迫りくるフルサイズミラーレス「大口径軍団」
最小口径Eマウントの”最期”を看取る。
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なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか ２
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
迫りくるフルサイズミラーレス「大口径軍団」
最小口径Eマウントの”最期”を看取る。
なぜ小口径、ソニーEマウントは短命で終わったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537952563/l50
デジカメ板のためにも
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、APS-Cサイズまでに限定しています。
お前には関係ないだろう、馬鹿
このシリーズは多すぎてなｗ
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 157
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539252811/
なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 5乙目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537162491/
なぜパナライカ、Lマウントは短命で終わったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537924647/
なぜマイクロフォーサーズは短命で終わったか 67GK
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1412766663/
なぜキヤノン、Rマウントは短命で終わったか
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1536100496/
なぜソニーE、Aマウントは短命で終わったか 9 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1485481951/
ちなみにキヤノネットの仕事
ネット風評被害把握へ 監視体制に７０企業が契約
ttp://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200605090018a.nwc
掲示板の中傷が過熱した場合には、書き込みで誘導し、悪意を緩和させる
措置も取る。きめ細かなサービスが受け、契約企業は七十社を超えた。
■ピットクルー主要取引先
キヤノン株式会社
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/venture/1309482658/
ニコネット、パナネット、シグネット、ライカネットってのもあるのか？ｗ
全部ミネオだろう
キヤノネットというのは元々1960年代にヒットした
キヤノンのコンパクトEEカメラ
それに引っ掛けたネット活動している関係者の俗称
他社はそれに類するブランドがない
あえて名付けるならニコレックスとかニコマート
ハイホーとかライキナなど
そんな感じだな。
ミネオがデジカメ板を遊びまわってるだけ。
ってとこか
まぁレベル的には一緒だし
とことんやり合うがいい
キヤノネットに対抗できるのは
'00年代にヒットした「ゲートキーパー」のみ
シグネットは工具の総合商社。
ついに8年間篭り続けた巣から出てきたのか
ミニa9も安物も出ず、旧機種が廉価機扱いのこのままずっと…
一眼レフとコンデジ？だっけ
ソニーもAPS-Cはコンデジに移行しそう
フジは相変わらず
D850のクロップってD500と同じ程度の画素数だしな。
APSに力を入れる必要はないって、各社も気づいているだろう
（RFマウントとZマウントのレンズ群についてどう思うか？）
キヤノンの新しいRFレンズ群にはとても感銘を受けた。50mm F1.2と28-70mm F2はとても印象深いもので、少々うらやましく思っている。これは大径マウントとショートフランジバックによって可能になったものだ。さもなければ、このようなレンズは非常に困難か、不可能だろう。
光学系の後部に大きなレンズを配置すれば、大口径レンズで高性能を実現するのが容易になる。
http://digicame-info.com/2018/10/post-1165.html
糞ニー厨は社長が否定したと必死に書き込んでたが今読んでみると社長明確には否定してないよなあれ
ニュアンスが違うというような弁明をしている
そして今回のこの内容からもやはり当時から今に至るまで小口径マウントには否定的な見解を持っているのは明白だわ
これか。
https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html
山木：そうですね、多くのユーザーからソニーαのFEレンズを作って欲しいと言われています。しかし、今の時点ではもう少し研究が必要です。これは先程のマウントの口径の話にも関連するのですが、ニコンマウントはフルサイズ用のレンズを作るには少し口径が小さいのです。
ご存知のように、ソニーはとても高品質なレンズを作ることの出来る会社ですし、シグマも最高品質のレンズを作るのを目標にしています。しかしあのマウント口径では・・・
― どうしてソニーはあのサイズにしたんでしょうね？
山木：わかりません。開発の経緯を考えると、元々はAPS-C用に設計されたものだと思います。しかし、そのままフルサイズ用としても使えるか検討して、発売に至ったのではないかと。
― これだけ狭いと光線が効率よくセンサーに届きませんから、私からすると悪夢のような設計です。
山木：この問題を解決する方法が何か必要です。開発にはもう少し時間がかかりますね。
こいつは設計者なのか？
テレパシーだろ
それは間違いだな
マウントのケツで光束絞り込むほうが、むしろフォビオンには有利
しかしレンズ光学設計では致命的な欠陥なので、「悪夢の設計」と世界的に周知されている。
絞りでもないとこで光束を絞り込む？
ソニーレンズはそんな不思議な設計のレンズが多いね。
REF500mmとか400とかな
でもそのおかげて世界で唯一
ミラーレンズでAFできた
ソニーのレンズはフレアカッター付いてるけど、四角くボケるんかいな。
400なんてあったか？
Vマウントのならミノルタだぞ
これだな
ソニーガイジが墓穴ほった画像
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr323_0=f1.4&;attr323_1=f1.4&attr324_0=sigma_85_1p4_dg_hsm_a&attr324_1=sony_fe_85mm_1p4_gm&normalization=print&widget=463&x=-0.48787346445681473&y=4.308025927297951
画面端の点光源は、あきらかに形がいびつ。
中心部のボケ形状はシグマより丸いけど、画面端は角ばってる。
ついでに言うとシグマより圧倒的に軸上色収差も多い糞玉だな。
これがGM? 欠陥レンズでワロタ
フレアカッターの形状は四角だぞ？
そうそうVマウント
どっちも作ってるのはミノルタ/コニミノだったし
ま～た釣られて墓穴掘っちまったなｗ
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
Zへの大移住が始まっていくね。
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり！！
①雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。
②バッテリーが過熱して撮影不能になった。
③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。
市場インパクト重視だから、ちゃんとした形にする前にだしちゃうんだと思う
何故、タイマー内蔵と言われるのか、よく考えれば分かる事
他社なら、品証で発覚時点で、発売延期したり、お蔵入りするものも
出てしまうんではという疑惑はいつも消えない
それでもMSの様に、後から、無償バグFIXしてくれればそれも良いんだが、
過去の対応ではそうでもないので・・・。
マウントもそう、市場を支配していた、デジタル一眼に対抗するのを優先しただけ
そのための小型化優先。
小型機の10年後の展開までは、考慮してなかった節がある
対抗して、勝って市場に残った後のシナリオがそもそも無い・・・
長く付き合うには厳しいよ。
それに単発IDがレスする流ればっかで飽きたわ
しかも同じ話題ばっかコピペ
それに単発IDが同意する流ればっかで飽きたわ
しかも同じ話題ばっかコピペ
Nikon D600のことか。長く付き合えなかったな。他社なら発売延期とかしただろうに、1年の命。
ソニータイマーみたいなもんだったってことでしょうね
他社がこぞって大口径にしたことで発動するのが思ったより早かっただけで
APS-Cの小型機が作れないね
みんな焦って失敗したんしゃない？
Canonもパナライカもそのままだろ既存のサイズだし、あそこの会社だけCanonより少しでも大きくしたいから やっちゃっただけ、そこをつっこまれないように いろんな言い訳用意した。
作る気ないんだろう。
EFマウントはたいしたもんだったな。
内径54mm、まさに未来を見据えたマウントだった。
この口径自体は、EF-Sにはあまり寄与しなかったような気もするけどな。
キヤノンはEF-Sもあまり注力しなかったし、APSは過渡期の産物だってわかってたようだな。
まあAPSマウントを流用してしまう会社とは、見えてる先が全く違ったね。
どこかが人柱にならなきゃフルサイズミラーレス時代はやってこなかったんや。
何言ってんだこいつ
ニコワンはフルサイズミラーレスのテストってさんざん言われてきてるからな
キヤノンのデュアルピクセルもそう
現在のAFシステムを超えるものとして、70D発売の10年前から研究してる
APSを流用するという異次元マウントを、その場しのぎで生み出したソニーは
全く未来予測ができていない
いみわかんね
言われてきてるて
そんな事言ってる奴初めて見た
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
新規参入したZ と R に瞬時にぶち抜かれたんですがw
デジタル一眼カメラ 週間売れ筋ランキング
ttps://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
21位 α73 ボディ
28位 α73 ズームレンズキット
48位 α7R3 ボディ
EOS R ランク外
Z 7 ランク外
アホだな
アホか
使用頻度、経年変化、耐久性、環境変化対応力等等
使ってて、スペックが安定してるか、一定してるかが勝負
カメラは目的のために使う道具ですから
道具としてどうかの次に、
道具として安定して、スペックが出し続けられるか
信頼性が最後の砦になる
これが駄目なら、実は使えない。
いいの撮れるから…使い捨てという道www
よっぽどアホか粗忽者なんじゃ？
壊れたら予備機に変更するだけだろ
プロでそんなことしない人間っているのか
誰も彼もが極地や戦場に行くわけじゃあるまいし
とか明日から言い出してもおかしくない。
昔SONYは、家庭用ビデオテープレコーダーでベータ方式を捨てライバル陣営のVHSに鞍替えしてるからなぁ
ベータマックスを買ったSONYユーザー涙目だった。
やっぱりSONYは フルフレームのミラーレス機のEマウントを破棄しそうで怖くて買えないわ。
だいたい当時悔しい思いをしたベータユーザは若く見積もっても45歳以上
いい歳したオッサンがこんな駄文書いてて恥ずかしくないのだろうか
エルに変更したらいいね。
その時は、パナとSONYかCanonで選べばいい。
使えない人間が書くと説得力がありますね！さすがですね。
D600、修理出してもまた修理と品質が安定してたよなぁ。道具として安定したスペックだな、1年で610になってたよ。
まったく流行らなかったD-VHSとかすぐに消えてなくなったDVD-RAMってのもあってなあ。
使い捨てのソニー機とはサポート体制が違う。
今はα7初代と7r3使ってるけど雨の中でも壊れたこと無い
頑丈な機種が欲しいなら俺が買ったやつ定価で譲ってやるぞ
>>81
欧米や中国で
騒がれるまでダンマリだったんですがそれは
[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ったら、
①雨がかかったらバッテリー室に浸水した。
②バッテリーが過熱して撮影不能になった。
③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。
ベータとごろの比じゃないよ
ソニー単体の規格じゃないみたいだけど
こんなコストの割にパフォーマンスでないマウント
使う人いるのかね？
レンズは10年は使うものですよ？
中国で騒がれたからな。
今は、会社の信頼性がな
マウントの設計がしっかりしてたら、もっとマシなレンズが出ていたかもな
タムロンがミラーレス専用設計のレンズを、5年で1本しか出していないのは非常に厳しい
光学技術者からは、相当不評のマウントと思われる。
Aマウントよりも小さいから、ソニーも昔より性能落ちる前提で設計しないといけないし、
ノウハウも通用しない
35mm以上はミラーレス専用設計でも、あまりかわらないという説もあるし、
そうなるとEが望遠だせないのも良く分かる。
どうして発売を止めないのだろうか
お前レンジファインダーのことなんも知らんやろ
須らくってなんて意味？
デジ一眼レフも含めたら、Nikon F と Canon EF が双璧ということになる。
しかし、NikonとCanonはフルフレームミラーレス用の新マウントのレンズの光学性能は、今あるレンズラインナップを超えると言っている。
今後は、最強の座を巡って ZとR が雌雄を決することになる。
残念だけどSONYのEマウントは光学性能に劣るため、いくら売れても最強の称号の対象外かな？
ライカMに代表されるM型ライカは「ピュアな写真体験」として好まれており、マニュアル前提のカメラゆえに自分で習得しなければいけないが、「宗教的でリスペクトを受ける製品」と認識。
補助機能が一切ないスポーツカーのようなものだと表現。一方で、現代的なニーズや撮影シーンにあったパフォーマンスを追求するカメラとしてライカSLがある。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/728735.html
いきなり自分たちでハードル上げてワロたw
これ、出来なかったら自分の首絞める事になるね
すべからくって意味わからん
背伸びして高尚な表現を使いたがり失敗するのが特徴
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539385631/12
「α55は熱暴走」「やっぱ、フォーサーズにしたほうが」等とコピペ荒らしを続ける通称「篠田デブP」について
７Dのスレの初期に「ぬこ」とか「どくろ」とかのコテハンがいた。
リア充で買ったばかりの7Dで楽しく撮影をしていた。
彼らは高画素の弊害云々よりも7Dのレスポンスの良さを重視。
一方で、デブPこと篠田は高画素による弊害をスレで力説。（このころの主張は少しはマトモだった）
カカクコムでもルッキングとしてスレを炎上させた。
当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。
とりあえず今出てるレンズは全部超えてるな
24-105、24-70はソニー同スペック、自社同スペックより遥かに出来が良い
Ｒはセンサー緑被りがdpreviewにも叩かれるようになったし、
ボディ内手振れ補正も載せれないし、
かなり厳しい戦いになるな
キヤノンはボディとセンサーで周回遅れ。
でも、パナソニックも凄いな、次買うとしたら、どっちかだね
もうキヤノン・ニコンの時代は終わったわ
Panasonic、ソニー、apscフジも高評価。
どれにするか迷う、
レンズの光学性能はNikonとCanonが優れている。
デジタル一眼レフからミラーボックスを取れば良いわけだから、ミラーレス機もNikonかCanonが優れている。
キヤノンはセンサー性能が厳しい
大本営デジカネinfoでも、ついに書かれてしまったゾ
http://digicame-info.com/2018/10/eos-r-6.html
キヤノンEOS Rは高感度の画質でライバルに後れを取っている
黄色は若干緑に傾いており、これは特に肌の色再現に悪い影響を与える可能性がある。
カメラは優秀でも、お前がなぁ
フナイ・キャノン方式CVCビデオテープレコーダー
日本ビクター方式VHDビデオディスク
東芝方式HD-DVDビデオディスク
マウント変換アダプタでEマウントレンズをLマウントで使えるようするならば、
焦点距離は変わるだろうけど、Lマウントに変更しても許されるのでは？
ソニーも、やるならレンズ資産が増えないうちに、早めの時期が望ましいと思うが。
すべからく
（意味）
当然。なすべきこととして。
考えにくいながら仮にソニーがマウント変更したとしても、物理形状変更だけで信号はそのまま通して全機能使えるアダプター出すと思うよ。
F-Zアダプターが高めなのにAF非対応のレンズが多くあるニコンみたいなことはしないでしょ。
EマウントレンズをLマウントで使うアダプターは無理じゃね？
フランジバックはEのほうが短いし径は内側に凹ませるほど余裕は無い
レンズ挟んだりすれば可能だがそうなるとかんじんの描写が落ちるし
確かに、光学性能劣化を極限まで減らすために、カールツァイス純正レンズ系やライカ純正レンズ系で構成したマウント変換アダプタを
10万～20万円くらいで売り出したとしても、プロ以外は誰も買わないかしれないな。
乗り換えてもらうための撒き餌アダプタとして、1～3万円で売り出すなら別だが。
ただ他のミラーレスマウントも似たようなもんでレフ機のマウントより短くなる
消耗品度も高まる完全電子化時代だとレンズ互換維持より新規格も出しやすい
市場も萎える十年後にはマウントどころかメーカーやブランドの心配してるかもよ
フラッシュなどの周辺機器をも含めて、世界中の各社の製品をユーザーが自由に組み合わせて使えるような使い勝手の良さが確保されれば、
まだまだレンズ交換式カメラも新たな顧客層を開拓して存続できるのでは、と思う。
それは独自マウントにこだわるキヤノンニコンに言ってくれ
自社製品のみ互換性を確保テストすれば良いケースと
他社といちいち話し合わなければならないケースと
どっちがいいんだろうな
全光学メーカーから現在馬鹿にされている最中
Eマウント出してるサードパーティがいくつあると思ってるんだ…
ツァイス本家はシネレンズしかやってないよ。
コシナOEMが出してるけど、F2みたいな暗いレンズで10万超えだ
どうしようもない糞玉だね。
小口径Eは、こんなに設計で苦しむっていう悪い証明。
国内メーカーは、タムロンが5年後に28-70みたいなレンズを1本出しただけだな。
マウントでケラれちゃうので、24mmを諦めた凡玉。
ほかに何か、Eマウント専用設計のズームってあるのか？
サムヤンとかが、糞玉だしてるけどあんなの数に入らないし、だれも使ってないね。
お前が、笑われて馬鹿にされてるぞ
シグマもとりあえずは出してるしトキナーもある
コシナはF1.2もあるしかなり評判良い
今煽ってもお前等が揶揄してるソニー厨と同じただのスペックバカにしか見えないぞ
それは28-75、かつてのA09に合わせたんだろ
その理論ならEFやFも24mmがケラれる出来損ないマウントって事になるんだが
顔真っ青で焦ってフルミラーレス市場に
全く未完成なモデルを投入してるんだけどねw
シグマなんてマウントアダプタ合体型作るとかのお笑いw
それほどEマウントの市場は大きいんだよ。
専用レンズを用意したタムロンだけが大儲け、
そんでソニーとツァイスは高額レンズバカ売れ。
結局Eマウントは全く揺らいでないんだよねえ。
未だα7シリーズは阿呆みたいに売れてるし。
スタートから飛ばして独走につぐ独走！！
第4コーナーを回っても独走状態！！！
と、直線でNikonのZ Canon R が後ろから急追！
