(月) 01:58:17.03ID:BkxtVopj0
>>789
そもそもライトユーザーはこんな中途半端な物を買わない

これを買うのは情弱素人のカメラオタク(写真の知識経験センス興味は無い)
0795名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/03(月) 02:02:55.31ID:BkxtVopj0
>>793
要約すると
ほっといてくれ


会社からしてろくな開発力も無く
GRist(笑)とかカルチャーだライフスタイルだとか上っ面だけのフワフワ日記や
有名人ご招待、イケてるアピールに執心してたからな
0797名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 02:14:53.81ID:BkxtVopj0
>>796
スナップするのにスナップモードとかいらないという根本的なことがわかってない

ストリートスナップ、ましてやフルサイズセンサーでもないのに
被写界深度表示とかアホか
ポートレートやブツ撮りと撮影スタイルを混同してるぞ
0800名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 10:45:13.45ID:110kNRoT0
>>799
その質問で君が撮影に対して無知だということがよくわかった

まぁこういうことだ
GRは写真とか写真撮影なんて二の次で
お小遣い程度の出費でアーティストごっこがしたいヤツが買うカメラ
0801名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 10:55:31.77ID:S7Gvl0pE0
>>800
ごく少数のサンプルだけでそのカメラにレッテルを貼ってしまう奴が存在するということがよくわかったわ
0802名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 12:21:37.61ID:110kNRoT0
>>801
あのレスはGRがどうのってことじゃなく、>>799が無知丸出しで写真撮影を
ほとんど理解してないって指摘しただけだぞ?

まぁ言い訳があるなら聞いてやるし、どうして無知と言われたか理解できないなら
説明してやるけど
0803名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 12:26:00.76ID:110kNRoT0
>>801
まぁGRが情弱専用機で単なるお手頃価格のアクセサリーでカバンの重り
ってのは10年以上の大量のサンプルがあるからな。主にここに発生するヤツらを見てれば
超膨大なデータが採れるw
0805名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 13:09:58.44ID:9z0igncD0
>>803
デケー口叩くだけのことはあるんだろうな?
お前の撮った写真を貼れ
できねーだろ?喋んなゴミカスが
0806名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 13:20:43.77ID:110kNRoT0
>>805
わざわざこんなところに貼るのは他に発表の場が無いカスがやること
なんで自分の大切な写真をこんな情弱無能の巣窟で使わなきゃいけないんだよw
出すなら他のところに出す

しかもここに常駐してる素人は写真が好きなわけでも良し悪し好き嫌いなんて
全くわからない万年初心者だしな
0808名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 14:06:09.45ID:110kNRoT0
>>807
あのさ、目が見えず味がわからないヤツに丹精込めて作った料理を出す意味があるか?
大事に育てた野菜を市場に出さずに便所に並べるヤツがいるか?
「アイツは便所に野菜を並べた」
という噂が立ったらどうする?

便所で活動するのは便所しか活動の場所が無いカスだ
ステージの上で踊るには実績実力資格が必要だが、便所の中で寝転がって暴れるのは
誰でもできる。しかしそんな汚ならしいことは誰もやらない
便所でしか暮らせないヤツ以外はな

わかるな?
ああ、もしかしたらわからないかもしれないけど。ここの住人の知能だと
0809名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 14:42:58.97ID:t4x+nwDZ0
そんな程度の知能の住人達を相手に
便所の中で寝転がって暴れているのは
誰なんだか(大笑)
0812名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 15:27:42.01ID:110kNRoT0
>>809
便所の中で寝転がってるカスをモニター越しに嘲笑してるだけってのがわからないのか?
0817名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 18:59:31.33ID:KpJQMeeV0
おーおー。いい具合に賑わってるねえ。w
香ばしいぞどっちも。
もっとやれ。
0822名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 20:20:47.50ID:RpElN26n0
>>821
この漫画患者感高くて面白いよね
0825名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 22:59:36.21ID:Re7ycAdt0
>>820
GRDの頃からそういう人いるけど
オフにすればいいだけじゃんね
0826名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/03(月) 23:14:08.14ID:x6wvmuuD0
あの機能いらないとか言ってるやつの本音は
機能はぶいてその分値段下げろってことだね。
0827名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 05:06:16.46ID:Hiozscpv0
手ブレ補正なんていらない!
とか言ってるアホは
昔はそんなもの無かったんだから必要無い!
下手クソ専用の機能だ!
って爺さん
0828名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 07:56:54.63ID:cPIuQw2e0
翁こそ必要じゃないか手ブレ補正
0829名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 08:03:05.43ID:8TbvM/E60
老化を認めないというか自覚ない奴いるよな。
AV機器とかでも。
0830名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 15:22:38.15ID:2rQFB+jw0
Ricohのセンサーシフト式手ぶれ補正は10年以上も昔からある。
Caplio R3(2005年)が最初よの。

