前スレ
一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537703058/
探検
一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart11
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前スレ
一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart10
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1537703058/
乙
ソニー以外なら幸せになれる
ライカ> ツァイス>> フォクトレンダー> ニコン> キャノン> オリンパス =ペンタ>>パナ> ソニー=サムスン
スレ立て乙
悔しいなあチビゴキブリ。、、。、、
ハッセルブラッドほかにレンズを供給してるドイツのシュナイダーはどう？
ソニーと同じや
釣れた！
シグマ山木氏ゲストのポットキャストでも
RF,Z,Lマウントは最大公約数的な設計で出せるが
eは小さすぎてうーんと言ってたね
広角は顕著に比べられるだろうし
苦肉の新マウント追加もあり得る話
α7運用の顧客は高価格でシグマ並のGシリーズ
喜んで金出すと思えない
なるほど、ソニーは、レンズキット以外の交換レンズが他社に比べて全般的に高額な一方、
カメラ本体のほうは高性能高機能な割に破格の安さ、
つまりソニーはカメラ本体が撒き餌だという噂は本当なんだね。
これから先、レンズは資産、ボディは消耗品と考えれば
レンズ評価が著しく低いソニーの前途は多難だろうね
ボディが消耗品なら、いくら高額でもレンズも消耗品になるのでは？
だってMF時代とは異なりAF時代、特にデジタル時代では、
ボディのセンサー、手ぶれ補正機構、電子ビューファインダー、液晶モニター、バッテリーほかと同様に、
レンズ内のAFモーター、電磁絞り機構、手ぶれ補正機構、ROM、CPUだって、技術進歩に伴う陳腐化が起きるだろうし。
直近で期待できそうなんはパナの新型くらいやけどレンズ込みで考えたらどこも数年はソニーに追いつくだけで必死やろな
「あいつ、ソニーで撮ってるぞ」「あいつ、恥ずかしいな」「あいつ、震えて眠れ」
文句を言う人もいるがそれは間違いですぞ
※シグマ山木CEO2014年の発言
ミラーレス専用マウントがない時から口径の差は光学性能に出ると
当たり前の事だが述べてるよ
blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html
キヤノンEF（口径54mm）>>>>>ニコンF（口径44mm）>>>>>ミラーレスで悪夢のような設計Eマウント(口径46mm)
ニコンも今、アナログ時代の設計を切り捨てだと騒がれ苦しんでる
APS-C設計のまま見切り発車したソニーも
必死に否定しているが、他社大口径ミラーレスと比較されると一目瞭然
いずれ苦しむ事になる。
光学設計はレンズ 口径と性能はトレードオフの関係。
この基本が解らないからピンと来ないんだろうけど
■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
今のソニーに対する反応、中でもフルサイズ需要層の反応は特に面白いね
お金を出す人はソニーに行ってるけど
お金を出さない人はソニーの悪口言ってるだけ
α7M3なんて発売から半年以上経った今の方が高いくらいなのに品薄だというから驚き
同じマウント径で勝負して叩き伏せて欲しかったのに
技術者放出でそれも叶わず楽な方に逃げたニコンの罪は重い
ソニーがマウント径を大きくする事を茶化してるけど、本当にやられたらもう太刀打ち出来ない
なるほど。
1マウント（ニコンCマウント）にはAPS-Cセンサーを
ペンタックスQマウントには1インチセンサーを
押し込めば、小サイズセンサーによる画質の問題も、ある程度は解決だね。
おもしろくはないか
114 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/10/24(水) 01:56:32.05
これはもうダメかもしれんね
このカメラマンはGMレンズ含む3本のレンズが立て続けに壊れたってさ
さらに仕事中にα7IIIもぶっ壊れ、SDカードのデータが吹っ飛ぶ(2枚とも)
デュアルスロット意味なしｗ
https://youtu.be/kolIvd5XRVw
必死だなw
そんなに再生回数欲しいのかい？
伴みたいに低評価ラッシュされちゃうぞ
最初は分かりやすい問題点を潰していけるから
どんどん良くなるだろが、成熟してくると成長スピードが落ちる
マウントの将来性を考えると、メーカーは新しいものに挑戦し切り開く力が必要
後追いしてるようでは追い付けない。真の開発力が勝敗を分ける
ﾊﾟﾅｿﾆｯｸのミラーレス
大きくして欲しいんだ。
素直でよろしい。表現力はないが。
>>632
これのことか？
https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/64583963.html
ご存知のように、ソニーはとても高品質なレンズを作ることの出来る会社ですし、シグマも最高品質のレンズを作るのを目標にしています。しかしあのマウント口径では・・・
― どうしてソニーはあのサイズにしたんでしょうね？
山木：わかりません。開発の経緯を考えると、元々はAPS-C用に設計されたものだと思います。しかし、そのままフルサイズ用としても使えるか検討して、発売に至ったのではないかと。
― これだけ狭いと光線が効率よくセンサーに届きませんから、私からすると悪夢のような設計です。
山木：この問題を解決する方法が何か必要です。開発にはもう少し時間がかかりますね。
もう手遅れです。高額Gマスターレンズでも周辺を救えない。
とはいえこのときとLマウントのインタビューとを見れば山木氏も同意見ということだろ
ちゃんと読めハゲ
大径マウントのデメリットが肥大化と言いつつ重量差がほぼ無い時点で大は小を兼ねる
αのレンズはすべてゴミ
さすがだな
ミラーレス化でマウント変わらない方がおかしいと気付こうね
俺も、そう思うわ。
マウント径の影響は如実に出ている。
マウント径をデカくするのなら、キャノン、ニコンのレンズが揃っていない今でしょ、条件は同じたからな。
次の7RⅣ発売と同時にマウント径をデカくすると、キャノン、ニコンは完全に終わる。
両社が一番恐れていることかな、何時頃変更するのか？と今頃ビクついてることだと思うぜ。
本当にアンチは捏造でソニーを貶めるよな。
後は自分のイメージだけで話をする。
ソースを聞けばほんの数個のブログだけ。
それをやったらソニーは終わる。
朝から御苦労様さんｗ
前スレでできたことがなぜできないのか
ソニーはハードウェアの問題じゃないかって言われてる。だがマニア意外は天の川が転ればいいので問題ないわけ。
繰り返してるだけだしどうでも良いよｗ
・大口径の方が設計の自由度が上がり
ガチ単焦点も便利ズームも作りやすい
サードパーティ・ユーザ双方にメリット
自分がシグマの社長になりきってｗ
今後フルサイズミラーレスレンズを出すと考えると解りやすいよ
○アライアンス参加したLマウント設計
Lマウント設計→RF,Zマウント化
Lマウント設計→Eマウント化
○最大勢力のEマウント
Eマウント設計→L,RF,Zマウント化
社長がうなされるのも仕方がないｗ
↓
キャノニコ用を延長してはい出来上がり
何でやねん
正直ズームはタムロンのがいいしな。
シグマなんて馬鹿でかくてくそ重い単焦点解像番長でしかないわ。他所のカメラどうの言う前に使い物にならない自社カメラなんとかするべき。
PCモニターで等倍鑑賞してニタニタする作業が始まる
ソニー、最悪だなぁ
これじゃ撮り直しのきかない本番じゃ使い物にならないね
カメラは撮れてなんぼだもんなー
カメラとしてみたらソニーはキヤノニコパナはおろかペンタにも劣っちゃうね
胡散臭さ満点
米尼でもフルサイズで売れてるのはα73だけだし
哀れだね??????趣味のカメラなのに
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
年金暮らしの爺さんがミラーレス買い揃えるのは難しいから
Z売れないわけだな。
そいつらは緑色した箱から円筒出してカメラの中に入れてたろw
現実はコレ
αはマウント径不足で周辺画質がボロボロ
マウントに対してセンサーサイズがぎりぎりなため
周辺光量落ち(特に四隅)は顕著だ
ー日本カメラ11月号108ページ
https://i.imgur.com/Np7CkTH.jpg
FE55mm F1.8の周辺光量落ちは、フルサイズでは極めて顕著だ、
F1.8では1.5EV弱で、F2.8でもまだ0.75EV前後だ。(使いものにならない)
F11でも、1/4EV前後の周辺光量落ちがある。
http://digicame-info.com/2013/11/fe-55mm-f18-za.html#more
こりゃ酷い
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/sony55f18zfe/ff/1vignet-t.gif
他社なら安レンズでも蹴られないのにね
https://www.imaging-resource.com/reviews/zproducts/nikon50f18g/1vignet-t.gif
まさかソニーって創価学会に乗っ取られてるとか！？
日本カメラって80Dがポトレ最強とから6dmk2が高感度最強とかいっちゃう。ニコ爺、キヤノ厨向けよ雑誌の事？
頑丈？今の役員が「オーバー品質だ！他社はそこまでしていないだろう？コスト考えろよ」とか言って切り下げたら終わりだしなぁ
本気で書いてるの？
お前、天才だな！
伝説のミラーレス一眼レフだね
初代5Dの悪口はそこまでだ！
今まではα7シリーズはもてはやされたのに。
きちんと画像を比べて喋るべきだよ。
代々のレンズまで焼却処分されて大作レンズを池田価格で買わされるからな
FE24-105は非常に良いレンズなので（24-105というレンジの難易度も加味すれば、FEマウントの最高傑作だと思う）、実際にRF24-105より周辺が良い可能性は十分あるが、違うメーカーのMTFチャートを直接比較して云々するのは危険だと思うよ。
比較したらソニーの画質の悪さがわかったんだよ
これが比較結果。■50mm/55mmレンズ
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_50mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL50F18F
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F18F_MTF.jpg
SEL55F18Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL55F18Z_MTF.jpg
■35mmレンズ
NIKKOR Z 35mm f/1.8 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_35mm_f18s/img/spec/pic_01.png
SEL35F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL35F14Z_mtfline.jpg
■24-70mmF4レンズ
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_01.png
http://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_24-70mm_f4s/img/spec/pic_02.png
SEL2470Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL2470Z_MTF.jpg
やはりマウントの小さいSONYは画質がボロボロだねっ
まぁ、A7-3もRも24-105/4セットで36.5万は高過ぎ
D750 24-120/4キットと14-24/2.8や1.4単が買える
キヤノン=ニコン>>>SONYだった
潰されたって噂だけど
ああいうのが残ってたらいろんな被害者生まずに済んだのかなーって思う
今はアフィリエイトばっかりで面倒くさい
比較ブログは急死説の方が
光学的または電子的な何らかの工夫で、ミラーアップ中でもファインダー映像が消えずに、引き続きレンズからの映像を見ることができるならね。
もしかして、ソニーのレンズ交換式カメラ事業は、創価学会信者従業員たちが推進してるの？
交換レンズが全般的に高額なのも、創価学会によるボッタクリだからなの？
まさか、都合悪いメーカー関係者による暗殺とか？
そんな俺は今年の春までキヤノン使いで今はソニー使いや
信仰上の問題はないけど経済上の事情でフジ使いになれんのが残念や
レンズまでタイマー仕様とは恐ろしい
フルサイズモドキと比較するな
今までフルサイズミラーレスを販売して無かったから、ニコ爺やキャノネッツがαを批判しづらかった。
やっとフルサイズミラーレスを出したので、意気揚々とαを貶め良いとし始めたんだろ。
ソニーの高画質カメラを買うともれなく正教新聞を五部取らされるだけ
SONYの低画質が比較することで明確になったからな
なるほど
ソニー製カメラはそうだったのか
全然売れてへんみたいやねんから他所貶す前に買って応援したれよ
ソニーがミノルタ＋コニカってことを知らない奴がいるという噂を聞いたもので見物にきました
ミノルタカメラは、
コニカミノルタ残留組
ソニー移籍組
ミノルタの地元大阪の会社パナソニックへの移籍組
の３派に、勤務地の関係で分散したとかいう話は？
コニカミノルタ光学は今も敵陣営であるパナ、シグマ、ライカの設計してますが何か？
ソニーが買ったのは設備と特許って有名な話じゃないか
今更ほじくると反撃きちゃうよw
俺のツレめっちゃ強いからなーとかいっていきってるスネ夫みたいだな
俺も世界一ィイイ！の感覚なんだろうw
までがテンプレ
ソニーのαシリーズのことは、ほめたり他人様へ奨めたりしては絶対ならない、いわく付きのカメラだったんだな。
ほんと全く知らなくて、うかつだったわ。反省・・・
ちまたで陰謀説に対して流布されてる風評とは裏腹に、じつは陰謀説のほうが当たってる場合が多いんだぜ。
だからこそ、それが不都合な悪い奴らは、陰謀説というネガティブなレッテルを貼って、
その言説や、その言説を提唱する人々のことを、何とか社会的に抹殺しようとくわだてるんだよな。
>>91
>>75
>>57
が書かれた時点で、
それぞれに対して反論も訂正も何もせずに、知らん顔して放置したままだったんだから、
陰謀説だなんて何を今さら、って感じだよね。
あのソニーだし有り得そうなのがなんとも
宗教ぽいし信者は狂悪だし
↓
ソニーのイメージ下げ戦略に必死
この流れが顕著過ぎてw
大抵はキヤノンなりニコンなりから移ってきたにわかばかりなんだし
>>72-73
世界初のフルサイズミラーレスはキヤノンEOS 5D
使っているうちにミラーレスになる画期的カメラ
ttp://cweb.canon.jp/e-support/info/eos5d.html (2009/2/3発表)
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201201/25/64/e0021364_2232126.jpg
二番目はライカM9 (2009/9/9発表)
三番目がソニーNEX-VG900 (2012/10/26発売)
ちなみにα99(固定ミラー機)発売も同時期
α7, 7Rは2013/11/5発売
レンズ関係者はコニミノ残留
α一眼レフ関係者はソニー移籍
ディマージュコンデジ関係者は一部パナへってのが大体の流れだな
たまにねじれた人もいたけど
特許関係の資料や広報関係資料に著名な人が何人かいたとか
大分前に分析されてた
>>98
レンズ供給は別に縛りはないからどこにでも供給してる
有名なのはディマージュで使ってた潜望鏡型の縦型ズームレンズ
ニコン、オリ、パナ、フジなどに出してた記憶
―生産技術も従来以上に工夫が必要になります。
「特にレンズは設計の自由度が広がった分、生産技術も難しくなる。
Ｒシリーズのレンズには多様な硝材やコーティング技術を盛り込んでいる。
レンズを高精度に生産するには今後、内製化の方向が強くなると思う。
また、ここ数年はレンズのラインアップを充実させたいので、ある程度の（生産設備関連の）投資も確保している」
https://newswitch.jp/p/14968
ソニーについてるのは、性能主義者だな
その場その時で調子の良いメーカーを渡り歩く
健やかなる時も病める時もメーカーに尽くすと誓ってるメーカー信者とは極めて相性が悪い
十人十色
蓼食う虫も好き好き
いろいろあってみんないい
だね
メーカー信者ってただのカモじゃん
「信者」ということばを「創価学会信者」の意味から「ソニー機の熱狂的なファン」という意味へと、故意にミスリードしつつ、
創価学会によるミノルタカメラの乗っ取り工作の事実を何とか揉み消そうとする、
創価学会工作員の皆様、見え透いた芝居、ご苦労様です。
いろいろ大変そうだな
集団ストーカーと同じ事を会社の意向としてやってんだし
IP漏らして証拠あるし
キヤノン原理主義人から見たら創価楽界に対する一般国民の真っ当な感情に重なる思いがあるだろう
病識なくても、すぐに
これが噂に聞く、５ちゃん工作員による複数ID使い分けた自作自演ってやつだねw
今回の場合、創価工作員っやつに該当するのかなw
ってのは自分のこのだけどね。
別に不満ないから変える気もないし、新しいマウントは取付アダプタ出してくれるし。
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
｜ ＿ヘヘ＿ ｜
∧ ＼二二／ ∧
`／ ＼＿＿＿_／ ＼
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
ttp://i.imgur.com/5osxNEB.jpg←大好物
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
ほんと。
>>57>>75>>91の書込み内容なんて、じつにいいセンスしてるしな。
悔しいチビゴキブリ
釣れた！
>>1
カメラ専門店最大手のヨドバシカメラ
さて蓋を開けたらニコンの一人負けw
ヨドバシカメラ デジタル ミラーレス一眼 ランキング 売り上げランキング
２０１８年１０月２６日現在 ＊リアルタイムでランクが変わる
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
第二位 ソニー SONY ILCE-7M3 [α7 III (アルファ7 III) ボディ]
三位 キヤノン EOS R
(笑い)28位（笑い）ニコン NIKON ニコン Z7 24-70＋FTZマウントアダプターキット
[ボディ＋交換レンズ「NIKKOR Z 24-70mm f/4 S」＋マウントアダプター「FTZ（レンズ側：ニコンF / ボディ側：ニコンZ）」]
（悲劇）79位（爆笑）ニコン NIKON
ニコン Z7 ボディ
手取りすごい低そう
いますが
一般ユーザからニコンが見放された現実は変わらない
>>1
カメラ専門店最大手のヨドバシカメラ
さて蓋を開けたらニコンの一人負けw
ヨドバシカメラ デジタル ミラーレス一眼 ランキング 売り上げランキング
２０１８年１０月２６日現在 ＊リアルタイムでランクが変わる
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/
第二位 ソニー SONY ILCE-7M3 [α7 III (アルファ7 III) ボディ]
三位 キヤノン EOS R
(笑い)28位（笑い）ニコン NIKON ニコン Z7 24-70＋FTZマウントアダプターキット
[ボディ＋交換レンズ「NIKKOR Z 24-70mm f/4 S」＋マウントアダプター「FTZ（レンズ側：ニコンF / ボディ側：ニコンZ）」]
（悲劇）79位（爆笑）ニコン NIKON
ニコン Z7 ボディ
ゲハみたいなコピペ荒らしはマジでつまんねーから
無能
キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539385631/353-372
353 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/10/26(金) 14:48:12.83 ID:PbSfotk70
>>351
サンダーみたいにならんように誉めまくるしかないもんな
358 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/10/26(金) 22:13:02.75 ID:de+EN08I0
>>353
サンダー平山のこと？
彼の身の上に何かあったの？
