Nikon Z6 Z7 [Z] Part38
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次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z6・Z7 [Z]スレ
前スレ
Nikon Z6 Z7 [Z] Part37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542582831/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
2018年09月28日(金) 発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
・FXフォーマット
・有効画素数 4575万画素
・ISO感度 ISO 64-25600
・高速連続撮影 約9コマ/秒※
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵/タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約8コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
2018年11月23日発売
http://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
・FXフォーマット・有効画素数 2450万画素
・ISO感度 ISO 100-51200
・高速連続撮影 約12コマ/秒
・D-Movie フルHD1080/120p
・D-Movie 4K UHD30p&
・質量※ 約675g
SnapBridge/Wi-Fi内蔵/Bluetooth内蔵 タッチパネル/チルト式
※ 高速連続撮影（拡張）時の撮影速度です。14ビットRAW設定時は約9コマ/秒です。
※ 質量：バッテリーおよびXQDカードを含み、ボディーキャップを除きます。
※ チルト式：上下方向に可動の液晶モニターを採用しています。
● SnapBridgeはBLE（Bluetooth low energy）テクノロジーと専用アプリで、カメラとスマートフォン/タブレットを常時接続します。Wi-Fiでの直接接続も可能です。
● 会社名、製品名は、各社の商標、登録商標です。 ニコンさん上期販売数の前年比
レンズ交換式デジタルカメラ
131万台 ⇒ 107万台 (▲24万台)
交換レンズ
202万本 ⇒ 165万本 (▲37万本)
コンパクトデジタルカメラ
139万台 ⇒ 85万台 (▲54万台)
うわああああぁぁ！
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19second_1.pdf >>4
計画よりも売れてないんだな。
但し、Nikonだけが負けてるのではなく市場全体が縮小傾向という分析なのか。
そして、売れ行き台数は下がるのに、利益が上がるのは、設計しやすくなって価格は高くなったZマウントのおかげだな。
https://i.imgur.com/aR6ZfX9.png ニコンは本体はともかく、レンズの売上が減ってるのが辛そうだなあ
最近はシグマの方が売れてるようだし >>5 認識間違ってるよ
7～9月業績
2017→2018 単位：億円
ソニーさん イメージングプロダクツ部門
売上 1567→1639
営業利益 189→218
キャノンさん イメージング部門内のカメラセグメント
売上 1688→1310
営業利益 392→214
ニコンさん 映像事業
売上 843→718
営業利益 78→8
ニコンさんの営業利益だけ・・・ 現在のZの販売不振の理由をまとめてみました。
バッテリーの持ちがα7Ⅲの半分以下
シングルスロット
注目のF0.95ノクトがＭＦ
室内のちょっとした暗所でAF外し、
ゆっくり歩く人物の顔にAF-Cで追従できない、
動画ではっきりお勧めしないと言われる。
顔認識はシャッター切ったとたんとっ散らかり追従しない。
レンズは周辺減光が激しく、デジタル補正前提のくそレンズと判明。
自慢のEVFはソニーのお下がり（α7RⅢと同等だと判明）
バッテリーグリップはＺ６Ｚ７用として出ない可能性あり。
レンズの質感は苦言されるほどチープ。
純正のMFレンズをリリース予定なのに自動拡大表示機能がない。
さらに歪曲収差もレンズによって激しいことが判明。
Nikkor Z 24-70mm F4 Sのデジタル補正前の糸巻型歪曲収差
https://i.imgur.com/M7ae5oZ.jpg
ニコンが光学性能の高さを売りにしていることを考慮すると
デジタル補正前の歪曲収差の激しさはネガティブポイント
質量が1300gを超えるレンズをカメラに装着した状態で、
カメラだけを持ったり、カメラのストラップを使うと、
カメラのマウント部分がもげるらしい。（マウントアダプター FTZの仕様表より）>>545
落としてもいないのにマウント精度不良と診断されるほどの剛性不足。
Ｆマウントレンズを装着時にＡＦにタイムラグ
ＸＱＤカード採用だがＸＱＤカード本来の速度は出ない
電子シャッターのフリッカー縞とローリング歪みは大きめ
被写界深度はプレビューボタン押さなきゃEVFに反映されない
静止している人物ですらピントを外す顔認識機能。 >>5
Zは少量でも問題とならいほどの超高収益商品。
ニコンを応援したいなら、Zを買おう。
SONY α7III, α7RIII 不具合まとめ
https://mobile.twitter.com/i/moments/1064558372907667456
αユーザーの10人に1人がデータ消失を経験
https://twitter.com/kazemachi/status/1062712383053815808?s=21
相当ヤバイことになってる
今話題なSONYの不具合、ウェディングのカメラマンに結構多いらしいけど僕もウェディング。
僕はSONYのカメラ好きだし、α7RIIIはすごくいいカメラなので一刻も早く解決することを願うばかりです。
って、思い返してみたら数ヶ月前からフリーズする現象出てた。。。怖い。。
https://mobile.twitter.com/miyawakikouta/status/1064475716090126336
修理会社で原因わからずsonyで検査しているが異常がみられないと言ってるそうな、
ひどい、
sdも関係ない、ホットシューも関係ない、バッテリー残も関係ない、
原因がわかるまで戻さないでくれと伝えました。
他にも同じような症状で泣きを見ているユーザーがいるとも
https://mobile.twitter.com/Mokkun_Laulea/status/1064428371910619138
仕事で使うカメラという視点でいうと、
原因はハッキリしないけど不具合の情報が複数あると知ってしまった時点で、
万が一そのカメラを使って撮影中にデータロストさせてしまったらカメラでなく
自分の責任なんでそれは他のカメラで換えが利くなら使えないという判断する。
私の場合は。
https://mobile.twitter.com/photostudio9/status/1064682541108518912
まあ仕事なら当然だけどな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) Zマウントは大口径！でも他社が出してる35mm/1.4すら出ない。
それどころか1.8も相場より高め。
わずか2本しかないレンズですら、平凡なスペック。
なのに売れると思ってる方がどうかしてる。
キヤノンはほぼ同じ口径でF2ズームとか出てるんだけどねーw >>12
それに加えて、
なんか安っぽい質感なんだよね。
特にレンズ。
かなりプラスティッキーな感じ。
割高にするなら、せめて質感上げないと売れないと思う。
ニコンは何考えてるんだろうね。 >>12
でもおそらく24-70F2.8ISLが出たら結局Rユーザーそっち使うんじゃね？70-200並みの大きさ重さでIS無しは結構苦行かも 18-35/2
70-300/4
105micro
Zでこれらがでたら即買いする >>15
それはノクトも同じ。が、あると無いでは違うんじゃね？
レンズ設計しやすい大口径と言いながら、あるのは1.8の単焦点とF4ズーム。
0.95も0.65も理屈捏ねてるだけで発売日すら決まってない。 >>17
あのー、Z にはボディ内手ぶれ補正ってもんがありまして(笑)
シャッタースピードあげれるってのもわかるけどF2とF2.8の速度だとどうだろ？ 12-200mmF0.65
50mmF0.10
200-500mmF0.95
これが500gでEOS Mのレンズ並みに小さくて、
1万円ぐらいの売価なら即買いする。 あれ？精機事業が堅調じゃん。
露光装置がオランダかどこかのメーカーにシェア取られて瀕死と昔の記事で見たけど、
今は違うのか。
これなら、Zがコケても大丈夫じゃん。
むしろ映像事業がいらない子になって将来中華メーカーに売却されそう。 >>18
手ブレ補正してくれるから必要ないのかw
大口径が何の意味も無いw 売れないのはDLの呪い
DL18だけでも販売して呪いをとくしかない
南無阿弥陀仏 やばいｗｗｗ
腹がよじれるｗ腹がｗｗｗいたいｗｗｗｗ
これはニコンやばいでしょｗｗｗｗ
まさに6年前の初代α7以下ですなｗｗ
なんでこんな状態で発売したんだよｗｗ
やばすぎだろｗｗｗ
975 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZhKA [49.97.107.36])[sage] 投稿日：2018/11/24(土) 22:23:52.66 ID:pmxsIJ8fd
EOS RとZ 7とα7 IIIの追従連写撮影を撮り比べる
https://asobinet.com/review-comparison-eos-r-z7-a7m3
z7
https://youtu.be/hkrH-nhGfgk
R
https://youtu.be/gwNaaebp2u0
α7Ⅲ
https://youtu.be/FQmDC0xlOBoん Z6買ったけど、lightroomで読み込めない。まだ対応してないの？ 単焦点はでかくていいなら明るく十二分な性能を出せる。
問題はズーム。キヤノンのF2ズームの方が撮る人のことを考えてるとは思う。 キヤノンの28-70/2は、撮る人のことを考えている（キリッ）
ただし40万で1.4kg、誰が買うのｗ 残念ながら今後のフルサイズミラーレスレンズは30万40万が当然の価格帯になるだろね
そんなの買えない層のためにf1.8やf4があるわけだし
そのうちSラインじゃないレンズも出ると言えば出る
しかしなんならAPS-CやM4/3が再評価されるかも知れない
猫も杓子もフルサイズ買っとけ、みたいな風潮が無くなれば
ニコワンすら復活できるかもしれない >>26
これ本当にそう思って書いてる？こんなのがニコンユーザーなの？ >>26
58mm F0.95 Noctはどう思う？
これを実現するのがZマウントの目標だったんだけど。
> Zシリーズのポイントである大口径マウントの採用は、新次元の光学性能とレンズ設計の幅の拡大をもたらした。これは「開放F値0.95の実現というニコン史上最高の解像力を実現することを目指した」という
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/eventreport/1139434.html >>29
どっちも車で言ったらコンセプトカーみたいなもんだなという印象 >>28
君は買ったの、28-70/2
撮った写真Exif付きでアップしてよ
まさか買ってもないのに、語ってるんじゃないよね？
>>29
重さと値段が不明だけど、実用性皆無だろうねえ
AF付きならともかく、MFじゃあねえ
重さと値段も性能のうち >>31
比較してどっちの方が、という話を>>26みたいに曲解して、さらに買ったの？と来るか。
まさにコンセプトカーといった感じだが、どちらのコンセプトに共感するかといえばキヤノンだよ。
いろいろビミョーながらキヤノンと割合手堅いのにコンセプトカーが意味不明のニコン。
買う方はどっちに行けばいいのか、あるいは既に実績あるソニーか複数社がそれぞれのコンセプトを披露するL同盟か。 >>32
買ったよ、Z6は
コスパ良くないと買う気はしないねえ、レンズもだけど
>>33
比較してどっちが、という話だったんだ、>>25は
わかりにくいよ、キャノネッツの宣伝にしか見えない
まあZは買う気ないよね、不思議とスレには書き込むけどｗ 28-70の発売日すら把握してない奴が煽ってるのほんと面白いわ >>34
最初からキヤノンの方がと書いている。それを誤解して、まだ発売していないものを買ったの？と草生やしながら煽る君が一番分からない 中下位機を露骨にコストダウンするキヤノンに対して、中下位機でもそこそこだからコスパ勢に好まれるニコン。
という話が前スレにあったが、その地位は以前はペンタ。
ニコンもペンタの道を辿るか。 現時点ではっきりしていることは、Z6・Z7はヒットモデルにはならないってことだな。
大径マウントしかアピールポイントが無いのに、レンズが揃わずマウントアダプターを
付けて極小マウントのレンズを使ってくれとかありえんわ。 >>38
それ書いたの俺だわ。
たしかにかぶる面はある。
でもミラーレスでは今はZ6もZ7もライバル比でコスパ良いとは思えないのでペンタックスとはちと違う。
>>39
まごまごしてるとマウント径アピールも潰える。
24/1.4GMで広角はマウント径制約ほぼ無いことが証明されてる。ニコン自身の自信作35/1.8Sでも実機触った人ならマウント径関係無くねって感じるだろう。 野良猫とか木の葉っぱしか撮らないデジカメオタクが電車の動画撮影して比較、参考になるのか? もはや月刊カメラマンでも、「シャープネス効かせすぎ、動体AFダメ、シングルスロットダメ、バッファ不足」と散々な書かれようだし。
で、「α7シリーズ最強」が結論だもんな。 キヤノンはEFレンズの性能を100％以上引き出せるみたいだから
EOSRならではのレンズを出すだけでも良いけど、
ニコンはアダプター使ったら糞化しちゃうから、
一からレンズ作り直しが必要
これじゃあ差が開く一方
まずはアダプターの改良だな 今使えるレンズは、レンズ構成図を見ればわかるけど大口径マウントである必要がないほど後玉が小径なんだよな。
そんなことも気付かず大口径を有り難がってるニコ爺w 動画もRAW現像とか言い出してるのはそもそも動画の撮り方知らない万年初心者
プロが写真はRAW撮りしてるからとか素人に何の関係があるのかと聞きたいね ＞広角はマウント径制約ほぼ無いことが証明されてる
結局コレで
24/1.4でもマウント径あんま関係ない
35/1.8でもマウント径あんま関係ない
たぶん、2470/2.8でもマウント径あんま関係ない
となると中望遠以上の大口径レンズとなるがコレもすでに85/1.4が
それなりの性能ででてるのでやっぱりあんま関係ない
口径がデカいほうが余裕があるのは間違いないだろうけど
ニコンF同様に「だがユーザが気にするほどではない」と最後につくんじゃないかね まるで8mmフィルムでも観てるような動画撮って比較とか腹痛い D850とD500にあった、Fnボタンに割り当てできるAFエリアモード+AF-ONが無くなったのがすごく不満
緊急時のオートエリア中指AFに使っていたのに、Fnボタン押しながらダイヤル回すんじゃワンテンポ遅い >>51
んでいうまでもなく、Z2470Sの後玉はEマウントに収まってしまうサイズなんだよね。
おつかれちゃん キャノネッツ焦りすぎワロタwww
最近のキヤノンのなりふり構わずの余裕のなさは悲しくなるねww
でもわかるよ、高価格帯製品がぼった値で売れない、薄利多売でエントリー機をバラマキまくって数のシェア率No.1
唯一誇れるのが数のシェア率だから何としても死守しないと株主総会で怒られちゃう
そしてミーハー情弱カモにしてシェア率確保するには広告宣伝費注ぎ込んでイメージ戦略しないと
だから技術開発には費用をまわせないからカメラ性能は他社に引き離されるばっか
一世代二世代おくれてる完全に負のスパイラル状態
残されたできることはネットでニコンとソニーのイメージを悪くするという他社の足を引っ張って生き残ろうという最低な行為
そりゃあニコンとソニーは実質同盟みたいなもんだからキヤノンにしてみれば脅威でしかない
だからニコンソニーユーザー同士は仲悪いっていうイメージにしてまだマシなキヤノンを選ばせようっていうキヤノンお得意のイメージ戦略ですね
もうちょっと上手くやらないと透けて見えすぎですよwwww >>55
シェア率？
シェア=占有率だから占有率率？ >>25
ユーザーのためならたったF0.5明るいズームにIS付けると思うぞ70-2007くらいの重さ大きさだし Z祭りで盛り上がってたのに、実は周回遅れのカメラだったということか
D850と比べて軽いだけが利点 >>59
手ぶれ補正とAFの正確性もあるかな高いとは思うが >>54
収まらないよ。光束を計算してごらん。周辺3mmが蹴られる 結局、防塵防滴詐欺で壊れるカメラは選べないって事だわ ミラーレスなのにMFレンズにピーキング出来ない仕様がなあ >>59
カメラにおいて軽いってのはスゲー利点だぞ >>63
詐欺じゃありませんよ
トイレで手を洗わなければ水は侵入しませんからね
あと汗かきの奴はダメってだけ 今時珍しくなくなったごく普通のただのミラーレスである。
だがそれでいい。
X-H1スルーしてて良かった。
今日はキットレンズのテレ端DXモードで撮ってみるかな。
それでも以前使っていた旗艦と同等の画素数。
今週雪で撮れてなかったヤワで風で揺れちゃう看板。
手振れ補正は効くし絞ってかつ被写体ブレ防ぐためSS上げても
高感度がその頃とは雲泥の差だから心配要らないし
隔世の感だなあ。
キットレンズでもそれなりに寄れるし
DXモードにすれば小さいカエルの骨格標本もバッチリ大きく撮れて
マクロレンズ要らないんかった。
しかしフジに出来てというかペンタックスでも出来るのに
ニコンに出来ていあいものがある。
それはオートブラケティングがワンプッシュではないこと。
何故押し続けるを要する仕様しか用意しないのかニコンは。 >>59
特別な新機能や他社にある便利機能を優先せず
基本性能を高めてるんでしょ
良い悪い別にしてニコンらしいわな
トイレで手を洗わないGK専用カメラとは違う >>67
水準器もだよな
毎度押すのめんどい
多分俺みたいな愚民には理解できない御心があるのだろうけどさ しかし今時の工作精度なのかね、アクセサリーシューが左に傾いている。
これまで所有したことのあるカメラでこんなの初めてだ。
気泡管が使えない。
まあ電子水準器が結構感度良いのでほぼほぼ間に合うが。
ただ左右の感度は良いのだが前後の感度は悪い。
ので前後はまだ気泡管に頼っていかざるを得ない。
恒常的に愚直水平撃ちをするを要するのでな。 >>67
今、X-H1と迷ってますが、こちらを選んだ決手ってありますか？ >>71
フジのミラーレスも何台か使っているのだがH1はなんかピンとこないというかシックリこないものがあって。
まあ既にニコンフルサイズミラーレスの噂があったこともあるが。
グリップの形状がまだ洗練されておらず右手がそれほど悦ばなかったのと、
同じような物が、しかもフルサイズで、しかも過去の資産を無駄にしない風土のニコンが出すとなればそっちを待ってみるべえと。
H1もIBIS搭載は喜ばしいことだし、より本格的な写真機としてそこそこ悪くは無いんだけど
あの手持ちでは使い物にならない3D水準器は自分の用途的にはアウトなので。
ソニーとまではいかなくてもニコンのこれレベルの使い勝手じゃないと。
読み取りやすくかつそれほど構図の邪魔にもならないソニーの水準器表示は良く出来ていると思う。 >>54
実際に収まる内径は40mm以下、フランジバックや接点考えれば、無理だな ニコンはEVFを使ったことないひとが設計してる感じ。
被写界深度がプレビューボタン押さないとEVFに反映されないとか有り得ないわ。
マウント横のFnボタンも糞押しにくいしな。 a7は写真撮ったことのない人が企画立案してるらしいぞ >>74
レフ機の絞り込み機構に合わせようとしてるんだね
これでスマホ移行組狙いとか何考えてんだろう α7ⅲ、α7RⅲのSDカード問題の渦中、あえてこの内容を配信しようと決めたSONYの中の人は頭大丈夫なんやろか
要は不具合は知ってるぞ、だからSanDiskじゃなくてSONYのSDカード買えってことじゃないか
#sony #α7 #α7RIII