個人的にはGX200(モデル末期の2010年4月購入)で初めてRicoh機を使ったのだが、
既に手ブレ補正は搭載されていた。なので、特段の恩恵は感じていない。

GRへの導入は何故か遅れ、2011年のGR DIGITAL IV になってから。
今更良いの悪いの語るような仕様とも思えん。自覚が無いとは聞いて呆れる。

つまりは、歩合を稼ごうにもネタがないwww
浦賀の黒船はもう帰りましたかねとでも言って欲しいか、コラばかGKゲラゲラ
0831名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 17:24:15.96ID:TkTJkSO90
万年初心者の情弱だから大型センサ不要論、スナップ撮影にスナップモード不要論あたりは理解できないっす
どなたか素人にわかるように説明していただけませんかね……

GRは撮影コストの低い写ルンです感覚で使ってるってだけなんだけど
それだけで情弱とか素人呼ばわりされるのはまあまあ理不尽では?
0833名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 18:22:48.24ID:TkTJkSO90
>>832
まあそうおっしゃらず……
スナップ撮影やカメラについて優れた見識をお持ちのようですから、是非うかがいたいというくらいでして。

まあ、勿論そのようなことはないと信じておりますが、
万に一つの可能性として、
「それらの論者の方が、単に識者かベテランぶっているだけのアホで本当は何も知らない」
ということであれば、主張の根拠を説明することもできないでしょうし、それならそれまでというだけでして……
0834名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 18:33:29.38ID:a+jjS9zy0
俺もGRD2を気の迷いで買って
右も左もわからず結構持ち腐れ感があったが、
少し勉強したら本体のポテンシャルが高いので
「これが出来ない」ってのが少なくて愛用するようになった

まぁ趣味なんておなヌーなんだから、自分が満足できれば良いと思うよ
0836名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 19:12:16.98ID:fXFzBNuy0
極論言えばスナップなんて写ってりゃいいって事だろ。
ノーファインダーで撮ったりするんだから。
0837名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 19:16:13.45ID:4fsrta8Q0
極論にして暴論、切れて語っちゃいやん、ばかぁwww

次はスマホでどっこいしょ?
0838名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 20:25:14.44ID:TkTJkSO90
>>835
なんのこったよ……

>>836
あー、そういうことか
じゃーこの論からいえば最良のスナップシューターはシータみたいな全周カメラの部分切り出しか、アクションカムの動画切り出しってところですかね……
ノーファインダーだろうがなんだろうが画角無関係で写る、もしくはチャンスに強い
どっちも使ったことないからわからんけど
0839名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 20:44:39.96ID:Tdu+H+yz0
スマホでいいっていう人はスマホを使えばいいだけ
俺はデジカメが趣味なのでスマホよりGRでスナップしたい
別にスマホと張り合ったり比較したりする必要もないよね
0844名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 22:02:32.04ID:MR+/MbX20
ワイコンは朗報
「10万円を少し超えるぐらい」
って意外に安いな
13万くらいになるものかと
2019年春というのは、桜に間に合うかどうかって感じか
0846名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 22:27:07.88ID:RvkDevrY0
35mmクロップがあるがな、と>>715に戻してどうする、どうする。

それこそスマホが35mm→28mmと変化したせいで、
LeicaXやSONY RX1はとんだとばっちりだわな。
もはや遠近感の誇張が薄味過ぎて使う気になれん。
0850名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 22:50:28.08ID:vE6ekpfX0
俺もワイコンのフードは気になったな
撮影画面は極力設定を脇に追いやってる感じがする
0851名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 23:10:34.07ID:MR+/MbX20
>>849
1000ユーロ以下をターゲットに発売ギリギリまで検討する、というのは開発発表時の担当者の弁だよ
デジカメウォッチに記事がある
0852名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/04(火) 23:41:19.39ID:aN7oz5se0
>>847
触ったことないんだけど
何が不評なの?
0853名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 00:28:00.79ID:Q5yfPac60
10万円を少し超えるくらいって安すぎる…
もっと高くて良いから完璧に仕上げろ…
0854名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 02:08:52.23ID:oqW7oEx00
>>831
大型センサーなんて積んでても無駄、かつ中途半端に画質が良くなるだけで
体積も重量も肥大してしまうし、写真の結果に画質を求める人は
そもそもこんな28mm単焦点でAPS-Cなんてものは使わない
単なる素人騙しの極み

スナップはそもそも画質が必要なジャンルではないし
基本的にスナップはパンフォーカスで写ってりゃいいものだから
スナップモードなんていらない。Pモード、ベーシックモードで十分
というか、本当に写真を撮ることにこだわって楽しんで、写ったものに一喜一憂
試行錯誤してる人にとっては「◯◯モード」なんて使わないし
街の夜景、もしくは星空を撮るのが趣味な人が夜景モードなんて使わないのと一緒
第一、「◯◯モード」ってのは写真に興味もこだわりも無い人が使うもの
だから最廉価製品には搭載されてるけど、ハイエンドモデルには搭載されてない

