FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part52
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■XFレンズ スペシャルサイト
ttp://fujifilm-x.com/xf-lens/
■XFレンズ Lens Technology
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/about/
■XFレンズロードマップ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/xf_lens/roadmap/
■XFレンズギャラリー
ttp://xseries.tokyocameraclub.com/xflens_gallery/
■前スレ
FUJIFILM FUJINON Xマウントレンズ Part51
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1538057900/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured Xマウント単焦点レンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#primelens
Xマウントズームレンズ
ttp://fujifilm.jp/personal/digitalcamera/x/index.html#zoomlens
カールツァイス
Touit 2.8/12
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2812.html
Touit 1.8/32
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit1832.html
Touit 2.8/50M
ttp://www.zeiss.co.jp/camera-lenses/ja_jp/camera_lenses/touit/touit2850m.html Xマウントレンズ AF速度一覧(使用ボディ・ファーム等によって異なる場合あり)
＃単焦点
・DCモーター
XF14mm 0.08s
XF16mm 0.11s
XF18mm 0.10s
XF23mm 0.19s
XF27mm 0.16s
XF35mm 0.25s
XF56mm 不明
XF56mm APD 不明(PDAF使用不可のため機種によって低速)
XF60mm 0.26s
・ステッピングモーター
XF23mm F2 0.05s
XF35mm F2 0.08s
XF50mm F2 不明
・クアッドリニア
XF90mm 0.14s
XF80mm 不明
♯ズーム(ワイ端-テレ端のCIPA基準での速度)
・ステッピングモーター
XC16-50mm 0.10s-？
XC50-230mm 0.19s-0.484s
XF10ｰ24mm 不明
・ツインリニア
XF16-55mm 0.062s-0.124s
XF18-55mm 0.14s-？(0.2s-0.25s？)
XF18-135mm 0.10s-？
XF55-200mm 0.18s-0.280s
XF100-400mm ？-0.25s
・トリプルリニア
XF50-140mm 0.133s-0.234s ＃単焦点
・リニア
XF 200mm 0.217s
※リニアの本数がいくつか情報求む
♯ズーム(ワイ端-テレ端のCIPA基準での速度)
XC15-45mm
XF8-16mm
※情報求む 今、23mmF2でお勉強中なんだけど
次、何買おうかと迷ってる、35mmf1.4か56mmf1.2のどちらかなと思ってるけど、どちらの方がいいかな？
価格の差は考えないでいいです、慣れていくのにどちらがいいかなと思って。 >>6
自分なら35mm持ってなければそっち買って室内外で付けっ放しにするかな～
画角を大きく変えて、写真のバリエーション増やすためには56mmも良いけど
56mmは画角と最短撮影距離の縛りがあるため、基本的に外でしか使えないと思った方がいい 23F2はフォーカス最速で56は一番遅いほうだから、その順番で買うとすげー使いにくいんじゃないかな
56は目的もなく買ってももったいないし、素直にF2シリーズの50mmにするか、
60mmマクロにでもしたほうが、23と違う範囲の撮影ができていいんじゃなかろうか 23と56の二本持ちは使い勝手いいよ。23と35を二つ持っていてもどちらか一つ持っていけば十分なので、併用できる56一択 23mmF2で勉強中ということなので、ボケ量が大きい56の表現を手に入れた方がおもしろいはず >>7
ありがとうございます。
室内までと考えると35mmなんですね
>>8
速さは考えてませんでした、これはお試ししてみて確認した方が良さそうですね。
>>9
距離のバランス考えると56mmなんですかね。
皆さんありがとうございます。もう少し考えてみます。 >>11
他人の意見でどうにかするよりも
自分でどっちか適当に買ってしばらく使って
売り払ってもう一方買ってしばらく使って
ってやる方法も検討してほしい
金の無駄かもしれんが、自分できちんと経験して自分なりの結論出すの大事よ
そう考えれば所詮は順番の違いだけだからたまたまセールしてるのを見かけた方から
買うとかの作戦もできる >>12
もちろん、フジのお試し使ったりは考えてますし、聞いておいて失礼ですが全部が全部を人の意見に流されるつもりもないです。
買って売るのも有りなんですが、あんまり売る癖がないので、中古の出物を探したりして工夫したいと思います。
ご意見聞けて、自分の気づかなかったところもあったりしたので助かります。 >>13
金に糸目つけないなら両方買えば良いと思う
正直、フルサイズのレンズと比較したらクソ安いし
それぞれ買って後悔しない写りするからな～
ズームもマシな写りするようにKAIZENして欲しいわ >>8
60㍉マクロは一番最初に発売されたXマウントレンズ3種のうちのひとつなんで
画質だけはいいけど今のXマウントの中ではスペック的に見劣りするとこが多いんだよな >>15
まぁ、圧倒的な上位性能の80mmがある今
マクロやりたい人が買うレンズではないな
そもそもハーフだし 56はその画角の狭さから被写体を選ぶから勉強にはならないレンズ
35でいいと思うよ >>18
狭い画角の単焦点で撮り続けることは勉強になるよ。56じゃなくて90でも良いくらい 何撮るかも考えてないのに中望遠の単焦点買うのか、、、 どう写るか皆目検討つかない、てことでしょ。
x-photographerとphotohitoを見て気に入った順に買えばいいと思うけどね。 最初に買ってしまい縛りプレイで楽しむというのもアリ 23と50を持っていくか
18-55と35を持っていくか悩む 18-55と35ってF2シリーズ3本と大して変わらないんだから、F2を3本でいいじゃない
18まで欲しくて軽量にしたいなら、18-27-50とかいう手も 俺は今度の金沢旅行に14 3514 50 90持ってく >>30
ホントそれだよな～
単焦点ごっそり持っていっても
焦点距離選択とレンズ交換に気を取られて
ズーム使う以上に撮れる写真の質が落ちてしまう
レンズはせめて2個くらいに絞って
出来ればボディ二台持ちにした方がいい写真撮れる
16～23mmから一本と
35～56mmなら一本で
殆どなんでも撮り切れるよ 161.4と351.4だけで
手持ち夜景と人撮りいけるかなぁ
フラッシュなし >>32
できない理由がないわ
夜景はそこまで手抜きせずに
ミニ三脚なり何かに置くなりした方いいけど ISOガン上げしろ
どうせツイッターにつっちゃい画像上げるだけやろ >>30
そんな事を考える人はこの場合18-55だけしか使わない
35を一緒に持っていこうと思ってる時点でレンズ交換を手間だと思ってるわけがないし、
手間だと思う人が単焦点2本の候補なんてあげるわけもない 3200くらいまで上げて
人の顔はあとで明るくすれば良い
背景の風景なんて白とびさせるくらいでいい >>35
基本18-55で
35単は夜用とか、人物や特別な物用って考えはないのか( ；´Д｀)
>>36
人撮りで背景考えないって、普通に考えてありえねーわ だんだん27mmが欲しくな～る、だんだん27mmが欲しくな～る（催眠術） フラッシュといえばTTL対応のストロボ延長コードが欲しいなあと思うことがある >>11
勉強なんて堅苦しいこと言わないで、
レンズをつけて覗いてみて、ぐっとくるレンズを買ったほうがいいよ。
（だからと言って、買いすぎてはいけないけどｗ） >>44
mjd？
そいつはいい話を聞いた
今度試す 結構、下のラインまでキャッシュバック付けてきてるな。
てっきり高額レンズだけかと思っていた。 期間もけっこう長くとってある。
ここ数カ月は他社もキャンペーンガンガンくると予想してるんだな。
先手打つのは正しい。
個人的にはフジ関係は欲しいのは2台目のT3くらいで全然意味ないが。 35mmF1.4, 23mmF1.4をWRにしてくれ >>51
対象商品はすべて単体でのお申込みが可能です。
まとめてお申込みされる場合は、専用申込用紙１枚（１口）につき
最大でカメラ１種・レンズ（アクセサリー）３種までとなっております。
それ以上の商品数をお申込みのお客様は、別口にてご郵送ください。
一口の申し込みで最大
カメラ3万+レンズ3万+レンズ2万+レンズ1.5万
ってことじゃないの 他社のフルサイズ機売っ払ってフジに完全移行しようか迷ってるけどフルサイズは持っとけって心の声ががが なぜ売ってから買うって考えるのか
買ってから自分で比較していらない方を売ればいい
下取りとか出来ないから多少コストは余計にかかるけど
精神的に自分で納得できる分圧倒的に楽よ フルサイズミラーレス揃い踏みとなる時にあえてAPS-Cミラーレスに転向とか尊敬します 自分はニコンのフル機を売ってフジに来た
アダプターを噛ませればレンズは使えるから売るならボディだけにしといたほうがいいよ ニコンとの親和性があるというか
初期は富士がニコンボディをそのまま使ってた流れもあり
ニコンF -> 富士Xって人は結構多いのよね
キヤノンとソニーは宗教上の理由で使えない人もいるし >>57
レンズ使うならZ6の方がよくないか
富士のjpegの色がどうしても良いならあれだが >>60
レンズまで含めてAPS-C使わないと
APS-Cのメリットの9割くらい潰すことになるよな
レンズまで含めて重くてデカくていいならZ6使った方がいい しかしまぁ
富士も「次の一手」をどうするか悩ましいだろうな
ニコンキヤノンも本格的に参入してきて
ミラーレスの市場シェアをこれ以上急激に伸ばすのはあまり現実的じゃなさそうだし
Xマウントのレンズも需要がある焦点距離は大体揃えてしまった
中判は需要が極小
細々とAPS-Cの残存者利益を得ながら
既存の古いレンズのバージョンアップしたり
誰も買わないサンニッパやヨンニッパなどなど追加して行くのだろうか
自分はそれで良いけど、会社としては
「革新的なことやって売り上げ増やせ」って言われそうだよな～ >>60
Z6も魅力的だね、グリップは流石のニコン機という仕上がり
Fマウントニッコールを純正レンズとして使えるのは大きい
でも自分はアマチュアだしAPS-Cくらいの画質で充分だしT2のフォルムと操作性に惚れちゃったんだ
今じゃよりコンパクトなニコワンより出番が多い >>63
なるほど
まぁXレンズもそのうち揃えていけばいいし
オールドレンズで遊んでもいい
ニコワンならもうスマホでいいと思ってる俺
（望遠は別だが >>64
Xマウントは23mmF2、35mmF1.4、18-55、50-140を使ってます
今のところ欲しいのは50ミリから60ミリまでの等倍マクロですね
フジにはタムキューを超えるマクロを期待したい >>65
マクロこそタムキューなりつけて使えば良いと思うけどな
どうせならAFなんでほとんど使わないだろうし
80mmある今、あれ以上を望んでもあと5年は出てこないと思う >>65
ひととおり持ってたか
60ハーフマクロあるし
80等倍マクロも出したし
しばらくは待ちかねぇ
eos-Mの35マクロは割と羨ましい >>62
いやいや、一番悩ましいのは一眼レフという今となっては負の遺産を抱えるキヤノンとニコンの方でしょう。
一眼レフの売上はドンドン落ちてくるので、いくらミラーレスを頑張っても差し引きすれば良くて現状維持、下手すりゃマイナス。
特に一眼レフの時代は事実上キヤノンとニコンで仲良く市場を分け合っていれば良かったフルサイズ市場は、ミラーレスになると3社と1連合で熾烈な潰し合いを演じるレッドオーシャンなので、一眼レフのようなシェアを取るのは大変。
一方、ソニーや富士フイルムのようにミラーレス専業でやって来た所は負の遺産が無いので、ミラーレス市場のパイが拡大する事はメリットでしかない。
シェアが増えないあるいは少々減少しても、市場のパイがそれ以上に拡大すればより沢山売れることになり、大変ハッピーな状況です。
富士フイルムの主力の中高級APS-C市場はフルサイズほどレッドオーシャンじゃないし、これからフルサイズ各社の重厚長大路線について来れなくなった人の受け皿としても有望なので、富士フイルムは今の路線を突き進めば良いと思う。 その前に、薬剤師の友人が富士は化学系で儲かってるって言ってた。
実はカメラは採算そこそこでもやりたいことやって行くって事で良いのではないかな？
（いや、富士の内情全く知らんがｗ） >>71
富士フイルムのイメージング部門は採算そこそこどころか、売上は全社の15%だけど、営業利益は21%を稼ぎ出す優良部門ですよ。 >>73
画像診断装置や内視鏡などの医療系は、ヘルスケア＆マテリアルズという別部門で、儲かっているけどイメージング部門ほど利益率は良くない。
イメージング部門の稼ぎ頭はチェキ様です。 レンズをどんどん買ってくれるような将来の上客を増やすために、
プレミアムコンパクトが必要じゃないかね？
スマホでは撮れないような写真を求める入門層は結構いるわけだし。
XF10では操作性や画質の点で富士ファンにつながるとは限らないし、
XF100は入門機としてはデカい上に光学ファインダーが無駄。
やはり、XF10の一回り大きいくらいのサイズで、富士センサー搭載、
ファインダー有り、絞りリングやSSダイヤル付きコンパクト機が必要。 16#1.4と23#2と15-45、18-55、16-50あたりで迷っているのですが
画角と最短撮影距離、AFの早さ、手振れ補正など色々とあるかと思いますが、主に室内で3～9才の子供を撮るのに向いてるのはどれですか？
35#1.4ではAF全然合わなくて困ってます 子供撮りたいなら、ボカしてアーティスティックに撮るより、
背景もきっちり描写して撮りたいね。
ストロボ使いたくないなら1614、積極的に使うのなら標準ズームでどうや 3514じゃ子供がこっち向いてじっとしていてくれないと厳しいな
1614は明るいのでシャッタースピードも稼げるし、寄れるから面白いよ。
ボディは何かな。もしE1やT10とかなら、お金があるなら最新のE3やT20、熟成されたT2などもおすすめ
AF速度も進化してるで AFの速さならF2シリーズやろな
絞って被写界深度を稼ぎISO感度上げて足りない分はストロボで補う
手ブレ補正がいくら強力でも被写体が動き回るんじゃどうしようもない 自分が子供の頃の写真見てみなよ
背景がボケた写真とかつまらんだろ >>76
X-H1に161.4 351.4 561.2の3パターンで子ども撮ってる >>62
中判の需要は極小ではないし少しでもそれを埋めるための50Rで順当に布石してる感じだけど ありがとうございます
手振れ補正もついて気楽に撮れるズームレンズを薦められるかと思ったのですが、単焦点が多いですね
23#2と16#1.4で決めようかと思います
16#1.4はAFがあまり早くはないかと思ってるのですが、それほど心配しなくても大丈夫でしょうか？
本体はE3を使ってます 35/1.4って子供が静止した瞬間に瞳AFで撮れないの？ E3ならF2シリーズでAFスピードの不満は出ないと思うよ
子供に16mmはどうかな…寄れるけど画角が広すぎて子供スナップには向かないような 23F2.E3で子供撮りまくってます。室内でも公園でも軽い速い明るい! E3と35/14でAFが全然ダメってのがちょっとよく分からんな
子供が動いてない瞬間を狙えば室内でも特に問題なく撮れそうなもんだが >>87
E3なら16-55以降の世代のレンズ側チップが載ったレンズだと384fpsのコントラスト取得性能がだせるから、
位相差だけでフォーカスしない条件では旧世代より早く、精度もよくはなってるんだけど、
16-55以降では唯一16mmだけがそのレートでの駆動に対応できないので、条件のいい時以外は速度は落ちます
元々レンズ駆動が高速な16-55なんかと比べると結構違う またキャッシュバックが始まった途端に値上げするパターン? もう値上げはされてじわじわ値下がり中だろ？
新品を安く買いたいなら、サイバーマンデーか年末年始セールじゃないかな
キャッシュバック含めると今日買うより2～3割は安いだろう ミラーレスの専用レンズは、優者が決まるまで、オールドレンズや各社一眼レフ用レンズで楽しむのが一番。
まだまだメインは、フルでもAPS-Cでも一眼レフだね・・・ ニーニーのフードは緑ラインやめたのかね
最近の動画見るとどれも黒だ
やっぱ不評だったんだなあれダセーもんな 16
351.4
90
メインにするならボディは
①X-pro2
②X-T3
③X-H1
どれ？ 23/2のレンズフードで四角いやつでおすすめ教えて下さい >>92
その高速AFの恩恵ってA5でも受けられますか？
上位機種だけかな。 前回のキャッシュバックで100-400買って1万円帰って来たが今回の方が大きいのな…
というか3月からカメラ始めてフジに100万以上貢いでるのにキャッシュバック1万円だけとは我ながら運が良くないな >>101
そもそもA5もT100もプロセッサ自体遅いし無理
フジ製のX-TransⅢ+X Processor Proの機種かT3だけ 100400解像度ひどすぎない
f8ぐらいまで絞らなあかん >>109
1日レンタルして使ったけど何か気に入らなくて買わなかった。何が気に入らないのかその時は気が付かなかったけどね。
一番の理由は僕には不必要な画角だったのと、何となく眠たい写りだったのかもしれない。 100-400はレンタルせずに買った。
サーキット撮影で50-140で全然足りなかったから。
買ってからまだサーキットへは行ってないけど、風景撮るのに使ってる。 年に1度サーキット行くかどうかくらいだけどやっぱ長いの欲しいな
10万くらいで勘算600のあったらなー 悩んだ末に23F2と18-55あるのに3514買ってしまった
標準域ばっかりになっちゃったよ >>112
SigmaとかTamronの100-400mmとFringerのEF-FXアダプタのセットで10万くらいじゃないかな？
アダプタ持ってるなら150-600あたりまで10万くらいでしょ >>113
その三本はそれぞれ特徴が違うから使い分けできるよ
描写の35、AFの23、足で稼げない場所での18-55って感じ >>114
前雑誌でテストしてたの見るとキヤノン純正レンズならいい感じだが、シグタムレンズだと駄目ぽいとあったがどうだろう
動体だと辛そう
やっぱ素直にXFレンズ使えってことか >>94
値上げしてるな。
夏の時は一万円キャッシュバックだったけど、
今より売値も一万円近く安かったw 値上げって、バッタ屋とかでしょ？
ヨドやヤマダとかの大手は値上げとかできなさそうな。
ひょっとしてやってるの？ >>116
ボディがT3ならそこそこなんとかなるよ。
前スレでXF50-140について指摘したけどXの高級ラインの望遠レンズはXF100-400もXF80も