https://mobile.twitter.com/endifentil/status/1065174517788504069/photo/1
https://twitter.com/endifentil/status/1065174517788504069?s=17
どうやらデータ消失は純正タフネスSDをプロモーションするために
ソニーが仕組んだらしいぞw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 陰謀説ワロタ
SONYのでも発生してるみたいな報告なかったっけ >>76
一眼レフのノウハウがミラーレスに通用しない典型的な例だな
Nikon1がどうだったか知らんが何の経験値にもなってないんだな >>75
富士フィルムは
とりあえず単焦点とカメラもってしばらく写真撮ってこい話はそれからだ
みたいな感じらしいな 発売日直後だというのにソニーとキヤノンに群がる客ばかり >>72
ありがとうございます。とても参考になります！
ほぼ同じ価格でフルサイズだったりすることに揺れますw >>75
SONYは「我々はわからないから教えてくれ」ってプロに言ってる
Nikonに聞くと「我々に聞かれても困る」って言う フルサイズミラーレスのレンズが一通りそろうのは、
2025年大阪万博の頃までかかるようだね >>70
ミラーレス、全体的な組み付け精度がレフほど必要としないのでずれちゃってるのかもしれませんねぇ
>>74
開放測光なのであたりまえでは？ >>74
えっ、そうなの？
それじゃEVFのメリットがないよ。レフ機でプレビューボタン押すのとかわらん。
しかし、なんでそんなことになるんだろうか？
絞りを通過した画像がEVFに見えるんだろう、その時点で被写界深度は決まってるよね。
Nikon1で露出が反映されないことがあったっけ？ >>88
これが自慢の国内生産だって言うんだから早期退職は相当響いてるんだな >>89
それこそスマホ層が使ったら「一眼はボケが綺麗と聞いて買ったけど、液晶ではぼけてたのに撮れた写真がぼけてない」ってクレーム対象だな ニコン史上最速のF0.95
サードにもないフルサイズ用20倍ズーム
Perarより軽い35gの交換レンズ
レンズ単体で4倍マクロ
GN100のストロボ
10000mAhのバッテリー
これらを開発してZマウントの可能性とニコンの世界最高技術を知らしめよう。
これでフルサイズ市場1位の座は獲れるさ。 >>89
絞るとAFできなくなるからなのかな
だからf5.6までしか実絞りにならないのかも。 >>91
しかし、その話って本当なのか？ 逆にそうする方が技術的に難しそうだｗ
レフ機の見え方を真似して仕方ないよ。EVFのメリットを捨てるようなもの。
Nikon1を思い出した。
露出補正をしてもEVFに即反映せず、なにかボタンをを押した記憶がある。 >>94
暗所でのAF性能がニコンは低いからね。
測距点の数もソニーと比べて滅茶苦茶少ないし。 >>94
なるほどそれなら理解できる。けどその技術の方が面倒ですごそうｗ
SONYはどうなの？ >>89
AFで有利だし
レフ機しか触ってなくて頭の硬くて新しいものに対応しにくい老害達にはレフ機と同じ方がとっつきやすいだろうし
そんなところでは >>97
ソニーはどうなのってww
他社は常時実絞りがEVFでは当たり前なんだよお爺ちゃん >>98
その考え方でスマホ層にも売ってシェアNo.1目指すって発想が老害その物だな >>99
わかってるよ一応訊いただけだｗ 今でも、Nikonがあまりにも糞過ぎる。
Nikon1で露出補正が反映されなかったことが仕様ですと言われビックリしたよ。
もはや完全にZ購入の動機はなくなった。D850で十分。 >>90
コスト削減で利益率向上の手っ取り早い方法は検品基準を緩めて良品率を上げること。
>>99
ソニーは設定反映無しにして絞り開けて一定の明るさにするのと設定反映有りでだいたい撮れるように見えるのとだね。
ソニーもニコンも、絞り開け締め撰びながら設定反映した明るさに見せるとかそういう工夫は煮詰まっていない。 >>102
> ソニーは設定反映無しにして絞り開けて一定の明るさにするのと設定反映有りでだいたい撮れるように見えるのとだね。
> ソニーもニコンも、絞り開け締め撰びながら設定反映した明るさに見せるとかそういう工夫は煮詰まっていない。
フジのT2も使ってるけど、被写界深度や露出補正が反映されてるように見えるけどね。
それも本物じゃないってことかな？ >>103
それは設定反映でしょ。
絞りはフォーカシングしやすさにも影響するから、たとえば絞り優先F5.6、露出補正+1で設定している時に、F2でライブビュー取得しつつ画面の見え方は設定反映にするとかそういうの。
富士は知らんが、設定反映無しだと開放かその近くでライブビュー取得しながら画面は露出補正無視、設定反映有りだと絞ってしまう。 >>104
Nikon1はとっくに捨てたから忘れたけど、Zは設定反映ありなしを選ぶのか？
D850のライブビューでもそうなるのかな？ ニコンレフ機のライブビューはOKボタンで選択できるだろ Z6触ってきたけど特に欲しいと思わなかったな。
それよりも、誰もZ6の前に人がいなかったわ。 普通に置いてあったわ。
売り切れるほど人気あるのか？ Z6、上がってる作例だとローパス付でもD750よりだいぶヌケが良さそうに見えるけど、Sレンズのおかげもあるのかな。 マウント横FnはWBとBKTに設定した。
ある程度上級のレフ機だとどっちも最初からボタン割り当てられていることが多いと思うのだが。
やっぱカスタマイズできるボタンはもう1つくらいは設けてほしかったかな。
自分タッチスクリーン即切る派やし。
プレビューボタンはその昔FM+非Aiレンズ絞り込み測光で一生分押したったわって気分w >>109
俺が見た店はすべて売り切れてた
どこの店なの？ 販促キャンペーンは数量限定のストラップだけか
あっちは全員もらえるストラップに、キャッシュバッグその他という力の入れよう
フルサイズ市場１位を狙う本気度が感じられるのはあっちの方だと感じた ZのメリットはEVFで見たまま撮れる点。軽量小型、コントラストAFだからピントの精度が高い。
などなどありD850から乗り換えるか検討した。重量はFTZアダプターを加えると大差なくなる。
小型は当面Fマウントレンズを使うならデメリット、バランスが悪いし見た目が無様。
EVFは被写界深度がリアルタイムでない。露出補正も怪しい。D850のアフタービューで十分。それ以前にOVFは被写体が綺麗に見える。
AF精度について、テストチャートを撮ってライブビューと比較したけど、レンズ数本検証、まったく変わらない。
と言うことで、D850ユーザーなら買い換える必然性がないという結論。
Nikonはレフ機にかなわないことがわかってるけど、流行の波に乗り遅れまいと必死にZを作ったとしか思えない。
とりあえず作りましたと言うのが目的で、中間報告でしかない。レフ機を越えた思う完成を待つのが正解だ。
ところで写真のプロってどういう人たち？
写真だけの収入で暮らす人なんて微々たるもの。まして自然の極限で撮る人や戦場に出かけるなんて数名でしょ。
大半は気楽なポートレートなどでお小遣い稼ぎ程度。そう言う目的のカメラは失敗のないのが良いカメラ。
収入に直結する。瞳AFなんか必須の機能だよね。 >>114
プロ像の勘違いだな
F1レーサーだって宅配便もタクシーもプロドライバーだ
子供写真館でぬいぐるみ振ってるねーちゃんもプロカメラマンだよ ここ見てよくわかったんだけど
シングルスロットでやたら文句出たのは
α3シリーズだとよくデータ破損するからなのね
予想通りz6がバランス良さそうだし
Z6購入するわ
プロでもないし っつーか今撮った先からwifiで転送する人にダブルスロットとか必要なの？ いまさらシングル擁護か
中級機もダブルにしてたニコンがサイズとコストを理由にするにはデカくて重くて高いんだよ
ダブルじゃなくてもいい奴は居てもシングルじゃないと困る奴は居ない >>122
必要ないことはなくもないともいえないことはない可能性がある人もいないことはないというレベルだと思う ニコンレンズをミラーレスで使いたい。マウントは大きくないと嫌だ。
重要なのはこれら。
ニコンでもモーター非内蔵レンズはAF要らないし、カードスロットは一つでいいし、縦グリは要らないし、瞳AFは要らないし、レンズは3本でいいし、サードも全く要らない。
値段はアダプター込み40万円で！ >>113
キャッシュバックの値引きよりレンズキットの方が割安なんだが >>126
＞ニコンでもモーター非内蔵レンズはAF要らないし、
オールドレンズ遊びしたいのでDfZが欲しい >>99
富士フィルムもCanonのRも解放じゃなかったっけ？ >>114
Zレンズ使わない縛りならレフ機で良いと思うよ
多分ニコンの中の人も同意してくれると思う X-T2ダブルだけど自分は2枚挿すことなんて希だわ。
それよりXQDのカキコ速くてサクサク捗るのはなんとも快適だ。 ニコンやばそうね
カメラ売れてないわ、他社のカメラスレにネガキャンとAAで
荒らしまくるわ
三菱自動車は燃費不正を繰り返す
三菱UFJ銀行は北朝鮮の資金洗浄
三菱マテリアルも品質データ不正
まともなとこは三菱鉛筆くらいじゃねえの >>74
＞被写界深度がプレビューボタン押さないとEVFに反映されないとか有り得ないわ。
家に帰って確認したけど、Z7はEVFに被写界深度が反映されているよ まあまあ、GKもキャノネッツも、たまには写真撮りに行けよ
Z片手に近所散歩してきたけど楽しかったぞ、あらためて行かないと、見たことない場所あるし
D850は撮影目的じゃないと、持ち出す気にならないからな >>128
オールドレンズ遊びなら現行のFTZが正に打ってつけやんか >>132-133
三菱鉛筆・三菱サイダー「一緒にすんなやｳﾞｫｹ!!」 >>132
三菱鉛筆は全くの別会社。
三菱って名前だけで、旧財閥系とは関係なし。
ちょっとは経済の勉強もしなよ。 >>140
しかも撮影効果を反映するにしても-2段以上絞っても暗くならないんだろ >>144
自動拡大しないピーキングなんて意味があるのか？ >>141
たくさんある三菱の中で敢えて鉛筆の名前出してるんだから知ってて言ってるってわかるだろ
昔から有名なネタなんだし >>134
どんだけ絞っても反映されてんのか？
プレビューと同じに見えてんのか？
嘘はいかんよ。 >>136
今までどうしたんだよ？
俺はFUJI のT2で散々遊んだよ。なので今さら感動がない。
むしろD850のOVFに回帰してる。まあ、Zも最初だけですぐ飽きる。 >>145
拡大するならピーキングする意味なくね？ 初期ロット人柱の悲哀といったところか。
調整するとしたらセンサの取り付け位置の方をだろうか。
でもそしたら今度はボディの底面と平行じゃなくなるか。
古MFニッコールとかフォクレンのUWH12mmとかでも遊んでみてる。
焦点距離設定12mmあらへんのかいw
数値入力でけんのかい。
まーでも手振れ補正なかなか効くど。
拡大ピントピーキングもえー感じや。暗いレンズだとイマイチ掴みにくいフジのよりはだいぶえーがな。 月カメには24-70ズームで逆光で絞ると光源の周りに物凄い赤玉が発生すると書かれてる・・・
大丈夫なのか？ >>138
自動拡大に何の意味があるのか意味不明だな、オールドレンズなら全てマニュアルで処理して何等の問題にもならんよ 自動拡大は構図作りにくいからいらないけど
ワンボタンで、拡大・縮小を行ったり来たりする機能は欲しい。
今でもそういうのあるのかな？ Z6買って写真の楽しさ知りました！
初めてこういうカメラ買いましたけど凄いですね。さらに画質が良いZ7があるなんてニコンの技術力はとんでもないですね。
これだけ凄いものを作れるんじゃ他のメーカーはもう追い付けないですね、数年後にはカメラはニコンしか無くなってるかも…(^_^;)
三連休はZ6で撮りまくりました。 まーでも他社を見習って半押しで拡大解除は出来るようにしてもらった方がありがたいなあ ℤ６はｚ７とボディが同じだから、割安感が高い。
ファインダーも液晶モニターも見やすい、マグ合金製のフレームも安心。
α７はファインダー・液晶モニターともに安っぽい。フレームはマグ合金５０％減のプラスチック製。
ソニーとニコンのカメラづくりの思想の違いがよくでてる。
カメラメーカーが表面的なカタログスペックのみ重視のソニー的にならないことを祈る。 Z7も6もレンズもパッとしないけど
テコ入れとか考えてるんやろか ゲハみたいな住人しか居ないスレ
まあ、スレの勢いがあるうちにテコ入れせんとな
最低、瞳AF入れんとダメ、後出しファームウェアでz7,6に対応させるか次機種でね MFするためにEVFで拡大できるのはいいけど、+-ボタンが右下で押しにくい
シャッター切る時は、構図調整で元に戻さないといけないし
レフ機と比較して、SSを大幅に落とせることが一番画期的かな、ミラーレス
動体以外にはいいね GKがさえないと主張するNikon ZとEOS Rにひと月でシェア30％以上奪われたソニー() 手ブレ補正無しEOS Rのほうが好調なところに危機感持たないとw
レンズのラインナップがダメ
瞳AFやwifiとか今の当たり前をちゃんとやらんと、ガラケー使ってる高齢者みたいな基準のやつが決定権持っていると、PC使えない大臣並時代遅れ日本工学だよ、勘弁してくれ D850出す前くらいだと思うけどインタビューで社長が
カメラ事業から医療へ軸足移すって言ってたけど
その影響が今、現れてきてるってとこかな >>152
SEL24-70は赤玉どころか緑も青も山盛りだしそれに比べたら全然マシなレベル >>166
ヘルスケアビジネスも拡大させてるみたいだね >>137
露出計連動ピンがなかったり、CPU付きレンズでない場合レンズ情報の記録ができなかったり、DタイプAFレンズはマニュアルフォーカスになったりと微妙な感じ カメラマン１２月号のテストでは、
α7RIII より Z7 の方が顔認識性能が良かったな。
「実は裏で瞳認識をしてるんじゃないか？」だって。 ファームアップルで対応して欲しいですねぇ。
特許的な問題があるのかな？
瞳AF乗せるなら、どちらの目に合わせるか選択できると良いなぁ >>170
α7Ⅲのほうがさらに優ってる結論だけどなw >>172
α7IIIと比べるのはインチキ
低画素だからピントにシビアじゃない GKの最後の砦
顔認識、瞳認識までちょっと怪しくなって来てるんだな
GKが発狂してこのスレに入り浸るのもわかるな どちらの目って手前の目じゃないとダメだろw
逆の目なら自分で合わせればいいw
自動化されてるところが重要、なのにニコンはノクトMF、AFで売れるの出してくれよw
まあ、ソニーの優位性は自動化楽チンなところ
他は正直無いね GKなんていないのよ
ネットの向こうにいるのはただのカメラ好きの善良な一般人
メーカー贔屓とかないから公平で中立中庸な視点から
意見を述べることが出来る 自分で合わせるならD850で精度も画質も何ら問題無し
どっかのメーカーの高級ミラーレスみたいにカメラマンが任意に操作できるカメラらしい云々路線だとニコン終わる >>176
視覚的にわかって欲しいんですよね。
外れていれば、自分で合わせ直せるし
今のは知らないけど、某社の奴は、結構遠い方に合わせにいってた
内部的に、瞳AFやってるなら。表示して欲しい。 スナップブリッジも癖が多すぎない？
wifi付きsdやリーダーのほうも癖あるけど、繋がりやすさは上
スナップブリッジも繋がらない言う人多いから、ちゃんと繋がる作法なりを提灯ライターにインプレスかどっかに書いてもらって検索すると一発ヒットするようにしないと駄目アプリ
Bluetoothとwifi両方使う分、外のイベントとかでも使い勝手怪しい 動体AFテストも、FTZ経由のFマウント70-200を使っているにも関わらず健闘しているな
ピントの正確性ではZ7が最優秀だってさ
Zマウントの70-200が待ち遠しいな >>182
snapbrigeは、iosだと問題無くサクサク動く印象
泥スマだと相性があるかもね
個人的には、iPadPro+lightroomCCの出来がいいから、おすすめ 俺も早速iPadのSnapBridgeとZ6をリンクしたわ
自動的にiPadに画像が送られてくるのがいいね >>185
セキュリティ対策か、複数端末持ってる場合イチイチカメラ操作して合わせてペアリングしてってなるだろ、一連の操作分かりにくい
一度繋がると割と軽快に画像読めてワイヤレスモバイル～より進歩してるの実感できる
それとニコンはSB5000のワイヤレス発光機器復旧再販しろよwどうなってんの ＞周辺減光どうするの？
＞サジタルコマフレアは？
極端なことを言えば中心より周辺の方が明るくなるような極端な設計の非球面光学エレメントも可能っちゃ可能。
設計はともかく量産コストは高くなるかもだが
サジタルコマフレアも最近のメーカー純正モデルなら必ずレンズ設計時の光学シミュレーションデータがあるから機能として実装さえすれば逆算演算で完璧に消せる。 じゃあ周辺はノイズが発生しやすくなるね
さらにノイズも消してサジタルコマフレアも消して塗り絵になりそう >>187
自分の場合、メインカメラはiPad、サブカメラはiPhoneに設定してて特に操作は不要 >>192
まぁ今は綺麗だがな
売るときに嫌がらせはやめてくれ >>160
これからの世代はプラでも金属でも、気にしないな。
生まれた時からプラに囲まれてきた。 http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15645308/
現実は残酷だな。じいちゃん達。
9月10月共にCNは新機種発売月にもかかわらず、フルサイズ累計前年割れ。
ソニーのみ前年比増で、CNマイナス分も補いフルサイズ全体を前年比プラスに押し上げた。
要は新規+CN離反組がソニーになだれ込んでる状況は変わらないということだね… https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをカバーしてプラス圏に押し上げた。 >>197
おかしいな。
ニコンはZ7好評と決算資料に書いた。
非公式ながらDPReviewの取材に対してZは好調で一眼レフでもミラーレスでもすぐにでもフルサイズ1位とれると答える。
Z7は品薄になるくらい人気。
これが現実じゃなかったの？ >>114
D850はZ7にとっての最低ライン。
これを超えてるんだからD850ユーザーは買い換えろって。
買い換えないと貧乏人と思われるかも。
> （Z6とZ7の開発でベンチマークとなったものは？）
> Z7の開発ではD850がベンチマークで、我々はZ7を少なくともD850と同じレベルにしたかった。
http://digicame-info.com/2018/11/post-1175.html この世から死滅しねーかな、ゴキブリGK
Zなんてどうでもいいはずのに、わざわざこのスレに書き込みに来る
頭イカれてるよなあ、他メーカースレでソニーの宣伝しないと、死んじゃうのかなあ >>177
その善良な人間の裏の顔がGK
キレるジジイとかのな
余計にタチが悪い 大マウントに入った気持ち、じゃなくて大船に乗った気持ちでどんと構えてりゃいいのに。
ニコンはZ7を大ヒットのD850と少なくとも同レベルと認め、さらに好評なんだから。月産2万台でも品薄になる。フルサイズミラーレスで1位はすぐ。
専用レンズもまだ少ないのは認めざるをえないところでしかも40万円するカメラでこれ。
レンズ揃ってきたら増産しないと転売ヤーが跋扈するよ。 >>199
ニコンは真面目で堅実な会社です。メディア情報操作で売りつけようとはしません。 >>206
少なくともD850と同レベル
がクリアすべき条件だからね。そりゃ超えてるでしょ。 よくよく考えるとZ7/Z6は新規需要じゃなくて、元々あったフルサイズミラーレス一眼のシェアを横取りしてるんだからな
短期間に2機種も入れちゃってやり過ぎ次郎 >>210
しかもフルサイズ市場1位はすぐそこという売れ行き >>205
嘘だD600知らんふりしようと画策したくせ 外行くと実際はフルサイズミラーレスはSONYばかりでNikonとCanonはほぼ見ない >>188
光学と物理のすごい人だ
周辺減光はコサイン4乗で機械的に決まるのでデジタル補正の得意分野だ、アナログ的にも中央と周辺で濃度を変えたNDフィルターも存在してる
原因は同一面積の光束が周辺では広い面積に投影される射影の問題だが極端な光学系で解決できるらしい
サジタルコマフレアも逆算演算とかで完璧に消せるらしい、NASAがハッブル望遠鏡に何千億もかけて
補正レンズをくっ付けに行ったミッションは何だったのだろか >>208
ＡＦ動体追従超えてるの？
連写超えてるの？
電池の持ち超えてるの？
耐久性超えてるの？