写ルンです感覚ならスマホのほうがいいじゃん
0855名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 02:14:49.31ID:K97iD99E0
税込みで115000くらいにはなるんじゃね
ポイント10%引いた実質価格で10万ちょいってとこ?
0856名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 02:22:48.61ID:oqW7oEx00
>>853
何をもって完璧なんだよ?
スナップで28mmって時点でギャグなんだし
それをギャグとも感じない初心者専用アクセサリーなんだから
無駄に高額にしても売れないだろ
0857名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 02:31:29.05ID:oqW7oEx00
GRの仕様をフルに活かせるのはストリートスナップじゃない
むしろストリートスナップじゃGRはスマホ以下のゴミ

GRが最強を名乗れる適所は登山、厳密に言うと山頂から風景を撮るとき
登山時にかさばる体積でも重さでもなく、スナップには不向きでも山頂から
広い範囲を撮るには28mmは適してるし、そこそこ画質も良い
0860名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 03:56:37.23ID:oqW7oEx00
>>859
あんなカメラ持ってたら恥

支離滅裂?
じゃあどこがどう支離滅裂か説明してみろよw
言い返せないからって遠吠えが過ぎるぞw
0861名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 05:46:06.76ID:utvzwT3O0
>>861
今日は休みなんでちょっとだけ付き合ってやる。

まず、スナップモードとPモード並べてる時点で
この機種使った事無いでしょ。
使った事無い上での全て机上の妄言

次にセンサー大型で肥大化云々。GRのどこが肥大化してるのか。
RX100なんて小さすぎて逆に使い難いわ


あと一番気になった点。
人様の撮影スタイルを馬鹿にする辺り、その様な扱いしか受けた事のない同情すべき人なのだろうが、
それにしても平日真夜中に嫌いな機種のスレにID真っ赤にして張り付くのは
精神的に何かが崩壊してる可能性がある。

真面目に病院に相談する検討を薦める
0867名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 08:24:46.87ID:utvzwT3O0
>>867
867が855で無ければ気のせい。
855が望んで論理的に罵倒されることを望んだ結果。

つまりは自業自得。
0868名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 08:45:16.86ID:8R7B8PHr0
ワイコンリニューアルかー買ったばかりだから悩むー。
センサー清掃も悩むー。
0869名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 10:12:25.40ID:NXNM+y5F0
俺も点検に出したいのに紅葉が思いの外遅くて出すに出せない
0870名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 10:29:00.70ID:+K7GLioS0
>>861
まずスナップモードなんていらないということがわかってない時点でお察し
夜景撮影の達人が使ってるカメラに夜景モードが入ってるか?入ってねーよ
そういうことだ
そもそもスナップにはPモードだけで十分すぎるんだしな

あとセンサーの大型化でGRが肥大化してるのを認識できないなら脳外科か精神科に行け

間違った知識や間違った撮影スタイルをバカにされたくないなら
こんな公共の場にいちいち書き込まずに自分の中だけで完結させとけ
ここに書き込まずに自分一人でひっそりとやってるだけなら、
たとえお前が撮影するとき、いつもカメラの電源を入れてなくても
誰もバカにしたりはしない
0871名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 10:58:14.28ID:+K7GLioS0
なぜ
28mm単焦点
コンデジの中では軽いほうでも小さいほうでもない
ストリートスナップという、ほぼ画質が重要ではなくボケ味も必要無いジャンルで
わざわざ重量を上げボディを大型にしてまで画質向上を計る蛇足行為で
むしろストリートスナップには不向きになっているのに、なぜ
GRは最強のスナップシューター
と言われているのか?

答えは簡単
世界的に有名な日本屈指のストリートフォトグラファーである
森山大道がGRを使ってると「誤解されてるから」だ

最強のフォトグラファーが使ってるんだから(実は使ってない)カメラも最強っしょ!
っていう低脳極まり無い理窟

あとGRを使ってるヤツらの大部分が写真自体が好きなわけでも、
写真自体に興味があるわけでも、写真の経験があるわけでも、
センスがあるわけでもないので、ストリートスナップ時のGRに
疑問が発生することも無く、カバンやバッグの中にずっと鎮座なさっているのがGR
0872名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 11:14:30.55ID:FN93fqjo0
写っていればよい、結果が全て、という考えであれば機材はスマホでもGRでも写ルンですでもなんでもいいのは納得できるけど
そうであるならば逆にここでわざわざ「ただしいすなっぷ」論を振りかざしながらGRに難癖つけてる時点で言行不一致のアホなんじゃないですかね
0873名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 11:15:53.41ID:vlqmsn+g0
構って、構って、かまって〜〜
0874名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 11:32:37.68ID:SfG33Xmu0
>>870
GRのフルプレススナップモードはとっさの時のAF時短のために使う機能だよね
Pモードじゃ代用できないと思うんだが
0875名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 11:40:24.43ID:gkKqe/3c0
いいよ、わざわざ教えてあげなくとも
放っておきなよ(笑)
0877名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 13:39:07.67ID:e1uyKWup0
まぁピエロだよな
あるいは罵倒される事によろこびを感じる真正のMか