363 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/10/27(土) 01:04:04.49 ID:TqBNTo2r0
>>358
サンダー平山事件で検索
（続く）
371 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/10/27(土) 10:28:06.96 ID:Oi73cFgp0
>>363
見てきた。ひでえなキヤノン
372 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/10/27(土) 10:29:08.17 ID:3qDzxWWn0
>>363>>353>>351
サンダー平山のことググッたら、２ちゃん過去ログ含めていろんなサイトが出て来た。
数年前に亡くなってたという話もショックだったわ。
しかし、サンダー平山を陥れた（おとしいれた）キャノンって、ヒデえ会社だな。心底、軽蔑するわ、あの会社。
カメラやプリンタをはじめ、自己中ごう慢なキャノンの製品は出来るだけ避けるようにしたほうが良さそうだな。
観音様を冒涜（ぼうとく）するような会社。
（終わり）
サンダー平山事件（>>143-144）を知ってからは、今後、キヤノン製品を買うのはどうかと思うようになった。
まあ、ニコン、オリンパス、パナソニック、ペンタックスに、より一層、頑張ってもらいたいね。
80Dがポトレ最強とか、6Dmk2が高感度最強とかジョークにもなってないって思ってたけどやっぱ癒着じゃねーか。キヤノン最低だな。
低品質なカメラばっか作りやがって
やはり撮影の際は「はい、チーズ！」なんだね
あと撮られる子供達の記念撮影ポーズも基本的に半世紀以上変わらないんだ
しかしドローン撮影してるファミリーにはムカついたな、飛行音が五月蝿いわ
カメラ爺さん達がろくに撮りもしないのに三脚並べて良い場所を占領し続けてムカついた
風が止むまで動かないつもりらしい
なんかずっと人んちの子供ばかりじろじろ見てくるしほんと気持ち悪い
最近はＴＴポーズが増えてる
3:2厨としては横目で羨望中。
本当にソニーは創価に乗っ取られたの？
乗っ取られたのは一眼カメラ事業部だけ？
日本語入力システム変換結果
【ソニーPObox】
×そうか
×そうかを
×そうかが
⭕創価か
×そうかがっかい
×そうかがっかいいん
【オムロンWnn】
×そうか
×そうかを
×すそうかが
×そうかか
×そうか学会
×そうか学会いん
(続く)
【百度Simeji】
○創価
○創価を
○創価が
○創価か
○創価学会
○創価学会員
【Google日本語入力】
○創価
○創価を
○創価が
△そうかか→創価が
○創価学会
○創価学会員
(終わり)
それは単にソニーの製品がダメなだけ
αと同じ
一方でα7IIIは全然売れてないらしい
「やっぱりZですねー」というと店員も「本音でいうとZシリーズはオススメできない」って言ってて草
誤
【⭕】創価か
正
【⭕】創価か
ソニーの日本語入力システムって、そんなに劣化してたの？
というか他社の日本語入力システムはソニーを追い抜くほど、知らない間にそんなに進歩してたの？
何年か前はソニーのPOboxの変換率が最高で、最も使いやすくて人気のあった日本語入力システムだったのに。
技術革新というのは地道に続けないとダメなんだね。
話を捏造してまでニコンZ7を売りたいステマ？
ニコンももう終わったね
ビックカメラミラーレス一眼 週間売れ筋ランキング集計期間：10月21日～10月27日
第1位
EOS R【ボディ（レンズ別売）】／ミラーレス一眼カメラ
第二位
ソニー SONY
α7III【レンズキット】ILCE-7M3K／ミラーレス一眼カメラ
三位 kiss m 四位 eos m100 五位 fuji x-t20
https://www.biccamera.com/bc/ranking/001/120/001/010/020/
発売日から3日って言ってるのに引っ張ってくるのは発売から1ヶ月後のランキングwww
発売から三ヶ月経っても二位のa73
発売から一年半経っても５位のフジx-t20
一ヶ月で底に沈んだnikon z7
これが現実
失礼 訂正そのままで
フジのカメラって長く使いたくなるよな。
じわ～っと来るものがある。
T100は知らんけど
どうもカメラ事業部だけみたい、ソニー自体は日●でしょうから
>>162
FUJIだけにやっぱり「写るん」ですか？
オモチャだから
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
｜ ＿ヘヘ＿ ｜
∧ ＼二二／ ∧
`／ ＼＿＿＿_／ ＼
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
ttp://i.imgur.com/5osxNEB.jpg←大好物
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1335449866/
悔しいなあ
篠田豆P峰男釣れた！
下僕の相手はあのスレ
爆釣れｗ
> ソニー自体は日●でしょうから
「日●」って？？？
5か月後のプチ未来人おつ
↓
・α7IIIを買ったら1年でぶっ壊れた！← NEW!!>>171
↑
つっこみが
>5か月後のプチ未来人おつ
ｗｗｗｗｗ
そのランキングが話を捏造してる証拠にはならないと言ってるのにαの7ヶ月目云々にすり替わるのな
Z7は1週間少々でランキング落ちたから今更だよ
ピント来ないかなぁ
身延山に総本山がある妙なホウレン草さ
まぁ池田信仰集団は破門追放されたけど
今日は撮影で凹んだからここまで
α売れなくなってる
なるほど。正宗じゃないほうの総本山、宗門かあ。
ちなみに彼らが破門されたのは、こっちじゃなく正宗のほうだね。
圧勝過ぎてでぶP死にそう
悔しいなあチビゴキブリ、
釣れた！
株主ももちろん騙す
でぶP破滅
【SONY】α7IIIの画面がホワイトアウトフリーズ...壊れた？【ミラーレスカメラ】【一眼レフ】
https://www.youtube.com/watch?v=AXCTVxJP4f4&;feature=youtu.be
①結婚式撮影の仕事中にF値が勝手に開放に固定されるエラー発生
②その後EVFがホワイトアウトしてフリーズするエラーに移行
③エラー復帰のため電源の入り切りを繰り返してだましだまし撮影
④突然勝手にSDカードのフォーマットが始まって両方のスロットとも一気にデータ飛んだ！！
それキヤノン
東京証券取引所から厳重注意受けてる
大甘の処分だった
それ言い出したらオリンパスもやろ
あれなんかもお手盛り裁定で上場廃止免れてるやん
あのサルは世間の注目浴びてチヤホヤされて金儲けしたいだけやから
再生数上がるんやったらZでもRでもおんなじことやりよるで
ホンマに影響力あるんやったらフジのX-T3でもやってくれたら安なったのを俺が買うんやけどな
これが新タイマー機能か！
こいつはプロなのにリセット知らんのか
あほかと
あとデータは飛んでない
復元ソフトでサルベージ可能
これもプロなら知っていなければいけない
猿ベージはやってる
駄目なのは
四苦八苦して電源が切れたにも関わらず、カード抜かないでそのまま使い続けようとした点
ソニーを使う時点でプロ失格だろ
※キヤノンは本当に最低ですね
出し惜しんでなかった。
プロビデオカメラマンの90%以上はソニーユーザー
そりゃ動画はソニー一強だろうよ
プロカメラマンでソニーを使うのは0%
魚住さんってプロじゃなかったのか？！
ビデオだって映画だってプロカメラマンだぞｗ
フジの中判一択
いやー、>>187みたいな動画はホント助かるわ。不具合報告ってなかなか手に入りにくいからね。
ただ、>>143-145のサンダー平山さんみたいな卑劣な目に遭わされないように、気をつけてほしいけどね。
携帯電話やPHSやHDDレコーダーほかの製品やサービスでもそうだったけども、大手の会社や販売店って、
自社が扱った製品やサービスに不具合や不手際があっても、極力、隠すことが多いんだよね。
その不具合や不手際の件数が極端に多いわけじゃなく、世間にもまださほど知れ渡っていない段階では、
すでに何件も報告が入ってて知っているにもかかわらず、知らない振りしてかたくなに隠すんだよね。
だから>>187みたいな動画は貴重だよ、ほんと。
あれを信じてしまうのは余程カメラを知らないか世間を知らないかのどちらかしかいない
ソニーの営業すげぇな
不具合あるのに中古市場に流れないのは中古買い取りしないように圧力かけてるのかな
市場介入出来るとかソニーの営業すげぇな
発売７ヶ月で1500円しか値下がりしないα7Ⅲ
キヤ⚪ンみたいにスペック詐欺したり、不利益な記事書くカメラマン潰す必要はないだろうね
なんたってGKに言わせると、ソニー銀行で紙幣を発行しちゃうんだっけ？
そりゃ他は勝てねーわｗ
いつものﾐﾈｵでしょ
α9のスレなんてこいつの書き込みが95%ぐらいとかホンマモンの基地外
あの動画>>187の一体どこが、どういう理由で嘘デタラメなのか、ぜひ知りたいわ。情弱の素人にもわかるようにお願いします。
動画>>187を見ると、ソニーへ移行する前はニコンを使ってたようだけど、
ソニーでもニコンでもなく、観音様と影で契約してる工作会社、工作員の可能性があるってことなの？
絵の具で染めた様な
で終わりの人
ムキーソニー！ソニー！ゆるさーん！
て人に別れるんだな
ボディ側のファームウェアのバグか、レンズへ供給する電源システムの故障、
または、Eマウントは規格を他社へも公開してることから、ボディとレンズとの間の信号や電源供給に関する設計ミス・規格制定ミスってことはないの？
あと、撮影場所周辺の他の電子機器が発する何らかの電磁波による、ボディやレンズの電子部品の誤作動とか。
不具合症状の再現性がないみたいだから、撮影者本人もメーカーサービスセンターも、原因究明はしにくいんだろうけども。
あとは、カメラメーカー推奨ではない不良部品、たとえば品質性能にバラツキのある中国製互換バッテリなどを使ったことによるトラブルとか。
そこは無視して都合の良い部分だけ利用する手法ですね。
ってことは、>>187は公平に見ると真実情報である可能性が高く、役に立つ動画だと判断できるってことになるな。
実際、今のところ、このスレにあがって来てるのは、好き嫌いやイメージや先入観や根拠の乏しい想像、つまり、
いわゆる感情というものに基づいた、非論理的な決め付け回答ばっかりだものな。
そりゃ事実だろうさ
ただ、かつて前例の無いレアケースだの一時間でバッテリーを使いきる連写だの
電源入れっぱなしで腰ベルトに吊りっぱなしだの累計何十万ショットだの…
(ホビットだの刺青だの)
大抵の人は「俺の使い方(と容姿)なら大丈夫かな」と思っても仕方ないだろうね
Ⅱシリーズまでに前例がなく(海外でも見あたらない)Ⅲシリーズに由来するのなら、アマチュアが壊すまでにはまだまだ時間がかかるだろう
(ワイド保証期間内もしくはリコールでお願いします)
使い方起因なら「あ、そう」
ミネオが触った奴だけな
出演男優の語り方が汚らしく人間性が悪く、また叫んでるだけで中味も教養もない。最もテレビに出てはならないタイプの人間だ。
これが朝のテレビに出ているそうだが最もふさわしくない選び方だ。
NHKは受信料で一体何をしているのか。日本人を壊そうとしているようだ。
／￣ﾞ￣￣＼
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ |:::- =三三 = -|ﾉ
(Ｖ:::::(○)三(○):Ｖ|
ﾋ:::::∵ (●●)∵ノ
|::::::::::::｀::⌒´:::::::| ／ｌ
＼::::::::::::::::::::::::／ ／／発売日に買ったE-P1が壊れた。
`／::::::::::::::::::::::::::::::＼ ／／ 手ぶれ補正をオンにするとぶれるようになる。
／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／／ 三脚につけてもすごくブレる。
/:::::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::／／ 修理見積もりは3万円。
|:::::::::::::|::::::::::::::::::::::::／／
＼:::::::::￣￣￣（￣／ 壊れたのを隠してヤフオクで売って
|｀ー―‐､;_;_;_;/:::::::::| パナソニックGH2にした。
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
ミネオは生まれつき壊れてるんだってば
修理内容
「ソニータイマーの不具合を修正しました」
保証期間内に壊れるというご不便をおかけしてしまい申し訳ございませんでした
その内のいくつかは挙動不審や故障は起こるだろよ
そんなの普通の話じゃん
この一件をコピペまで引っ張る理由は何なんだ？そんなクリティカルな話なのか？
絶対無故障のカメラなんて存在しないぞ
サルが腰につけたカメラ振りまくってシャッターボタン押し狂ってイキがってるだけのキモい動画なんかよう見やんけどな
サード製は色々な事が起こりうる訳で、単にサンセットがプロではないと
自身で宣伝している動画。
少なくとも仕事で使う個体とYouTubeバカ企画用の個体は分けて使うべき
今年だけで500万も機材買ってるのならそろそろ仕事と遊び用は分けろよ
ありがとう
何故か何もしてないというか初めてこの板でレスしたのにオイコラ出て遅れたわ
ミネオはそもそもソニーのカメラなんて持ってない
ソニーがフラッシュ連動の規格も他社へ公開してるのかどうかは知らないけれども、
少なくともEマウントに関しては他社へ規格を公開してるのだから、
たとえサードパーティ製と言えどもレンズに関してだけは、ソニー純正品に準じた適合性があると考えられるはず。
自社規格を他社へ公開してる以上、他社製Eマウントレンズの個々の製品について、
量産前に何らかの適合性審査くらいは規格の盟主ソニーが行っているはず。ソニーがズサンな会社でなければ。
にもかかわらず、自社純正GMレンズばかりか他社２社のレンズでも、
ほぼ同様に、電磁絞りの動作不良や破損などの不具合が発生している。
これはユーザーがプロかアマチュアかという問題ではなく、根本的にソニー側の不手際の可能性がある。
つまりEマウントの信号伝達や電力伝達の規格自体の設計や制定のミス、
またはボディ搭載の制御プログラムかレンズへの電源供給装置に不具合などが存在する可能性。
だから最終的な電磁絞り不具合が、これら個々の不具合に起因しているかどうかを、まずは疑ってみるべき。
あと考えられるのは、撮影現場周辺にある電子機器が原因の、
カメラ外部から何らかの電磁波を受けたことによる電子回路の誤作動とか。
ほかには、ソニー製カメラは放熱に大きな問題をかかえていることから、
度重なる連写ほかでボディ内に蓄積した熱による、制御プログラムや電子回路の熱暴走なども疑う必要があると思う。
ソニー製品の防塵防滴処理が他社製品より圧倒的に劣るのも、単なるコストダウン目的だけではなく、
苦手な放熱対策のために意図的にボディを隙間だらけにして風通しを良くして冷却しているためだとも考えられる。
長文で素人が妄想書き立ててもゴミ増やすだけなんで引きこもっていてもらえますか
デジカメのように過酷な環境で使われる物は簡単には作り上げられないんだよｗ
他社でも何らかの理由で似たようなのが起ってるんじゃね？
その何らかの理由は、仮定に仮定を重ねた話しかできないので不明だわ
じゃあ、きちんと筋道を追った論理的な予測と判断を駆使して、>>187動画での不具合を議論してみてほしいね、ぜひとも。
今のところ、このスレでなされているのは、
論理的な根拠も全く、無く、あくまでも、感情
（好き嫌い、表面的イメージ、先入観、根拠の乏しい想像、自分側のメンツ）
や利害で、物を言っては>>187動画を批判する、というよりも、単なる揚げ足取りや足引っ張りしてるだけで、
まるで幼稚園児や小学生の喧嘩レベルの、感情でしか相手を認識できてないような程度が低い書込みばっかりだもの。
まず不具合にからんだ一連の作業や現場環境などを検証し、仮定で予測し、調査して、一つ一つ原因か無関係かどうかを解明していくのが、そもそも基本では？
トーキョーNo.1ソウルセット風に言うと何の役にも立ちはしない
長いですね。α9、7RⅢで100400GM、100GM他純正とMC11＋シグマ100400
150600、C社200 2.8 50マクロ等で同症状経験なし。熱暴走は本人も撮影環境から
否定しているし、自分鳥撮りで連写はよく使うけれど熱暴走の経験なし。
真偽は別としてタムロンの同モデルに複数の報告があるのは何故？
あまり宣伝がしつこいと
伴みたいに悪評価だらけにされるぞ
あと、正装しても見える手の甲に刺青とヤギみたいなヒゲでウェディング撮影とか勘弁な
ホビットなだけでも目障りなのに
縁起がが悪いったらないわ
熱がねえ。
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね
熱によるシャットダウンはα7S、6000、6500の動画撮影で経験していますよ。
真夏どころかGW頃から日向では怪しかった。少なくともα9,7RⅢでの経験は無し。
タムロン製レンズだけじゃなく、ソニー純正GMレンズでも同様の不具合が発生してるようだから、
複数の不具合報告があるとは言え、タムロン製レンズのほうだけが原因だとも言いきれないだろうしね。
さらにメーカー名は公表されてないが、もう一つ別メーカーの他社製レンズでも同様の不具合が発症してるわけだからね。
特定の条件下で、制御やデータの信号や電源電圧の、出力量、出力時間、出力タイミング、出力波形ほかが、
規格外の値にまで狂ったり途絶えたりでもするのかな。
とにかく、ソニーが今後も新マウントへは移行せずにEマウント製品を維持していくつもりがあるなら、
早急に原因を解明して対策する必要があるだろうね。さらに将来的にプロ向け機種を充実させる予定なら尚更。
絵面が面白過ぎて心労神父かわいそう
本人でもなけりゃ細かい条件がわかるわけないから検証とか無理でしょ？
で、読み取れる情報だけだと>229の様になるのよ
前の時にも言われてた様に、その素早いサポート？から返ってきてからまとめればいいのに再生回数狙ってるから叩かれる
(まあ、「再現出来ませんでしたが念のためパーツの交換云々」だろうが)
本人でもなきゃ検証とかどうしようもないよ
本人じゃなきゃ…あれ？
EFレンズの電磁絞りは高速連写に追従しなかったな
最近のレンズは改善されたらしいが過去レンズはだめかもね
その点に限っていえばニコンやミノルタ・ソニーのカギ爪連動絞りの方が
分があった
それ、メーカーがやる基本であって
ここで俺らが出来る範囲の話じゃないよな
知りうる情報が少なすぎる
GMと別メーカーの事例は何処に上がってるの？まさかサンセットではないですよね？
所有レンズと幾つか検討中のレンズで、そんな不具合報告見た事ないけど。
・怪しい画像や怪しい動画のアップロード主は、その画像や動画の作成者であることも意外と多い
・ある特定の人物や集団を叩いてる人々の多くは、じつは複数IDを使い分けた本人達の自作自演であることが、驚くほど非常に多い
自分自身のネガティブな話題性を利用した宣伝効果と、５チャン（２チャン）スレッドでのレス数アップによる収入増が主な目的
これらは昔からよく使われている古典的な手口
サンセットスタジオの別の動画での報告です。
将来生まれてくる子供の父親が
刺青小人とか…百パー虐められることが確定してて心配
親子でディズニーも行けないけど全身タイツとかならいいのかw
もしEマウント規格に準拠した電磁駆動絞り機構が、対策する前のキヤノンほどではなくても、構造的な弱点を抱えているとしたら、
１時間でバッテリを使い切るような連写を繰り返していれば、ひょっとしたら不具合が発生しないとも限らないんでは？
あと磁石は、温度が高くなるほど発生する磁力が減る性質があるため、
カメラ使用中に電磁絞り機構が過熱してしまい、放熱がうまくいかずに冷却されるまで磁力が落ちていたせいで、
その間、電磁絞り機構が動かなかったとかね。
だから、その"もし～"、"～としたら"、"～では？"って仮定の話してても、ここでは何も分からないだろ
他人には論理的な回答とか言ってるけど、
あんたの話も不確かでその先に繋がらない
下手な考え休むに似たり
YouTubeやネットでカメラを独学…ならプロでもそんなもんか
不具合って、現実に起きた状況に関する情報だけじゃ解明するには到底、足りないから、
そうやって様々な仮定を打ち立てて予測することを繰り返しながら、調査し、検証し、対象を絞込み、発生メカニズムを割出し、原因を究明していくものでしょ。
そんなのメーカーがユーザーにヒアリングしてする事で、ここで俺らができる話でない
得てる情報も限定的で仮定すら妥当なものか分からない
こんなところで勝手なこと言ってて解明なんかできると思ってるのかよ
サンスタの不具合報告の真偽や、そもそも原因が何かなんて、じつは関係ないんだよな
ただ単に叩くことが目的の叩き、、、そんだけ
だから聞く耳を持っちゃならんってこと
SeeYou!