俺、動体メインだから一番重要なんだけど。 >>215
報告されても品質管理関係の部署に情報上がらず検証してなかったんじゃないかと俺は思ってる。
騒ぎ大きくなってからはじめて検証して、否定できないことに気付いて対応することになった。
プロ含めユーザーからの指摘や要望への態度を見るとそんな気がする。 Z7と35mm F1.8S買ったけど、思ったより全然悪くないよ。Milvus等のMFレンズのピント合わせも楽になったし、AF追従能力と連写が必要な場合はD850と使い分けしたら安心。 >>146
>知ってて言ってるってわかるだろ
ほんとに？でも、それじゃ言ってる意味通らないよね。 Z6予約してるけど今になってZ7と迷いだした
どっちがいいんだろう >>195
まあ、その数の中にα7 ILCE-7 ボディの9万円が何台含まれてるかってことだろな。
安けりゃ買うっていう安物イメージは、張り付くと厄介だと思う。
NもCもレンズやマウントに相当力を入れてるから、ボディ側の
性能進化が鈍化し始めたときに、ひっくり返されると思うよ。 >>62
＞手ぶら補正付き
またミネオ語録入りました >>224
釣り針デカすぎやろ
ミネオはこれを誤魔化したいだけ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM>>865>>894
他社に責任を押し付けられないジレンマ
チェックアウト！
↑
馬鹿丸出しww >>226
浸水して死んだりデータが勝手に初期化されたり信頼性ゼロだからなあ αが壊れやすいという記事やツイート、Zが売れなくて困ってから沢山でてるんだよな～、不思議だな～。
2018年3月発売なのになぁ。。
ちなみに、本日、Z6でAF-C試したけど、追従性能の酷さに失笑しました。。。。。
Z7だけじゃなく、6もAF駄目なのね。。
Nikonにはもう少し頑張ってほしい。。レンズが良くても、本体が駄目だと生き残れるか不安になる。 Z 7使い始めたんだけど、露出ステップ幅の設定、D800ではあった1段は無くなったの……？
あと、EVFの接眼センサーの感度って調整できないの？
首からかけている状態で画面を上向きにして撮影しようと思っても、
体に反応しているのかEVF表示に切り替わる…… >>230
金曜日にZ6買ったばかりでよくわからんけど、暗いところでmenu押したら、EVFに表示が出てLCDには出ないから壊れたかと思った。 >>229
実際すぐ壊れるから仕方がない
フリーズで3回サービス送りにしたけど全然治らないからZ6買ってみた
α7Ⅲみたいなトラブルが起こらないようなら完全移行してαは売り払う予定
ファーストインプレとしては悪くないね
瞳認識AFないのが不安だったけど顔認識でそこそこピント来てるし
噂どおり実は瞳認識してるみたいだよ ユーザーがジジイだらけだと、不具合なのか、使いこなせてないのか分かりにくい。
おまけにミラーレス童貞だから、しょうもないことで一喜一憂するし。 >>232
αとzを並べてスマホで撮影してアップして！してくれたらあなたのαがフリーズして3回サービス送りになったの信じるよ。 >>230
指の位置がセンサーにかぶってるんじゃないかな >>229
> αが壊れやすいという記事やツイート、Zが売れなくて困ってから沢山でてるんだよな〜、不思議だな〜。
ライバルが現れた途端にやる気無くして壊れだすとかソニー最悪だな Z6のピント拡大カクカクしててダメだわ。
AF-Cもイマイチでピンポケ量産気味。
メニューやタッチパネルの反応は◎
ピント拡大と縮小の配置は使い辛いね。
Fレンズ持ってない人は買う機種じゃない。
手元に7R3を残しておいてたけど、
ミラーレスとしての使い勝手はソニーが強いね。
改めてよく出来てると感じたよ。 >>189
レンズ設計時のシム情報が無い中途半端な補正ならノイズも出るしノイズ消す為に塗り絵になるけど、ちゃんと情報から逆算したものは補正と言うより解析結果だからノイズは発生しないよ
同然塗り絵にもならない
Foveonと同じく解析結果が微妙に正しい値じゃなくなってる可能性はあるけど Z6を買いにヨドバシカメラに行ったら、イルコがα７のセミナーをやっていた
ストロボを使って、日本人にドレスを着せたワンパターンの写真ばっかりだったけど
ソニーの瞳AFの精度が良いというのはよくわかった。
Z６の顔AFは比較するとどんなもんか、やってみよう。 >>239
設計時のシム情報てなんだ？どこの世界に暮らしてるのだろか αが真に優れていたら、フルサイズミラーレスのシェア100%を維持するだろ
本体性能に劣りレンズもない、キャノニコなんて相手にならないし、機種スレに宣伝に来る必要もない
現実は近々シェア50%割れするだろうし、必死の宣伝をしている訳だけどｗ >>242
いつも真に優れている物が売れるとは限らないとかいって永久にキヤノンの二番手で安穏としていた老害がどの口で言うんだろうね Twitter見てたらZ6で不具合ある人もいるんだな Zシリーズの開発担当者へのインタビュー記事とかほとんど見当たらんな すぐスタンバイ状態に移行する省電力仕様。
度々半押しで起こすを要してリズム狂うわ。
設定で変えれんのか？ EVFなのに常時実絞りじゃないせいで見たままの撮影にならないなんてなぁ。
水準器は超絶邪魔な位置だし、ピント拡大自動じゃないし、せっかくのEVFがレフ機なみの使いにくさだな。 >>242
国内フルサイズ全体で3月からずっとシェア3位
どうするニコン
一眼レフとミラーレス、激しい食い合いにキヤノンとニコンは耐えられるか
https://www.bcnretail.com/market/detail/20181125_94555.html
> キヤノンは最悪期の8月、前年比48.2％まで落ち込んでいたが、EOS Rを10月25日に発売した効果が出て10月は93.8％と大きく改善。プラス圏は目前だ。ニコンは5月以来前年割れが続いており、10月でも72.9と2ケタ割れにとどまったまま。 >>232
αだけで良いからアップして下さいよ、お願いしまぁ～す。
あと、俺はZ6持ってないよ。
木更津のNikonアウトレットでZ6を試しただけ。
Z6も7もだれも触ってないから、1時間位、試させてもらったよ。
店員さんにAF-Cの性能みたいと言ったら、店内歩いてくれて写したけど、ボケボケで、、、動きものならレフ機が良いですとか勧められたよw
ということで、持ってるならアップしてね。君ははっきりと持ってると言ってるからね。 >>235
あ、本当は持ってないなら、このまま無視してね。言い訳見るの見苦しいからさ。 >>252
木更津のアウトレット？昨日行ったけど3連休で激混みだったわ
ニコンも覗いたけどかなり客入ってて1時間も店員接客で独り占めとか絶対無理だぞ？
第一あの狭い店内でどうやってAF-Cの追従テストしたんか小一時間問い詰めたいｗｗｗ >>255
昨日の10時～12時はすいてたよ。
z6、z7、その横にはP1000がおいてあって、店内は客よりも店員の方が多かったよ。
AF-Cは店員に歩いて貰って試した。
嘘じゃないしw
SB5000買いに行ったらもの凄いすいてたから、Z6触りまくったよ。
（SB5000買ってからのお試しだったからか、物凄い協力してくれた。）
AFもコントラストAFとのハイブリッドの割に制度低いよね、Z6。
もう少し、本体も頑張ってほしい。。 うちの近くの家電量販店は夜９時には閉まるけど、そっちは夜中まで開いてるんだね。深夜なら空いてるだろうね。 >>259
午前10時からの2時間ね。嘘つきさん。早く写真アップしてね。見苦しいから。 >>258
昨日の午前中？奇遇だなｗ
混むの嫌だから開店に合わせて行ったんだが
同じ考えの連中ばっかであさイチから混んでたし
ニコンに行ったのは11時頃だったけどZ6触るのにちょっと待ったわ
他に触りたそうな人を待たせてたから数分で止めたけどな
でも1時間独り占めにできたんだろ？
じゃあ俺が触ったのは幻のZ6だったのか？ｗｗｗ >>252
＞Z6も7もだれも触ってないから、1時間位、試させてもらったよ。
量販店のNikonの売り場って、買う気も無いのに長時間、占有してる人が多い気がする。 αサゲに根拠は要らないし
Zアゲにも根拠は要らない
あたりまえだろ。ここをどこだと思ってんだ 真相は分からんけど
一般意見として
空いていようが一時間も同じカメラ触ってるのはどうかと思う 例のコメントでプロにもアマにもと言う言葉があるけど、何度も言う。
プロって何？ ほとんどがアマチュアの趣味でしょｗ
そりゃ、力量の差はあるよ。頼まれてお小遣い程度の金を貰うのもいるだろう。
それを職業として専業にしてる本当のプロは一握り。
誰か書いてたけど、カメラ店で証明書写真やお子様とぬいぐるみを撮ってるのもプロ。
そんな用途でZはいらない。オーバースペックだし、投資効率が悪い。
戦場や極限のネイチャーフォト、スポーツ、報道ならDやZは必要だろう。
それはプロと言える。報道やスポーツだって限られた数量。市場は小さい。Canonもあるし。
今の世代は素材なんてこだわらない。生まれたときからプラスチックに囲まれてる。
結論、デジタル技術の粋を結集したあらゆる可能性を盛り込んだカメラが売れます。
もうニコ爺の時代じゃないよ。Nikonは時代が見えていない。
俺はNikon党だったけど、これからはわからない。SONYのトレンドに期待し始めてるた。
等倍鑑賞でレンズ云々なんてアホらしい、コンパクトな方が良いよ。Eマウントでかまわない。 >>241
今時のレンズ設計ってのはシミュレーター上で行うんだよ
http://www.cybernet.co.jp/codev/
最近の変態性能な非球面レンズはコンピューターによる自動化の賜物
レイトレみたいなオブジェクトから逆算して最適化したりする >>261
w
>>260
ちなみに俺は>>232じゃないからアップしようがないぞw >>264
そういう人って、カメラは手に持ってるだけで、延々と店員とレンズの話しとか、プロの写真家の話しとかしてる事が多いw 疑うわけではないけど店内でSS稼げず被写体ボケしてるわけじゃなく、設定がおかしいわけでもなく
AF-CでAFが食いつかないって話ですよね
そして一時間触った感想を要約すると「レフ機に比べてAFが甘い」に集約された、と Dfを５年使って、今回Z6を買い足してみた。
Dfで使って居たレンズをとりあえずそのまま使ってみたら
ビックリ、ボディが違うだけでこんなにも変わるとは！
まだまだ、Fマウントレンズでも行けるじゃないか！
なんか感動に浸り中、思い切って買った値打ちあった。 >>271
SIM、一般にSimulationの略 カメラでシムゆーたら、位置調整用の薄い板ちゃいますのん？ >>267
やはりそうなんだね。つまりソフトウエアさえあればどこでも作れると言うことでしょう。
要はいくらで売るかから逆算して設計する。高額になれば良いレンズは作れる。
高い金を払っても買いたい人が多ければ作ると言うこと。
大口径マウントでこれでもかと言う性能を一般が必要とするか疑問に感じるこの頃。
やはり軽量小型でそこそこの性能で良いよ。まあ、大は小を兼ねるから、そこそこレンズも作れるけどね。
サードパーティでも中国でも韓国でもインドでも良いよ。
優秀なソフトを駆使して安く高性能レンズが作られることを期待する。作品になったら大差ない。
職人の技術計算に頼る時代じゃない。Nikonにはそういった優秀な人材がたくさんいたんだろうね。
ドラマの下町ロケットを見てると、ものつくり現場の姿が良くわかる。競争は厳しい。 AIとかもそうだけどここ数年の進歩は凄くて10年前は不可能だった多くの事が可能になりつつある シミュレーションをSIMって略す奴初めて見たわ
妙な学校出てそう お店で一時間も触ってたら、触りに来た人に「早よ退けよジジイ」って何人の客に思われたことか
(店員)っなんだよ買わないのかよ
(本人)これで5chで叩ける！！！ >>276
ニコンは既にOPTIAってソフトを自社開発してるが >>276
いや、シミュレーション上で設計出来ても製造は無理な構造とか、可能でもアホみたいな製造コストになるとか普通にあり得るので、結局は製造技術次第な面が大きい >>276のためにマイクロフォーサーズやAPS-Cがあるわけで
ニコンが使いたいなら残念ながらニコワンは終わってしまったけど
え！？そこそこの性能だとイヤなんですか？ シグマの40mmF1.4で開放でZ7顔認識してたらめっちゃ瞳にきてくれて面白い
サードレンズ使うにもすげぇ便利だな >>278
ちょっと古い言い回しではあるが、英語圏でシミュレーションアプリをSIMと略すのは別にそう珍しくはないぞ >>261
もしかしたら、君の前に触ってたの俺かもね。
1時間占拠というより、Z6触ってたら女性店員が寄ってきて、Z7との違いやP1000のズームとか結構しつこく説明しだして、はなしてく内に、そうなっただけで。。
ちなみにp1000は嫁が勧められたんだけど、バッテリー切れになって慌ててたよ、店員さん。
まぁ、Z6はAF良かったら買おうと思ってたから、触れて良かったけど。
にしても、少なくてもNikonは12時までは混んでなかっただろ。。
α3回サービス送りの人は、やっぱり嘘だったんだなぁ。。人違いしてごめんな。 >>282
逆です。そこそこの性能で良い。
フルサイズで軽量コンパクトにするには何かを犠牲にしなくてはならない。
それはマウント径。Zほど必要ない。SONYで正解かもしれない。
センサーの進化も期待できる。
外に連れ出し、たくさんの写真を撮るのが優先で機材の評価に目がくらむのは本末転倒。
プロ（？）機なんてどうでも良い。FUJI は使ってるのでT3と言う選択肢もある。
まあ、2～3年で混沌から霧が晴れるだろう。それまでD850とT2で楽しむ選択も。 >>285
おいおい、p1000の現物みたことないだろ？w
D850クラスのデカさだぞ
あれは何も知らん嫁に薦めるようなもんじゃねえw ニコンはセンサー技術を持ってないし素材技術もないし電子回路もソフトウェアも弱いから台数シェアが落ちる事は覚悟してるんだろ
台数シェア落としても利益を確保するためにはレンズの利益率を上げたい
そのための大口径マウントだね 多少のマウント径なんてサイズや軽量化に大きく寄与しないわけだけど
α6000系のAPS-Cならまだしもレンズ込みでソニーのフルサイズって言うほど小型軽量か？
当然GMレンズは除外されるだろうから小さくないとは言わないけれど >>286
そんなの既存のFマウントレンズをショートフランジバックに対応だけで済むけどマウント変更の意味もあまりないんでまぁ非Sラインレンズがでるならそんな感じで出るんじゃね？ >>289
瞳AFもダブルスロットも大容量電池も捨ててもαより小型化できないニコンがナニ言ってんですか？ >>289
考え方が逆かも
AFレンズは繰り出し群を小さくしないとダメだからマウント径だけ大きくしても生かし難い
径を生かした光を余り曲げない構造にしようとすればするほど巨体化する
理想的なサイズまで繰り出し群を巨大化させると58mmF0.95のようにAF自体駆動出来なくなる >>287
触ったよ。
その女性店員が前日に写した月の写真見せてくれて、妻が感動したら、これで写したんですよと勧められたよ。
最初、デカいビデオカメラかと思ったよ。d500使ってる妻的には許容範囲の重さだったみたいだけど。 RシリーズにFE55や35つけたのってこの小ささでこの解像！ って感じじゃない？ ニコンがキヤノンの径の大きいEFマウントと遜色無い性能のレンズを出し続けられたのはキヤノンにもAF縛りがあったのが一因だろう
結局マウント径の有利をAFの為に生かせなかった
Zマウントもにたような縛りを受けることになる Z7の顔認識はAF-Cでα7RIIIより瞳を追うじゃん何言ってんの >>298
αのって全絞りで且つズームしながらでも追従するそうだからエンジンが受け持つ範囲広くて条件が違うので比較難しそう 嘘も何も月刊カメラマンのテストでそう言ってる
Z6ならα7III相当で追うだろ顔がアンダーになってもZ7と違って迷わないからな あとα7RIIIだとエンジンが若干古い
Z6とα7IIIの比較の方がまだよさそう >>297
馬鹿高いレンズを揃えられてもユーザーはついて行けない。
利益率が高くても数が出なきゃ無意味。利益率が少なくても大量に売れば同じ。
企業がどっちを選ぶか、まあ、大変な時代だよ。両方やるんでしょ。
あと、医療機器とかヘルスとか言ってるけど勝算があるのかな？
下町ロケットの佃製作所に規模じゃないだろ。むしろタムロンやシグマが佃製作所に見える。
そうそう、あのドラマの帝国重工は三菱重工とダブって見えるのは俺だけかｗ >>301
まあ、SONYもNikonも次のモデルで勝負だね。将来性が見えてきそう。
そこから乗換を考えることにするしかない。 雑誌でもスレでも瞳AFがぁ！！！！！！！！！！！って大騒ぎだけど、おれは全然要らないわ。
α7RⅡも持ってるけど、そもそも設定の仕方も知らないし、もちろん使ったことは無い。ポトレなら
有効なんだろうけど、一般人でポトレ撮るとか、極めて少数派だと思うんだよな。俺はスナップが
メインなので、そもそも人物は撮らん。AF-Cもほとんど使わない。なので3連休にZ6使ったけど
アダプタのでっぱり以外は満足ですわ。
ま、他社に載ってる機能なのに負けてるじゃん！！！とか、基本的にどうでもいいしね。その機能が
欲しければ機能があるカメラを買えばいいだけの話だし。 GKは月曜朝から元気だなあ…
仕事してないんだろうな
つーか、これが仕事か、他メーカースレでソニーの宣伝をするのが >>289
初期の頃は、小型軽量路線だったけど画質で叩かれまくって&Aマウントが終わってるなどから
サイズ感無視なレンズ群に… カメラ業界のお荷物、ニコンは厳しいねぇ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをカバーしてプラス圏に押し上げた。 >>307
そうでもないやろ
ツァイスのシリーズとか比較的小型のままで高性能化図ってるし
大型化を厭わないのはGMレンズ群だけだよ >>298
篠豚「間違ってる、やり直し！！（笑）」 >>305
瞳AFは、ポートレートと言うか家族撮りに使われることが多いのでわ？
まぁ、そんな時は絞るだほうから、必須では無い気がするけども。 俺には不要論が一番無意味だな
載ったら載ったで万歳三唱かあれば便利って言いだす ソニーのAマウントとトランスルーセントミラーって、完全に終わってるよね。 瞳AF、あればあったで使うでしょ。
今はニコンに瞳AFを搭載出来るだけの技術力がないだけ。 瞳AFを重要と考えてるのは、家族が居ない童貞だけ。
本当に家族が居たら瞳以外に重要な部分があることを知っているはずだからね。 >>314
Fマウントも、ソフトランディングで移行できると良いんですけどねー ボディー内手振れ補正も反対するやつ多かったよな。
そういえば一眼レフにライブビューなんて要らない！って言われていた時代もあった。 >>315
Nikon自身が搭載しようとして十分なレベルに届かなかったって言ってるしな ボディ内は一眼レフにはいらないね、ファインダー安定しないから
ミラーレスやコンデジでいらないという人は、見たことない 俺は、7RⅢを使っていたときも一度も瞳AFとやらは使ったことがなかったな。
使わない機能は、不要だ。
Z7は、スペック的に7RⅢと比べてかなり劣ると感じる、2から3周遅れ位かな。
俺は、ニコンと言う老舗カメラメーカーのカメラを使うのが目的の一つなので、少々使い勝手が悪くても辛抱出来るが、そうでない人は、Zシリーズを買うのはやめた方がいいと思うぜ。 不完全でも堂々とカタログやマニュアルに載せちゃうのがソニー
不完全ならその機能有りますと載せたりはしないのがニコン
信用度雲泥の差 >>321
この機能ってファームアップデートで搭載可能なのかな？ >>324
発売しますっつったレンズも発売できないし
品薄商法で購買意欲をあおろうとしてもいたよね
ニコンに信用なんてないよ Fnに割り当てりゃいいだけなのに被写界深度がとか言ってる輩は何なのか。 防塵防滴とは言ってないだろゴラァって言うのはどこのメーカーだ？ >>327
OVFならまだしも、EVFなら反映されて当然の機能じゃないの？
いちいち確認するの面倒なんだよ。 >>326
ニコンの場合規格の継続性に不安があるのは大問題
システムごとポンポン買い替える人以外には相当な心理的ブレーキになる
って、わかってなさそうだね社長 >>312
俺は家族も撮るけど使わないなぁ・・・
>>313 >>315
いや、RⅡでも使ってないんだが？別に俺は使わない機能だけど
載ることに対しては批判はしないよ。無くて困る人がそんなに多い
のかな？って思うんだよ。
家族写真って、前の瞳にピント合わせて、もう一方はぼかしたりすんのか？ｗ >>325