同じで口径食がやや強い。小型化のためにそこに許容ラインを引いてるんだろうと思う。
個人的にはずっと使いにくさを感じていたけど、
この問題はT3+アダプタでかなり解決できるようになった。
お題とは少しズレるけど50-100/1.8などは描写のレベルは相当高いと思う。
動体前提でT2以下だとあまりおすすめしにくいが。 >>119
同じ商品をずっとチェックしててみな
全然違うときあるから
ヤマダは元々都心と地方じゃ違うけど、
秋淀とかでも突然値上がったりする >>121
要するにあの方向(収差がっちり補正)で作るなら本来もっとデカくしないとダメ。
設計目標が自分個人的にはアンバランス。 >>122
XF8-16mmが発表されたときにはこいつは凄まじいレンズがでるなと興奮してしまった。
しかし$2000という価格を知ってしまったら、各カテゴリで最高の性能を出せるのであれば・・・まぁいいかと思った。
そして今、このあまり良ろしくないテスト結果を見てしまった後だと、コスパが悪すぎるとしか思えなくなった。
打開には値下げくらいしかなさそうだ。 LenstipはフジXのレンズ評価では毎回「高い」って言うんだよ。
確かに高いとは思うけど実質高いかどうかまではあそこの評価だとよく分からん。 いままではフルサイズ純正よりはまだ安かったからギリ許されてたけど
今回は... 値段は大三元並み写りは小三元以下じゃ話にならないな
さすがの信者でも擁護できない
このレンズはなかったということで… かといって望遠もミラーレスの利点あまり活かせず
100-400もあんまりパッとしないし
まぁXシリーズは単焦点で遊ぶが吉
35f1.4ほんとすこ 星はどうしたらいいんだじゃあ
今はXF16mmを2.8まで絞って使ってるけど 単焦点はどれも良いのに
ズームがどれもイマイチなのは
やはりレンズ設計のクセなのかな～
$2000でこれ買うメリットがないな >>132
星を撮るっていう明確な目的があるなら
普通にフルサイズ使った方がいいと思う
気まぐれに遊びで撮るならXF16mmで
何の問題もないダロウ？
敢えて富士使ってコマがーノイズがーとかアホみたいだし 全部Xマウントで済ませたいって人には一応レンズの選択肢があるのはいいことなんだろう
超が付くような広角とか望遠まで必要ならコスパも満足度も微妙だと思うが NikonCanonレフ機には安くて普通に良いサードパーティレンズがいっぱい
まぁちょっと大きくて重かったりするんだけど >>135
正確には、星も撮りたい、かな
昼間に風景とかもやりたいから、8ｰ16は魅力的 >>124
なんじゃこりゃって感じ
フジノンレンズ XF80mmF2.8 R LM OIS WR Macro
外形寸法：最大径×長さ（約）
※先端よりマウント基準面まで
ø80mm x 130mm
質量（約）
※レンズキャップ・フード含まず
750g
価格コム新品最安価格105,250円11月22日
だってよ、フルサイズ一眼レフ用中望遠等倍マクロレンズ手振れ補正付きでもこんなだ
きやのんEF100mm F2.8Lマクロ IS USM
最大径×長さ:φ77.7mm×123mm
質量:約625g
同88,470円
にこんAF-S VR Micro-Nikkor 105mm f/2.8G IF-ED
寸法:約83mm（最大径）×116mm（バヨネットマウント基準面からレンズ先端まで）
質量:約750g
同99,700円 中央画質は驚異的だが
コマ収差とか歪曲、周辺減光という欠点があり
欠点を考慮するとあまりにも値段が高すぎる
的な >>139
その2本とも特殊レンズはED1枚だけでしょ。
XF80はEDx3、スーパーEDx1、非球面x1で、あんだけやってるマクロそうない。
結果に繋がってるかどうかは別としてね。 >>142
結果が全てなのに
そんなレンズ構成羅列して
EDの数を誇っても何にもならんだろ >>140
歪みや細かい収差周りはさておき
この周辺減光はかなりキッツイな
星で1～2EVも減光したら大変なロスだ
星以外の一般的な被写体を撮るにしても明らかにヌケが悪くなるし
「富士の色」がくすんでしまう
前スレでこれを指摘したら
狂信者やシャチークが頑張ってアクロバティック擁護してたけど
もう誤魔化しが効かなくなってきたかな >>143
その結果がどこに出るかの問題…というか、単純比較にあまり
意味がないと言ってるだけで、別に擁護してるわけではないんだが。
>>144
> 星で1～2EVも減光したら大変なロス
例えばEF16-35/2.8IIIの周辺なんて-4EV以上落ちる。
超広角域は欠点がたくさんあるのが普通だから評価は簡単ではない。
アクロバティックなのは大抵キミの方だと思うよw >>145
また使ってもいないのにアクロバティック擁護か
そんな例外中の例外のゴミ性能相手でしか語れないのか( ；´Д｀)
このLenstipで言及されているNikkor 14-24mm f2.8は
一段絞るだけで1EV以下になる
フルサイズとの光量差考えると周辺は2段分以上ノイジーになるわけだが
また別の駄レンズ持ち出してアクロバティック擁護すんの？ フジにはペンタックスを買い取って、小型軽量で高スペックなレンズを増やしてほしい >>147
いやいやNikonにミラーレスのAFノウハウとjpeg処理技術をだな >>146
> 例外中の例外のゴミ
その「例外中の例外のゴミ」はLenstipのSummaryでは
None of the rival products managed to perform so well. と語られているわけだ。
「キミ自身がアクロバティック」と俺が言った通りだと思うね。
> Nikkor 14-24mm f2.8
それと比較して周辺減光を語るなら8mmの画面の周辺を単純に捨てればいいだけだと思う。
APS-Cの8mmは12mm相当だし24mm側はカバーされているので。
画角の違いをうまく考慮できてないと思う。 >>151
最初から最後まで文章の一部のみを切り取って
都合良いように意味を捻じ曲げるとかダサすぎると思わないの？
星撮りにおけるレンズの周辺減光の問題を話してたのに、突然EF16-35mmの話を持ち出して
あまつさえLensTipのSummaryからSharpnessに関する文章の一部を抜き出して「EF16-35mmはSummaryでは高評価だ」とか・・・
で、Cons: monstrous vignetting on full frame. ここだけは見えないふり
ここまでいくとアクロバティックじゃなくファナティックだ。 >>151
>8mmの周辺を捨てればいい
The problem is the fact that stopping dose doesn't improve the corner vignetting, even in the middle of the focal range.
I know you are not an idiot, read below and shame yourself.
Quote:
 In the middle of the focal range the problems are just a tad smaller.
 By f/2.8 you see vignetting of 49% (－1.96 EV), which decreases slightly to 48% (－1.88 EV) on stopping down the aperture to f/4.0.
 By f/5.6, f/8.0 and f/11.0 you can notice this aberration without any problems as its level reaches respectively 44% (－1.69 EV), 41% (－1.52 EV) and 37% (－1.33 EV).
The best situation, but still far from good, can be seen at 16 mm.
In that place by f/2.8 loss of light amounts to 45% (－1.73 EV) in the frame corners; on stopping down the aperture to f/4.0 its level decreases to 42% (－1.60 EV).
By f/5.6 the vignetting is 38% (－1.40 EV) , dropping to 35% (－1.24 EV) when you employ f/8.0.
By f/11.0 you can still notice light fall-off as it still amounts to 32% (－1.12 EV). >>137
久しぶりに都会にでたもんで、ヨドビックとかで見たタムキューのでかさにひっくりかえったわ。
今までシグマは新製品の単焦点で1キロとか、でかいんだろうなと比較対象なかったからあまり気にならなかったけど。
ニコンD70で、ニコン版から、絞りがなくなったころの272？使ってたんだけど、そこから、体積で、2倍、、まあ1.5倍はあったな。
f2ズームなんて新製品は、そんなもんかとも思えるけど、やっぱりマクロや100までの単焦点で、1キロはありえないわ。 >>126
90,80,200,そして8-16…
どうしたフジ。最近のレンズはデザイン価格性能のバランスがとれてないぞ。 >>139
マクロならオリンパスの6028がいいよ300gくらいだったかな
深度合成もボディでできる >>153>>154
とうとう気が触れたか…
> Cons: monstrous vignetting on full frame. ここだけは見えないふり
先に>>145でEF16-35/2.8IIIの周辺減光は-4EV越えてるよと指摘している通りで、
欠点がありかつ評価されているレンズの例として指摘したわけだが。
LenstipのEF16-35/2.8IIIの評価はそれ自体を読めばいいことだけど、
どう読んだところで結局のところ高評価であることに変わりようがない。
評価者によってレンズは90点が70点になることはあるだろうけど、
「例外中の例外のゴミ」とまでいくならそりゃキミの目がイカれてる。
いつものコメントで分かりきったことだけども。
>>154も全く意味ないね。
XF8-16は14-24より広角だから周辺を捨てて比較することも可能と言ってるのに、
結局周辺の落ち込みの話しか書いてないじゃん。 >>158
ゴミの中のゴミってのはVignetting 特性に対して言ったに過ぎないのに
また文章の一部だけ切り出して無関係な話にすり替える基地外論法か？
周辺捨てて比較って日本語が意味不明なんだよ
どんな意味でこの言葉使ってんだ
まさかクロップ？冗談じゃないほどのバカなの？ >>142
おまいにとってはEDレンズの枚数は激しく重要かもしれんが
漏れはスペオタじゃないんでどんなレンズを何枚使っているかなんてまったくどうでもいい
てゆうかきやのんにこんの2本はXF80と同じF値で焦点距離はより長くてイメージサークルはより広いのに
重さはきやのんのが軽くてにこんとほぼ同じ
大きさは大差がない
値段はXF80が一番高い
写りが別格というのなら話は別だが
どうしてこうなった？ >>160
写りは別格とまではいかないけど
細かい収差や周辺含めて等倍鑑賞すれば80mmの方がいいと思う
またシフト振れも補正できるのは80mmだけだ
マクロって等倍オナニーも立派な楽しみ方の一つだから悪くはないのでは？
かつて富士の目指した「機動力」が完全に死んでるのが残念すぎるけどね >>157
そりは持ってる
microSDがこんなに写る
ttps://imgur.com/gallery/viveVnM
内蔵フラッシュがちとケラレるけど >>155
新タムキューなんてかわいいもんですよ
重さはそんなにないので
シグマのArtラインがやばいです
解像度突き詰めてデカい重い >>161
うーむ
まじめにブツ撮りするときは三脚を使うから手振れ補正がついててもoffにするし
屋外で花を撮るときはピンボケならいつも量産してるが手振れ補正なしのXF60に手振れ補正なしボディでもぶれたことはないし
漏れは今のところマクロレンズに手振れ補正が必要て場面に出くわしたことがないんだよな... >>163
デカオモ気にしない層は財布も家も防湿庫もデケーから
一人あたりの購買力のポテンシャルが高いのよね
フルサイズ軍団はこぞってその層を狙ってるようだが
最近、富士もそっちに行きたそうにしてるよね
>>164
そういう人はアダプタつけて昔のニコキャノのMFマクロレンズでも十分だと思う
画質自体は最近のとほとんど変わらんし
まぁ、三脚なしのものぐさマクロに慣れるとなかなか三脚使うのがメンドくなるよ EDレンズを使うとレンズの構成枚数を減らしてシンプルで軽くて小さいレンズが作れる
そう考えていた時期が俺にもありました 富士フイルムにもきやのんにこんそにーに負けないデカオモあるよ
ttp://imgur.com/gallery/PAKXaQM 山から帰ってきたとこなんだけどさ、やっぱ16mm始まりの軽さ優先のXC便利ズームほすぃわ。
16-150とか出してよ ! >>159
> まさかクロップ？
クロップだと理解できないところがササのオツムの限界だな。
周辺減光は解像力を少し犠牲にして解消することもできる。
それがより広角に写るという意味なので。
これは画像処理での歪曲補正と基本的に同じ。
やはり解像力を犠牲にして無歪曲を成立させている。
そういう中でのトータルで考えないとレンズはうまく比較できない。 XF8-16はdpreviewのサンプルも出た。
https://www.dpreview.com/samples/7242860293/fujifilm-xf-8-16mm-f2-8-r-lm-wr-sample-gallery
解像限界を見たいからだと思うけど今回はすべてRaw。
カメラJPEGみて「レンズの光学限界ガー」と叫んでしまうササには理解できん考え方だろうな。 >>170
うわぁ……
よく恥ずかしげもなく出てこられたな
「周辺画質悪いから広角で撮って中央をクロップすればいい」
こんな、ズームレンズの存在意義そのものを否定するような池沼っぷり晒すのか
そこまでして無理矢理にでも肯定しなきゃいけないって、、
どんな立ち位置だよ( ；´Д｀) 山に50140と16を、ボディ2台で持って行ったんだが
重さよりも取り出すのが面倒になってくるな。
このデカブツを持って登るのは何かと危ないし。 >>173
個人的にはすごく同意
シャッター切るのが辛いと写真の量も質も落ちるのよね
XC50-230を試しに導入してみたのだがXF50-140に比べると機動力高すぎて泣ける
画質は良くはないけど値段以上に映るし
お手軽に風景撮るだけならこれでいいかもしれん 遠出の望遠はまず50-230を考え、どうしても画質を求めたい場合は90で頑張るのが良いね 55-200ですら重くてヒィヒィ言ってるワイ
XC導入してみるか >>173
しまっちゃったら２台持ちの意味がなくなるだろうに…。
２台持ちの人はよく左右の肩ベルトに1台ずつホルスターで固定してるね。 今度万博行くんだけど16-55ってどうよ
どうも評価がイマイチのようだけど >>172
まぁササの知能ではコメントするだけムダとは思ったけどね。
減光を補正してもより広角で撮影しクロップ拡大しても
歪曲を補正してもどれも画質を損ねる処理になる。
根本的にデジタル画像の評価方法を理解できてないね。 >>179
お前の主張は「超広角単焦点一本あればズーム要らない」コレと同じだってわかってる？知将くん
周辺クロップして使わなきゃいけない大三元とか誰得だよ
お前の話はとっくに破綻してんだわ
池沼演じてでもポジキャンしなきゃいけない「理由」でもあるのかな まぁ実際すべてのレンズが途中までは必要以上にでかいサークルで光を取り込んで最終的に必要なサイズになるように外を捨ててるんだけどね >>180
クロップによるズーミングは、要するにフォーマットを小さくしてボケと解像度を
犠牲にして相対的に長い焦点距離を得ることであって、今となってはごく普通の考え方。
超広角ともなればボケを捨てることもデメリットに入らない。
単にお前が自分の評価を人に押し付けてるだけ。 >>182
……池沼くんって
フィルム時代はクロップという概念がなかったとでも思ってんの？ｗ
何最近になって出来た技術みたいに語り始めてんだよ( ；´Д｀)
ユーザーが何のために広角ズームに24万も払うんだ？
当然、画質求めてだろ
ただでさえフルサイズや中判に比べて余裕のないセンサーサイズしてんのに
そこからクロップ前提でしか使えないとかとんだ糞仕様だな
こんな破綻した論理で、池沼のフリしてまで無理矢理擁護し続ける理由って、何なんだ？ >>173
ボディ2台持ちするときは1つは肩にキャプチャーみたいので、もう１つはホルスタータイプのバッグで袈裟がけ
X-100で広角あれば楽になるんだがな >>178
16-55は出たての頃評価イマイチ（だった気がする）で導入見送るつもりだったんだけど、普段18-55を使わない俺が愛用するくらい気に入ってしまった。
理由は多分H1との組み合わせがバランスよくかつ手ぶれ補正も効いて便利。
もちろんデカイからT3かH1じゃないと使いにくいだろうけど、一本でなんでもって時はベストだと思う。 標準ズムはここまできたら16-80出るのを待つだけだべよ。
換算120mmまでカバーしてくれりゃたいがいのもの撮れるべよ。
欲を言えばボケ味も良好ならええな・・・ このレンズ、腐っても大三元でしょう
ネイチャー系だと画素数足りない事も多いのに
クロップして使えば問題ないって儲さんマヌケすぎない？ >>178
ちょっとデカくて重いのと
単焦点が良すぎて見劣りしちゃうけど
普通に良いレンズよ 京都に単焦点二本持って紅葉撮りに行ってきたけど皆ズームばっかりだよな
レンズ交換できるところはもっと単焦点使おうぜ 紅葉は全部50-140にお任せしてる
単は人物や動物など被写体ブレしやすいものに使うようにしてる >>186
換算すると、ライカ12-60と同じ画角だけど、値段や重さはどうなるんだろ。
m4/3からの移行を考えてるんだけど、ここでのフジのズームの評価の低さ（まあそれだけ単焦点がいいということだろうけど）を見て悩んでる。
ノクトンとかm4/3で単焦点そろえちゃったから、ズームとマクロはm4/3（60mmはサイズも含めてイイ）,単はフジにすると、ライカ12-60買うか、フジの単につぎ込むか、どっちがいいやら。 >>193
レンタルしてるからいろいろ試してみては？ >>192
もちろん面倒だよ
でも個人的に撮ってて楽しいのは圧倒的に単焦点 >>189
混み具合どうだった？
バス地獄だったんじゃ無いか >>196
バスは使わず電車とかなりの徒歩
叡山電鉄はヤバかった
ハイシーズンは車両増やせないのかな
蓮華寺とか行ったんだけど、思ったほど激混みではなかったな
根気良く待てば16mmでも人が入らず写せた >>192
10-14,35,56,90の四本で三連休京都でがんばっとります。 京都は16と90の2本だけで頑張ります
機動性重視です
この2本は富士で最高レンズだと思います >>199
(´・ω・`)何それ？良い所があるの？
>>200
自分は16と35/1.4です
望遠もちょっとほしくなってきた今日この頃 >>193
レンズ性能比較するなら同じAPS-CフォーマットのニコンDX16-80だね、オレは。
大きさは心配してたより小さくてホッとしてるけど重量はどうかな？
ニコンのあれは480gだからなぁ、使うボディの重さがちがうとしても・・・ >>203
XF18-135mmが490gだし、鏡筒サイズを考えると、少し軽い程度には収まるでしょ フジの16-80は500gを超えてくる気がする
ニコンの16-80は画角と口径から考えるとかなり頑張って軽量化してる方だと思うし ズームは甘え！
