デジカメinfo part122
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行、繰り返し書き込んで下さい。
こんな感じでおねがいします。
http://i.imgur.com/s2NcslE.jpg
愉快なinfo住人達を生暖かく見守るスレです。
議論はほどほどにね。。
http://digicame-info.com/
前スレ
デジカメinfo part121
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1545364126/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大企業にとって、新興の事業や技術は、小さく魅力なく映るだけでなく、カニバリズムによって既存の事業を破壊する可能性がある。
また、既存の商品が優れた特色を持つがゆえに、その特色を改良することのみに目を奪われ、顧客の別の需要に目が届かない。
そのため、大企業は、新興市場への参入が遅れる傾向にある。
その結果、既存の商品より劣るが新たな特色を持つ商品を売り出し始めた新興企業に、大きく後れを取ってしまうのである。
出典：1997 クレイトン・クリステンセン著、イノベーションのジレンマ よしここで、スレ立てのついでに、、、、
毎度恒例、大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw でるたん (2019年1月 8日 20:39)
これぞ、大口径マウントを活かしたレンズですね！
前玉の凸レンズを下げられた事が具体的なメリットに現れてきました。
後玉径25mm程度なのでマウント口径は全く活かせてないよ
って教えてあげても載らないんだろうなぁ ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる マウントガーって言ってる人は、レーダー問題の韓国と同じことやってるよね。
少なくとも今はEマウントで不可能な設計のレンズは出ていない。 >>6
うん？マンウト径が小さいからFEレンズの後玉見て見ろ凹レンズ入れまくりで屈折しまくりだろ 前玉は異様にデカくしないといけないしな。
それでも無理してないと思いたいならそうしとけ 挙げ句の果てに「デジカメだからデジタル補正をして当たり前」とまで言い張る。
現にFE24-105はケラれる前提、デジタル補正で整えるのが前提の酷いレンズなのにMTFがいいとか意味の分からんことを言う。
どうせデジタル補正でどうにでもするんだから、MTFなんてどうでもいいでしょにw それで光学性能劣ってるって証拠全く無いし
例え無理してたとしても頑張るのはエンジニアだし
ユーザーには全く関係ない話
オマエが設計者の心配しなくていいよ、大きなお世話 >>8
いや、全然酷くないけど？
実際RFの同一スペックより性能出てるし ニコンSラインのレンズは価格に見合った質感とかデザインとか、もうちょっとどうにかならんのか? ニコキヤノはデジタル補正しようにも
OVFに縛られて出来なかったんだけどな >>5
じゃ、これ答えてみ
>ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ
.........................................
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g
キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm
これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？
出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」と謝罪しろやｗ >>14
パナソニックLマウントとソニーEマウントの違い
・（Lマウントは当初APS-C用に開発されたものか？）
それは違う。Lマウントはあらゆる種類のAFフルサイズレンズの光学系に十分な大きさになるように造られている。
一方で、APS-C用のコンパクトなレンズも実現することもできる。
Lマウント（Tマウント）で最初にAPS-C機が登場したが、このマウントはAPS-C用ではなく、フルサイズを念頭に置いて開発されたものだ。
・（ソニーのEマウントと同じような経緯か？）
それは違う。LマウントとEマウントには大きな違いがある。
ソニーはAPS-CのNEXでEマウントを開始しているが、その時点ではソニーはフルサイズ機のことは念頭になかった。
このため、Eマウントはフルサイズ用レンズの開発でいくつかの課題がある。
ライカのLマウントはEマウントよりずっと大きく、レンズ開発でずっと融通がきく。
Eマウントはいくつかの画質における課題がある、課題がある、、、
http://digicame-info.com/2018/10/post-1163.html。、、 ヨドバシ ミラーレス一眼ランキング 2019年01月08日08:37に更新
1位 799日間100位内 FUJIFILM X-Pro2 [XPRO2(エックスプロ2) レンズ交換式プレミアムデジタルカメラ ボディ]
2位 176日間100位内 キャノン EOS Kiss M ダブルレンズキット ブラック [ボディ（ブラック）＋交換レンズ「EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM」「EF-M22mm F2 STM」]
3位 268日間100位内 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III [ボディ シルバー]
4位 569日間100位内 SONY ILCE-6500 [α6500（アルファ6500） ボディ ブラック]
5位 184日間100位内 SONY ILCE-7M3 [α7 III (アルファ7 III) ボディ]
6位 297日間100位内 CANON EOS M100 ダブルレンズキット ホワイト [ボディ＋交換レンズ「EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM」「EF-M22mm F2 STM」]
7位 819日間100位内 SONY ILCE-7M2 BQ [α7II（アルファ7II） ボディ 35mmフルサイズ]
・
・
13位 53日間100位内 CANON EOS R [ボディ]
・
・
18位 785日間100位内 SONY ILCE-7RM2 BQ [α7RII (アルファ7R II) ボディ 35mmフルサイズ]
・
・
21位 61日間100位内 Z6 24-70＋FTZマウントアダプターキット [ボディ＋交換レンズ「NIKKOR Z 24-70mm f/4 S」＋マウントアダプター「FTZ（レンズ側：ニコンF / ボディ側：ニコンZ）」]
ニコン大丈夫か？ >>15
パナソニックLマウントの関係者のインタビューだろｗ
だからどうしたって感じｗ ほら、さっさとやれ >>15
>ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ
.........................................