森山とか聞きかじった知識で論戦挑むとか、もうね...
パナのコンデジスレ辺りで アユハブレナイ とかいってウザがられてこい
0878名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 14:00:36.47ID:LVNo+45w0
>>847
えーーマジでゴムフード据え置きなの?
0880名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 14:31:38.39ID:laH7Vg3a0
森山大道
『RICOHのGX200が壊れたから、ニコンの1万円くらいのズームコンデジで作品撮ってるけど使いやすくて最高だね。GR?あっ、RICOHさんにズーム仕様にする様に頼んでおいてっ』

www
0881名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 15:21:39.30ID:hjyAO4jU0
>>872
「写っていればいい。カメラは何でもいい。結果が全て」
ではあるけど
「使いやすいカメラを選べるんなら、使いやすくてスナップに適した
カメラを使うに越したことはない」

写るからって、大判カメラでストリートスナップってのは制約が多すぎるのは
さすがにわかるよな?

そしてGRは選ばれなかった。タダでもいらん、

当然だけどな。むしろスナップに不向きなんだし
0882名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 15:27:30.94ID:hjyAO4jU0
>>874
それ、単なる常時パンフォーカスってことじゃん
近距離撮影じゃないならどのデジカメのPモードでもそうなる
0883名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 15:31:31.49ID:hjyAO4jU0
>>877
罵倒?
「ぼくのさいきょうのすなっぷしゅーたーをばかにするな!ばーか!ばーか!だまってろ!」
ってのは罵倒じゃなくて遠吠えって言うんだぞ?
0884名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 16:17:19.39ID:e1uyKWup0
今帰った。
なんだ、まだ居たのか。

おまえさん、ちょっと前にペンタのKPだったかk3だったかで
グリーンボタンがソニーでも使えるとか強情張って
無知曝した事無いか?
その文面と知性の無さ、既視感があるんだが
0885名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 16:31:34.30ID:sf4uqa0A0
>>882
スナップモード(フルプレススナップ)って、絞って、パンフォーカスになる機能じゃないよ。

あらかじめ指定した距離にフォーカスを固定して、AF動作を無くしたもの
乱暴に表現すると起きピンモード。

PとかSやAモードではなく、測距の種類
0886名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/05(水) 16:45:00.82ID:hjyAO4jU0
>>885
お前まだ置きピンの意味を理解してなかったのかwwww

お前マジでここしか居場所無いんだなwwwwwwwww
てか今も毎日いたのか小野wwwwwwww
相変わらず2つで書き込みしてるしwwwww

散々大恥かきまくったのにwwwwwwwwwwww
0887名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 16:51:57.20ID:hjyAO4jU0
>>884
お前のカス画像をカスと教えてやり、お前にカス行為をやめさせ、反省させ、
お前の間違った知識を正してやり
恥で自殺寸前まで叩きのめしてやったことを忘れたか?

たまにのぞくとシレっと俺が教えてやったことを、さも自分で得た知識のごとく
他人に語ってたしなw

恥ずかしさのあまり、お前はコテを辞め、画像もあげなくなったw
とても良いことだ
0890名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/05(水) 17:20:08.60ID:GvLegF5H0
RX0って言われるとユニコーンかと思うわ
何でこんな名前にしたんだよ
0891名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/05(水) 17:26:26.93ID:hjyAO4jU0
>>888
トラウマ発動かw
焦り過ぎてid工作ミスって自爆してるしw
0893名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/05(水) 19:06:41.93ID:Exf693uB0
ワイコンは気分で持ち出してるが、
あんまり頻度は高く無いかな。レフ機のサブとして1シーズン2回くらい
基本的につけっぱ。
0894名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/05(水) 19:10:24.95ID:FN93fqjo0
>>881
別に大判でもなんでも使えばいいのでは
法に触れない限りは何をどう撮ろうが自由なわけだし
もっと言えばGRでスナップだけをしなければならない理由も特にないのであるから、ある特定の撮影ジャンルに向いてるか否かという点だけで機種についてそこまで否定的な見解を述べることもないと思うんですけど

