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キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 5
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0001名無CCDさん＠画素いっぱい
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2018/12/12(水) 21:49:01.62ID:WQizjeaI0
本当の次スレはこちら

ソニー、崩壊！
破滅に向かう小口径Eマウントの最終章
時代が選んだのはネイティブフルサイズミラーレス

衝撃の前スレ
キヤノンニコンのﾌﾙｻｲｽﾞﾐﾗｰﾚｽに怯えるｿﾆｰ信者 4
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1539385631/
0952名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/13(土) 23:55:55.69ID:avS62NGo0
いやいやXperiaのカメラってRAW現像とかいう話じゃないだろ
デジカメ板住人なら知っている人のほうが多いと思うが、Xperiaのカメラは歪曲収差が滅茶苦茶酷いのが最大の欠点
これはレンズがゴミ過ぎて補正しきれないという事だからNRとは関係ない

んでもって、レンズがゴミ過ぎて補正しきれないってのはレンズ交換式カメラにも当てはまる
0953名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/14(日) 06:09:01.52ID:lmTjaLUI0
sonyって昔から会社体制が普通の日本の会社と違うでしょ
会社としてのトップダウンの首尾一貫したポリシーや政策で動かない
いや製品についてはという方が良いかな

他社と違って、まるでチームプロジェクト制みたいに、
発案アイデアベースで面白い案を戦わせて
コンペで採用して発案ユニットやチームにやらせるような文化がベースじゃん
だから面白いものも出るんだけど、ばらばらの作業だから後が続かないし
製品としてブラッシュアップして長期的に大きな幹に育てようとしない、いや育たない
みんな一発屋みたいな仕事ばかり

折角いい製品アイディアができても初代か2代目くらいでトーンダウンして立ち消えて
違うアイデアに主力が移る、この繰り返しでやってきた会社

だからタイマーなんてありがたくない称号まで貰う　
これは、戦後の後発家電ベンチャー時代の気質が抜けてないんだよ
一発当てたがるような奴ばかりが重宝されるから、
ビジネスとしてはアイデアの自転車操業みたいなもの
日本の大企業にはとても珍しい企業文化　でも面白いものはでてくるので見てる時は良いけど
ユーザーはたまったものじゃないよね、
儲からなくなったらとっとと撤退するということも意味するからね
カメラもどうなんだろうね・・・まあ諸説ありますが(笑)
0954名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/14(日) 09:40:17.09ID:ct+W7ZKN0
撤退されようとアフターサポートはそれなりに長く続くから、大抵の家電で困った事はない
レンズみたいにラインナップ拡充され続けないと困る分野は一握りだからね
ゲーム機の下位互換についてはコスト増の要因になるなら已む無し
0955名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/14(日) 11:49:22.19ID:lmTjaLUI0
困った事なんて山ほどあるだろ
同じ機器が寿命で買い直したくても後継が生産停止
後続品はコンセプト違いで、好みではない
何回それがあった事か　挙句の果てに事業売却で切り離し
0956名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/14(日) 19:40:20.57ID:ct+W7ZKN0
VHSもDVDレコーダーもMDもプレステも買い換える頃には後継規格が一般的になってる頃だから、同じシリーズ買う必要は無かったわ
ブルーレイだったりmp3だったりに移行しててね
困ったのって具体的になんの機器？
0957名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/14(日) 21:57:21.75ID:lmTjaLUI0
沢山あるぞ
ステレオアンプ、ヘッドフォン、ノートPC、
モバイルPC、モバイルウオークマン、etc
0958名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/14(日) 22:29:53.01ID:ct+W7ZKN0
その辺ってソニーで縛らなきゃいけないもんなのか？
別にソニーの体質を擁護するわけでなく、純粋な疑問として
0959名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/14(日) 23:02:08.49ID:yfSr9G5e0
他のメーカーが出さなくなってきてソニーばっかりになりつつある

さすがにノートPCはぼったくりすぎてソニーを選択しないけど。
0961名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/15(月) 04:41:01.11ID:EnaHMsUk0
ノートPCには、90年代終盤に
ステーブジョブスが賞賛と敬意を払ったZ505と言うのがあってな、

後のMacBookやMACairを産み出す原型アイディアになったんだ
実際に世界的にも売れてたし、ジョブスなら10年はキープコンセプトで
ブラッシュアップして初代の型を維持して磨き上げて主力機種に育てただろう傑作だ
いや、アップル社なら約20年経った今でもZコンセプトをキープして後継製品が続いてただろう