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g
キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm
これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？
出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」と謝罪しろやｗ >>7
いわゆる大口径マウント()でも後玉凹レンズ使ってるけど？
凹レンズ使ってるってだけで屈折しまくりっていうならFEレンズの光路図書いてみろよ
あと前玉が異様にでかいうのも実例よろしく
ま、無理だろうけど >>20
コピペはいらん
回答にもなっていない。やり直し！ >>20
じゃ、これな
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズを、ソニーの同等品と比較してみよう！
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
あれぇ？？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねw さっさとやれや ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-W220 >>15
>ｵｲｺﾗﾐﾈｵ
276名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMe5-4bLg)2018/11/17(土) 07:11:26.12ID:8NHjKgFjM
マウントが小さい方がレンズパワーが大きいから重くなるんだよ
.........................................
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g
キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm
これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？
出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」と謝罪しろやｗ >ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる
↑
>>24をもってあっさり否定なｗ
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-W220の勝手論理の敗北ｗ >>26
EOS R
36.0×24.0mm
α7III
35.6×23.8mm
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/spec.html
ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。、、 >ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-W220
何も知らない無知は黙ってろや
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>27 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-W220)2019/01/09(水) 09:56:49.43ID:3uuhh57NM
ソニーはマウントが フルサイズ詐欺一眼。。、、
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
キチガイミネオ、敗北ーwwwwww
EOS R
約36.0×24.0mm
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/spec.html
α7RIII
35.9×24.0mm
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/spec.html
Nikon Z
35.9×23.9mm
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/spec.html
α7RIIIよりニコンZ方がセンサー小さいwwww
しかもキャノンはセンサーサイズを（約）でぼやかし
マウント径関係無しwwww >ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は。。。
↑
>>24をもってあっさり否定なｗ
またまたｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-W220の勝手論理の敗北ｗ RF70-200、ほんとに伸縮するズームなら売れないと思う デジタル補正前提のレンズのMTFになんの価値があるんだよw
MTFすらデジタル補正してんじゃねーのwwww >>31