と、
あればあったで便利だぞ
って囁く2つの自分の声にいつも苦しんでる ズームはXCレンズを予備として持っておけば十分
標準で200g、望遠で400gの軽さだし >>205
F4通しと言えば聞こえはいいが
APS-Cだから、フルサイズ換算するとF5.6通しズームよりも暗いのよね
だから本来は重くなる要素はそれほどないはずなのだが 画角を自由に決められるってのは便利だよねズームは
俺は単焦点の場合寸詰まりのような写真を作ってしまいがちだわ
https://i.imgur.com/I9d5UFl.jpg
この写真は光条を諦めて水車小屋の画面の収まり具合を優先すべきだったと後悔したやつなのだけど
当時（昨日）の俺は両方を画面に写そうと欲張ってしまった……
光条が鋭く出るレンズだからその特徴を活かしたかったのよね
おまけででピントも迷子ｗ 登山とか風景メインだからＸマウントはズームしか持ってないや
単焦点用のボディ欲しくなってPro2のカタログ見てニヤニヤしてるとこ 10-24はXCに格下げで値段も下げていいんじゃないのｗ 今日、撮影現場でニコンとかキヤノンのカメラ使ってる方に、
俺のX-PRO2のフォーマットサイズ聞かれた。
APSCって言ったら「レンズが大きくてAPSCに見えなかった」と言われたけど、
APSCフォーマットとしては、XFレンズはやっぱりデカいのかな。
（ちなみに持ってたのは、16-55F2.8、50-140F2.8）
一般的にはAPSCは軽くて小さいのが正義って人が多いみたいだけど、
個人的には、性能が良ければ大きくても構わない派。 18-55で星空撮影にチャレンジしてみたけどやっぱだめだった なにがどうダメだったのか書かないとアドバイスしようがない >>216
ニコキヤノンはaps-cにまともなレンズないからね
そういうメーカーのヒエラルキー戦略にはまってる人は多いでしょ >>218
ピントが合わなくてめっちゃボヤけた
18mmでf2.4、無限遠で撮れると思ったけど
ピントとか色々試してみたけど綺麗に撮れなかった 星空のはなしに便乗して。
初歩的な話だとは思うんだけど、(フジ機の？)正しいパンフォーカスの仕方が分からない。
星空ならフォーカス設定はマニュアルフォーカスで距離は∞で良いのでしょうか？
見晴らしの良い山で夕日を写す時は1番遠くの山でAFでフォーカス合わせば良いのでしょうか？
(本を読んだりするんだけど載ってない) 正しいフォーカスの仕方がわからないので広い風景撮影ではピンボケも多いです >>222-233
そこらの本にも書いてあると思うけどな～( ；´Д｀)
一番遠くの山にAFでピント合わせると手前側がボヤけて
解像感なくなったりするからよろしくない
MFでピーキングオンにして手前から奥まで
全部が被写界深度に入るポイントを探すといいよ
そのポイントはレンズごとに違うし、個体ごとにもおそらく違うから
自分で自分のレンズの一番いいポイントを探す必要がある
そこで、遠くの解像と近くの解像のどっちかを選ぶ必要が出てきたら、後者を選んだ方が全体の写りは良く見える >>220
ハズレ玉なのかねえ
うちの18-55はピンずれもなく良好だよ
星景はもう少し絞ってるけど
F8まで絞って同じような症状ならサービスセンターに送るといいよ >>225
F8て…( ；´Д｀)
距離指標の無限遠って実際はほとんどのレンズで無限遠にピント合わないから
若干手前にシフトさせて星が1番解像するポイントを探らないとアカンのよね >>216
性能良ければ大きくて良いならフルサイズ、中判という話になるぞ定期 >>222
被写界深度はフォーカス距離から前後にボケ始める範囲まであるので、無限遠に合わせると、
奥側の深度を捨てることになるので、その分より多く絞らないといけなくなって無駄になってしまいます
そのため、通常はできるだけ被写界深度を有効に使える距離にフォーカスを合わせて、必要なだけ絞ります
そのための簡単方法としては、
撮影した画像をexiftoolなどで見るとHyperfocal Distanceという項目がありますので(おそらくX-TransⅢ以降の世代から)、
その画像の撮影と同じレンズ焦点距離＆絞り値の時には、Hyperfocal Distanceの距離にフォーカスを合わせれば、そこから無限遠までフォーカスの合う状態になって、奥の深度が最も有効に使える状態になります
あとは、必要な画角や、被写界深度範囲によってレンズ焦点距離や、絞りを調整すれば、必要な範囲が写る、いわゆるパンフォーカスになります 8-16/2.8、フード取れないのってみんな気にならないの？ フード取れる超広角ズームの方が少ないから気にならんやろ 標準ズームしかないんだけど35f1.4って買う価値ある？ >>232
しばらくは解放病に感染すること請け合い
単買わずして売却することなかれ >>229
この手のレンズで問題になるのは通常はフードの着脱よりもフィルタの方なので、
FotodioxのXF8-16mm用のFilter Adapterあたりをつけてフィルタとか、普通のキャップが使えれば無問題
(145mmの物を用意するのも結構アレだけどw) で、みんな8ｰ16買うの？
俺は、欲しかったけど金額見てLowaの９ｍｍでもいいかな、って気持ちになってきた >>237
ん～富士のズームの品質はあまり高くないからな～
>>182のシャチークさんの池沼論法だったら
Laowa 9mmあれば8-16要らなくなるらしいから
それが最強かもね 8mmで撮りたいシーンがどれだけあるか
風景では不自然なワイド感だから俺はいらないかな
広角では14mmもあれば納得できるし絞るから10-24でもいい
星撮りなら開放F2.8にこだわりもつのもわからなくもないが、コマ収差多いならなんだかなー
でかい重い高いで果たして…でも待望の大三元がこれで揃ったわけで、フルサイズからの乗り換え組には魅力的にうつるだろう
俺的には10-24と14と16買えるならそちらを買うがね Laowaは周辺減光ひどすぎて無理。ていうかケラれてる。
素直に10-24継続しかないでしょ。 内田ユキオ氏が8-16mmで撮ったプリントを絶賛しているので、出て来る絵は結構凄いみたいですよ。
https://www.yuki187.com/single-post/2018/11/09/ギルバートコレクション、その他の短編 >>241
リンクないよ
そいや、ギルバートコレクション
富士の六本木でやってたけど
なかなか良かったな
隣の樹木希林メモリアルみたいなスペースに
何倍もお客さん入っていることあはれなり >>241
ウチダユキオてほとんどスナップだよね
しかも小型カメラと小型レンズを好むような？
100-400とか50-140みたいな大型レンズで撮るイメージないな
作例もあまりみないし
8-16のような大型レンズをヨイショしているような、そんな違和感があるけど？ 上手くリンクできてなかった。
↓のギルバートコレクション、その他の短編という記事。
https://www.yuki187.com >>244
そりゃXフォトグラファーの中でも
異質というか芸人枠みたいなもんだから
せっせと広告活動しないとアカンだろう ウチダユキオのたとえっていつもわからないのよね
何言ってるのか >>248
歪みに関してはそーだろうね
やっぱり8mmスタートだとワイ端テレ端は
かなり無理が出るんだろうな 23、90、100-400、16-55ときたけど、
常に広角側を使ってる自分がいた。
14が無性に欲しいけど、
16や10-24を無視していいものか。
被写体は山。ズームは子供用。 16と90はまじで感動した
この凄まじい写りは何や？！と
この2本だけでもいいのだけど標準から中望遠も欲しいかな
この2本と画質差あったら嫌だから困った
あるとしたら56のAPDだろうか？
防塵防滴じゃないのと位相差AF効かないのがネック
防塵防滴で、かつAFも劣らないおススメ3本目レンズはありますか？
人と風景と花と星がメイン
ズームは16-55と50-140あるけどできれば単焦点でこなしたい >>252
山なら普通に考えて荷物減らす意味でも
らXF55-200とセットで10-24mmだろうな～
16mmで事足りてるのならXF16mmもありっちゃありだけど
カバー範囲が違いすぎる >>253
まっ、16、56APD、90を基本使っておけばいいと思う。他は性能は落ちるけど味があるオールドレンズで遊ぶなり、便利で小型軽量なXCズームを併用するなりした方がXマウントに合っている
高画質なズームとかを求めるんであればフルサイズの他マウントの方が相応しい選択肢はありそう >>241
B&Oなんて初めて聞いたわ。縁のない世界のブランドのようだな。
OじゃなくてWならかろうじて知っていたんだが… >>244
内田さんはスナップの人
X100シリーズの立ち上げにも絡んでいる
とかなんとか >>258
B&Wは知ってるけどB&Oは知らないって割とレアだろ (小)動物と風景を始めるにあたり1614の1428のどちらかで迷っていますが近くでレンズを試せる環境にないので困っています
割かし近い性能で3万程16の方が高いけどF値や接写性能、2mmの差は実感できるほど大きいでしょうか？
前スレも見ましたが14の話題は少なくて迷いに迷っている状況です
構成はT20に3514をつけて遊んでいます >>261
小動物ってペットとか？
寄れるなら良いんだろうけど基本的に動物は望遠じゃないかな >>262
情報が少なくてすみません！
野生ではなくペットなので寄ること自体は可能ですが、動きが速いので35で接近されると一瞬でピント外になってしまいます >>255
ありがとうございます。
確かに広い画角が欲しければズームなんですよね。
単推しなのは、あ、楽しい！と思えるから。
もうちょい悩むなりレンタルするなりしてみます。 16-80みたいな広角側16のズームを買う予定があれば14を選ぶのが良い
広角レンズを1本だけ持つなら16かな >>224
>>228
どうもありがとう。
やっぱり難しそうですがアドバイスを参考にトライしてみます。 >>265
1855は持っていましたがズームは肌に合わず手放しました
一時は1655と1024も候補に入れていましたが単焦点の方が撮っていて楽しかった為、ズームを検討する事は当分ないと思います
16の話題や推されているのをよく目にしますが14の影が薄いのは画角的に扱いが難しかったり性能面で何か問題があるからでしょうか？
カメラに対する理解が乏しい中でくだらない質問や相談をしているかと思いますがご理解、ご了承頂けますと幸いです 14と16持ってたけど14売ってしまった
14は歪みなくてキチンと描写
16はエロい
好み的に16が残った。14はなんかこうつまらんくなって売ったわ星撮るからF値明るい方が良いってのもあって
しかしどっちのレンズも出始めた時口コミ少なかったな >>267
描写面では14も優れているし軽くて良いよ
16は超広角でありながら明るくて寄れる性能の高さがあるので、ボケも楽しめる使い方の幅の広さをもつ
換算24である16より、換算21である14は画角として確かに難しい。特に人物が入る場合
でもどちらにしろ10-24より満足度は得られると思うね。仕上がりのキレが違うので 16は広角を常用している人向けかな
14は他の画角のレンズと併用しつつ手軽に持っていくのに適している 超広角で山は晴れで適度に雲があればいいが雲無しの真っ青とか高曇りで空が白いといらん空が入りすぎて辛い 富士のマクロも充実してきましたね
山用、花用、虫用として購入を考えています
組み合わせレンズは16と35/1.4も同時持ち出し
で最近マクロ欲しいなと
候補は
①60
②touit50
③80
なんとシフトブレにも対応した手ブレ補正付きの③がマクロとしては一番魅力的ですが、②も定評のあるマクロです色乗りがいい
富士でマクロマスターの方いかがでしょうか
③はボケがあまり綺麗でないとの評価も気になります
①は②③に比べて軽さ以外有意性がみられませんでした マクロマスターじゃないけど
①は最初に発売されたXマウントレンズ3種のうちのひとつで
AFが遅くてうるさいとか最大撮影倍率が0.5倍までとか防塵防滴でないとかテレコンが使えないとか手振れ補正がないとか
今となっては他のレンズと比べて割りと見劣りするとこが多い
利点としては写りは良くて軽くて小さくて比較的安価なとこくらいか >>268-271
比較解説頂きありがとうございます！
14は星や画角的に少々扱いが難しいのですね
とても勉強になりました！
16寄りになりかけてますが今一度よく吟味して購入に踏み切りたいと思います >>267
16の良い所
・めっちゃ寄れる
・防滴防塵
・ナノGIコーティング みんなちゃんと考えて買ってるんだな。
レンズは有ったら便利そうかなってノリでいつも買ってる。 山はどうやってもズーム外せないんだけどよく広角の単焦点で収められるな
広角はフルサイズ機に任せてザックの中で待機させてるんだが出番が本当に少ない 16の解放で星撮るって四隅の非点収差酷くて無理やろ。
非点収差を減らすために結局2段くらい絞らないと丸く映らないよ。
四隅捨てるならアリだけどね。 サムヤン12mmで星とる場合、絞りは開放？みんなどれくらい絞るの？ >>280
Samyang 12mmは開放からOKだよ。
XF16はf2.8まで絞らないと星が暴れるw >>272
マクロするならオリンパス買った方がいい 星の話になると必ずサジタルコマフレアマンがシュバババッ っと現れて
ネットの知識使ってこのレンズじゃムリヨーとか言いだすけど
そんな隅っこの星の収差見てるのは撮った本人とレンズマニアだけなのよね( ；´Д｀)
実際んところ、ズームで星撮ってる人はプロも含めて山ほどいるし
星を流れさせずに、全体のノイズを抑える方がコマに執着するよりよっぽどいい結果が得られるんだよな～
合成って手もあるし >>247
https://www.lenstip.com/upload2/220612_fuj8-16_dys08_raw.jpg
この3:2の→マークまでがデジタル補正で残る領域だから実質85%トリミングするようなものだよな。
その85%トリミング画像をデジタル補正で100%サイズに拡大するわけだから周辺部は解像しなくて当然だわ。 換算21ミリって人物も面白いんだけどね。家族の超近接スナップとか。 彼女の超近接スナップやったら毛穴まで解像しててめっちゃ怒られたの思い出した
若ければいいけど30代以降の女性にはダメ！絶対！ 拡大表示しながらレタッチで小じわを一つ一つ消していく作業が必要 解像度はよければいいってもんじゃないから
写しちゃいけないものもあるんですよ
56の開放は、その点ファンタジスタｗ
切れと甘さがちょうどよいｗ あでもベンツよりNBOXのほうが嬉しい場面ももちろんあるからな
ケースバイケース 10-24は画質だけ見れば普通だけど超広角域カバーして手振れ補正あってAF早めでインナーズームだし、トータルの使いやすさが優秀で俺は好きだよ >>290
貼られているようなRAWの歪曲なんかは50mmの方が少しあっても、歪曲や色収差補正データはレンズ側にあり、
そのデータによって補正された物で見ると問題ないほど高い性能がでるので、ほとんどの条件で50mmの方が性能自体は良い
なので、明るさとかの56mmが必要な目的がある場合以外は50mmの方がいいよ だから、立体感は56だって！
シャープに写るのは50だって！ シャープにしたいなら現像でシャープネスあげればいいだけ >>304
自分は良本試したけどシャープに映るの56mmだよ
>>303のサイトも同じ結論だけど
唯一逆の情報出してるのがLenstip
で、実際の画像比較ないのになぜかみんなLenstipを信じ込んでる >>307
毎回LensTipの話をするのはオマエ自身で、今回も誰もLensTipだとどうだとは言っていない >>308
歪みの測定は非常に簡単で
レンズの個体差やフォーカス位置によって左右されない
どこのサイトでやっても同じ結果が再現される
シャープネスは話が別
個体差や微妙なフォーカス位置の差で別物になる
から個々のサイトのMTFや「単なる数字」データはあてにしない方がいい
Admiringlightは相当数のサンプル用意してるし
ただの数字やグラフよりははるかにアテになるってだけ まあ信じたいモノだけ目に入れ都合悪いモノは無かった事にするのがフジ信仰の正体だからな
レンズスレなのに>>287のような情報は無かった事になり雑談に逃避してしまうのもフジノンスレならではの現象だわ >>310
シャチーク君だけは一人で頑張ってたじゃん
「XF8-16mmは周辺クソだけど広角で撮ってクロップすれば使える」って
$2000の大三元ズームレンズだからな…
そんなの擁護のふりしたアンチくらいしか主張しないけど 他メーカーの大三元広角だとディストーションないの？ >>310
信じたいものだけって、それはまさに笹食っテロがいつもやってることだなw
まぁそれはいいとして、歪曲なんてあのクラスの他にない超広角大口径で焦点距離によって大きくなってるのは特に問題ではないし、
それを補正した状態でどのくらいになるかだけが重要なんだから、一度見たら終わるのは当然だろ
延々と歪曲率だけを取り上げて繰り返すのなんてアンチ以外いるわけがない >>314
え？これ聞いたら攻撃になるの？
いや、純粋に気になるんだけど
こういうのって相対評価じゃないの？
大三元レンズって考え方は元々フル機のラインナップ由来でしょ >>315
興奮しすぎ、文体がキモい、誰もお前なんかに用はないから出て来るな この価格帯の同じ画角の他のレンズよりディストーションが大きかったら
うん、確かにフジは大して技術力の無いゴミメーカーだねで終わる話でしょ >>318
信仰心抜きで話すと
フジノンの単焦点は他社に見劣りしないけど
ズームが全般的にイマイチなのよね
信仰心があれば、ズームすらも全部最高レベルに補正されて最強に見える >>319
テレ端でほぼ完璧になるね
ワイ端でもフジよりいいけど、これでも酷評されているから8-16はゴミ同然だね >>321
このスレの信者とお抱えタレントによると
ソフトウェアで歪みを補正して
さらに中央をクロップすれば
周辺まで完全に均質で、絞り込んでも滲みや歪みなどの破綻がなく、キレッキレにシャープなのに軟らかさを感じるほどしっとりした写真になる
ってさ。
いつものブーメラン
https://i.imgur.com/wedYouI.jpg デジカメ板全般に言えることだけど自尊心を満たすために他人を信者だなんだと貶すのは良くないと思うんだ
ましてメーカー別スレのいわば身内同士でやり合うなんて
レスバトルをしたいならinfoスレに籠もっていてほしい >>323
2chで何言ってんだ？ってのと
もう少し中身のあるレスしたらどうだ？
少なくともレンズの話絡ませろよ むしろ同じレベルの素人があーでもないこーでもないと仲良くレスバトルしてるくらいのがちょうどええやろ ｻｻｸｯﾃﾛに助言しても無駄だから黙って連鎖あぼんしときなよ >>323
それは言えてるね
自分は○信者をNGワードにいれてるからササも見えなくて快適になったよ >>319
それは14-24mm
12-24 F2.8で比べないと意味ないよ
超広角の2mm差を無視して歪みが少ないねとか馬鹿にされるだけだぞ >>320
私は信者初段なので、ズームでも画質に不満ありません。
でも、ズームだと重く感じます。
まだまだ修行が足りませんね。 >>331
同じ換算12mmならFE12-24のRAWが最広角3.79%に対して、 XF8-16の8.4%はひどすぎる。 >>333 >>335
FE12-24にF2.8なんてあんの？
F4と比べても意味ないだろ >>338
そだねー
8-16 f2.8は唯一無二のスペックのレンズだねー
それなら絶対評価としてこの歪曲大きくない？？？ センサーサイズによるボケ量の違いを加味してみると12-24f4相当じゃねーの