可能だとしても次機種の目玉になるのでやらないだろうな >>331
確認するんじゃなくて被写界深度に合わせた絵作りがしやすいのがEVFのメリットだからな
ピント合わすために絞り込むだけの作業しかない奴には不要と感じるんだよ >>331
絞り込み測光/AFなら反映されて当然
開放測光/AFなら反映されなくて当然
暗い場所も考慮すれば開放測光で当然
AF精度を考慮すると開放でAFすべき
さて何が使いやすいかは設計思想 被写界深度の決定は両眼で見て
初めて有効なのであって
片眼で確認出来たところで
そんなにメリット無いだろ >>338
そんなの初めて聞いたな、お前だけじゃないのか？
EVFのメリットが生かせないならどう考えても今はまだOVFの方が優秀だよ >>332
ごく少数しかいないプロの意見にしか耳を傾けないからでしょ。
大多数のユーザーがアマチュアと言うことが理解できてないと思う。
プロなら簡単に一式買い換えるよ。 >>331
じゃあ無接点レンズで実絞りで撮れば良い。
ほかのミラーレスのそういう使い方だ。 >>325
搭載してるチップの処理速度が十分か、に拠る 一眼レフだってプレビューボタンで絞るを要するのに何言ってだってねw
F以来のニコン全否定かよw >>323
ミノルタ 1929年
ニコン 1948年
老舗？ >>341
プロは採算取れなければ必要以上のものは買わない
採算考えなくていいアマチュア向けだからこんな糞仕様で高値を付けられるんだよ >>344
一眼レフの構造を根本から否定するのがミラーレスだよ、お爺ちゃん だから合わせるのは瞳じゃなく睫毛の付け根だって何度も言ってるだろが
被写界深度が深くなって瞳に合っているのなら上出来なのかも知れんが
こういうところからして片眼把握しても両眼で確認でボツ出まくりなんだよな ニッコールオートも知らんのか、どんな浦島太郎だよw そんなに瞳だけを抽出したいなら鬼太郎のオヤジでも撮ってりゃいいじゃん。 プレビュー押すのも煩わしいとかとんだ怠け者だなw
カメラなんかやめちまって食っちゃ寝してろや。 Zに否定的な俺だけど、EVFの見え方に関しては現状でピカイチかも知れない。
フジT3やSONYは青味が強く感じる。SONYは解像度が少ないせいかざらつき感もある。
Zは画像も大きく感じられ色味も自然、ざらつき感も少ない。
ただこれも時間の問題かも、他社も黙ってない、次世代のEVFが登場する。
したがっていちいち追っかけをすると金がかかる。うーんやはり様子見が一番。 >>353
見え方その物は確かにZが優秀だが、EVFとしての役割を十分果たせてないんだよ LCDもEVFもカラー調整できるよ。
フジやソニーだってできるんじゃないの？ OVFが黄色いとか青いとかぶー垂れるのと同じノリかよw 3連休にEOS RとZ6比較したけど、Rのピントが抜ける場面でもZ6はばっちり合ったわ。
なんかZはアダプタ経由でAF糞とか言われてたけど、そうでもなかったわ。
ちな、レンズはEF24-70/2.8L2とAF-S24-70/2.8E VR、AF-Sで中央1点。 だからEVFで拡大表示出来れば望遠レンズ要らんしシャッター切らずに「あっ！写ってる写ってる！」フーンって言っておけばいいんだろw >>357
今月のカメラマン誌のモノクロページのトヨ魂では
αには動体AF追い付いてないけど、某新型フルサイズミラーレスみたく
全く動体撮る気にならないレベルじゃないって評価だったな >>359
月亀定期購読してるし、トヨ魂もは読んだわ。そもそも動体が厳しいのは解って買ったし
どう「もいいんだけど、EOS Rのアダプタは優秀でFTZはダメって書き込みを見かけるけど
下のでっぱりと厚み以外は変わらん気がするわ。まだそんなに使い込んでないから、この先
評価が変わる可能性はあるけどね。 >>360
種類と値段が比較してダメだってことだろ >>357
嘘つけ
全く逆の評価だわ
EOSRより追従悪いしアダプターでAFクソ化するわ
24-70mmEf2.8がキットレンズ並みのAFになるのが本当に悲しい >>361
いや、FTZにFマウントレンズつけるとAFがゴミになるって書き込みを
結構見かけたんだよ。AF-Cはゴミなのかもしれないが、まだ試して
ないし、どちらのボディもAF-Cを使う予定ないしなぁ・・・ >>364
実際はAFゴミになるよ
特に105mm macroとか迷いまくるし
アダプター経由ではEOSRに完敗なのがZ >>363
嘘つけと言われても実際に使った感想なんだがな？
AF-Cはまだ試してないから分らん。 >>366
俺も実際に使った感想だよ
というかID隠してる時点で怪しいぞ >>367
IDを隠すつもりはないんだが、このスレはIP強制表示だから隠してるんだよ。
俺は今のところAF-Sでは問題は感じないけどね？ちなみにZ7、6？ ﾐﾈｵがどんなに頑張って嘘を書いても現実はニコンに厳しいねぇ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをカバーしてプラス圏に押し上げた。 >>370
俺も使ってみてそう感じたんだけど、そうじゃないって人が>>363氏。 まずFTZつけるとAF-Sでもウォブリングが増える
撮影距離が1mより短くなると顕著
あと俺の個体が悪いのかわからんが無限遠でもなぜかウォブリングが起こる
24-70mmE f2.8はAFが遅くなる
58mm f1.4Gや85mm f1.4Gはダメ
印象として良かったのは70-200mmE f2.8かな
あれはそこそこ使える
魚眼ズームでエラーが発生するという噂もあるしFTZに期待しすぎたらダメ
あとID無い奴はもれなくキチガイ あとワザワザ書いたのは無責任なこと書いて期待値あげるやつがいたから書き込んだ
俺もアダプターあてにしてZ7買ったけどAFの微妙さに困ってるからな
結局24-70mm Zを買う予定 FTZ経由でもかなり追従するよAFC
アダプタ経由で超望遠単とf1.4単しか使わないからズームの事はよくわからないけど af-s24-70f2.8Eはレフ機だと笑っちゃうぐらいaf速いからなぁ 24-70mm f”/”2.8 “E”なんだけど...
珍妙な位置にEを入れてるあたり、タイプの意味を解ってなさそうだしニコンユーザーではないな >>374
ウォブリング？今のところ皆無だわ。試したレンズは24/1.8、35/1.8、50/1.8、24-70/2.8E。
今度D850とZ6持ち出して試してみるわ。今のことろAFが糞って感じはしないなぁ・・・
AF-Cは知らんよ。また試してないからね。 >>356
そうなの？
ただD850のOVFに慣れてると違和感が少ない。
他社のはテレビ的に感じてしまう。と言ってもFUJIのT2を愛用してきたけどね。
慣れてしまうとどうでも良くなるかな。 >>380
ミラーレスはソニーもフジも使ってる自分としては少なくとも何ら見劣りする感じはしないね。
逆に何も感じないというのはそれだけ良く出来ているということかなと。 FTZが安心して使えるレベルに改良されれば、全てもっと売れるよ
ファームじゃ厳しいかね
原因は把握できてるのかしらん
出来てなければ致命的だ >>382
アダプターより新レンズの発売を真剣にやらなきゃ売れんよ
余裕かましてると今のロードマップがようやく揃う頃に観音様は超望遠まで揃えかねんぞ >>345
ニコンⅠが発売されたのは1948年であるが、日本光学工業株式会社創立は、1917年だな。
100年を超える立派な老舗カメラメーカーだ。
俺は、あの、ニコン100年の歴史を誇示するステッカーは好きだけどな。
それに、"MINOLTA"のロゴがあるカメラってのは未だに存在するのか？
それと、ロッコールレンズもな。 Z6 ヨドバシで試写して速攻で予約しました。
EDレンズもあるけどバランスの良さから24-70レンズキットにしましたー^_^
これ付けっぱでいいかな？！
でも最大2ヶ月待ちだって。。 在庫ある店舗はいくらでもあるのに、わざわざ売り切れてるヨドバシで予約しなくても…
本気で買う気なら、だけど サイレントで動体を取るとEVFが歪みまくりでパラパラ漫画状態です。
シャッター寿命が気になるのでメカシャッターは使いたくないんだが、メカシャッターありきなのか。 >>384
もともと軍需産業だよ。今も自衛隊御用達。
戦後兵器の需要がなくので生き残りで民需のカメラを作った。
それがアメリカの従軍カメラマン（名前忘れた）に絶賛され一躍有名になったわけ。
レンズが素晴らしかったのと、やはり頑丈だったんでしょ。
経営は前近代的だね。官需の企業はどこも似てて親方日の丸。
民需の変化のスピードについて行くのが遅れる。 >>388
α9以外のフルサイズミラーレスはみんなメカシャッターありきやで ZのEVFの方向がなんとなく理解できてくる。
レフ機に似せることが重要課題だった。
なので、顔認識・被写界深度・露出の増減などは考えていない。 α９も14bitRAW使うにはメカシャッター必要だぜ >>391
カメラが振れた時の残像は最悪だけどな
望遠レンズ手持ちでファインダーで撮影なんて絶対に無理
だからイニシャルでは標準域のレンズしか出せないんだと思う >>394
そうなのか、振って確認したことがなかった。
これは他社でも同じじゃないかな。 >>395
他社と違って流れ方が半端ない、吐けるレベル EVFでカメラ振ったら、α9だろうとゴミ
いくらAF良くても、EVFでは被写体を追えないので、動体撮影は不可能 AUTOとAiレンズ用に使いたいから
Z3位の奴を出してくれんかのう 海外でも売れてるミラーレスは投げ売りの安い機種かAPSミラーレスのみ。
もう高級フルサイズミラーレスは商売として美味しくないんだな。 >>402
たしかに1位は1000ドル割れのα7M2なんだけど、α7RM3やα7SM2といった2000ドル超えの機種が売れ筋だからそれは言い訳にならないと思う。 それらは初期価格がボッタくりで投げ売りになったから売れてるだけで、美味しくないのは共通。 そんなに美味しくないんだったらZも撤退か。
ニコン1やDLと同じく。 ソニーの売り方がが嫌らしい。
いい製品作っても
値段で潰される… SONYが8k/60pのセンサー作ったとかキャノンが7000万画素のセンサー作ったとかの情報があるねミラーレスの進化はメチャ早そう >>406
コストバランスも含めて製品の良さっていうのは決まるものだと思うが EVFなのに常時実絞りじゃないなんて有り得んわ。
露出アンダーに振ってっても途中からEVF画面は明るいままとか欠陥品だろ。
見たままに撮れないとかなんのためのEVFなんだよ。 ちうか世界的に不況になってんだから高級機は必ず淘汰されるわな。 >>406
それ言うの？
ミラーレスなのに35万円！と言われたα7Riiのヒット、それと同時にミラーレス用レンズなのに20万円！も売れたおかげでミラーレスは安いというイメージ払拭してもらったのに。
Zの値段もソニーがやってくれてなかったらもっと受け入れがたいものと見えたんじゃないかな。 α7RIIは一切ヒットなんかしてないよ。
α9の話題で掻き消された不幸なプロダクトだった。 >>409
そう思う、OVFで良いや。FTZ加算で重量はトントン。
カメラの大きさを云々言うが、大柄で手が大きいのでD850がちょうど良い。
T2だとコンデジみたいになる。
EVFでメリットを感じたのは露出補正とボケだけ。
普通は大胆にアンダー露出をしないがEVFだとマイナス2まで平気でやる。
T2では見えたと思う。それが確認できずボケも見えないならEVFは邪魔。 >>273
いや、それないわ。エミュレーションはわかるけど。シムはない。
無知で何も知らない馬鹿が俺様業界用語ででっち上げて
どうでもいい単語で業界通を気取ろうと必死なってる感以外何も伝わらん >>412
α7R2から潮目変わったのは確かだぞ。 >>412
マップカメラの売り上げランキング上位常連だったα7RM2も売れていなかったのか。
それじゃZなんかどうなるんだよ。。 >>411
＞Zの値段もソニーがやってくれてなかったらもっと受け入れがたいものと見えたんじゃないかな。
大半のNikonユーザーは、Z7の価格に対する判断はD850、Z6に対してはD750になってると思うよ。
ソニーの値段に興味ない。 >>416
Zは馬鹿売れだよ
SONYは在庫の山が富士山まで届いてる ソニーがコンデジもミラーレスも高級路線を取ってくれたおかげで
業界全体のデスマーチ(終わらない値下げ競争)は落ち着いてる感はある
ニコンもキヤノンも高級路線を取りやすいってのはあるし
先行してGマスターを出してくれたからニコンもSラインを立ち上げる事が出来て
その意味においてニコンのレンズ設計陣営はここ数年は楽しくて仕方ないはず まぁαサゲないと、その劣化コピーに過ぎないZの評価が上がらんからな >>409
暗かったら見えないじゃん。
したがってある意味で合理的とも言えるのでは？ 素朴な質問だけど、めっちゃ絞るとEVFってノイズだらけにならないの？
だから5.6までにしたのかなと思ってたわ >>421
おまえは画像が見えなくなるぼどドアンダーにするのかと。
Zの場合、途中から実絞りでなくなるから厄介
それなら初めから露出反映オフのほうがマシ＝EVFのメリットなし 月刊カメラマンのAF連写テストなんだけど
アダプタ経由でAF-S70-200を付けたZ7が、
70-200GM付けたA7R3をおさえて合掌率が最優秀だって めっちゃ絞るからノイズまみれになるんじゃなくて、めっちゃ露光量が少ないとノイズまみれになる
＞だから5.6までにしたのかなと思ってたわ
なんで↑みたいに考えちゃうのはただの知恵遅れ・ガイジ
EVFでの見え方は明るさ優先、撮影結果優先、AF優先とまぁいろいろな前提で選べる
んで、その選べるものをユーザに選ばせずにどちらか一方に固定すると
「クソが」「開発者はロクに撮影してない」と馬鹿さにれる。かつてのαがそうだったようにね >>424
＞Zの場合、途中から実絞りでなくなるから厄介
それ、最近読んだカメラ系の雑誌にも書いてあったなぁ >>425
なんや必死だけど、それで「Zのほうが性能が高い」とか言いたかったりするんかね。こういう人って >>425
嘘つけ。
AE非連動にしてもZはαに負けてるじゃねえかw 販売不振が深刻で、
とうとう嘘までつくようになったのか。
完全な末期症状だな。 これが現実。
6年前の初代α7以下
975 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-ZhKA [49.97.107.36])[sage] 投稿日：2018/11/24(土) 22:23:52.66 ID:pmxsIJ8fd
EOS RとZ 7とα7 IIIの追従連写撮影を撮り比べる
https://asobinet.com/review-comparison-eos-r-z7-a7m3
z7
https://youtu.be/hkrH-nhGfgk
R
https://youtu.be/gwNaaebp2u0
α7Ⅲ
https://youtu.be/FQmDC0xlOBoん とある動画でD5のRAWバッファ２００枚が５秒で捌けるのに、Zのバッファ20～30枚がそれに比例して１秒以下にならないのはなんで？ いや俺が言ってるんじゃなくて
月刊カメラマン誌に「ピントを外したコマ数の少なさではZ7が最優秀」
って書いてあるのを紹介しただけなんだが
ほんとか嘘かは買って読んでくれww しかしまた連射速度の違うカメラ並べて
遅いほうが分母が圧倒的に少ない事実を無視して「ヒット率が高い！」「精度が高い！」
って喜ぶの、α9＞＞D5のときからさっぱり変わらんなぁ
単位時間あたりにより多くのヒット数を稼ぐほうが動体撮影に向いてる
この当たり前の話がなぜわからんのだろね Z6は秒12コマなので、合掌率は低いけど使えるコマ数は多いと書いてあったぞ ＞ピントを外したコマ数の少なさではZ7が最優秀
…なんだこれ…
メモリカードの有効活用度勝負で喜ぶのか？
ニコ爺、脳梗塞起きてないか？痴呆始まってないか？大丈夫か？ >>435
その場合のライバルは7m3とEOSRだな
ヒット枚数/秒
これが全てよ >>433
その後の文章を意図的に削除かよw
ニコンはAEが追従しないモード＝光線が変化しないという超絶特殊な条件下だけだろ。 高画素で秒９コマ風景向けのZ7は合掌率勝負
中画素で秒12コマ汎用機のZ6はコマ数勝負
実に合理的だな >>433
しかも次ページの最終結論
α7RⅢ＞α7Ⅲ＞Z7＞Z6＞EOS-R
ということも隠蔽とかw Z７「結果は非常に良好でフレームアウトする直前までピントは正確に顔に会い続けている」
A7R3「途中で僅かにピントを外すコマもあったが、次のコマでは合掌復帰している」
だそうだ。詳細は買って読んでくれw また一眼レフの時とおなじ
「性能の低い方に合わせた試験」
「性能の低い方が結果がよく見える比較方法」
の出番か しかも、Z７はアダプター経由のAF-S Fマウントレンズで
A7R3はFEマウントのGMレンズだからな。
来年、ダブルモーターの70-200Zが出たら、逆転するかもねw >>442
そしてZに都合のいい部分だけ切り取って誇張な 結局サ
経験の浅い分野でも最初から異次元の完成度であると信じちゃってる人
コジツケでもそういうことにしておかないと困る人
最初は仕方ないねとわかってる人が
よってたかってニコンを甘やかしてるだけ。
最後のパターンが一番マシだけど時間的余裕はないぞ… >>443
いやホントスゴいと思うよ。そういうので喜べるオツムって Z6の動画性能良いな。明らかにZ7より解像感高い。
動画機能はZ6＞＞＞＞Z7が確定
Nikon Z 6 + NIKKOR Z 50mm f/1.8 Sの絞り開放で4K30P撮影ボケテスト ゆりかもめ 有明テニスの森→新橋
https://www.youtube.com/watch?v=eKBRCv2p6Oc
なんかSONYみたいな色になってるけど、まあええやろ 俺は動画の色使いはSONYがいいと思うぞ
静止画はダメだけどなw >>448
なんかホントにα7IIIで撮影したみたいな絵になっててビックリしたわNikon Z6の映像 >>450
タムロン設計のツァイスはF4のシリーズだけや 4K ULTRA HD Nature Video! HDR / Nikon Z6
https://www.youtube.com/watch?v=8Y8Kf-tYvUo
Nikon Z7の映像見たときは「こりゃアカン」と思ったけどZ6の映像ホンマに良えわｗこれなら予備機として買っても良いわ
AFマウントアダプターの種類と品質でメインはα7IIIのままにするしかないが なんかさ、z6だけで良かったんじゃない？α7はrと無印でevfの見栄えとかいろいろ差別化してたけど、
z6と7ってcmosが違うだけで倍近くの値段で、低画素の恩恵が6には割とあるわけでしょ。
z6だけ最初に出してたらもう少し違った世界があったかもね。
そのマーケティングができないのがここまでNikonを腐らせた主因だからどうしようもないけどね。 ここの人達は5.6より絞ると露出が反映されないEVFでも本当にいいのか。
月刊カメラマンの座談会でも、その点が散々、突っ込まれてるぞ。 まぁZ７が割高ってのは俺も同感だな。
せめてD850と同じ値段で売り出せば良かったのに。
けどだんだん安くなってるじゃん F5.6まで実絞り、ってのは、AFの動作条件としては合理的じゃね？
俺はZ6の絞りこみプレビューボタンを動画ボタンに割り当ててるけど SONYは絞りすぎがオートフォーカス微ブレの原因だもんな >>455
5.6まで実絞りとな
昨日のうちに早く言えよ >>454
定期的に同じこと書く人がいるけど、Z7が先に今の値段で出てるからZ6に比較的、割安感があるんだから順番としては正しいよ >>454
ちなみにZ6しか出さないなら、今の値段で出せないよ >>454
6と7はボディ共通にして価格を抑えてる事情もある
7が最初で6が後だから誰も何も言わないけど
6を最初に出して翌年高画素機の7を出すとしてボディ共通だったら苦情が来ると思うし、
では、ってことでボディを再設定してたら結局7は割高になる
これを回避できるアイディアが>>454に無ければ空論だと思うよ EVFの見え易さは露光量依存
撮影結果的にはユーザ設定F値依存
AF的には開放が良いかっつーとそんな事なくて
ある程度絞られてるほうがいい（っぽい）
F5.6ってのはAF観点でのしきい値だろね >>456
とりあえず今のところは、S-Lineのレンズも含めてレフ機より高額なラインナップと位置付けないとやっていけない台所事情もあるんじゃなかろうかね ディティール段違いでワロタｗｗｗ
Z7糞すぎるやろ
Nikon Z6 vs. Z7 4K video; low light & daylight comparison.