MTFはレンズ性能を図るひとつの指標であってデジタル補正前提かどうかは関係ないけど？
ゴキブリレベルの妄想吐き散らしてないで>>21よろしく
ま、無理だろうけど ミラーレス全盛のこの時代にあって、いまだにデジタル補正アレルギーの老害とか笑える。 一つ言えるのはフルサイズミラーレス持っていないゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-W220に
MTF曲線なんて何の関係もない。 デジタル補正が無理ならベイヤーセンサーから絵作るのも無理そうだからフィルム使った方がいい。 デジタル補正なんかー！とか言うやつに限ってキヤノンはやっぱりデジタルレンズオプティマイザーあるから他社にうつれんとか言うてるよw 一つ言えるのはフルサイズミラーレス持っていないゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-W220>>38に
MTF曲線なんて何の関係もない。
そもそもゴキブリだからまともに目が機能していないｗ
そんなやつが画質がどうのこうのとｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ デジタル処理で画を構成するカメラがデジタル補正で小さなレンズでも周辺減光や歪みが無くなるなら大いに使って結構
レンズ原理主義ならデジタルカメラなんか使わずにフィルムカメラ使って下さい
って思うわ デジタル補正でいいのならなんで理不尽なフルサイズに拘るんだろう
CNや他の歴史あるメーカーのように135用のレンズシステムがあるわけじゃないのに
小さいAPS-Cマウントに無理矢理デジタル補正でなんとか成立させてるだけなのに
重くてデカいレンズ付けてデジタル補正でOKOKとかバカ丸だしwwwww ソニーα7IIIのプアなEVFとLCDを見て、ミラーレスを買う気が失せた。 >>42
Z7買え！Z7のEVFとLCDはいいぞ！ｗ
戦利品報告してくれよな！ >>41
デジタルでもノイズ的にセンサーサイズは大きな方がいいだろ Mobile01がEOS R・Nikon Z 6・α7 IIIのガッツリ比較レビューを掲載【海外の評価】
静止画画質：日中では3台のカメラに画質の大きな違いは無い。どのカメラもローパスフィルターレスでは無いためだ。実際には2400万画素機と3000万画素機のわずかな差がある。EOS Rの高感度ISOはZ 6やα7 IIIほど良くない。
ダイナミックレンジ：α7 IIIは白飛びに強く、Z 6はシャドーの持ち上げに強い。最も弱いのはEOS Rだ。
AWBと風景色：今回のテストから言うとZ 6のAWBが最も賢く正確だ。EOS Rやα7 IIIのパフォーマンスも近いが、Z 6のプリセット色はとても心地よい。特に青空と緑は美しい。
手振れ補正：Z 6とα7 IIIは5軸5段の補正効果を持っている。EOS Rは動画撮影時の電子手振れ補正のみだ。これはキヤノンが将来的に改善しなければいけないポイントだ。
肌色：カメラのプリセットに基づいているため深く追求は出来ないが、個人的にはZ 6のパフォーマンスを好み、次点でα7 IIIだ。
フォーカス性能と連写性能：基本性能は10fpsの連写性能を持つα7 IIIがダブルスコアで勝利している。しかし、EOS Rは5fpsしか無いものの、驚異的な成功率だ。Z 6は同環境で少し迷うものの、成功率は高い。
以下ソース
https://i0.wp.com/asobinet.com/wp-content/uploads/2019/01/info-comparisn-r-z-a-mobile01.jpg
https://asobinet.com/info-review-comaprison-eos-r-z6-a7m3/ >>小さいAPS-Cマウントに無理矢理デジタル補正でなんとか成立させてるだけなのに
同じEFレンズで比べられたら渋い顔しちゃうくらいにはフルサイズとして成立してるやん
デジタル補正が必要なのは軽くコンパクトに収めたいレンズ側の事情やろ >>41
馬鹿丸出しはお前だよ。
ソニーにはAマウントがあるし、EマウントはそのAマウントレンズを光学的に問題なく使用出来るように互換性を持たせて設計されている。
すなわち、Eマウントは最初からフルサイズを想定して設計されている。
FEレンズも補正を必要としないレンズはいくらでもある。
一部の補正前提レンズ、それも無理矢理ではなく、m4/3等と同じくあくまでも合理的設計のための補正前提レンズを持ち出して、必死に無理矢理とかなんとか成立とか、そんなものはそうだったらいいなという、お前のただの願望、すなわち妄想じゃねーか。
照射事件の韓国と同じ事やってるという人がいたけど、全くその通りだよ。 >>48
APS-C限定の互換性な
馬鹿だなあ、おまえ カメラが真に進化するつもりならそのうちセンサー形状も網膜のように曲面になるだろう
レンズの形状や設計も今とは全く変わってくる 直接設計した人がAマウントレンズを何の問題もなく使えるようにデザインしたと言ってるのにAPS-C限定だと”何の”問題も無くじゃなくなるやん >>49