ssガー？フルサイズなら1段iso上げればええじゃろ >>340
そう言う基準での比較の場合、焦点距離を基準にしないといけないから、比較対象はフル用8-16mmF4でないと >>341
それは設計者側の理論ですよね（ひろゆき風に
まぁ
広角は素直にフルサイズ使う方がレンズ無理しなくて済むんだなぁって思う今日この頃 >>338
APS-Cの「F2.8システム」はFFの「F4システム」と同じ
星撮りなんかでも開放で同じSSなら大体同じノイズ量
だからフジの8-16の大三元並みの値段は高すぎる 値段で比較するなら大三元だし
画角SS被写界深度で比較するなら小三元
でもどっちにしろ8-16の分は悪いよ
あまりにも出来が悪すぎて センサーサイズによるノイズ量の話、よくわかるんだけど
メーカーによってノイズ処理のやり方違うし、センサーも違うから
一概には言えないんでは？ >>344
同じ程度の使い勝手にするための開口率の差が1段あるんだから当たり前じゃない
そもそもここは、XマウントレンズかXマウント機で使えるレンズが前提なんだから、実質的にXマウント機を使うのが前提
フルを使えばーとか、Xマウント機が前提じゃないのなら、このスレ的にはスレチだよ >>345
EF11-24mm F4L USM 32万円。
フルサイズ小三元はもっと高いですね。 都合が悪い部分は他との比較を許さない
これが信者脳か 標準域の単焦点を使ってこそ活きるのがXマウントよ
広角とか望遠のズームはおまけみたいなもんだ >>351
そんなこと書いてる人いる？
許さないって
>>348の疑問も的外れかな？
フルからＸマウントに来たんだけど、わかったら教えてほしい >>351
それな
>>353
349
>>352
うむ
16とか広角単焦点もイける 望遠使いたい人はフジは選択肢はいらねーしな
レンズないし >>652
強すぎる信仰心は害にしかならんな
批判的な内容は見猿聞か猿言わ猿
これを守れぬ者はアンチ認定し叩いて
なかったことにする
毎度これだからね どのスレでも似たような感じだしまぁ
5ch初心者かな？ >>348
そのセンサーの元締めがほぼ全部ソニーで、最先端もソニーだから困ってるんやで。
>>352
そんな気がする。
けどTシリーズやHシリーズ、ニーニーを始めたからにはひけないんだろうね。 >>354
なにをどうあがこうが、このスレの基準はXなんだから、Xマウントにフル用レンズをつけて使うことはあっても、フルのレンズをフルで使うと言うならスレチなだけだろ
当然、比較自体を許さないなどということは一切無く、Xマウント機で同様に使えるレンズ同士の比較ならいくらでもすればいい
もちろん使用ボディがXなんだから、XF8-16mmF2.8と比較できるのは、フル用だろうが8-16mmF2.8な
ボディ基準でどうこう言いたいなら機種スレでやれ >>360
フルサイズとの比較は許さん！って…
信仰濃霧にやられて見たいものしか見えなくなってる典型だな～
35mm判カンサンデー
35mm判カンサンデー
12-24mm
連呼してるのは富士フイルム自信なんだけど
宗主様にも同じように噛み付くのかな
ブーメラン投げすぎだろ
https://i.imgur.com/cXchbvV.jpg なんでササが見えるんだよと思ったら29日か
死ねよ運営 >>361
それは比較じゃなくね？
換算の焦点距離出してるだけやん TwitterでGFX50Rは購入報告をそこそこ見かけるのに比べて一切報告がない8-16のヤバさ。 >>368
お抱えプロに撮らせてこの有様か～
レンズの画質云々の前に、12mmって風景やスナップの感覚じゃ全く使えないレベルで本気の本気でムズイのよね 100-400と50-140
動きモノはどっちがええんや >>370
単焦点含めて四隅が流れない8mmなんて無いと思うけど
フルサイズ大三元以上の値付けでこの程度ってのはちと悲しいね 300万画素以下まで縮小してこんなにはっきり流れてると、もうWEB画像専用レンズだよなあ… >>372
全てはこれ。デカかろうが多少歪曲きつかろうがこれが15万ぐらいならそれなりに売れたと思うけど25万スタートでこれかぁ。になる。 今までm4/3で、ノクトン含めいろいろ単焦点集めて遊んでいたですが、この度何を血迷ったかいきおいでA5ピンクレンズキット買ってしまいました。
このスレでもあるように、フジは単焦点ということで、富士の最高の画質（A5では限界あるかもしれませんが）を知れるレンズを買いたいのでなにがいいでしょうか？
風景、人物色々撮りますが、今回は、焦点距離にこだわらず、最高の画質というものを見てみたいのです。
とりあえず、50f2
頑張って90f2か56f1.2
又は16f1.4
換算50前後はなぜか使いこなせないので、35は考えていません。
90の評価高いようですが、A5には重いかなともおもってます。
これが、感触よければ、m4/3から段階的に移行したいと思ってます。 動物園で動きの少ない動物を撮りたいのですが、55-200は適していますか？ >>370
優秀じゃね？
逆光耐性も良さそう
大きさ重さの方が問題だな >>380
頑張って50140にしたほうがいい
両方撮り比べたがモノが違いすぎる 動物園なら50-140だね
顔をアッブで撮りたかったら100-400もアリ そんなデカオモレンズいらないだろ
日中なら明るさも必要ないし、AFそこそこで良いだろうから55-200がベストバランス レンズの明るさに関しては動物園は基本屋外だし日中なら55-200でも問題にはならない
動きが少なければ余裕だろう
望遠端だと少し離れた位置にいるコアラを画面の半分ぐらいに写せる感じかな
顔アップならもう少し必要
https://i.imgur.com/o06alik.jpg
画質重視なら間違いなく50-140なんだろうけど動物園って結構広くて自分自身も動き回るし
三脚の使用を前提とするレンズを使うのはそれなりの苦労があると思う たくさんのアドバイスをいただきありがとうございます。
50-140はご指摘の通り、持って歩き回るにはちょっとしんどいかな？という感じがしています。撮れる画は非常に魅力的だということは分かっているのですが。 そんな変わらんて
解像度、色階調、対逆光などブラインドテストしたら95%以上の人はわからないと思うよ
開放2.8で1.5段くらいの差だけど所詮APSC
すべての写真を開放で撮るならともかく、動物でボケばかりの写真は撮らないでしょ
手ブレ補正も4.5段あって必要十分
むしろ重さデカさが全然違う方が問題
テレ側の望遠も50-140は短いし 俺もXCでいいとおもう
XCで撮った写真で動物園コンテンスト2回取れたから出来としてはいいぞ >>386
50-140は実際に使うとそれほど重く感じないし、伸びないから意外と大きくもないけど、55-200でいいと思うよ
というか、50-140で距離的に問題ない場所なら、18-135という手もあるよ
ふれあい広場のような所のある場所だと、55-だと引ききれないので1本ですむと楽よ 大きさを感じるのって
ファインダー覗いて撮ってる時じゃなくて、持って歩いてる時なのよね
だから伸びる伸びないはあまり関係ない
50-140は富士のズームの中ではトップクラスの写りで
XC55-230との比較なら縮小されても分かるよ
ただしXCは望遠側に強いし、機動力が桁違いだから良い写真撮る機会に恵まれる
自分は両方持ってるけど、動物園でスナップならXC一択だな 50-140でテレコンていうのが本当は理想だけどな
動物ならこれ1本でもいいけど20万以上かかるからな 55-200って密度的な問題かサイズのわりに重く感じるんだよね
100-400なんかは、逆にガワがデカイせいなのかサイズのわりに軽く感じるから、倍以上あると感じることもない
50-140は1日借りてみた事しかないけど、これも同様にあんまり重さを感じないよね フルで70-200使ってたけど
短いんだよな
400は欲しい
暗黒ズームは嫌
となると80万出すしかないフジ EF400mm F2.8L IS Ⅲ USMなんかは168万だけどね フルも400mmなら暗黒ズームか単焦点80万コースしかなくね？
シグマの120-300にテレコンで35万か？ 同じF値でもAPS-C暗黒ズームと
フルの暗黒ズームは物理的に口径と光量が違うのよね
EF100-400mm F4.5-5.6L IS II USM
なんて20万ポッキリ
F値をAPS-C換算すると
F3.0-3.7みたいな明るいズームだから Xマウントは機動性でXCの標準、望遠ズームと
ボケを出す用に56(APD)か90の単焦点レンズを真っ先に買えば良い >>399
コスパよく富士の高画質味わいたいならコンパクト三兄弟かな～
XCは値段相応の「写ってりゃいい」みたいな描写するから
作品撮りにはイマイチ向かないと思う
コンデジ界に片足突っ込んでる感じ
ただ、レッドバッヂ振り回して機動力落とすより
コンデジの方がいい写真撮れたりするから難しい フジで56APDと90を超える高画質のレンズはないと思うがXCと併用していても低画質だとは思わんぞ。ズームにしては良く描写している
他のズームも使ってみたが重くなる割に大したことなかった。ズームはXCにした分、他の単焦点を持っていく方がまし >>398
は？その換算F値は何をしたいんだ？APS-C向けのレデューサーでも仕込まない限りそはならないぞ。
F値はレンズ径と焦点距離で決まるんだから物理的な焦点距離もF値も100-400 f4-5.6なんだけど？ >>402
焦点距離も解放F値と同じで
センサーサイズ変えても変動しない
レンズ固有の値なんだけど
なんでそれを35mm判「換算」するんだい？
「換算」する理由が分かれば
F値を「換算」する理由も自然とわかる
ってこの話題はループしすぎて
辟易してんのよね君のようなアホが毎度湧くから >>403
焦点距離を換算するのはわかりやすい35mm版に換算するため。
ボケ量を100-400 f4-5.6と同じだけ得たければAPS-Cなら70-280 f2.8-4のようなレンズが必要ってのは正しい。
けれども明確に>>398にf3-3.7の”明るい”ズームと書いてるがこれは間違い。SSは変化しない。 >>404
換算f値と言われるものがやっと理解できた。ありがとう。 >>403
おまえ毎回F値を光量だと誤解しているよな。 >>384
いやAFとか以前にね、写りが全然違うのよ。
まあ映ればいいってんなら止めないけど >>404
F値をAPS-C換算すると
F値をAPS-C換算すると
F値をAPS-C換算するとf3-3.7の”明るい”ズーム
なんでこの部分を見えないふりして
都合いい所だけ抜き出してんだ？( ；´Д｀)
池沼のフリ？ >>395
短いよな
なのでapscでしばらく70200f2.8使ってたけどこれでももうちょい欲しいくらいだった >>406
お前、APS-Cのf1.4とフルサイズのf1.4じゃ
「光量」が違うって理解できてないの？( ；´Д｀) >>408
その文言あってもなくても、F値はそうはならないからそれで逃げられないよ^ ^
論点違うの理解してないでしょ。
人にアホとか池沼言う前に間違えてごめんなさいって謝ろうね？ お前のアホ論法だと
焦点距離も「35mm判換算」なんてできないことになるが
それで良いんだな？
「換算」ってコトバの意味理解できてまちゅか？
その換算ってコトバを意図的に見ないフリして暴れてるってダサくない？ >>410
センサー面積違うんだから当たる面積トータルの光量は違うけど、単位面積あたりの光量は同じだよ
それが理解できてないんでしょ。 毎回うるせーんだよスレタイも読めない池沼共が
他所で勝手にやってろや >>413
「トータルの光量が違う」
そう、これが全てだよ
「単位面積あたり」云々言い出したら
iPhoneのレンズ4mm f1.8は
フルサイズの28mm f1.8に匹敵するからな
そんな比較なんの意味もなさない >>410
総光量が違うのはその通りなんだが、それをF値の換算で表すのが間違いなんだよ。 >>412,415
だからお前の言葉が間違ってるんだって。
換算してf3-3.7の明るいズーム:間違い
換算してf3-3.7と同じくらいボケるズーム:正解
理解できたか？明るいレンズとボケるレンズを混同してエラそーに語るなよ。 >>412
焦点距離を換算したいんじゃないよ。
換算してるのは画角。
画角を焦点距離で置き換えて表すのが慣習になってるから勘違いしちゃうのね。仕方ないと思うよ。ｳﾝｳﾝ 何ヶ月前かにニコン関連のスレでも同じこと言ってボコボコにされた奴がいたけど同じ奴なのかな。
換算f値とか >>416
画角を換算焦点距離で表すのと変わらんのだよ( ；´Д｀)
>>417
まーた都合のいいところだけ抜き出す池沼論法か
画角を「「換算」」焦点距離を用いて表すのと同じで
光量を「「換算」」F値を用いて表してんだっつーの
F値 = 焦点距離 / 有効口径 だって理解できてるか？
35mm判換算のために焦点距離に係数かけたら
左辺のF値がどうなるかくらい小学生でも分かりそうなもんだがな
さんすうの素養すらないなら黙ってろよ池沼 >>418
そんなのわかった上で、お前の大好きな富士フイルム含む
カメラ業界が使ってる言葉をそのまま使ってるにすぎない
何を今更論点すり替えようとしてんだ
https://i.imgur.com/wMjuHh6.jpg >>420
> F値 = 焦点距離 / 有効口径 だって理解できてるか？
みんなそれを分かってるからおまえを嗤ってるんだぞ。
換算F値＝換算焦点距離/有効口径か？そんなこと言ってるのおまえだけだぞ。 >>420
光量は換算しねーよwwww
そのご高説いただいた
F値=焦点距離/有効口径
このどこにAPS-Cやフルサイズの項目が出てくるの？www
え、焦点距離に1.5倍かけるの？www
その換算で得られるのは副次的に変化するボケ量だ。
SSに影響する光量は換算されない。
iphoneのSSがフルサイズに比べてとんでもなく遅いか？ >>422
だからね、画角を表すために焦点距離を換算してるでしょ？画角以外は換算しないのよ。
焦点距離を換算したからF値も換算しなきゃってか？
次はシャッター速度も換算するのか？ フルサイズはAPS-Cに対して同じF値でもISO感度1段上げてSSを1段速くできるから、
明るさを比較するための換算F値という考え方は正しいよ >>417
お前ってiPhoneのレンズ4mm (換算28mm) f1.8が
中判レンズの35mm (換算28mm) f2.0よりも明るいって認識してんの？
理由は池沼だから？ >>426
同じF値じゃなくて
同じ露出で1段暗いF値の間違いね >>423
画角を焦点距離で表すように
光量をF値で表すとまさしくそのとおりになる
焦点距離を35mm換算するなら自動的にF値も35mm換算しないと片手落ちにしかならんのだよ >>424
草生やし始めた時点でさんすうの素養がゼロだってことがバレちゃったんだけどそれで良いかな？
頭悪すぎて理解できないと思うけど、ボケ量が変わる理由がレンズが取り込む光量にあるってわからないのかな？
ガチの知将にはわからんか、やっぱり
>>425
シャッター速度ってレンズの焦点距離で決まるんだ。。。池沼くんの脳内では
ここまでさんすうの素養がないって可哀想になってくるんだけど
よくその頭で絡む気になったな
恥さらしてるだけだぞ >>429
> 光量をF値で表すと
おまえの言う光量は総光量だから、それが根本的に間違ってる。
>>430
絞り値とシャッター速度の関係のことだって本当は分かってるよね？ 画角はセンサーと焦点距離で大体決まる様に画像の明るさ（ノイズの少なさ）もセンサーとF値（厳密にはT値）で大体決まる
カメラとレンズを組み合わせた場合の画角や明るさを比較する際に「センサーサイズを同等として」と考えるため換算値を出すんだから、焦点距離を換算するなら当然F値も換算される >>430
おなじISO（実効）感度ならSSが早く切れるiphoneのほうが明るいレンズだぞ。
明るいレンズってのはSSに対しての言葉であって、フォーマットが違ってもSSが早く切れるなら明るいレンズなんだよ。トータルの光量なんか関係ない。
ボケ量が光量で決まる？そんな珍説初めて聞くけど。
フルサイズの28mm f1.4のレンズと85mm f2のレンズ、どっちがボケるでしょーか？
当たり前だけどボケ量は焦点距離とf値、被写体までの距離、被写体と背景の距離で決まる。
フォーマットが小さいと焦点距離が小さくなる。そのせいで同一f値かつ換算した画角が同じでもフルとAPS-Cではボケ量が違う。
そこに光量なんて項目は出てこない。 この手の話題になると毎回収拾がつかないね
ボケの話をするときは目安として換算してもいいけど、
露出の話するときはだめだよね。
望遠レンズならシャッタースピードが大事な場合も多いし、
F値があらわしてるのはボケだけじゃないからややこしい。 >>431
だから総光量以外の話してないって何回も何回も言ってんだろ(；´Д｀)
お前って、iPhoneのレンズ4mm (換算28mm) f1.8が
中判レンズの35mm (換算28mm) f2.0よりも明るいと思ってんのか？
ガチの池沼なのか？
レンズの焦点距離と有効口径の話してんのに
突然、まったく無関係なシャッタースピードの話持ち出したりとか
よほどのアホなんだろうな～ >>431
それを言うなら画角も同じく「総画角」
あくまでもセンサーサイズありきであってレンズが同じ焦点距離でもセンサーサイズによって変わる
だから画角をレンズの焦点距離で表すなら換算する必要があるんでしょ
明るさも同じことだよ >>434
フルサイズとAPS-Cとで同じISO感度で同じノイズ量だと思ってる？
で、SSを同じだけ上げられると思ってるの？ >>433
お前の言う「おなじISO（実行）感度」は
iPhoneと中盤ではまっっっったく別次元で、同じじゃないからその時点で話終わってんのよ
暗い暗黒小口径レンズで得られた少ない光量をセンサー側のアンプでブーストしまくってるのがiPhone
明るい大口径レンズで得られた大量の光をセンサー側のアンプで無理にブーストしないで使えるのが中判カメラ
ISO感度なんてブラックボックスでJPEGの露出さえ合えばいい数字だって理解できてないあたりも頭が悪すぎる
しかも、ボケ量に関しては画角合わせた場合の話してんのに、突然別の画角持ち出したりとか
ガチの池沼論法しか出来ないの？頼むから池沼の「フリ」であってほしいわ >>436-437
本当にこの単純明快な話が理解できないアホがこんなに大量に存在しているって
嘆かわしいわ
ほんの少しの理系の素養があったら一瞬で理解できることなのにね(´・ω・｀)
写真は物理現象が分からなくてもボタン押せばそれなりに撮れちゃうからな >>438
画質の話なんてしてないんだけど理解できてる？
どっちが明るいレンズか、と聞かれたからiphoneって答えてるの理解できてないでしょ？画質がいいのは中判なんて誰がどう見てもわかる。
ISO感度がブラックボックスだろうがおなじ明るさに写すためにSS早く切れるなら明るいのはiPhoneでなにも間違ってないけど。
それと画角合わせたところでボケ量に対して光量ってどこで出てくるのか教えてよ。 >>435
•F値は総光量を表す。
•焦点距離を換算するからF値も換算する。
•シャッター速度との関係は考えない。
なるほど。おまえの頭の中では無駄な換算が行われていることはよく分かったよ。 >>441
＞画質の話なんてしてない
んーIQが20違うと会話が成立しないって言うけど
なるほど、こういうことか
センサー側での増幅量の違いを無視して（揃えずに） 光学系の話に混ぜ込んでくる時点で
お前の主張は破綻してんのよ
物理的に有効口径が何倍も違うんだから、どっちが明るいレンズかなんて
幼稚園児でもわかるだろうに・・・ >>443
んー、さんすう できる ように なってから かきこもう 伸びてると思ったらまたフルマンセーか。相手せんでNGしとけよお前ら 画角はセンサーがなければ得られません