SONYは、ほんのわずか数年で、Z505を簡単にモデルチェンジしてコンセプトを放棄。
しかも後継機種は名ばかりで、
デザインもコンセプトも別物且つ、初代の魅力を上回れず
他社の追従の中で後継モデルは事実上消滅、
初代Zユーザーの買い替え時期には買い替えたい機種さえ消滅していた

00年代半ばのポケットノートという形式も初代で消滅、
ユーザーは1台限りで代替品も買えなくなったし、
挙句の果てにはPC事業売却して事実上PC撤退で敗退した。

しかも初代Zは世界初の薄型構造が祟って、
電池部分の発熱膨張などの不具合や
ヒンジ部分の崩壊、熱膨張でボディが浮いて締まらなくなるような病気持ちだった
これを改善することなく闇にモデル事葬ったわけだ
世界中にいたユーザー対策を一切せずに。　初チャレンジは良いがケツをちゃんと拭かずやりっぱ癖。

もちろんPCだけの話じゃないでしょ、ハンディカムしかり、スマホ然り、
こういう経営姿勢を誰も何も指摘せず、大企業とか賞賛するなんて、目が節穴ですかね　
長い間の企業体質は今もそう簡単には変わらんでしょうに。
ふーん、カメラ事業だけは大丈夫なんだ？
0963名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/15(月) 08:09:40.96ID:nPOT60Dq0
普通が良ければ他社を選択すればいいだろ
自分はやりっぱだろうが唯一の製品作ってくれる会社が好きだわ
0964名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/15(月) 21:17:12.79ID:JOax9kKg0
>>961
まあRX100シリーズのように初代からほとんど意匠が変わらないのも有るけどね

後継機でコンセプト継続するかは事業部のトップの意志次第

そういう意味ではRXやEマウントαはコンセプト継続しているぞ

逆にソニー以外だって商品コンセプトころころ変えるところは幾らでもある
0965名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/15(月) 22:43:47.07ID:EnaHMsUk0
いやいやSonyのカメラは、まだ始まったばかり
これからいつか見たような展開になるから
まあもうしばらく待っててご覧
いづれ言っている意味が分かる時が来るから。
0968名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/16(火) 22:01:21.20ID:U+c+11bT0
>>966
Kiss-Mが売れてるキヤノンはまだしも、ニコワンという小型センサーミラーレスが早々と終わったニコンは流石にもう後がない
0969名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 03:39:19.27ID:f+UIbSfe0
コスプレから鉄道、飛行機、普通の観光地までいろんな撮影現場に行くけどキヤノンのシェアは相変わらず圧倒的だし、（特に鉄道飛行機の白レンズ率は異常）
キヤノンはまあなんだかんだで亡くなりはしなさそう。
本当にやばいのはニコンだな。
ニコン使いがここ2、3年でごっそり減った気がする。
そのかわり急増したのがソニー。
ニコンとソニーのシェアがそっくりそのまま入れ替わったみたいな勢いだわ。
0970名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 07:43:25.29ID:qRVUsdEf0
飛行機は最近ニコンやたら増えたけどな
7D2がショボいからD500に流れてるしD850も増えた
ミラーレスはEVFの追従遅れあるからまだまだって感じ
0971名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 07:53:38.92ID:2zZ0H1f00
D500は無いでしょう

中級機種より画質は落ちるし低画素数だし画像真っ黄色だし
混ぜ物して仰々しい名前を付けたボディ素材はその実プラだし
そのせいで高級シャッターが付かないとニコン自身がデジカメウォッチで答えてたし
丸窓wwで一瞬プロwwっぽいように見せかけといて
D5のファームアップは適用されてないし

あんなもん仮面ライダーのなりきりベルトセットと同じ
オモチャだよね
DXフォーマットWWWWWWWWWW
0972名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 08:13:37.22ID:nrg5UK/D0
>>970
実際航空祭いくとキヤノン減ったなって実感するわ
APS-Cが7D2のまま止まってるから戦闘力がなくなってる
飛行機だと周辺減光目立つし戦闘機の機動飛行撮るときは
フルサイズ換算800mmないと厳しいからAPS-Cが必要なんだよね
0973名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 08:52:31.74ID:ZrpPserf0
そうだよねー
便利ズームテレコン二つ付けて800mm
スマホ表示なら全く問題無いよねー

戦闘力WWWWWWWWWW
0975名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 09:28:12.02ID:gWYL4Qpp0
>>974