APS-C専用のアダプタ出しておきながら後からフルサイズ用のアダプタ出してきて非難轟々だったろ >> 覗かずのイチ (2019年1月 9日 12:50)
>> フルサイズで初値15万円以下のクラスというのは、ミラーレス化が進む今日でも未だ手つかずで、
>> ミラー機構が省略されるミラーレスの方が本来コストダウンさせやすいのではと考えています。
>>
>> ここにキヤノンが一番乗りすれば、ゲームチェンジの可能性が高まりそうです、期待です。
キヤノンにゲームチェンジャー的な気概はないし向かない Aマウントには絞り制御レバーが内側に付いているから
実際に使える内径はEマウントと大差ないんだよね
だから最初からEでもフルサイズは対応するつもりだったはず >> ドルンブルク (2019年1月 9日 11:02)
>> 微妙なラインナップの修正がされたみたいですね。
>> 2020年の残り4本には是非とも廉価版のレンズとマクロレンズがあってほしいですね。
>> Zマウントを運用する際、マクロレンズが2020年まで待たされるのと、Fマウントの105mmのレンズが
>> 長らく更新されていないことから、速くマクロレンズを発表して欲しいと感じます。
「微妙なラインナップ」とか小ばかにしたいやらしい書き方ｗｗｗｗ（こいつワザとだろ） キャノンボディ安い やっぱりシェアが重要。レンズでの囲い込みは当然。
ソニーボディ安い 手抜き。レンズでボッタくる気。 手振れ補正なしのEOE Rの方が本体高いだろ
エントリー機でシェア優先は分かる >>55
微妙な ラインナップの修正
微妙なラインナップ の修正
どっちともとれるドルンブルクの罠w 買う気もないのにメーカーに注文付ける人も、すごいなあ
それがinfoクオリティかｗ >>58
同じレスをRFマウントでやったら今後一切掲載されないなw ゲームチェンジャーと言って、チェンジした試しはないなー
α9は音出しちゃいけない場合はいいんだろうけど、キャノニコのフラッグシップを駆逐するとは思えない
GFXは20万ならバカ売れだろうが、高すぎるから大して売れない >>63
駆逐はともかく収益はずいぶんキヤノンから奪ったと思われる
去年の決算なんてソニーイメージングの収益がキヤノンを上回ってるし 世の中がミラーレス良いじゃん！って流れになれたのってα9がわかりやすいメリットをアピール出来て、ミラーレス機の可能性を感じ取れるようにしてくれたからだと思う
α9自体が売れたかは微妙だけど、ゲームチェンジャーって言っても良いんじゃないかな >ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-W220
何も知らない無知は黙ってろや、、
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
>>27 名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM95-W220)2019/01/09(水) 09:56:49.43ID:3uuhh57NM
ソニーはマウントが フルサイズ詐欺一眼。。、、
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
キチガイミネオ、敗北ーwwwwww
EOS R
約36.0×24.0mm
https://cweb.canon.jp/eos/lineup/r/spec.html
α7RIII
35.9×24.0mm
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7RM3/spec.html
Nikon Z
35.9×23.9mm
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/spec.html
α7RIIIよりニコンZ方がセンサー小さいwwww
しかもキャノンはセンサーサイズを（約）でぼやかし
マウント径関係無しwwww >>65
2018年はミラーレスの売上がレフ機を上回って、キャノニコユーザーも動体特化じゃなければミラーレスの方がいいと、認めざるをえない年だったけど
その理由はα9と、その技術を流用したα7RIII/α7IIIであることは確か
そういう意味では、チェンジしてるかもね >>65
ニコキヤノはフラッグシップまで全部食われつつあることにα9でやっと気付いた感じがする
その時点でα7IIをターゲットに製品開発したら、出る頃にはIIIがいたw >>69
8kか。
4Kですら勿体ぶって遅々として進まないキヤノンなんか失神もんだろ >>69
またジャップランドは中国に先行される訳か…… ソニーも8kフルサイズセンサーの発表間近って話だしα7SIIIは8Kかもね
パナにしたら由々しき事態 >>76
NHKから捨てられて切られたとか？知らんけど パナは社長が8Kなんて意味ねーよって言っちゃったからな
終わっとるわ 4K、8Kってほんと意味ないと思う。そんなにテレビを高解像に
して誰得？新製品で消費者を釣るビジネスはもう終わりだね。 >>81
少なくともつまらんテレビ番組には要らんだろうな。 >>81
写真も映像も最大の表示先は大型テレビだぞ