ところでわざわざ機種スレにまできてやいのやいの言ってるわけだから何か意見はあると思うんだけど
最後に結局スナップショットとは何か、ってのと、理想のスナップカメラってなんだと考えてんのかは聞いてみたいなあ
0896名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 20:12:50.48ID:HzuFn75g0
"スナップショットとは何か"とか"理想のスナップカメラってなんだ"とか
めちゃくちゃハードル高いやろwww
0902名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/05(水) 22:26:57.75ID:vBKtJ9ye0
価格コムマガジンの記事だと、「10万円を少し上回る価格で、15万円まではいかない予定」
って書いてあるな。そうなってくると13,4万っぽく感じるよなあ
0903名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/05(水) 23:17:12.22ID:T93SmVJ70
>>899
下田か
いいところだよな
0905名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/05(水) 23:58:05.31ID:kXIa7Fr50
デジカメWatchの記事細かくていいね
ADJ.メニューの表示は確かに分かりづらいが、それ以外はまあなんとでもなりそう
早く触ってみたい
0908名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/05(水) 23:59:46.65ID:Q5yfPac60
6cmマクロ
ISO3200が真の意味で使える
1/8秒でも手振れ補正が効く
小型化

もう期待しかねえ

値段が安すぎるのが心配ではあるが
2台買って使い倒せると思えばいいか
とにかく早く触りたい
0909名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 00:02:15.43ID:Twb7DF5A0
今最強に求められている要素はインスタ、

外部アクセサリーとして円形フラッシュはありかもしれんな
できるだけ小型の純正で
出先で物取りする時にさっとバッグから取り出せるような

これが最強最高のインスタ映えカメラだ!ってなれば俺らみたいなGRist以外でも日本中の女子が買うぞ
0910名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 00:03:50.29ID:Twb7DF5A0
いま最強のコンデジっていうとRX100M5なわけよ。でも画質はGRとは比較にならん
ミラーレスなんて重すぎてダサイ

そこで小型になりさらに画質も向上したGR3の出番なわけよ

GRか、それ以外か
ようやく帰ってきた
0911名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 00:15:52.85ID:eoHS5L0C0
いい加減NFCがつながらないのを改善してほしい。
かれこれ数か月放置されてるじゃん。
0912名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/06(木) 01:29:53.79ID:/M9R+5sA0
>>894
大判なんて持ち出すこと自体一苦労で速写、連写、アングルに制限かかりまくる
法に触れるとか触れないとかの問題じゃない

リコー自体がGRをスナップカメラと位置づけてるし、それで売ってる
開発部も28mmはスナップに向かないなんて百も承知で体感済みだろうけど
販売ターゲットがカメラや撮影に疎いミーハー層だから
森山大道が使っていたフィルム時代から続く28mmこそ至高
っていう勘違いに沿って28mmを継続するしかない

スナップだけに使わなくてもいい
って言うけど28mmは集合写真、建物一つ撮り、自撮り、お料理撮影くらいにしか
向かない
「写る範囲が広いんだから、たくさん写っていいじゃん」
っていう人は、そもそも写真の仕上がりとか画質にこだわりが無いのでスマホで十分
それにその理屈ならズームレンズや各種単焦点交換レンズなんて誰も買わない
0913名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 03:18:22.92ID:xKmwQjlZ0
>>910
いい夢見ろよ!
0915名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/06(木) 09:55:51.55ID:83IT7D1y0
カメラに疎い奴がGRなんて買うのかな?
それこそズームもできないコンデジなんて相手されないんじゃないの?
0916名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 10:14:33.29ID:4DQXtfI50
>>915
カメラ、写真、撮影に疎くてあまり所得が高くないオタクが
「通っぽいイケてるアーティスト御用達アイテム」
と誤解してアクセサリーとして買う
持ってるだけで偉くなった気分になるから

少なくともここの熱狂的な(笑)GRist(笑)は
例外無く写真と撮影には疎いわけだし
10年以上経つのに初心者レベル
0917名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 10:51:45.98ID:zDHuoAAb0
>>915
世界のカメラではズームなんてあるほうが圧倒的に少ない
なにせ単焦点のiPhoneとGalaxyで8割だからな

その中で最高の画質と撮影体験になる予定なのがGR3

0921名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 12:44:46.47ID:5sBsq6Gq0
リコーペンタスレは色々覗くがここが一番酷い。w
0923名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 13:46:42.78ID:WEEdYrNI0
GR NIGHT参加者のインプレがチラホラ上がってるけどアクセラレータ搭載してるようだね。でもAFとかレスポンスについての言及が見当たらないには何故か?
0925名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 13:50:02.14ID:xKmwQjlZ0
28mmでストリートスナップしちゃいかんの?
スマホはほとんど28mmだと思うが
0926名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 13:54:09.87ID:4DQXtfI50
>>920
お小遣い価格でアーティストごっこできるアクセサリーとして所有してるバカが
大量に発生したじゃん
ここはそんなヤツらばかり

「GRか、それ以外か」
とか腹筋崩壊モノの中二豆粒脳の発言まであるw
デジタルのGRが実用品として突出してた時代なんてGRD含めてねーよ
0927名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 13:59:27.46ID:FkPGhibf0
>>925
ライカQも28だよね。
実際にはもうちょい広い感じだけど。
0928名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 14:00:24.38ID:4DQXtfI50
突き抜けた特性、コンセプト、性能のいずれかで
デジタルカメラの傑作機or以降のスタンダードを作り上げた名機