それをソニー叩きの目的で貼ってるのも同じこと
興味ないし
カメラなんて放送局向けの４Ｋビデカメが柱でミラーレスなんて金魚糞
お前が一番論理的じゃなくて草
面白かった
独り言？誰が誰にどのように論破されたの？w
そういう分析でCNは今まで以上に殿様商売してるんだろうな
死ぬまで撮り続けるのだ、それが宿命なのだ、それでいいのだ
画像センサーが圧勝だが
規格公開しても審査する必要無いと思うんだが？
機構までマウントで規定されるなんて無いでしょ
2017→2018 単位：億円
ソニーさん イメージングプロダクツ部門
売上 1567→1639
営業利益 189→218
台数 110万→90万
キャノンさん イメージング部門内のカメラセグメント
売上 1688→1310
営業利益 392→214
台数 約209万→178万
ついにソニーがキヤノン抜いちまったな
キヤノンは倍の台数売って、利益はソニーの半分
kiss売れても稼げないことが鮮明に
自分で分かっているじゃん。
真じゃなく、偽だからだろ。
キヤノンもビデオカメラその他含んでるんだぜ
ビデオは撤退で損失処理したけどなｗ
アンチには都合の悪い事は聞こえないからねw
この記事の中に
>バリアングル＋タッチパネル
>ぶっちゃけると、ファインダー覗いて撮影するより背面モニタを確認しながら撮影した方が楽。
自分もKiss MとR使っていると、EVFいらないかもって思うんだよね。
ほとんど背面モニタで撮影してる。スマホみたいな感覚。
いずれEVFいらねってなるんじゃないか。
2020はファインダー覗いてないプロ続出とかね。
逆光、日中は明らかにEVFの方が見やすい。いくら液晶が進化しようと人間の目は逆光に弱い。
けどファインダーを使わない人は増えていくだろな
晴れた日の屋外での撮影だと逆光ではなく順光でも、背面ディスプレイの輝度をだいぶ明るくしないと画面が視認できないだろうから、バッテリー消耗が激しくなりそう。
どちらにせよまだまだファインダーがなくなることはないと思うよ
ファインダーが不要な人達は多くが既に一般的なカメラではなくスマホカメラに流れてるし
真偽を確かめる術は持ち合わせていないので。。。
何を言いたいのか全く分かりませんが、価格の掲示板に噓だ！と書き込まれては
如何でしょうか？
んで口径と性能の高さは
大きさ重さ高価さに反映されて非現実的なものになる事もわかってない
ホント頭悪いよね
SONYはその辺のバランスが悪いのは分かりきってんだから足掻くのは無理やで
これまではfマウントがサードパーティ含めてレンズ設計の足を引っ張ってたけどこれからはEマウントがそうなるな
これからどうなるか知らんけどフルサイズミラーレス買うならパナが出してからやろな
＞これまではfマウントがサードパーティ含めてレンズ設計の足を引っ張ってたけどこれからはEマウントがそうなるな
Eマウントがフルサイズ始めて何年経ってると思ってるんだ
FマウントがどうとかEマウントのレンズ設計に関係ないだろ
Zマウントに合わせて後玉径を決めるとEマウントには入らなくなる
https://www.phileweb.com/sp/news/d-camera/201810/31/608.html
審査員特別賞www
キヤノンのAF噂通り速かった
連写性能上がったら、もうレフ機は要らんな
ニコンは少し遅いけどまあ使えるAF、今後に期待出来る
ソニーは一番完成度が高いね
どの機種も素晴らしかったわー
少し前までEVFｲﾗﾈ、ミラーレスｲﾗﾈの大合唱だった事を考えると胸熱だわ
DSLRマンセー厨はミラーレスに宗旨変えしたのか？
操作性クソゴミ。連写ゴミ。
言い訳ばかりのボディ内手ブレ補正搭載出来ない唯一のカメラメーカー。
4Kは1.7倍クロップの上にピンボケ解像度。ご自慢のレンズ手ブレ補正が弱で更にクロップ。強でそのまた更にクロップ。ユーザーは望遠出来ると喜ぶのだろうか。
でも一番売れるから大丈夫
現実逃避しないでくれ。
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/147-1629339-4946335
でもあのカメラに関してはあのデザインだけで欲しくなる
ソニーはゴミだよなあ
まあこんなんだからねえ
α7R III･D850･5D Mark IV･E-M1 Mark II の防滴性能の比較テスト
http://digicame-info.com/2018/01/post-1015.html
α7RIIIだけ盛大に浸水しててバッテリー室の蓋を開けたら水がダバダバ出てきたり
シャッター幕に水滴がついててお亡くなりになったり
ジェットダイスケ氏曰くα7RⅢは雨滴で液晶とEVFの切り替えが死ぬって
https://twitter.com/jetdaisuke/status/1026832973683875840
ちなみにそれに対する山岳写真家の意見
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1026834988501594112
それに対する鳥と飛行機写真家の意見
https://twitter.com/JETBIRDER/status/1027221107936452609
で、Lensrentalsでα7RⅢの防滴シールの分解検証をしたがやっぱり酷い
https://www.lensrentals.com/blog/2018/02/taking-apart-the-sony-a7riii-in-search-of-better-weather-sealing/
Lensrentalsからも浸水して故障する個体が多すぎるって、さんざんクレームつけたんで多少強化はされてるみたいだが
底蓋回りは相変わらず何のシールもされていないから簡単に浸水するって
https://www.lensrentals.com/blog/media/2018/02/botcovoff.jpg
ソニーとしては雨は上からかかるから底蓋の対策は意味がないって理屈こねたようだが
縦位置で撮るときの浸水については何も考えてなかったらしいｗｗｗ
そもそもEマウントは口径以前の問題でマウントの強度が足りなくてレンズが勝手に脱落する
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/17096
このカメラマンの場合はα7で2回外れた上にα7sとα9でも起こったそうだ
https://www.shizenyama.com/nishimaki/nishis_diary/25692
ニコンやキヤノンでは同じように扱ってもレンズが脱落することなんて無かったって
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ったら、
①雨がかかったらバッテリー室に浸水した。
②バッテリーが過熱して撮影不能になった。
③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。
お、でぶP復活した
一日以上いなかったよな？
【豚】箱にでも入れられてたか？ｗ
ソニー「客が勝手に誤解した」
http://s.kakaku.com/review/K0000586357/ReviewCD=811091/#tab
「でもこのカメラは防塵・防滴ですよね。そんなに簡単に水が入るのはおかしいんじゃないですか？」と言うと、
電話をしてきたお姉さんは「このカメラは防塵・防滴とは書いていないはずです。」と答えました。
私が「え？カタログにも防塵・防滴と書いてありますよね。」と言うと、
お姉さんは即座に「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴とはうたっておりません。」とのこと。
ビックリして、責任者の方から一度電話が欲しいと言って電話を切りました。
数時間後、責任者の方から電話があり、お姉さんが言ったのと同様、「カタログには、防塵・防滴に配慮した設計と書いておりまして、防塵・防滴ではありません。」と言い、
さらに「内部に水が入ったということは、お客様側の責任ということになります。」と言われたので、
「もう修理は結構です。」と言って切りました。
中はz7、eosr、α7rⅡのガチャかな
フルサイズちゃうしそもそも俺の用途とちゃうからおもちゃ感覚で買うには高すぎやねんけどメッチャ欲しい
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/1031_01.html
ソニーがそんなヒドイ対応する会社だなんて、ちょっと信じられないわ。
とは言っても間違いなく、ソニーのとった対応なんだろうけど。
汗ダルジジイが濡らしたのに責任とれねーよってだけ。
真上からのちょっとした水滴には対応できますが基本カメラバックに入れろや汗ダル野郎ってことでしょ。
登山用途なら素直にオリンパスにしとけば良かったんだよ
チビの相手はあのスレ笑笑
カメラに限らず壊した本人の「何も変なことをしてない」、「普通の使い方をしていた」は信用できないよ。
故意に隠そうとしなくても、普通の使い方じゃない事が認識出来てない事もあるし。
一人で楽しそうだな
どのスレのことだかｗ
とは思う
EOS Rが6位！
1位はD5600、ニコンの1位は久々か
TOP10はキヤノン7、ニコン3
となってます。
Rは滑り出し好調ですね。
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
Z7 が見当たらない
売れているのに値下がりしたら、
さらに売れてしまうよ。
RFマウント普及の戦略としては正しいかもね。
Zの息の根を止めてしまうが・・
馬鹿？在庫捌けないから、速攻値下がりしてる。売れないの分かってるから発売同時にキャッシュバックしてる。
ゴミRは1週間で値下がり4.8%
α7IIIは半年たっても値下がり2.7%。
キヤノン以外の世間の商品は売れる間は値下がり率は低い。
パナのプロ用頑丈設計というコンセプトには賛成
ソニーは売れなくなったね
カタワチビの相手はあのスレ
現時点のフルサイズミラーレスをメインで使うか？サブで使うか？趣味にかけられる資金の有無はともかく投資に見合った手応えを感じられるものでしょうかね
従来からある一眼レフのハイアマ機と比較した時に撮影現場での安心感、プリントした際の顕著な差、あるんでしょうか？
釣堀スレｗ
マウント口径の話w
日本はスポンサー配慮あるので書かないけど
https://www.zdnet.com/article/the-market-changes-as-sonys-mirrorless-cameras-are-threatened-by-new-models-from-nikon-and-canon/
情報操作ですね
ならば我々はよほど熟慮して時勢を見極めなければ
動体を撮るのでミラーレスは使えない。
じっくり撮るだけの用途ならミラーレスに移行してただろうな。
そのうちの一方を固定をミラー、レンズ、プリズムなどを通じて光学ファインダーへ、
他方をシャッター、撮像センサーへ、
というふうに導けば、
クイックリターンミラーも透過型（ペリクル）ミラーも使わないで、
露光中もファインダー視界が遮断されないようなカメラが作れるんじゃないのかな？
光学ファインダーだから、ファインダー像の動体への追従性も問題ないはずだし。
固定プリズムで二分光していたカメラがあったな
オリのキャメディアだったか
何もなしに分光できる技術があったら
ノーベル物理学賞ものだわｗ
なるほど。光を２分する光学スプリッターとしては、
非常にデリケートで壊れやすいペリクルミラー（半透過型ミラー）を使う以外に、
プリズムを使う方法が実用化されてるんだね。
じゃあ、プリズムを使ったその方法で、レンズ交換式クイックリターンミラー無しカメラを作って売り出せばいいのにね。
分割した時点で光量は落ちる
光学的に分割するならペリクルミラーしか無い
キヤノンの焦土作戦を甘くみてはいかん
このまま値下げが続けば、自らの体を火種にFFミラーレス市場を焼いて他社もダメージを受ける
eos-mでもやったよな
べつに、さんざん言われてる事だろ。
それまではミラーレスであることがバカにされてただけで
2つをまったく同一にする為に光量を2倍にする装置発明しても、補正だとか言って文句出るだろ
これから、動体撮影は本格的にミラーレスに移行する
AFは人体認識、顔認識がさらに進化して、被写体を高精度に追尾する
8K60pグローバルシャッターで瞬間を逃さない
もうレフ機の時代は終わり
キヤノン→人肌補正(適正)
フジ→人肌補正(塗り絵)
ニコン→ゾンビ補正
https://i.imgur.com/DtjQRru.jpg
ゴミだな
涙ふけよwwニコ爺
あ、ゾンビは目が濁ってるから仕方ないな…
z7だけ撮影日が10月31日なんだろ
察してやれ
今回はなんでニコンがゾンビなんだ？
A7iiiだけピント合ってるのな
オートホワイトバランス精度上がってるってDPREVIEWでもIMAGING RESOURCEでも評価されてるし
こんな小さなめんたまｗ
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
釣れた！
35.9×23.9mm
α7III
35.6×23.8mm
ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。。、
手ぶれ補正でシフトするからさらにダメだ。
クロップのクロップでフルセンサーではなくなってしまう
センサーを物理的に動かす余裕のあるメーカーは圧勝
それなら、他社製APS-C判よりセンサーのサイズが微妙に小さい、
キヤノンEF-Mマウント製品に対しても厳しく批判しなきゃね。
やはりマウントが小さいと厳しいね
センサーも小さくて画質が悪い
同じスペックで小さくなるなら喜んで買うよ
マウントだけでかくて細いレンズのNikonはw
じゃあフルサイズになんかしなくて良かったのに。Eマウントのフルサイズは無理があるのに、そのほうがイメージが良いから売れると判断したのだろうね。
EOS R
36.0 24.0mm
α7III
35.6×23.8mm
ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。
ボディ内手振れ補正が開発できなくて
レンズ内手振れ補正のクロップでフルサイズではなくなってしまう
フルサイズ詐欺のキヤノン
Z7
35.9×23.9もよろしくw
あれ？大径？
レンズが小さくなるわけでもなし
小口径のメリットを一切活かせないソニー
採用プロセスの違いとシリコンウェハーからの切り出しによる誤差だろ
Eマウントの小さめの内径ではフルサイズ判センサー搭載は無理があるかな、とは思いつつも、売上げ増やすための起死回生の一打として、軽い気持ちで試しにフルサイズ判センサーを搭載してみたら、
これがAPS-C判に比べて意外と高画質なためユーザー受けして売れに売れ、ソニーのドル箱の一つに成長したために、ソニーとしても引くに引けなくなって現在に至る・・・・・・
という見解が出てるらしいよ。
ボディーがコンパクトでもレンズがぶっとくてバランス悪いCanonはw
お前はブーメラン3つ避けなきゃねwww
そりゃメーカーとしてはそう言うでしょうな…実際がどうあれ。
大して差がないんだから、APSCで小型高画質をもっと頑張って欲しかった…
フルサイズっていう言葉が欲しかったとしか思えないんだよね、あの広告の仕方だと。
ＴＰＯを考えろ
EOSは約って書いてるよね？
で視野率98%でも100%なんて言っちゃうキヤノンのことだから
35.3mm×23.5mm位なんじゃないの？
小型化したいソニーがXマウントより大きいマウント作って
マウントがカメラからはみ出すなんてするわけないだろ
ソニーだけセンサーが小さいね
フルサイズ詐欺？
ソニーは画質が悪いよね
あれっ？
α6000シリーズ、α5000シリーズ、NEXシリーズあたりで、
すでにソニーは、カメラ本体からマウントがはみ出す、小型化を強調したデザインを採用してなかったっけ？
一方、キヤノンのEF-Mマウント採用機種は、センサーサイズが他社より露骨に小さいAPS-C詐欺。
たとえ売上げ一番のシリーズでも、ちゃんと批判しないとね、ソニーを批判するんなら。
「約」ってだけでカメラによって各々違うのにソニーだけがーとかほんと気持ち悪い
センサーサイズはやや小さめだが、マウント径はデカいキャノン
センサーもマウント径も、デカいニコン
アスペかよw
なぜ嘘ばっかり…
zはゾンビ直さないとrの比較対象にもならんからスペックだけで騙りたいんだね
ソニーだけ極端にセンサーが小さいんだよ
EOS R
36.0 24.0mm
α7III
35.6×23.8mm
ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。
これが正確な数値
ソニーはニコンの4倍もセンサーが足りてない
Z7
35.9×23.9mm
α7III
35.6×23.8mm
ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。
周りはすごい迷惑してるだろうけど
で？
って思ってることに
「俺様の発見すげえ」
とか勘違いしてる中学生だろw
滑稽過ぎて清々しい
中学生じゃなくてニコ爺だと思うよ
どっかでαⅢの画素数がeosRより少ないのはセンサーが少し小さいから！とか言ってたやつww
ちょっとビビったわ
ヤフー知恵遅れでも稀かもしれん
発見はいいんだが、キヤノンのフルサイズ判センサーはデカくて、ソニーのフルサイズ判センサーは小さいという発見はいいんだが、
逆の事実、APS-C判ではソニーのセンサーは他社並みの標準サイズで、キヤノンのセンサーは明らかに小さい、ということを
よほど不都合なのかスルーしてるんだよな。
単に、ソニーを叩きたいだけ、またはキヤノンをマンセーしたいだけ、なのがミエミエじゃん。
デジカメ板を荒し回っているミネオ対策
APSタイプCの起源とかシグマSDシリーズとか調べてこい
発売が25日だったから、バカ売れなのかな。
フルサイズでは1位だね。
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
でもキヤノンのセンサーが他社センサーより、明らかに一回り小さいことには変わりがないよな。
でも、なぜがソニーが不利だと叩くくせに、逆にキヤノンが不利だとダンマリを決め込むのな。
最初から自己中な悪意ミエミエだわな。
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201811021933_3.jpg?v=1541154803
フルサイズミラーレスの10月ランキング
Eマウントの径が小さいからじゃないでしょ。
たとえばソニーのシネマカメラのベニスはセンサーサイズが約36.2x24.1mmだけど、
Eマウントを搭載できるからね。
技術的にできないんじゃなくて、単に製造上の都合で小さくなっただけでしょ。
それどっちもソニーセンサー
つまり>>391も似たような説をを教えてくれてるってことだね。
を装ったニコ爺までが規定路線
つ>>368
わろた
あんこがはみ出したるたい焼きみたいでめっさお買い得感ありますですやん
ソニーはマウントに問題があるからソフトで制約してるんだよ
センサーはハードだが
やはり詐欺フルサイズなんだね
https://www.amazon.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/147-1629339-4946335
キヤノンのいつものフルサイズ詐欺>>309>>397>>404
APS-Cも詐欺
自社開発センサーの性能とか、
ボディ内手ぶれ補正の搭載見送りとか、
・・・キヤノンもずいぶんと技術力が落ちたんだな。
https://www.bhphotovideo.com/c/buy/Mirrorless-System-Cameras/ci/16158/N/4288586281
カタログサイズを気にするソニーが
筐体より大きいマウントを規格したには理由があるってこと
フルサイズを見越していたからAPSCの筐体からはみ出した
ミラーレスカメラのマウント径
https://i.imgur.com/lpifbCd.jpg
APS-C用としてはこのライン乗る程度の一般的なサイズだぞ
Xマウントより大きいのがおかしいのよ
APSC専用ならソニーだと40mm位で規格してもおかしくない
EF-Mよりは小さいから誤差レベル
あと開発者自身がEマウントはフルサイズ非対応って発表当時のインタビューに答えてる
APS-C Eマウント含めて各社の新設マウントが一定の条件に当てはまってるのを見ればFEに技術的な理由があるとは思えない
規格内容を正直に喧伝する意味ってあるか？
裏面照射もフルサイズには意味はないと言いつつ今はやってるじゃん
本来あるはずのファインダーがない、背面ディスプレイだけの機種だから、
もともとファインダー部に食い込んでた量だけ、マウント部がボディからはみ出すことになっただけでしょ、たぶん。
グラフ見ればAPS-C専用って言われた方が納得できるだろ
君はさっきから後付けで自分の主張の正当性をでっち上げようとしてるだけ
NCやお前らが油断していたところを突然VG900を出して反応を見たら
好評だったのでスチルで本格参入して独走したんだよな
お前らは発表文を正直に信じすぎｗ
とかほんと滑稽
技術革新や改良とか言う言葉すら知らないのか
昨日今日の発言じゃないんだから…
_Y_
ｒ'｡∧｡ｙ.
ゝ∨ノ でぶPが ,,,ｨf...,,,__
）~~（ 寝ている間に _,,.∠/ﾞ`'''t-nヾ￣"'''=ー-.....,,,
,i i, ,z'" ￣￣ ／nﾞﾞ''''ー--...