8kくらい表示できないとカメラも解像度こそ意味なくなるだろ >>81
まぁデカいTVにしか意味はないだろーな
HDRや広色域の方が恩恵ある >>70
勿体ぶってるんじゃなくてdpcmosで4K動画がそもそも無理っていう原理的な問題なんだと思うよ >>88
動画だけが取り柄のパナがこんな事言ってたらアカンやろな
パナはフルサイズミラーレスの台風の目になるかと思ったが、台風まで発達する前に消えそうやね >>455
一眼レフ以外はカメラじゃないからね
コンデジとかミラーレスなんて、レンズ付きのスキャナーみたいなもんだよ >>87
実際には27インチほどでも4Kなら意味あるけどな
1080pとは明らかに解像感が異なってくる パナの8k優先度は放送用システムだけど製品が無いので負け惜しみだよw >>93
19世紀前半のカメラの発明以来、光路にあんなバタバタするもん仕込んでるほうが邪道なんですが >>95
視聴距離近ければそうだな
HDRは8bitが10bitだからデータ量的には5/4倍だけど、4kから8kって4倍だから費用対効果悪過ぎ >>73
ソニーだけ酷いコンニャクだな
ヒント メカシャッター >>101
α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。
、
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html >>100
8bitが10bitになるんだから10/8倍で5/4倍だろ
1.25倍って言った方が分かりやすかったな 業界の中でもずっと4Kも8Kももてあまして誰もやりたいと思ってないのに
言葉だけが独り歩きしてるなから笑えるものだわ >>75
8Kモニターならともかく8Kテレビは当面要らんだろうな。
ただ8K放送も始まってるし、こういうのは業界全体で盛り上げていかなきゃならないのに、
うちはやらない宣言はいかがなものか。 ＦＣＣ閉鎖で今年は新カメラは出ないよ(事前に通過済みを除き) 8Kエコサイクルが一気に回りだすような状況じゃないな
'19年ソニーは「感動価値を浸透」。8K液晶、中国、高級スピーカーも準備中
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1163/870/amp.index.html
コンテンツについて、当面8Kは考えていません。「8Kを作ります!」と言えるわけではないので、(ソニーピクチャーズ側からプレゼンする関係もあり)あまり言及しませんでした。
現状、弊社で積極的に8Kのエコシステムを作ろう、という話ではありません。もちろん、ソニーピクチャーズを含め、制作側と話はしていますが、
制作側の意図や予算の問題もあるでしょう。8Kでの制作はこれからスタート地点という認識です。
国内ではもちろん、NHKは大乗り気ではあります。弊社としても、業界の一員としてやるべきことはやりますが、そういうフェーズです。
NHKでは8Kでの撮影に、レンズ1つで1億円のものを使っていて、なかなか大変な投資です。どうするのが感動価値になるのか、
それを考えることも、我々の課題です。 まだ4kだって普及段階じゃないから
8k移行始まるのは東京五輪からじゃないか 8kテレビを必要とする人は少ないけど
パナソニックなんか住宅設備売ってるんだから
壁掛け8k外部モニターになって窓の代わり使うとか
考えられるんだから開発はした方がいい
自分の家の外の景色だけでなく
世界中の風景を8kモニターで部屋から
リアルタイムで見られるようになるから >>112
さすがに年間通して閉鎖されっぱなしなんて事はないだろ。
ただ3月間でに発売予定だった機種が遅れるみたいのはあるのかもね 正に付加価値大好きジャパニーズ老害が
好きそうな発想 >>115
大画面テレビって電気代それなりにするよね
窓代わりに常時つけてたらどうなんだろ
それに同じ風景ずっと映してたら焼付きが、、
液晶なんて画質糞だし、有機EL慣れたら今更大画面なだけの液晶に耐えられないような >>114
東京オリンピックって漸く4kが一般的になるって感じやろな
まぁ今どきオリンピックにそこまでの需要喚起があるとも思えんか 電気代も気にしない金持ちの世界だろ
今日は砂漠明日はNY明後日は雪国とか
景色さえ選べるようになる >>107
帯域 対応色深度/信号
18Gbps
(HDMI 2.0 18Gbps対応PHY) 12bit 4:4:4
10.2Gbps
(従来のHDMI) 8bit 4:4:4 or 10bit 4:2:2 そもそも部屋の壁にデカい黒い物体が付いてるのってインテリアとして最悪
知り合いのインテリア凝ってる金持ちはみんなテレビ自体置いてなかったりする
ほんとに常時点けっぱなしならあれたけど
最近LGが発表した収納できるテレビはありだと思った NHKは利潤とか採算性とかの世界から切り離されてるから
8Kがやれるんだろうな やるといいつつやらないのはまだ良いけど
やらないと明言するのは企業として失敗だと思う
しばらくはアップコンバートだけでもいいじゃん 8Kなんかより4K HDRの方が意味ありそうな気はするな まず真似する物が出来てからじゃなちと動けないんだろ >>128