工藤が泣いた
工藤が泣いた
く・ど・う・が・な・い・た！！！
WWWWWWWWWWWWW
0976名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 09:50:18.19ID:XEB6rfiu0
キヤノンが潰れたらソニーも困るので出し惜しみしてる
本気でボコったら簡単に倒れるレベル差まで来てしまった
0977名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 09:56:05.83ID:61VYX4U90
つかEマウントレンズってまだまだ望遠のラインアップがダメなんじゃないの
普及型300mmズームすら無いじゃん
0979名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 10:08:19.40ID:tM0WLX3e0
>APS-Cでズームで充分

可哀想にww
0980名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 10:57:32.78ID:x2ZGstOL0
6400
売れてんじゃん
コンシューマーもフルサイズも
ソニーになってきたな
キャノンは出足遅かった
センサーないし
ニコンは老体だし
0981名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 12:14:32.37ID:eXmIAb5e0
確かに望遠域がイマイチなのは異論ない
0983名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 13:01:12.32ID:XEB6rfiu0
飛行機なら瞳AFも関係ないし、ソニーにする意味がないね
お庭の草や花を撮る人、風景写真もキヤノンやニコンで十分

動き回る人物や動物、高感度が必要なナイターや室内競技
そういう環境でソニーにはアドバンテージがある
0986名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 16:34:40.57ID:ib9yLZ9i0
マップカメラはソニーの特約店とかで値段があまり下がらない縛りがあるで

苦肉の箱スレとかまだやってんのかな？
0987名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 16:35:28.14ID:cF8dcMaA0
SONY (ソニー) FE 400mm F2.8 GM OSS レビュー | フジヤカメラのブログ
http://www.fujiya-blog.com/info/20180921/

FE 400mm F2.8 GM OSSはテレコンバーターを装着しても、AFの動きが悪くなったりしないので、
状況に応じてテレコンの付けはずしを頻繁に行い、画角を調整出来て便利です。

先の写真同様、テレコンバーターを使用して800mm相当で撮影しています。
マスターレンズの良さがほぼ損なわれる事無く、描写されています。
ほとんどテレコンバーターの装着による画質劣化を感じさせないシャープな描写です。

【SONY】大型アップデートの概要 〜α9〜
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=31980

進化したアルゴリズムを採用することで、
AF-Cかつ連写時にオートフォーカスが可能な絞り値を F11 から F16 に拡大。
屋内スポーツなど照度の低い環境でも性能が向上しました。
0988名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 17:35:06.14ID:3oyQt0Ee0
D500は今時あり得ないでしょう

中級機種より画質は落ちるし低画素数だし画像真っ黄色だし
混ぜ物して仰々しい名前を付けたボディ素材はその実プラだし
そのせいで高級シャッターが付かないとニコン自身がデジカメウォッチで答えてたし
丸窓wwで一瞬プロwwっぽいように見せかけといて
D5のファームアップは適用されてないし

あんなもん仮面ライダーのなりきりベルトセットと同じ
オモチャだよね
DXフォーマットWWWWWW
0990名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/17(水) 23:35:02.69ID:LLokB3250
売れれば売れるほど
後の反動が怖いんだよ　本当は
タイマーが起動するからな
0992名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/18(木) 07:50:10.36ID:fzKI+CLz0
そもそも初代を今でも使ってるヤツいるか？Ⅲに買い替えてるだろ
しかしⅢの完成度が高いので長期保有のユーザーも出てくる
タイマー発動はこれからだ
0993名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/18(木) 08:20:17.56ID:4iHJw1sa0
初代はタイマー以前の問題だろ
フリーズしまくるしマウントもげるから社外品の強化マウントとか出されるし
0995名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/18(木) 11:45:40.52ID:4wt16RAP0
今は自損でも保証するワイド保証に入る人も多いから、タイマーもそれぞれの保証の長さに合わせて1年1カ月、3年1カ月、5年1カ月のどれかで設定されてるんだな
0996名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/18(木) 11:51:05.01ID:nyvJaCd+0
半年くらい前に初代買って子供撮ってるけどα9のアプデ後瞳AFが羨ましいこの頃
0997名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/18(木) 14:30:16.14ID:l71KKu1+0
ニコンがDXのミラーレス機出すらしいね
ミラーレスなら高速連写も簡単だろうから、かなり売れると思う

センサーで遅れを取るキヤノンは追い込まれるんじゃないかなあ
厳しい戦いが続くねえ
0999名無CCDさん＠画素いっぱい
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2019/04/19(金) 12:00:42.80ID:Riv3xB9r0
キヤノン、今期下方修正、デジカメ市場縮小で打撃

キヤノンは2019年12月期の業績予想を下方修正
営業利益は2割減　予想を約500億円下回る。

スマートフォン（スマホ）の機能向上によるデジタルカメラ市場の縮小や
半導体市況の悪化が打撃
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