並ぶ間も無くZとRに抜き去られる。
ZとRにどんどん差を広げられ、パナライカにも抜かれる。
小口径Eマウントは虚弱だから無理も無いわな。
大口径に騙される馬鹿ばかり
雨でも開催するし使ってらんないか
APS-Cをフルサイズ化して
先行逃げ切りでここまで来れたのはすごい
マーケティングのおかげだと思う。
ただ広角側、開放とか本当みんなよく我慢してるなと思う。
MTFウネウネして、収差埋める為
非球面沢山ぶち込んであの程度の画質とか
コストと画像品質が伴ってない、というのが一般的な感想じゃないかな
非球面だから滑らかじゃない→MTFも滑らかじゃない
みたいな短絡的な思考？
嘲笑ってるだけですわw
抑えるのに必死でこんな汚いMTF吐き出してるんだなーと
馬主席だからな
たしかに、Ｅマウントは結局まともなレンズが出ずに試合終了したな。
・シグマはマウントアダプターを合体させただけ
・タムロンは糞玉１つ マウントが小さいので24mmが不可能
・トキナー 20mm F2という糞玉１つ 、マウントが小さいのでF1.4が不可能
・コシナOEM
F1.8 F2 F2.8 という暗いレンズで値段10万超え 明らかに失敗作
暗いレンズじゃないと、ツァイス基準を突破できないということ
このラインナップじゃまるで話にならないよな。
純正は性能が極めて悪い（シグマARTを買ったほうが良い）
なんで暗いレンズばっかり作ってるのか、理解できない。
それがコシナの設計能力の限界なのかねぇ。
Batis 1.8/85は、手振れ補正ユニットを入れたのでF1.4が不可能になった
Batis 2.8/135 って、F2くらいできないのか？ （シグマはF1.8）
どうもコシナはレンズ本体を小さくしようと、暗いレンズを意図的に作っているようだが、
マウントを小さくしても、レンズも暗くしないと結局コンパクトなレンズは出来ないという笑い話。
レンズの特許はタムロンから出てるけど。
まあ、よそのもあるかもしれんが。
動画用にNDフィルターが使い回せるようになってる
MTFがうねうねって昔からどこのメーカーでもあるのに？
せっかく優秀なセンサーのダイナミックレンジがその分相殺されてしまうからな
ソニーセンサーの性能を引き出したければEマウントでない方がいいだろう
周辺減光や収差が大きいレンズなら役に立たない
基地害キャノネット大変だな
EOS Rは擁護できないレベルでマジの試作機
出たばかりか、まだ出ていない製品をディスってる時点で真正のアホか、GK傭兵確定
話にもならない
話にならんｗｗｗ
俺なんざでぶPいじって遊ぶために
αの勉強したから
GK？はあ？状態なんだがｗ
参戦後かなりあとになって
デジカメ板とは関係ない
ゲハ板住民が持ち込んだ
ローカル用語だと知った
【SONY】α7IIIの画面がホワイトアウトフリーズ...壊れた？【ミラーレスカメラ】【一眼レフ】
https://www.youtube.com/watch?v=AXCTVxJP4f4&;feature=youtu.be
①結婚式撮影の仕事中にF値が勝手に開放に固定されるエラー発生
②その後EVFがホワイトアウトしてフリーズするエラーに移行
③エラー復帰のため電源の入り切りを繰り返してだましだまし撮影
④突然勝手にSDカードのフォーマットが始まって両方のスロットとも一気にデータ飛んだ！！
αの勉強ってwww
傭兵GKさんちーっすwww
持ってないし買う気もないから苦労したわｗ
今でも実機のフィーリングに関する部分はわからないから
プロの傭兵に任せて俺はひたすらでぶPいじりに専念してるわｗ
そんなにでぶPって人が好きならコクって付き合っちゃえば？
でぶP峰男はデジカメ板が大好きだから
初心者は気をつけよう
／::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼←豆P ＿
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::∧∧∧∧∧| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ -== ==- ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ヽ ノ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∵ (＿＿) ∵） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ /
流石だなニコン
フルサイズ（ニコンFXフォーマット）ミラーレスカメラ「ニコン Z 7」が、「デジタルカメラグランプリ2019」において、最高位となる総合金賞を受賞しました。
SONYのおかげだな。
現時点でニコンやキヤノンのまだまだ未熟なフルサイズ判ミラーレス一眼を受賞させるのはおかしな話。
レフ機ならニコンやキヤノンから、ミラーレス機ならオリンパス、パナソニック、ソニー、富士フイルムから、選出しないとおかしい。
世間へのインパクトが違いすぎる
NikonもCanonもミラーレス機を何年にもわたって作ってきている。
CanonのEOS Kiss M に至っては、ミラーレス売上1位の人気機種。
その延長線上にフルフレームミラーレス機があった。
そういった経験を経て満を持してのフルフレームセンサーへの参入。
NikonやCanonがフルフレームミラーレス機を出すからには完成度の高いカメラになるのは必然だよ、
＞NikonやCanonがフルフレームミラーレス機を出すからには完成度の高いカメラになるのは必然だよ、
そうならなかったから問題なわけで
なぁ
今年みたいな状況のときは、無理にとか機械的にとか、グランプリ受賞機種を選定せずに、もっと素直に、
グランプリ該当機種なし、でいいと思うんだわ。そのほうが賞自体の信頼性や価値も維持できるし。
水子はDL
E-M1やD850はわかるけど何故Z7？
基準なんてない
ニコワンは間引き
レビューの写真や動画を見たら分かるだろう？
今までのライカ判を超える超絶画質だぞ！
レビューも絶賛の嵐だし。
Nikonが恐ろしいレベルのカメラをまた作ってしまったということだ。
Z7が頂点というか、ライカ判の新しい指標を作った。
そしてそれを基準に他のカメラが評価される。
SONYの α は頑張っていたが、レベルが段違いのZ7が現れたので終了かな？
Zに追いつく為にフルフレームミラーレス機の為の新たなマウントの開発が始まっていると思われる。
接待だろ
ティザーサイトから始まってかなりの金額が代理店に落ちてるからそこに含まれてるんじゃない
※ただの妄想です
別にそんなことはねんだよなあー
今までもフルサイズセンサーに対して
専用設計のレンズ乗っけたコンデジとか幾つか出てるけど
別にそこまで突出した画質ではないし。
大径マウント絶対有利論なんて
ほんとハッタリ理論でしかないんだよねw
ハッタリに騙されるNikon信者
でもみんな、Fレンズ
極端なこといえばマウント位置がピンホールだったら画質確保出来ないわけだし
マウントが存在しなければその都度最適な設計が出来る
現実はその間にあるわけだけど、その枠の中ではサイズが許せる限り大きい方が有利
無関係だという主張の方が空虚なハッタリ理論
この期間に発売されたFF機いくつあったかね
そりゃ勝手に賞付くわ
あほらし
有利なこととそれを生かした製品ができるかどうかは別
ノクトとはいわんがせめて50/1.4くらい出してから威張ればいいのに
それに金を出す価値を見出せる人はそのレンズと共に選ぶが、その価値観が絶対多数でもない
なんだか辻元清美みたいなこと言ってんなw
理想を捨て大衆に迎合してもゴミが産まれるだけだ。
ライカ判フルフレームセンサーの頂上を極める。
この心意気が新次元のレンズとなり今まで誰も見たことがない映像を生むわけ。
これはNikonファンだけじゃなく写真家なら皆んなが望み欲しがる物だろう。
君たちはフェラーリに燃費が良くないとダメ出しして、軽自動車を賛美するような残念な人なのかい？
>>190や>>191の論調について異論はないよ
少なくともZレンズはFレンズより高画質に作れるわけだけど
現時点ではレンズ少な過ぎて来年までは手を出し難いのも間違いない
まあニコンもやり残したことはないって言ってるから
理想が低いと色々気楽だね
今年待望の第一子が産まれて、カメラは嫁さんも使うとかで
とにかく今この瞬間にフルサイズミラーレスが無いと困るって人とかは悠長に待っていられないね
しかもそういう層は瞳AF気にするだろうし50mm単は延期するしで苦戦は必至
画質の良さだけしか考えてない方が理想が低いだろ
カメラとしての理想には大きさや速さ色々なものがある
だから、その大口径の理論上のメリットが全く生きてないのが問題なんだろ
同じ画質を確保するのに設計が楽だったり価格が安かったり開発サイクルが早くなるんであればそれをレンズロードマップに示せば済む話なのに
ちょっと君の理屈はベクトルがレンズ性能の下降方向に向き過ぎだな。
そんな事に拘っているのは君だけ。
Fマウントより大口径のZレンズに望んでいるのは、NikonにしてもユーザーにしてもFよりも高性能な写り。
実際Nikonの開発者は、Fマウントレンズでは出来なかった「空気感も捉えられる」と発言している。
まるで中判カメラの写真のような空気感もあるようなやつだ。
そのようなライカ判フルフレームの限界を超えるブレークスルーがZマウントにはある。
安くてそれなりに映るとか、FやEでも買っとけや！
・14-21mm F1.4
・12-20mm F2
ソニーのＥマウントでは、ｆ１．４の広角ズームはでないだろう。
お前に、そのレンズ買えないだろ
23ｰ24mmのズームでなら出せると思うぞ
こんなに素晴らしいレンズがあるんですよ！とアピールしたが消えてしまった
これはいつか来た道、また悪夢が繰り返される気がしてならない
ある意味撤退フラグ
一般の人は高スギて興味ない
そこしかアピール出来ない程、魅力がない証拠
スマホに勝てる製品を出さなければ
小型コンパクト市場は駆逐されてカシオ同様に撤退するのみ
とにかく圧倒的な高画質だとか超望遠など何らかの差別化が必須
10年後にスマホに負ける提案は目隠しして崖に向かって歩いていくだけ
＞巨大超高額レンズに頼り始めたら終わり
＞ある意味撤退フラグ
それ、ソニーのGMってやつだな。
たしかにこのレンズで、Eマウントの終わりが見えてきた。
性能追及すると、極小マウントが足枷にしかならないって自ら白旗上げた
サイズも重量もキヤノンのLより小さくて軽い
レフ機のレンズに比肩出来る程度のレンズしか出せなかったのがEマウントの問題
キヤノンニコンがこれからミラーレス専用レンズを揃えて来ると
Eマウントが対抗できなくなるのは当然
Eマウント独占だった去年までの間に
ミラーレスは光学系でレフ機より有利、レフ機より高画質なんていくらでも言えたはずなのに
世間がそこに気付いたのはZやRが出てから
ソニーは小型コンパクトでレフ機同等を目指した
後玉口径32mm程度だから大口径マウントの恩恵受けてない
じゃあ、上級クラスのレンズを購入する予定はほとんど無く、入門クラス～中級クラスの純正レンズかレンズメーカー製レンズ
を主体にして購入する予定の人にとっては、マウント内径が小さくても、ほとんど影響は無いと考えていいわけだね。
要するに、プロやハイアマチュア以外の大半のユーザーは、マウント内径の小ささなど気にしなくてよいということだよね。
まだ作れてないじゃん、作れないのだろう。Nikon
大口径詐欺にあってるのに気がつかないNikonユーザーw
まあ、そういうこだ。
たとえばゲームのRPGで武器や装備で最強アイテムを集めるみたいなもの。
最強アイテムを入手出来るのが、Z や R のマウント。
NikonとCanonから超ド級のレンズが販売される。
Nikonは「開放F値0.95の実現というニコン史上最高の解像力を実現」させた新レンズを発表した。
Canonは、20-70mm F2.0通しのズームレンズをフルサイズミラーレス機に投入するというリークもある。
どちらもプロ向けの超ド級の明るいレンズである。
こういうプロ向けの現行FマウントやEFマウントでは実現出来なかった高性能レンズが今後も販売される。
小口径Eマウントではレンズの高性能化の競争でZ や R について行けない。
さいきょうアイテムが手に入るといいね
ソニーのレンズは、レフ機時代のフルサイズ判レンズより高価で手を出しにくいと言われるけど、
ソニーおよびレンズメーカーが今後、フルサイズ判でも安価なレンズを充実させる気があるのなら、
入門～中級の人はソニーのフルサイズ機でも十分なような気がしてきたわ。
この小さなレンズの外径が、
RFマウントやZマウントの外径にほぼ等しい。
https://www.sony.jp/ichigan/products/SELP1650/index.html
すなわち、Eマウントはレンズやカメラの小型化には役に立っておらず
ただ光学的かつ機構的な不利益のみもたらすのである。
それは沈胴式のパワーズームレンズやから側が大きくなってるんやで、ﾐﾈｵ
タムロンが2.8通しの軽量標準ズームを10万以下で出してきたからな。
今後も期待せずにはいられない。
今の時代は光学系はもちろんAFモーターや絞りやズームの駆動機構を内蔵しなければならない
そんな時代に狭いマウントは圧倒的にふりえが多い
ソニーは判断を誤ったとしか思えない
小型単焦点に力を入れているだろ
では、ニコンとキヤノンの参入後、フルサイズミラーレス一眼市場におけるメーカー勢力図はどう変化したのか。
BCNランキングによれば、18年7月までソニーがほぼ100％に近いシェアを確保していたが、8月にニコンZ7の予約販売開始、9月にキヤノン「EOS R」の予約販売によって2社の販売シェアが上昇。
10月に、キヤノン、ニコンの両社を合わせて32.6％まで達した。さらに、11月下旬にはニコンのフルサイズミラーレス一眼「Z6」の販売が控えている他、ボディのみの販売であるEOS Rがレンズをセットにして販売となる可能性を秘めている。
キヤノンとニコンが、さまざまな戦略を打ち出す要素がある以上、ソニーの販売シェアはさらに減少する可能性がある。
ソニーの判断の誤りではなく、将来を見越した販売戦略上わざとやってる可能性もあり得るのでは？
APS-Cこそがベストバランス Part.2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539470433/186
186 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/11/04(日) 00:37:14.66 ID:y0m+Mp6W0
>>185
じつは、それこそがソニーのしたたかな戦略で、小口径Eマウントのままフルサイズ判へ、わざわざ進出した狙いだったのでは？
ユーザーおよび他社の関心をフルサイズ判へ引き付け、他社に新マウントを作らせて、
フルサイズ判から離れられなくし、プロやハイアマチュアしか顧客がいない消耗戦へ持ち込む手口。
センサーメーカーでもあるソニーは、それまでの間は、APS-C判センサーの性能向上を、わざと遅らせて不十分な画質に抑えておき、
フルサイズ判じゃないと画質が不十分だと、ユーザーや他社に思わせて、フルサイズ判システム構築へまっしぐらに進ませる。
頃合を見計らって、すかさず高性能なセンサーを発表する。プロ用途ですらAPS-C判で十分になり、高性能化でフルサイズ判はプロさえ持て余すオーバースペックに成り果てる。
APS-C判でも余裕の画質なんだから、プロもハイアマチュアも、レンズが重くてデカいフルサイズ判は見捨てて、APS-C判へ移行する。
大口径マウントを作らずにEマウント一種類のみで勝負していたソニーは、無駄な２種類のマウント維持経費もなく、有利となる。
ソニーがセンサーメーカーをも兼ねているからこそ取り得る戦略、展開。
なんか今になって、そんな気がしてきたわ。ソニー手強（てごわ）し。
GKに散々情弱だのパパママ専用だの言われたAPS-Cが、
プロやハイアマも使うメインになると言う事だな
ニコンなどに各サイズのイメージャーも売れてるから
話題になってくれさえすればとりあえずは成功な印象
細かい部門ごとの話だとαの部隊は苦戦が見えてると思うけどね
いや、将来的にはプロでさえ、APS-Cどころかマイクロ4/3でも十分と言える時代が来るんでは？
センサーの性能向上にかかってるから、何年後にそのときが来るのかはわからないが。
実際どうなんだろうな、教えて偉い人
最近は光子の粒一個一個まで検出出来るとまで言われているけどだとしたらもうそろそろ限界だろ
2/3インチの初代シネアルタは、ボケ量が出ないのでラージセンサーのカメラに食われて終わった
センサーサイズは絵作りに影響あるので、極端に小さいセンサーは流行しない
将来的には、今以上に高性能なデジタル処理（電子補正）で大抵のことが実現可能になるのでは、ということまで考慮すると、
今すぐは無理でも数年後や十数年後には、小型センサーでも十分に使い物になっているような気がするな。
・小型軽量安価な暗いレンズ・・・・・・さらなるセンサーの高感度化により、明るいレンズなら暗い場所でも、明るい場所なら相当に暗いレンズでも、撮影可能になる
・小型センサーや暗いレンズに起因する被写界深度の増加やボケ量の減少・・・・・・画像処理エンジンによる電子補正で、被写界深度やボケ量を美しく調節できる時代が来る
ゴキちゃんの妄想はそこまで
おそらく画像処理エンジンによる電子補正は、可逆変換ではなく不可逆変換になるんだろうから、
（〇・・・変換可能、×・・・変換不可能）
・被写界深度が
〇 深い画像 ⇒ 浅い画像
× 浅い画像 ⇒ 深い画像
・ボケ量が
〇 少ない画像 ⇒ 多い画像
× 多い画像 ⇒ 少ない画像
ということに、なりそうだよね。
要するに、電子補正する前の元の画像データとしては、被写界深度が可能な限り深く、ボケてる部分が可能な限り少なく、出来るだけ画像全体にピントが合っているような画像、が望ましいということだよね。
つまり、この頃には、被写界深度が出来るだけ深くなるように、暗いレンズや小型センサーが求められる状況になっているんではないかと思う。
もちろん、センサー性能の劇的な向上と、画像処理技術の進歩が大前提だが。
でぶゴキちゃんの妄想はそこまで
そうなれば、まだEマウントにも生きる術はある
200年後とかなら分からないけどデジタル処理は万能じゃない
それでももしやるとしたら情報量が多い方が楽だから
スマホでやってるみたいに複眼化するのが正統進化
でもカメラ趣味はレンズ１本に拘る層が動かないだろうから
結局のところ光学最重視だと思うよ
Lytroの高精細化したようなのになるよ
じゃあスマホでいいやになっちゃうじゃん
シフト量が高精度にならないから効果薄まりそう
スマホだとレンズ交換できないから、スマホ内蔵ズーム以外の画角（焦点距離）へ変えられないんじゃない？
まあコンデジでも、ズーム倍率低い機種は同様だけど。
ただ、１億画素や２億画素とかのセンサーが普及して来たら、コストかかる光学ズームに代わり、
ソフトウェアで処理できるデジタルズーム（画素数は減るけどトリミングにより画角を変える）が一般的になるのかも。
仮にの話だが、マウント口径50cm、フランジバック5mmのマウントでフルサイズセンサー搭載だと最強の高画質レンズ作れる？
キヤノンは、"ショートバックフォーカスは撮像面の近くまでレンズを配置できるため、自由度の高い光学設計が可能"と言っている
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/lens/
ニコンは、"EDレンズ2枚と、マルチフォーカス方式の採用で軸上色収差を徹底的に抑制"したことで高解像度を実現
特に近距離の収差を劇的に改善したと言っている
実際は、単純な大口径化による恩恵ではなく、複合的な新技術の採用で高画質を追求してる
いずれにしろ、今後はミラーレスにシフトしていくのは確実
フランジバックが短すぎると、規格策定時より後に開発された予想外の新技術、たとえはセンサー振動型ゴミ除去機構や、センサーシフト型手ぶれ補正機構などが、収容出来なくなる恐れもあるのでは？
フランジバックが短いほどリスクが増える
それはないだろ
イメージャーより後ろがごつくなるだけ
店展示のスピーカーへこますアホとかと一緒
商品化してしまって、作りっぱなし
だから、本当の意味で世界のリーダー企業になれなかった会社。
そういう事実は、商品を買うときに
盲目にならずに、ちゃんと抑えておくべき事項だと思うよ
賢い消費者として。
まさかフルサイズ判がユーザー受けして大当たりするとは思っても見ずに、