8K、4KとHDRは別に分けて考えないとね
1080pでHDR対応モニターってのも今じゃ普通にあるし、これはこれでHDR対応映像を配信サイトなどで見る時に役に立つ
映画のネット視聴やゲームでは解像度は選べるから高解像度の意味が低い23インチより小さいモニタならHDRだけに対応している方が効果的と言える
4Kなら27インチ以上から、8Kなら32インチ以上からだね。
ウサギ小屋が多い日本だとアレかもしれんけど海外なら60インチでも売れ線だから8Kの需要あるよ
映像媒体は放送とは限らないしね
あと8Kって時点でHDRは標準対応してるんじゃないの？
http://www.sharp.co.jp/aquos/sharp8k/ EOS Rの次はエントリーモデル？ロードマップには8K動画対応モデルが存在する【海外機材情報】
https://asobinet.com/info-interview-canon-ir-20190110/
ロードマップにはあるんだろうなロードマップには。 8Kなんて寝言言ってないでまともな4K、他社ユーザーもだんまりになるような4K動画載せてくれよ >>133
4Kは8Kまでの過渡期規格になるのが決定しちゃったから各社投資止まってるのよね
放送関係とか今4Kにこれ以上投資できない >>45
特定メーカーと忖度してる日本の雑誌レビューと真逆の結果で笑う >>45
動体撮影はブッチでα7III、静物は僅差でZ6というところかねえ
EOS Rが売れるのは不思議だ、キヤノンへの信仰心が大事だねｗ >>134
シネマカメラでさえ主流は6Kベースだぞ
そこからさらにトリミングして使ってる
8Kに一番前のめりのNHKでも取材用肩乗せカメラはやっと2Kから4Kに乗り換え中というレベルだし、4Kでさえフォーカス合わせが2Kと比べて大変だということがやっと業界に認知されてきたレベル
再生時に切り出す前提のVRなら8K欲しいが、非VRコンテンツの8Kは当面は風景やネイチャー系、もしくはトリミングや拡大利用前提の特殊なユースケースしか無いと思うよ
現在はカメラやレンズもそうだがその後のワークフローにコストがかかり過ぎて運用コストパフォーマンスが悪過ぎるので、4K投資を飛ばして8Kに直接行くなんてことには全くなら無い 民放テレビ局は4Kになろうが8Kになろうがそれで広告収入が増えるわけではない。
動画の解像度をあげたからといってそれで視聴率が増える訳ないんだからな
なのに編集にかかるコストだけが増える4Kや8Kを積極的にやりたいわけがないんだよ。
ただでさえネットに広告取られて衰退してるのに シャープは8K押したいみたいだから、コンテンツを撮れるカメラを
出すのは理にかなってると言っていいのかな
まあ、GFXみたいな値段だから一般向けではないんだろう
業務用に使えるのであれば価格破壊だが… >>137
いやーおそらく8Kにいくよ
8Kが見えてるのに今から4Kに投資してそれが回収できもしないのに次ぎ8Kなんて無駄にもほどがある ネット配信はUHD4Kでずっといきそう
帯域がコスト直結だからUHD8Kの上位プラン作っても誰も加入しなさそうだし >>141
だからあえて日本放送協会は8Kにしたいんだろうな
ネット配信では帯域的にキツイコンテンツを作りたいんだろう >>141
日本の光回線は都市部でも遅いからな
本当ならアメリカ中国韓国みたいに15年ほど前から光回線の帯域強化事業（次期規格への切り替え）始めるはずだったのが
不況の真っただ中、リーマンショック、災害、大震災と投資に躊躇して実現しなかった
8Kのネット配信は海外では実現可能だけど日本国内はキツイ そういやYoutubeでも8Kの作品増えてきたけどお前らの環境でちゃんと再生できるかね？
https://www.youtube.com/watch?v=N1-Jmq7BLFE まあ、8K映像は解像度下げて再生しても（サイト側のアルゴリズムにもよるが）オーバーサンプリングで解像感増すから意味はあるけどね >>146
熱暴走はしないよ。熱で停止するだけだよ。 >>142
ネット配信より放送の方がキツいのが昨今の実情 ソニーさん一昨日98vと85vの8kテレビ発表したしね
スピーカーから音が出るんじゃなくて画面全体から音が出るらしいよ
去年末は440型モニターで
HDR8k120pの映像展示してた
こっちは8kにがっつりいくんやろ α7000とα7iiiSが8K対応するかどうかだな
ボディ大きくしないと無理だろうけど Sシリーズは高感度特化モデルだし8Kはムリだろ
32MP以上の画素数で、前モデルよりも高い高感度性能とか有り得ん >>152
いまでも酷い熱暴走だというのにどうしてゴキブリはここまで馬鹿なのか 火にかけたヤカンが熱くなるのも熱暴走とか言いそうな人たち。 ・焦点距離が長いほどボケる
・被写体との距離が近いほどボケる
らしいやん？
①ズームレンズで最大までズームして（焦点距離を一番長くして）その分被写体との距離を開けて撮影
②ズームレンズを一番広角にして（焦点距離を短くして）その分被写体の大きさが上と同じ程度になるように被写体に近づいて撮影
どっちのほうがボケるん？ つかこのスレに8Kモニタかテレビ持ってるやついるの？ >>158
ざっとは同じ。ズームはトリミングだからね。