キヤノン 5D
ニコン D800
シグマ メリル
ソニー RX100
ソニー a7
0929名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 14:11:37.74ID:4DQXtfI50
>>925
そもそもスマホは写真好きが作品として撮るストリートスナップを想定してない

記念記録
建物一つ撮り
自撮り
お料理撮影

というカメラ趣味じゃない人向けのもの
「iPhoneで撮りました」も
iPhoneだけで撮ったムービー作品と同じく、
販促のために強引に出したもので
「条件状況さえあれば多少無理することで、こんな素晴らしい作品がiPhoneでできます
(専門の最廉価機を使ったほうがもっと良いのは言うまでもありませんが)」

ってもの

というか、「iPhoneが28mmなんだから28mmでストリートスナップいけるっしょ?」
って感想発想自体が完全に初心者。いかに普段写真を撮ってないかがモロにわかる
0930名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 14:13:17.97ID:4DQXtfI50
>>927
あれはスマホユーザーがとっかかり易いように
写真初心者でブランド好きな層を狙った廉価品だぞ
0931ダイドゥー・モーヤマ
垢版 |
2018/12/06(木) 14:40:02.77ID:vZzQlQ7g0
GR IIIチョートクさんにもらっちゃったよ。暗いところでもねパっとね。
0932名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 14:57:05.79ID:4DQXtfI50
>>931
悲し過ぎる未来予測www
もう28mm単焦点なんて使わないよw

あと勘違いされてるけど、森山大道は暗いところならフラッシュ使う

一昔前は「フラッシュを使うのは邪道。素人か田舎の写真館のオヤジが使うもの」
って感じだったけど、数年前「あえて」フラッシュを使うのが世界的に有名な
海外の写真家によって流行り、以降、面白い撮影法の選択肢の一つとして
完全に定着した
なのに内蔵フラッシュ廃止とか完全に逆行してる

28mm単焦点
内蔵フラッシュ廃止
重さ約260g
(2018年現在森山大道が使ってるクールピクスs7000より約100gも重い)

彼が使う要素が無い
もちろん発売時には無理矢理にでも使ってもらってイベント開催&プロモーション雑誌
でのインタビューを強行するだろうけどw
0935名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 15:20:29.70ID:4DQXtfI50
>>917
それってただの「ぶっ壊れてカメラ機能しか使えなくなった。通話もネットも
電子マネーもラインも音楽&動画視聴も買物もできなくなったうえに
クソデカくてクソ重く、撮影はできるけどネット共有やアプリ編集不能かつ
最新のスマホより高額なゴミ」

ってことじゃん
0936名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 15:21:39.41ID:xKmwQjlZ0
何か色々と間違ってる奴が懸命に吹かし続けてるな
平成も終わるというのに哀れな男だ
GR3が売れては困る=富士側なので
口調からしても、いつもの彼だが
どこまで吠え続けられるか、熱燗すすりながら見物するよ
寒いしな
0937名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 15:36:45.87ID:puCzv4TM0
奈良のアルバイトGK、三浦ジジイに暴れさせて
ワッチョイ導入を目論むのは前にもあったな。

逆に「X100の写真も広報のをパクった」とか書いて、
いろいろ失敗のザマが知れ渡っちゃうのだけど。

要はワッチョイ導入してスレの勢いをそぎたいGKのマッチポンプじゃん。
0940名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 16:12:47.96ID:4DQXtfI50
>>936
多分俺のこと言ってるんだろうけど、
色々間違ってる?ならその間違ってるって部分を指摘してみろよw

悪いけど俺がここに書き込んだのは2年ぶりくらいで数日前からだぞ?

GR3が売れて困ることなんて全く無いしな
まぁ発表されてる仕様通りなら
またアクセサリーを欲しがる情弱がいるんだなぁ
としか思わない
0941名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 16:15:20.39ID:4DQXtfI50
また小野と俺の2人しかいない状況かw
0942名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 16:16:57.79ID:4DQXtfI50
ああ、借りてきたカメラをアップしてたやつかw
0943名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 16:24:19.94ID:iMmhaB4Q0
新型発表を知るや否やネガキャンの為にシュバってくるとかキモいわぁ
2年ぶりに来てやることが偏屈な自論をイキってベーラベラ喚き散らすだけw
0945名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 18:03:39.39ID:xKmwQjlZ0
15万以下確定だから
勝てないこともない
結局X100FかiPhone Xなんだよな、ライバルは
0946名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 18:17:33.14ID:FvVGGSLm0
面倒だからX100Fと同じ実販価格にしちゃうのがいい。

そうすると判断に困ったわたしは、結局両方買ってしまうだろう。
いいカメラが手元に2台も増える、しあわせ。
0947名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 18:28:36.64ID:xKmwQjlZ0
まあ俺はすでにX100F持ってるから
GR3買い増しで済むけどね
この手のカメラ買うのは、全部買って試したい連中だろw
一般人への訴求力はゼロ
0948名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 18:39:34.54ID:QSTtjpdw0
んなことは無い
apscレフ機のサブとしてGR使ってる
レフ機望遠ズーム+GRが最近気に入ってる
GR+換算50mmの組み合わせも良い

GR3はちょうど仕事でも使ってるwin7のPC買い替え時期にあたるので
そっち優先しないとマズいから来年の今頃になるか再来年になるか...