https://youtu.be/dKuh9mflleA?t=49
Z6しか買っちゃイカンなこりゃ
Z7はウンコ EVFでf5.6以上の被写界深度見る方法はないの？ しかしf6.5問題、もし、αとzが逆だったら、鬼の首をとる勢いでαを罵倒する爺の姿しか見えないw
合理的とかw凄いよね。 >>333
AF-Cに対応した瞳AFでないと使わないでしょうね。
家族写真撮るとき、一番前というより、事前登録した人の顔に優先的にAFがあうから、私は１人娘第一に、妻を第二に登録してるよ。
絞れば妻にもピント合ってるように見えるし。
娘の瞳の中に反射する風景まで解像してる写真が簡単に写せるのは瞳AFのおかげだと思うから、手放せないです。
あと、他の家族と一緒に遊びにいったときに撮影するときも、家族にAF合うのは凄く便利。
Nikonの事前登録すら出来ない顔認識AFって、モデル撮影のようなポートレートでないと使えないから、いらない機能だよね。。 持ってもいない、買いもしない、好きでもないカメラのスレに張り付いてるのは暇なの？好きなαのスレで語ってればいいのにさ >>455
実絞りの方がイイに決まっているが、絞り値の被写界深度は概ね把握出来るので、俺的には特別不便とは感じないな。
瞳AFとやらよりは、必要機能ではあると思うかな。
まぁ、Z7とはこんなものだ。不満ならαシリーズを買うべきだな、後悔することはない。
何度でも言うが、スペックは7RⅢには遠く及ばない。
俺が、今までZ7を使った感想だ。 いっそZシリーズをdisるスレでも作って大いにやってもらった方がいい気がするわw 実絞りは改善出来たらして欲しいな
実際、使っていて気づかなかったんだから俺も身体に絞り値が染み付いているのかもしれない
αを買うなんて肥溜めに足突っ込むと同じくらい嫌だ
ちなみにGFXではシッター半押しで実絞りになってた FTZ使ってVRなしFマウントレンズだと、何段分ぐらいの手ぶれ補正になるの？
105mmf/1.4E手持ちでどれぐらい行けるかでZ6買うか決める レンズを1本も持ってなくて、今からフルサイズミラーレス買うというなら
α7RⅢが一番いいのは間違いないわな。トヨ魂でもそう言ってるわ。
レンズ資産があって生かそうとか、メーカーに拘りがあるならそのメーカー
から選ぶしかない。
俺も昔はマウント縛りで悶々としてたけど、欲しいもの全部買ったらすっきり
したわ。 >>481
＞レンズを1本も持ってなくて、今からフルサイズミラーレス買うというなら
＞α7RⅢが一番いいのは間違いないわな。トヨ魂でもそう言ってるわ。
そもそも、レフ機持ってないなら、どこのメーカーでも好きなの買えばいいだけじゃね？ Z7の価格なんかよりも、Z6の発売日に
５０ｍｍｆ１．８Sが出ないのが、ヤバいだろ
ほんとに12月に出るのかも怪しい >>232
ところで、3回サービスに送ったαの写真はまだなの？
Nikonにも工作員がいるのかな？？ >>482
好きなメーカーでいいんだけど、最初からアダプタ経由で
ネイティブじゃないレンズ使うとか無いでしょ？RFもZも現状
全然レンズがないし、ボディの性能も一番いいからα7RⅢが
ベストだと思うわ。それか捨て値でたたき売り状態のα7RⅡ。 ソニーさんのレンズば性能大したことないのに値段は三倍だからな
αはお金持ちが買うカメラだよ >>468
ファンクションボタンとか動画ボタンにプレビュー機能割り当てりゃいいだけのこと
F8やF11の実絞りのボケ具合を確認できるよ ああしておけばって話が許されるなら、Zマウントはもっと前に出しておくべきだった。
はじめはD600 D610よりさらに下のモデルとして出しておいて、そろそろ本気出しますわってZ7とZ6をこのタイミング。
レンズは最初は今の2本と50/1.8Sだけでも、ソニーのレンズもGマスターやら良いサードやら揃う前なら戦えたかと。
FE55/1.8ZとFE35/2.8Zも良いレンズだと思うけど、50/1.8Sと35/1.8Sなら選ばれる理由になった。
カバーガラス厚のこともあるからZ7と同じ厚さで最初の廉価機出してたら数年前流行ったライカレンズで撮るのにはニコンが良いとなっただろう。 >>475
例えばF5.6で切り替わることの合理性とか新しい知見はどこにでもあるし
良い機材を探す
んだから、別にどのメーカーのどんなカメラにでも興味を持つんだよ
写真を撮りたい人はね。特定のメーカーの特定のカメラの信者にはわからないかもしれないけど >>487
おっ！！！
良情報ありがとう
試してみる >>486
FE55/1.8Zとかすっげー高くてふざけんなと思ってたら
Z50/1.8Sも結構お高いんだよな・・・ ＞実絞りの方がイイに決まっている
これはこれで嘘なんだよね。
・光量が足りないときはファインダ像が見にくい
・絞りこんでるときは測距精度が落ちる
だから例えばAF-Cで連射とかそういう特殊なシーンをのぞいて
測距時以外絞り込み
とか
暗所撮影用ノクトビジョンモード
とか
撮影結果優先モード
とか
測距精度優先モード
とか
そういうものを用意するべきだと思うんだよね。合理的に撮影のことを考えるなら
んで、私はニコンにそういう「カメラマンのことを考えた実装」を期待していた。すごく。 >>483
散発的に海外インタビュー出る以外に広報活動がダンマリなのもまずい
デジカメグランプリしかニュースがないしこれエントリーすれば通るやつ
年末売る気ないのかよ >>485
「全然レンズが無い」には同意ではあるけど、それって初めてカメラ買う人の発想じゃないからなぁ。
俺自身も含め大三元、単焦点 数本が当たり前の感覚の人達がレンズ1本も持ってない人の買うべきモデルを選ぶのはちょっと違うと思うよ。
レフ機でもキットの便利ズームのみ買っておしまいって人達も少なからずいるわけだから。
あえて言うなら今は時期が悪い。オリンピックまで我慢しろかなw まったくソフトが無い新ゲーム機を買うのが当たり前なんだろうか？
ローンチだけで惹きつけられるのは限界がある。 俺は今、手元のマニュアルAi-S105mmf/2.8が
Z6の純正手ブレ補正付きで使えるので感動している
もちろんEVFのピーキングに一発拡大に「実絞り」も使えるw >>487
ありがとう設定できた
レフ機と同じFn1にしといた
ちょっと押しにくいけど忘れなさそう
ありがとう >>426
F16で絞りプレビューするとノイズだらけになるんだが ミラーレスフルサイズ3社とも実絞り測光と開放測光を切り替えれるようにしないのはなんなの
両方選べるようにしてどこまで実絞りにするかも設定できるようにすりゃいいじゃん
特許でも絡んでるの？ >>481
マウントのポテンシャルから言ってSONYはないのだよ長期的に考えないとね ライブビューの表示で情報を完全に消す設定ってないのかな、結構気になるんだけど >>498
だからどうしたとしか言いようがない。
こういう馬鹿ってほんと何がしたいんだろね >>499
ソニーだけは設定反映プレビューを切れるな a7が今売れてるのはレンズ付きで比較的他社より安いからじゃないのか?
無理なディスカウントでカウントダウンが始まってるだろ >>480
しっかり構えて撮るなら1/10程度でも、結構な打率で撮れる
Fマウントレンズは3～4段らしいけど
被写体ぶれがあるから、人撮るならもっと上げた方がいいだろうけど >>500
ニコンの技術者と同等の計算を速攻でやってのける人がデジカメinfoのコメント欄に登場。
おそらくは焦点距離=射出瞳位置としてマウントを通せるF値を計算したのだが、
こんな程度の話を鼻高々に語るのがニコンのおエラさん。
http://digicame-info.com/2018/11/zf065.html
> 3. ニコンの光学のエンジニアは、Zマウントでは最大の口径でf/0.65のレンズが可能だと計算している。
> Tornamfin (2018年11月24日 11:46)
> 理論上の最大口径は焦点距離により異なるため、
> 例として 50mm/55mm/58mm としますと、
> 概算ですがそれぞれのマウントで以下の通りになります：
> Canon RF (マウント内径：54mm/フランジバック長：20mm)
> 50mm f/0.71
> 55mm f/0.75
> 58mm f/0.77
> Nikon Z (マウント内径：55mm/フランジバック長：16mm)
> 50mm f/0.62
> 55mm f/0.65
> 58mm f/0.67
> Sony E (マウント内径：46.10mm/フランジバック長：18mm)
> 50mm f/0.97
> 55mm f/1.05
> 58mm f/1.10
> Zマウントだと、50mmあたりで作れば実現は十分可能ということにはなりますかね。 そういやニコンのおエラさんと言えば、Z発表から色々メディア対応もしている池上さん。
数年前はXperiaやってたんだよね。
https://www.nikkei.com/article/DGXBZO04978220R30C10A3000000/ >>499
ソニーは前から出来るからもしかしたら特許になってるかもな >>509
センサーやEVFだけでなく会社重役までソニーのお下がりかよ… なんだよ!
またアイフォンにヤラレルノカヨー!www 一眼レフはペンタ部が顔って感じでカッコよくデザインされていたけど
EVFはプリズムもいらないしミラーレスのペンタ部は貧弱だな、ロゴも上向いてるし 赤のラインをもっと前面に持ってきてニコン感を出して欲しかった あの赤ラインって最初無かったんじゃないのって
感じのデザインだよな
デザイン完成してから、お偉いさんの赤ライン入れろよの声で急遽、やっつけたのでは？ iPhone XRみたいなもんだからね。
売れなくて正解。 ソニー様のセンサー製造計画に迷惑かけないよう、計画数量ぐらいはちゃんと売れよニコン
センサー恵んでもらえなくなっても知らねぇぞ そりゃ売れないよ
ソニーは今までカメラに興味のなかった層から他社からの乗り換え等需要が様々
キヤノンはさすがのブランド力と販売戦略がある
ニコンは？
ごくごく一部のマニアックな爺にしか訴求力がない
ここにきていまだにF0.6がどうとか全くどうでもいいこと言ってるの見ると
本当に終わった企業だなって感じる >>504
そのラインナップが用意できないニコンって…（笑） https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをソニーがカバーしてプラス圏に押し上げた。 >>521
現実をちゃんと見ろよ。
ソニーは前年比2.5倍売れているけど、キヤノンとニコンは一眼レフの減少をカバーできずマイナス成長。
一眼レフという負の遺産を持たないソニーの一人勝ち状態だぞ。
https://www.bcnretail.com/market/detail/20181125_94555.html Z7もZ6も使ってみると最高にご機嫌なんだけどネイティブレンズが35mmだけなので悲しい 本当にZマウントのレンズロードマップには絶望感があるわ。
沈胴のZ24-70/4とか、可変F値の撒き餌で良かったんだよ。
それか他所みたいに24-105/4。24-70/2.8が来年出るのに
24-70/4なんか買えるわけない。 >>506
ありがとう
気合い入れれば105mmの1/10秒を止められるのか
D850だと用心して1/400秒で使ってたのが改善できそうだし、Z7行っちゃおうかな >>527
月刊カメラマンには「Z24-70ズームで逆光で絞ると光源の周りにすごい赤玉が発生する」と書かれてるしな。 てか50mmと24mmは最初にラインナップしてて欲しかったわ
ズームとか後でいいわ
でも24-70f4は各社の中で最高レベルなのは間違いない
ただZ7に使うかというと単を使うわけでな ソニーはαマウントを切り捨て、フル用のレンズを五年かけて揃えた。
来年には漸く超望遠も揃い、システムとして一通り揃う。
一眼レフというお荷物を持つニコンがそこまで揃うのは何年後だろうな。
7～8年後？
その頃、動体撮るプロはこぞってソニーでα9系を使ってそうだね。
システムとして一旦揃えてしまえば、他社からニコンに戻ることも難しいだろうし。
ニコンは一眼レフは切り捨てて、なりふり構わずZマウントに注力するべきと思うけどな。
５年後にボロボロの状況になってないと良いが。 >>525
逆に言えば簡単にシェア奪えるってことだよなあ
信頼で言えばキャノニコだし >>381
EVFはNikonZが1番だよな
あとはAFが改善されればイける >>527
ボディ、α7Rii,α7iiを踏襲しただけでなく、
ボディレンズもSONYの初期コンセプトを脳死で踏襲した感じして残念だわ
デカ重になってレフ機とバッティングするのを防ぐためなんだろうけど
それはそれでやっぱりまだミラーレスに本気でないんだな、取り残されるぞってなって残念な気持ちになる eosRのボディは果てしなく残念な仕様だったけど
レンズは割と羨ましい
24-105f4,35f1.8ハーフマクロ,50f1.2
高いけど
24-105f4はSONYのより大きくて画質もちょっと劣るけど そう考えると、
伝説のクソ機 eos 6d2などで一眼の買い控えを起こし、
周回遅れの微妙機eos r ですら、6d2買うくらいならいいかも！
と思わせるキヤノンのマーケティング力の凄さ。 縦グリユーザーをばっさり切り捨てたのは、吉と出るか凶と出るか。 アダプターでのウンコAFの原因は何なの？
ファームで直るかが生死を分けると思う 結局この機種がEOSRに完敗してるのは、余計なことをしたか、しなかったかだけの差で説明がつくんだよね いやZ35mmでよかったなと思う
Z7にシグマの40mmf1.4付けてぶらぶらしてみたけど死ぬかと思ったわ >>540
アダプタの性能
R＞＞＞＞＞＞＞＞＞Z
現時点でのレンズラインナップ
R＞＞＞＞＞＞Z
既存マウント利用人数
R＞＞＞＞＞＞＞Z
これらだろ。直前にニコワンDLキーミッション 廃止3兄弟見せられ、
発売直前に50㎜延期され、
この状況で「信頼性！」「次の100年マウント！」とこの機種買う信者、
マジ尊敬する。その信仰心に。 信頼の源泉ってなんだろね
個々の機種の評価じゃないだろうから
システムや事業事態の継続性、コミュニティの大きさ、サービス体制、辺りかな
いつまでもつだろうか >>483
ほんとソレ。
スタートアップのラインナップがいきなり遅れるって前代未聞。
下位機種流用のボディとか
レフ優先でとりあえず、出したって感じちゃう >>534
ZのEVFは確かに素晴らしいが、それは｢過去のデジカメと比べて｣という但書きがつく。
リフレッシュレート120Hz、応答速度5ms程度の性能になるのはいつ頃だろうか。
尤もそんなところに力を入れずに、小型軽量レンジファインダーデジイチでいいのじゃないかという意見も頷けるものがある。
EVFの高性能化は消費電力も増えてしまうからだ。 ソニーユーザーの荒らしだけでもうっとうしいのに、キヤノンユーザーの荒らしまで寄ってきたな。 α7の売り上げ止まって、EOSRが初動だけだからってZ攻めてもしょうがないのにね 発言の8割は、Z買う気もない荒らしの発言だよなあ
スレタイを理解できない知的障害者は、まず義務教育を終わらせて、日本語が出来るようになってから来て欲しい >>548
そうだね。お薬として再掲載しておきますね。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをソニーがカバーしてプラス圏に押し上げた。 >>551
そりゃ熱心な信者ですら買う気なくすカメラだからな >>546
レンジファインダーは近接と望遠が無理
背面液晶での望遠もつらいので用途が限られる
まあ俺は欲しいけど >>340
瞳AFついてるけどニコン曰くソニーの瞳AFにはまだ及ばないから瞳AFとは誇称出来ないってはなし >>353
Z7のEVFの解像度は実はα7RIIIと同じだよ
素子が同じだから色調整の問題
α7IIIは解像度の低い下位の素子が載ってるけど >>353
像流れの問題は無視ですか？
広角レンズで遠景を撮るには良いけど手持ちで少なからずカメラを振る使い方をする人にとっては最低最悪だぞ
望遠レンズを手持ちで使うことを切り捨ててパッと見だけを重視した実用性ゼロの屑ファインダーだぜ ビデオカメラマンがスポーツ中継どうやってると思ってるんだろこのバカ >>561
EVFそのものが、だからなあ
OVFと同等に遅延しないEVFがあったら、教えてくれ
是非使うから 今どきEVFだからどうとか言ってるやつって10年前から来たのかってレベルじゃね？ ニコ爺の言い訳をどうぞm(_ _)m
298 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 23cc-rM3X [118.0.32.64])[sage] 2018/11/26(月) 09:21:11.60 ID:8kuLkRuY0
Z7の顔認識はAF-Cでα7RIIIより瞳を追うじゃん何言ってんの
305 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2018/11/26(月) 09:56:23.83
雑誌でもスレでも瞳AFがぁ！！！！！！！！！！！って大騒ぎだけど、おれは全然要らないわ。
α7RⅡも持ってるけど、そもそも設定の仕方も知らないし、もちろん使ったことは無い。ポトレなら
有効なんだろうけど、一般人でポトレ撮るとか、極めて少数派だと思うんだよな。俺はスナップが
メインなので、そもそも人物は撮らん。AF-Cもほとんど使わない。なので3連休にZ6使ったけど
アダプタのでっぱり以外は満足ですわ。
ま、他社に載ってる機能なのに負けてるじゃん！！！とか、基本的にどうでもいいしね。その機能が
欲しければ機能があるカメラを買えばいいだけの話だし。
476 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｶｰ Sa87-9GuY [182.251.143.114])[] 2018/11/26(月) 22:26:15.36 ID:I2G5qUmVa
>>455
実絞りの方がイイに決まっているが、絞り値の被写界深度は概ね把握出来るので、俺的には特別不便とは感じないな。
瞳AFとやらよりは、必要機能ではあると思うかな。
まぁ、Z7とはこんなものだ。不満ならαシリーズを買うべきだな、後悔することはない。
564 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A+xI [49.97.100.75])[sage] 2018/11/27(火) 11:38:27.82 ID:1lL8poADd
>>561
EVFそのものが、だからなあ
OVFと同等に遅延しないEVFがあったら、教えてくれ
是非使うから >>564
実際ZのEVF違和感無い所まで来てない？
遅延より、EVFは付加機能沢山あるから今さら戻れないなぁ >>508
これが本当なら焦点短いほど明るくしやすいってこと？ >>571
別に小口径マウントでも光曲げれば良いだけだから、いくらでも設計次第で超明るいレンズは作れる
重さとかデカさとか画質とかその辺との関係をどう割り振るかってだけだから、たしかに大口径マウントの方が有利になりがちだけど、直接的な関係はないよ
俺の考えた計算式(根拠なし)ってだけ センサー長に対し大口径マウントで画質がよくなるなら、ニコワンやAPS-Cでとっくにそうなってるはず。
ならないってことがつまりそういうこと。 >>557
そうなんだ
ニコン控えめだね
私にはこの瞳で十分だわ
買ってよかった F値を明るくするなら前玉口径を大きくすればいいだけ
単純な口径比だから
実像がそのFで結べるかどうかは別にして
T値もあるので言うほど簡単ではない
昔はf0.7で像を結ぶにはバックフォーカスが4mmくらいじゃないと難しいと言われてた >>573
大口径が有利ってより、小口径が不利なんじゃないかな。
ある程度大きければあんまり変わらないのでは
そのある程度が、どの程度かわからんけども >>576
有利不利は机の上の話であって実際に製品になったものでユーザーが体感して有利な方を選ぶだけの差があるかってのが現実問題
フルサイズは不可能だって言われてたFの方がEFより周辺が優秀なものも多かった訳だしな >>576
センサー対角長が43mmのフルサイズにおいてはイメージサークル直径もマウント径それだけあれば十分