Eマウントでも何とかフルサイズ判センサーが使えそうだからと、軽い気持ちで試しにフルサイズ判センサーを搭載してみたか、または、
センサーの将来の飛躍的進歩によりフルサイズ判がオーバースペックになることがわかっているために、数年間だけの一時的つなぎとして、Eマウントでもフルサイズ対応させてみよう、
というふうに、消極的意味合いで、計画性ある取組みだとは考えられないかな、Eマウントでのフルサイズ対応は。
要するに、フルサイズ判が大当たりするのは誤算だった説、または、
誤算も何もフルサイズ判なんて数年間でオーバースペックになってすたれるために一時しのぎでしかなく、将来はAPS-Cが主流になる説、
のどちらかに基づいた計画なのではないかということ。
賢い人は、こんなカッコつけた書き込みしないからな
客のモラルが低い
するともうソニーかパナソニック、オリンパスなどしかないわけで
ソニーがAPS-Cから無理してFFセンサー載せてみたら思いの外感触が良かった
キヤノンとニコンはソフトランディングを狙いたい
そんなかんなで今に至るだけではないかと
最初からフルサイズ対応を考えて巧妙に設計したと思われる
ソニーとしてはフルサイズを銀塩並みに小型化したものを考えていたのだろう
RX1 は、CONTAX Tシリーズのようなテイストを感じるし
αは、ライカＭ的なサイズ感を感じる
2010年に初めてEマウント規格を搭載したNEX-5が出た時に、
センサーサイズがAPS-Cなのになんでこんなにマウント径が大きいのか、
と非公式ではあるが開発者に尋ねたことがある。
その時は将来的な拡張性を考えてこの径にした、という回答だったが、
思えば最初からこのマウントに35mmサイズのセンサーを入れるつもりだったのではないか。
だとしたら、当時いろんなレンズをなんとかEOS 5D mkIIに付けて動画を撮っていたムーブメントが
将来主流になると見ていたわけで、それだけ先見の明があったということだろう。
本当かな？
その割にキヤノンは、ソニーEマウントより、さらに少しだけ大口径の、せっかくのEF-Mマウントをフルサイズ展開では生かさずに、
わざわざ既存のEFマウントと同一口径のRFマウントなどという新マウントを開発したよね。
ソニーとキヤノンの技術的見解が食い違ってるみたいな感じがして、なんか変だね。
なので実質135mmまでしか考えてない
比較して論じるのは的外れ
そしてEマウントがフルサイズ対応を考えていたとしても
それはミラーレス規格としてのあるべきフルサイズではなくあくまで既存フルサイズ一眼レフの対抗策としてのもの
だから真っ当なフルサイズミラーレスが出てきたら見劣りするのが必然
ソニーの428は２倍テレコンで800にしてもかなりシャープらしいよ
レンズ的には一眼レフと変わらない使い勝手
コサイン4乗則や口径食による周辺減光やコマ収差には対処できない
よって小口径マウントではセンサーの性能を生かし切れない
ソニーの超望遠のMTF曲線は周辺でも十分な性能だと示しているね
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL400F28GM_MTF.jpg
マウント口径は関係ないね
しかしここには2つの真理がある
では1mのマウント径がいいか？
そんなことはない
何事にも限度・最適というものがある
これが1つ
フルサイズミラーレスのそれがどこかは議論の余地がある
そして2つめ
ソニーEマウントは明らかに最適値よりは小さすぎると
結論ありきでもっともらしいことを言おうとするから馬鹿になる
いや、でも>>275の秀逸な
説明なら、俺ら素人にも結構わかりやすいかも。
画質？商品開発サイクル？価格？Eでは不可能なレンズ？
マウント口径で性能差がつくのって望遠じゃなくて標準～広角レンズでしょ？
275頭良さそうにカッコつけてるけど馬鹿
Eマウントは明らかに標準ズームで苦しんでるもんな。
24-70F4 糞玉 大口径Zに完全敗北
24-105F4 絞らないと微妙 大口径RFに敗北
24-70 F2.8GM 極端に肥大化した茶筒 あきらかにマウント絞り込みが高性能化を阻んでいる
有機センサー実用化の暁には…！
ソニーよりパナソニックのほうが先に実用化に成功したりして。
サムスン、アップルに敗退したのか
何故、タイマーと揶揄されるのか
煙の無いところに、火は起こらない
事実は正確に見るべきだ
＞事実は正確に見るべきだ
まずご自分からどうぞ
過去最高益だが
キヤノンはいつもじっくり見極めてから出す印象
ニコンはどうかな
24-105F4はEマウント版の方が性能いいみたいだが
https://ponkoshu.com/canon-rf24105mm-vs-sony-sel24105g/
なにかに対する大きなコンプレックスでもあるのキミ？
大口径とはいったいなんだったのか
しかもソニーの方がよれるし
大口径マウントと小口径マウントでは、
それぞれのマウントにおける理想的な設計で開発した、高価で高性能なレンズを使用した場合でのみ、
画質に差が出るだけなのかも。
それぞれのマウント用の最高性能レンズを使わない多くの一般ユーザーにとっては机上の空論で、マウントが大口径でも小口径でも、じつは無関係なんじゃないかな。
なんだか、そんな気がするわ。
Nikonの大口径マウント詐欺に気がついてきたかな？Canonよりマウント径大きくしたかっただけだからな、だから無駄な言い訳が多い。
>>270によれば、135mm以上が問題になると考えているらしい
標準～広角に関しては、αはレンズもボディも優秀だよ
◆ライカもびっくりライカマウント広角レンズの適応性向上
http://www.mediajoy.com/mjc/ichikawa/ichikawa_part35_2.html
実は、α7R Mark IIで最もビックリして評価できるのはこの部分です。
ソニーα７の魅力のひとつにマウントアダプターを使えば、
各社の交換レンズが使えることはおわかりだろう思うのですが、
このなかでもフィルム時代のライカマウント広角レンズは、
35mmより焦点距離が短いと、フルサイズで使うと周辺光量の極端な落ち込み、
マゼンタ色のカブリなどがなどの現象が避けがたいものとして存在していましたが、
少なくともソニーα７R、ライカMで発生していた上記問題点が、
α7R Mark IIを使うと、一部レンズではまったくといってよいほどに発生しないのです。
これには、ライカマウントレンズユーザーだけでなくコシナもびっくりだろうと思うのです。
でも本当にビックリしてほしいのは、ライカカメラ社の技術陣です。
大口径のフルサイズミラーレスが真価を発揮出来るのは、フルサイズ一眼レフより上のクラスになるって事になる
大口径短フランジバックマウントは、
中版一眼レフマウントのポジションになり、
フルサイズ一眼レフマウントのポストには、
EやLの小口径短フランジバックマウントが来るのでは？
そもそもレンズ口径で画質は決まらない
最高に画質の良い大判カメラのレンズはマウント径が小さい
http://www.ohban4x5.com/lens-goodpoint/010.gif
大判デジタルあるのか？
ん？
ニッコールとかフジノンとかの大判では三流レンズメーカーのレンズの話？
大判カメラのローデンシュトックロダゴンとか
いまでも１００万近いですよ
デジタルバックを使って撮影する
>>298
ローデンシュトック デジタルレンズ
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/items_digitalback_interface_sk_roden.htm
大判カメラのマウントは35mm系に比べてかなり絞り位置に近いだろ、光束がまだ広がる前の場所
ニコン好きだったんだがキヤノンに踊らされるだけになっちまったな
ソニーに首根っこつかまれてるし
実写見れば、Ｅマウントが画質悪いのは一瞬で分かるｗ
実写だとソニーはボロボロだよね
RF24-105 24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201809/mobile01-b97631fc89fbef1a3d4fba681e53b910.jpg
FE 24-105 24mmF4
https://attach.mobile01.com/attach/201801/mobile01-3bfc4abba4aa5d3ffa4a9f0ff8b7268f.jpg
FE 24-105 24mmF4
https://2.img-dpreview.com/files/p/sample_galleries/9985983572/2862563192.jpg
α7R III･D850･5D Mark IV･E-M1 Mark II の防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
α7RIIIだけ盛大に浸水しててバッテリー室の蓋を開けたら水がダバダバ出てきたり
シャッター幕に水滴がついててお亡くなりになったり
ジェットダイスケ氏曰くα7RⅢは雨滴で液晶とEVFの切り替えが死ぬって
https://twitter.com/jetdaisuke/status/1026832973683875840
ちなみにそれに対する山岳写真家の意見
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1026834988501594112
それに対する鳥と飛行機写真家の意見
https://twitter.com/JETBIRDER/status/1027221107936452609
で、Lensrentalsでα7RⅢの防滴シールの分解検証をしたがやっぱり酷い
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalｓからも浸水して故障する個体が多すぎるって、さんざんクレームつけたんで多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいｗｗｗ
そもそもEマウントは口径以前の問題でマウントの強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
新しいマウント作ればいいだけだしな
すでに完全電子制御だから口径やフランジバック変えるだけなら
アダプターや改造で対応できるし
同じレンズを使える小さなAPS機のある
小口径マウントの方が魅力的
正直Lマウントがベストと思ってる
標準から広角をフルサイズで望遠はAPSとかに出来るし
エントリーからハイエンドまで同じレンズ群使えるのはいい
キヤノンようにMとRで別れてるとなんで同じメーカーなのにレンズ互換性ないの？ってなる
どのみち高級レンズはくびれ付いた太いレンズになっちゃうよ。
キヤノンは、レフ機時代のEFマウントとEF-Sマウントも、
○ EFレンズ → EF-Sマウント
× EF-Sレンズ → EFマウント
で、確か互換性が片方向に限定なんだよね。
■ソニーイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/9月)第2四半期決算累計
売上 3281億円(+5.0%)
営利 479億円 (前年421億円)-------------------------14.6%
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q2_sonypre.pdf
■フジイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/9月)第2四半期決算累計
売上 1759億円(+0.6%)
営利 216億円 (前年238億円)-------------------------12.3%
https://www.fujifilmholdings.com/ja/investors/pdf/other/ff_2018q2_001j_note.pdf
■ニコンイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/9月)第2四半期決算累計
売上 1509億円(-13.9%)
営利 132億円 (前年154億円)-------------------------8.7%
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19second_all.pdf
■オリンパスイメージング2019年度3月期(2018/4-2018/9月)第2四半期決算累計
売上 257億円(-16.0%)
営利 ▲92億円 (前年16億円)-------------------------
https://www.olympus.co.jp/ir/data/brief/pdf/Olympus_Q2FY2019_Presentation_J.pdf
カントンよりはましだろw
根元から1cmぐらいで鏡筒細くなれば気にならんやろ。
フルサイズ持ってる奴はクロップでしか使えないレンズは買わないって事なんかな
逆の互換性はエントリー用にわざわざレンズ揃えなくて済む利点があるけど、それも放棄したのかキヤノンは
それが最後に最大重要事項で浮上する
内心不安を感じている小口径ソニーEマウントの皆さん、お早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは日曜日の朝のひと時を「ちゃっきり節」でお楽しみください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
APS-Cに比べてフルサイズは、センサー面積が小さい
→ クイックリターンミラーの面積も小さい
→ ミラー機構が小型
→ ミラー機構はセンサー寄りのボディ奥に設置
→ ボディ手前のマウント開口部寄りに空いた空間ができる
→ EF-Sレンズは合焦時やズーム時に、レンズあと玉をボディ内部まで繰り出すことで、その分さらにレンズを小型化している
→ EF-Sレンズをフルサイズ用EFマウントへ装着すると、ミラー機構が通常サイズのため、EF-Sあと玉がミラー機構にぶつかり、レンズとミラー機構を破損してしまう
→ フルサイズ用EFマウントにはAPS-C用EF-Sレンズを装着できないように、EF-Sレンズ側のマウント部形状に細工をしてある
→ 逆に、フルサイズ用EFレンズをAPS-C用EF-Sマウントに装着する分には機械的な問題点はないため、 装着も撮影も可能
＞APS-Cに比べてフルサイズは、センサー面積が小さい
これ逆だよ。
ほんとだ、すいません、その通りだ。
https://yamasha.net/xqd
それって結局
フルサイズユーザーがAPSレンズを使える事よりも
エントリーユーザーがより小型のシステムを組める事を選択したって事だろ？
ニコンはフルサイズユーザー重視で
キヤノンはエントリーユーザー重視って事じゃん
http://www.nikoneye.com/noct-58mm-f-095-will-cost-about-6000/
これ見るとよくわかるよな
Eマウントレンズはマウント径は小さいのに全体はでかくなってしかも性能が悪い
マウント部の無理がレンズの中間から前半部に来てそう
ああ、よく分かるよ！
大口径アピの為に無理してF0.95なんてするから
MFなのに$6,000なんて誰も望んでないもの作っちゃう
マウント径で光学系の絞り込みが必要になるから、前群で収差を抑え込む設計にしかできないからね。
Eは光学設計が非常に厳しい。
特に広角ー標準をまたぐズームが困ることになってそうだな。
24-70Zは後玉に大口径補正レンズを使えたので、全体としてコンパクトに収まってる。
この小さなAPS-C入門キットレンズの外径が、
RFマウントやZマウントの外径にほぼ等しい。
https://www.sony.jp/ichigan/products/SELP1650/index.html
だってフルサイズミラーレスブームもいいとこ5年くらいで終わってそこからカメラ市場はいよいよ完全衰退していくわけで
そんなのソニーだって気づいてるだろ
だから儲かるうちに儲けてカメラ市場がオワコン化したら即撤退するつもりだと思う
なのでEマウントでも問題ないわけだ
俺もそんな予感がするな。
ソニーはレンズに対して特許を何も出していないから、
光学系の研究はしていないってことが判明している。
イメージセンサーはスマホや車載カメラで需要があるから、開発は続けるだろうね。
自社で出血を続けてαを売り続けるより、撤退したほうが事業の利益も上がりそうだし。
新しいガラス硝材の研究をずっと続けている。
フレネルレンズ、BRレンズ、人口蛍石・・・
これらはソニーは特許すら出していない
特にフレネルレンズは画期的にレンズを短縮できる「最後の光学技術」なので、
センサーを小さくするよりも最優先事項なんだけどね。
これさえ叶えばもう万々歳だよ
そういう噂も出てきてるしな
特許出してた人材はどこいったんだ
小口径に辟易して退社したのかもな。
もともとソニーは元ミノルタの半分くらいしか、人材吸収してないし。
ミノルタは大阪寄りでパナ、ライカと中が良いんだし、Lマウントや松下連合に行けたら、そっち行っちゃうわな
ショートフランジバックとは言え、Aより小さいマウントでやれってのは、光学技術者にとっては死刑宣告だ。
いや、その人たちの特許が近年出てないんだ。
他社に行ったらそこで出るだろう。
これらに加え、俺がもう1つ注目しているのは非球面EDガラスだな。
これも、ソニーは実用化していない。
もともとオリンパスだけの技術だったのだが、ある時期から、トキナー、シグマ、ニコンが同時に使いだした。
そのあと遅れて、パナソニックも採用した。
ソニ－はレンズでどんどん後れを取っているのが現状。
またお前か
このレンズはパワーズームで胴にズームレバーが付いてんだよ
細くしたら使いづらいだろうが
必死に探したネタが間違ってるとか恥ずかしい奴だな
なんですぐわかるウソを書くかね
バレないとでも思ってるんだろうか
自己レスオナニーしすぎたんで、誰でもいいから構ってほしくて嘘ばっかりついてるんだよ。
フェイクニュースを流すのがキヤノネットの仕事>>325>>328>>333
まだ製品化されてないf1.2の特許もあるしな
ソニーはガラス硝材に対する特許は出していないよ
そもそも研究自体してない感じだね
フレネルレンズ、BRレンズ、人口蛍石、非球面EDガラス
これ全部ソニーは使えないよ
現代的なレンズを設計すれば、APS-Cでも65mm程度の外径になってしまうのにも関わらず
フルサイズでそれよりずっと小さいマウント径にしてしまったソニーは、
結局レンズなんてどうでもいいんだろう
そもそも特許以前に光学ガラスの生産設備を持ってないだろ
そもそも玉はコニカミノルタ製だしな
ただしコニカミノルタが持ってる技術は全部使える
タムロンにも出資してるから入門用レンズの
OEM供給でタムロンの技術も使える
ミノルタはソニーが買収する前にガラス溶融るつぼを
廃棄してしまったのでガラスは外部調達
ソニーはそれを知ってくやしがったってエピソードもあったな
フジもガラス溶融工場はだいぶ前にビデオテープ工場に
転換した
ニコンも一部自社で光学ガラス溶融してるが
外部からも調達してる
キヤノンはそもそも光学ガラスを生産する技術がないから
100%外部調達
写真用の光学ガラスを今でも作ってるのはニコン、コシナ、オハラ、HOYAだけで
光学ガラスから完成品まで一貫生産してるのはコシナだけかもな
ソニーもキヤノンも入り込めない世界
50mm F1.4 ZAじゃないの？
ツァイス認定ソニーはあるが（コニミノ製、京セラオプテック製）
ツァイス純正はツァイスジャパンだけが売ってるらしい
あとコシナの認定品とコンデジやビデオのユニットレンズがタムロン製の認定ツァイス
圧勝
シノゴ以上の大きさのデジタルバックってあるの？
どこにあるの？
>>296は
>最高に画質の良い大判カメラのレンズはマウント径が小さい
と言っている。
俺もスキャナー改造したのはどこかのHPで見たがとても最高に画質が良いとは言えない
で、どこにあるの？
結局大判デジタルバックってあるんかいな
そんなものは存在してないってことだ
https://farm4.static.flickr.com/3140/3038297160_06073fd27f_o.jpg
おそらく個別のモデルに大して思い入れも情熱もない。
そのかわり10年先までの青写真があるわけで、
1、2機種作って息切れするような会社にとっては
できれば相手したくない存在だろう。