,ｉ> <ｉ 世の中はどんどん発達 r”^ヽ く:::::|::|:::〔〕〔〕
ｉ> <ｉ. していく・・・・。 入_,..ﾉ ℃ ￣U￣＿二ﾆ＝
`=.,,ｰ- ...,,,__ |,ｒ'''"7ヽ､| __,,,... -ｰ,,.=' >ーｚ-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
~''':x.,, ~"|{ G ゝG }|"~ ,,z:''" ＿＿＿
~"'=| ゝ､.3 _ノ |=''"~ ＜ー＜> ／ l￣￣＼
.|）) (（| /￣￣ﾞｉ;:､ 「￣￣￣￣|￣|￣￣￣＼
))| ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､ `-◎──────◎一'
├―┤＝├―┤ |li:,
|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
||//__|Ｌ_」||＿_.||ｌ」u|:;
|ニ⊃| |⊂ニ| || ,|/
|＿. └ｰ┘ .＿| ||/
ﾍ 「￣￣￣| /
技術革新を縛りプレイに使ったのがsony
同じ技術で作れば大径マウントの方が有利なんだからEマウント流用しない方が良かった
キヤノンが、わざわざRFマウントを作らずに、EF-Mマウントのままでフルサイズ判への対応を果たさなかったのはなぜ？
EF-MマウントはEマウントより、さらに内径が0.8mmほどデカイはずなのに。
デジタル時代のフルサイズ判なんて、センサー性能が飛躍的に向上して、APS-C判やマイクロ4/3判でも十分な画質になるまでの、一種のつなぎ、
数年～十数年間だけの一時しのぎ、くらいにしか見てないのかもよ、ソニーは。
いずれオーバースペックになり、すたれる運命にあるフルサイズ判に、わざわざ専用の大口径マウントを割り当てるほうが、維持する経費的にも損だろうし。
センサー開発力が低いので諦めた
それとEF-Mマウントが欧米に浸透しなかったので
リセットしたかったんだろう
『四隅が暗い』
とか、寝言を言っているバカが多いこと。
そんなこと、真夜中に開放して景色を撮影して起きる現象
（▶真夜中に、暗い中で風景写真なんか通常撮影しない。
＝どっちみち四隅「も」暗いだけで変化なし）
を、撮影しないカメラ理論バカが誇張しているだけなんだよね～ｗ
そんなことより、未だレンズがほとんど無いし、性能クソ悪の
ニコキャノを買うバカがいることだなｗｗｗｗ
それまでに売った顧客に対する責任
これが大きい
デジカメ板のキモヲタどもは
すぐにマウント変えろとか無責任過ぎる
俺はFDマウントだったら今でもキヤノン使ってた
撮像センサーメーカーの著名な4社、
ソニー、
キヤノン、
パナソニック、
タワージャズ、
のうちの一社なのに、キヤノンは。
そんなに技術力で他社に劣るの？
そう考えると、ニコンはFマウントでずいぶん頑張ったほうなんだね。
未だにKマウントを守り通してるペンタックスとリコーの存在が光るな。
ダイナミックレンジとかノイズとか昔から劣ってるし
新しい技術を取り入れるのも非常に遅い
キヤノンって外販してたっけ？
ソニーはデジカメだけじゃなくてスマホとかビデオカメラとか
家庭用から放送局用までメーカー各社に幅広く供給してるから
開発力はキヤノンの比じゃない
APS専用レンズいくら持っててもフルサイズボディでは使い物にならないから既存ユーザー云々は写真撮らない人しか言わない
自分の手持ち資産がゴミになるのは嫌だろ？
ユーザーに継続してもらうには
メーカーも継続性重視しなきゃならんのだよ
そこがキモヲタと違うところ
フルサイズ対応していますなんて言ったら
他社もフルサイズ対応で作ってくるだろうが
ファインダー付けるから大きめのマウントにする必要もないよね？
小さいマウントの方がファインダーに対して自由度上がるし
十分な画質の基準も進化してくから小型センサーで十分には永遠にならない
10年前はフルHDが最先端だったんだぞ
いやだからAPS専用レンズはフルサイズボディ用の資産扱いは無理
ソニー以外は後発でも余裕があるマウント径を採用
Eマウントがフルサイズ対応と言い張っても関係無し
小径マウントがボディの小型化に一切寄与してないからそれも後付け
内径46mm有ればテレセン問題ないのに
それ以上大きくすることにどういう意味があるの？
口径でかい方が良いのならキヤノンはなんでEFより大きくしなかったの？
つうか口径でかい方が画質が良いっての自体が後付けだよね？
キヤノンのセンサー事業は、たぶん自社製品専用で、外販はしてないと思う。
パナソニックは、かつてオリンパスのマイクロ4/3機ににLIVEmosを供給してた記憶があるね。
ソニーとタワージャズ（イスラエル）は、センサーを世界中に販売してるみたいだね。
・一部のレンズを除き、ボディやレンズの小型軽量化や低価格化に寄与しない小口径マウント
・レンズ設計の自由度や難易度がダンゼン有利だというふうに、コストダウンによる低価格化を臭わせる宣伝をしながらも、重く大きく高価なレンズしか出さない大口径マウント
どっちも、やってることはカス同然だよな。既存マウントのユーザーを見捨てたメーカーなんて特にさ。
“3U5MGXSMAA／3U5MGXSCAA”を発売
キヤノン株式会社
キヤノンマーケティングジャパン株式会社
https://canon.jp/newsrelease/2018-09/pr-3u5mgxsmaa.html
イメージサークルより大きいレンズが必要
ギリギリすぎると口径食になる
https://static5.olympus-lifescience.com/data/Image/Learn/03/044/img_10.gif?rev=BB9D
あとボディ側マウントの中にいろいろ入ってくるから
ボディだけ見てギリギリだとアウト
http://kunkoku.com/wp-content/uploads/2016/06/0606k.jpg
> 十分な画質の基準も進化してくから
> 小型センサーで十分には永遠にならない
それなら現在、スマートフォンのカメラを使ってる人が大勢いるのは不自然なことだよね。だって十分な画質の基準も、つねに進化してるはずだもの。
スマートフォンでは満足せずに、少しでもセンサーサイズの大きい、少しでも画質に優れる、コンパクトデジカメを使うはずだよね。
でも大勢の人がスマートフォンのカメラで妥協してるのが現実。
芸術学部の写真学科卒の人で、かつてはキヤノンEOSのレフ機を使いこなしてた人でさえ、今のiPhoneなどスマートフォンのカメラは優秀で、いちいち単体カメラを持ち歩く必要はない。ファーウェイのスマートフォンのカメラなんて特に優秀。というふうに言ってるしね。
人は無制限に、より一層の高性能を求め続けるわけではないみたいだよ。
特定のカメラで作品を作るのは技術者やエンジニアの類だな。
ソニーのEマウントが小さいから云々って言ってる奴は、
さっさと一番でかい口径のマウントに移ればいいだろうに。
なんで延々とソニーを叩いているのか理解できない。頭おかしいのかね。
＞なんで延々とソニーを叩いているのか理解できない。頭おかしいのかね。
ミネオはそうだろうね
ダブルスロットでもデータが3割飛んだそうだ
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
RIII撮影中にホワイトアウトしてデータとんだんだけど、こっわ、青ざめたー
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1056770582035877890
ナカモトダイスケ@サンセットスタジオTV @nakamotoskywalk
はいキタコレ俺が先日動画にした内容と同じ現象のやつ。
結構YouTubeのコメ欄にも俺と同じ事象起きてる人いたけど、 潜在的にこの問題多いんじゃないのか？
https://twitter.com/nakamotoskywalk/status/1057228949846089729
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
alphaでホワイトアウトした日に撮り直したデータも3割壊れてる疑惑、 まじで仕事に使うのが恐ろしくなってきた
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1058724021481594882
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
つい最近のalphaホワイトアウト事件が記憶に新しいから明日は万全の体制、
サブ機のサブまで持たないと震えがとまらない…
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1058564747518402566
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
【現場より中継】次は7III本番の式前に壊れた。電源offもきかない。全て操作不能。
以上現場からでした…
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1058891610988077056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
だからいままでまともにレンズを作ってこなかった。
それにEF-Sを見たらキャノンはAPS-CとFFの互換性なんて気にしてないことが分かる。
結局キャノンは、KISS-Mを購入するユーザー層は交換レンズを買わないし、ましてやフルサイズに移行しないから切り捨ててもいいと判断したんでしょ。
タイマー発動?
家電屋のカメラはこういうのが信用できないんだよな
EF-Mユーザーの中には、富士フイルムあたりのAPS-Cシステムの廉価版として、
システム一式をそろえている途中のユーザーだっていたんでは？
そのユーザーまで惜しげも無く切り捨てちゃうの？
メーカーとして身勝手すぎない？
ユーザー全員が子供の成長記録を撮るための親だとは限らないわけだし。
APS-Cとフルサイズとで、何とか単一マウントに統合してるソニーのほうが、まだ好感が持てるわ。
XマウントのサブでEF-M揃えるの？意味不明
EF-Sを揃えた人はフルサイズに持ち越せないから今までと何も変わらない
アダプタあるから既存ユーザー丸ごと切り捨ててもいないし
保証期間内にタイマー発動してどうすんねんw
ソニーが損するだけだろうがww
これは、ソニータイマーの故障だ
どうせフルサイズ対応レンズに買い直すからマウント共有の意味がない
富士Xマウント機はボディもレンズも高価だから、その購入を諦めた人向けってことさ。同じAPS-C機だしね、EOS-Mシリーズは。
ちなみに、マウントアダプターは各社ともに、いちいち撮影現場で付け外しが面倒で、気休めらしいよ。ボディに対してネイティブに使えるレンズには、とても使い勝手でかなわないみたい。
マウントアダプター経由だと、使えない機能があるレンズがあったり、レンズとボディの相性なのか不具合が生じる場合もあるみたいだし。
手持ちの数あるレンズをぜんぶ買い直すのに、何年もかかる人も多いだろうに。
フルサイズとAPS-Cのマウントがセンサーサイズ以外は共通なら、全部買い直すまでの数年間は、つなぎでAPS-C用レンズもフルサイズ判ボディで撮影できるしね、トリミングされちゃうけど。
「俺は潔癖症だからいつも丁寧に綺麗に使ってる」
沖縄の潔癖症は本土とは桁が違う模様w
https://i.imgur.com/plSuO5P.jpg
GOPRO風切り音対策より…
RレンズをMに変換するアダプターがあるの？
フルサイズのレンズをAPS-Cで使えるからを問題にしているでしょ。
物を壊す奴の普通の使い方とか変な事をしてないは信用できない。
クロップ撮影した事あれば使い物にならないと分かりそうなものだけど
APSボディ維持してレンズを使い続けるかレンズ全部売ってフルサイズ用を買い直すかに落ち着く
Rの操作性は慣れるまで大変そうだけど
PC初心者も壊した時決まって似たようなことほざくよな
そんな考えの奴がいたとしたら、
そいつは見る目が無さすぎて、流石に自己責任だ
キヤノンのef-mに対する姿勢は明確で、
FFどころかapscの中でもシステム拡張に慎重で、キットレンズユーザー主体に考えてると示していた
切り捨てられたのでなく、初めから一貫して変わりない
電源入れっぱで腰ベルトにぶら下げ
壊れたレンズを使い続ける
安レンズをとっかえひっかえ
一時間でバッテリー使いきる
エラーでダウンしたのにカード抜かない
ホコリまみれの使用環境
再生回数が欲しい
悪目立ちでも目立ちたい
アシスタントがドワーフ
本人がホビット
刺青
嫁がちっぱい
＊あくまでも一般論であり特定の個人の環境を指すものではございません
当然壊した自覚もない
問題のある使い方をしなければ壊れないものも使う側に問題があると大抵壊れる
Nikonは会社がこわれる
https://i.imgur.com/1944CRr.jpg
レンズ下向きに置いたらキャップに傷くらい入るわな
そこ以外ボディもレンズも別に傷は入ってないようだが？
やっぱりα脆すぎるわ
おっと動画クロップのキヤノンの悪口はそこまでだ
おまえのレンズキャップ脆すぎw
こういう嘘つきで見栄っ張りな初心者にはGoProですら壊しそうだから貸せないな
グリップの付近に傷あるじゃん。
それとカメラの裏、底を見せないのはなぜw
そもそもレンズを下にして置くだけで、キャップがこれだけボコボコになるって事は、相当勢いよく置いかないとこうはならない。
まあ置くだけな訳はなくぶつけまくっているだろうけどw
ボコボコの車で無事故無違反と言っていると同じだな。
でも>>495の写真からのみだと、レンズキャップ上端のキズと、グリップ部の汚れにしか見えないキズ？ 以外に、目立ったキズは見えないけど、
ひょっとして写真ではなく現実のキズの状況を知る、>>495を投稿した本人か関係者？
ぱっと見ボディにも打痕あるし買取査定1-2万減額ですね
レンズキャップをレンズに装着したままぶつけたんではなく、レンズキャップを外して、どこかに置いたりしまたりするときに、地面に落として転がっていき、無くしたら困るから急いで足で踏みつけて、転がるのを止めたとかねシチュエーションも有り得るんでは？
レンズキャップくらいなら数百円だし、無くして持ち運び中にレンズまえ玉がキズつくよりマシだから、思い切って足で踏んずけて転がるのを止めるというケースは考えられるよね。
まあ、グリップ部の汚れみたいなのがキズならば、ボディをぶつけたかバッグの中で何かとこすれたか、だろうけど。
落下
もしくはストラップで下げて、フロントヘビーでお辞儀している状態で…
座ったりかがんだりした時にガン！
テーブルや手すりは敵…
言う奴に限ってストラップの付け方いい加減なんだよな
他社なら壊れないのに
でぶPは脳みそ壊れてる！
お前の相手はあのスレ笑笑
ミネP釣れた！
[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ったら、
①雨がかかったらバッテリー室に浸水した。
②バッテリーが過熱して撮影不能になった。
③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない。
オモチャだよ
Google Pixel
Samsung Galaxy
iPhone
米中韓のスマートフォンはカメラ性能がスゴいらしいけど、
ソフトウェアによる電子補正（画像処理）の役割が大きいようだから、逆に考えると故障しにくいってことだよね？
将来的にスマートフォンのカメラ性能がもっと向上したら、
プロも雑誌用のグラビア写真くらいならスマートフォンで撮影するような時代が来たりしないかな？
なんでわざわざ電話で撮るの？？？
来ない
(スマホメーカーとタイアップで作品作りすることはある)
お前よりは使える
ソニーはだめだあ！
なんだっけあれ？
eosRかな
z7は何の問題もないし
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8
https://i.imgur.com/DtjQRru.jpg
αしかピント合ってないんだが？
競合機がD850とA7Riiiという完璧な機種のせいで、とてつもなくハードルが高くなり可哀想とまで書いてるな
あえて現行機種から競合をずらしてきたキヤノンのしたたかさよ。
そう見えるほど、こうやって並べてみると他と差があるということだろ
電話の内蔵カメラでも、プロが雑誌の見開き程度のグラビア写真を撮影するには、十分な性能を持つまでに進化している時代では、という前提でね。
スマートフォン外国メーカーの内蔵カメラへの力の入れ様には、目を見張るものがあるしね。
外国メーカーのカメラ内蔵スマートフォン ≒ SNSへの画像アップロード機能（カールツァイス製カメラとか）やWiFi接続によるクラウドへの画像データ保存機能などの通信機能内蔵カメラ
スマートフォンと単体カメラの両者が技術的にはドンドン歩み寄ってるからねえ。
αだけ画質が悪いね
マウントが足りてない？
グラビア写真撮影なんてそもそもスマホカメラのいいところは活かせず、デメリットが際立つ
グラビア写真は撮って出しでSNSに上げるわけじゃ無くPCで後加工(修正)するワークフロー前提だし、被写界深度やピントが合っている箇所を精密に合わせてすぐに確認する必要があるし、
モデルをいいカメラで撮られているといういい気にさせないといけないし、場合によっては外部フラッシュ連動が必要だし
単に写真の解像度が高ければスマホでいいってわけでは無いんだよ
スマホを使いこなせたら、モデルのテンション上げることができて、クライアントまで納得させることができるのか…すごいなスマホ
より生々しく、作ってない顔を撮りやすい
ミネオか
そういうのも今更だな
何も考えずに撮っても液晶画面で綺麗に見れるしＳＮＳにもサクサクっと投稿できるし、言うこと無しですよ
一眼、特にフルサイズでないと表現できないようなモチーフや状況でない限り
かなりのことがスマホでできる
大多数の一般人にとっては、どうせ鑑賞もほとんどが液晶画面で拡大することもない
だから画質の差もほとんど気にならない
等倍鑑賞で「流れている！」とか周辺チェックするのは一部のマニアだけ
一眼だったらモデルのテンションが上がるって、頭おかしいの？
単純にどちらが良いと言えない
撮影方法と撮りたい写真に合わせて使い分けするもの
大多数はスマホで問題ないとしても「絶対違うだろｗ」としかもはや思えなくなってしまったよ
よく考えたほうが良い。
90年代の世界的信用とシェア状況で、何故、サムソンやアップルに
簡単に抜かれてしまったのか
そういう状況が発生した本当の理由を考えたほうが良い
悪い子と言わん。
混乱してるな、バーカ
低脳
池沼
トンマ
、死ね
iPhoneならね
あいぽんで撮れるん？
換算2000mmの望遠レンズ。
https://japanese.engadget.com/2015/02/03/iphone-6-plus-80-1kg-35mm-2320mm/
ソニーに限らずほとんどのメーカーでそうだけど
海外製品の基本アイデア盗用&頑丈安価で売って来たのが
いざ90年代に自分たちが市場のトップに立った時に
その市場を牽引するアイデアを出せなかったのが
日本メーカー凋落の主たる原因ですよ～
日本自体が豊かになって製造コストも跳ね上がり
付加価値をつけなきゃ成り立たなくなったところで
無用な機能満載とか無駄なデザイン売りとか
見当違いなことばっかやって当然の如く消えた。
小さな権利を守るために内向きになったのも不味かったね！
一時は保険屋さんとか言われてたのに。
センサー握ったのは本当にでかいよね。
そしてその使用先である最先端カメラにおいても
最早天下を取りつつある。
他所はみんな消えたもんなあ・・・・
理由は簡単。
財政政策の誤りでデフレ化が進行して、主戦場である日本市場で需要が無くなったから。
日本国内に流れる筈の金が、日本国内に投資されず海外に向かったから。
そして、それを為したのは、日本国民の間違った理解による間違った投票行動。
お前も日本国民だろ？ えっ、違うから関係ない！？
そうかそうかwww
https://youtu.be/EMfCDujQywY
ほどんどの写真はもう、スマホでみる人が圧倒的に多くなってしまった。
一眼レフは、どんどん使われなくなっていくよ。
自民党公明党および、
それら両者の最大最強の直接の支持母体であり、F票（フレンド票）もガンガン集めまくって両者を間接的にも大勝利に導いた、創価学会、
これら全部が厄病神だというわけですね、わかります。
オリンピック終了後から始まるオリンピック不況と、長年続く負の遺産負担を承知で、
強引に東京オリンピックを招致して開催をゴリ押ししてるのもコイツらだし。
汚い汚い、建設・不動産利権の東京オリンピック