正確には1だよ。マクロ倍率が掛かって実効F値が下がるからね。 >>158
通常ズームレンズはテレ側の方が有効口径が大きいからテレ側の方がボケる
24-105mmF4ならワイ側の有効口径6mmでテレ側は26.25mm ㌧㌧
因みにF1.8－2.8みたいにF値が変動するようなレンズの場合は
広角側で寄って撮ったほうが有利だったりしますか？ >>163
最大撮影倍率が広角側の方が極端に大きいとかなら広角側のがボケるかもな
でも大抵は絞り開放、最短撮影距離同士で撮るなら望遠側の方がボケるよ
あと何を撮るのか知らんが、広角で近寄ると、極端なパースが付いて変な絵になりがちだから、その効果を狙ってる場合以外ではオススメしない >>163
距離1mで24mmF1.4の場合深度147mm
50mmで同じ深度にしたければF6.3以上に絞らないとならない
基本的に焦点距離が長い方がぼける >>143
俺んち中程度の田舎やけど上り下りともに800M出てるぞw 遅い時間帯でも200Mくらい フルHDのときも4Kのときも似たような論争があったし
いかに優れているかなんて結局のところ売る側の商売文句に過ぎない
必要か必要でないかではない
欲しいか欲しくないかだ
ならばやることは一つじゃないか
Λ＿Λ
（´∀｀ ）-､
,(mｿ)ヽ i
/ / ヽ ヽ ｌ
￣￣￣ （_,ノ￣ ヽ､_ノ￣ 8KTVなんて一体見るんだよ・・・
まあコンテンツがついてくりゃ嬉しいけど。
AVとかIVなw
PCには8Kは明らかにオーバースペックだろうし
普及していくのかねえ？
それより安価で高性能なVRの普及をだな・・・・ PCの方は現状12nmで製造されてるRTXシリーズが次で予定通り7nmで量産される頃には8K余裕でしょ SHARPが8Kイメージセンサーを内製するそうだね。
M4/3カメラも発表したし。
ソニー、パナソニック・タワージャズ、シャープ、と
イメージセンサー製造会社が増えるといいなぁ。 >>178
パナソニック（というか松下）は元から赤組だぞｗ >>179
え？アストロデザイン社製でしょあのセンサー
ホンハイがアストロデザインに提携求めたからその繋がりにシャープがカメラ作ることになったと思ってたんだが 切り出し利用しない動画コンテンツで8Kが嬉しいものなんて限られるぞ
4Kでさえバラエティや報道コンテンツではオーバースペックで、ちょっとしたフォーカスズレが気になるのでカメラマンは嫌がり、女優は肌の肌理や毛穴が見えるのを嫌がってメイクでさえ特別でコストが余計にかかっている
8Kになるとそう言う見えにくいコストまでさらに上がるので、営利企業としてはそれがペイ出来なければ導入しない
超大画面の映画館用の大多数のコンテンツの解像度を超えている時点で既にオーディオのサンプリング周波数で例えると48kHzから96kHzに行こうとしているようなもの
いい再生機器で比較すれば違いはわかるが、品質の絶対レベルで言うと99%以上のユーザーにとってはオーバースペックでSACDのようなマニア向けニッチフォーマットになる可能性も高い
そもそも現状4Kと8Kじゃ機材やメディアのコストが桁違いで、とりあえず4Kでいいから将来の為に8Kカメラを大量に導入する、なんてならない
今でも放送用のほとんどのコンテンツは2Kだけどまあ4Kもそのうち撮るよねで4Kカメラ買ってるところも多く、機材に全く選択肢が無くバッテリーがすぐ無くなる8Kは少なくとも五年はしないと営利企業である制作会社や放送局のメジャーな選択肢にはなら無い 夜地震が起きたときとかにニュース番組で流れる、放送局屋上から撮ったみたいな夜の街並みの動画、コンデジかよってぐらい画質悪いじゃん。
動画はシャッタースピードの制限があるから現状では固定カメラでもあんな画質しか出せないワケ。
これを踏まえていま放送局が投資すべきなのは、
①より高感度画質の良いカメラの導入
②より高解像度なカメラの導入
さてどっちだ？
4K8Kより意義のある投資先が他にある そんなもん使い分けでいいんです
昼前提でいい
夜の高感度なんてそこら辺の適当なフルサイズで撮っておけばいい
高感度で得られる感動なんて天井が低過ぎる >>185
実用性なら8kで撮ってエリア拡大とかかな デジカメの静止画の情報量も8Kならいまのディスプレイよりもっと精細に見れるから無意味じゃない
例えればA4プリントを100ppi程度のドットインパクトプリンタとハイエンドの1200ppiインクジェットとの違いくらいわかるでしょ
コンビニの600ppi程度のレーザープリンターですら荒いのわからない老眼なら仕方ない 固定カメラってセンサー小さい上に地方局の設備古いから糞なだけだろｗ
そもそも定点観測用の固定カメラとスタジオや中継用の業務用カメラを同列に語んなｗ 定点カメラって夜の屋外の撮影にも使うんだから高感度のいいやつを付けるものなんじゃないの？ 高画質で撮る意味ないし風雨にさらされるから頑丈さ優先ですよ。 短期的に夜間でも何か重大な事が起こるかもって場合にα7SとかME20Fとか設置したりする程度 >>190
監視用じゃないカメラはむしろ人とか特定できないように解像度も画質も悪かったりするね
データの版権をビジネスにするためにも カメラ板的にはコンテンツとかどうでもよくね？