半導体の計画ありきでその時時で使える物を製品化するとね
やる気云々は妄想かもな
常に業界をリードし世界屈指のシェアを確保してきたのはソニー
特に裏面照射CMOSの進化は他社を寄せ付けない
このアドバンテージはしばらく続く
＞おそらく個別のモデルに大して思い入れも情熱もない。
とんだ言い掛かりだな
デジイチ事業は継続性の保証が大事
気分でいちいち浮き沈みするようじゃ困る
次が出るかどうかも怪しい会社の製品は買わない
ビデオ規格戦争に負けてからも30年近くテープ作ってたんだぜ
ソニーはそういう会社だよ
Eマウントを30年近く作ってサポートもした
こうなればβと同じですね、ソニーらしいと思います
とりあえず>354は論破出来たから良いんじゃないか？
まー跡形も残らなかった弱小規格じゃないからな。
むしろあれが無ければもう少しカードリーダーもコンパクトに安く作れるのでは
2016年10月25日 18:05掲載
レンズ交換式デジタル一眼カメラ『α99 II』 ボディ「ILCA-99M2」 レンズ交換式デジタル一眼カメラ『α99 II』 ボディ「ILCA-99M2」
レンズ交換式デジタル一眼カメラ『α99 II』 （ILCA-99M2） ※『SAL2470Z』装着
ソニーは、11月25日発売予定のレンズ交換式デジタル一眼カメラ「α99 II」について、納品まで時間がかかる場合があることを明らかにした。
同社によれば、「当初の国内向け販売計画を大幅に上回る予約があり、国内のお客様の要望に追いつかない状況になっている」とのこと。
そのため、「商品のお届けに時間をいただく場合がある」としている。今後については、「お客様の要望に応えるため、鋭意努力する」として、理解を呼びかけている。
「α99 II」は、レンズ交換式デジタル一眼カメラ「α」の最上位機種。35mmフルサイズで有効約4240万画素のExmor R CMOSセンサーを搭載するほか、「4Dフォーカス」に対応。
2つの位相差検出AFセンサーで常時AFが可能な新開発「ハイブリッド位相差検出AFシステム」も備える。画像処理エンジンは「BIONZ X」を採用した。
市場想定価格は390,000円前後（税別）。
ミイラに興味はない、この世に無くても何の不便もないだろ
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/zooma/558881.html
m4/3なのになんでこんなにマウント径が大きいのか
APS-Cなのになんでこんなにマウント径が大きいのか
フルサイズなのになんでこんなにマウント径が大きいのか
答：それが適正サイズ
有機センサーはもっと相性いいよ。
持った時のバランスが良い
広角オールドレンズのためにニコンに乗り換えという線も見えてくるだろう。
周辺の色かぶり
Nikon Z7 > α7III > Leica M10
周辺像の流れ
Nikon Z7 = α7III > Leica M10
オールドレンズなら高画素機は要らないし
どちらかというとα7S系の裏面照射の方が待ち遠しいね
オールドレンズだと高画素機のほうが良い。
意外な実力が見えてくる。
自分は高感度が使える方が面白いね
今まで見えなかった世界が見えてくる
撮ったまま弄らないなら2400万画素一眼レフ機にいいレンズ付けてJPGで記録が王道
対象機種が思いつかないけどw
気にならないなら幸せ
古いレンズでも意外と良く映るってのが高画素機だと確認できる。
古いレンズは画質が悪いってのは思い込みに過ぎないということだ
世の中には巨大なポスターに使ったり
等倍鑑賞して楽しむなどの用途があるので
高画素機自体は必要だと思うけど
写真を楽しむ多くの人にとってはほどほどの画素数でISO耐性高い方が
オールラウンドで楽しめると思うから、
2000万以上の画素数あれば一概に有利不利は言えないかな
そんなことしなくても最近のカメラは簡単に綺麗に撮れるよ
絵に余裕が出てくるしな
高画素だけが画質の基準にはならん
ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは日曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」をお楽しみください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
>>108
フルサイズカメラ買うんだからさ
折角ならフルサイズ向けのマウントのカメラ買おうよ
あとで後悔しないように
・Sony α7 Series Part000
・Sony α Eマウント E/FEレンズ Part000
・【Canon】 EOS R Part00 【キヤノン】
・一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart00
●Panasonic LUMIX S1/S1R Part00
・キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者0
・SONY α9 ILCE-9 Part 00
●ニッコールレンズ in デジ板 000本目
・デジカメinfo part000
・なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 0乙目
・Sony Cyber-shot RX100 Series Part00
・各社フルサイズミラーレス発表はいいけど
●【シグマ】SIGMA FoveonFF Part0 【Lマウント】
・【朗報】α7からニコンZに乗り換える人が激増！
・ニコンZが作る新基準について語る
・【悲報】α7RⅢが『防滴』ではなかった【大浸水】0
・夢のデジタルカメラ０
・なぜキヤノン、Rマウントは短命で終わったか
・Nikon Z6 Z7 [Z] Part00
●がついてるのは普通にスレ住人と話してるスレッド
他にもあるかもしれないからみんなで追加しよう！！
大マウント径詐欺に騙されるなよ。
小口径に騙されている哀れな奴ワロタ
ソニーレンズの画質はボロボロ、性能追及したらクソデカレンズ
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
｜ ＿ヘヘ＿ ｜
∧ ＼二二／ ∧
`／ ＼＿＿＿_／ ＼
ttp://i.imgur.com/TuWPRJD.gif
ttp://i.imgur.com/5osxNEB.jpg←大好物
https://peace.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
大口径マウントで大喜びしてる低脳だろw他人のレビューばかり見て喜ぶウジ虫
リセールが伸びてもメーカーには一銭の得もない訳だし
確かに、このまま小口径で行ってもジリ貧だしな
http://www.ohban4x5.com/lens-goodpoint/010.gif
実写 HR Alpagon 40mmF4、PHASE ONE IQ280（8000万画素）
http://www.nationalphoto.co.jp/2F/camera_alpa12_sp.htm
マウント径だけでは画質は決まらないね
フィルムの話なのかw？
アスペなのかな
普通に糞画質でワロタ
マウント小さいシステムはダメだなｗ
ダメなのはお前だろ
https://youtu.be/LxT17A40d50
パナソニック「Lマウントは、フルサイズセンサーに見合う大口径」
https://news.mynavi.jp/article/20181005-701384/
ライカ「Eマウント径からしてソニーは当初はフルサイズにフォーカスしていたようには見えない」
https://www.reddotforum.com/content/2018/09/photokina-2018-details-on-the-l-mount-alliance/
シグマ「マウントは大きくて近いほうが有利なのは間違いないです」
https://news.mynavi.jp/article/20180930-699446/
キヤノン「例えばEF-Mマウントを転用したらどうなるか。APS-Cを前提としたマウントだけに、カメラは小型化出来る。しかしレンズの光学性能を高めようとすると、レンズが肥大化いてしまう。これでは本末点灯だ。」
https://cweb.canon.jp/eos/special/eos-r/assets/pdf/episode/interview.pdf
https://www.sonyalpharumors.com/sony-says-current-fe-lenses-can-resolve-future-50-megapixel-resolution-sensors/
GK 「大口径詐欺だ！」
特にデジタル時代になってテレセントリック性が重視されるようになった時点で
画質的に後玉はセンサーと同等以上のサイズになるほど有利
(なるべくレンズ周辺部は使いたく無いし)
できない約束をべらべら喋るのもいい加減聞き飽きたわ
そのうちイヤでもわかるようになるから安心しろ。
他社がかなり遅れて引き離されていること
周回遅れ過ぎてもはや逆転は無理かも知れない
逆に言うと暗いレンズはマウント径関係ない。
後は超望遠だけど。
50mmとか85mmのF1.2とかでマウント径の問題が出てくる。
つまり、マウント径によってレンズに制約が出るか出ないかで言ったら出る。
けど、単焦点F1.8とかでもマウント径が影響すると思ってる人は間違い。
そうは言っても画質を極限まで追及するようなのはF1.2クラスの明るいレンズで
画質どうこう皆が要求する価格レンジなのだから、そのレンジにおいて不利であることは
影響が大きいとも言える。
有効口径って前玉径じゃないの？
もし前玉径なら、レフ初期のレトロフォーカスのフレクトゴン風は有効口径が大きくて、
その後に前玉サイズを抑えたディスタゴン風に切り替わっていったわけだが、有効口径が小さくなったのか？
そんなことはないので、前玉径ではない。
有効口径でぐぐるべし。
IQ280は大判なのか？
お前はアスペなのか？
するとマウントに対して適正f値が決まるわけで
大口径の方が将来的に明るいレンズに対応可能で
光学設計の自由度が高い「だけ」なのも間違いない
近年のFマウントはf1.4止まり、みたいな現実の壁がある
それとf値はあくまで中心しかみていないから
周辺画質にも拘りたいならとにかくレンズは大型化する方向
大判のデジタルもある
http://largesense.com/files/9015/1158/1509/LargeSense-Sensor-Size-Comparison-x800.jpg
こちらは、画素ピッチが巨大なのでオールドレンズでもイケる
GKのみんなは大マウント詐欺だのデカイレンズは不要だの
ソニーの中の人がかわいそうだよね
ソニーに絶対服従、それがGKｗ
ニコZはノクト出すまで発言権ないんだよ？
50/1.8すら作れない奴がなんでその先を語れると思うのか
存在意義のない奴に人権は要らない
大口径マウント詐欺だからな。
レンズの設計の自由度が高いのときちんと設計できるのは別だからな。
それNikonの話だろ。
大口径マウント詐欺と言ってるのは俺だけだよ。レンズはでかくなるのは仕方ないけど、デカイマウント径だから画質がいいとかが詐欺だろ。
本来ならボディに取り付けたらフィルム面まで空間は広がってたはずなのに
きちんと設計できるならマウント径小さいよりゃ大きい方がより高性能に、より多様な設計ができるわな
レンズ安くなるんじゃなかったのか
レフ機用のレンズと同性能なら原理的には安く出来るだろうね
今のところそういうレンズ出してないから高いイメージしかないけど
https://www.digitalcameraworld.com/news/nikons-future-z-system-plans-revealed
>non-S-line lenses, which will focus more on affordability.
>However, they will still meet a high quality standard while focusing on lower cost,
>so maybe won’t have weather sealing or they'll use different materials.
＞非S-Lineレンズはお手頃価格であることにフォーカスを置く。
＞素材を変え防滴シーリングを省略して安くするが、
＞高画質を保つ。
悉く自分に返ってくる
ニコ爺は自傷癖でもあるのだろうか
防滴無くしたらNikon信者の心の拠り所がなくなっちゃうよ。
ははは、妄想マウントだな
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは木曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
間違いなくEマウントよりゃRFやLやZマウントの方がより多様に、より高性能な設計が可能だな
反論どーぞw
顔真っ赤
ケント白石のスレにでも書き込んでなさい
反論？馬鹿なの？
そんな意地悪言わないで
仲良く「ちゃっきり節」を楽しみましょう。
できないならそういえ無能
AFモーターがーとか外側の話だから、マウント口径には関係なし
ミラーボックスがなくて、ショートフランジバックだから設計の自由度が高まるだけで
逆に後玉がセンサーより大きかったら、斜入射角度がきつくなるだけでメリットなし
キヤノンもニコンも大口径だから光学的にこういう効果があると、
合理的で明快な説明をしてないのが、インチキすぎる
まあEマウントはレンズが劣っていても、カタログスペックに優れた本体があるから、問題ないよね
レンズが多少良くても見分けがつかない、でもセンサーのダイナミックレンジや高感度性能は超重要、と言い聞かせてｗ
お前の、間違いなくとほざいてる根拠はどうせ他人の意見の鵜呑みにしてるだけの盲信馬鹿脳のなせる技だろ？無能低脳くん
お前には買えないレンズばかりが高性能。
それと、F2.8/F2.0/F1.4 の超明るいレンズを使うことで低照撮影をしてたわけだ。
デジタル時代になって、F4がスタンダードになりつつある。
ISO12800 が当たり前のように使えるようになると、F1.4 クラスとか全く不要と思われる
糞デカくて重いレンズを糞高い価格で売りつけられるより、
スタンダードレンズの性能を上げてもらった方が、ユーザーの利益になる
Canonはマウント径変えてないからあのマウント径でいいけど、NikonはCanonより大きくしたかっただけで、マウント径でマウントとりたかっただけだよね。
大口径マウント詐欺
F2.8/F2.0/F1.4 等の大口径レンズは明るさ稼ぐためだけでは無い。
ポートレート等、被写界深度による、ボケ味が重要視されているんだよ。
小口径Fマウントに内心忸怩たる思いの私達ニコ爺にとって
待望の大口径Zマウントの登場です。
もう～嬉しいです。
そこで一曲。
♪春が来たかよ ニコンのお庭によ
Zマウント大口径だ
ステテコシャンシャン
丼鉢ちゃ浮いた浮いた
ステテコシャンシャン
それでは二宮ゆき子さんの歌でお聞きください。
https://www.youtube.com/watch?v=0rgUxAcsYPA
>>449
ちなみに、美しいボケ味の魅力を世間に広めたのはミノルタです。
その伝統を引き継ぐソニーAマウントの135F2.8や85F1.4hは世界で
最も美しいボケ味のレンズと呼ばれています。
明るい大口径レンズの絞りを開けて、その代わりNDフィルターで減光させる
みたいな手法も当然のように行われるわけで
やれる事は多い方がいいかな
コイツらをF2に絞った時が最高
お前は白いものが黒に見えるのかw？
馬鹿もほどほどにしろや低能（←日本語はお間違えなくw）
なら何故F0.5とかのレンズがキヤニコから市販されていないの？
普及価格帯のキヤノンレンズキットを
パパママ情弱ユーザー向けとバカにして
これからはGMレンズの時代だとか言ってたけど
今や逆に大口径レンズは詐欺だとか言い出したねwe
大口径マウント詐欺だよ、マウント径。区別つかないなら黙ってろ
俺自身も使ってみて実感してる
しかしソニーのそれで高評価なのはあまり聞かないけど
実際どうなの？
世の中の車(エンジン)は大排気量になるほどパワーが出せるという事実に対して
じゃあなんでV16エンジン20Lターボみたいな車が出ないの？
みたいな質問乙
めちゃくちゃ大きくて、重くて、高価でよければ作れない訳ではない。
そんなレンズの需要があると思うの？
>>460
F0.95は需要が有っても0.7や0.5だといきなり需要が無くなるの？
0.33のがオークションで800万近くで売れてるのに
大手メーカーは買う人が多数いて採算が合えば作る。
買う人が少なくて採算が合わなければ作らない。
こんな事いちいち説明するの面倒だから、もうくだらない
質問はやめて、自分で考えてね。
なのにニコンがノクトを作ると
ソニーは口径が足りないから作れないってなるのは？
採算がとれないから作らないだけじゃないの？
F1.2やF0.95は実用性のある性能で作れない、それが小口径マウントの限界
選択肢は多い方がいいよねえ、制限があるマウントよりｗ
どういう計算式？
同感です。
>F0.95は需要が有っても0.7や0.5だといきなり需要が無くなるの？
F0.95とF0.7は一段も違うから、50mm F0.7とか作ったら
前玉15cm、後玉7cmとかバカみたいなサイズになる上に、収差とんでもないことになる。
ツァイスが昔0.33なんて作ってたが？
知ってるよ。
デカいし収差がすごいって話してるんだから、存在しないって話じゃないよ。
結局実用的でないため売れなかった。
だから今は作っていいない。
それだけの話。
後玉が7センチはどうなった？
あと写りを見たものはいないと聞いたが
収差が凄いってもしかして見たことあるの？
羨ましい
絞った方が解像度が上がりパリっとする、って奴の逆なんだから
D5の高感度がクソ画質だったのに対してのニコ爺の回答が
何が写ってるかどうか判別出来ることが大事
だったのに判別できても収差が有ると駄目ってことか
訳わかんねぇなw
f値を落とし大口径にするほど各種収差は大きくなる
それは単なる事実なだけで、レンズの良し悪しは論じていない
それに極端な大口径は>>447 >>449 >>455からの流れだろ
売れなかったじゃなくて売らなかったでしょ
ニコンは1200ー1700mmを600万で販売したことがあるんだから
高くて明るいレンズ作るのも有りだったんじゃないの
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは金曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
「大口径フルサジミラーレス」→「大口径フルサイズミラーレス」
今の小口径EマウントはAPS-C専用にして、フルサイズ用に新しく
大口径マウントを出してくる可能性大だと思うよ。
ニコンZの55mmより大きくなるんだろうか？
https://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/
つまりはこんな感じの大口径レンズまとめて全部動かす全群繰り出し方式なんでしょ
S Lineのf0.95なんて趣味に特化したレンズは描写力最優先でAFに関しては目をつぶった
ハンパなAF付けるくらいならMFの方が早くて確実で軽くて安い
デジカメ部門切り離してシグマに株買ってもらえばいいんじゃないのかな、まあ終わってるよね
RF/Z/Lマウントのレンズが増えてきたら、フルサイズ詐欺を誤魔化せなくなって、Eマウントを切り捨てるかカメラ事業撤退の二者択一を迫られる
Eマウントのフルサイズレンズは、なかったことになりそうｗ
超音波モーターなら数増やせば良いじゃんと思うけどね
えっ何それソースどこ？？？
＞RF/Z/Lマウントのレンズが増えてきたら
ここにZを含める辺りお里が知れるなあ
物量のキヤノン、厚い共同戦線のLに青息吐息のニコンが交ざれるわけがない。レンズ何本出すって？
死ね馬鹿
馬鹿理論、馬鹿の限界
本当のことを言われると、人は発狂するんだなあｗ
本当のことを言われると、【豚】は発狂するんだなあｗ
ニコンがそんなに怖いのか？
本当にそうなるだろうな。
Eマウントじゃ、Z や RF に太刀打ち出来ないからね。
EマウントのGMとか値段だけは高いのに写りは？？
ZのキットズームF4.0にも描写力や解像力に劣っているという？
ぷ？w?