明るさもセンサーがなければ得られません
簡単なことでしょ >>444
破綻してるのはお前。それはセンサーの画素あたりの大きさが違うんだからゲイン云々なんて意味をなさない。
レンズとしてどちらが明るいか、を話してるんだけど理解できないみたいだね。IQ低いと話が合わないみたい^ ^
他の人も言ってるけどトータルの光量と単位面積あたりの光量を混同してるかぎり話は合わないよ。
それよりもはやく光量とボケ量の関係を説明してよ。
その珍説を早く知りたいな。 >>444
レンズの話をしてるのに、センサーの性能(サイズじゃなくて性能だぞ)を理由に持ち出すあたりに、馬脚を現したねって感じだわ。 望遠だともうボケ量よりシャッター速度稼げるかどうかの話なんじゃないの 定期的に現れるこの馬鹿野郎何とかして欲しい。
レンズの明るさ（F値）は単純にレンズの有効口径（ざっくり言えば前玉側から見た開放絞りの直径）ではない。
F値の定義は、F値=レンズの焦点距離/レンズの有効口径です。
iPhoneのレンズは有効口径2.2mmの小さなレンズですが、焦点距離は3.99mmなので、
3.99/2.2=F1.8の明るいレンズです。
フルサイズで同じ画角の28mmレンズでiPhoneより遥かに大きい有効口径15.5mmのレンズの場合も、
28/15.5=F1.8となり同じ明るさです。 途中で送信してしまった。
同じ明るさのレンズなので、同じ条件の被写体を同じISO感度で撮れば、iPhoneもフルサイズ28mm F1.8レンズも当然同じシャッタースピードになります。 スププの人は何かの病気だと思うから無視した方が良い気がしている
明らかにフジが間違えたり劣ってる事があってもフジが正しくて優れてる事にしないと気が済まないようだし、自分の心地よい結論になるまで暴れ続ける
フジユーザーどうしの雑談にも気に入らないと割って入って来たりして本当に迷惑 >>451
＞レンズの明るさ（F値）
って頭おかしいんじゃないの それ、お前個人の定義だろ
何いきなりその後の文章でほざいた定義と矛盾してんだよ
F値がどんなに小さかろうとT値がバカでかかったら暗いレンズだろ？
明るいレンズとはF値の小さなレンズではなく、取り込める光量が多いレンズだ(；´Д｀)
APS-CやMFTなどのクロップセンサー機にフルサイズ用のレンズを装着したら
レンズ取り込んだ光は半分以上クロップされ、損失となる
そしてそのクロップにより画角が変わる
画角が変わるのは「レンズが取り込んだ光を失った結果」なのだよ
仮にその画角が変わるという現象を、「35mm判換算焦点距離」で表すのなら
焦点距離/有効口径で求められるF値も
当然のごとく、35mm判換算F値に変換されるのだよ
これが理解できないってガチで頭悪すぎるよ？ >>458
>明るいレンズとはF値の小さなレンズではなく、取り込める光量が多いレンズだ(；´Д｀)
つまり、センサーサイズは関係ないってことだろ？自分で自分を否定すんなよ。
でもT値という新境地に達したか。さすがだわ。 なんか伸びてるなと思ったら何やってんのキミたち
ここはXマウントレンズスレ
Xマウントに着けられるレンズが基準
フル用レンズだろうがXマウント機での使用時に明るくなることなどありえないので、換算など全く意味がありません
よーするにまるっとスレ違いなので他所でやってください XF8-16/2.8がゴミだったのが元凶だろ
それを認めない信者と貶したいアンチの泥試合勃発
いつものマジキチ信者が話を明後日の方向へ逸らしてこの有様w >>460
おいおい、ずーっと
異なるセンサーサイズに応じて
レンズの焦点距離やF値を「35mm判換算」するって話が続いてんのに
「つまり」とか言いながらその直後の文章で
いきなり「センサーサイズが関係ない」って結論に至るって
どんな池沼だよ 換算する時点でセンサーサイズありきだよね
なんてここ理解できずに、「レンズのF値は変わらないから換算しない！」とか言い張ってんだろ
じゃあ焦点距離も変わらねーよ XF50-140を買おうかなと思っていたのですが、所詮ズームなんだよと
言われると55-200でいいのかなと
同じ予讃ならそれに90mmを加えた方が幸せかなと考え始めた >>469
とりあえず50-140買って納得行かなかったら即売って入れ替えればいいよ
下のもの買うとずっと頭の中に上のものが付いて回るよ 決めた人に反対するなや
決めた側も発表しなくてよし なんで、フルサイズに合わせて換算してるんだよ。
APSCに合わせろよボケ えっつまり、フルサイズのレンズをAPSのボディに付けたらF値が変わるってことですか？すごい！ >>466
>じゃあ焦点距離も変わらねーよ
変わりませんよ。
同じ画角になる焦点距離はいくつかって言ってるだけ。 >>477
画角に関しては、35mm判の焦点距離に換算するのは許せるけど
光量については、35mm判のF値に換算するのは絶対に許せない。その理由はなんだ？
お前ら池沼軍は「F値はセンサーサイズに寄らず不変」を連呼してるけど
焦点距離だってセンサーサイズに寄らず不変だよ。
その上で換算してるって分かんねーのか。 論破したところで、前提を変えてくるから、討論もどきは終わらないよ。
まぁ、前提が変わっていることに気が付かない(気が付かせない)なら、いつまでも続けられる。 イマイチ評判芳しくない8-16を見てきたけど、見てたら欲しくなってきた･･･
8mmの画角はやっぱ面白いわ >>478
クロップされるだけだから、その範囲内の光量は変わらんからな >>485
広角側を使いたいならLAOWA 9mm F2.8 ZERO-D もあるよ。MFでも、これくらい広角だと接写時しかピント合わせの必要がない ケチをつけながらも物欲が増すが、レンズの怖いところ… XF8-16は8mmがクロップしないと使えない酷さ→流れが目立たない所までクロップしたら10mmくらい
だったら無理して見栄張らずXF10-16F2.8にしておけば良かったんだよ
そうすればあんなにでかくならず、まともに売れるわけ無いほど高額にもならなかったはず 16-80に期待する。10-24 18-50 55-200よりは上の描写力であってほしい >>490
ほんとそう思うわー。10mmスタートでもっと安くした方が売れたぜよ。 フジはろくな市場調査をやっていなさそう。ユーザが求めているスペックからはズレたレンズばかり追加で出している 10-24を防塵防滴絞り目盛り付きにすればいいだけなんだよ >>484
画角を換算するような状況はこのスレではスレ違いだから、画角の換算も許されないんだが、それを理解できないバカになんで同意してんの？ 16-80も16は使い物にならないんじゃね？
18-80 >>495
必死過ぎ。
以下、他マウントとの比較一切禁止でFuji称賛書き込みのみ可か？ XF10-16F2.8だったら今度は広角8スタートにしろよって文句言うんだろ、どうせｗ >>498
必死なのはお前だよ
なんでスレ違いネタをここでやりたがってんだよ
ここはXマウントレンズスレなんだから、
比較するのは、Xマウントでアダプタ経由などで使える他マウント用のレンズの方だけで、
Xマウント用レンズが使えるわけでもないマウントのボディは対象外なんだからそんなもん当たり前だろ
比較したいならどこかの機種スレでやれよ >>497
もはや半ば魚眼で撮ったような写真になるか >>500
お前の勝手な謎ルールにみんな従うと思ってるの？
理不尽な暴君として仕切りたいなら自前の掲示板立ち上げてそこでやるしかないぞ
ここはお前に向いてないよ フジ自身が画角換算してるんだが
それすらも話題にできないのか お前らの言ってることなんてどうせ何かの本やブログの受け売りなんだからそのへんで終わりにしとけよ >>497
なんかずっと見てたら気分が悪くなってくるねw >>507
マップは買い取り持ち込んだら4、5時間かかる言われて
フジヤ派になった
マップのが高いのかしら？ >>513
だいたい同じくらい
その2本がXF200みたいな例外を除けばXマウントでは最大 XF200タチトラしてみたけどあれかなりAF速いね
ちょっと驚いた 56と90ってかなり焦点距離違うのに同じくらいボケるの？
凄い 梅ヨドに行ったら内田ユキオのトークがあるってんで
中崎町を散策してから再度店に入った。
なかなか喋り上手いなw Keynoteだろうか、作り
込んであって誠実な人だと思った。 >>493
35mm判換算50mm域から
35mmf1.4をディスコンするつもりなのかな
コンパクト35mmf2.0と超巨大33mmf1.0の二本体制にして
33mmの売り上げを伸ばしたいとか……
https://i.imgur.com/dvO8In1.jpg 画質と機動力の両立
3514こそまさにXマウントのフィロソフィーを体現したレンズなのに >>520
内田ユキオ先生いいよな
たまに自分のjpegカスタム設定教えてくれたりして興味深い 同じ56mmでもシグマはいい仕事してるよな。
Sigma 56mm f/1.4 DC DN | C Review
http://digicame-info.com/2018/12/56mm-f14-dc-dn-contemporary.html
絞り開放F1.4からピークに近い解像でボケは滑らかで実売4万円台前半て。
16mmF1.4DNと30mmF1.4DNもフジのF1.4より安くて高画質だし、やっぱりレンズ専業メーカーは技術力が違うってことか。 片ボケやピンずれをユーザーに丸投げして自分で直せよっていうメーカーがいい仕事とかご冗談を >>527
おっとフジノンXFレンズの悪口はそこまでだ
フジのレンズ価格はシグマより大幅に高いんだからせめて検査体制くらいシグマを見習って全数MTF検査してほしいわ シグマの検査体制ググってみたら想像超えてて驚いたわ
https://blogs.yahoo.co.jp/ka_tate/65023743.html
こんなことフジは絶対やらないだろうなあ、まあやってたらドヤ顔で宣伝しまくってるか どうでもいいけど、レンズが富士でも使えるようになってほしい フジはGFX用のレンズですら品質に問題ありって報告がされてたからな～ とはいえ、XF56を意識したようなレンズだよなあ。
ちょッと暗いけど、値段は値ごろだし、Xマウントでも出すのかね。 自動補正が前提のレンズ設計でRAWだとかなり極端な収差があるらしいから「AE/AFが動く」ぐらいじゃ出してくれないと思う。自動補正のリバースエンジニアリングはよっぽどじゃないとやれないよ なるほどー、タムもシグマもXマウント出してくれると面白いんだけどねー
沼が広がる >自動補正が前提のレンズ設計でRAWだとかなり極端な収差がある
それ以上XF8-16を悪く言うのは止めなさい！ EFレンズをXマウントのAFで使えるマウントアダプタは幾つかのメーカーで出ているんで、AF対応レンズもその気になれば作れそうだね 多分AFは既に解析されつつあるんだと思う。
でも歪曲やら色収差やらはRaw現像ソフトで補正してねってなると面倒に思う層が多そうではある。
EOSMもそんな感じ。 もしもシグマがXマウントでフジと同じような性能のレンズ出すと・・・
価格・・・４割ダウン
品質管理・・・初期不良率激減
付属品・・・レンズケース
製造国・・・日本
これじゃ、フジはマウント情報の提供は渋るやろなｗ >>542
勝ち誇ってるように感じるってちょっと病気じゃね？
そもそもXマウントにシグマが参入したらユーザーにはプラスになると思うが君は都合が悪いの？ シグマさんは分かったから早くZのリバースでのしてなさいよ >>540
FringerのAFアダプタはもう色収差補正まで対応はじめてるよ >>538
発売が遅れてるけど、すでにViltroxが85mmのXマウントAFレンズを用意してるよ >>541
中華が買わないのはメイドインチャイナで萎えてしまうからだろうねｗ >>528
シグマの品質が上がったのはごく最近の話
フジもハズレ玉が多いらしいがシグマより多いとは思わんわ 今の全個体チェックするシグマの足元にも及ばないからって、
昔のシグマのハズレ率と比べて、そこに何の意味があるのだろう？ レンズは高価な買い物だから一度でもハズレを引いたらクソなイメージは張り付くんだよ
それを何本も掴まされたらそのメーカーの信用は地に落ちる
ニッコールが多大なる信用を得たのはシグマのおかげとも言えるが
フジではまだハズレ玉を引いたことないしな 勝手な思い込みで昔の記憶の中のシグマと比較して、今のシグマの事情を無視して、
シグマよりフジの方が高品質だと言い張るのか？
フジ信者になると正気を失ってしまうのか？
何を言っても無駄な、言葉の通じない異常者ってこういう人の事だよな… >>553
＞勝手な思い込みで
俺がシグマのレンズを何本も購入したのは文脈から読み取れると思ったがそれも難しいのか
＞昔の記憶の中のシグマと比較して
誰も比較などしてない、シグマのやってきた事業のいい加減さを正直に書いてるだけだ
＞今のシグマの事情を無視して
そんなもん知るかよ、推し量る義理もないただのレンズメーカーだぞ
＞シグマよりフジの方が高品質だと言い張るのか？
どこからそんな妄言が飛び出してきたんだよ
頭になんか住み着いてるのか
＞フジ信者になると正気を失ってしまうのか？
＞何を言っても無駄な、言葉の通じない異常者ってこういう人の事だよな…
↑メンタルクリニックへどうぞ、被害妄想と認知症の疑いがある お前らの人としての質の低さと比べたらフジもシグマもずっと上なんだから安心して使えよ 正気を失った異常者がいるのは仕方ないとして、その異常な思い込みを他人に投げかけるのだけは勘弁してほしい まぁ何はともあれユーザーとしては使えるレンズ増えてほしいわ >>553
最近のシグマ、レンズの設計も品質も凄いよな～
全数MTF測定は是非とも富士も見習ってほしいわ
シグマと同じ閾値でやったら、キットレンズあたりの歩留まりは30%くらいに落ちそうだけど…
>>560
同意
狂信者は信仰バイアスで完全に判断力失ってるからな～ >>559
Samyangは来年辺りにAFも出してくるとして、
あとはトキナーがX用レンズの設計には手を付けてるけど、お金の話がまだまとまってないので、そのまま消える可能性もなくはないw フジでバリフォーカルじゃない本当のズームってシネマ用しかないの？ スチルカメラのズームレンズは全部バリフォーカルなんじゃないの？ トキナーはフィルム時代と比べて大分ラインナップが縮小したな...
どうせレンズメーカーはどこもミラーレスAPSC専用設計レンズなんてあまり力を入れないで
フルサイズ用か一眼レフ用のレンズのマウントを変えたような大きくて重いのが主体になると思うよ すみません。レンズの性能について教えてください。
暗いステージから離れた場所でXF100-400で400mmでSS1/500、ISO3200で撮影したのですが、このレンズは5段の手ぶれ補正があるので、本当は1/100くらいで撮影しても同じ結果が得られるのでしょうか？
(もしくはISOの方をもっと下げられる？)
SSは1/焦点距離で撮った方が望ましいということですが、手ぶれ補正でSSの遅さを補えるのでしょうか？ >>567の補足
暗いステージ上のダンサーを離れた場所から撮影 手ぶれ補正で止めても1/100まで下げたら今度は被写体ブレがあると思うよ
ダンサーって言うくらいなんだから結構動くんでしょ そういうのは自分で設定変えながら色々試して学習するのが一番身につくぞ
どの程度までのブラーを許容できるかは本人が決める事だしな >>567
ステージってことは被写体は動くんじゃないの？
1/100付近でブレないならいいけど、OISじゃ被写体ブレは止まらないんだから、動きに合わせたSSは下げられないでしょ まあ、しっかり構えれば1/60くらいまで止められるでしょ
被写体はどうにもならないけど どうも！
確かにダンサーが動いてる時は1／500で撮って正解でした。
止まって話をしている時には手ぶれ補正によってSSとISO下げられるってことですね。
まだ初心者なので勉強になります。 フルサイズから完全移行した人いるかな
フルサイズ持っとけばよかったって後悔することあったか聞きたいんだけど >>575
個人的にはほぼないな～
もうフルサイズ使用率0%だ
・ズームレンズをメインで使う
・解像度24～26MPで不足を感じる
・広角開放で背景をボカした表現が好き
・星景やらHigh ISOで撮影をする
・超望遠域で動き物を撮る
これが何個か当てはまるなら
少し考え直した方が良いかも xf35f14欲しいけどwr付いてほしいわ
ロードマップにないものがポンと出ることはないんかね 俺は3514がどハマり過ぎて、次のレンズどうしようって悩んでる
小さめのレンズ二本か大きめのレンズ一本しか持ち運べないからなぁ >>575
一応、レンズは残してある。
購入意欲が湧く、Zシリーズが出れば、マウントアダプターとセットで買うかも。
Z7は、ほしいカメラと少し違う。
仮に、Zシリーズのフラッグシップ機が、100万円超えるなら、GFXにします。 >>578
35F1.4がお気に入りなら
16F1.4との組み合わせはいかが？
相性いいと思う 3514持っててとろけるようなボケが大好きなんだけど、2314も3514みたいなとろけるようなボケなのかな？
同じようなボケなら2314も買おうかなって思ってて 35mmF1.4使ってたけど繰り出し式&AFが不満で35mmF2に変えたｗ >>576
ズームレンズと単焦点はトントン
解像度はこだわらない
広角解放は使わない
星はたまに撮る程度
超望遠で動きものは子供の運動会とか
x-h1を買ったんだけど併用するつもりだったα7IIIの出番が減ってきてフジで揃えちゃおうかなと
理由は
・運動会用のFE70300をxf100400にすればより寄れる
・単焦点はフジの方が安いし数を買える
・x-pro2かx-t3が欲しい
といった所です
フルサイズから完全移行したけど満足してるよって方のアドバイスをいただきたいです 写りに不満があるわけじゃ無いのに買い換えるやついるんだ >>583
キヤノンから移行
1.5キロのレンズにはもう耐えられなかった
ある程度は身軽でないともうしんどくて出かける気になれなくなってしまう
何よりフジの絵は色に艶があって良い。俺のようにあまり後から加工しない撮って出し派ならフジ最高だと思う >>583
その用途だと煽りじゃなくm4/3が正解だと思うぞ
それかRX10m4を買い足すか
α7Ⅲの画質に価値を感じないなら望遠側はたぶん1インチでも問題ないと思う 好きなカメラを買ってからベストバイである理由をでっち上げるんだよ！！ 16-80mmf4への期待感すごいな
8-16mmの流れから考えても、フジノンズームに過度な期待はしない方が良いと思うけど
フルサイズ35mm判換算で24-120mm f5.6通し相当の微妙な存在だし >>546
ググったら詳しくは出てこないけどマジだった…周辺光量や歪曲収差はどう？ XFズームで素晴らしいのは50-140だけなのがな…
16-80には期待したいけど、1855みたいなのだったらいらん 便利ズームとして18-135mmが欲しいけど、16-80mmの詳細がわかるまでは買えないってのはある 初心者なのでレンズの良し悪しよく分からんけど
16-55
50-140
100-400
は頻度多く使ってるが普通に写り良いと思うけど。 まあ糞レンズだなんだって言ってる奴らもexif見なきゃどのレンズで撮ったか分からないからな >>583
乗り換えた一番の理由はRAWデータの大きさかな
NASに保存してるんだけども、数十TBのデータを小まめに入れたり出したりしてるとストレス貯まる
かといって整理しないとどうにもならないから半日がかりで整理する
そんな日常がある日突然馬鹿らしくなってFF機を売り払った
今は白飛び警告が出た時だけRAWで撮ってあとはjpegで残すようにしてる
残すデータサイズが半分近くなって快適になった
たぶんもう趣味でFF機を買うことはない 16-55使ってるけど殆ど広角端しか使わない...