汚い汚い、放映権料利権（広告代理店利権）の東京オリンピック
汚い汚い、スポーツ利権の東京オリンピック
汚い汚い、パラスポーツ利権（障害者スポーツ利権）の東京オリンピック
汚い汚い、ボランティア人件費利権（パソナ利権）の東京オリンピック
もちろん写真の出来も重要だけどね
そこ行くとスマホは直線路だけを進む自動運転
プロはソニーを使わないよ？
・不十分な排熱処理による熱暴走
・不十分な防塵防滴処理による雨による浸水
・その他、原因不明な不具合が他社製より格段に頻発
ソニー製はプロ用途には未対応で、あくまでもアマチュアに用途を絞った設計方針ってことなのかな？
プロ未対応にする分、小さく軽く安価に、気軽に持ち運べて気軽に買えるように、発売しますよと。
お前が持ってるクソカメラは誰も使ってないけどな
プロのビデオカメラマンの9割はソニーを使う
混乱してるチビゴキブリ
哀れだな
↓
キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539385631/
負け犬が惨めだな
子供の写真とかは、キレイに残したいもんだろ。
おじいちゃんガラケーの写メ時代から壊れたレコード見たいに同じ事言ってますねw
高価なデジ一で撮った数千枚の写真ちゃんと現像してプリントしてんの？
HDDに溜め込んで死蔵してるんでしょ？
SNSにアップしてた方が311クラスの大災害でもデータは残る可能性が高いわ
サービス終了は知らん
親が撮った自分の子供ころの写真を見ると
ピンボケだったり、ブレたり、退色もしているけど
ほのぼのとして画質の問題じゃないんだな
写ルンですで撮った写真でも思い出写真はたくさんあるはずだ
まだ変なとこもあるけど、だんだん精度が上がってきた
将来はさらにjpgデータを元に上手いこと高画質化や高画素化できるようにならんかね
悔しいなあ
お前の相手はあのスレ笑笑
サムスンは通貨危機で財閥再統合で国内競争しなくて済むようになったから
どのスレか知らないしそもそもお前勘違いしてないか？
マウントアダプターのNDとか、
Cinema EOSで重宝されるだろうなぁ。
キヤノンは強いねぇ。
APSCだしEFマウントから乗り換える意味あるんかね？
疫病神はユダヤ人とそのパシリのカスゴミ、財務省。政治家ではない。
そして、それに気づかない日本人自身。
財政拡大する議員に投票する行動を取ればよいのだが、財務省の
命令を受けたに近いカスゴミ（逆らうと何されるかわからないから
財務省は怖いのよ）が「国の借金ガー」とかいって緊縮財政に
誘導、そしてそれに騙される日本国民。
ソニー工作員が、わらわら出て来て（笑）
異常な常駐率が判明、
このスレ投稿をどう割り引いて読むべきかの
良い情報公開になったな。
子どもいないの丸わかりwww
子どもが新しくできるようになったことの瞬間瞬間を残したいんだよ
そのときに一番すぐ取り出せるからスマホで撮るの
見てねでみんなに共有出来るしね
ぶっちゃけじじばばに評判いいのは写真よりも1分くらいの動画
ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ用交換レンズ」10月下旬ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/269382/
既に新製品とは言えない所有機が高い能力を持ってるから買う必要が無い
掃いて捨てる程の金がある爺さまコレクターが御布施するから大丈夫
FEレンズばかりだな。CNPが大挙して市場になだれ込んでくる訳だ。
Z7買って金が無いんだろうな
スマートフォンのカメラも見捨てた物じゃないかも。
APS-Cこそがベストバランス Part.2
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539470433/234
234 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2018/11/06(火) 11:16:50.41 ID:h+5aNoZ+0
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2018/1101_01.html
よく「スマホと合体させればいいんじゃね？」みたいな事が言われるが
これはどう？
バカか？
カメラによって撮りわけるんだよ
スマホは簡単に撮ったもの
一眼はほぼプリント目的の作品用
スマホ写真や動画はほとんどインスタやLINE用にしか使わないな
一眼で撮ったものは家庭内でしか見せ合いはしない
もちろん一眼でないと撮れない写真はあるけどな
スマホで作品を撮らないのは勝手だが、
撮れないと思っていたらそれはスマホを使いこなせない言い訳にすぎん
そもそも自然ないきいきとした表情を撮るのが有利なスマホこそ
家族写真に向いているといえるんだがな
ヨドバシとかBCNにも参加できないマニア向け零細小売じゃねーか
逆だな
ヨドバシが参加していないからBCNはあまり信用できない
大都市駅前にあるヨドバシは街へ出てきた一般人が一番買うところ
将来的に価格が下落すれば、大画面テレビで画像や動画を視聴する人も増えると思うんだが。
https://i.imgur.com/aIKlVHr.jpg
https://youtu.be/yYFqGyY_pnU
つまり映画館の大スクリーンは約800万画素。
８K4Kで約3200万画素。次世代で来る。
eos-rが予想してたより画質が悪い。
z7は相変わらずニコンの黄色だけど画質は良い感じ。
ただ買えない貧乏人がどこかを叩いて憂さ晴らししたいだけ
その中でもID:9eP9s4fR0は病的で気持ち悪いな
ソニーがトップ
Tony Northrup color science test: Sony beats Nikon Canon and Fuji
https://www.sonyalpharumors.com/tony-northrup-color-science-test-sony-beats-nikon-canon-and-fuji/
色再現ランキング
THE BEST CAMERAS FOR COLOR REPRODUCTION, RANKED
https://www.pdnonline.com/gear/cameras/the-best-cameras-for-color-reproduction-ranked/
こちらもソニーがトップ、次点富士フイルム
スマホでも撮ろうと思えば撮れるさ
撮らないだけだ
いきいきした表情がスマホが有利？
いつも一眼持ってる親が撮れないとでも？
スマホで色々設定イジるより一眼の方が早いよ。
それもピントも忠実に確認できる
馬鹿じゃね？
そりゃあ、スマホを使いこなしていないからだよ
スマホじゃレンズ交換出来ないだろ？
10mm-1000mm超まで揃うし表現力に差が出る
http://www.cosina.co.jp/gallery/oomura-10mm/04.jpg
http://www.cosina.co.jp/gallery/oomura-10mm/05.html
http://www.nikon-image.com/sp/mirrorless_z/gallery/assets/img/photo/fullsize/photo006.jpg
http://www.nikon-image.com/sp/mirrorless_z/gallery/assets/img/photo/fullsize/photo029.jpg
そんな誰でもわかっていることを前提に話をしているんだが、
話の流れが読めないバカなの？
それ、将来的にセンサーが１億画素、２億画素、３億画素などの時代になったら、
ソフトウェアで画角変換（トリミング）するデジタルズームが光学ズームに取って代わると思う。
デジタルズームでトリミングしても、まだなお十分な画素数があるくらいセンサー全体が高画素化してれば可能だろうから。
光学ズームレンズにカネかけるより、センサーとソフトウェアにカネかけたほうが、はるかに低コストで済むだろうし。
全部ネットに上がってる他人の写真w
自分の写真は貼れないゴミクズ
そのころには600mmを一億画素で撮りたいからないわ。
1200万画素くらいのころに3000万画素くらいなったら……って似たようなこと言ってたよオマエラは
なんかゴメンなさい
そんな考えのときもありました
今はテレ端で3億画素で撮りたいです！
現状でも5000万画素弱を達成してるんだし、すでに中判では１億画素超えをしてるようだしな。
10年くらいあればスマホ用の豆粒センサーでも、１億画素くらいなら到達しそうな勢いだもんな。
だから比例してレンズも高性能にならざるを得ないのでは…
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1130153.html
撮影された写真の枚数は、どんどん増えていくだろう。
シェアする、という観点からすればスマホの優位は揺るぎそうにない。
スマホに写真を転送するデジカメが売れるんだろうな。
や、スマホに写真転送とかそれここ数年の機種ならついとる機能やん
スマホ連携できないものは売れないってのには同意
帰り道に急ぎであの写真送ってとかあるよね
積極的に使いたいとは思わない面倒くささだけどあるだけマシ
8MPも24MPも解像力の差が殆どないし14年前の6MP一眼
キットズーム画像にも負けてたり
スマホ画像に満足できない人は一眼とレンズ買ってSNSに
アップするわけだわ、今は殆どの機種スマホ転送できるし
簡単だし俺は積極的に使ってアップしてるよ
一眼が活躍できる世界は、暗いところだったり印刷物くらいな気がする
画像処理などぱっと見の綺麗さはスマホメーカーに一日の長がある
誰が見ても一眼が勝っているとすぐ分かるのは高感度画質くらいではなかろうか、スマホでの夜景なんて拡大せずともザラザラ過ぎる
等倍拡大しないと差を感じとれないのかな
俺はフィルム時代からプロジェクターで投影する趣味あるが
等倍どころじゃないなｗ
あれサムスンのOEMだろ？
コンデジとか下請け丸投げ
そのころから周辺が甘いとか流れるとかいってたの？
別に研究者じゃないからｗ
PCでの等倍鑑賞の話をしていたのに
何で絡んできたの？
バカなの？
・そんなの甘い
・昔からある
・もっとすごいのある
・ざまあみろ
コンデジと言っても、あなどれないんじゃない？
カールツァイスだってSNSアップロード機能付きのコンデジを発表したくらいだし。
そのスマホ自体のカメラ性能も、年を追うごとに脅威になって来てるよね。
ほんとスマホメーカーの内蔵カメラ開発力はすごいわ。
サムスンもアップルも、あと日本メーカーだと京セラが、カメラメーカーからカメラモジュールを買うんじゃなく、自社開発してるみたいだし。
おそらくファーウェイだってライカ製レンズ以外のモジュールは自社開発だろうし、グーグルも同様だろう。
そろそろ、スマホ対策にカメラ業界ぐるみで本気で取り組まないと、このままだとレンズ交換式カメラもコンデジの二の舞になりそうで怖いな。
センサーの１画素あたりの受光面積が広いほうが、感度やダイナミックレンジほか様々な性能で有利なんでしょ？
んで、現行の超高感度機は、画素数を減らして１画素あたりの受光面積を２倍とか４倍とかに増やすことで、高感度化を図ってるわけでしょ？
でも、そのセンサーの画素素材自体の高感度化や、受光した光線の変換効率の改善で、性能（画質）を落とさずに１画素あたりの必要面積を減らせれば、
高性能な小サイズセンサーが実現できるわけで、あと数年～十年程度で、スマホ用の豆粒センサーも、現行のマイクロ4/3かAPS-C程度の性能には到達するんじゃないかな？
そしたら。
もうスマホのカメラだからダメだなんて言えなくなると思う。
しかもスマホはソフトウェア板処理（電子補正）の能力も、現時点ですら高レベルなんだから。
最先端の画像処理はデジタル一眼にも搭載される、スマホだけの専売特許ではない
一本数万円以上する交換レンズの描写を小型レンズ一つだけで再現するのは不可能
画像をスマホで見る習慣を、WiFiで飛ばして大画面テレビで見る習慣へと転換させることが出来れば、
より高品質な画像を撮影できるレンズ交換式カメラや高級コンデジへと、スマホカメラのユーザーを誘導できるとおもうんだけどね。
55インチや60インチや、それ以上の大画面テレビが手軽に買えるような時代になったらだけど。
プロジェクター投影だと60インチの大画面テレビより、さらにもっと画面サイズがデカイのかな？
みんな、写真屋でプリントしてもらってたのか。
自分でプリンターで印刷する人は、意外と少ないんだな。
いくら性能がよくなるからといって、あの形状では
センサーサイズはでかくできないし、レンズもでかくできない。
飽く迄、記録用、予備用としてしか使えんな。
センサーサイズについては、高画素にするか高感度にするかで、
二分されている感じだな。精密な描写なら高画素低感度センサー、
暗所撮影なら低画素高感度センサー。
どちらがいいということではなくて目的によって使い分ける必要がある。
商品化してしまって、作りっぱなし
顧客志向に欠けるから、
タイマーと揶揄される製品を早急に市場に出してしまう。
だから、チャンスがありながら、
本当の意味で世界のリーダー企業になれなかった会社。
そういう事実は、商品を買うときに
盲目にならずに、ちゃんと抑えておくべき事項だと思うよ
賢い消費者として。
2017年のレンズ交換式カメラでは、
世界1位がキヤノン49.1%、2位がニコン24.9%、3位がソニー13.3%、
その他12.7%。3社合計で87.3%。
CMOSセンサーでは世界1位がソニー52.2%、サムスン電子が19.1%で、
オムニビジョン・テクノロジーズ11.4%、その他17.3%。
ソニーが圧倒的に強い。
結局、ソニーは下請けしかできないのな
設計はニコンだからね
今とあまり変わらないか
EOS Rは総合９位に後退するも、フルサイズとしては大健闘か。
TOP10にキヤノンが７、ニコン2、オリ1.
全体的にはキヤノン機が順位を上げ、ソニーが下げている印象。
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
センサーサイズの差はソフトウェア的に解消出来る
ちゃんとした植物図鑑や昆虫図鑑って写真でなく
絵で描いてあるじゃない、アレは理想的な個体が
自然界には存在しないから人間が絵で書かないと
表現出来ないから
同じ様な事が写真にもあって
大多数が理想的と思える写真の特徴を
ソフトウェア的に学習させて再現出来る
それが写真と呼べるかは議論の余地があるけど
今インスタに充満してるフォトショ重加工写真
見てるとそれが受け入れられる未来はそう遠くない
ソニーは昔からコンセプトを描いていて歴代のサイバーショットでトライしてきた経緯がある
今のαはその集大成
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0818/sony04.jpg
ソフトウェアで実現出来るものは当然ハイエンドカメラにも実装される
喫緊の課題は、AIによる被写体認識AF これを進化させることが重要
そうなんだよね
いずれソフトウェアで再現と言えばいいのか加工と言えばいいのかはわからないが
そういう処理を行われた写真が量産される時代がくる
インスタ見ればフォトショにまみれた絵柄に大量のいいねがついていて
そもそもいじってることさえ気づいてない人間も多いし
スマホに修正加工機能が大量についてるからみんな慣れ親しんでるし
そう遠くないどころか、今がまさにそれそのものだって気がしてるわ
自宅プリンターでやってた時期もあったんだけど近所の店でプリントしてもらったら色味がまるで違ってるし割引日に行くとかなりの枚数でも安いからスナップは全て移行した
でも六つ切り半以上は街中の信頼できるオヤジさんのいる写真屋さんに依頼してます
さらにいえば、レンズの歪みや画面内の明暗の差の補正まで
ソフトでやっているんだから加工しまくり
一眼だろうがスマホだろうがデジタル写真は所詮加工したものだ
今や音楽の世界もオーディオセットを買ってスピーカーを通して聴くのはマニアだけ
大多数の人がヘッドホンやイヤホンで圧縮された音源を聴いている
音質の差は絶対にあるけど、大多数の人にはそんな差は気にならない
あのね、人間が識別できるかどうかなんて関係ないんだよ。
一説によると人間は約750万色だの1000万色だのの色を識別できると言われているけど、
だからといって1677万色で十分かと言えばそんなことはないでしょ？
キヤノンのRAW画像は14bitだけど、これは色数で言えば4兆3980億色。
なぜ、ふつうの人間には識別できないような色の情報を記録するのかわかるかな？
解像度もそれと同じ。多ければ多いほどいいの。
補正ってのはカメラの欠点を補い、現実に近づけることで
加工修正は無駄にきらびやかにしたりすることだぞ
音楽で言うならありもしないギターを追加するようなもの
両者は全然別物
https://i.imgur.com/VfBNGAa.jpg
D750
https://i.imgur.com/a4sA38x.jpg
パンドラの箱が開いてしまった。
数年後は中華ボディしか売れない時代かもしれん
レタッチは加工
加工がなんでも派手できらびやかとか
ないものを加えるとか発想が短絡的過ぎる
そんな写真しか見たことないんだろうな
ゴメン、オレ何故この文脈で人間に認識出来ない
色情報や画素の話が出てくるか全く理解出来ない
教えて下さい
編集に耐えれるようにだわな
男女問わずに被写体の肌の粗を目立たなくさせたり、シミやソバカスや傷痕を消し去るソフトウェア処理は商業写真では、ごく当たり前になされている必須の技術なんじゃないのかな。
>>646
その中国メーカーのチャレンジ精神は目を見張るものがあるわ。
アイデアとしては面白いけど、実際は使いにくい
しっかりグリップ出来ないと安定しない
まあ、オプションでグリップ付ければ良いかも知れないが
長時間撮影しようと思ったらより大きなバッテリーも必要だし、
排熱の事を考えればボディはもっと大きい方が良いし
結局、スタンダードな形に収束していくと思うよ
でも、グリップや巨大レンズを外して薄手のマウントキャップをはめたら、
あら不思議、、、少しだけ厚手のスマートフォンに早変わり！！
SNS好きカメラ女子あたりにウケないかな？
ふつうセンサーサイズの差はダイナミックレンジの差等、
つまり情報の差となって表れるけど、
そういった記録されなかった情報というのは、
いくらソフトウェアで擬似的に表すことができても、
絶対に元の情報（本来であれば記録されるべき情報）にはならないってこと。
センサーサイズの差はソフトウェア的には解決できんよって話。
>>649
その通りッス。
ガジェット好きのカメヲタには受けると思うが女子に受けるとは思わない
ホワイトが1位な時点で客層がお察しだなww
それに対してヨドバシ店員が放ったカウンター
「遠慮してガンタンクを選ぶより、いきなりガンダム乗っちゃったほうがよくないですか？乗ってるうちにニュータイプになるかもしれませんし」
1.4万件のリツイート
2万件のいいね
https://twitter.com/vanity_temple/status/1060200351721111552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
こんなにランク上位なのに全く売れないソニーより売上純益負けてるんです？
ソニー売れなくなったね？
写真を「創作」と考えるか「記録」と考えるか「ホビー」と考えるか
今の写真撮影は柔軟性が無いと付いていけないのでしょうね、ただ個人的には自分が撮りたい･素晴らしいと思える被写体を「探し」「向き合い」「切り取る」これが基本だと考えています
カメラの選択も個人個人の価値観で選ぶ、と言ってもこれだけ情報が溢れると悩んでしまいますけど
ともかく(良くも悪くも)カメラ撮影が時に、意図的に、化学反応をも伴う時代になりました
画像や映像の電子処理が普及するほど、
何かの証拠画像や証拠映像としては、簡単には採用しにくくなるんだろうね。
証拠のねつ造が可能ってことなんだから。
実際、世界最先端のCG（コンピュータグラフィックス）合成技術だと、専門家ですら生の実写映像と区別がつかないらしいし。
エントリー機でできる事はプロ機でできるし、芸能界いるなら一般人より遥かにプロカメラマンや良い被写体に出会いやすいだろうに
ソフトウェアで再現された現実が事実と違うって
誰がどうやって確かめるの？
鑑賞する人間がそっちの方にリアリティ感じるなら
そっちの方が実用的にいい写真なんだと思うよ
記憶色なんて言葉があるじゃない、アレは色の話
だけどソフトウェアが進歩すると記憶ボケとか
記憶シェイプみたいな言葉が出来るかもしれない
それにダイナミックレンジは1素子あたりの性能
が上がれば小さなセンサーでもハンデ少ないし
レンジファインダー的な距離情報の記録なら