お前が発狂してんだろwこんなとこに書き込みしてる他社ユーザーこそ狂ってるよ、あっカメラ持ってないからユーザーじゃないか
今話題なSONYの不具合、ウェディングのカメラマンに結構多いらしいけど僕もウェディング。
僕はSONYのカメラ好きだし、α7RIIIはすごくいいカメラなので一刻も早く解決することを願うばかりです。
って、思い返してみたら数ヶ月前からフリーズする現象出てた。。。怖い。。
https://mobile.twitter.com/miyawakikouta/status/1064475716090126336
修理会社で原因わからずsonyで検査しているが異常がみられないと言ってるそうな、
ひどい、
sdも関係ない、ホットシューも関係ない、バッテリー残も関係ない、
原因がわかるまで戻さないでくれと伝えました。
他にも同じような症状で泣きを見ているユーザーがいるとも
https://mobile.twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1064428371910619138
仕事で使うカメラという視点でいうと、
原因はハッキリしないけど不具合の情報が複数あると知ってしまった時点で、
万が一そのカメラを使って撮影中にデータロストさせてしまったらカメラでなく
自分の責任なんでそれは他のカメラで換えが利くなら使えないという判断する。
私の場合は。
https://mobile.twitter.com/photostudio9/status/1064682541108518912
仕事で使うのなら当然の判断だな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
設計した奴は開発段階で色々なトラブルに遭遇してるから、原因を知っている
しかしメーカーとしては未完成で市場に出した事を認める事になるから知らばっくれる
かってにコピぺか？
雨が降ったら浸水して終了
降らなくてもブラックアウトしてデータ壊れて終了
信頼性のカケラもない酷いカメラだな
カメラさえ持ってないお前が言うな、中卒ミネオ
俺もソニーの欠点を指摘しただけでミネオとかデブＰとか言われたが
ソニー嫌いな人をキチガイ扱いにすることによって、辛うじてアイディンティティを保っているｗ
キチガイだからキチガイと呼ばれるんだろうな
ミネオじゃないの？文体がミネオと似てる。
同じ様な人間なのだろうな
どの辺が似てるの？例えば？
被害妄想に陥ると自分にとって都合の悪いものは全て一つの枠にはめて精神の安定を図る傾向があるみたいだけど・・・精神異常？
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは土曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
小口径の事実は変わらない
物理的に事実は事実、それ以上でも以下でもない
他社の最新レンズもそうだと思うけど、ソニーもGMは既に1億画素想定
マウント小さくすることでカメラが小さくなるわけでも
レンズが小さくなるわけでもないから
α6000系つまりAPS-Cなら価値があるマウントかと思うけど
フルサイズだとマウントの小ささはボトルネックでしかないかな
不格好なGMを見ると、マウント径が明らかに性能を阻害してるよな
ガイジ最後の拠り所のGMレンズも糞玉ばっかり
ソニーはFCD100、非球面EDみたいな最新ガラスも調達できないし、
既存一眼レフと同程度、あるいはそれ以下のレンズしか出せてない
ニコキャノのミラーレスレンズは、どれも既存スペックを超えてきてる
／::::::::::::::::::::::::::＼
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼←豆P ＿
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ ／ ￣ ￣ ＼
|:::::::::::::::::∧∧∧∧∧| /、 ヽ はぁ？黙ってろデブ
|;;;;;;;;;;ノ -== ==- ヽ |・ |―-、 |
|::（ 6 ヽ ノ ） ｑ -´ 二 ヽ |
|ノ （∵∵ (＿＿) ∵） ノ＿ ー | |
／| < ∵ ３ ∵> ＼.￣｀ | /
::::::＼ ヽ ノ＼ O＝＝＝＝＝ |
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼ /
お前うざい邪魔。
大口径マウント詐欺に気がつけよ。
型どうりだよ、ミネオとお前。
ミネオうざいからからかってるんだけどね
小口径なんかさっさとやめて、仲良く、大口径マウントを楽しみましょう。
普通乗用車に軽自動車のホイール履かせたみたいで
カッコ悪いです
結局消えて行くと思います
また変え忘れた
カントンマウントですから
意味知らんでしょ
Eマウントってマウントから12mmはレンズ太くできない規格らしいで
カントンマウントじゃん
マウント径の大きさを気にする奴は
チンコ小さいって言われてるからな
マウントは嵌め込むという意味なので、頓について説明しないといかん。
それNikonZにFマウントレンズ付けてる例えだよ。
それに包茎だからな
ミラーレスのメリットが最大限にいかされるのは広角なのに
現状、24-105 のような一番使うレンズでさえ、ソニーに対してアドバンテージが感じられない
センサーでもレンズでもソニーの後塵を拝するような状態が続くようでは生き残れないと覚悟すべき
ゴキブリの如くどのメーカースレにもわいて、誰も聞いちゃあいないのに、ソニー語りの演説をする
あれじゃあ真っ当な人間に嫌われるのが当然、GK
どんな人間もアンチソニーにする存在
AF-S NIKKOR 16-35mm f/4G ED VR
EF16-35mm F2.8L III USM
みんな広角ズームなんて既に所有している。
従来にない光学スペックを目指していかないとな。
24-105 はRが画質で圧勝
24-70はZがぶっちぎりで勝利
少なくともソニーは、Z24-70 F4とまともに戦えるレンズを出さないと
このままズルズル敗北続けるだけだな。
常用レンズで大差付けられてるのは、マーケティングで非常に厳しいからね。
ニコンはソニーの24-70がとんでもない糞だって知ってるから、
思いっきり凄いレンズをぶつけてきた可能性もあるね。
RF24-105mm F4 Lと Z24-70はレンジが違うので直接比較は難しいが、
逆光性能と手振れ補正能力はZが圧勝してるからな。
24ｰ70ってFやEFに無かったの？
とりあえず標準レンズくらい普通に作れるようになってから発言しようか
どこの新参メーカーか知らないけど
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは日曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
SONY α7III, α7RIII 不具合まとめ
https://mobile.twitter.com/i/moments/1064558372907667456
αユーザーの10人に1人がデータ消失を経験
https://twitter.com/kazemachi/status/1062712383053815808?s=21
相当ヤバイことになってる
今話題なSONYの不具合、ウェディングのカメラマンに結構多いらしいけど僕もウェディング。
僕はSONYのカメラ好きだし、α7RIIIはすごくいいカメラなので一刻も早く解決することを願うばかりです。
って、思い返してみたら数ヶ月前からフリーズする現象出てた。。。怖い。。
https://mobile.twitter.com/miyawakikouta/status/1064475716090126336
修理会社で原因わからずsonyで検査しているが異常がみられないと言ってるそうな、
ひどい、
sdも関係ない、ホットシューも関係ない、バッテリー残も関係ない、
原因がわかるまで戻さないでくれと伝えました。
他にも同じような症状で泣きを見ているユーザーがいるとも
https://mobile.twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1064428371910619138
仕事で使うカメラという視点でいうと、
原因はハッキリしないけど不具合の情報が複数あると知ってしまった時点で、
万が一そのカメラを使って撮影中にデータロストさせてしまったらカメラでなく
自分の責任なんでそれは他のカメラで換えが利くなら使えないという判断する。
私の場合は。
https://mobile.twitter.com/photostudio9/status/1064682541108518912
仕事なら当然だけどな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
Z24-70F4＞FE24-70F4
FE24-105＝RF24-105だから
マウント径じゃなくてニコンが凄いだけ
大口径だが後玉はそこまで大きくない
R24-105と比べても逆光性能がメチャメチャ強い。
どの焦点距離でも絞り開放から四隅まで解像する
Z6の24MPにはオーバースペックとの評価なので、1億画素時代を見据えたレンズだね。
付けっぱなしとなる標準ズームが既に最高性能ってのが良いね。
Eマウントだと糞重いGM24-70を買うか、単焦点揃えるしかないもんな。
小口径Eマウントでは、Z24-70と同じ画質を達成するシステムが組めない。
ソニーが敗北したのは、まともなレンズが作れるマウントじゃなかったから。
ぷ、馬鹿だわ
持ってんの？レンズくそ小さいぞ。何でF4なの？設計できないんじゃないのNikon
Sクオリティで設計したらf4ですらあの値段なわけで
Zを初めて見るユーザーにZ7が40万円でf2.8の標準ズームが30万円ですって言われて買えるわけ？
先ずは「安い」f4だろ
逆にそれならSラインじゃなければ安く出せると言われるだろうけど
威信をかけた新型のお披露目にレフ機との差別化(レンズの優位性)を示すことは必須
大口径マウントで設計の自由度が高いから、安く作れてとかほざいてたから、F4なんて作らないで2.8で安く作れるんじゃないの？
愚問とかで誤魔化すなよ。
負けてんのNikonだけだぞ。
パナソニック出たらおしまいだ、あと4ヶ月だな。、Zでおしまい。
安くの意味が分かってなさ過ぎ
あれが既に安いわけで、例えば同じクオリティをFマウントで達成するなら同じf4でもZレンズより大きく重く高額になる
「従来世の中にある程度のレンズをより軽く安く」というコンセプトのレンズはまだ存在してないから
そこを論点にしたいならSライン以外のレンズが出てくるまで待つしかない
ソニーの糞玉GM24-70は、なんでマウント小さいのに値段高いんだ？ｗ
マウント小さくて設計に苦労してるからだろ？ｗ
マウント小さくて前群で収差解消しないといけないから、レンズも糞重くなってるんだろ？ｗ
貧乏人Sラインと比べるな馬鹿w
残念人間だなぁ。
だから大口径マウントで騙されるんだよ、Canonよりマウント径大きくしたかっただけだぞ。
24-105と24-70を直接は比べてないぞ
24-70はZマウントと比べて24-105はRFマウントと比べてる
結果、マウント径で差が出てるならキヤノンのレンズ設計が雑魚、出てないならニコンのレンズ設計が神
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは月曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
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駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
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大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
つまんないよ、ミネオとお前
そんな意地悪言わないで仲良く大口径を
楽しみましょう。
大口径はフジとかペンタとかライカとかハッセルの中判な
ペンタとハッセルは一眼レフだけだがそのうちミラーレスも出すだろう
NCは中口径
仮にAPS-CだったらEマウントは小口径ではないわけで
そこ重要
対フルサイズではありえないくらい小口径
APS-C専用だね。
だんだん追い詰められて来たな
ニコンは瞳どころかAF-Cさえ使えないレベルだぞ
歩いてる子供ですら追従出来ない
Canonが高画素出したらNikonおしまいだ
Nikonだよ無理あるの
マウント径大きくても何も出来ないNikon残念、ユーザーも残念人間
動体はレフ機、
静体はミラーレス。
これがニコンの住み分け。
>>572
小口径Fマウントには無理があったが、大口径Zマウントの未来は
明るく輝いているよ。
まあ、
過去に拘らない社風からみて、ソニーも間もなく大口径に切り替えること必定。
ゴミになるのは、フルサイズ用レンズ
ミラーレスでは無理ありすぎな小口径ｗ
考えなくていいよ！大マウント径詐欺に引っかかる馬鹿は
テレセントリックが求められるようになって大口径化は当然の流れ
逆に小口径でも良いとか変わらないと言い張る方が小口径詐欺じゃないかと
当然の流れだって、恥ずかしいな。
良いとは言ってないよ、Canonよりマウント径大きくしたかっただけなのに騙されてる。
恥ずかしい人達
RFレンズの像高さ知ってる？
小マウント詐欺
Eマウントレンズの外径はAPS-C用の小型パンケーキキットレンズでさえ63mmで、ほとんどのレンズは65mmより大きい
すなわちEマウントは、カメラの小型軽量化にはほとんど役に立っていない
69gが重いとな
PZ付レンズを太い太いと言ってるいつものおバカちゃんだよ
ほっときな
そう、
時間の問題だね。
確かにマウント大き過ぎるからもっと小型軽量にするべきだという主張も分かる
けれど世の中のレンズはFレンズの時点でZマウントと同等かそれより太いわけで
それはソニーを見てもキヤノンを見てもレンズは細く無い、というか太い
つまりマウントは小型軽量には寄与していないし、根元を細くするのは文字通りボトルネックの意味しかない
だいたいわざわざこんなスレにSONY叩きに来る奴なんて馬鹿しかいないよね。
まあ心配しなくても、ソニーも小口径EマウントはAPS-C専用にして、
フルサイズは大口径マウントに切り替えるから。
FマウントでDXレンズがクロップで使えるｳｪｰｲ⤴ってしてたじゃん
フルサイズ用マウントなんだからフルサイズに最適化するのは普通の話
二兎は追えないわけでZとRFはそこは捨ててる、Lは後ろ髪引かれてる
Eは背伸びして独走できる期間が終わったところ
>>590
自分もそう思うよ
ゲームの次世代機競争だってとにかく規格の時点で負けてる状況を放置する企業じゃない
たとえば任天堂なら低スペックでも楽しめるカメラ(記録媒体)を模索するけど
ソニーはあくまでカメラの次世代機を出してスペックで競合を突き放しにかかるイメージ
フルサイズ用レンズのマウント外径が65mmとか至って普通だよね
自分はフルサイズの大口径への切り替えはないと思う
ソニーは小型大好きだし、もし大口径マウントやるならフジみたいに中判やると思う
実写で困ってるって話滅多に聞かないのに
なぜかソニーがマウント径変えたいと考えてるに違いない！と決めてかかって騒ぐ層がいるんだよ
どうせ後発組が自分たちの先見性のなさを恥じられずガラガラポン再びを狙ってるんだろうが
現行最高クラスの性能を叩き出してたわけで
これが出来損ないというなら
君は今まで何使って写真撮ってたの？って話だねー
問われているのは、ZやRマウントが
今までとは明確に違うレベルの描写をもたらすかどうか。
極端に高価でデカ重いレンズ限定じゃなくて、
常用域でどれだけ違いを出せるかなんですよねえ。
それが出来なきゃただのハッタリクズですわ。
ボディで使い分けが出来るしね。
噂のミニα9とか楽しみでブルブルするよw
キャノニコの超望遠を超えるレンズなんて作れてないし
広角標準で良かったとしたら、「設計が新しいから」なだけ
そしてこれから、全てRF/Zマウントの方が良くなる
Zの24-70・35・50と勝負になってないからなあ、あの調子で全部上回るだろ
未来人かな？
35 50 も F1.8 とか楽な方向に逃げた感がある
RFはF2巨大ズームとか明後日の方向
ソニー相手にキャノニコが焦って迷走しているようにしか見えない
俺はFEでいい
周辺がいくら良くても、ボディがデカいのは勘弁
俺には7R3で十分高画質
ソニーはまだそっちに行けるもんねえ。
まあ必要を感じないけど！
解像は十分過ぎるぐらいだし。
今後については、まともに使い物になる
三層センサーとかが出て来たらいいなーぐらい。
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは火曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
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大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
そこは冷静な感じだけど
で、「俺にはEマウントで十分」と自分に言い聞かせているｗ
書いてあることが理解できないアスペかな？
今まで他にフルサイズミラーレスがなかったからね。
小口径Eマウントでも良かった。
でもニコキャノパナから大口径マウントが出てくるとそうは行かない。
良くも悪くも過去に囚われないソニーのことだから、その辺りは十分
承知で、大口径マウントに変えて来るのも時間の問題だよ。
いつまでもEマウントにこだわっていると置いてかれるよ。
フル一眼レフに対しても優位を誇っていたわけで
少なくとも未だ現行最高クラスなんですよねー
ZとRは常用域においてそれを明確に
凌駕することを求められているんです。
サイズや重量、価格等含めてね。
それが出来ないなら死産なレベルですね！
予定されている、というレベルも含めてクソカス。
ボディの機能性能も世代が一つ遅れているレベル。
だから全然売れてないんですね。
今後ZとRがどんな世界を見せてくれるか、
今はまだ期待値が低いんですよ。
「大径マウントは優位」などという説明は
まだ全然現実的に製品で証明出来ていない以上
ハッタリにしかなっておりません。
ってか、そういう方面なら
フジの中判の方がまだ可能性あるんじゃないですかねー
ボディの完成度も高いし、性能も圧倒的
これから急激なミラーレス・シフトが始まると、
一眼レフのレンズは確実に売れなくなる
一眼レフの遺産が足枷になってキヤノン・ニコンはダメージ喰らうだろうなあ
生産ラインの統廃合も大変、販売店の在庫も大変だ
その頃には最後発なんだけどな
キットレンズやぞ
https://www.ephotozine.com/article/canon-rf-24-105mm-f-4l-is-usm-review-32799/performance
Canon EF 24-105mm f/4 USM L IS II
http://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/995-canon24105f4ismk2?start=1
Sony FE 24-105mm f/4 G OSS
http://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
ソニー、高性能過ぎてワロたw
メーカーはとっくに見切りをつけている。
これからソニーのフルサイズミラーレスを購入予定の人は大口径
の方が嬉しい。
> メーカー別では、10月にキヤノンがソニーからトップを奪還。キヤノンは17年10月に5割のシェアを誇っていただけに、伸びシロはまだまだありそうだ。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20181125_94555.html
これ以上良くなることはないし、レンズ更新する前にソニーは、マウント替えすることは確実ｗ
今からフルサイズミラーレス買うなら、レンズはRF/Zの方が将来性ある
とネガキャンしてた奴と同じだな
嘘も100回言えば何とかなると思ってるらしいが
ZやRがもたもたしているうちにソニーやパナに焦土にされる可能性大
現行機種とここ数年のレンズ計画からは
その「将来性」とやらが全然見えないんですよね・・・
まずはそれを示してからの話じゃないですかね笑
ソニーはフルサイズのマウント変えるぐらいなら
新マウントで中判を足すんじゃないですかねー
他社のフルミラーレスばりのサイズで。
もうマウントを捨てた方がいいレベル
ニコワンよりも速く市場から消えるぞ
このままじゃ、ニコンやキヤノンの大口径新マウントの高性能レンズに解像力や描写力でボロ負けだからな。