だからFもEマウントも十分なわけ。
Zなんて無駄に大きいだけ。 Eマウントは比率が十分じゃないんだよなぁｗ
Eマウントが十分になるにはもっとバックフォーカスを長くする必要があったって事ね
物事は正確に理解してくれ >>561
そこまで気づいてなかったよ～んｗ
静止画メインなんで試してない。
もし買って、猫でも撮ろうと思うとあれーって感じになってるかも。
まあ、ここでみんなのレポを見てると、
EVF最大のメリット、結果があらかじめ確認できることがないともわかった。
購入する動機がまったくない。重量はアダプタで相殺。
大きさはFレンズをメインで使うならバランスと見た目が良い。 >>579
反対じゃね？
フランジバックをもっと短くするべき
バックフォーカスなんて、伸ばす方向なら設計でどうにでもなる >>579みたいなフランジバックとマウント径に反比例関係でもあるかのような勘違いしちゃってる馬鹿ほどニコンにだまされてるわけw 篠豚ミネオ出没スレッド一覧
皆で一緒にお話しよう！
・Sony α7 Series Part000
・Sony α Eマウント E/FEレンズ Part000
・【Canon】 EOS R Part00 【キヤノン】
・一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart00
●Panasonic LUMIX S1/S1R Part00
・キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者0
・SONY α9 ILCE-9 Part 00
●ニッコールレンズ in デジ板 000本目
・デジカメinfo part000
・なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 0乙目
・Sony Cyber-shot RX100 Series Part00
・各社フルサイズミラーレス発表はいいけど
●【シグマ】SIGMA FoveonFF Part0 【Lマウント】
・【朗報】α7からニコンZに乗り換える人が激増！
・ニコンZが作る新基準について語る
・【悲報】α7RⅢが『防滴』ではなかった【大浸水】0
・夢のデジタルカメラ０
・なぜキヤノン、Rマウントは短命で終わったか
・Nikon Z6 Z7 [Z] Part00 求められるイメージサークル径が43mmと決まってるのに、無駄に大きなレンズの周辺からくる光線がどういう入射角になるかは馬鹿でもわかるだろ？
だからニコンも現実のレンズでは後玉を大きくできない。
馬鹿はそれを知らずに大口径マウントを有り難がってる。 >>571
単に望遠側になるほど暗くなりやすいだけで
広角になればなるほど、とはまた違うかな
そして>>508の理論計算を適用したレンズが人間に持ち運べるか
収差はどうか写真撮影に使えるかはまた別の話 要は新レンズ一式を買わせるためのNikonの方便だよ
Fマウント+アダプターで必要十分な性能が出せますなんて口が裂けても言わんよ
むしろFTZでEタイプ以前のレンズ対応させたのが精一杯の良心だ >>585
その理屈ならEマウントもデカすぎるんじゃね デジタル補正が前提となった今ではEマウントのデメリットは小さくなったのかもしれない
あとは有機CMOSみたいなものが一般的になったら大口径である必要性はさらになくなるだろうね ほんまアホやな
センサーの大きさうんぬんを抜きにしてもセンサーより広いイメージサークルをレンズが持ってた方がいいに決まってるだろ
なぜ対角隅より短辺隅の方が画質がいいかバカでもわかるがな >>590
馬鹿かおまえ。
それこそAPS-Cと同じ理屈でF値が稼げなくなるたろが。
イメージサークルでかくするとかド素人のアホの発想だわwww >>592
恥の上塗りになるだけだからどっか逝けw >>590
マウント穴の位置にレンズをはめ込むならそうかもしれないが
実際には穴を通過する瞬間の光束の太さが足りていればよく
そして光束の真の太さは開発者でもなきゃわからない 光の束は中央だけじゃないからな
四隅が暗黒になったり減光するのはその部分の明るさが足りてないという事さ >>589
おれもそう思ってるよ。
なのであわててD850からZに動かないと決めてる。
数年で先がはっきりしそうなのでゆっくり推移を観察して、
一気にFマウントから足を洗うつもり。 サジタルコマが短辺でも起こるのかよそれはよほどのクソレンズだなｗｗｗｗｗｗｗ 周辺減光はマウント径関係ないよ
開放だったら中央が明るいのは当たり前でしょ 私の左手はFTZの底を悦んでいます。
モーター非内蔵タムキューでMFを試す。
合焦するとフォーカスポインがト赤から緑に変わるんだから
これが事実上フォーカスエイドに代わるものやんな。
非CPUレンズだとこれは機能しないのかな？
拡大してのピントピーキングも実用的。
ただレリーズ前に拡大解除したいわけで
マイナスボタン押す一手間がどうもあれなので
シャッターボタン半押しで解除されるように設定できるといいなあ。
ファームアップで実現してくれニコンさん。 Zスレ荒らしてるやつ通報しようぜ
通報するなら本とか出してるこの事務所がおすすめ
ここの弁護士はNHKにも顔を出してて開示慣れしてる
相談すれば良いアドバイスをもらえるかもよ
https://steadiness-law.jp/ まあミラーレスが万能というわけでもないし
買い換えという発想はちと違う気がする。
併用から徐々に軸足を移行という感じになるかな。 >>603
プロなら別だけどアマチュアが一人で使い回せるかな？ >>604
道具の使い勝手だからアマとかプロとか関係ないと思う。 ようす見ながらにすればいいだけだな
俺はまだD610が現役だからミラーレスにすぐ移行しようとは思ってないし >>575
どうせコンピューターで自動的に最適化するし口径の大きさは設計難易度にはあまり影響しない
変わるのは、口径が小さいと複雑な非球面レンズを多用する場面が増えるから製造コストが高くなる可能性がある
ただこれは、繰り出し群やレンズ全体の小型化にも繋がるのでコストと引き換えにAFの高性能化や軽量化に繋がりやすいという利点もある >>607
口径が小さいとレンズパワーが大きくなるから画質は落ちるしレンズも巨大化する >>606
機材を自慢するより自慢できる写真が先だよね。 ん～？
電子水準器狂ってる？
アジャスト自分では出来ない？
説明書見たがわからん… >>604
プロなんかじゃないけど自分はFXレフ機残したよ。
まあしばらく置いて全く使わなくなるようなら処分するかもだが
DタイプレンズでAF要る場面ではまだ使うかもだし
2台体制で出撃せんならんこともあるかもせんし。
サイレントにしても何かシャッシャッっていうなあと思ったら
絞りレバーが動く音だったw
ん～、ニッコール。 >>590
大きいと有利な要素は確かにあるんだけど、その要素はAFレンズだと生かし難いのがアレ
AF機構の為に繰り出し群を小型化する必要があるからどうせ光は大きく曲げなきゃならない そりゃ絞ればF4なりなるんだから・・・
口径が2.8あってのF4だから高画質なんだろ・・・
頭悪いなら黙ってろよ？バカがばれるぞ なんかもうマウント径だけが拠り所なんだな。
しかしそれを活かしたレンズといえばNoctというね。 >>609
いくら最新の機材持ってても感性が乏しいと、いい写真撮れないしね マウント径とかそんなに大きくなくて良いって話にどうしてもしたいのね >>615
わろた。
要するに針の穴を通すために光をたくさん曲げなきゃいけないからその分、レンズが増えるってことね >>612
複数の非球面で構成されたレンズはある一点ではより大口径なレンズを絞ってることに似てるかもな
いや違うか >>578
実際には厚みがあるからEマウントが使える内径は40mm程度なわけで、ZやRのレンズの後玉はEには厳しい >>585
手振れ補正や周辺考えなけりゃそれでも良いんじゃない？ >>621
そんなデカい後玉のレンズって具体的にZのどのレンズ？ >>623
例えば50/1.8は逆立ちしてもEには入らない。2470もきついだろうね。35は無理矢理やれば入るかも知れんが。 >>558
今更そんな話題？
何度も言われてるようにEVFに搭載されてるレンズとかの性能で雲泥の差になるんだろ
解像度だけは同スペックなゴミみたいなアルフのEVF
見比べればチンパンでも違いがわかるんだけどなあ >>618
おれの今までファイルから起き入りを選択すると、機材じゃないよ。
APS-CのRICOH GR とかV1の1インチとかに良いものがある。フジのX70にもある。
D850で撮った中から永久保存ストックが少ないｗ。 >>624
レンズ構成図なりレンズ直径のソースある？ Z6の.nefがlightroomで開けなかったけど、
やり方が悪いのかな
Z7に対応するパッチは当てたんだが‥ >>630
いや、Z7とZ6のRAWが同じと思う時点で間違ってるぞｗ >>632
そうなんだ
はじめてこのクラスのカメラを買ったもので MFはデジイチの曖昧ライブビューとは隔世の感があるな。
超バッチリのジャスピンじゃ～ん。 >>631
2470は径は入るかも知れんが、後玉出てるからフランジバック差考えると無理っぽいな Zのレンズ構成図見て、電子接点のせいで径に余裕持ってなきゃならないからEに35/1.8Sも入らないって言う人。
RFのレンズは構成図見ても分かるが目一杯使ってるんだからRFのレンズはRFのマウントに入らないってことになるよな。 ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVbの恥ずかしい書き込みｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542033370/860
>860名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb)2018/11/23(金) 09:14:10.37ID:/41v0g9IM
>他社に責任を押し付けられないジレンマ
>チェックアウト！
チェックメイトをチェックアウトだと思い込んでいたｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb
もっと勉強しようねー
中卒ちゃん！笑笑 >>608 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM87-WGVb [150.66.77.216])2018/11/27(火) 14:00:30.20ID:dj1iFZQLM
>口径が小さいとレンズパワーが大きくなるから画質は落ちるしレンズも巨大化する
ならば
キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm
これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示せ
誤魔化さんとさっさとやってみ、
馬鹿無知ゴキブリｗ 現状でαのフルサイズシステム一式は
仮にZマウント同等の規格だったら破綻をきたすほど小型でコンパクトだっけか？
仮にだけど大口径マウントでもシステムサイズが変わらないなら
Eマウントである必然的は無いよね 今時のソニーセンサーは斜入光特性良くなって、30度40度くらいはあまり問題無いみたいね。
つまりテレセン性のためにマウント径大きくする必要は薄らいだ。
キヤノンセンサーは知らんけど。
問題は瞳径がマウント径超えるようなレンズで物理的に端がマウントケラレ起こすこと。
まあ径のことでEを避けたい人はNoct買うんだって話になる。 >>639
ぶっちゃけEマウントはもう数mmは欲しかったと思うよ。
でも極端に明るいレンズで問題になるだけだから、それよりAPS-Cと共用しちゃうメリットを取っただけのことかと。
最近は軽視されてるけどFE35/2.8Zみたいなレンズで小型フルサイズってやる時には足かせにはなるだろうし。
ネットで頑張ってるだけじゃなくてZ触ってればやっぱりマウント部がボディに占める分が大きいなあと思う。 Eマウントやめて大口径新マウント発表は近いな
どこかの国で賭けの対象になったりしてw Zマウントのせいで縦グリが作れない可能性が微レ存。
だってほかのメーカ全部出してんじゃん。
俺たちには分からない制約があるんだよ。
マウントがガバガバ過ぎたんだよ。 とりあえずアジアン製品でαみたいなグリップ底面までカバーしたLプレート出るみたいだな、仕事速いな >>644
縦グリを作れる見込みも無いってこと？
いくら何でもそれはないでしょ。 >>646
儲からないものは作らない
絶対数が足りないんだよ メディアをシングルスロットにしたり縦グリ端子ないのも、小型化と価格を抑えたかったのかもしれないけど
機能を削るのも、バランスをとって欲しいよなあ
シャッターとダイヤルがないと意味なので、L字プレートはどうでもいい >>648
このサイズと重量と値段じゃ説得力無いよな >>650
デジタル端子だからシャッター制御できる >>639
明らかにZマウントとαシステムとでは得手不得手が変わってる（結果的に）
Zマウントレンズは1.8にも関わらずαのGMレンズ群よりデカイしね
小径であるEマウント用の高性能レンズは（結果的に）非球面レンズをふんだんに使っていることからツァイスなどのF1.8シリーズは結構小型にまとまっている >>641
有利な面もあるけどAFレンズ用のフォーカシング機構を使う限りあまり性能的には有利にならないのが難点
MFレンズでサイズ気にしないならとても有意義なマウントになりえるけど >>653
それにしても、今までの縦グリの端子数からしたら少な過ぎじゃない？ 縦グリは、しばらくしてから出るって話じゃなかったけ？ >>521
なんだSONYって全然売れてないやんw
5chの書き込みをみていたら、A7 バカ売れしていてトップ3独占しているような錯覚していた。
全然人気ないやん SONY A7 ワロタ >>656
その辺はシリアル通信でなんとでなるだろ
実際に出るかどうかは解らんけど >>660
Z6･Z7はマウント部さえパラレル通信みたいだけど ニコンはD7500でシングルスロット、縦クリ無しで味をしめたからね。 >>661
シリアルだよ
今時パラレルのわけないだろw >>648
それな
機能削ってる→ハイエンド向けじゃないのかな？と思ったら
SDカードでなくてXQDでハイエンド向け感あるし
なんかチグハグなんだよなぁ >>666
流石にFマウントでパラレルインターフェイスは終わりかｗ >>668
Fマウントもシリアル
過去にもパラレルなんか使ってない 機材オタが語りだすとうるさいねｗ
そのうんちくを凌駕できるほどの写真が撮れてるんだろうか？ ここまで感性（）のいいニコ爺の写真いまのとこなし
早く見せくださいよぉ～、感性（）のいい写真（笑） >>673
家でカメラいじってインドアな生活してないで外行って写真撮れよ
青白い顔しとったらダメだぞｗ 将来的にZで24-105/4出るかな？出るならキットレンズいらないんだけど >>674
ほうほう
面白い。当時のシリアル通信速度でも許されるAF速度やったんやな >>659
521は馬鹿だからな
毎日、朝から晩までSONYスレ荒らしてるウジ虫野郎。だからな >>678
ん？何か勘違いしてない？
測距した距離情報をレンズに流すだけの数バイトの通信だぞ
9600bpsですら数msで終わる世界だぞ？ >>659
ごめん。2位と3位に入ってるよね？α。同じページ見てるかな？？ >>680
近年は大幅に高速化が図られてるよ
帯域や容量の問題というよりレスポンスや遅延の問題
一眼レフ用レンズをミラーレスに接続してもミラーレス専用レンズにレスポンスで敵わない要因の一つ
もちろんアダプターそのもののオーバーヘッドもあるんだけど 通信レスポンスと通信帯域は別の話だしな
ゴッチャになってる人多いけど >>681
同じページでも時刻が違うんだろ
昼前はZ6が一位だった 早くZ6対応してくれないかなあ、Lightroom
D850は死ぬほど遅かったけど…
ニコン純正ソフトでRAW現像してみたけど、数枚でキレそうになった
使いにくすぎ その前にPCが古すぎるのでは？
せめて第8世代のコアi7にメモリ32ギガぐらいにしないと >>682
相手がメカニカルな機構であることを頭にいれてね
その遅延にたいして通信の遅延、レスポンスなんて誤差レベル 一つ前のバージョンのViewNX-iは処理がクソ遅かったが
最新はマシになった
Capture NX-Dの方が速いけどね
コントロールポイントが付いてるし >>691
ミラーレスだと位相差だけじゃなくてコントラストやパターン解析とか処理が多重化されて
ボディ←→レンズの通信頻度が大幅に増してるからレスポンス遅いと積み積もれば馬鹿にならない Lightroomは直感的で使いやすいよな
ニコンのは古臭くて使ってられない >>675
ただ高感度で使うことが多ければZ6の方がいいと思う。使う用途的にZ6の方が需要が小さいんだと思う。
これだけ高感度で使えればZ6の方が使い勝手は良いかな >>693
レンズは司令値に対して動くだけてあって画像処理には一切関係ないからな
モーターの物理的な遅さが一番のボトルネック Z6はZ7よりも汎用性が高く使い勝手が良いカメラという個人的な位置付け。
高感度のノイズが少ないのも好印象。
ソニーよりも、その点は勝ってると思う。 当方、デルXPSプラチナ、シルキープロ9を使用。
彩度、明瞭度、部分補正ツール等の各パラメータの処理時間は、約17秒。
コレが、遅いか？適度か？判らない。
こんなものかなとは思うが、、、。 Zが動体無理な風景画専用機ということを考えると、画素数の多いZ7を買うのが正解 >>697
高感度耐性はソニーのほうが良いことは散々書かれてるんだけどねw >>696
レンズが画像処理するわけじゃないけど、例えばパターン認識で動体の方向を解析するには時間軸に沿った画像が複数枚必要になる
逐一レンズ側のCPUと通信して解析に必要な画像を集めてる。位相差の制御やコントラストの制御もこれに加わる https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
ここでZ6とA7III の高感度ノイズを比較して見ればわかるけど
Z6の方がうまく処理してるように見えるね。 >>698
高画素機を持ってないけど、iPadProとLightroomだと一瞬で終わるんだけど・・・
時間測った事無いけど、1秒かかってないと思う。 >>700
風景でも暗所や夜景なら高感度耐性のあるZ6有利だと思うけど Lightroom CCはiPad Proがおすすめだな
USB-CモデルのiPad ProならXQDの読み込みもクソ早いし現像もあっという間。クラウドにアップしたらストレージは気にしなくてもいいし
だだ若干機能が制限されるが… クラウドｗ
この一言で信頼性がゼロになるパワーワードだ。 >>701
カメラ雑誌の評価だとαが最低評価だよ
残念 https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
ここで2400万画素フルサイズ機のRAW画像の高感度ノイズの比較をしてみたんだけど
Z7 ≧ α7III > D750 > α7II なんだな。
同世代のソニーセンサー はなぜか実写画像ではニコン機の方がノイズが少ないんだが
他所の会社には選別品を売ってるんだろうか？それとも画像処理エンジンの違い？ ノイズはセンサー周辺の設計で干渉が変わるからセンサー単体では判断できんよ。 >>708
元画像をストレージに残すことも可能
俺は手元にデータを置くよりもクラウドの方が安心だわ、複数のデバイスから編集できる利便性もあるし、昔と考え方が変わったなぁ >>712
ニコン機の方が、センサー 周辺のアナログ回路の設計がうまいってこと？ すまん、正しくは
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison
ここで2400万画素フルサイズ機のRAW画像の高感度ノイズの比較をしてみたんだけど
Z6 ≧ α7III > D750 > α7II なんだな。
だね。 ニコンのZ7、Z6が期待外れの糞だったせいで
他のスレが荒れてしまっている。 このスレほど、Zユーザー以外の荒らしが集まってるスレも、ないと思うが…