16f1.4と入れ替えた方がいいのだろうか RAWデータのサイズは画素数で決まる部分が大きいからフルサイズとかあまり関係ないぞ。
逆にAPS-CのRAWの方がフルサイズより情報量ないくせにファイルサイズだけ大きくて無駄。
あとカメラjpgだがこれまた品質に対して無駄にファイルサイズがでかいし後から手を加えて作品として仕上げるのに不向き過ぎる。
データ容量気にするなら写真の選別をしっかりやって残すべき物だけRAWで残すのが正解だと思う。 >>598
同じものをXCで撮った写真と
単焦点で撮った写真を比べて
もし品質の違いが分からないとしたら
極めて特異な目の持ち主だと思う >あとカメラjpgだがこれまた品質に対して無駄にファイルサイズがでかい
ホントこれ切実な問題だよな～( ；´Д｀)
16MBの撮って出しFINEよりも
ちゃんと現像して適切なクォリティで
エクスポートした4MBの方が品質高いからな
なんであんな巨大なファイルサイズしてるのか
理解に苦しむ
RAWはNASにぶち込むからデカくても良いけど
JPEGがデカイのは痛すぎる >>604
一瞬で現像してjpg圧縮まで済ませなきゃいけないから色々な面で雑に処理してるんだと思う。
消費電力がデジカメとは桁違いのハイスペックPCで現像しても一枚一瞬では終わらんからね。 >>605
ん～ カメラ内の現像処理や圧縮ってASICでやってるわけで
汎用プロセッサと比較して「現像速度が早いから雑になる」って話でもないはずだが…
どちらにしろ、解像度と画質そこそこ維持して
2～3MBまで落としたサイズ追加してくれたら
少しはハンドリングしやすくなるだろうね 写真をポンと一枚出されて分かりますかって話であって「見比べれば」なんて返しはナンセンスでは？ >>607
レンズなんて万を超える数あるわけで
写真一枚見てその中からソムリエしろって方がアホくさいけど >>608
だれがこの世のすべてのレンズからソムリエしろって言ったよｗ
XマウントレンズスレなんだからXFレンズ限定、単かズームか、XCかレッドバッジかだけで十分だよ
でも俺ササなら出来ると信じているよ >>591
細かいこと言うと24-120mmF6相当やで >>609
なんでお前が次から次に定義決めてんのか知らんけど
それでいいならフツーにできるだろ
むしろお前はガチで分からないの？
流し撮りとか難問出す前提か？ カメラjpegで品質のわりにファイルサイズがとかそんな意味のわからない事などDCT変換の仕組み的に発生しないんだがこの人たちは何を言ってるんだろ？ >>605
> 消費電力がデジカメとは桁違いのハイスペックPCで現像しても一枚一瞬では終わらんからね。
一般人によくある勘違いなんだけどＰＣのＣＰＵは器用貧乏でカメラ内蔵の専用チップより処理は遅い >>613
知ったかしちゃうといろいろ墓穴掘ると思うがな～(；´Д｀)
DCT変換って、ボディ内IBIS的な意味の重複があるぞ
で、上では明確に現像や圧縮の話してるのに、DCTにのみ言及するってダサくないかな
富士の撮って出しJPEGって
他メーカーと比較しても、異常なほどの塗り絵でディティール潰してくる上に
それプラス、パターンによってはいくらでも量子化でカットできる成分があるのに
基本的に無視してバカでかいJPEG吐き出してくるでしょう
なにより他社には普通にあるFINE → NORMALのその下がない
って話をしていたのだけどまだDCT変換はーって言うの？ 単純にその塗り絵だと思ってるものが全く逆で、ディテールと階調が多く残ってるから圧縮効かないだけだぞ
自己現像時に大きく縮小出来る時は、たいていの場合本人が気がついてないだけで低周波成分がごっそりなくなってる可能性が高い >>619
レンズどうこうよりもXトランスが風景とは絶望的に相性が悪すぎる
葉っぱの表現がなんでこうなるんだろう・・・
緑の配列が大きく関係してるのかな？
これじゃCapture Oneで現像しても大きな変化は無いだろうな フジはRAWレベルでNRかけてるからこうなる
絵をキリッとさせたい場合
俺はシャープネス15位で半径最大ディティールMAXにしてる
単純にシャープネス上げるとうねうねノイズ出るからね >>600
eos 5D3およびa7r2も使って結局x-t3で落ち着いてる。もう富士Xのみだわ。
他の人も書いている様に星空とAPSCを超える大口径レンズでのボケ以外は不要かなと。私の撮る写真では要らない。それよりも機動性充実。
私は家のnas撤廃してamazon prime photoに移行したわ。Rawもjpegも無制限だし。しかし全部のアップロードに３ヶ月かかったけど。もう戻れんわ。
プライムと米国と一緒で値上がりするんだろうな。値上がりはしょうがないとしてrawは無制限除外になるのが怖い(笑) このID無しの餌になってる画像は
X-Transの問題というよりは
レンズ性能が悪いこと、写真の撮り方が悪いこと、現像の仕方が悪いこと
が、複合的に組み合わさった結果だと思う
レンズの解像力低い上に
歪みまくった超広角をソフトウェア補正
しかも針葉は被写界深度から微妙に外れてて
さらにその上からLRでWorm Effect出しまくりのシャープニング
という、普通じゃありえない劣悪な条件
例えば14mmや16mmで
被写界深度内に木々を納めて似たような写真撮って
LRでシャープネスに弄らないで出力すれば
それなりに綺麗に描写するよ >>621
RAWレベルでNRって本当にあり得るのか？
デモザイキング変えると（例えばIridient使うと）解像する以上
そんな処理は行われてないと思うけど
LRのシャープネスは
Amountはあげても30まで
Radius 1.2
Detail 40まで
これ守ればグダグダにならずにシャープになるかと RAWを開いたってどうやって開いてんのよ
普通のカラー画像として見えてるなら、その絵はそれを開いた処理エンジンの絵だぞ ID:wwX/TLhp0は無視した方が賢明。
この人の相手をするだけ時間のムダ。
道でちょっとハエに止まられたからってどこまでも追いかけて始末する必要ないよね。 「ﾜｯﾁｮｲ」だけならともかく、串を使った「ﾜｯﾁｮｲWW」は、NG推奨。 コンパクト単焦点買って全額ペイされたわ
まあギャンブルじゃないからしょうがないけどもっと高いやつ買えばよかった >>631
50-140買おうかと思ってる。
1年待つより今買った方が安い。 カメラ関係はネットより高いからあんまりお得感ないな
全額バック来ればいいけど >>633
いくら禿でも確率公表してるから調整したら景品表示法違反だからそれはないと思うよ APSCで8-16F2.8という大口径広角ズームてどうなんでしょう？
値段的にフルサイズいけてしまうので、ほとんどの人はフルサイズを、富士のマウント専任の方のみが買うけども、用途が何なのか不明です。
10-24ありますし、星ならフルサイズいきますし
結構なお値段だし、どう思いますか？ >>635
まあしかし12/4以前の価格だと最安値近いのもあったんだな
ネット受付で受取日を指定できるのでキャンペーン後にpaypay paypayで3514買ったよ。CBないし中古と変わらんから勢いで買ってしまったが後悔はしていない >>637
ブランドイメージのための戦略商品かなぁ。大三元が揃ってないとマウントとして未成熟な感じ受けるし。
値段を考えなければ素晴らしいアイテムなのだと思う。実用範囲を10-16mmに限定すれば画質は悪い評価は少ない。完全なるプロ用？
気になるならpaypayで買って、みっちり試して即売ればいいよ。実質無料でお試し撮りできる。 解像性能についてはキチガイレベルだしね
というか、APS-Cでこんなの買うの？っていうなら16mm F1.4も同じようなもんだけど、それなりに売れてるんだよね 解像度だけが写真じゃぁ無いんだと僕は思ってる。僕は撮りたいものがキチッと写って居るから気にはならないけどねぇ。
最近RAWで編集する様になってきたから富士じゃなくでも良いのか？とも思うし、でも撮って出しを渡す事もあるからソニーには行く気にならないし…とりあえず現状維持だな 結局用途なんだよねー
星とか風景「だけ」しか撮らない人はそりゃフルサイズ行ったらいいけど、何でも一つにまとめたい人はｘマウントで風景とか撮れる方法を模索するわな >>641
同じかなぁ？
CNSが純正24mm f1.4を$1,500～2,000で販売してるのに対して
富士の16mmf1.4は$850。で、描写に関してはケチのつけようがないレベル
CNSが広角大三元を$1,800～2,200で販売してるのに対して
XF8-16mmf2.8は$2,000。で、描写は歪みと減光がひどく、周辺もゆるい
センターど真ん中の数字上のスペックだけ見て解像番長だと思ったら間違いだよ >>643
星と風景でたまにスナップだけどXで工夫して撮るのがたまらないです >>644
ニッコール24mm f1.8 EDは7万
XF16mmよりもSS稼げてボケて安いし軽いしコンパクトだし描写も折り紙つき >>644
また始まったのかよ
なんで16mmは同じ程度の画角のフル24mmのF1.4同士で比べて、
8-16mmは焦点距離もF値も書かずに価格だけで話してんだよ
まずはフル用の12-24mm F2.8を用意してから言えよ まぁ、仮に12-24mm F2.8があったとしてもXマウントにつけて8-16mm F2.8になるわけでもないから意味ないけどね >>642
自分は撮って出し全く使わないし
撮って出し勝負ならD850やA7IIIの方が上だと思ってるけど
ニコンFXから富士に移ったよ
レフ機よりピント精度高くて撮りたいものをキチッと写せるし
ソニーよりUIやレスポンスがはるかに優れているし
まともに力入れてAPS-Cレンズ作ってるのも評価高かった
T3に手ぶれ補正いれてくれりゃ言うことなかったのだが >>647
「またか」はお前だろ( ；´Д｀)
仕様が1mmでも違うレンズは
比較対象にしない、したくないって
アスペとしか言いようがないぞ
そもそもレンズの光量が1段違うから
同じf値のレンズと比較すべきじゃないんだけど >>646
1.8は造りがオモチャみたいなんだよな～
フォーカスリングは緩くてカパカパだし
見てわかるくらいにかなり歪むし
それと比較すると富士のレンズはかなりコスパ良く見える こういう見てない宣言する人ってあぼーんの意味ねーな
スルーしたいから「あぼーん」してるんだろ？
それなら黙ってスルーすりゃいいのにｗｗｗ
画像まで貼ってわざわざ”私には見えない”アピールして何がしたいんだ？っていつも思うわｗ
スレを自分の気に入ったレスで埋め尽くしたいとか？ XF8-16/2.8は失敗だよ、高すぎ、でかすぎ、広角端がゴミすぎ
広角ズームの華は広角端なのにそこが最悪ってあり得ない
XF10-18/2.8-4 600g 15万円くらいにしておけば良かったのにほんと大失敗 >>650
仕様がーとかお前が馬鹿か？
画角が広がったらより広い範囲を取り込まないといけないんだから、広角端同士で単純に比べて周辺がーとか、まるで意味がないだろう
そもそもXマウントに付けたら周辺無駄になるだけで1段変わるわけじゃないんだからF2.8はF2.8 >>658
お前は気が狂ってるのか？
同種の他マウント、他フォーマットレンズと比較して性能が良い悪いなんてレンズスレではありふれた話だぞ。
そこでXマウント装着状態で比較しないと認めん、とか身勝手な独断キチルール強制したって誰も従わないに決まってる。
お前の独断ルールを強制しないと気が収まらないなら、お前が独裁者になれるコミュニティ作ってそこでやるしかないから。 このスレはササクッテロしか真理を言ってないけどな
他社レンズでコーティングやセンサーも違うから同列に語れないんだけど
どうしても比べるやつが出てくるのが困る 他マウントのレンズと比べるのもう飽きましたよ
あるものでやりくりしようや 写真よりカメラの方が趣味になっちゃったら色々と大変そうだなぁと思いました ここでメーカー叩いてもねぇ。
僕の考えた完璧なカメラは存在しないからねぇ。
持ってる道具で色々工夫してそれでダメなら諦める！
これをX100で体得した >>659
スレタイ読んでから来い
Xマウントレンズが他マウントで使えないのだから、始めからこのスレはXマウントボディの使用が前提だぞw
というか、そもそもレンズを比較するには、可能なだけレンズ以外の要素を同じにするのが当たり前なんだから、
ここがXマウントスレじゃなくても、フランジバックの短いXマウント機に着けて比較するのが当たり前だろ あーごめん
もしかしたらペンタのQマウントだったら物理的に使うことは可能かな
アレのアダプタってあるんだろか？ >>662
撮ることより周りの評価が気になるのは病気だよ
自覚がないだけで xf16-80f4にはオリ12-100f4に匹敵する解像とois性能を期待したい
あっちは換算24-200mmに対しフジは換算24-120mmだからそんなに無理な要求じゃないと思うんだけどね 16-55がすでにある状態だし、そんな価格帯で作れないんだから、まるっとワンランク違うんじゃ？ >>660
ササクッテロ真理教ですか
まともなササクッテロと狂った信者の聖戦？
確かにここの信者は酷いけどさ。。 たしかにどこの機体スレもレンズスレも一緒
センスないからモノに走るんだろな このスレに必要なもの
・Xマウントレンズの新作情報、レンズの評価、レポ、作例
・Xマウントレンズの不具合報告、使用感の感想、要望
・Xマウントレンズのアクセサリー、バッグ等のノウハウやHowtoなど
このスレに不要なもの
・Xマウント以外の製品との比較、他社製品を貶すこと
・スレ住民への信者等のレッテル貼り
・ササクッテロ インスタで持ってるレンズのタグ検索するとへこむ
海外補正だろ！と自分を慰める >>665
勝手にしきらないでくれる？
ひとつのテーマを話題にするのに、比喩表現や比較で他のものを出すのは一般的なこと。
他社マウントの話を主題にするのではなく、Xマウントレンズの評価や感想を表現するのに他社レンズを比較するのは何もスレタイに矛盾しないよ。 他社製品との比較なんてどのスレでも行われていることでしょ
このスレだけ許されないってどうかしてるよね
フジにも駄目な所があるのは事実なのに、それが認められないのは自分まで否定されてる気分になるからなのかな？
それってまさにフジと精神を同一化した狂信者じゃん >>675
なに勝手に勘違いしてんの？
比較するのは全く問題ないが、比較対象が間違ってるのが問題なんだよ
ここがXマウントレンズスレである以上、基準はXなわけで、
比較対象が同じスペックじゃなければ、Xマウントで使い比べる対象にはならない 気持ち悪いのが湧いてんなぁ
他マウントと他マウントの比較を延々と続けてるならともかく、ここ最近の殆どのレスはＸマウントに関連した話ばかりだろ >>668
フジがその基準で作ると２０万を越えそうだから困る 他社マウントレンズは他社のボディでいいんじゃないの
無理やりXボディにつけんでも T3を狙ってるんだけど、レンズキット＋55-200（もしくは50-230）か、ボディ＋18-135で迷ってます。
18-135をスポーツファインダーモードのクロップで画質的に満足出来ればいいんですが、両レンズの画質の差は大きいですか？ EFマウント用のAF対応マウントでXマウントにないスペックのレンズを補えるのはありがたいよ。マウント分少し重くなるのでシグマやタムロンなどからXマウントのレンズが出るといいんだけどね
ツァイスやライカのオールドレンズもフジのレンズとは味付けが違っていておもしろい >>687
18-135は手ブレ補正が強力なので絞って画質を上げる使い方かな。開放中心で使いたいのなら高倍率より標準と望遠に分けた方が良さそうだけど50-140との比較のような大きな画質の差はないかも
50-140を選択できるのなら16-50 ＋ 50-140とかがいい 子供撮りに55-200を考えているのだけど、あまり評判良くないのかね。
自分も18-135と少し迷っている。 55-200別に悪くないよ
望遠域は長さが必要かどうかがまず最初に来るからあんま悩みようも無い気がするし
子供ならレンズ交換無しでいける-135でいいと思うが SONYは怖い、トラブルが出たらuserの責任にして実名ネガキャン
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544104137/l50
【α7R III および α7 IIIにおいて、繰り返しお使いのSDカードでRAWデータの書き込み中にまれに動作が停止する事象】 >>690
芸術作品作りたいなら50140一択だけど、子供の成長を取るなら55200でいい
軽さはフットワークだしな。 EF-X アダプタを使うとして、18-135あたりに対応する便利レンズのオススメってありますか。 オススメも何もEF18-135新旧3つしかないのでは Fringerだと、Sigmaの18-200とか、Tamronの18-400が対応リストにある
Sigmaのやつは価格も手頃でいいんじゃない？ >>690
画質は悪くないです。
ただ、AFの追従は後発ズームレンズよりも今一歩というところなので、
子供撮りでは厳しい面もあります。 K&Fのアダプターしか使ったことないけど、ズームレンズ。特にテレ側のガッカリ感は半端ない。
エントリー機で良いから、同じボディーを買ったほうがマシ。
と、いうか買った。 >>687
撮影用とは何？
135mmのクロップで対応できる距離での撮影何だろうか
あと50-230は画質はともかくAF遅いからね
そこは知ってて使いこなせないと画質以前の問題になる
>>690
55-200ってそんなに評判良くないかね
50-230が安くて軽くてレンジ広いから比較で負けてるだけだと思う
画質は55-200のがいいと思うよ
まあ50-230でも分かってて置きピンとかうまく併用できれば
俺は小学校の運動会で別に問題なかったけどね XF35mm F2 WR のバヨネット式のフードって純正品しかないよね？
ネジ込み式はスリットが残るので気になる。純正品は、ぼったくりだし・・・。 >>702
35/2と23/2売っちゃってフードだけ2個持ってるから近くだったらあげるのにね 友人の結婚式にレンズ一個持っていくなら何を持っていく？
別にカメラマンを頼まれたわけではないので、ただ撮るだけなんだけど だな。18-55 か 10-24 かな。室内だと手ぶれ補正が助かる。
挙式と披露宴の間とかスナップ撮るチャンスがあるならX100とか。 18-135ってあまり一般の評価が高くないけど、高倍率ズームとしてはいい線いってるよね 高倍率ズームは他のマウントでも標準や望遠のズームより画質が落ちて当然なのに、そのことで失望されているからね。値段が高いってもあるが ありがとう、やっぱり18-135だよね