Eマウントのフルサイズ用レンズは、APS-Cでも使えるからゴミにはならんね、良かった。
ニコンにとってミラーレスは鬼門なのか
レンズで追い付いても肝要のセンサーまではどうなるか分からない
レンズの最高性能は、F5.6あたり
つまり、いくら明るくしても意味ない
10年位前に復刻版が出て以来
Nikon SPのデジタル版なら欲しいと言い続けてた俺
各社ミラーレスのマウント径
Canon 今までどうり。
パナ ライカに合わせる。
Nikon Canonより大きくしたかっただけ。
×今までどうり
○今までどおり
0点
あら、ごめんなさい。
今までどーり。
> ソニーはフルサイズのマウント変えるぐらいなら
> 新マウントで中判を足すんじゃないですかねー
> 他社のフルミラーレスばりのサイズで。
これ実現したらスゴイだろうな。
フルサイズ用に新型マウント作ったばかりのキヤノン、ニコン、パナソニックは、容易には対抗できないだろうから。
センサーのほうを、例えば、20×30とかにする手もあるよ。
せっかくのレンズ資産を生かすためにも
縦位置なんて必要無くなるし動画フォーマットとの互換性も保てる
FFミラーレス全社に負けていること
ZとRFの1ミリの差は誤差だしどうでもいいけど
問題なのはニコンとキヤノンはフルサイズ用に設計して
ライカはAPS-Cとフルサイズの中間を見越してマウントを設計したと言っている点
つまり光学設計者からすれば、イメージャーサイズに対する適切なマウント口径は
技術者なら誰でも知っているレベルの有名な話であって
誰が考えてもみんなが似たような結論になるということ
そしてソニーは確実にAPS-C用に最適化されたマウントであるということ
MTFではキヤノン・ニコンに負けてない ←ここ重要
レンズ側のフランジ部分の内筒径は48mmほどで
電子接点を考慮すると実質はもう少し小さくなる。
すなわち43.3mmのフルサイズセンサー の対角線に
手ブレ補正の余裕を見つつ覆いかぶさるには
結構ギリギリじゃないの？
ズゴイ斬新な発想。
しかもメーカーにとっても現行ユーザーにとっても、一番無難でメリットありそうだし。
確かにフルフレームとかAPS-Cなどという銀塩フィルム時代の規格にセンササイズを準拠させる必要ないんだしね。
だからこそその割り切りでフルサイズミラーレス市場を獲れたんだろうけど
最高クラスの性能を叩き出しているわけで、
今後問題が出るとすれば将来的に大口径マウントが
Eでは届かないとんでもない画質を達成した場合だね。
そしてそれは夢の中にしかなくて。
予定されているレンズラインナップ的にも、
スペック的に面白いレンズは
クソでかいかクソ重いかクソ高価か全部か、
それなら中判で撮るよみたいなのばっか。
F5.6まで絞るからね
巨大ズームの意味なし
しかもセンサーの画素数が足りてないというちぐはぐさ
突貫工事のバランスの悪さが露呈している
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
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トーマスでも撮影してろ
間もなくソニーからも大口径フルサイズミラーレスが発売されますので、
今しばらく我慢してください。
ソニーならフルサイズなんてケチケチせず、ダブルフルサイズとか言って、大口径でもっと大きいセンサー載せそう
配線長、ノイズ、熱等々物理的な回路設計が避けられない
ソニーは当面ライカ版で実績積む方針だと思うよ
トップを独走中のソニーです。
大口径マウントによる更なる画質向上が加わればまさに「鬼に金棒」。
ニコキャノが逆立ちしても敵いません。
一刻も早く、大口径フルサイズミラーレスの発売が待たれます。
もし大口径にするならって意味
フルサイズで儲かる間はずっとEマウントと思う
過去にこだわらず常に最善を求めるのがソニーの社風。
EマウントはAPS-C専用にして、フルサイズ用に大口径マウントを
発売してくるよ。
https://www.sony.jp/ls-camera/lineup/
ほとんどが Super35mm
フルフレームは、フラッグシップの"VENICE"だけ
しばらくは、Eマウントでフルサイズがメインだろうね
Z/Lに期待かｗ
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/1128_01.html
つまりソニーは58mm F0.95を出すニコンを馬鹿にしてるわけだな
化け物センサーで超高感度が実用的になれば、
F1.0 以下のレンズなんて無駄なコストでしかない
最善を求めるのに過去にこだわらないなら、
フルサイズより大きくするに決まってるじゃん
現状フルサイズでまだまだ出来ることがあるのでそれに集中すると言い切ってる
メインストリームはフルサイズ・ミラーレスであって
Eマウントのままで変更しない
実際、キヤノンやニコンは大口径のマウントのメリットを示せてない
このままソニーの独走は続くね
昔から記念的な意味で明るい単焦点が少数売られたりしてきたわけだし大量に売る気じゃなきゃ馬鹿にはしてないだろう
カメラメーカーのくせにまともなカメラやレンズ出せない
いえいえ大切なお客様ですから
Xperiaとの連携なんじゃないの
今までのスマホ連携などとは次元の違う機能を示せればマウント径なんて瑣末な問題だと思うけど
ソニーやパナがそういう価値を示さずカメラとして殴り合うなら
むしろニコンもキヤノンもウェルカムだと思う
F1.4レンズなんて試しに買ってみるけど、すぐに飽きて防湿庫の肥やしになる
大口径レンズなんて憧れだけで、実用的ではないから
ほんこれ
馬鹿は認めたくないようだが
>ソニーはマウント径でライカMに勝ってる
アホまるだし
「だからなんなの？」という話なんですよねえ・・・
実際ソニーのEマウントレンズは現行最高性能を誇るし
RFとZのロードマップ上のレンズは
面白スペックだとキワモノばかりで実用性ゼロ、
常用域のレンズは極めて凡庸なんですよね^_^
クソワロw
ダメダメZの様子見中
今から買うなら、技術的に劣ってるマウントをあえて選ぶのは、マゾすぎるｗ
つまりEFMはAPSCに対して過剰にでかいから買ったら駄目ってことか
携帯性も考慮に入れないならそれこそ机上の空論だわ
気がついたようですね。
劣ってるよね、 Zマウント。Canonより大きくしたいだけのハリボテ
αのボディとレンズってZと比較して
そんなにコンパクトでしたっけ？
SONYのフルフレームEマウントは、もう直ぐ凋落するだろう。
NikonのZやCanonのRFの作例写真がバンバン出て来て比較される。
Eマウントの解像力や描写力がそれらに大きく劣ることが周知されることは時間の問題だよ。
日本ではaは売上げを落とし始めている。
a爆売れしているアメリカにしてもZとRFの写りの良さが周知されだしたら誰も買わなくなると思うわ。
ソニーの経営陣はある程度満足してるでしょう
今後数年で新マウントを出すか出さないかといえば、
ソニーは出してくる側の会社だと思うけどね
若しくはフルフレームを捨てて新天地
F2ズームとかMFの0.95作られても移る気にはならないしLアラに期待かな
案外センサー性能上がってAPS-CやMFTが復権するかもしれないし
機材は好きだがそれだけにこだわってギアウォーにのめりこんだあげく
写真はど下手なんてパターンにだけはなりたくないもんだ
馬鹿予想
捕らぬ狸の皮算用か
ベータ見てもメモリースティック見ても一度出した規格はしつこいくらいサポートする
そこがアップルとの違い
Mini Disc
Digital Compact Cassette
3.5inch Floppy Disk
Ｌカセット
Ｕマチック
このあたりもソニーが提唱した規格じゃない？
「APS-CのEマウント」は捨てる必要ないし捨てないと思うよ
Ｌカセット以外はかなり長期サポートしてるだろ
むしろ「APS-CのEマウント」でも本気出せよと言いたいw
そんな昔の奴よりもキヤノンのCfastとかのほうが面白いんじゃない？w
規格を提唱するだけじゃなく、自社提唱規格はその後も末永くサポートする社風というわけか。なるほど。
CFastはキヤノンが提唱した規格だったのか。
XQDとCFast、どっちが主流になるんだろうね。
XQD vs CFast、メモリーカード戦争に勝つのはどちらだ！？ | Amazing Graph｜アメイジンググラフ
http://a-graph.jp/2016/03/24/13690
58mm F0.95をMFでしか作れないどこかの会社は
そのマウントで理論上F0.65が作れると豪語してたしなwww
そういうことなんだよな
自然なボケやリングボケ（反射望遠レンズ）など様々なボケ味を自由自在に作り出せる画像処理技術が、
数年～十数年後くらいに開発されれば、
F32～F64などの被写界深度が極端に深くて暗いけど、高画質高性能な小型軽量レンズとの組合せでの使用が登場し、
代わりに、明るく被写界深度が浅く、大口径で重たく高価なレンズは、徐々にすたれて行くことになるかもよ。
特別な描写を必要とするプロやハイアマなどの、日本全国ごく少数のユーザーしか必要としないような、宝の持ち腐れ的なメリットを重視するよりも、
大多数のユーザーが必要とする価格・スペックのレンズでちゃんと使えるなら、商売としては十分なんじゃない？
特別な描写を必要とするユーザーだけ、大口径マウントのニコン、キヤノン、パナソニック、ライカを使ってもらえばいいわけだし。
笑える！
でもその代わり描写力が落ちるとなったらMFレンズとどっちを選ぶか？って話
つまりレンズのフォーカス方法はいくつかあって
AFに有利なのは最も軽く小さいレンズだけ動かすやり方
でもそれは各種収差などレンズ性能が悪化する
AFに最も不利だけど最高画質なのはレンズ全体を動かすやり方
当然AFは遅くなるしf0.95レンズ全体ともなれば動体に合わせるのは最初から無理
回折限界があるから解像度上げる為にも明るさがいる
つうことは35mm F1.8や今まで出したAFレンズは
MFの方が画質良くできたってこと？
画質悪くなるのわかっていてAFで出してたと？
特にCはマウント径気にする前にセンサーなんとかすべきだし、今の自社センサー使ってる限り画質はもう上がらないじゃん。
内蔵AFモーター１個じゃなく、複数個のUSMをレンズに内蔵し、その複数個を並行駆動させるという手は？
良いは良いけど特別な驚きはない
その回折限界を考慮すると、超高感度センサーを用いた場合に、どの程度まで暗いレンズでも使用に耐えるようになるの？
DCCはパナとフィリップスだからソニー関係なし
Lカセット以外は未だに新品メディアが手に入る
>>703ね
MFの方が、ではなくて全郡繰り出しの方が、ね
仮にAFを高速にしたいならレンズ全て動かすことは出来ないんだから撮影目的とのトレードオフだよ
それにニコンのZレンズは複数枚のレンズを独立して動かすマルチフォーカスだって言ってるし画質とAF速度の両立を図ってる
それに85mm単などのポトレ用は前玉群一式を動かすことで描写力とAF速度のバランスを重視してる
ピント合わせに後玉群が動くレンズもある
f0.95ノクトは画質を最重視した大口径かつ全郡繰り出しフォーカスだろうから仮にAF付けてもクソ遅いって話
仮に軽いレンズ1枚動かすフォーカスなのにAF化出来なかったのならニコンを疑う
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
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それでは木曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
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光学設計の自由度はマウント径ではなく高速AFできるレンズ構成
（画質維持しつつフォーカス群をいかに軽くするか）に行きつくでしょ。
ここの小絞りボケ開始F値ってやつ
https://lowreal.net/2017/libphoto/?m=EOS+1D+X+Mark+II&;sw=35.9&sh=23.9&pw=5508&ph=3667&fl=50&F=5.6&d=10#result
画質を維持しつつフォーカス群をいかに軽くするか？てのは必要なAF速度とのトレードオフでしかない
レンズ全群動かすのがベストだけどAF遅い若しくはAF化困難
一部のレンズをまとめて動かすのはどっちも並
軽く小さいレンズだけ動かすのは画質落ちるけど高速AF
ありがとう
光学性能が飛躍的に上がる気はしないなあ。
すいません。あまり普及しなかったDCCではなく、DATのことでした。
こっちも規格提唱者はソニーではないかもしれないけど。
・パソコンINNOVA
・NeXTStep
・MOドライブ
・VHS VCR
・8ｍｍビデオカメラ
・DVDビデオカメラ
・iVIS
・電子辞書 wordtank
・MP3プレイヤー内蔵電子辞書
ソニーは、PCもビデオも音楽プレーヤーもモバイル機器も
未だに製造している唯一の企業
ソニーもVAIOとか、色々外資に切り売りしてるけど
次は赤字のスマホかな？
テレビに映像再生機に映像ソフト、スピーカーに音楽再生機に音楽ソフト、ゲーム機にゲーム、カメラにセンサー、各収録メディア。
SEDは商品化しなかった。
音楽プレーヤーと大衆向スマホは撤退したね
日本メーカーにとっては厳しい状況が続いている
キヤノンは船井電機が開発したCVC方式ビデオカセットレコーダーも、かつてキヤノン製品として販売してたようだ。
Zレンズも今後f1.4やf1.2単や大三元が出てきたら
今出てるf1.8単やf4ズームは安かったと思うようになるよ
VAIOの大株主のVJホールディングスが外資？？？
日本産業パートナーズって外資だっけ？
ソニーが外資って言いたいのかな？
家庭用ビデオカメラも事業完全撤退したよ
SEDテレビは一般には発売しなかったけど
業務用モニターとして発売したんじゃ
あったなあ
未使用カセットだけ買ったわｗ
DCCもデジタルマイクロカセットも買った
VHS-Cも一回滅びそうになって記念に一本買ったら
カメラ一体型の小型機が出て復活してしまった
>>712
DATはソニー主導だけど各社統一規格じゃなかったかな
著作権の仕様でもめて一般にはポータブル機くらいしか
売れなかったけど業務用には売れたし
ハードディスクのバックアップ用にも売れたから
テープは最近でも手に入るはず
DATが先細りしたんでMDとDCCが出たわけだけど
キャノン 2018年12月20日発売
・RF28-70mm F2 L USM
希望小売価格： 420,000円（ケース・フード付き、税別）
Eマウントはもう終わり
イミフ
欲しい人がマウント流出するとも
どれだけの性能を出すのかが楽しみではあるなー
標準ズームって単との差が結構ハッキリでかいじゃない？
こいつは結構近いとこまでくるのかね？
ソニーはすぐさまマウント変更かけてくる
そういう高級路線こそソニーの目指した場所だし
ぱっと見ソニーが小型コンパクト路線なのはそれが付加価値となって高値で売れるから、が本質だしね
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは金曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
キ〇ノン死亡確定
EOS の時代はもう終わりだな
40mmF2で14万のBatisが3位で
50mmF1.2で27万のRFが95位だから
フルサイズミラーレスで小型軽量路線は需要ある
人気の目安になっても、売れてる訳ではない
高くて重たいレンズがバカ売れしてたら、どのメーカーも苦労はしないだろうな
お前はケント白石に書き込みしてろ
そんな意地悪言わないで、
仲良くチャッキリ節を楽しみましょう。
どうぞ「ちゃっきり節」でお慰みください。
https://www.youtube.com/watch?v=JNcSGcrXvX4
EOSRが出るまではBCNと価格のランキングでドヤってたのに
いざソニーに抜かれるとそんなランキング意味がないと言い張るw
心の病気ですね
トーマスに轢かれろ
ミネオ恥
そんな意地悪言わないで仲良く「ちゃっきり節」を楽しみましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=JNcSGcrXvX4
コンプレックスなんてないのに、今までFマウントでコンプレックスがNikonユーザーがCanonより大きくマウント径になっただけでSONYユーザーはコンプレックスあるはずと、かってに妄想してるだけだからな。
しかも大口径マウントだから画質が良いと、すり込みされてる。
朝鮮人みたいな気質だ
ちょっと打ち間違えてるが、こんな感じ
そんなに口惜しがらなくても。
ソニーのことです、来年になればフルサイズ用に新規大口径マウントを
出してきますよ。
今しばらく辛抱してください。
お前はケント白石がNikon Z買ったかどうか調べてこい。
さあ～どうなんでしょう？
ケント白石がNikon Z買ったかどうか？
ケントだけに見当がつきませんね。
キャノンみたいにコロコロマウント増やして現行マウントユーザー切り捨てとかやってないので
4万円で出さんと殺せんぞ
まともなボディがない
キヤノンは一眼レフユーザーを憂鬱にさせるね
Eマウントだと物理的に無理だし、出しても高すぎて、みんな買わないんだろうなあｗ
重さ3倍、値段4倍にすれば一段くらい明るくは出来るだろ
Canonも高いだろ
プロやハイアマがフラッグシップ機に求めるのは、最高性能のレンズだからなぁ。
そういう要望にきちんと応えられるのはNikonやCanonだね。
SONYのEマウントでは、作りたくてもマウント径が小さくて不可能というのが悲しいな！
ハハ、馬鹿丸出し
お前は本当に馬鹿だな。
プロは遊びじゃないんだよ。
商売で写真を撮ってるんだ。
報道に高画質いるわけないだろ。
雑誌やWEBに掲載する写真に高画質がいるのかよ。
救いようのない阿保だな。
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは土曜日の早朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
しかもαはデータが突然消失したりちょっと雨に降られたら浸水して終わるから
プロの道具としては使えない
それ欲しい明るいレンズというアンケートじゃなかったか
心配無用です。
ソニーのことです、来年になればフルサイズ用に新規大口径マウントを
出してきますよ。
そうなれば明るいレンズも自由自在に作れます。
今しばらく辛抱してください。
マウント内径が
小 → 大
へのマウント移行ならば、現行Eマウントレンズはマウント変換アダプタを装着するだけで、光学性能を損なうことなく、さらに周辺光量低下も解消されてバンザイだったりしないかな？
心配なのは、変換アダプタを介することによるマウント強度低下や防滴性能悪化だけとか！？
https://www.sonyalpharumors.com/sony-says-current-fe-lenses-can-resolve-future-50-megapixel-resolution-sensors/
ソニー「正直に話すと、小口径マウントでレンズを作るのは非常に難しい」
https://www.amateurphotographer.co.uk/latest/articles/top-sony-camera-executive-speaks-123811
GK 「大マウント径詐欺だ！」
アダプタの厚みだけフランジバック伸ばす必要があるし
フランジバックはむしろ短くしたいだろうから難しいね
今のレンズの特性が変わったりはせんよ。
大口径新マウント・・・マウント変換アダプタの厚み分だけ最初から短いフランジバックで設計しておく
Eマウント用レンズ・・・新マウント＋変換アダプタで、Eマウントと同一フランジバック
新マウント用レンズ・・・フランジバックがEマウントより短いため、Eマウントへの装着は残念ながら不可
こんな感じにすれば、Eマウント用レンズは救済できる代わりにEマウント用ボディは見捨てることになるけど、駄目かな？
マウント内径が拡大することでセンサー周囲の空間が増えても、既存のEマウント用レンズの設計のままだと自動的に周辺光量が増えたりはしないんだね。
Nikon馬鹿信者。
「大口径マウントだから写りがいい、設計の自由度が高い」
信じてんのかな？霊感商法と同じだよ。
互換保てばいいし
ただし、歪曲と周辺光量落ちのひどい周辺部の画素をごっそり削って、
大幅な電子補正を施せば、一見まともな画像を得ることはできるよ。
補正前のSEL24105Gのケラレ
http://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
＞The extreme corners are essentially black in this case
＞thus the lens has been clearly underdesigned.