他メーカースレを見るほど暇じゃないから、他はわからんけど >>718
他スレはニコンユーザーのﾐﾈｵが荒らしまくってる。
それがここを荒らされる原因でもある。 >>707
自分の場合、時々プリントもするけど、基本的には現像後の写真は自分も含め家族がそれぞれのiPadで見るから、iPadの画面でどう見えるかを基本に現像するのが合理的だなぁと感じてる。
AdobeがPhotoshopでもiPad用に本気出し始めたのも今後のLightroomに期待出来る。 Z6の常用感度51200は流石に盛りすぎだろと思ったが
意外に使えそうなのにはびっくり
緊急用途なら大丈夫だね ミネオって言うかデブP篠田がニコン持っているわけ無いじゃん。
確か豆ユーザー。 >>722
お母んを泣かして買ってもらったオリンパだったっけ？でも、何年前の話だ？？？
EOS7Dスレの初期だもんなぁ・・・
俺もいたんだけどｗ >>702
だからモーターという機械機構はその処理速度、通信レスポンスよりはるかに遅いデバイス
通信が問題になることはない
あと位相差の制御が何を意味してるか判らんがレンズは位相差で計測された距離をもらい動かしているだけのフィールドフォワード制御が基本 しかしシグマ山木社長発言で小口径は画質が悪いと言ってたのやめたんだな。
極端に明るいレンズではソニーEがネックとはっきり言ってたからね。それ以外は問題無いという話。
それでは多くのレンズでソニーEがマウント径のせいで画質悪いという妄想とは合わないことに気付いたかな。
最初は勘違いしてたけど丁寧に説明されてようやく気付いたか。 >>724
問題にはなってるよ
実際にZもEOS Rもピン数を増やし大幅に高速な通信プロトコルを採用したのは画質(レンズ駆動)の為だと開発者も明言してるわけだし >>725ちょっと行ったり来たりで分かりにくいから書き直すわ。
シグマ山木社長発言はこう。
・フランジバック短縮で広角では性能向上と小型化をできそう。
・多くのレンズでは問題にならないだろうが、極端に明るい特殊なレンズでは、一社だけマウント径が小さいソニーEをどう扱うべきか悩ましくなりそう。
・ZマウントとRFマウントはまだ対応するともしないとも、今のところ（※Z 7発売後、EOS R発売前だった。）検討にも入れていない。
ここでニコンZ推奨派にかかるとこうなる。
・マウントの大口径化は35mm以下の広角で有利。
・Zは大口径だから高性能レンズを作れる。
・しかしソニーEだけが小さいから専用設計にせざるを得ないのでEへの対応をどうするか難しい。
こんなやり方でシグマ山木社長もEマウントは駄目と言ってたと吹聴してた。
自分に都合良いように他人の発言を捏造するなんて最低最悪の行為だと思うが、何度もやってた。 >>726
それは手ぶれ補正の制御の問題
AFとは違う話 Nikon Z6をFTZ経由で20mmf1.8Gで撮影した動画だけど、ポートレート動画には十分使えそうだね。
https://www.youtube.com/watch?v=K7L6jAA5ods Z6は高感度になると解像が下がってるように見えるなぁ。
鑑賞サイズ揃えて画素数違う機種も見てみると、こんな感じな気がする。
d850＞α7Ⅲ＞Z6＞d750
https://i.imgur.com/n1eARDf.jpg >>730
以前のニコン機では厳しかったけど、ZになってからはAFが動画で使えると言うことです。 これ本当？
＞FレンズをZで使うと像面位相差AFしか使えないのに爆買いなんてする人いないでしょ。。 ttps://www.imaging-resource.com/news/2018/08/28/nikon-z7-engineer-interview-deep-dive-q
嘘なんだけど情報元のインタビュー記事が最初そう書いてて後で修正された
infoが大本の記事が修正されたのに翻訳記事修正しなかったから間違って覚えてる奴いっぱいいそう >>722
篠豚ミネオ出没スレッド一覧
皆で一緒にお話しよう！！！
・Sony α7 Series Part000
・Sony α Eマウント E/FEレンズ Part000
・【Canon】 EOS R Part00 【キヤノン】
・一眼買うならどれ？キヤノンvsニコンvsソニーpart00
●Panasonic LUMIX S1/S1R Part00
・キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者0
・SONY α9 ILCE-9 Part 00
●ニッコールレンズ in デジ板 000本目
・デジカメinfo part000
・なぜニコン、Zマウントは短命で終わったか 0乙目
・Sony Cyber-shot RX100 Series Part00
・各社フルサイズミラーレス発表はいいけど
●【シグマ】SIGMA FoveonFF Part0 【Lマウント】
・【朗報】α7からニコンZに乗り換える人が激増！
・ニコンZが作る新基準について語る
・【悲報】α7RⅢが『防滴』ではなかった【大浸水】0
・夢のデジタルカメラ０
・なぜキヤノン、Rマウントは短命で終わったか
・Nikon Z6 Z7 [Z] Part00 >>711
ニコンの方が選別基準高くてそういう風にソニーに頼んでるってどこかで見たわ
その代わりソニーからの購入単価が割り増しになるらしい 高感度は強い熱ノイズの影響を受けるからだよ
ソニーは放熱が弱いからどうしてもノイズが多い >>728
EOS Rはレンズ側の手振れ補正の機構旧EFマウントから変わってないでしょ？ >>738
ノイズは増感すりゃ増えるが
熱ノイズは時間で積分されて初めて顕著になるので
1/125とか一般的なSSではまず問題にならない
って撮影してない馬鹿にはどうしてもこれがわからないらしい >>705
1秒かかってないのか？
それは、魅力的ではあるが、
LRは、毎月使用料金がかかるのが嫌だな。
それに、ipad proは12インチだな、そのサイズでの鑑賞は無理なので現像処理した後、別のPCに移し替えて鑑賞と言うことになる、面倒いな。デルXPSプラチナ&シルキープロ9で、17秒待つことにするわ。
因みにAPS、マイクロなら、1から2秒なんだけどな。 >>737
それもどこかで計測してたけど（古いα7RIIとD810だけど）、センサー自体の温度はあんまり変わらなかったはず >>711
後出しなのに…αに負けてるな…ノイズ多い…
センサーは周回遅れの安物を分け与えられた模様
https://i.imgur.com/v8EPC3y.png https://kakakumag.com/camera/?id=12734&;page=3
実写プレビューより
・絞り値F5.6からF8にかけて解像感低下
・AF-Cの追従性も最新レベルに達していない
・さほど暗くない状況でも絞るとピント合わせが遅くなる
・EVFのレスポンスがもうひとつ
・AF/AE追従連写時のブラックアウト時間が長く、表示も滑らかではない
・シャッター効率が落ちており、通常なら動きが止まるシャッタースピードでも被写体ブレが発生
【結論】Zは風景撮影に向いたミラーレス ・さほど暗くない状況でも絞るとピント合わせが遅くなる
これは実絞りの機種には共通だよ
α7シリーズの方が若干絞った時のAF性能良いみたいだけど >>746
Zは常時実絞りじゃないのに遅いんだよね >>748
α7Ⅲの素晴らしさを宣伝してくれてるんですね。
Z6に勝ってるα7Ⅲを。 例えばだけどニコンでもD5はAF-Sの方が熱ノイズが多い
AF-Cの方が熱ノイズが少ない
ここまで検証してる人はいないだろうけどね >>748
α7RⅢは一世代前のAFだからね。
α7Ⅲの一位は頷けると書かれてますね。
後出しのNikonが負けるのか。Nikonはやる気か技術力のどちらかが不足してるんだな。 >>752
あらあら
今でもF1と軽自動車位の差があるD5とα9が、D6なんかでたらα9が三輪車になっちゃうw そういやα9R用のセンサー発表されたんだっけか
ニコンも買うのかな？ 縦グリも作らず放置で、レフ機開発か。
ニコワンみたいに片手間かな。 >>751
α9だって後出しで負けてるんだからそんなもんしゃない？ ニコンのミラーレス糞すぎて、すっかり妄想を垂れ流す負け惜しみスレになってるな >>760
Z6が出てからより増えたし分かりやすいよね D5とα9だと被写体の種類によって一長一短だからどちらが負けてる買ってるとは一概には言えない
テニスや競馬、ゴルフの撮影なんかだと明らかにα9の方が優れてるし 縦グリ出ないのもGKのせいだわ、あいつらサイテー。 >>762
ゴルフだけでしょ
そもそも競馬は望遠足りないし >>764
テニスでもサーブを打つ時にシャッター音が問題になってる D6出して性能がいいと余計にレフ機から脱却できなくなる
Nikon割と詰んでるやろ ZとD6じゃあターゲットが違いすぎる
動体以外はZ／動体はレフ機で、明確に役割分担できている
EVFがもっと良くなるまでは、これでいい でも役割分担なんてわかってない客を相手にしなきゃいけないんだから
どっちもある程度つぶしが聞かなきゃダメじゃん
いろんなとこの購入相談か見てみろよ、何撮るつもりか考えてないようなのばっかじゃん
あるいは生まれたばかりの子供も鳥も飛行機もみんな一台で済ませたいとか
そんなんばっか >>768
そこで勉強していくんでしょ
どんなカメラでも何でもは無理だし 縦グリ、バッテリー差し込み式になっちゃうけど出るって話じゃなかったけ？
前スレで、だれか書いてた気がする >>770
キヤノンは50mmf1.2 AF
ニコンは58mm f0.95 MF
マーケティングの差だよなあ >>768
わかる。カメラ初心者は高いカメラ一台買えば何にでも使える事を期待する
でも現実には綺麗な写真を撮りたければ被写体に合わせたレンズが必要であって
それは一般的にセンサーサイズに比例して大きく重く高額になる、いわゆるレンズ沼
標準キットである程度潰しが効くほど喜ばれるのは間違いない >>772
ニコンは50mm f1.2 (AF)は再来年の予定だっけか
来年出すのはf1.4 これから寒さが増していく中で、バッテリーがどれだけもつのか気になる >>772
ステッパーと同じ轍だな
ニコンが技術がどうとか言ってる間に、
ASMLは汎用性やメンテナンス性を売りにして市場を独占した
内向きで客の方を向いていない企業は淘汰される運命ってことです ノクトがなぜノクトなのかをわからずにノクトを否定するのがわからないｗ >>764
α9の顔認識は複数個人登録できるからレース撮影中に対象を切り替えられて便利なんだよ
α9で撮影されたオリンピックや世界陸上、競馬などの撮影
https://vimeo.com/252277728
あとテニスもアプローチ中にシャッター音出すのはマナー違反だからα9でしか撮影できないシーンが確実にでてくるので使ってるカメラマン増えてる >>768
何でも楽に撮りたかったらフラッグシップ買っとけ、が答えだからなあ
D5とかα9とか
20万を超えるフルサイズ買うなら、自分で調べて納得して買え、だし
機種によりAFの良し悪しはあっても、今のEVFは動体撮影には向いてない ZのEVFが動体に向いていないだけ。
ニコワンのEVFは滑らかさの点で動体でも使えた。 >>779
レフ機はAFエリアの問題と瞳AFと顔登録の問題があるけどな
A9まで行けば問題も多いけど人物や室内の飛んでる鳥とかの被写体だとレフ機よりもメリットが大きくなる >>778
オリンピックや世界陸上でも顔認証による追尾AFって使われてるの？ >>778
そもそも望遠ないからテニスも厳しいな
あとテニスはアプローチ中はそもそも写真撮っても使えないからかね。ほぼレフ機しか見ない >>782
知らん
競馬でα9使ってる人はスタートグリッドの時点で登録してるって書いてた αに脊髄反射してるだけだろ、いずれスポーツは確実にミラーレスに移行するよ >>783
大坂なおみが優勝した時もカメラマン席に複数α9使ってるのが居たやん >>783
競馬もテニスもせいぜい多くて300～400mmくらいがアベレージだろ？ >>790
テレビ見てると500-600クラス使ってるよ >>784
もう馬面認証まで実用化されてるのかと思ったら騎手かｗ >>791
まあ顔アップで撮るとかそれくらいないとな。
でも満遍なくとるなら500-600mmクラスだけだと倍率高すぎる
単焦点じゃなくてズームレンズなら良いけど
因みにソニーの100-400mmはx2テレコン入れてもα9のAF性能に影響しないので使い分けれる >>792
馬面（動物）が実装されるのは2019年の早い時期らしいね
具体的には分からないけど新機種と同時にファームアップデートくるんじゃないかと サイレント撮影モードは大事だよ実際
ペリカン改造してる人もこれで楽になれるんだから増えるに決まってる >>793
そりゃ、いろいろ使うだろうね
ソニーだとテレコン使わないとダメだが。ニコンなら600からでもテレコン使える >>775
Z7だけど、夜景から朝日まで、長秒ノイズ低減あり
1日目2時間
2日目5時間
日が昇ってきてからは1分で一枚くらい
でやっと赤、まだ撮れる
予備は持ってたけど使わなかった >>780
α9触ってから言ってくれ
始めの一歩ぐらいは使えるのかな？ >>797
結局俺たちのNikon万歳に持ってくとお里が知れるぞ 篠豚ﾐﾈｵさんがどんなに頑張って嘘を書いても現実はニコンに厳しいねぇ。（笑）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをカバーしてプラス圏に押し上げた。 >>800
ただの事実なんだが
あと別にCanonでも良いけど、ここはニコンスレ >>802
だったら一眼レフって言っておけ、Zでα並みに動体撮れる未来は来ないかもしれんよ >>797
流石に1200mmはテニスや競馬で使う人少ないでしょｗ いまどきノクトなんて言う名称時代が時代錯誤だよ。
そんなものを誇るだけでフラッグシップと認めてもらえると考える発想がすでに腐ってる。
ノクトはフィルム時代に薄暗い場所で感度不足を補うため発想。
今は手振れ補正もあるしデジタルの感度アップも普通に使ってる。
俺はこれを見たとき、この会社は駄目だと思った。なにをしたいのか、頭の中身がわからん。 >>805
何処から狙うかじゃないかね
何にしてもやれる事は増える >>806
ニコンだけがフルサイズミラーレス出してるんだったらまだわかるけどね
でもその後にキヤノンが28-70mmf2とか50mmf1.2など実用性のある大口径レンズ出してきたから余計にニコンのセンスのなさが浮き彫りになった
その結果売り上げ惨敗よ >>806
まさにこれ。
わざわざこのクソ重単焦点レンズもって何取るの？高画質の恩恵？
ならもう一層のこと中判カメラ行っとけよって話w
客のニーズはそっちのけ、ただただ社内でオナニーしたいだけの会社がニコンという会社w >>804
SONY並みに撮れる時代は来ないよ
A9見ればわかるだろ、センサー技術がないと不可能だよ APS-C出すべきだと思うんだよなー
ミラーレスおもちゃ扱いしてる、レフ機原理主義のおじいちゃんも、サブとして買いやすいし。
AFなどの性能も上げやすいし、
値段も買いやすく、性能多少悪くてもバランス重視の機種って言えるし >>812
レフ機のAPS-Cでも十分小さいからミラーレスのメリット薄れるんじゃなかろうか？
無理して出して競合に負けてもニコワンと同じ末路になるだろうし >>807
600mm＆テレコンならMC-11でα9でも使えるんやけどな
しかもめっさAF速い >>812
単純にNikonの体力不足、出せても相当先だろ
ZボディにAPSセンサー入れただけの物なんてデカくて重くて売れない
ただですら二本しかないSがレンズ揃う前にAPSなんか出したらフルサイズZだって更に売れなくなる Z最大の問題は、リストラのせいかレンズの開発速度が絶望的に遅いことだな
せめてマウント情報公開にも踏み切らないと良いボディ作っても売れないだろう >>816
レンズロードマップみてもやたら明るい単焦点ばかりでどうせアホみたいな高価格なんだろうなと思う。
誰がそんなのいきなり買う？
センス悪すぎ。 そもそも今後はFレンズの更新ってあるの？
これまでもFレンズでずっと放置されっぱなしなレンズがある中で、
いきなりZだけしか開発しないってのはないよね？
14-24mm F2.8とかいい加減更新してくれ。 aps-cの事まで話を広げると、本当にNikon終わってるんだよね。最も数が出る分野をレフ機でやり過ごそうとしているんだから。
ソニー=共有マウント、ステップアップホイホイ
キヤノン=互換性放棄して、Kissm売りまくり。シェアブランド確保
Nikon=d3000番台と5000番台
勝負にならない。このレフ機全体で前年比半分以下になる時期にこれじゃ。
ニコワンじゃなく、あのときAPSCミラーレス作ってれば… >>818
「ニコン史上２番手画質」の烙印を押されたのに開発なんかするか？普通 >>817
明るくしないとα7シリーズとの差別化できないからな・・・・ まさに下町ロケットの世界を実現。
シグタムさらに中一まで広げ開発から任せる。
Nikonのリソースがないのだからしかたない。
下請けの力を借りるしかないでしょ。
下請けだってNikon品質を自慢できる >>818
それもAPSの話と同じだよ
これだけ新マウントの優位性煽っといてレンズ揃う前にFなんて更新したら益々一眼から移行する人間が減る
もうフルサイズZと心中するしか無いんだよ >>824
APS-CなZマウントはあっても良さそうだけどね。
これまでもFXとDXは共存させてきたし、
キヤノンもMとRを使い分けようとしてる訳だし。 >>825
そりゃ合ったらいいけど、zフルサイズのレンズすらまともに揃わず、今のリソースで今から立ち上げとか、無理だよね。という話でしょう。
恐ろしい言葉だけど
zと心中しかない。
はその通りで、その計画は出鼻を挫かれかけてる状態。 >>825
APS-C投入は現時点で想定外と言いつつフルサイズミラーレスシェア1位を
目指すって公言してる時点で自分の首絞めてるようなもんだな。
なんか余裕無いんだよね。まぁ余裕は無いのは当然なんだがw ニコンのカメラが気に入って買った人は、このスレに来ればいい
ソニーが気に入った人は、ソニー機のスレにいけばいい
わざわざZスレに来て、「ニコンという会社は間違ってる、ソニーこそが至高」とご高説を垂れ流す人間は、キチガイと言わざるをえない
スレチのキチガイは迷惑なんだよ、単純に なんとなくOneの登場時と似てきたね。
話題性は一時で、じり貧。最後はクローズ。 縦グリ出さないのは、どう考えても間違ってるとしか思えんがね。 Zでしか出せないような広角レンズをせめて1本くらい同時に出してくれれば、Fからの乗り換えも喚起できたかもしれないのになぁ、来年ノクトって言われてもね >>832
それはあるね
でもFTZアダプターもあるし当分は大丈夫だ
始めはノクト要らないと思っていたけど物欲が、、、。 >>828
ソニー機よく触るけど自分で所有してるわけじゃないし購入するならZシリーズだけど・・・明らかに劣り過ぎで買えんのよね
まあニッコールレンズもEFレンズもあるからとりあえずα7買うのもありっちゃあ有りなんだが ミラーレスだからこそ、っていうレンズが欲しいな
レフ機と同じようなラインナップを並べられたら、レフ機でいいじゃんという発想になる Z35mmf1.8なんてミラーレスだからこそじゃない ノクトってどれくらい売れる予定なん？
２００万円くらい吹っ掛けても買うやつは買うんだろ？
これで稼いどけ。
ノクトニッコールは定価１５万（物価的に３０万相当） >>836
1.8で良ければNikon様の技術で新設計すればFでも作れないか？
Fで不可能だったことを見せないから一眼レフから移れないんだよ キヤノンもソニーもあんな1.8作れてないレべルですし・・・ >>839
Nikonの技術がすごいのと新マウントじゃないと作れないは別だよ Z35mmf1.8Sはいいレンズだけど96000円とか高すぎて比較にならない >>842
消費者に関係するのは最終的な価格だよ
ボディ買い替えてまで1.8のレンズ欲しいと思う奴は少数だろ >>828
そういう偉そうに言う奴に限って自分は数値や文言を改変・捏造してαをdisってる糞カスっていうオチ？
ほんとのクズ爺w