我慢できる自信はないが
0949名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 18:47:52.79ID:xKmwQjlZ0
何でレンズ交換出来るカメラ持ってるのに
サブでGRって発想になるの?
レンズ交換すればいいじゃない
交換する手間が面倒って事?
それなら、レフ機からGRに持ち替えて電源入れてレンズ出るの待って構え直してから撮る手間も
結構なもんだよね?
外でレンズ交換するとホコリが〜とかいう話なら、そもそもホコリカメラGRは選ばないはずだし
0954名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 20:00:29.85ID:4DQXtfI50
>>948
そもそも28mm単焦点コンデジなんて一眼のサブ機にはならない
使い勝手が違いすぎるし画質だって違うし、第一画角だって違う別物だろ

いいか?サブ機ってのは
「メイン機が不具合を起こした時の予備として待機させる、メイン機と同一のカメラ」
のことだ
それをわかってないヤツがあまりにも多過ぎる

ネットで素人が言うサブ機って
「手持ちの中で一番ハイスペックな主役カメラが使えなくなったとき用の
小型で廉価な二軍カメラ」
って意味で使ってるアホばかり

28mmレンズが代用足り得る写真撮影なんてまず無いに等しいし、
アマチュアごときが半日で数千枚撮り、メイン機が不具合を起こし
サブ機が必要になるって状況がまず無い
不具合が発生した後も撮り続けなきゃならない義務が無い

「サブ機で〜」とか言ってる素人は、単にサブ機を用意してプロの真似したいだけ
もっと言えば、単なる2番目に大事なカメラってだけで、
本当は2台目として持ち歩いてすらない
0955名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 20:04:27.80ID:4DQXtfI50
>>950
その理屈だと
GRを取り出しているうちにシャッターチャンスが逃げるだろ

アマチュアの趣味撮影で、レンズ交換の時間さえ惜しむほどの
逼迫した状況なんてねーよ
0956名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 20:05:41.11ID:3dxzK9vI0
キチガイしかいねぇのか。w
0957名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 20:07:29.81ID:3dxzK9vI0
>>955
それ。
よくシャッターチャンスシャッターチャンス言うが
そこまで気を張った状態で写真撮ってる奴がどんだけいんだよ。w
0959名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 20:08:19.15ID:3dxzK9vI0
寝る間も惜しんでカメラ構えてろよ。w
シャッターチャンス逃すぞ。
0960名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 20:10:16.94ID:3dxzK9vI0
シャッターチャンスを生かしきった写真が見たいなぁ。w
こういうのに限って写真は絶対あげないんだよなぁ。
0961名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 20:20:31.52ID:4DQXtfI50
というか今どきメイン機がAPS-Cのヤツがサブ機なんて持ち歩くかよw
そして絶好のシャッターチャンス時に奇跡的にメイン機が不具合起こすなんて
奇跡的な状況もありえないw
0962名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 20:27:04.30ID:qWv896ke0
世の中の撮影スタイルは自分と同じに違いないって思ってんだろ?どんだけ視野が狭いんだよw
0968名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 21:46:09.79ID:xKmwQjlZ0
色はペンタ色だよ
GR形のK-70なんだから
0969名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 21:46:39.11ID:xKmwQjlZ0
>>955
だな
そこは同意する
0970名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 21:55:12.96ID:xKmwQjlZ0
俺はサブカメラなんて持ち歩かないな
GRならGR、一眼なら一眼
その日のカメラは決めてから行動する
何台もカメラ持ち歩くなんて馬鹿馬鹿しい
スマホは別
記念写真とか自撮りとかでスマホ使うことはある
それをサブと呼ぶなら、ああそうですかw
0973名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 22:04:11.49ID:xKmwQjlZ0
>>971
いやいや、そういう訳じゃない
レンズ一本で行くときもあれば
複数持ってくときもある
ただ、GRを28mmレンズとして一緒に持ち歩く事はない
0974名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 22:06:58.61ID:gqDIJ6gU0
>>973
その日のレンズは決めてから行動する
何本もレンズ持ち歩くなんて馬鹿馬鹿しい

って言うかと思ったわ・・・
0975名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 22:28:34.51ID:QSTtjpdw0
ただの2台持ちでなぜそこまで否定されるのか理解できん...