４隅は真っ黒で、これは明らかに不足な設計だ。
0999 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-8FR7 [150.66.90.108]) 2018/12/01 09:30:55
ゴキブリの発狂して赤くなってる顔が笑える
ID:7pLDxcvJM
1000 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-8FR7 [150.66.65.136]) 2018/12/01 09:31:21
1000ならソニーゴキブリ絶滅！
つーかさっさと死ねキチガイ
返信 ID:R5jdA7g2M
その分、センサー の解像度やダイナミックレンジを損なう事になるし、
周辺部のAFの感度精度への影響も考えられるな。
極端な補正を両方使うと言うならそうだろうけど。
なるほど、フルサイズセンサー対角線長を直径とする円周より外側からセンサーへ斜めに入射する光が、マウント内径で蹴られずに加わる分だけ、外周部光量も増えるのかと単純に考えてた。
でも、この素人考えは全然違うようだね。
ありがとう。
よく考えたらEマウントのフランジバックは18mmしかない短さなんだけど、マウント変換アダプタを作れるほど、さらに短いフランジバックって可能なのかな？
ニコンZマウントは16mmだけど、これが最短長の限界だとすると、変換アダプタの厚みは、わずか2mmしか許されなくなるよ。
純粋にイメージャー寸法に最適化させるのがベスト
既存のEマウントレンズにしがみ付くと折角の新マウントに無理がしわ寄せされるだけ
実際ソニーが用意する可能性はゼロだよね。
高性能なレンズ設計が「難しい」だけで
「不可能」ではなく、実際にEマウントには
現行最高峰の性能を誇るレンズだらけ。
それによって価格がRFZのレンズに対して
高価になったかといえば全くそんなこともない。
サイズや重量もむしろ広角望遠共に
既存のレフ機用レンズより明確に小さく軽くなってたり。
勿論、現行最高峰の性能は維持しつつ。
誰も要らんようなクソデカクソ重クソ高価なキワモノばかり。
大径マウントのためかボディもレンズも余裕ででかいし
今後どーすんのコレ？って状況でしかない。
少なくとも現時点でのレンズロードマップを見る限りは
大径マウントの優位なんてカケラもない。
それを5年後ぐらいに示せるようになったとして
ソニーはもうとっくに遥か先へ行ってるよ。
なんだ、現実はそうだったのか。
ZやRFの謳い文句は単なる建て前・理想論なだけで。
全然的外れな理解だ。
Z の写真が余りに周辺部まで解像していることが驚きの波紋となりマニアの論争になっている。
解像しすぎて写真から立体感が失われている！とか
デジタル補正しすぎて写真としてはどうだろう？
とか
しかし、米AmazonのZ購入者は高評価で高い満足度ばかりだ。
Zレンズがライカ版フルフレーム最高の描写性能を示したことは間違いない。
Zがフルサイズのベンチマークになった。
これにEマウントでの追付いは無理だろうな。
ショートフランジバック(バックフォーカス)と長年の設計技術(理想や葛藤)をカタチにしただけで
単純にニコンの光学設計部隊と高精度な組立製造部隊が強いってだけ
でもそれがつまりニコンを選ぶ理由だろ？
アメリカでは信者だけが買って高評価つけてるだけ
だから全く売れない
発売直後でさえもα73どころかEOS Rにもボロ負けするくらい売れていない
いや、Zレンズの脅威の画質は大口径だからだよ
https://imgsv.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_03.png
ソニーはマウントで光束がけられるから、ショートフランジバックのメリットも行かせていない
後玉の位置を見ると、Eマウントの光学的欠陥が分かる。
大口径マウントだからこそショートフランジバックにもできる。
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_comosition.jpg
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470GM_lenscomposition.jpg
この2本のズームレンズを見ると、
マウントが小さすぎるので後玉位置を前に出す（＝レンズ全長も長くなる）という回避策をしてることが分かる。
ソニー自ら、Eマウントは欠陥だと証明したレンズがこちら
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1635GM_lenscomposition.jpg
なんだこれ？シグマがEマウント用にマウンタアダプタを合体させた裏技と同じだよな。
一眼レフ用に設計したレンズだったのだが、設計使いまわした可能性もあるね。
大口径マウントwに何の恩恵もなかったからF1.8単でさえあんなに巨大化せざるを得なかったんだろ
それでも画質にメリットが出ないからデジタル補正かけまくって周辺が解像してるように見せてるんだよ
縮小した画像だと解像してるように見えてるけど等倍で見るとZの画像は破綻しまくってる
大口径マウントの恩恵を受けるとしたらマニュアルフォーカスの大口径レンズだけ
だからこそノクトを出すんだよ
霊感商法だよ、大口径マウント！
>ソニー自ら、Eマウントは欠陥だと証明したレンズがこちら
そのレンズ、インナーフォーカスだろ？
レンズは基本的に、望遠側にズームしたら後玉がセンサーから離れて、
広角にズームしたらセンサーに近づくはず。
なんで、弩のズーム位置でも後玉がセンサーから離れてるという前提で話してるの？
786恥
ミノルタα7000が大ヒットした理由として
交換レンズ20本同時発売したことなんだよな
今度のNCミラーレスは2本とかだろｗ
マウントアダプターがあるとはいえ
ソニーのEAアダプターのようにAマウントレンズの98%が使えるとか
互換性の高いものでもないようだし
先に出すのはスナップに使える撒き餌レンズだろうに
でもソニキチは必要ないんだったら、別にいいんじゃない
「これで十分だ」と自分に言い聞かせて、生きていけばいいんだからｗ
周辺解像、光量落ち、歪曲、どれか妥協するパターンは確かに多いけど、85mmGMはどれも悪くないよ。
まさかニコ爺じゃないよな？
でもニコキャノが本格的なAFシステム出した途端にどんどんシェアを失って
起死回生のコニミノ合併も虚しくとうとうカメラ事業撤退に追い込まれたんだけどなw
この道はいつか来た道ｗｗｗ
キヤノンニコンがついていけない状態
理由はセンサー
高速AF処理に必要なノウハウが
センサー回りに集中してる
ミノルタはデジタル化で出遅れただけで、一眼レフの銀塩フィルム全盛期には、ニコンキヤノンと共に３強の一角に食い込んでたんじゃないかな。
ミノルタはレンズ開発の技術力が高いし、グリップセンサー、アイスタート、パワーズーム、AF反射望遠レンズ、ソフトフォーカスレンズなど新技術好きメーカーみたいだし。
ミラーレスでも敗退する可能性は高い
センサーも、AI技術もキヤノンは遅れている
今のところソニーに勝てそうな要素が見当たらないのは気になるところ
ゴミニーって何？ゴミニコンの事？
ミネオ違法転載野郎だからな
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは日曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
ここに挙げてくれた３社４マウントの外観比較写真を見ると、ソニーのEマウントは、さほど小さくは見えないね。
あくまでも見た目での印象だけど。
↓
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1543634595/5
5 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｸｰ MM67-BnCY [36.11.224.109]) sage 2018/12/01(土) 13:07:20.08 ID:vKnEKIcHM
パナ、デカ過ぎ
https://i.imgur.com/cwz4OY4.png
死んでろ馬鹿
笑えるほど売れて無い
ヨドバシでも客にスルーされている
ニコンのカメラ事業は来期は赤字確定だからさっさと売るか撤退するかしかない
Eマウントが本当に優れてるなら、アンチスレなんてスルーしろよ
本当のことを言われると困っちゃうんだろうけどｗ
数字は正直だな
世界は一つ、民謡を愛する人は皆兄弟です。
意地悪言わないで仲良くしましょう。
追い詰められているなw
Nikon Z の画質には逆立ちしても勝てない小口径Eマウントレンズ！
売上げだけが心の支えなんだね
新次元の解像力のZマウントレンズは、日々その写真で人々に驚きを与えている。
ほっといても売上げは付いてくると思われ。
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは月曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
ニコキャノライカの大口径マウントに対して
Eマウントの小口径を通常径と呼称しててワロタ
なんでゴキブリは必死に小口径不利を認めないんだろう…
不利でも頑張ってるでは嫌なのか？
SONY気になって仕方ないんだな、ストーカーだな
ソニー様の力をもってすれば、Eマウントで全てフルサイズレンズを凌駕する写りのレンズを、未来永劫に作る
大口径を称するキャノニコパナライカを上回るレンズを、最小サイズ最安値で提供し続ける
敬虔なるソニキチがそれを保証しているｗ
なにもそんなに小口径にこだわらなくても。
ソニーのことです、来年にはちゃんとフルサイズ用に大口径マウントを
出してくるから、今しばらく辛抱してね。
どう考えても3が通常で1が小型だろ
Mマウントは？
大口径の方が画質劣るのになんでわざわざ大口径マウント作る必要あるの？
その上で高感度や同画角上でのボケ等も妥協したくないならフルサイズしかないし、隅の画質まで見ている奴ばかりじゃない
隅まで解像して欲しい人は、大口径マウント使えばいい
確かに役割分担出来てるねｗ
コンデジのRX1なら分かるけど
Eマウントのα7は特段小さくないからなぁ特にGMレンズ
Eマウント径を活かしたフルサイズカメラでLマウントやRFマウントでは
作ることが出来ないサイズのカメラ、なんてのはソニーは出してないし
軽くて写りがいい
まあRF/Zで上回るレンズが出るのは確定的だから、もうアドバンテージではなくなった
何年後の話？
今ロードマップに載ってなければ
最悪5年後とかもっとあとだよ。
そしてその間ソニーは
もっとずっと遠くへ行ってるね！
それが故の一人勝ち、未だにね。
＞大口径の方が画質劣るのに
嘘はいけません。
「F1.0以下の40万円レンズを取り揃えとした！ 1.5Kg超の F2.0ズームもあります！」
ふつうの人
「イラネ」
まあ、普通の人のチョイスにA7は良いかもね？
フルフレームミラーレス機の中のコンデジみたいな立ち位置だな。
どうしても小口径の影響で周辺解像力がEマウントは甘いからな。
最高画質を追求するプロ連中は、Z か R を選ぶだろう。
ソニーも来年になれば大口径マウントを出してくる。
そうなればフルサイズミラーレスはすべて大口径になるよ。
今更大口径出したら、小口径買って、高額レンズ揃えた
既存ユーザーへの裏切りになるだけだろ
ウオークマンやステレオやPC、携帯なら単体だから
被害の声も小さく泣き寝入りで済んだけど
一眼カメラは、単体じゃなくレンズを含めたシステム商品
総額100万以上客に出させる特殊な高額製品
今までのようなことは、簡単には出来ないし
やればブランド価値を自ら下げることに繋がるよ。
カメラという製品は難しいんだよ手を出すには。
プロの動画カメラマンがもうEマウントで
1本100万するようなレンズを何本も揃えてるのに
マウントチェンジするかよ
サードパーティーにもマウント情報公開して
レンズ製造してもらってるし
フェイクニュースを流したら買い控えが起こるとでも思ってるのか？ｗ
せいぜいAPSC小型普及帯低額製品で
止めとくべきだったかもな。
既存のシステムが動かなくなるわけでもない
そのうえ数100万円のシステムを見捨てるなんて珍しい話でもない
ステレオというならソニーは100万円超えるアンプも出してたよ
今のフラグシップウォークマンの価格やハイエンドイヤホンの価格帯知ってれば
カメラだけは特別な製品だなんて思わないよ
それにニコンが居るせいでみんな勘違いしてるけど
基本的にはキヤノンと同じようにマウントなんて
10年単位で最新設計に変えてくる方が普通
つまりソニーはマウント変更を何とも思わない
多くのユーザー、顧客がそういう対応をどう思うかじゃないの焦点は
多くの人が君と同じなら良いが、
多くの人が「それは困る」と思えば、結果はおのずと導かれるだけでしょ
選択するのはお客様ですから。
カタログスペックで見劣りすれば新規ユーザーの獲得も難しい
新マウントを出したところで今のシステムが撮影出来なくなるわけではない
ソニーがEマウントと心中する理由は無いと思う
大口径が自慢のzマウントのレンズはノミネートもされてないがな
＞プロの動画カメラマンがもうEマウントで
＞1本100万するようなレンズを何本も揃えてるのに
＞マウントチェンジするかよ
それって昔の映画撮影用のMFシネズームレンズのことだろ？
だったらPLマウントかアリマウントだな。
α にはマウントアダプターで使用しているだけだよ。
直ぐにZ や R 用のマウントアダプターが発売されるからマウント変更も簡単だw
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは火曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
ZやRはボディ性能がゴミすぎるから大口径マウントの意味ないだろ
それにキヤノンはカメラ事業から他事業に軸足を移す宣言をしてるし、ニコンなんて企業体として小さすぎる
もうカメラ事業は赤字寸前でディスプレイ用露光機の中国特需だけで儲けてる状態
いつ潰れても不思議ないぜ
過去キヤノンユーザーがどう思ったか、キヤノン不買に走ったか
そしてレフ機時代のキヤノンは売れなかったのかだと思う
ソニーはEマウントを不変のものとして担ぎ上げるよりキヤノンを参考にして
APS-C用にEもフォローしながらフルサイズ専用の新マウントを出す方が素直な対応に感じる
VeniceはベースがEマウントでPLマウントをアダプタで対応
ソニーはAマウントを引き継いだとき100年は守ると公約していたからな
あと88年は守らなければならないｗ
>>840
違うって
想像じゃなくて見てから言え
俺はキヤノンFDのAFレンズやT80というAFカメラを今でも持ってるが
キヤノンがマウントチェンジしたので他社に乗り換えて正解だった
レンズ資産がゴミになってしまう前に大半は売り抜けたよ
ペンタックスも4種のマルチマウンメーカートだったが
110と69マウントは捨ててしまったしな
110は持ってたけどｗ
マルチマウントは企業体力を消耗するからフジも
今は2種類に絞ってる
多分これ以降マウントを変えたくなるような技術って出ないと思うから、
スチルも動画も全てEマウントで繋がり、不変のEマウントって呼ばれるまでいって欲しいわ
フルサイズは、小口径Eマウントをやめて、新規大口径マウントに変更するのは
時間の問題だよ。
メーカーはとっくにEマウント・フルサイズに見切りをつけている。
フルサイズ静止画カメラとして、圧倒的に向いてないだけだから
フイルム時代だったら、問題はなかったんだけどねえ…ミラーレス時代にはねえ
マウント変えないと言ってるのは、ソニーに付いていけないお前だけw
嘘はいけませんよ ちゃっきり節くん
ちょっと考えてごらんよ。
今現在ソニーフルサイズミラーレスはAF性能など他社に較べて五十歩も百歩も
先を行っている。
これに四隅までキチントと解像する、大口径の高画質が加われば正に「鬼に金棒」。
ぶっちぎりでトップ独走だよ。
＞小口径の影響で周辺解像力がEマウントは甘い
蛍石レンズ3枚をはじめ光学エレメントを効果的に配置した高い解像性能
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL400F28GM_resolution.jpg
※大口径望遠レンズで発生しがちな軸上色収差や、
画面周辺の解像低下につながる倍率色収差を徹底的に補正
あれれ？ 小口径なのに周辺解像力が凄く高いよ！？
もしかして他社のネガキャン工作員さんですか？？？ （笑）
嘘ではありません。
私はソニーの決断を確信してます。
いやSONYがフルフレーム用に大口径マウントを用意する可能性は高い。
Zの周辺部までも解像したフルフレーム史上最高となる新次元の絵を見せられたらEマウントは捨てるしかない。
素人目でも性能差が見えるからな。
Eマウントレンズの限界を誰もが悟る。
安心したまへ、EマウントシステムはAPS-Cや動画用として残る。
SONYとしてはフルフレームミラーレス機には新マウントを開発するだろうよ。
人の話聞いてるの？アスペなの？工作員なの？
そのZマウントレンズはなぜDPReviewAWARD取れなかったんでしょうね
Zの周辺解像はデジタル補正詐欺だろ
シャープネスと彩度上げすぎでパッと見を良くするために元データを盛大に崩してる事がバレてる
現時点で大口径マウントのメリットを出すにはAF機構をオミットした巨大なレンズにするしかない
そのためのノクトなんだけど実用的じゃないよな
・ネガティブな事を繰り返し執拗に言い続ける
・人の話を聞かない ← そもそも議論する気がない
・都合の悪い事は無視するｗ
Zの周辺解像度は光学性能によるものでデジタル補正ではない。
Raw画像をLightroom 等ニコン以外の現像ソフトで現像してみれば
分かる。
もし大口径マウントを用意するとしたら中判だな
1億画素センサーの実用化が控えてるし
NCがついてこれなくなる
F1.8単のくせにあれだけ大型化した割には周辺減光も歪曲も収差も特筆するべきものじゃないだろ
そのまんまの性能で描写すれば素直な名機になったものをシャープネス盛りすぎてグチャグチャ
＞マウント変えないと言ってるのは、ソニーに付いていけないお前だけw
いつどこでソニーがマウント変えると表明した？
お前の自分勝手な妄想で Eマウント製品の商売を妨害しているのはわかっているか？
ソニーに訴えられるぞ
ユーザーよりメーカーの方が頭の切り替えが早いんですよ。
全くだ
次のターゲットは中判なんだからなｗ
ソニーはマウントを変えるはずないと言っているのもユーザー
仮に変えるのが事実もしくはソニーの利益になるとして
変えるわけがないと言う発言は訴えられないのか？
変えるも変えないも現時点では同レベルの憶測でしかない
タダで瞬時にノーリスクで変えられる前提ならそうだが
無意味な前提
いつかはキヤノンもRFマウントを捨てる
いつかはニコンもZマウントを捨てる
存在することが都合が悪い人が多いようだ
取るにならない・くだらないと、無視できないようだｗ
ただの〇〇は短命で終わったシリーズの悪ふざけスレでそんなこと考えてるのか
ご苦労様です
Eマウントが終わってくれないと困っちゃう人たちを嘲笑うかのように
終わるどころかアワードまで取っちゃうEマウントシステム
いやはや、ご苦労様です
嬉しがってるように見えるのは
君が妬んでるせい
心を落ち着けて
場末のレビューサイトなんかに惑わされないで
年末には出ると言われて今の時点で何の音さたもなし、Eマウント終わりだろ
ソニーが、新しい400mm f/2.8の性能を引き合いに、小さな口径はクリティカルな問題とならない、大きさが欲しいなら他の製品が良いとまで言っているのだから、
マウントを変えるはずがないと発言する根拠には十分
https://www.amateurphotographer.co.uk/latest/articles/top-sony-camera-executive-speaks-123811
言うやつがいい加減なだけやん
君はソニーを知らないね。
折角大枚払ったのに、見捨てられたら困るよね
カタログスペックで他社を寄せ付けない能力があって