背中押してほしかっただけかもしれない、買ってこよう 便利ズームにそんなに出せねぇよってだけだと思う
自分はEF18-135使ってる 18-135の発売された頃、フジノン新レンズは出るたびに絶賛レビューされデジカメinfoで紹介され高性能イメージ定着するのが定番化してた。
しかし今となっては絶賛レンズの大半がユーザーに行き届き、それ程の性能ではないと正しく評価されてしまったわけだが。
しかし18-135はどうやっても絶賛するのが難しかったので最初からいまいちなイメージが定着しただけ。
ごく普通の高倍率ズームの性能、ただし値段が少々お高い。 あとmade in ～ な。
フジは レンズもmade in Japan が多いから、意外とこれが不評の要因としてでかいかも ビックでxf16f1.4買ってきた
ペイペイ入れられん位古いスマホだったからポイント増とかフィルター無料で対応してもらったわ
そこからキャッシュバックの15kは結構嬉しい
他のレンズも割引率高めだし、久し振りにレンズの買い時かもな
消費税も上がる前だし
つーかレンズの前にスマホ買っておきゃ良かったと思い始めた >>707
弟の結婚式に18-135着けて行ったけど、キタムラで現像してあげたら凄い喜んでくれた。あとストロボは必須だよ。 >>719
16F1.4は良いレンズだよ
寄ってから開放のボケがたまらない
寄れる広角めちゃ楽し >>721
広角好きで10-24、14mmも持ってるけど、まさにそれが気になってました！
ペイペイで二割引の方が安いけど仕方ない
もしその割引適応ならポイント分、キャッシュバック含めて6万円台半ばで買える事になる
中古より全然安い(笑) >>725
16はいいぞー
マニュアルでもピーキング使ってピント合わせやすい
一眼レフでは絶対できない精度
しかも F1.4のボケは素晴らしい立体感を生む
逆光にめちゃめちゃ強く、しかも防塵防滴耐低温
絞れば抜群の解像感
ポトレから風景、星撮りやオーロラ、花や虫など選ばない
弱点はやや高めなのとフードが残念
ぜひ別売りフードを
さらに所有感増す 今さらですがXF60マクロ買ってみました。
AFが遅いという評判でしたが、2、3メートル以上の距離から中望遠スナップとして使うとAFも問題ありません。
カメラはE3です。
こんなものでしょうか？私の基準が低いだけ？
（私の個体が異常ってことはないと思うので） >>720
不勉強でストロボほとんど使ってないんだけど、やっぱりいるよなぁ…
ちなみに何を使ってる？ >>727
T1以降の世代ならスナップで不満が出るような遅さじゃないよ
動体に追従するようなレベルじゃないってだけ 今回のキャッシュバックキャンペーンとpaypay、各種キャンペーンを組み合わせたら100-400が実質12万以下で買えた。今すごいお得。 >>728
GODOXのTT350Fってやつ。Amazonで1万くらいのやつだけど軽くていいよ。 最近、高値掴みで16mm買ってしまったけど、欲しいときこそ買い時。 >>730
そうなんですね。
いい買い物しました。
XF35f1.4と並んでお気に入りになりました。 >>691,693,698,700
ありがとうございます。
16-80も狙っているので、55-200にしようと思います。 俺も今日16mmを買った。
フードが梅ヨドもビックも切らしとるな。 16mm1.4は出た時に買ったけど、当時は価格コムのレビューで話題にもならなかった f35mmF1.4を買いに行ったら、モデル古いし、もうすぐ新型出るから56mm1.2買った方がいいよと言われ
予算が合わないので帰ってきたんだけど、帰って調べたらf35の後継って2020年にでる奴のことなんだよね？直ぐじゃないじゃないか。 そもそも35mm F1.4の後継なんて噂もないよ
33F1が後継になって終了しちゃたら馬鹿だとしか思われないだろ >>742
なるほどね、単なる単価の高い商品買わせようとしただけなのか。
別の店で買ってきます。 最近35mmf1.4を売りたくない感、露骨に出てるよな～
そんなことやったって33mmf1.0の販売本数伸びるとは思えないけど
何か裏があるのかな
https://i.imgur.com/dvO8In1.jpg ぶっちゃけ35f1.4は一番使う。
買って損はしない。
ジーコジーコなるけど気にするな！写真に音は入らない 最新のカタログみると35mmF1.4はベストセラーて商品説明に書いてあんのね^^; 35/14なんてユーザー側が勝手に宣伝してくれるからメーカー的には何もする必要なさそう
デカ重レンズもそれはそれで必要なのかもしれんけど個人的には35/14みたいないかにもXマウントって感じのを作ってほしいわ ttps://fujifilm-x.com/ja-jp/stories/one-lens-one-story-5/
実はXF27mmは、35mm F1.4に次ぐほど売れているベストセラークラスのレンズだったりする
(F2シリーズ発売前のネタなので、今は23/35F2に流れているとは思うが…)
コンパクトなサイズに抑えながらも性能を捨てていない27mmは、初期レンズ以外では一番Xらしいレンズといえる 星撮りでXF16-55とXF16でどっちもf2.8なら後者の方が優れてる？ >>752
当時ヨーロッパの建物を撮ってたので、はじめ最初の3本の中で18mmを買った
中途半端な焦点距離ってのが分かってここ最近やっと351.4を買った
18mmも27mmもつけてる人周りに居ない >>751
X-T2だったかX-T20だったか
新しいボディの発売日にヨドバシ行ったら
店員同士で27mmとのセットで売れてるって話してた
まぁレンズ設計者も27mmがお気に入りなんだろ確か
あれだけ小型化した割には画質頑張れてる的な ミラーレスのボディの薄さを最大限に活用するならパンケーキ良いやな
カバンに放り込みやすい
え、X100Tで良くないかって？ >>752
日本ではわりとそんな雰囲気だけど、海外だと意外と27mmはネタにされる
海外だとSamyang12mmF2がわりと早くから評価されているので、おそらくXF14mmあたりの方が影が薄くなってると思うよ 27に絞りリング付けてリニューアルしてほしいな
画角的に使いやすいと思うんだよね 3514にキャッシュバックないの残念すぎる
もう3310を待つわ >>758
絞りは本体で対応できんだから、リニューアルなら寄れるようになることが最優先。 27の参考出品時は搾り付いてたんだよね。
その後、社内でどんな議論が交わされたのかは分からんが、薄型化（簡略化）されて、M1のキットレンズとしてもデビューした。
そんな背景もあるから、日本じゃ軽視されてた傾向もあるんじゃないかと思ってた。
実際に使ってみれば良いレンズなのよね。
個人的には蘇ったズマリットと似た描写傾向に感じてる。 いろいろ迷った末に辿りつく結論が、SIGMA DNラインの16/1.4、30/1.4、56/1.4の3本揃えるのが画質コスパ共に最適解なんだよなあ
Ｘシリーズ一式売り払ってボディ手ぶれ補正あるα6500あたりに移るしかないのかなぁ… xt20に27mmつけて毎日持ち歩いてる
軽くていいぞ 35mm相当ほんまむずい
でも50mm相当は既視感ある写真ばっかりだしなあ >>765
35mm相当って、一般的にかなり使いやすい画角だと思うけどな～
どこのメーカーもこの焦点距離でレンズたくさん出すし
写ルンですとかもこれダロウ
24mm相当が使いにくいってのは
誰しも納得するだろうけど pro1にXF27つけてるわ 冬アウターのポケットに入るギリの大きさ >>768
そこまでしてポケットに入れたいんか( ；´Д｀) ポケットに入る入らんって一番大事じゃない？
カバン無しで行けるかどうかで気軽さが違う気が 俺だったらProシリーズのサイズなら首から下げて出かけるかな Pro2にしないでE3+27mmにしたらいいじゃない >>770
XF10とかGRくらいならまだポケットイン可能に理解出来るけど
Pro1にレンズつけたら相当でかくねーか
取り回しもあるし、入ればいいてって問題じゃないと思うが
（首からぶら下げてもカバン無くせない？）
https://www.sony.jp/vaio/pre_include/images/P11/p11_main_02.jpg >>759
セコいこと言わずにパッと買え
3514は独自の世界だぞ 18-55 よりも16-50の方がなんかいい雰囲気で撮れる気がする 3514買ってきたわ
ビックでポイントアップクーポンとpaypay使って実質3万円台で買えた 3514はいいよ。使いやすいし、きれいだし。
5612もすきだけど、用途は限られるから。 14/2.8 23/2しか純正持っていないところにこの祭りで中望遠買おうかなと思ったが決められないわ >>779
ちょっと長いけど、90/2は素晴らしいレンズだよ
撮った後のプレビューでもほうっとなる 18-135が10000キャッシュバックだし買おうかなって思ったけど、50-140だと20000だから悩む >>779
XFといえば1614、2314、3514、5612、50140なのに 16と90買ったらあともう1本は、、、
18-55？
35 F1.4？
50touit？
50 F2？
16と90がぶっちぎりに凄すぎて困るね >>786
16と90の間はコシナZMのBiogonとかでいいんじゃないの。XFのレンズとは違った楽しさがある
XFのレンズじゃどれにしても16や90と比べたら不満だろうし、趣を変えた方が良い >>786
標準域の単焦点一本買っておけば良いんじゃない？
>>787
何という俺
間にC-Sonnar1.5/50とC-Biogon4.5/21使ってるわ。XF3514もあるけど。 >>786
ボディがH1でないなら
手ぶれ補正つきのズーム持ってると
室内とか夜とかに役に立つ せめてキタムラでpaypay払いができてたらなあ…
田舎つれえ >>785
激戦区の23mmの中でも
f1.4だけホント別次元の描写するのよね
コスパ悪すぎて売れてないようだが……
この写りを知るとf2やX100使うのを躊躇してしまう
16mmや3514気に入る人なら
相当ツボにハマるレンズだと思う >>792
2314は別格だね。寄れないのが惜しいけど、本当にすごい切れ味。 普通のスナップならシャッター音なんて誰も気にしないしメカシャッター一択
特定環境下で音が気になるならES
ESはとにかく歪む
手ブレでも歪むし被写体動いても歪む
シャッタースピード上げてもその歪みは避けられい
カメラ固定して静物撮るなら全然アリだけど >>791
ヤマダ電機で使えるらしいから無理やり取り寄せてみたら？ >>797
サンクス！ヤマダはあるしxf3514まあまあ安いね。
ヤマダいって店員さんと話してみる ペーペー払いってできん所があるのか
てまだ100億行ってないのか 2314のボケ味って3514のクリーミーなボケと似てる感じ？ >>790
写真が趣味だと分かると撮影頼まれることもあるから、標準ズームはあるといいよね。
俺は集合写真のために中判フィルムカメラとか外付けフラッシュ買ったよ。
あと、ブライダルスナップを年賀状に使ってもらったときは、ちょっと嬉しかった。 初心者チュートリアル通りボケ写真に飽きたので絞りまくってみる >>784
富士のズームレンズは、そんなもんだよ。
個人的には、10mmｆ/1.8とか8mmｆ/2.0などの単焦点を希望。 フィッシュアイ出してくれないかな
X Storiesによく出てくるX-sports撮影してるX-Photographerたちは仕方なくサムヤン8mm使ってるんだからな
サムヤンのレンズもなかなか優秀だが、純正では無いからレンズ名を偽ってサイトに写真をアップしている状況
要望はいってるはずなんだけどな >>805
8単欲しいねえ。
できるだけ薄いのが欲しい。 161.4 351.4 561.2 90f2を持っているんだが231.4も欲しくなてきた 80-280m F4-5.6 手ブレ補正5段 最短撮影距離 1.0m
最大撮影倍率 0.24倍 700g
画質やサイズは50-140と55-200の中間
こんなスペックの望遠ズームなら欲しい
16-80との併用にも適したレンズになる
EF70-300mm F4-5.6 IS II USMとAF対応のマウントアダプタを組み合わせれば近いものは実現できるが >>809
80-280m → 80-280mm だった >>808
同じのを全部持ってるんだが、231.4は他の4つと比べるとボケ味が違うから比較して納得してから買った方がガッカリしなくていいよ。ボケが硬くてスマホのボケエフェクトのような感じになるのが惜しい。 >>813
両方使ってるけど、違うといえば違いますね。
絞っても違いはわかるけど、開放時の表現の違いが1番わかりやすい。
実際に比較してるサイトたくさんあるので↓見たほうがわかりやすいと思う。
https://mushikabu.net/2018/xf35mm/
https://www.sin-space.com/entry/xf35mmf2-vs-xf35mmf14 3514の開放近接の描写はやばい
適当に撮ってもエモくなる
これは3520じゃ表現できないな
同じF値ならパッと見変わらんと思うけど、周辺とか歪みとか見たら3514のほうが優秀で3520は若干コントラストが高い 描写に関しては1.4の方が綺麗に写るよ
特に補正前のRAW見るとかなりの差がある
JPEGしか使わなくて
使いやすくてコスパいいレンズが欲しいなら
迷わずf2でいいと思うけど 撮った本人以外でどのレンズかを間違えずに言い当てることができる人なんて恐らくいないんだからその程度の差よ
あとは自己満足の世界 35mm F1.4をやたらと持ち上げる人が多いが、実際にはそれほどでもない。
（素直でよいレンズだと思うが、『魔法』とか『神』とか大げさ）
35mm F2の開放時のシャープな写りは、とても立体感があり個人的にはとても好き。
富士フイルムでレンズレンタルして自分で確かめるのがいいと思う。 >>818
ほぼ同意
神レンズなんて呼んでるの見るとアイタタタと思う
Xマウントの中では優秀なレンズだとは思うがF2シリーズを腐す程ではない F1.4でもF2でも使ってる本人が神だと思えばそれが神レンズだ
「（よく分からんけど周りがそう言ってるから）神レンズだ！」って奴もかなり多そうではあるが 3514開放のトロットロのとろけるようなクリーミィなボケとフワッフワな写りが好き
3520のキレキレシャープな写りも好きだけどね レンズ買って30枚くらい買って満足
防湿庫ヘ永久に >>819
開放F1.4のレンズはF2の段階で既に一段絞っているというのが大きいね
昔から「開放から1～2段絞るといい」みたいな決り文句があるけど
開放値の大きいレンズは常用域まで絞り込んだ時にこそ真価を発揮すると今でも思ってる 神レンズってブロガーやユーチューバーが視聴率稼ぐために煽りで言っているだけ >>833
このプロ？の人、色はPCで思いっきりいじる、三脚固定でもiso高め、そして解像命、フジAPSCにこだわる理由が無いよな
明日にでもα7RIIIに買い換えるべきだわw
それかペンタK-1でリアレゾ使うか
GFXは広角ズームないから無理だなw 同じ絞り、画角だと、16-50Ⅱよりも18-55の方が高い分解像とか色のりはだいぶいいの？ αしばらく使ってみたけどつまんなかったから売ったわ
Xは写真欲が湧く ズームは当たり外れや好みがあるようだから、それで印象変わるかも >>838
>>838
最近α買ったけど
まさにこれなんだよな
やっぱり富士フィルムが楽しい 週末に90mmを借りてみよう
換算100mm超で写真を撮影するのは10数年ぶり
何本ヒットを打てるかな～？ >>842
すごく良いレンズだと思う
富士にしてよかったと思えるレンズの一つ
ボケが本当に良いし、AF速いし、ピントが合うところのキレが凄い
フルサイズ135mmもいいけど、90の大きさが丁度良い
やはり軽さとコンパクトさは性能だ 90mmはダサい重い手振れ補正ない
これ買うなら50-140買うって人ばかり
どんどん値下がってpaypayキャッシュバックで5万円くらいか
落ちぶれたな 90買って下取り出して80と50-140買った俺、90をもう一度買うか検討中 >>811
あざす
焦点距離の違いくらいにしか思ってなかったので有益でありがたい。 >>835
藤村さんはニコンの人よ
フジはとってつけ >>842
AFはお世辞にも速いとは言えないからじっくり腰を据えて撮った方がいい
やっぱり近景というか撮影距離1、 2mぐらいの被写体と後ろボケを組み合わせるのが
とりあえずは最初のやり方だと思う
ボケがすごく柔らかなんではまるとマジヤバい
今の時期ならイルミネーションもいいかもね、口径食少ないから80mmより断然良いし 10-24と16どっちにしようか悩んでるうちに pay payが終わりそう >>851
広角好きなら両方買っちゃうのも手だよ。キャッシュバックの金額も高めだし、いずれ両方買うかもしれないなら安くて、早い時期に手に入れるべきだよ。 50-140も8028もボケ汚いからな
9020は欠点らしい欠点がない 今のキャッシュバック付きPaypayで買っときゃ
そのあとマップカメラに売っても
大した損失にならんからな～
>>853
欠点といえば汎用性のない画角くらいかな >>851
俺も両方買うに一票
16はどっちかって言うと一発屋、はまればすごい描写を出す
いやはまらなくても失敗描写は出さないんだけど16mm単焦点だと
人によっては使いこなしが難しいと感じる人はいると思う
10-24はユーティリティプレーヤー、そこそこの打率をどこでも得られる
画質は正直あんなもんあれば十分ではあるし超広角ズームはとにかく便利
予算的に厳しくても一旦両方買って、自分に合わない方を売却するという手もある 16でいいんじゃね？
超広角は1つある安心さの尽きるわ
心の中のもっと広角で撮れたらなぁ、を埋め合わせるためだけの存在
そんな景色は年に何回もないのに 16もあればこれ以上の広角はいらないな
10-24とかの10-14までの画角で撮った風景とか建物不自然なパースだもの
16くらいまでに抑えた方が良い 両方買ったら殺される
16かなでもズームの方が色々便利だよね 90そんなにいいんですか。
m4/3とXマウント併用状態で、m4/3,75mmと迷ってるところです。
換算がよく似たところで、どちらも専用で、相互利用できないのが悩む。