そもそもなぜ28mm嫌い非ユーザーがデカい顔して
俺様写真論語ってるのか

要約すれば28mm使いこなせないから認めない、否定する奴は皆クズ、小野おまえが悪いってとこか

小野って誰だよ
昔KGBに尾行されてるとか言ってアパートの天井裏調べてる知人がいたが、同じ匂いするぞ
0976名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 22:38:26.88ID:0K1p9t8Q0
ちなみに俺は一眼持ち出すとき基本的にレンズ一本だ
補完としてGR使ってる

もちろん、一台一本だけの時も多い
0977名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 22:43:43.19ID:xKmwQjlZ0
サブと言うからには常時携帯だろ?
GRだけ持ち歩く時はメインなのかも知れんが
そもそもGRユーザーはGRをこよなく愛してるので
GRをサブ扱いはしない
0978名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/06(木) 23:00:41.39ID:0IJNTEHI0
GRの必要性がわからないなら来なけりゃいいのに。頭が悪い事に気が付かないぐらい頭悪いのと同じニオイがする。
0980名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 00:03:44.84ID:PpLjfp7v0
多様性を語るやつがGRを使うとは思わんね
だったらスマホで十分だろ
世の中の99.99%がスマホを選ぶ時代でも
GRにこだわるから選ぶわけで
じゃなけりゃGRなんて時代遅れの古臭いとんでもカメラ
ゴミでしかない
0981名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 00:22:54.38ID:x/b9pkAl0
GRナイト、
カメラ業界の関係者ばかり招待して、
世界一GRを使っている俺を招待しない
世界一GRを使ってる奴の意見を聞けよ
大体俺の希望通りにはなっているが、最終調整に参加させてくれ
0983名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 05:24:35.70ID:z7ePAXg60
次スレたてれんかった 誰かよろしく


!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512

↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
(スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る)


GR3発表 2018年9月25日
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1144267.html

GRブログ
https://www.grblog.jp


触ってきました「RICOH GR III」 2018年12月5日
http://news.ricoh-imaging.co.jp/rim_info/2018/20180925_026134.html

前スレ
RICOH GR series part 162
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539186209/
0986名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 08:45:22.76ID:NoVdBT2w0
>>980
支離滅裂
0988名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 10:32:02.70ID:cmwHS12Y0
変造500ウォンが良貨を駆逐した結果。

ラオスのダム決壊で再認識…韓国“ポンコツ”技術、過去にも死傷者出す事故続発 識者「背景に見かけ重視の国民性」
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決壊ダムは最古の工法だった…ラオス激怒、韓国企業に特別補償要求へ
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【スクープ最前線】手抜き、逃げ出し…ラオス・ダム決壊は韓国経済“破綻の引き金”
 海外受注は激減濃厚 「日本より安く、短期で」と強引に…
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/180731/soc1807310004-n1.html?ownedref=not%20set_not%20set_newsRelated

背乗り在日 安田ウマル純平 FakeJapanase
http://livedoor.blogimg.jp/hatima/imgs/7/2/726ea823.jpg

BKM 豚キムヘイト団
https://news.yahoo.co.jp/byline/furuyatsunehira/20181112-00103804/
https://www.cnews.fr/monde/2018-11-12/un-chanteur-du-groupe-de-k-pop-bts-fait-polemique-en-portant-un-chapeau-nazi-799939
https://i2.wp.com/mera.red/wp/wp-content/uploads/2015/06/img41317318zik1zj.jpeg?fit=436%2C250&;ssl=1
0989ダイドゥー・モーヤマ
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2018/12/07(金) 10:42:57.07ID:1vxS08CN0
いいねコレ。手にしっかり馴染むし。一眼をこう構えちゃうとね、みんな萎縮したり、顔を逸らしちゃうんだよね。
0992名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/07(金) 12:46:33.10ID:/h4Q/3cg0
自分が愉しく撮ればそれでいいけどな
さっと出して撮っても設定を凝ってもどちらでも愉しめるのがGRだと思いました
0994ダイドゥー・モーヤマ
垢版 |
2018/12/07(金) 14:18:07.66ID:1vxS08CN0
やっぱりね、コレ(GR)に帰って来ちゃうよね。ドトールの熱いコーヒーとコレで写真集が何冊も出来上がる
0995名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/07(金) 15:59:27.03ID:idIpFr/M0
IDが真っ赤なやつはあぼーんするとして・・・

大きさは違うけど、MFTの換算30mmでF1.7のレンズとかRX100の28mm F1.8レンズに慣れると今時28mm F2.8って暗く見えるんだよな。
F1.8とかにしたらGRのコンセプトから外れてしまうかな?
0996名無CCDさん@画素いっぱい
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2018/12/07(金) 16:02:24.15ID:PMgkEyGl0
APS-Cにしたら被写界深度が足りなくて扱えないとか言っているバカと競え。
F1.8じゃないと暗くてだめそうとか言い出すならよ、げらげら
0999名無CCDさん@画素いっぱい
垢版 |
2018/12/07(金) 17:42:26.51ID:eSTq4yy30
おまえのそのキチガイじみた愛着心はどこから来るんだ?ってのがいるな。
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