常に自分が選んだソニー製品こそが最強だと思える状態が好ましいだろ
全社の中で最小のマウントだとコンプレックスを抱きながら写真撮影する状態はソニーユーザーの不名誉極まりない
大口径マウントとフルサイズ最小は両立できるんだよ
何故なら仮にZマウント同等だとしても
Z6より大幅に薄くて小さいボディは作れるんだから、超余裕で小型化出来るわけ
問題はレンズの方なんだけど、AFモーターや基盤を入れる位置を確保するためにも根元が太い方が薄く作れて有利
望遠レンズが難関で、フレネルレンズなど特殊レンズを使いまくってくるキヤノンニコン相手に小型化出来なければ
システム全体で見てコンパクトとは言え無くなってしまう
今どき根元にモーター入れてるか？
https://www.sonyalpharumors.com/sony-says-current-fe-lenses-can-resolve-future-50-megapixel-resolution-sensors/
ソニー「正直に話すと、小口径マウントでレンズを作るのは非常に難しい」
https://www.amateurphotographer.co.uk/latest/articles/top-sony-camera-executive-speaks-123811
GK 「大マウント径詐欺だ！」
GK 「大マウントは画質が悪い！」
www
ニコン「Zマウントは高速AF用の強力なアクチュエーターを搭載できる余裕がある」
https://youtu.be/LxT17A40d50?t=437
カメラシステムの小型化、小径マウントの必要性について話してるのに
「今どき」って言うってことは頭の中でレンズを小さくしなくて良いって考えてるわけだ
今どきのツァイスで良いならEマウントで無くても良いじゃねーか、としかならない
ソニーの技術者だってそう言うよｗ
Eマウントのフル用レンズを全て出し直した方がいいかは、ビジネス観点やユーザーにとってどうかが、別問題だけど
SonnarT*FE35mmF2.8＋初代α7のコンパクトさは、Eマウントじゃないと実現出来ない
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは水曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
顧客優先するとしてどっちの方が顧客を大切にしているんだ？
つまり時代が変わっても規格が古くなっても同じマウントを採用し続けて従来レンズとの互換性を重視する対応と
時代や技術の進歩に合わせて数回のマウント変更を行い、互換性は取れないけれどもその時に作れる最高のレンズ、カメラを提供する対応
後者は顧客のことを考えていないのか？
後者を必要とする顧客つまり新規顧客は、新たな金銭負担を前提にした顧客だから、自分の要求を満たす他社機を購入してもらえば済む話。
が、しかし、自社の既存の顧客は、金銭負担を伴わずして自社の新マウントへシステムを買い換えることは不可能だから。
サードパーティ製の専用品を含め旧マウントシステム一式を、自社の新マウントシステム一式と無償交換してくれるなら、顧客想いだと言えると思うが。
余裕がある、とかレンズ設計の自由度が高いとか曖昧な言葉に騙されるNikon信者
馬鹿だ
そもそもマウント径を大きくして嬉しいのは設計でラクが出来る開発者で、消費者に大きさという負担を押し付けてるだろ
メーカーはとうに見切りをつけている。
ソニーがメーカーとして、
フルサイズ判だけ、またはフルサイズ判とAPS-C判の両方を、新マウントへ移行させたいのならば、さっさとやればいいと思う。
結果的に自社ユーザー数が増えるか減るかなんて、実際にやってみないとわからないんだから。
なぜ終わったかではなく
なぜ終わることにしたい奴がいるのか
こんなところで頑張ってもZRは売れないぞ
ZやRみたいなゴミカメラ相手じゃマウント変更する意味なんて全く無いよね
それにソニーやパナが開発中の高ダイナミックレンジセンサーが出てきたら大口径マウントの意義はますます無くなる
ハハ、残念な人だなぁ。
ミネオか！
＞それにソニーやパナが開発中の高ダイナミックレンジセンサーが出てきたら大口径マウントの意義はますます無くなる
それは逆じゃないかな？
センサー性能が上がれば、レンズの光学性能の差異がより顕著になる。
光学性能に劣るEマウントレンズは余計に苦しくなると思うが。
マウント径が大きい事と、防塵防滴しかアピールがなくなってしまったNikon。
だから、FE24mmや400mmF2.8みたいな小型で高性能なレンズは作れないんだと思うよ
小型にしたいなら動かすレンズ直近に配置じゃないの？
RやZがなかった頃なら分からないが、
大口径が選択出来る今Eマウント選でるユーザーはその通りだろうな
光路ギリギリを攻めてくるソニーこそ、真の王者
そう思っているのはGKだけ。
メーカーはとっくに大口径マウントへの変更を予定している。
顧客には2つのタイプがある。携帯性を非常に重要視する顧客は、
より小型軽量なカメラを望んでおり、
それがソニーが開発している製品だ。
より大きなカメラを好む顧客は、
それはソニーの哲学ではないので、
他の製品の方がいいかもしれない。
http://digicame-info.com/2018/11/post-1178.html#more
>メーカーはとっくに大口径マウントへの変更を予定している。
Eマウントより大口径マウントならセンサーサイズも大きくする
小型化はソニーの哲学だな。。。
お前に関係ないだろ、馬鹿
買い替えればいいだけだろ、カメラ何持ってるかわからないけど どうせ持ってないだろうけどね笑。
なんでやらないの？
だからマウント径に余裕をもってF値の小さいレンズが作れるシステムより、マウント径ギリギリのセンサーで高感度性能上げて、暗いが収差が少なくボケの出やすいレンズを作れるシステムの方が将来性がある
Fマウント
あれ？
嘘つきは泥棒の始まり。
それで売れるならみんな中判移行してるわ
https://twitter.com/ponkoshu/status/1069969212968456195
情弱、馬鹿丸出しゴキブリwwwwｗ
↓
206 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM6f-8FR7 [150.66.81.39]) [sage] :2018/12/05(水) 11:29:06.33 ID:Ux6yC219M
強制フォーマットされる唯一の欠陥カメラα
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ネガキャン工作員乙
嘘も１０００回言えば、真実になるか
Eマウントは小口径で超望遠は無理→ 400ｍｍの登場で嘘と判明
大口径マウントで登場するのは、誰も買わない
定価40万 1.4kg超の巨大F2ズーム等
知らぬ、信じたくない、のGK哀れ。
EF-S17-55mm F2.8とEF24-105mm F4Lは、ほぼ同じ値段と大きさなので、シャッタースピードを稼げる以外はマウント径の許す限り大きいセンサーの方が有利
ソーラン節の人だが人格あったんだね
わたしはことみちゃん
ちゃっきり節がだいすきなの
おともだちになってください
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ ことみは「ちゃっきり節」が大好きですぅ
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l
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|ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/ キッパリ！
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ ^ｰって
∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ wed.
/ ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ ヽ＜ヽ三)
rｧ､_/ 〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人 ` ｣｣
V// ハ{＼ﾉ jｲ=' {ゝ-'´
弋>､__／ {/ l ヽ
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ケントの所の人と同じ人なの？
＞
＞大口径マウントで登場するのは、誰も買わない
＞定価40万 1.4kg超の巨大F2ズーム等
Canon のF2通しズームは販売日に予約で店頭在庫は全て売り切れらしいぞ。
α の小口径Eマウントではプロの求める高性能レンズが用意出来ない！
いくらセンサー性能を上げても肝心かなめのレンズが解像しなければプロやハイアマの選択肢から外れる。
カメラオタむけのアマチュア用カメラがα Eマウントだね。
コピペのプロか
じゃあ、Nikonの Fマウントもだめなんだ残念だなぁNikon信者
>>936
世界は一つ、民謡を愛する人は皆兄弟です。
意地悪言わないで仲良くチャッキリ節を楽しみましょう。
https://www.youtube.com/watch?v=JNcSGcrXvX4
意地悪言ってるんあんたやんw
https://i.imgur.com/vzikksC.png
そうだよ、FレンズでZレンズの画質を出すことは不可能
もしできるならとっくにやってる
まさかFとZに差が無いとか思ってるわけ？
仲良くやりましょう。
これから出るレンズもそうなるんだから、Eマウントが画質で劣ることは、確定的
まあセンスでカバーすればいいんだよｗ
ソニー信者「今のEマウントレンズでも十分高性能」⇦。。。うーんまだわかる
GK 「大マウントは画質が悪い！」⇦発狂中www
ぷ、からかってんだよ。お前を
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
集計期間：
2018年11月01日～11月30日
なぁ？
安いから売れるだろうと期待されてた
「Z6」って
１１月の発売だったよなぁ？
予約も大量に入ってたんじゃなかったの？
Zマウントに黄色信号？
SONYが全然売れてない！
最高のセンサー搭載してるのに売れてない？？？
やっぱり小口径Eマウントのレンズじゃ将来性が無いから買えないわなw
多分 来年のうちにフルフレーム新マウントを出してくるだろうからな！
繰り返してきただろ
そのDNAは変わらんだろ
信じる方が信じられんわ
あっDLは発売前だから被害は出てないのか
キーミッションは発表そのものが裏切られた感あったな。
アーアー言ってただけだったし、絵に描いたようなコレジャナイｗ
そして人知れずディスコンになった
APSC自体放置だよね
小口径ソニーEマウントユーザーの皆さんお早うございます。
民謡は心の故郷。
私達の日々の生活の中から生まれ出た豊かな心の現れです。
それでは木曜日の朝のひと時「ちゃっきり節」でお慰みください。
♪唄はちやっきりぶし、
男は次郎長、
花はたちばな、
夏はたちばな、
茶のかをり。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
茶山、茶どころ、
茶は縁どころ、
ねえね行かづか、
やぁれ行かづか、
お茶つみに。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
駿河よい国、
茶の香がにほうて、
いつも日和の、
沖は日和の
大漁ぶね。
ちやっきり ちやっきり
ちやっきりよ、
きやァるが啼くから雨づらよ。
チャッキリ節でも聞いて落ち着いてください。
https://www.youtube.com/watch?v=JNcSGcrXvX4
〃:V::⌒⌒○Y:ヽ ぅ わたしはことみちゃん
j:.:./.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l|.:. l ちゃっきり節がだいすきなの
|:.:.|.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:l.:.:.:| おともだちになってください
|ﾊ:!.:.:.:i.:.:.:.:.:.:.:.ﾚj/
ヾ|i:.:.:|:.:.:.:.:.:.:.iV
x|i:.:.:.V:.:.:.:.:.:八｢ヽ ^ｰっ
∧!:.:.:.:.'､:.:.:.:.:i:.:.l| ∧ ,xっ thu.
/ ﾍ:.:.:.:.:ヽ:.:.:.:.:.:ﾘ ヽ＜ヽ三)
rｧ､_/ 〉:.:.:.:.:ﾊ:.:ﾉ人 ` ｣｣
V// ハ{＼ﾉ jｲ=' {ゝ-'´
弋>､__／ {/ l ヽ
/ l ',
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/T7 r┬┬ ┼1T|
〈_/ |│ | | │｣｣｣
/ ￣¨7７¨￣/
/ /./ / .
上位は安いAPS-Cとかだから比較するなら
フルサイズの他機種でしょ？
キヤノンのことはよく分からないので除いて、
Z6/7はEVFの見易さや、画面の四隅まできちんと解像するなどの画質では
かなり良い線いっていると思う。
ただ価格が高価な割りに、AF性能やブラックアウトなどのミラーレスの欠点が
ソニーの様には改善されていない。
この辺りが現時点での売り上げの差になったのだと思う。
次期モデルに期待する。
周辺光量落ち過ぎワロたwwww
周辺解像も解放は甘い
絞らないと意味ないwwww
確かにニコン初フルサイズミラーレスとしてZシリーズは良さそうだけど
開発時の比較機種がα7R2と7IIだったみたいな気がするから
次機種も7R3と7IIIになって永遠にソニーαの後追いになるんじゃないかな？
周辺光量落ちは、超大口径レンズでは非常に大きくなることが多いが、
このレンズも例外ではなく、F1.2では3EVを超える値でとても目立つ。
絞ると、F1.6では2.23EV、F2では1.54EVとなり大きく改善するが、
それでもまだ周辺光量落ちは目立つ。
F4以上でも周辺光量落ちは少し残る（F4で0.72EV）。自動補正を有効にすると、
周辺光量落ちはF1.2で1.44EVと大幅に小さい値になり、F1.6では0.595EVで、ほとんど解消する。
?中央の解像力は、F1.2の開放で既にセンサーの上限に近い解像力で、絞ってもわずかしか改善しない。
周辺部と隅は中央より少し解像力が落ちる、
周辺部は開放では"very good"にとどまるが、絞ると、F2で"excellent"に、
隅もF4～F5.6で、"excellent"になる
あの糞デカくて糞重いレンズを、F4～F5.6 に絞って使う意味あるのだろうか
海外サイトにたくさん上がってたように思うが
確か-3evどころじゃなかった気がする
実際には小口径Eマウントよりも大口径EFマウントの方が周辺光量低下が大きかったという現実
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
RF50mmF1.2の-3EV以上というのは八分の一以下の光量しかない訳で
大口径マウントの有利性など幻想でしかなかった事の証明だな
散々馬鹿にしていた電子補正をしても、そもそもの受光素子のダイナミックレンジの性能が足りずに
補正しきれてない＊補正後で-1.44EVは約三分の一の光量
こんなレンズを「見事な性能のレンズ！」と謳うOpticalLimitsはCanonからいくらもらっているんだろうね
程度問題ではあるけど、優先されるのは解像より明るさ。
ただ、過去のf1.2のレンズよりは解像も良いよね？
大口径マウントでデマ流してるブログの宣伝はもういいです。
これより性能の良い F２単焦点があるのが悲しいところ、しかも安い
明るさもセンサーの高感度性能が著しく進歩続けているので微妙
そんならf2すらいらんだろ。
何処がどうデマなのか論理的に説明しろよ
SONYのマウントが口径が小さいからけられるとか周辺光量が落ちるとか
散々デマ流してきた低脳が
大口径マウントは画質が悪化するってデマは良くない。
APS-CのEマウントも死ぬやんその理論。
だから大口径マウント詐欺だと言っだろ。
霊感商法に近いんだよね。
Canonはそのままのマウント径だけど、Nikonは
Canonより大きくしたかっただけのインチキだから、いかにもな理屈つけてCanonより大きくしたかった本心を隠したんだよね。
記事をきちんと読んでいないからこんな頓珍漢な事を言い出すよね
大口径マウントは周辺画質が低下する
https://ponkoshu.com/largemount-corner-image-degradation/
ニコンやキャノンは大口径マウントを採用するメリットとして後ろ玉のサイズを大きく出来る事を上げているが
後玉を大きくすれば周辺画質が低下する要素が有ると説明しているんだよ
マウントが大きくても後玉が大きくなければ問題ないが、それでは大口径マウントの意味が無い
だからAPS-C等のマウントが余裕が有る無いなんて全く関係ない話
だけど馬鹿には理解できないだろうね
大口径レンズは収差が大きいって言ってるだけやろそれ。
RF35F1.8より前玉の大きいレンズもことごとく死ぬやんそのガバガバ理論。
どう説明すんだよ。
真性キチガイのようだな
なんでいきなり前玉の話になってるんだよ
その図には絞りが存在してないので、後玉前玉どっちでも同じ。
おかしいと言うなら絞りを設けたうえでそのガバガバ理論ちゃんと説明し直して。
Canon みたいな企業に喧嘩売るとか良い度胸だ！
キヤノン渾身のRF50mm F1.2 を匿名掲示板とはいえクソ味噌にこきおろしてるけど大丈夫かな？
あの「サンダー杉山」さんの二の舞いにならなければ良いが。
こいつらこんなこと言ってて小三元ズームレンズしか買わない
ソニー大好き：真偽なんてどちらでもよく、大口径マウントなんて無意味なことに出来ればいい
どっちもどっちだよねｗ
Z24-70f4が優秀だから大三元ズームは当分いらないな。
大口径かどうかはイメージャーとの相対的なものになるから
マウントを固定した時にセンサーサイズはいくつを選んでも画質に影響しないということになる
でも残念ながら中心をクロップしていくことで
画質の劣化した周辺が捨てられるわけだから
マウント固定ならセンサーサイズは小さい方が有利
てことで逆にセンサーサイズ固定なら大口径マウントほど有利
なるほど。
そうだよね。
「そうだよね」→「そだねー」
問題点はそれを活かしたレンズが手に届く価格とサイズで出てくるかどうか
大口径が有利だと言ってる奴らって本気で頭悪いんだよな
RX1悪く言うなよ
現状ではまったくその優位性が生かされてない
しかし大口径を賛美する書き込みは後を絶たない
いつから彼らはスペック厨になってしまったのだろう
マウント径に物を言わせた明るいが大きく重たいレンズでEマウントを攻めるRFとZが
同じ方向性で共食いする未来しか見えてこない
Eマウントは変わらず、ソニーの哲学に沿っていればRFとZとの住み分けができ、安泰だろう
本体の大きさからパナもソニーの哲学と競合することは当分無さそうだ
今以上の小型フルサイズボディを出すことこそ、Eマウントの独自性が確保される道だ
RFとZではマウントが足枷となって、Eマウント以上のボディの小型化という未来は既に絶たれてしまっている
天井低くても開放感は出せるのでそれは嘘！とか、天井の高さを生かせてない！と言う奴
排気量の大きい車は乗り心地が良いということについて
排気量小さい車でも乗り心地は良くできるとか、トラックは乗り心地悪いよねとか言う奴
そう信じてるならそれでいいんじゃないの
別のものに例えなくてもいいよ。
使い勝手は二の次で、カタログスペックのみを誇るのは、ソニーの専売特許だろｗ
結局、35mmフルサイズにおいては理にかなった形という事だな
やっぱり、オスカーバルナックは天才だった
新しいスレッドを立ててください。
life time: 51日 6時間 13分 13秒
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