309 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-A+xI) sage 2018/11/28(水) 10:08:08.76 ID:Cq6vJPgHd
「Eマウントでは実用性があるレンズは、F1.4が限界、F1.2は無理です」と自己紹介してるの、ソニー？ >>845
許してあげてください。
Z 6買ったという前スレでの発言から、徐々にZに失望していっているのがありありと分かる人なんで。
他者を貶さないとZ 6買ったことを後悔してると認めることになるんで。
634名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6fe7-A+xI [175.177.5.70])2018/11/23(金) 09:56:30.79ID:PxS1+eZE0
Z6届いた～
とりあえず開封してメニュー色々弄るぜ
サードレンズの互換がどうなのかしら、シグマとツァイスは大丈夫という噂だけど
712名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd1f-A+xI [1.66.104.215])2018/11/23(金) 17:35:01.18ID:G85wR9lhd
Z6で近所を試し撮りしてきた
D850に比べればはるかに軽いのと、手ぶれ補正はいいね
レフ機は手ぶれ補正ないレンズは、安全考えると焦点距離×2欲しいけど、/2ぐらいなら余裕だな
24-70はズームとは思えない写りの良さだし
動体撮らない限りは、良さげ
764名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6fe7-A+xI [175.177.5.70])2018/11/24(土) 01:09:23.56ID:sA2sLcOH0>>797
水準器の出し方がわからずググッた結果、DISPボタンで出たのはいいのだけど
ファインダーでLvと同様に、ど真ん中に出るのは、どうにかならないのか…
一眼レフの出し方よりもこっちの方がいいと、誰が判断したんだろう
開発者は自分で使った結果、こうしたのか
648名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-A+xI [49.98.160.207])2018/11/27(火) 17:45:32.54ID:TWTwv5tHd>>649>>652>>667
メディアをシングルスロットにしたり縦グリ端子ないのも、小型化と価格を抑えたかったのかもしれないけど
機能を削るのも、バランスをとって欲しいよなあ
シャッターとダイヤルがないと意味なので、L字プレートはどうでもいい
34名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 6fe7-A+xI [175.177.5.70])2018/11/25(日) 02:13:56.06ID:XfPQz3Ai0>>36>>37
>>32
買ったよ、Z6は
コスパ良くないと買う気はしないねえ、レンズもだけど >>844
まあ、Zの登場で、今までのカメラ人生を反省する良い機会になってるよ。
目新しさで所有することに満足する姿勢に疑問の感じてるのだ。
高額の1.4を買いそろえてきて、いまさら35/1.8って、なんだろう？
とりあえず、所有してるレンズが最高の状態かチェックすることにはまりだした。
正常かわからない状態で気づいてないかもしれないのに、レンズの性能云々なんか言えないよ。 >>848
メンテナンス不足あるあるw
Z35mmf1.8は28mmf1.4使ってても満足できる画質だと思う >>848 >>850
新品で買ったFニッコールも、別に落としたり水濡れしたりしていなくても2年くらいで状態チェックに出したら、
片ボケ、解像力不足などなどで数万円の修理になることもあるみたいだからな。 >>817
明るい単焦点を欲していない爺さんたちの方がよっぽどセンスねぇわ
どうせズームしか使わない体動かさない年寄りやろ >>772
f1.2でも深度相当ペラペラなんだよね
とても使いこなせる気がしないわ >>817
eosRの悪口はそこまでだ
でもなぁ画質そこそこで小さくて小型がいいならSONYのαが先行してるからなぁ
難しいんよねぇ 別にAFならAF任せでシャッター押すだけでは。
このシーンは開放は薄すぎるからFいくつまで絞ろうとかを自分で判断するなら経験が必要だけどね。 >>853
絶対的にフォーカスの正確さが有利なミラーレスでマクロレンズ計画しないメーカーが一番センス無いわ マクロレンズ万能に使えるようなー
ポトレじゃ100マクロと50マクロばっかり使ってるわ APS-C70mm相当が要るんやが
コスパの良い105mmどんなんあるかな～。
シグマのマクロとかかな。
Ai-Sとか買ってみよかしらん。 >>843
ナノクリなしのFマウント35mmも6万くらいでしょ？
安い買い物ではないけど、高過ぎて比較にならないと言うほどかな 他社ユーザーからすると、高めの価格・レンズラインナップ・XQDと色々ハードル高い
このスレの方々はそんな奴らは買わなくてよいとおっしゃいますが、ニコン様はシェアNo.1を公言してましてね >>862
他社ユーザーはわざわざFマウント買ってアダプタ経由なんてバカバカしいだろうし
必要なZマウントレンズが揃うまではスルーでいいと思うよ。EOS Rも全く同様。 >>861
その経済力ではフルサイズには来ない方が幸せかとw >>862
そう言うやつは無理してフルサイズなんか買わないほうがいいよ、他メーカのスレまで来て粘着する未来しか待ってないからw 105mm、シグマのマクロに傾いているのだが
レンズに手振れ補正付いてる場合そっちが優先になるのかな。
レンズ側の補正オフにしてボディ側の補正有効にできるのかな。
実験してみっか。
ウチにOS機構入りシグマレンズあったかな。 >>867
MFで自動拡大ができるならZFのMakro-Planarが良いんだがな ニコン・キヤノン・ミノルタ
一眼レフ用レンズが使えるようになってくれると嬉しい 見事に光手ブFマウントレンズ皆無だったw
入ってんのはXマウントかEマウントかKマウントのんばっかだったw
実験でけーんw 100mmならチープにTokinaも有りかとも思わないでもないが
5mmの差をどう考えるか。
90mmは持っているのだが、もうちっと長いのが要るなあってことなもんで。 ラインナップなんてのは長い年月を掛けて最適化されているからスペック上は変わりようがない
今更ミラーレスならではのヘンテコなレンズは出てこない
極端に広角とか極端に明るいとかは数本出るだろうけど数が出るレンズではない
Z35mm f1.8や今後出るZ50mm f1.8、Z85mm f1.8あたりが
ミラーレスならではの異次元レンズだと思わない人にとっては
Zの求心力はあまり無いんじゃないかな 買う前までは縦グリ無いしシングルスロットなのは不満だったけど買って使いはじめたらかなり快適で無けりゃ無いで慣れてくもんだなと思った D700使ってた時、縦グリが接点不良起こしたことがあったから、
なるほど、縦グリを作らなければ接点不良もあり得ない。
トラブルを回避するニコンの姿勢、素晴らしい。 >>875
ニコンは黄ばむからね。
黄色い色はポトレには向かない。
ポトレ系はキヤノンやソニーやパナだね。 ローパスフィルターは結局あった方がいいの？ポトレなんだけど。 縦グリは出して欲しいけどな
スピードライト直付けしたら、縦グリないとバランス悪くて、縦位置は持ってられない
ニコンが万が一必要ないと判断してるなら、お前は写真撮ってるのかと問い詰めたい 来年、D6とプロ用のミラーレスZ9も発表されないかな～ z7買った人、D6にすればよかったね
心からそう思う >>887
D6はまぁさすがにジャンルも値段も違うんじゃね？ リバースエンジニアリングもなにも、縦グリ付けられる仕様になってないんだろ?
知らんけど。 >>887
このタイミングでD860でも出るならまだしも、D6は違うわな >>882
適材適所
何故普通は付いているのかといえば付けないとモアレが強く出て絵が汚くなるから
何故ローパスレスがあるのかといえば高画素機になるほどモアレが発生し難くなりローパスを付けないメリットが上回るから >>886
9は来年とかでは技術的に無理。
Z5と撒き餌レンズの方を先にして裾野を広げないとニコワンと同じ運命に・・・ >>887
D5のボディはZ7の2倍よりも重いんだけど、D6になったら重さ半分になるの？ >>894
鈴木さん、田中さん、渡辺さん、阿部さん、落合さん、その他大勢 >>893
それが必要なプロとハイアマに見栄を張っている人には必要 >>894
プロカメラマン、待った無しの厳しい環境下で撮影するから雨漏りするようなカメラじゃ困るんでな D6は、Fマウント最後の一桁になりそうだから買うって人も多そうだね ウッドベース付けた。これならFTZの出っ張りも俺的には気にならないわ。
ボディよりアダプタがはみ出すとか、マジでやめて欲しい・・・
http://uproda.2ch-library.com/10022276oe/lib1002227.jpg フィルムカメラもF6が最後だし、デジタル一眼レフもD6で終わるのかな… Z6「やめろよ、縁起でもない」＞6がラストナンバー >>880
キヤノンはジャスピンでも細部がふんわりボケている（レンズのボケとは異なる）から女性を撮るならキヤノンは本当
ニコンはバカ正直に合焦するから毛穴まで見えてしまうからピチピチの若い子を除くと使わない方がいいかもしれない >>903
D800系を使ってモーターショーなどの
コンパニオンを撮った画像を見たら…ここまで解像するのか？と
彼女達が逆に可愛そうになり(中には鼻毛脇毛狙いもいるから) >>903
瞳AF-Cが搭載されたりして、がっつり合焦するようになったら、怖ろしいことになるで。 >>900
ムダなことをw 重量も増やすのか。
最初からD850を使えよ。 >>898
プロって？
ネイチャー、報道、戦場、屋外スポーツぐらいだね。
一握りの世界。
アマチュアは子供の運動会？ >>907
俺がミラーレスに求めてるのは小型軽量ではなく、ガチピンなので
誤差みたいな重量とかどうでもいいわ。 >>909
Nikonで純正パーツにして貰ったら? >>910
何が言いたいのかよくわからんが、メーカーに要望するなら
E専用の小さなアダプタだな。 I have a Z(大口径)I have a F(小口径)
FTZ!(小口径) ZのスレなのにZ批判が目立つ理由がわからん。
まあ、Nikonの体質に不満が?
愛が得られないと憎しみが残る。 >>916
お前が、SONYスレ他で朝から晩までずっと荒らしてるから、その報復でここがとばっちり受けてんだよ。死ねウジ虫野郎ここではコピペもやらないのか？ このカメラって電源切ってレンズを外したときセンサーが見えてるのが普通？
Z6買ってまだ1週間経たないのにセンサーにゴミがついてセンサークリーニングでも取れない。
なんでシャッター膜が降りてないの？
それとも設定であるの？ ボディ内手振れ補正のないEOS R：シャッタースピード上げれば良い、ついでに被写体ブレも防げる。
縦グリのないZ：縦位置の絶望的な使い勝手。ホールド感悪いというよりゼロだから。
EOS Rの勝ちだな。 >>918
釣りがデカ過ぎるようなので誰も応えないと思うが？
ヒント 最先端ミラーレス機です。 EOS Rはシャッターでセンサーが守られてるよ。
またEOS Rが勝ってしまった。 >>868
MFオンリーってだけで選択範囲から除外するような年寄り多そう EVFは毛嫌いしてたけど、拡大でMFできるのはいいな
ボタンポジション・割り当ては、改良して欲しいけど
動体撮らないならミラーレスという時代を、しみじみと感じる サムレストと一体化したカードスロット蓋を開閉する度にカッコイイと思ってしまうw >>924
毛嫌いしたままレフ機と心中すれば良かったのに >>901
でもF6とD6とじゃ番号はいっしょだけど性格はだいぶ違うね。
F6はもはや報道スポーツの現場からは退いた余生カメラでどちらかと言えばD850やDfに近い存在かな。
D6は現役バリバリでしょ。ただ長いことカタログに残りそうなとこはF6いっしょかな。 >>918
一般にそれが普通
ソニー、パナ、オリ、フジ、ニコワンでもそう
EOSRだけレンズ交換時にシャッター降りるように設計されてる >>921
シャッターとセンサー、どちらが壊れやすいでしょうか？ >>931
物理的な壊れやすさでは、シャッターだけど
撮影結果に影響しやすいのはセンサーな気がします。
ただZは、手ぶれ補正あるので撮影してれば振動で落ちるかと。
ファームアップでどちらか選べるようにできると良いですねぇ 電源off時にセンサークリーニングするから大丈夫でしょ タラレバの要望が多すぎる。
それだけ完成度がないということか。
あるいは良すぎて、ささいなことも不満になる？ 突貫開発で販売した感が満載でしょ。
システムとしての完成度はビックリするくらい低い。 これでも100周年の看板捨てて完成度を高めたんですよ
幹部一同やり切った積み残しはないと申しております
ニコンって誠実な会社ですね 使えばわかるが完成度は高い
サンヨンDで手振れ補正されるし キヤノンが出してくるし、これ以上遅らせられなかったってのはあるかもしれませんね。
ただファームアップも積極的にしてくれるし、より良くなっていくと思います。 Zそんなに駄目かな？
EVFは問題無い出来だし、AFも意外と迷わない。
グリップも持ちやすいし、操作性も悪くない。
ペンタあたりから同じの出てたら激賞されるレベルでしょ。
まぁ、俺はソニーに逃げちゃったけどね。 むしろニコン信者がGKの存在を必要としてるな。
すべての批判はGKの仕業に違いない。
妄想の中にどんどんGKが湧いてくる。 >>931
どっちも異物が当たったりすれば壊れたり傷ついたりするけど、よりデリケートな方といえばセンサーかな。
あとシャッターは壊しても交換できるけど、センサーの交換は現実的には無理。 >>935
そりゃあ比較対象が成熟しきったレフ機の
D850とか
5年程先行してるαの7だったり9だったりするから
不満点は数多く出るでしょうね
誰一人としてニコワンと比べたりしない時点でフルサイズとしての性能は出てる
本当に突貫工事のオモチャならニコワンと比べて酷いと言われてるよ >>923
そうです。仕上げが悪くてちょっとがっかりです。 >>933
今時のデジ一眼もセンサークリーニング機能は付いてるけど、それでセンサー清掃が不要になったかと言えば否。
センサーのゴミ不着問題は一眼レフ以上にミラーレスでは深刻でしょう。 >>948
ゴミ不着なら何も問題ないわ
ゴミ付着ね。 ニコワンとの比較
連写速度：Z完敗
電子シャッターで高速連写したときのEVF：Zかなり歪んでパラパラ漫画
遡って記録する機能：Z無し こんな簡単な機能を各社つけてないんだから、あえてシャッターひらいたままにしてるんだろう Zシリーズを出していなかったら年末商戦で売るものがなくて一人負けしていただろうし、開発が営業サイドに押し込まれたのかもな。 SONYもα7riii出してからα7iii出したし
センサーの開発の順番に沿わざるを得なかった感じが いや、Z6先に出したらZ7の初期売り上げが間違いなく落ちるでしょ？
新しい物好きに高い機種買って貰って、普及機はその後って事でしょ。 ポトレとか商業的に撮る需要があるから先に出しただけでしょ >>943
動体は諦める（レフ機を使う）、レンズないのはFマウントレンズを使う、と割り切れば悪くない
Fマウントレンズ持ってる人しか対象じゃないのと、Z7が高すぎたのが、叩かれるところだろうな
Z6は割といい 普及機ってのは普及できるだけの環境があって意味がある
焼き直しのやっつけでも何でもダブルズームセットでも無きゃ普及しないよ
Z6はただのZ7の廉価版だ >>933
気を付けてさえいればシャッターを破損させたりすることはないが
気を付けていてもセンサーのゴミ付きはまず避けられないからね
センサークリーニング機能を働かせてもゴミを振り払うことはまず出来ないし
>>945
センサー自体ではないが、α7R2を使っていたときメーカーのセンサークリーニングでもゴミが取れず
センサーのフィルターブロックが交換されて戻ってきたことがあるよ
保証期間内だったから無償だったが、保証が切れていたら幾ら取られていたことやら
Zでレンズ交換式ミラーレスデビューした人は今後ゴミ付きに悩まされるだろうから覚悟して掛かるべし ニコンはセンサー保護ガラスがフッ素コートされてるじゃん この分だとZ6も値下がりしそうか
欲しかったけど年明けまで待とうかな 光学機械という美学が消失、所有する喜びがない。
本当にデジタル家電のひとつに過ぎない。
たんなる消耗品に高額な金は払いたくない。撮れれば良いというものではない。
ペンタプリズムやミラーが最後の砦でした。 デジタルになった時にそんなものはなくなっただろ今さら 最後の砦はレンズだろうな。
ミラーレスは最終的には処理速度とソフトウェアだけが差別化要素になるから機材としての趣味性はそのうちなくなる。
レンズも写りは均一で焦点距離だけの違いになったら機材ヲタは滅ぶだろ レンズ設計もコンピュータを使った自動化が進んでいて、味付けの部分だけを技術者が担ってるような状況になりつつある
ある意味ソフトウェアで後から画像を味付けしてるのと同じようなレベルになってきてる
最終的には小型優先か、肉眼で判別できないようなレベルでも画質を優先して大型化許容するか、くらいの違いにしか趣味性は見いだせなくなるだろう
もうそうなってると言えるかもしれない >>957
であれば頑張って瞳afまで持って行って欲しかったねぇ
顔afだけでなく シグマはそうだけどニコンは逆だよなぁ。
設計者の思惑をコンピューター設計でギリギリ実現させる、みたいな。
58とか105に特にそう感じる。 >>968
外付けファインダーでいいから
Zレンズの使えるフィルムカメラを出して欲しいわ >>962
ヨドバシにすらまだ在庫がないからね
まだだいぶ先じゃないか？ >>962
出荷見込みが薄くて生産絞ってたら下がらないかもな レンズ交換式カメラというより、カメラ交換式レンズみたいなところあるわな。 SLINEの50ミリってもうで出るんですか？
大きさだけみたいなー。 >>972
ボチボチ在庫戻ってる
マップとか会員限定クーポンとか配り始めた >>963
フィルムカメラはレンズ(光学)とフィルム(化学)
デジカメはレンズ(光学)とセンサー(光学)
デジカメのほうがより光学的機械なんだぞ お前らが売れてねえって言うから余裕で買えると思ってヨドバシ行ったら品切れじゃねえかよ！どうしてくれるんだよ >>984
これ最新情報のリフレッシュレート遅くない？
これで見て在庫あるのに実際無かった事が何度もあるわ
取り置きしとかないと不意打ちくらうで アダプタでAF-SのF1.8シリーズ使ったらどんなもんでしょうか？
昔D700で単つけて使ってましたが、それぐらいの速度と精度はありますかね？ 売れてない機種だしね、すぐ値を下げる（笑）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181125-00094555-bcn-sci
フルサイズセンサー搭載モデルの販売台数は2018年10月、前年同月比118.4％
特に前年比243.7％と、この1年で最大の伸びを記録したソニーの好調が大きい。
競合2社のマイナスをカバーしてプラス圏に押し上げた。 >>932
＞センサーは傷つきやすい
嘘だけどね
センサを覆うのはガラス。 硬度は極めて高く傷つけるほうが難しい α7系の品切れは売れてなくて生産絞ったから。
Zの品切れは売れ過ぎて生産追い付かないから。 >>992
統計上は一番数売れてるフルサイズはα7IIIなんだが いきなりα7IIIの在庫ありの店が増えたな
やっぱりみんなデータ消えたり雨に濡れるのが怖くて買えないのか RやZに比べてEVFと背面液晶ショボいもん
店頭で比較されたら一目で安物って判断されるやろ Zは瞳AF無しで完全にユーザーの求めてるミラーレスと掛け違っちゃった。
RはEF資産が完全に使えるのでIS無くても回避ができる。
馬鹿がRF50/1.2を早漏買いしない限りは仕様の穴に落ちることはない。 このスレッドは１０００を超えました。
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