スマホの四隅にセンサー配置すれば
スマホの大きさの撮像素子をエミュレート出来る
実際天文学の世界では1980年代から、半年置いて
電波望遠鏡で観測する事によって地球の軌道の
大きさの電波望遠鏡で観測したのと同等の分解能
が得られている
更に人工衛星のコントロールは動画から切り出した
静止画のブレを測定して距離情報を拾うなんて事も
やってて、これだと単眼センサーで済むんだって
だいたいは塗り絵みたいになっちゃう。
ソフトウェア補正信者は仮定の話が多いけど、それは例えば高速道路をみんなが時速300kmで移動出来ればって話と同じ。
理論的には出来たほうが良いに決まってるけど、あと何年かかるのやら。
その新しい素材で豆センサーが改良されても、その素材でフルサイズ20MPぐらいのセンサー作ったら、豆センサーなんて足元にもおよばないセンサーができるよ
人間には識別できないような色情報だの解像度だのは、
静止画や動画の編集時に必要になるってことだよ。
等倍程度の鑑賞だけが目的なら10bit、12bit、14bitの色深度なんていらないし、
解像度も必要ない。
見えない情報の重要性がわからないってことはRAW画像の存在意味を
理解していないのかね？見れたらそれでいいというのなら、
わざわざRAWで撮らなくてもJPEGで十分だからな。
ただし、色味はメーカーが設定した色になるけどね。
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html
ニコ爺最後の拠り所w
アナログレコードがCDになり、人間の子供～若者の可聴帯域である20Hz～20kHzに記録が制限されたが、その後、
人間には聞き取れない帯域のうち、とくに低周波側ではなく高周波側は、音楽の感じ取り具合に潜在的な影響があるとか言われ出し、
アナログレコードが見直されたりハイレゾリューションCDが登場したりしたようなことと一緒ではないの？
つまり、人間が聴覚や視覚で直接的には感じ取れなくても、五感を動員して間接的に影響を受けるから、それで少しでも高品質な画像や映像の素材を収録するため、とかでは全然ないのかな？
https://i.imgur.com/xJsjGUc.jpg
αよりはマウントが大きいね
チガウヨ。
たとえばダイナミックレンジについては、
https://xico.media/media/columns/recommended-under-exposure/
などを読むとよくわかる。
露出アンダー目に撮影したものは肉眼では黒つぶれしてるようにしか見えないけど、
ダイナミックレンジの広いセンサーで撮影したものは、
その黒つぶれしたところに物凄く情報がつまってるんだよ。
だから後で明るさや色を調整することで本来の画像が復元できるわけ。
ダイナミックレンジが狭かったり、情報量の少ないJPEGなどで記録しているものは、
黒つぶれしているところには殆ど情報がないので画像が復元できない。
一方、高解像度（高画素）の8Kファイルであれば、
8Kで撮った画像から4Kの範囲を切り抜いたり、
8Kの画像を4Kにダウンコンバートできる。
（ふつうは大きな画像を小さくすると繊細になって綺麗に見えるようになる）
１画素の受光面積を広げるとダイナミックレンジは広がるけど低画素になる。
１画素の受光面積を狭めるとダイナミックレンジは狭まるけど高画素になる。
両方とることはできないので、どちらか一方を選ぶしかない。
キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 4
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539385631/693
693 名無CCDさん＠画素いっぱい 2018/11/08(木) 22:25:03.96 ID:4PdNSxD+0
>>691
スマートフォンと通信できるレンズやマウントだったな
ttp://onlineshop.au.com//images/goods/RS3W001K_L.jpg
ttp://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/618FQ8IjW6L._SX355_.jpg
ttp://s.aolcdn.com/hss/storage/midas/62b29d9dfe3ee737a454c96c6e01312d/200736041/qx1.jpg
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/670/320/ez01_s.jpg
ttp://cameota.com/wp-content/uploads/2016/03/qx1.jpg
https://i.imgur.com/GUDJyYp.jpg
いや、研究レベルなら見えない風景も生成してくれるよ
スマートフォン的な薄型の外観もさることながら、レンズが凄そう。
化けの皮がはがれて、実態があらわになるのは
これからだから。
あれはニコ爺が暴れてたんじゃねえの
こんな動画見てもらった方が判るよ
これがD750の実力！フラッグシップ機とのダイナミックレンジ対決！
https://youtu.be/IBCqOftZXUc
わかりやすい動画だね。
ニコンやるね。
だからこそ写真の本質を追求できるカメラ機材が欲しい
とてもわかりやすいサイトや解説、どうもありがとう。
>>687
同一メーカー製でも、機種間でずいぶん違いがあるのには驚き。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/0401/uocchi/kyanon.htm
昔はエイプリルフールネタだったのにw
ソニーや中国様だけかと思ったら、キヤノンも攻めの開発をしてたんだな。この携帯電話にも感心したわ。
D5は低感度のダイナミックレンジ狭くてもISO12800
～51200で撮ってもD750/D850より綺麗な撮りこぼし
NGなプロの道具
0EV（ISO100 F1.0 1秒）の暗所でもISO51200だと
F2.8 1/60で撮れる
「キャノン」だろ
いいえ、観音様です。
カメラマンとフォトグラファーの違いを
意識した事ある？
記録としての写真でなく、記憶や表現
としての写真を作りたいのであれば
黒つぶれからサルベージされたディテールなんかより
調和の取れた構図や気持ちの良いカラー
キレイなボケ、愛らしい瞳、などの方が
ずっと大事なんだよね、たとえ合成でも
だってインスタ映えするじゃん！
僕はそれがいいとは思わないけど
それでいい時代は確実に近づいてる
その時フルサイズの優位性なんて一万回転まで
回せるのが自慢のガソリン車みたいになるよ
常用域ではEVの方がトルクもあって静かなのに
evじゃあ無いけど
これゴミだろ
写真の本質
カメラでも、操作は上手で詳しくても撮影がヘタな奴になってないか？ヘタな言い訳をテクノロジーに押し付けてないか？
俺はお前らとは違う
操作も撮影もヘタクソだ
撮影時にいちいちレンズを取り付けるなんて面倒臭くて誰もやらないんじゃないかな。
アナログレコードとかハイレゾオーディオなんて一般人は見直しなんてしてない。
オーディオマニア以外は無視している。
スリップしてんね
何がいいたいのかよくわからんが、記録するにせよ、絵を作るにせよ、
画素数は多いほうがいいし、ダイナミックレンジは広いほうがいいに決まってる。
いい写真を撮りたいのならいいカメラを使えというのは当たり前のこと。
しかし、ある程度の性能があれば、どのメーカーのカメラを選んでもいい、とは思うね。
世の中には、たいした理由もなしに特定のメーカーを毛嫌いしている奴、
あるいは特定のメーカーだけ贔屓している奴もいるようだが、
そういったのは良くないね。理由があって好き嫌いというのならわかるがな。
ソニー叩きに必死の奴らが、思うようなスレの流れにならず、
イライラしているのを想像すると笑えるけどな
ついこの前も、俳優が賭け麻雀やって女優と遊んだとかでウェブ週刊紙に写真載ってたけど
俳優にピントが合ってないし、そもそも見たいのは女優の方だっての
一眼の世界シェア（ユーザー数）で選ぶならキヤノン＞ニコン＞ソニー、
機能で選ぶならソニー＞キヤノン＞ニコン、
頑丈さで選ぶなら、ニコン＞キヤノン＞ソニー、
動画で選ぶならパナソニック一択、
といったところか。
何言ってるのか知らんがインスタ映えしてる写真の撮りてはみんなフルサイズだけどなww
レンズ交換式カメラで、特定メーカーを推したり対抗意識を持って叩いたりする傾向が強いのは、
各社ごとに規格が異なる独自マウントによるユーザー囲い込み戦略の影響もデカイんでは？
これ、事実上の業界標準規格みたいな感じで、全世界のメーカーが一つか二つのマウント規格に集約されたなら、
ユーザーによるメーカーひいきの傾向は激減し、どのメーカーもその他大勢の位置付けになると思う。
さらに家電製品のように、日本や欧米のメーカーがシェアを大幅に落とし、中国台湾インド韓国シンガポールあたりのメーカー製品が台頭して主流になるとも思う。
電池もち重視（交換バッテリーの価格）だとニコン一択
たしかにカメラの分野は特殊だからねえ。
レンズを買い揃えてしまうと、なかなか他のメーカーに移ることはできないので、
ずっとそのメーカーのカメラを使うようになる。
そして、自分の持っているカメラが叩かれると気分が悪くなって
暴れるか寝込むかのどちらかになることが多い。
デジカメ板の全体を見ると、ソニーとニコンの信者は狂暴な奴らが多い。
センサー至上主義であればソニー、戦争好きな奴らならニコン、といった感じか。
キヤノンは初心者からプロまで満遍なく居るというイメージ。
マウントのオープン化については難しい問題だね。
ユーザー側からしたらやって欲しいのだろうけど、
メーカー側からしたらやりたくないのだろう。
ＭＦＴマウントなどはせっかくオープン化したのに、
キヤノン、ニコン、ソニーなどは見向きもしなかったからね。
>>710
バッテリーに関しては全く考えていなかった。
高性能なカメラだとそれだけ消費電力も上がるので仕方ないね。
ニコンは低機能なので低消費電力、バッテリーの持ちも良いということなのだろう。
>>707の頑丈さというのは安定性も含まれるね。
[1063521] hide-cameさん
http://review.kakaku.com/review/K0000991223/ReviewCD=1063521/ImageID=370905/
[遊びとテストで１０回程、仕事で３回程、計10000枚程撮影]
AF任せだと
鳥の瞳のピントは人間の眼球と違うので微妙に外すのだが
このヒトもご丁寧に瞳のピント外したのを高解像が売りのカメラD850サンプルで提供
高画素機はトリミングが簡単？
ブレなくピントばっちし合わせられればの話ｗ
この写真トリミングで使えるの？
普通のアマチュアなら目くじら立てることもないが
写真で仕事してますと書いてるなら恥ずかしいよな
マイクロ4/3は、オリンパスやパナソニックよりも世界的に発言力があった、マイクロ4/3規格の実質的な盟主である米コダックが、
フィルム時代の終焉とデジタルへの移行により予想外に急速に弱体化した影響も大きいように思う。
あと、マイクロ4/3サイズのセンサーの性能向上の停滞かな。
思ったほど急激にはセンサー性能がアップしなかったことによる、高画質化への対応の遅れ。
コダックが健在で、高画質化も順調だったならば、マイクロ4/3は注目されていただろうし、アジアメーカーを中心に外国メーカーの参入も相次いで、規格として活況を呈しただろうと予測するわ。
豆はほったらかし
そういうことだ
何が言いたいのかね。
トリミングっていうのは全体を撮った後に、好みのエリアを切り抜くような作業でしょ。
撮影に失敗した画像をトリミングで修正なんてのはふつうはやらんと思うが。
>>713
まあでもM4/3は意外としぶとく生き残っていきそうだけどね。
特に動画の分野では強い。
今後どうなるかはわからんけどね。
鳥屋と呼ばれる人だと、あまり撮らないような気もするが。
性能を活かせる
腕もないやつが大部分なのが
価格コムとここｗ
適当に撮って後でトリミングしたり、
適当に撮って後でカラコレ・カラグレすればいいってことだ。
高性能なカメラで良い絵を撮るのは簡単だが、
低性能なカメラで良い絵を撮るのは難しい、って話。
ていうかもう一眼は買うべきではない。過去のもの。
このスレの役割も終わった。はい解散 !
もしかして性能向上が著しく、今後さらなる飛躍的進歩が期待できる外国メーカー製スマートフォンのカメラ機能でも、誰にでも十分と言える時代が、すぐそこまで来ているということか、なるほどね。
＞記録するにせよ、絵を作るにせよ、
＞画素数は多いほうがいいし、ダイナミックレンジは広いほうがいいに決まってる。
それを決めるのは誰だ？写真評論家か？ネラーか？
違うだろう、テレビでもネットでもコテコテの
加工画像で目の肥えた一般人だ。コンビニ弁当に
舌鼓を打ちBOSEのスピーカーをいい音だと思って
うっとり聴いている圧倒的一般人だ
そんな彼等がフルサイズでしか出せない本当の
豊穣な階調に何十万も払うと思うかい？安い
加工品で充分なんだよ。こういう人がよく言う
「最近は回転寿司もバカに出来ない・・・」
知った様な事言う奴に限って本物を知らない
「最近はケータイカメラもバカに出来ない・・」
でも世界は哀しい事にバカで出来てるんだよね
トリミング
だよ
確かに全自動がお好きな一般人に一眼カメラなんて不要だねえ。
コンデジやスマホで十分。
画像をいじりたい人には画素やダイナミックレンジが必要。
ただそれだけのことだな。
>>723
そうかい。
☆★☆撮り鉄特別警戒情報☆★☆
この土日、千代田線各駅ホームに、
安物一眼カメラ、スマートホンを携えた撮り鉄若者衆が大挙押し寄せ、
「さよならメトロク・障害式面縦撮影会(手振れ付き)」
が開催されます。
また、それに伴うトラブルも懸念されます。
特に綾瀬駅については、最大の警戒が必要です。
千代田線をご利用の方にはご迷惑をおかけします。
※豆粒センサーカメラや暗黒ズームレンズをお持ちの方は、
後からフルサイズ高級機材をご利用の方が現れましたら、会釈をし場所をお譲りください。
▼○△□▼◎▲★○☆■○▼●★△◎
よく見たら、これ、カメラじゃなくてスマホだった。
https://japanese.engadget.com/2018/11/08/ef-android-yn450-yongnuo/
REDのスマホ
https://www.h4v.com/
https://gigazine.net/news/20170710-hydrogen-one-module/
もすげえなと思っていたが、
こういった形状ならスマホが一眼を超える日が来るかもしれんねえ。
レンズつけてるときに電話がかかってきたら大変だろうな。
レンズをつけたまま話すのだろうか。
やはりカメラはカメラの機能だけ、というのがいいのかも。
そう言えばKissのＣＭ見なくなったなぁ
一眼を買おうなんて人は、餅は餅屋という考えなのだから
動画なんて重視しないと思うぞ。
ビデオサロンみたいは動画系の雑誌から個人の動画撮影のサイトまで
機材情報として盛んに一眼を取り上げてるんだよ
パナ、キヤノン > その他かな？
写真撮影で一眼を買おうと思う人は動画機能はどうでもいい。
動画を撮ろうとして色々調べた結果、一眼を買おうと思う人もいる。
写真撮りたい人が動画系のサイトや雑誌見ないだろ。
キヤノン好きな俺でもそれはない。
キヤノンはFHDならともかく4kは1DX2以外
クロップがデカすぎる。
（FHDにするとかクロップ織り込みなら
結構いいが。）
パナもいいがAFは今一。基本置きピン
マニュアルで撮る感じになる。
熱の問題抜きにすればソニーがAF合うし
画質もいい。夏は信用出来ないがな。
意外とバッテリーグリップなしで
フル機能出せる様になったフジX-T3あり
なんでないの？
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね
ニコ爺が泣いて喜んだ大ヒット作
Dfも海外じゃ総スカンだったし
マルチカムで数台まとめて買ってくれる訳さ
スチルに伸び代がないから各社苦しんでる訳
動画撮りたきゃ熱暴走しない専用機にする。
写真撮りたくなってメモリいっぱいとかアホくさい。
コンデジのスレへ行けハゲ
ソニーは論外だよなあ
別にソニーをこき下ろすつもりもないが、どこのメーカも似たり寄ったりだろ。
関税対策で録画時間も短いし。
自分自身だよ
自分が見てニヤニヤできればそれで十分
積層センサーによる高速処理、瞳AF、そして今後登場するであろう動物への瞳AFなどは他社が真似しようとしてもなかなか難しい
パナソニックはLUMIX G9に人体認識機能を実装しているが、検出回数は秒間12回とまだ遅く、スポーツやアクションで使うにはまだ不十分。AIを使った物体認識の高速処理はとてもハードルが高い
そんなことはないと思うけどね。
動画も画質で選ぶならビデオカメラではなく一眼を選ぶはず。
>>732
いや、動画で選ぶなら、パナ＞その他、になると思うね。
一眼で動画となると、撮影時間無制限で撮れるのがパナのGHシリーズしかない。
GHシリーズの直接のライバル機はブラマジのBMPCC4Kだけど、
あちらは完全に動画機なので、ふつうの一眼とは比較できないといったところだな。
キヤノンやソニーがASP-Cサイズで4K60P、
連続撮影時間無制限のカメラを出してくれたら面白いと思うに、
どちらもそれをやらない。できるのにやらないのか、
それとも技術的な問題でできないのかはわからんけどね。
発熱の問題で難しいのかなと思わなくもない。
29分59秒以上の録画機能をもつとビデオカメラ扱いになって関税がかかり、EU諸国に輸出しにくい。
もともと動画を撮る設計になっていないから、放熱対策が不十分で思わぬ熱暴走が起こったりする。
碌に使いもしない動画のためにヒートシンク載せるとか無駄。
業務用機材と被るから民生品では出しにくい
だな。なので一眼で動画はパナのGHシリーズ、
現行機種ではGH5/GH5Sしかないってことになる。
逆に写真がメインならパナのカメラは選ぶ理由はあまりないね。
普通に、キヤノン、ニコン、ソニーのフルサイズ一眼を買った方がいいってなるし。
わざわざ30万も出して買うやつ居ねえよ。
というだけで、何も技術的にすごいことではない。
ヒートシンクが載ってるわけではなさそうなので、ライブビューとかで30分も使うと
熱暴走の恐れはある。
10万円以下でGHに匹敵するカメラなんてねえよ。
あるのなら参考動画をここに貼ってくれ。どういう画質なのか見たい。
GHで動画を撮ってる奴なんていくらでもいる。
>>749
GHシリーズで熱暴走して停止したって話は殆ど聞いたことがないんだが、
ソースはあるの？
一眼をカメラ屋で選択するのに動画を重視するか？ということに関しては否定しかできない。
なぜスチルカメラを選ぶのにプロユースの動画機能がいるのかという話。
どれだけ高級な8kテレビでも持ってんですか？
いや、だからパナのGHシリーズだけは動画に特化しているのであって、
写真のほうがむしろおまけでしょ。
GHでも比較的写真向けなのはGH5、動画向けなのはGH5Sだな。
繰り返すが写真がメインならGHシリーズを選ぶ必然性なんて全くない。
写真ならふつうはフルサイズのカメラを選ぶでしょ。
熱暴走するのはソニーじゃない？
フルサイズで約4240万画素、本体のみで約582g、ソニーストアで228,880円＋税。
一方、パナソニックの GH5S は、
M4/3サイズで1028万画素、本体のみで約580g、パナソニックストアで￥299,880＋税。
一眼に動画機能はいらないというのならGH5Sを選ぶ必要なんてどこにあるんだ？
俺自身は写真メインで補助的に動画も撮る両方の人間だけど
動画特化型の人も一眼は普通に買う
でも写真派の人には一眼は写真を撮るものって先入観があって動画派の存在がなかなか見えないのよね
>>753
今となってはG9があるけど、それまでGH5がem1 mk2のライバル的扱いだったぐらいだし
普通にスチールもいけるでしょ
だから>>707で「動画で選ぶなら」って選択肢がおかしいって思うわけよ。
スレタイに準じた議論になると、一般の客がいくら動画の画質が良かろうが
30万円近くするミラーレスを選ぶか？って話で。
一眼選ぶならどれ？と問われれば、予算、操作性、耐久性、普及率（周りに同じメーカーの機種を持ってる人がいて、
教えてもらったり機材を貸してくれたりできるか）が来るべき。
A7r2は時代遅れのゴミだろ
屋外でバシャバシャ撮ってたらセンサー過熱でレンズが結露とかシャレにならないよ
一般の客とか、それ言い出すと一眼自体がかなりキツくなるかと
買うにしても10万以下程度になってしまう
ここに来るような人には、小さく軽いぐらいのメリットしか感じないような機種が売れ筋だ
ファイルサイズはRAWの比ではない。
ノートだとRAW現像くらいはギリギリできるが、動画だとゲーマーの使うPCくらいじゃないと仕事にならない。