換算135から150となると、Fマウント85mmf1.4と同じだから、両方で使える、Fマウントでいいんじゃないか？→いやそれは、AFも使えないし、どちらも中途半端→また最初に戻る。
を繰り返してます。 >>860
どうしても相互利用かつAFしたいんならEFマウントのシグマ70mmマクロ買って
EF-XとEF-m4/3のAFマウントアダプタでも使ったら？
まあそんな相互利用のガチャガチャ遊びするよりはどちらも専用マウントの
商品買っちゃったほうが楽だろうけど >>860
XF56 F1.2 APD
XF90
この二つを買えばいいの！ >>860
m43なんていらないの！
画質も富士の、APSCがm43に高感度、解像度、ボケ全ての面で上回ってるの！
大きさは
X-H1、T3、E3、T20まで選べばいい
m43買う理由なんて一つもないの！！ 山行ったり自然風景を撮るならXマウントは厳しいものがあるから、他マウント併用を否定するべきじゃないと思うけど 16と10-24、同時に買ってみて、16処分した
90と50-140、同時に買ってみて、90処分した
どうも自分は、ズームの方が合うらしい 稀にやたらAPD推しが現れるが
XF56mmのアキレス腱である硬いボケ、二線ボケ、角ばったボケはまったく解決されないよ？
APDの効果自体微妙なのにF2以上に絞ったら効果ゼロに等しくなる
そのために位相差AF捥ぎ取られるのだからディスアドバンテージが大きすぎるのよ
AF不要で、そこまでボケ重視するならほかのレンズ買った方がいいと思う
アダプタでニコンの58mmf1.4持ってくるとかね 1614そんなにいいんだ
標準から中望遠あたりで撮ること多いがちょっと気になる
ちなみに初心者 >>865
ズームメインならフジ使うのはデメリットしかないな
90や16は特に他のマウントじゃ見当たらないバランスのレンズなのに >>865
ズーム使うならK-1Ⅱ行った方が良いよ >>868
寄れるしそこそこボケるし絞ればたまらんよ！
損はないはず ここのスレはソニーアンチと信者、富士アンチが強烈だね >>868
俺もほぼ初心者だけど1614はスゲーってなったよ
高いレンズ買っても俺には違い分かんないかと思って
最初は10-24使ってたんだけど 1655と比べた16の良さって、
寄れる、明るい、なのかな？
前者を持ってると14との迷いが消えない。
ただ、14も寄れる？らしいし。 フルサイズで20単の使い所がなかなかない
しかし決まるときはお前しか居ないレンズになる >>876
軽い小さいもかなりのポイント
14とものすごく迷ったが使って楽しかったのが16だったのでそっち買ったわ レンジファインダーの21mm相当は目測スナップ用レンズだから
それに慣れている人には14mmは良いレンズ 16-55、16-50、16-80を持っているなら16はカバーしているし、14やツァイスやサムヤンの12が良いね
超広角を取る頻度がそこまで高くない場合にも軽くて何気なく持っていける14は良い あとは23を使う頻度が高い場合に画角の離れた14は併用しやすい 何をどう撮りたいかハッキリ描けている人はレンズに迷うことなどない キリッ みんなすごいな
16単なんて広角すぎて使いこなせない。 撮影旅行に行くとなるとどうしてもあれこれレンズやフラッシュを持ち出そうとして重装備。
気がつくと、16-55ばかり。本当は単焦点の方が写りは好きなのに…
一気にレンズを買い過ぎたから画角の感覚が35しか身に付いてないのかもしれない。
本当は、ズームレンズより単焦点レンズの方が写りは好きで単焦点で撮りたい。旅行に行くのにレンズを2,3本でに絞って出かけたい。それにはどうしたら？
一度単焦点一本縛りで歩きスナップに出かけるべきなのだろうか？ 逆に明るさが必要じゃない人には価格とかサイズとかデメリットが多くなるから、
16mmが欲しいとしても、素直に来年リリースされるであろうXF16mm F2.8を待つ方がいい >>886
16-55持ち出せてるならF2シリーズとか14mm、27mm、35F1.4、60マクロあたりを適当に組み合わせたらいいんじゃ？ ∧∧
(*ﾟーﾟ) く、苦しい でも癖になりそう
(i-<'>|
～|-<'>|
し'"U
16mm縛り ∧∧
(*ﾟーﾟ) く、苦しい でも癖になりそう
(i-<'>|
～|-<'>|
し'"U
16-55,50-140,35f1.4,16f1.4,56f1.2apdその他諸々 23mm F1.4をペイペイ祭りで買うか迷ってる
ササクッテロは高評価してるようだが
反対にボケが汚いと低評価してる人もいる
実際のところどうなんだろう
フォトヨドバシの作例見てもどっち付かず >>892
寄れない、でも綺麗！
常用レンズでした（次は14予定） >>886
16-55を売るのです
単焦点しかない状況をつくるのです
背水の陣や 16-55で満足してるならそれでよし。
単焦点が写りに関して有利なのは当然だが、それで良い画が撮れるかどうかはまた別かな。
同じ撮影対象に対して様々な画角をかんたんに試してみることができるのは大きな利点。 >>886
全てはレンズ交換が手間で面倒臭いからなのよね( ；´Д｀)
3本持っていってもきっと使わないだろうし
まずは勇気を出してズーム置いていくとこからだな～
他も使用頻度低いものは家に置いていけば迷いも消える
23mm + 56mmの二本で、旅行で撮りたいものの90%は撮れる。さらにボディも二つにすれば交換もいらずズームと変わらん使い心地になる
23mmや35mmどちらか一本でも65%は撮れるし機動力上がるから、結果良い写真を数多く撮れるようになる
やってみると大したことないし、結果ズームより満足できる写真を多く得られたりする 何をどう撮るのか明確な時は最適な単焦点も自ずと決まってくるけど
撮影旅行に行って目に付いたものを撮りまくる感じだとズームのほうが圧倒的に便利だね
単焦点何本も持ち歩くよりズーム一本のほうが嵩張らないし組み合わせにもよるけど軽く出来る 単焦点のみで撮りに出かけると取捨選択の感覚も身につく
いざ撮りに出かけやうとするから保険かけてズームになるんじゃねぇの？
いつも単を持ち歩いて通勤路を撮ってれば保険かける必要も無い >>892
レンタルして使ってみれば一発でわかると思うが( ；´Д｀)
23mmf1.4と35mmf1.4のボケ味はかなり近いよ
どちらも固め。35mm好きなら23mmも好きな写りするかと
強い点光源が大量にある状態で、ガラスや金属に反射すると
そんな感じの線が入って騒ついた玉ボケになる
シャンデリアとか、大量のダウンライトとかね つまり、あれこれレンズを持っていても宝の持ち腐れって事か… レンズが宝になるか防湿庫で腐れていくかは持ち主次第だぞ 焦点距離が主に違うだけなら、よく使うレンズは高スペックにして余り使わないレンズは軽量小型なレンズにするのがいいかな
ズームを良く使うならレッドバッジにしたり、余り使わないならXCにするとか、高倍率を1本だけ持つとか
あとは軽量小型であることが第一とか、防塵防滴が必須だとかで選択は変わる
オールドレンズも使うとそれぞれ個性が違っておもしろいのでレンズは増えてしまう >>886
スレ違になるけど、旅行に持っていくなら、X100Fにテレコンっていうスマートな手法もあるよ。 >>908
テレコン、異常なほど良く写るよな～
レンズ交換の手間が普通のレンズよりも
面倒臭いのがたまに傷だけど それも悩んでる。
それやったら、H1使わなくなりそうで…
X100気に入って使ってて、X100の不満を払拭するのにH1買って…グルグル堂々巡り 俺は3514のサブに18F2をよく使う
フードも同じ形だし相性よくてかなり好き 60でポートレートって全然いける？
90のほうがいいんだろうけど重さと値段的に少しきつい 屋外ならいいんじゃね?
ワイは屋内(スタジオ)では18-55と23F2で撮ってるよ >>912
モデルさんとどの位の距離感で撮影するかによるよね。仲良しなら35mmでも16mmでも行けるよ。
何をどうゆう風に撮るかだよね。 >>915
なるほど～
じゃあとりあえず35mmでがんばってみるかな
ありがとう！ >>912
90以外の選択肢としては56や50がいいんじゃないの >>910
おまおれ
単焦点好きなんだけど、レッドバッジ買ってしまって進むべき道が分からなくなった。 フルサイズでMF単焦点ばかり揃えてしまって
こりゃいかんとフジはズームばかり@16-55、10-24 60はポートレートに最適。キリッとフワッと。
50でも無理ではないが、少し遠くて少し硬い。
あくまでも個人の感想だが。 >>866
建物撮りが趣味なので、真っ先に 14/2,8 揃えたよ。
あとは純正でフィッシュアイ単があればなー。 55-200を買いに行ったのですが、
50－140も試してみたら、思わず買ってしまいました。 >>860
7514はm43持ってるなら絶対外せないレンズ。
これ買わないとか、無いでしょというものなので、いずれは買って下さい。 >>910
同じくX100Fの機動性の不満…
いやいや不満じゃない！用途的に機動性が必要になる事が多いから、Nikon一式売って、X-T3と単焦点を手に入れようとしてますが、この道ヤバいですか？ すでに、引き返せない所まで来ているので、そのまま行ってください。 >>910
まさにその環境
ほとんどx100fしか持ち出さなくなってしまった。 >>924
ああああ、見るのが遅かった。
90買っちまいました。
キャッシュバックがあるかないかの差でイヤッホーと。
m4/3も、マクロ等揃えてしまってるので、併用のつもりですが、次は16mmf1.4にいっちゃうのかな俺。
しかし、換算120mmフジのマクロの重さはちょっと考えもので、完全移行はできず。
同じ換算のオリ60mmを基準に考えると、手ぶれ補正と少しCMOS大きいだけで、なんであんなに重くでかくなるんだろうと。 cmosと補正のシステムの大きさだけだと思ってんの？ XF50140のレンズフードもリアキャップも硬すぎるんだが外れ個体引いたかな >>928
センサーの面積が1.5倍なんだから、1.5倍多くの光を取り込まなきゃいけないんだよ。 >>930
フードはともかくレンズリアキャップは、
元々シーリングのないレンズで普通に留まるくらいのサイズになってるから、
ちょっと力を入れるくらいの固さでなかったら、マウント面のシーリング材が交換しなければいけないほど劣化していることになるので、
むしろ固めになっていなければおかしいと思った方がいい >>932
バカか？屁理屈にしてもひどすぎる
ボディに取り付ける時より固すぎる時点で工作精度が論外なだけ
その理屈だと付け外しで徐々にシーリング劣化して保護目的のリアキャップが破損原因になるわ
盲目的に何でもかんでもフジ擁護してんじゃねえぞ、頭おかしいのか？ 付属のフード ≒ おまけ
時計に最初から入ってる電池みたいなもん
多少キツかろうがユルかろうが気にするな リアキャップに関してはキツイってか回しても外れてこないから斜めに力入れて浮かせてとるしかない感じなんだよね
シーリングにピタッとハマってんのかな
レンズフードは逆向きに付けると左手で三脚座持って右手で渾身の力で回さないと回らないくらい硬い それはいくらなんでもキツすぎじゃないか？
ちょっとでも不具合だと感じるならここで相談するよりサポートに出したほうがいいよ フジの初期不良率は異常
made in Japan が泣くわ ロードマップに33/1出てるんだね。
カタログ見て叱咤よ。てっきりお蔵入りになったのかと思ってた。 >>943
一時期消えかかっていたけど復活した。他のマウントにも画質至上主義の標準単焦点レンズは出ているからね Xマウントはサイズと画質のバランスが重なんであって、そんなフィロソフィーに反したレンズはいらない
逆にGマウントに明るいレンズがないのがおかしい
やってることがチグハグだよ >>938
防塵防滴じゃないレンズを持っていたら試せばわかると思うけど、
回しただけでは吸い付いたまま取れないのは初期レンズの35mm F1.4なんかでも同じだよ
というか、ツメの位置を合わせて押し込むだけで、吸盤のようにピッタリハマって取れないくらいの面精度なので、
防塵防滴に関係なく、奥まできちんと差し込んであれば、回して締めずとも、振り回そうが外れないのは普通です Xマウントの哲学に沿ったレンズはひと通りだしたからXに無いレンズを出しているのでは XF33F1.0もボケ量はフルサイズの50mmF1.4と同等だからね。馬鹿でかくて重いらしいし、ハーフマクロくらいのスペックじゃなきゃ魅力ないね フルサイズ用50mmF1.4の傑作SIGMA50mmF1.4Artが9万円程度
さてフジの値付けはいかほどになるでしょうか なんでサードパーティの値段なんか気にしなきゃいけないんだ？ sdq「せやせや！サードパーティは安くて当然やろ！」 SONYのPlanar T50mmF1.4だとAマウント11万円、FEは15万円か 実際の性能はともかくこだわり抜いて作っとるだろうからその値段はまずないだろうなぁ XF56mmF1.2が9万円弱、APDだと約14万円
15万円くらいが落としどころかな 20万超えたらアホだな
F1.0と言ったって、APS-Cならボケも稼げるSSもフルのF1.4と同等
そんなもん筋金入りの信者しか買わんだろう
しかし、8-16の件もあるし20万超えはフジならありえない話でもない そもそもフルを買うという話ならXマウントレンズスレには関係ないんだから、勝手に買えばいい
このスレでやりたいなら、Xマウント機につけても同じスペックとして使えるレンズと比べろ
フル用50mmをXにつけても50mmなんだから比較対象自体間違ってるぞ フル厨はすぐF値のオレオレ換算するからなぁ
F値がなんだかわかってなさすぎ 中一光学の35mmF0.95 Xマウント用が6.5万円、フォクトレンダー25mmF0.95が7万円
F1だからといって青天井に高くなるわけないでしょ
さすがに20万円はあり得ないと思うわ >>962には反論しないでガン無視推奨
かまってやる価値のない相手に時間を費やすのは愚かでしょ キャッシュバックが始まると
必ず「その分値上げされる」ってアホで溢れかえるけど
こんだけ値下がりしてもまだ言うのかな？
中古買うより新品の方が安いレベルだろ 少し前まで、レンズは日本かドイツ、F値は大きいほうが神。なんて思ってたよ。(沼に浸かってました。)
今は(沼から「片足だけ」這い出した後は)、気に入った写真が撮れるなら、生産国やF値なんてどうでもいい。
8-16は、いつか購入するつもりだけど、SAMYANGや、LAOWAも検討中。 >>964
サードパーティのMFレンズと純正のAFレンズで価格の比較するほうが間違っているから >>961
あのデカさなら普通に$2000超えてくるだろう
数もでないから、より価格を上げざるを得ない
ちなみに、ニコンの58mm f0.95は100万円らしいな( ；´Д｀) フォクトレンダーのm4/3を比較にのっける人はさすがにどうかと思うけど
33mmF1に20万出せる人だったらその前に7artisans15mmF1.2を2万円で試しとく価値はあると思う XF16の撮影距離15cm～は一番短いのかな？
使い勝手良さそう。 20万超えるなら中一光学の35mmF0.95でいいわ
てかα7II+SIGMA50mmF1.4と変わらん値段ならフルの方が確実に高画質だし、重さも大差ないから出す意味なくね？ >>970
まま買ってないレンズだわ
ボーナス入ったし試してみようかな 10万前後なら買うし20万いくなら中古αとシグマ買うしとにかくはよ情報だせい αとシグマで満足できるならさっさと買えばいいだけでは F1.0前後のレンズは中華でもそこそこするからフジが出したら15万は越えるね ttps://www.instagram.com/p/BrZqAbqnlq4/?utm_source=ig_share_sheet&igshid=sda2a1siqrbb
2314だと、こんなに寄れないと思うんだけど、23f2だと寄れるのかな？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1777ba470a0705a8ff6b3177e04ccfb6) 7artisansとかの中華レンズはオールドレンズを新品で買いたい人向けだわ >>978
ゆうに40-50cmは離れてそうだけど
どんな目してんだ 望遠のAF速度ってどうなの
50-140が一番早くて、次にレッドバッジの100-400、55-200という感じ？ 望遠域なら50-140より、200mmや100-400の方がいくらか早いはずで
50mm付近なら16-55の方が早いはずなので、50-140が一番早いってことはないと思うよ 100-400はほぼ単焦点での範囲じゃないから仕方ないとして
50-140は使わなんなあ 50と60と80、90の四本持って行くより50-140一本を持ち出すという賢い選択 速度の話をしている人に利便性の話を返していること自体賢くないけどねw >>990
そもそも >>984 はズームに限定してないのだから、両方対象だよ でもそういう飛躍がいいのなら利便性の話をしてもいいじゃん？ 土台（AF速度）と違うところまで飛躍したら、それはこじつけ。 11月ぐらいにX100Fと出逢ってからずっとモヤモヤしてて、このスレにずっと張り付いてました。
昨日D7500とNikonレンズ群、フラッシュ、ぜーーんぶ売った。
X-T3とXF3514とXF5612、ポチった。
あーースッキリした。
年末年始楽しみ！！！
操作性はNikonやCanonに分があると思うけど、そこは趣向性の高いFUJIFILMだからご愛嬌。
D850とかD500とか使ってれば乗り換えなかったかも知れないけど、重いし、そこまで本気の趣味でも無い。
普段から子供とかお散歩とか、時々頼まれ仕事で撮影する程度なら、本体を可愛がれる方がきっと楽しいわ。
徐々に他も揃えていこう。
ズームは安めのXF55-200。
単焦点はX100Fと被るけど、XF2320。
90も気になるけど、流石に手ぶれ補正なしで使う勇気無いな…。
あとはフラッシュぐらいかな…EF-42。
自分日記ですみませんでした。
よろしくお願いします！ >>995
いい買い物したなー
その3点セットは俺の憧れでもある 普通の人ならマウントごと移行するのには結構勇気がいるんだぞ キヤノン一式売り払ってニコン行った時は後悔したね
教訓からニコンボディとレンズ2本残してフジ買い増しにした このスレッドは１０００を超えました。
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