4k動画だとCore i9くらいじゃないときついらしいが。
そうすかね。
俺としてはフルサイズ4000万画素のカメラには太刀打ちできなくなってきてるかなという印象。
だからこそパナも今度フルサイズのカメラを出すわけだからね。
そこまで画質を求めないのなら全然イケルとは思う。
>>757
しかたがないだろうGHシリーズは動画に特化したカメラなわけだから。
写真で選ぶならGH5Sを選ぶ理由ってどこにあんの？
画素数は少ないし、でかいし重いし高いし。何がメリットなのかね？
もしかしてパナソニックは売れないのに売ってると思ってる？
>>758
ゴミはゴミなりの活用法がある。リサイクルカメラだ。
デジカメの他社が月産万オーダーなのにパナは公式発表でエントリーやハイエンドいずれも1000-2000しか生産してない
ユーチューバーとスペヲタだけ褒めてるがGHなんてプロの映像業界や報道では全く使われないし売れてない
だからマイクロ見捨ててフルサイズにかけたんだろ？
というかあんたもGHなんか持ってないし使ってなさそうw
良スレ。
俺がGH5/GH5Sを持ってないだって？
よくわかったな。大正解だ。
いまはひたすらYouTubeでサンプル動画を集めている。
買うだけのカネはあるが、
ぶっちゃけ今は買うタイミングではないなと思っている。
パナのS1/S1R、GH6が出たら、中身を見て買うかどうかを決めたい。
繰り返すぞ。
買うだけのカネはある…ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ (謎の震え)
本気でスペックしか見てないんだな。
あの大きさならGoProで撮っても分からんよ。
https://www.youtube.com/watch?v=BJp6NS-RQiw
これくらいの動画が撮れる安いビデオカメラがあるのなら教えてくれ。
アホ 4万も出せば時間無制限で、熱暴走もしないビデオカメラは有るというより、全て…ただし画質は糞
>>751
アホ ユーチューバーだけが動画優秀な一眼を求めてるわけではない。
例えば娘のピアノ発表会の晴れ姿を撮りたい親もいる。同時に写真も欲しいだろ。そこでGH需要がでる。
>>757
アホ 動画目当ての人は30万であんなに高画質な動画が撮れるんだから安いもんだ。業務用のビデオカメラは100万以上だからな。
>>761
阿保か。4k60P見るだけなら、i3の普通のパソコンで出来る。編集も不要部分カットだけなら同様。高いパソコンは
本格的編集する場合のみ必要。
>>762
そうだな。写真は動画と違い、フルサイズより下のセンサーサイズだと画質が圧倒的に劣るからな。
>>763
アホ 当たり前だ。Ghは民生用だよ。ただし一眼でまともな動画が撮れるのはパナということ。
＞＞予算、操作性、耐久性、普及率（周りに同じメーカーの機種を持ってる人がいて、
うん。一理ある。
だから、小型軽量で性能が良いオリンパスやパナソニックのマイクロフォーサーズは
キャノンニコンに次いで一定のシェアを維持してるんだよ
特に動画4k60Pが撮れるのはパナ一択だから
マニアの自己満足ならともかく、子供の晴れ姿撮るのに編集すらしない？
そんな層はパソコンとカメラに60万も出すくらいなら子供の教育費に回すわ。
報道や映画製作でなくマニアの自己満足だから編集なんて不要だよ
欲しい被写体が綺麗にブレないで写ってればＯＫ
いや、マイクロ4/3以前の、一眼レフの4/3を立ち上げた当初から、既にコダックの経営は苦しかった。
だいたい、当時のコダックが保有していたCCD製造装置で量産できる最大限のサイズが「4/3」だった
という場当たり的な理由でセンサーサイズの規格が決められたのであって、コダックの都合で横着して
作られた4/3一眼レフが、他社のAPS-C一眼レフに勝てなかったのは当然の帰結。
その4/3(一眼レフ)をパナソニック主導でミラーレス化したのが「マイクロ4/3」であって、結局は当時
既にコダック代わってパナソニックが4/3センサーの製造担当だった事から、まず4/3センサーありきで
場当たり的に低コスト志向のマイクロ4/3規格を作ってしまった。
当初こそ安さと小型軽量が女性ユーザーに受けて、なまじ結構売れてしまったが、元々はセンサー製造の
都合ありきで、将来性を熟慮した設計本位ではないからアスペクト比も4:3のままだったりして苦しい。
4/3は元来「やっつけ仕事」の成れの果て。
センサーサイズは別にして
レンズ交換式の完全電子化カメラ
つまりミラーレスを最初にこの世に出したのはパナ。
パナが世界初のミラーレス一号機を出している。
この開発苦労談は、つい先日のカメラ雑誌にも乗ってたが
コンデジで出来てるはずぼ電子回路が、
多種の光学レンズを取り外しできるようにして、且つ
ミラー機構に頼らず電子化、電子回路への代替化を試みてみたら、アラ大変
超えるべきハードル、解決すべき問題、開発すべき回路が山積で、
途方に暮れて、頓挫しかけるくらい、やってみると難問だらけだったそうだ。
そこをひとつづつ解決して潰して、ようやくできたのが
世界初のミラーレス初号機、2008年、10年前の事だ。
デジタル一眼はこの完全電子化の苦労を避けて
従来の光学技術とのハイブリッドで、その難しい電子回路開発を避けてつくってきた。
松下の技術陣と、松下の陣容だからこそ出来た新規チャレンジだった訳。
やっつけ仕事で出来るような簡単なことではなかったみたいだぜ。
初期不良交換が多いのか、よく考えよう。
何故、90年代に世界の頂点につくと見られながら
じり貧で、いとも簡単に、アップル、サムスンに抜かれて鳴かず飛ばずなのか
各分野で一番に人気の商品に、名前が一つも出てこないのか
出てくるのは30年前以上昔のウオークマンとかラジカセばかり・・・
それは、すべて商品の出来、品質、耐久性に難があるからなんだよ
どうして、その体質改善を急務で図らず、目先の目立つ製品を未完のまま
商品化することに拘るのか、本当に不思議、
今は、60年代じゃないんだから
世界中の消費者は目先の派手さだけでは惑わされないよ
「ちゃんとした製品を、ちゃんと作る」これが、モノづくりの基本の基本
何年経とうが最後のユーザー評価はそれだけは変わらんよ。
反省してほしい。本当に。
その会社、壊れずに長く愛用できる製品が主流の時代なんてあったっけ？
何故か壊れないラジオとか当たりはあったけどね
だいたいはすぐ壊れる
でも、欲しい機能がそれにしかないから
使って楽しいから酷使して調子悪くなる
新機種でると進化を感じるから買い換えちゃう
昔から変わらず壊れやすい
つまり、ないものねだりだと気付いたわ
そういえば、
実家に三菱の扇風機で30年ほど現役なのあったな
さすがに危険ってことで捨てられたな
ある意味対極的
何言ってんだ？
一眼レフ4/3の時から「ライブビュー」を実現していて、早い話がミラーレスなんて基本的にミラー省いて
「常時ライブビュー」で動作させただけの「一眼レフの劣化版」と言うべき代物だろ。
意味不明。
アップルもサムスンも初期不良は少なくないメーカーだし、両社が有力メーカーであるスマホ業界なんて
それこそ使い捨て前提で粗製乱造するタイプのモノづくりだろ。
ソニーは、ゲーム機「Playstation」で圧倒的な一番人気だし、撮像センサーも世界トップメーカー。
お前が無知で「ウォークマン」しか知らないだけだろ。アホか。
プレステはソニータイマーで有名だろ、アホ！
ソニータイマーは初期不良の事じゃないよ。
保証終了の翌日にキッチリ壊れるから366日タイマーが入ってるって言われたんだよ。
SONYは日本の象徴だからな。
あの民族がないことないこと言いまくる。
SONYの故障率が高いって客観的データ何もない。
SamsungがSONY追い抜いてから
ソニータイマーとか全く聞かなくなった。
SNS全盛時代なのに。
あの民族の工作活動が始まった。
朝鮮人がソニータイマーとか言うのはわかるが
日本人で言ってるなら真正のキチガイ。
脳内お花畑だな、アホ
プレステのソニータイマーの悲劇を忘れたのかよ！
ソニーは場末のおもちゃメーカー
日本の象徴はヤマト、ニコンな
Sony’s Kenji Tanaka on why Sony doesn’t worry about competitors, plus AI and AF
https://www.imaging-resource.com/news/2018/11/08/photokina-2018-interview-kenji-tanaka-sony-doesnt-worry-about-competitors
競合他社は意識していない
我々のビジョンは他社からの乗り換えではなく業界を拡大することだ
オワコンやん
ここにまとめてあるね
ソニーのAI高速処理はαシリーズの強みとなるか？【海外機材情報】
https://asobinet.com/info-sony-interview-2018-ai/
積層センサ使いこなすこと含めて他社へのアドバンテージはまだまだありそう
技術力の高さを皮肉った言葉だぞ
こういう時代遅れの化石おじーちゃんってほんと勘違い酷すぎて見てられない
売れる売れないに製品の品質なんて関係ない
サムスンのよく爆発するスマホが世界で一番売れているのは何故か
品質なんて関係ないから
60年代で頭が止まってるのはお前だよ
時代遅れの考証晒してさらし者になってよく生きてて恥ずかしくないな
ただCMOS が強いだけ
その部門が強すぎるからapscをそのまま
フルサイズ化するというバカな決定を下した
まあろくにカメラも持ってないﾐﾈｵが暴れてるだけやからしゃあないけど
30年以上前からずっと同じことをいってるんだろうな
パナも松下のころは高いくせにすぐ壊れたよ
しかし、今は高くないし品質は格段に良くなった
ソニーもパナも一時の経営不振を乗り越えて変わったよ
ソニー製品では、ノートPCの中でバイオが一番長寿命で
9年たっても全く問題なしで、もともとVistaだがWin10でも動く
昔使っていたトリニトロンのモニターもずいぶん長生きしたものだ
30年位前に折れてたアンテナを交換したり電池の液漏れで
端子を磨いたくらいだ
むしろAM局がFM同時送信始めたので音質が良くなったｗ
ソニーは販売店網が弱かったのをサービスステーション網でカバーして
信頼を得ていたから他社が保証が切れたらすぐ故障するって
タイマー説を流して営業妨害したのが起源らしいな
あれも広告戦略で大成功した部類
保証期間が切れたあたりで壊れるんだ。
昔のカセットデッキで回転ヘッドのギア部分を
真鍮使う部分べきところをエンプラにしてたから一定期間経つと壊れた。
どこのメーカーと比較したって差出ねえよ。
回転部分や消耗部分のある装置はことごとく壊れた。
カセットデッキは他社がサイレントメカを採用する中、ガチャガチャと振動と大きな音を立てて作動した。
振動でねじが微妙に緩み、ヘッドの角度がずれていく。
ただしベータだけは社運をかけていたのかしっかりしていた。
万が一故障でもしたものなら、サービスマンがすっ飛んできて保証期間切れようがタダでやってくれた。
すべての製品をこのレベルでやってたら潰れていただろう。
ちょうど2年経ったくらいだったかな
まるでバック・トゥ・ザ・フューチャーの過去にもどったら、日本製部品を使うから壊れると言われたと同じ。
時代の変化について来れない。
真夏に車の助手席に何日もおきっぱだったというオチなんだけど
何もしてないのに買ってあまり経っていないパソコンや精密機械が壊れたとかいうやつのほとんどは非常識な使い方しているだけだと思う
例えば車だってレースで使用した場合の保証適用なんてしないし、どんなに過酷な使い方でも壊れにくいようになんて設計していないからな
しばらくソニーの天下が続きそうだな
ホンコレ。
壊した奴の何もしてないとか、普通の使い方というのは、全く信用できない。
ノーパソじゃないのよカメラはオマエラはさフィギュアとコスプレしかとらないかもしれないけどね。
外で使うものなの。わかる？
防滴・防塵に考慮だからって言いたい？
5Dmk4も防滴・防塵に考慮だからね。でも壊れないわけ。
雪山もっていって氷点下10度で使ってもオリンパスと違ってキヤノンは保証はしないけど。使えるわけ普通に。
80Dや6Dですら、普通に使えるわけ。
夏だからと熱で安全停止もしないしね。
屋外で使うことが想定される機材として保証はしないけど、配慮はしてあるし、滅多なことじゃ壊れない地道な改良を真面目にやってきてるわけ。
ソニーはそのあたり言い訳してないで地道に取り組まないと5年後にはどうなってるか分からないと思うよ。
まず防水をうたっていない精密機械に水をぶっかけるって発想がかなり非常識ってわからないかな
非常識な人に言っても仕方ないかもしれないけど…
滅多なことじゃ壊れないようにするということは、その代わりに何かを犠牲にすることになる
コストだったり重さだったり大きさだったり
選択肢があるんだから、自分が求める性能にあったメーカーや製品を選べばいい
軽くて耐久性があって高性能でコストもおさえてなんてことはできない
あなたもSonyを選んでいないだろうし、Sonyもあなたをユーザとして選んでいないということ
ミスマッチなんだから仕方ない
動作保証をしていない性能をつつかれて叩かれるんだからメーカーも大変だな
カメラに水がかかるのは当たり前のことだ
朝霧の中や、雨の中で撮影するもんだ
防滴っていうのはせいぜい小雨が防げる程度であって、
水ぶっかけたりしたらそら浸水するだろうよって話だわ。
防滴防水性能を上げるには密閉しなきゃなんねえけど、
そうすると今度は廃熱できずに熱暴走の確率が高くなる。
動画性能なんてどうでもいいと思ってるようなキヤノンやニコンとは
カメラをつくる目的が違うからな。
IXYに水ぶっかけて壊れたら無償で修理してもらえますかね？
ソニーが一番熱暴走するんだがなにを言っとるのだ
――ウッ!!! だめだ…数秒でイッちまった…―
動画で頑張ろうとしているメーカー … ソニー
動画には力を入れていないメーカー … キヤノン、ニコン、その他
熱暴走して動画最低カメラを作ってる
お互いに頑張ろうな
レンズの根本が歪んだり、ポッキリ折れてる画像などを見ると、
やはりソニーはワイルドな取り扱いを想定していないのだろうなと思ってしまう。
頑丈なやつを作って欲しいね。
アホか
過酷な環境で使いたければそれができるカメラでやれってこと
万能なものはないんだから少しでも満足できる製品を使えばいい
道具にあわせた使い方ができないなら猿と同じ
lレンズだって本体だって万能なんてないだろ
Sonyを使うことを矯正されているわけじゃないんだから好きなもの使えよ
使う気もないメーカーの商品にケチるけたいのか？
SONYって期待されているんだな
たしかに、防塵・防滴がしっかりしていても他がダメじゃ使いたくないもんね。そっちは簡単にSONYに追いつけないし
他がしっかりしているSONYに防塵・防滴を要求して完璧を求めたくなるのはわかる
それは末期だな初期はNECに生成させたシリコン使って
トランジスターから北品川の御殿山で作ってた
その後現本社の芝浦工場や埼玉のソニーボンソンでも作ってたし
十和田オーディオは高級機のイメージ
だからキヤノンも1D系以外は防滴・防塵に配慮だっていってんだろ聞いてねーな。
ソニーだけ以上によわいの。霧や小雨で壊れてたら外で使えないでしょ。
だからソニーだけ異常に脆いの。アホなの？
いい？ソニーだけ壊れるわけ。
やつが壊れている。
しょうがねえなあ
EFはボディまで破壊されてしまうので
全損になってしまう
大口径EOS 1Dシリーズのマウント強度
ttp://i.imgur.com/Cxd2DfC.jpg
世界初のミラーレス一眼5D
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/201201/25/64/e0021364_2232126.jpg
異常に壊れるって、何台使って何台壊してんだよ
そんなに壊れるのにSony買い続けているの？
そんなにSony好きなの？
それとも使ったことないのに嘘ついてるの？
異常に脆いかなんて一台で結論だすバカいるわけないしな
ネットの情報だけで判断しているなら大バカだしな
実はSony大好き
嘘つき
一台で判断のバカ
ネットで判断の大バカ
どれですか？
>>785
朝鮮人工作員が発狂
アンチじゃなく
朝鮮人工作員ね。
その頃のトランジスタラジオは壊れる要素がないからな
ガリオームになるとかスピーカーがボロボロになるくらい
事実を直視できるようになるといいね
それを重視するか否かは個人で判断すればよろし
北朝鮮に帰れるといいね
twitterだけでもう3例目とかヤバすぎだろ
今日α7IIIで結婚式撮影中、バッテリーを交換して電源を入れた瞬間に管理ファイルの修復が強制的に実行され、両スロットともデータがフォーマットされてしまいました。
すぐにリカバリーをして全てのデータが取り戻せましたがかなりの冷や汗ものでした。
プロサポ問い合わせてみます。
#sonyトラブル
https://twitter.com/masa_hiro_ikeda/status/1061152755606114304
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
必ずカードのアクセンスランプが消えたことを確認してから電池を抜いて下さい！
って説明書にあるのにな
特に連写を使ったら注意しろよ
プロがこんな低次元のミスをツイするとか無知で恥ずかし過ぎる
壊れやすい未完成品の実害を金で受けるのも消費者
不出来なもの売りつけて、売れればいいとは笑止。
実害受けて損すれば、二度と買わなくなるのは自明の理
売れてるのは今だけ、いずれ売れなくなり淘汰されるだけの運命。
ダブルスロットだけどデータが3割飛んでしまったそうだ
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
RIII撮影中にホワイトアウトしてデータとんだんだけど、こっわ、青ざめたー
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1056770582035877890
ナカモトダイスケ@サンセットスタジオTV @nakamotoskywalk
はいキタコレ俺が先日動画にした内容と同じ現象のやつ。
結構YouTubeのコメ欄にも俺と同じ事象起きてる人いたけど、 潜在的にこの問題多いんじゃないのか？
https://twitter.com/nakamotoskywalk/status/1057228949846089729
https://www.youtube.com/watch?v=kolIvd5XRVw
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
alphaでホワイトアウトした日に撮り直したデータも3割壊れてる疑惑、 まじで仕事に使うのが恐ろしくなってきた
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1058724021481594882
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
つい最近のalphaホワイトアウト事件が記憶に新しいから明日は万全の体制、
サブ機のサブまで持たないと震えがとまらない…
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1058564747518402566
Mokkun@filmartlaulea @Mokkun_Laulea
【現場より中継】次は7III本番の式前に壊れた。電源offもきかない。全て操作不能。
以上現場からでした…
https://twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1058891610988077056
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
それって、弱点さされて、図星、
図星だから
焦ってるのかい(笑)
使いものにならないでぶPを擁護する気もない
このまま成長ないんやったら5年後には消えてるやろな
>>840は電池関係なく出てるな
それだけで大量のデータが消えるのはカメラが悪い
どんな使い方しててんって聞いても必ず普通に使ってただけです言いよる
で、調べたら必ず無知からくるアホな使い方で壊しとるんよな
しかも一から全部キッチリ教えんかったら普通考えたらわかることでも理解できんとまた壊しよるからタチが悪い
システム内の端末にiTunesいれてる馬鹿もいるし
UPSに掃除機繋いで使って「ピーピー鳴ってる！ すぐきて！」とか
スケジュールで再起動させているからシャットダウンも再起動もするなと言ってあるサーバを勝手に節電のために電源落として電源入れ方がわからないとか電話してきたり…
それを考えれば一連の馬鹿騒ぎも理解できる。自称プロも混ざっているところがなんとも情けないけどね
スレチだが、フジが結構売れてるんだな。
スマホの電池が暴発炎上しても、売り続けていた
どこかの国のものづくり姿勢と同じだな
日本人の物づくりの精神とは別物
でもその考えは、モノづくり歴が短いから
まだ、本当の事業の怖さを知らないから、目先に走るだけ
長い目で見るのは実は、深慮遠謀で賢く実は早い近道
急がば回れが理解できないのは、短兵急、スタッピード、視点が浅いだけ。
まだモノを知らない餓鬼だからできるだけ。
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1061388423263481857?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
サンディスクで不具合出るとか詰んでるやん
しねよ、馬鹿ゴキブリ
すぐに死ね
>>857の言う通りだろうな。
まぁ俺も以前は規格策定ベンダのひとつだからって信頼していたけど。
かつての日本流のモノ作りはコスト増の原因で、時代遅れなのかも。
すでに日本でもコスト削減に有効な中国流モノ作りが、浸透し始めているのかもよ。
つまり、製品出荷前の不良品検査を簡略化または廃止し、不良品摘発は購入したユーザーへゆだねる代わりに初期不良交換期間を長めに設定する。
ユーザーから不良品の苦情があれば修理などしないで、とっとと新品交換して対応する。
不良品率・新品交換率はだいぶ増えるが、そのほうがトータルのコストでは安く済む。
【中華】中国人はスマホは使い捨て感覚 Xiaomiの故障率は14％
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1541729067/
ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539385631/10-12
当時の主張には一理あって始めは肯定派と否定派で喧々囂々だったものの、朝鮮人特有の
しつこさや「灯台持ち」（提灯持ちの誤用）とかの日本語の不自由さが露呈していく。
また、デブPが高画素の弊害を説く割には狭画素ピッチのm4/3のユーザーであることが分かり、
この矛盾をコテハン達や肯定派のユーザーに突かれて、とうとうリア充のコテハンに嫉妬して
スレを荒らしていたことを堂々と表明する始末。
以後、コピペを主とした荒らしに移行。
クリスマスも正月も休み無くコピペ連投を続け、日本人に対する歪んだ嫉妬心をさらけ出す。
徐々に自分の能力が足らないことを日本人の差別のせいにしているヘタレであることや、
母親に暴力をふるってカメラや通信端末を手に入れている矮小な素性が明らかに。
以後、どのスレでも相手にされず、一度、気に入らないレスを付けられたスレを重点的に
コピペ爆撃。
報復としてDQNがオリのスレなどに爆撃を行ったことから、住処としていたオリのスレからも
追い出される。
今や名実共にカメラスレのキチガイとして認知されており、使っていたp2はBBQにされている。
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
ハイレゾショットでフルサイズを超える高画質とDR性能を誇るのがm43らしいから。
ハイレゾショットこそ最適解とかそう言いたいんじゃねw
レンズの根元が歪むってことはマウントの強度が有るってこととだろ
えっ………
>>825ニモドル
画像が記録されないだけじゃなくて記録された画像をわざわざ初期化して消してくれるとか恐ろしすぎるな
しかもダブルスロット両方いっぺんにとかダブルの意味が無い
マウントが弱いと
マウントが歪むか本体が裂けるかだろ
アマゾンで流通してるサンディスクのリマーク品や偽物とかもあるんじゃない？
本物のページでアマゾンの倉庫発送タイプのマーケットプレイスの在庫シャッフルされた
容量偽装カードが届くからな
それもデュアルスロット両方って…
はっきり言って使い物にならんやん
データどうなるかな？
管理ファイルの修復でサルベージできた
そもそもレンズや本体に落下打痕がつきまくりで
ニコンもぶっ壊してた
社外サポート外の吊り金具でガンガンぶつけてた
ミネオガイジが全滅だろw
今のデジカメの電源スイッチは物理的に遮断する機能はない
どのメーカーも書き込み中にオフにしても全てのタスク完了するまでは電源が落とされない
PCやスマホも終了処理終わるまで電源きれないでしょ？
ユーチューバーの例はPCの書き込み中に電源コード引っこ抜いて何もしてないのに壊れた！って言ってるのと同じくらい馬鹿なんだよ？
もしかして根本的なシャットダウン処理を理解できてないのか
そかそか
電源OFFじゃなくて
バッテリー引っこ抜きだったね
ソニー以外は問題なかったよ
そそ！
なので試しにバッファ一方になるまで連射してすぐに電源スイッチオフにしても
書き込み処理とシャットダウン処理が終わるまでは電源が落ちないよ
もしかしたら自称プロは書き込み中に電源スイッチオンオフ切り替えて
イレギュラーなシャットダウン処理をフリーズしたって勘違いしてバッテリーぶっこぬきした可能性も
普通に使ってデータが消失したんだよ
もしアクセスランプ点灯中に
バッテリー引っこ抜いたとしたら…
何のプロなのか
ガンガンぶつかるメーカーが推奨しない腰ベルト固定金具に
電源を入れたまま衝撃を与え続けてなにもしてないの壊れたのが自称プロユーチューバーとミネオガイジちゃんw
ちなみにデジカメって本体のY軸方向から衝撃を与えると
内部バッテリーがシェイクされて瞬間停電のような状況になって物理的なエラーが発生していた可能性がある
あの腰ベルトはまさにY軸方向からの衝撃を与え続ける構造なんだよね
アホやろ
長時間複数回の衝撃を与え続けて瞬間停電が何度も何度も発生し続けてると電源エラーとしてフリーズやシャットダウンする可能性が高く
やっぱり自称プロユーチューバーがいきなり本番で失敗する前に事前に問題がないかテストすべきだった
運用もまともに出来なかったのに機材のせいってただのプロ無能ってこと
ほんとですか？
いきなりバッテリーやカードを抜くのは想定内の動作だからね
凄いね今度やってみる
ttp://i.imgur.com/msbbQsR.jpg
待て待て。
それは原則的には「正常な操作ではない」だろ。
現実問題として「発生しやすいユーザー操作エラー」ではあるから、それですぐ壊れるような事の無いように
考慮された設計である事が好ましいとは言えるけど、原則的にはユーザーが悪い。
最初は良いがｍメーカーがそれ前提で行けば
結局、顧客は避けていなくなるし売れなくなる
それでもいいと言い切れるのは、業界参入して日が浅い
企業と国の感覚なんだよ
まだ見経験値が多いわけだ。
まだ青いということ
オーパーツかな
書き込み中の写真1枚が壊れるだけで終了
システムファイルは本体に入ってて書き換え作業はファームアップ時ぐらいだから影響無し
さすがにファームアップの時はバッテリーが十分ある時か電源に繋いでやれって警告出てくる
撮影は自称プロでしかないから、プロのYouTuberになりたくてフルサイズで一番売れているソニー製品を壊したり壊れたことにしてみているだけなんだろうね
売れていないＺマウントでやっても注目度低いし弱いものいじめになるからイメージもよくないし
サーバーとか普通のPCとハード構成変わらんし
電源ボタンを押しても書き込みタスクとシャットダウン処理終わるまで電源落ちないだろう？
今まで3桁以下PVだったのがソニー壊れたで100倍以上アクセスあったから味をしめてエスカレートしてそうだ
ユーチューバーががいいねのために高級ブランド借金してまで買いまくって破産してたのと同じ
カメラや家電製品に限らず日本の製造業は全般的に、>>863のような中国式品質管理省略形態・中国式コストダウン形態へと、すでに変わって来ているんじゃないかな。
その通り
普通の製品はキチンと対策されてる
ソニーだけが壊れる
でぶP壊れてる
多分治療の一環だろう
壊れてるのはお前の頭だろ今日も一日中連投ですか
そもそも機械ダメ人間だろ。端子カバーきっちり締めたり普通の使い方してなくて浸水したとかだろっていう夢を見た。
こりゃ問題だ
https://i.imgur.com/TuWPRJD.gif
すげえぴかぴか光ってるｗｗｗｗｗ
IDコロコロ
・使用中に突然、画面がホワイトアウトしてカメラがフリーズ
・電源オフ操作不能（電池はずしで強制オフ）
・電源再オンでSDカード強制フォーマット
ソニー機の不具合は、ボディ側の制御プログラム（ファームウェア）のバグ、または不適切な排熱冷却処理による熱暴走、の可能性はないのかな？
EOS Rに乗り換えようかな
／ ＼
/ ﾍ
`｜∧∧∧∧∧∧｜
ﾚ | -== ==-｜ﾉ
(Ｖ ヽ ノ Ｖ|
ﾋ∵ (＿＿) ∵ ノ
｜ ＿ヘヘ＿ ｜
∧ ＼二二／ ∧
`／ ＼＿＿＿_／ ＼
ttp://i.imgur.com/TuWPRJD.gif
まさかカメラ使用中にマウント部からレンズを通じて排熱してるわけじゃあるまいし。
ｵｲｺﾗﾐﾈｵとﾎﾟｷｯｰとたまにﾄﾞｺｸﾞﾛ
レンズの強度がゴミなだけだろwαなんて歪んでたんだぞ。
不思議なことにNEXの時はこんな話は出ずに
フルサイズになってからやたら言われてるんだよねw
そりゃapscはお遊びカメラだから許されるだろ
APS-C相手ならトレンドに沿った規格だから
EOSRは使いにくい
NEXはAPSCに限定されてないんですが？
ほとんど同じ頻度で使ってる使ってる他のメーカーは何回も修理出してるのに
コスプレとフィギュアなら壊れる方がおかしいんだよな
キヤノンvsニコンvsソニーのスレなのに
こんなレス付くとニコン頑張れ！って思っちゃう
名前はZZとかでも大丈夫だよ
どさくさに紛れてオリンパとか
まじダメなメーカーだな
アンチの多さ、必死さは人気のバロメーター
アンチも少ないニコンはもっと頑張ってほしい
タイマーといえばソニー
ネガキャン工作といえばキャノネッツ
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1542004370/
ニュースアプリの記者も５ちゃんデジカメ板を見てるんだろうか？
それともデジカメ板の住人のほうからYN450のことを彼らに知らせたんだろうか？
https://i.imgur.com/wGZcLMM.png
いい機能が仕込んであるもんなｗ
https://i.imgur.com/GoTTrOv.png
なんでその人だけなのかな？
記録メディアのフォーマットを実行する前に、ユーザーに許可を求めて来ることをせずに、いきなり無許可で強制的にフォーマットを行なうような制御プログラム（ファームウェア）にした、
設計者・仕様策定者の気がしれないわ。
制御プログラムってソニー自社製なのかな？
それとも外注まる投げで、しかも一社じゃなくモジュール別に数社へ外注して、最後にソニー社内で一つのプログラムに統合して完成品プログラムに仕上げて、動作確認やバグ探しやバグ修正をしたりとか、してるのかな？
本体は遅くても3年早ければ10ヶ月、普通は1年遅い場合でも2年で新しいのが出るからな
レンズは最強クラス
値段も一番高い
記録メディア内データの破損が検出はされたが、まだフォーマットまでは行わずに、とりあえず記録メディア内データの修復（チェックディスクみたいなの）を試みる場合でも、
それでも修復作業中に、そのデータの改変や破損の危険性がつきまとうのだから、必ず事前にユーザーに対して許可を求めるべきでは、と思うのだが。
ユーザーの意思すら未確認のままカメラが勝手に独断で、強制的に修復だのフォーマットだの実行するなんて、そのカメラの設計者や仕様策定者はマジどうかしてるわ。常識的に有り得ないわ。
もう信用できないわ
https://i.imgur.com/OVwn2nJ.gif
アンカーは？
無理か、馬鹿だもんなあ笑笑
https://mobile.twitter.com/nikon_1984
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://i.imgur.com/aIZNPHl.gif
サンディスクのV30表記があるSDカードって何か問題あるのかねぇ
http://sakai-filmworks.net/blog/archives/3261
でぶP回ってるｗｗｗ
フォーマットされていないSDぶっこんでも
強制フォーマットなんかされないけどな
未フォーマットの新品SDカードには無反応でも、データが破損したSDカードには反応するバグか何かなのかな？
修復とフォーマットとを混同してるようにも思えるけど。
でも破損して失われたファイルを、チェックディスクコマンドやリカバリーコマンドなどに類似するプログラムで、下手に救済してファイル化してしまうと、
その後、別の専門の修復ソフトウェアで改めて救済しようにも、出来なくなってしまうこともあるみたいだし。
だから、たとえフォーマットじゃなくても、ユーザーに未確認でカメラが勝手にデータ修復するのもマズイでしょ。
>>948>>957の記述内容。
> バッテリーを交換して電源を入れた瞬間に
> 管理ファイルの修復が強制的に実行され、
> 両スロットともデータがフォーマットされてしまいました。
いま手元にないから確認できないんだけど
ユーザー本意じゃないし、アフター手厚くないし
何より問題完全に潰さずにだしちゃう傾向有るみたいだし
これだけビッグネームになっても、
新規参入弱小根性が抜けないのかなあ
三つ子の魂・・・云々なんでしょうかね
α7の、データ書き込み中に電池抜くと管理領域壊れるの件、実験してみたけど壊れないぞ。
α7IIで、あえて遅いSD使って、赤ランプついてるうちに電池抜くのを何度か試した。
電源入れ直すと「データを修復しますか？」と出るので「実行」すると、何事もなく直る。
「キャンセル」すると「他機でデータを追加・変更した場合データを破損する可能性があります」
と出るけどそのまま強行してキャンセルした場合でも、とくに支障なかった。
電池抜く時に書き込みしていたファイルは喪失するけど、Jpeg+RAWの場合は、Jepgは残る確率が高かった。
Jpegを先に書き込んでるね。
シャッター直後に素早く電池抜くと両方ロストしたけど、大抵はJpegは残った。
ファイルシステム(FAT等)が壊れることはなかった。もちろんSDカードも壊れてない。
SDカードのフォルダ構造見てると、/AVF_INFO/AVIN0001.INP と AVIN0001.BNP がある。
これが管理データと思われる。2つのファイルはバイナリ一致したので、BNPは障害時用のバックアップ側だろう。
ってわけで、おまいらが思いつくような対策はとっくにされてる模様。
発生した事例はSanDisk 128GB V30カードで生じている各種相性問題か、その亜種の可能性があるな。
SONYのSDカードといっても、中身のチップがSanDiskの可能性も高そう。
やっぱり修復するかきいてくるよな
そんなことまで間違えているか嘘書いているかじゃ仲間うちで騒いでアクセス数稼ぎしてると想われても仕方ないな
俺は壊れたよ
ソニー純正バッテリではなく互換バッテリの使用に対して、ソニーはファームウェアで何らかの警告表示をするように変更したようだけど、
そのバージョンのファームウェアにバージョンアップした直後にも不具合が起きてるようだね。（>>957）
互換バッテリを使用すること、または、その対策をほどこしたファームウェアのバグ、このどちらかが原因になっている可能性はないのかな？
外カバーめくりあがったことあるわ
爆発寸前で店舗に持ち込み
なんかあったらどうするつもりなんだろうな
マジ信じられんよ
スマートフォンやモバイルルータは、純正バッテリでそうなるよな。メーカーや機種が短期間で数多く発売されすぎてて、互換バッテリなんて皆無だし。
ソニーのαシリーズの不具合のいくつかは、じつは互換バッテリ使用が原因ってことはないのかな？
もしバッテリがらみだと、異常な発熱、電流電圧不安定、過大電流過大電圧ほかにより、カメラ電源部やバッテリ自体に、何らかの悪さをしたりしないのかな？
ソニー以外の他社は、互換バッテリをどの程度まで許容してるんだろうね？
こいつが無能なだけだろ
不具合率なんてどこのメーカーも対して変わらないのにこれだけ報告上がってるもんな
高性能なカメラといったらソニーって認識が出来上がりつるあるみたい
あの有名なヒカキンやハジメ社長とかが創業したと言われる、最大手のYouTuber事務所でしょ？
ソニー機でのトラブルの件、まさかとは思うが創作つまり作り話、ってことはないよな？
ソニーαシリーズのSDカードのファイルシステムとしては、FATだけじゃなく、非公式でもいいからNTFSも使えないのかな？
出来たとしても焼け石に水かもしれないけど、FATよりNTFSのほうが多少でも、ファイルが破損しにくく、もし破損しても修復できるファイルが増えるらしいんだけど。
たとえばAndroid4の中国ファーウェイのタブレットでは、公式にはSDとSDSCでそれぞれFATにしか対応してないはずなのに、
どういうわけか、あらかじめPCでNTFSフォーマットしたSDXCカードの読み書きも、試してみたら出来た経験があるんだよな。
ちなみに同一のSDXCカードでもFATでフォーマットされた購入時のままだと、読み書き出来ないどころかカード自体をタブレットが認識しなかった。
どう考えても原因はこいつだろう。
フォーマット確認されたのにされてないとか、自分でシャッター膜を触って壊したとかなのに、何もしてないと嘘をついている可能性が高いけどw
わざわざ自己申告しなくてもおまえが壊れているのはみんな知ってる
確かにw
Sony A7 III: $1,998.00
Fujifilm X-T3: $1,499.00
Blackmagic Pocket Cinema Camera 4K: $1,295.00
Nikon Z7: $3,396.95
Canon EOS R: $2,299.00
https://nofilmschool.com/4K-Mirrorless-Camera-Comparison
一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart12
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542062255/
幕ってセイコープレシジョンとかが作っててどこも一緒なんでないの？
連写遅くて連続撮影枚数少ない所は必然的に長持ちしそう。
普通に管理ファイル修復ダイアログ出るし
修復しなくてもPCから画像は取り出せる
PCやデジカメに慣れてないと焦って通常フォーマットした可能性が高いな
どのメーカーのSDカードの書き込みエラーや管理ファイル修復手順は大体同じだ
全世界でこいつだけ不具合続出の不思議
大手企業からFUD依頼が入ってる可能性も否めないな
この動画だけPVが桁違いに上がったのに味を占めてる可能性もなきにしもあらず
じつはYouTuber事務所に所属してるYouTuber連中について、疑問に思い初めててさ。
初期のYouTuberは、それぞれ独立したまったくの個人か、または新興宗教がイメージアップの広告塔や信者への求心力の一つにするために、
宗教団体つながりで多数の信者にやらせてるパターンが多かったようだが、
今は大手YouTuber事務所が手当り次第にマイナーなYouTuberまで勧誘して所属させ、もう完全に利益狙いの商業エンターテインメント動画になっちゃった感じがするんだよな。
よくあるYouTuber同士のコラボ企画なんて話題づくりのために、YouTuber事務所のほうから所属YouTuberに対して、営業の一環としてコラボ撮影するように指示してるようだしね。
完全に独立した個人YouTuberじゃなくYouTuber事務所に所属してるタレントYouTuberだと、
動画での出来事も事務所の策略じゃないかとか、いろいろ疑っちゃうな。
サンキュー
ありがとうございました。
いや、まだ捏造（アンチSONYキャンペーン）の可能性も少なからずあるというだけで、
そうだと決めつけるのは良くないと思う。
本当に捏造なのか、それとも、やはりソニー製品の不具合なのかは、もっと冷静に見届ける必要があるような気がする。
ただ、自分個人的には、そういった、
商業的事務所、広告代理店、団体・会社・役所・宗教・個人などのスポンサー、
が背後に控えていそうな人々の場合は、そのまま動画内容を鵜呑みにはせずに、
多少なりとも警戒し始めているのも確かだけど。
乙
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542062255/
新しいスレッドを立ててください。
life time: 20日 23時間 52分 55秒
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