8kディスプレイ買って8kカメラ買って自分の中だけで楽しめればいいじゃん
より高画質で撮りたい見たいって願望は常にあるわけで >>194
解像もまあいいけど、ようやく写真のHDR表示に注目するメーカーが出てきたなって感じ。 人間の目の分解能と視聴距離次第だからねえ。
Dellから出てる31.5インチの8Kディスプレイなら、多分15cmくらいまで近づかないと意味がない。
そこまで近づいてもピントが合ってその距離を常用する人ならいいけど。
映画館みたいなサイズ・画角と距離ならいざ知らず、もはや家庭向けの8Kは詐欺。
クロップや加工耐性を考えると、データが高解像であるメリットがあるけど。 ドットバイドットでみたいわけじゃないだろjk
むしろドットが見えないことに意味があるんだよ ドットバイドットで見る必要がない。
つまり8Kである必要がないって事じゃないかな。
30インチ前後なら、机に置いて普通に見るぶんには4Kでもドットは見えないよ。
あとはそこからどれだけ近づいて見るか次第。 EOS Rってエントリー機種だったのにそれよりさらにエントリーつくって売るんかよ 出る頃には
EOS Rと価格が同じになっててそっちのほうも値崩れおこすんじゃないか あれよりエントリーとかいらんだろ 15インチで4K使ってるから30インチの4kは粗く見える
保守的な意見はわかるけどそんなもんだよ
キャノンの27インチだかの8kは感動した 分解能と視聴距離の問題なので、保守的かどうかではないんだけど… 詐欺って言いたいだけでしょ
あなたにとってはそうなんでしょうよ >>199
どこのスペック削ぎ落とすつもりなのか。
ファインダーなし、3fpsとか？ 15インチの4K云々がもう観念的というか…スマホの時点でそれどころではないから。
その感動より遥かに高解像のディスプレイを、女子高生でさえ普段目にしてるのが現実で。
"8K"に囚われちゃってイメージで語ってる。
分解能というのは観念ではないので。
それを保守的だと言い出す人が出てくるということは、xK商法の効果でもあるかな… >>202
視野に占めるモニタの面積の割合が同じなら差はないやん。 実用性という点では8kは過剰性能だろうけど
動画はパラパラ写真なわけで
静止画で4000万超のコンシューマー機種があるんだから
3300万画素で秒30コマとかくらいなら目指すよな 近づかないと意味がないとか、家庭用の8kは詐欺とか何が言いたいの？
8kで撮れる観られる、いいことじゃない？ >>174
パナは社長が8Kテレビいらねって言ってたんじゃなかった？ >>208
民生用8Kセンサーの自社開発を諦めたと遠回しに言ってるっぽい
中韓から調達するってことでしょ
アストロデザインとかソニーからは民生前提のプロトタイプセンサーがテストロットまで来てるのに
パナは今のところ高価な業務用に転用できるかもしれない程度のものしかテストできてないからな
有機薄膜に傾倒してたツケがきてる >>206
実用性はインチ次第だな
27～30インチくらいまでは4Kで十分
それ以上になるとインチが増すほど8Kとの差が分かりやすくなってくる
海外は50インチ以上が売れ線で将来的には120インチも買いやすい値段まで下がると言われてるから8Kは必ず主流になるだろう >>206
写真でもそのレベルになると等倍鑑賞とかで拡大し近くで見て楽しんでる人が殆どだし
基本的に全体鑑賞が主で一々拡大して見ないテレビの場合殆ど必要とする人はいないのは確か >>210
そんなにきになる？
30インチでも4Kだと一画素0.2mm□未満だよ。
画面に顔を近づけて画素を見るのが趣味ななら気になるかも知れないけれど、画像や映像を楽しむには十分過ぎる精細さだと思う。 >>203
グリップ浅くしてコンパクトにまとめるんだろ >>199
フルサイズミラーレスのKissだすんだろうが！
キャノンなんてキットレンズで満足するままごとユーザーたくさん抱えてるんだから、当然狙うだろう >>214
一眼レフのKissですらAPSCだったのに？
フルサイズでそんなに安く作れるのかな？ >>199
ソニーみたいな無様な叩き売りはカメラメーカーはしないからね 売れているから量産効果で値段が下がっているんじゃないの？ 量産効果ってそんな数ヶ月で出るもんじゃないよね
キャノンの叩き売りでシェアの数字取りたいだけでしょ >>211
いや、同じ個所からしかTVみないとかテーブルとかコタツある部屋の隅にTV置いてる日本くらいだよ
世界だと巨大なTVをリビングにおいてチェアーやソファーを好きな位置に置いて家族で視聴したりするから
視聴距離は毎回のように変わるし調子近距離で視聴することもある。しかも巨大なTVで。 8Kが不要かどうかは知らんけど、PCモニターが思ったよりも高画素化してない現状をみるとテレビもさほど高解像度化は進まないと思うけどね でも電気屋で65インチとか見ると、でか過ぎてなぁ… 広い電気屋で見て大きすぎると感じるのなら、自宅に置いた時には威圧感すら感じるんじゃない？ >>221-222
だからそれは日本と言う今となってはマイナーなガラパゴス市場の話ね
今や市場の大部分はアメリカや中国みたいな大陸にある広いリビングのある家庭だから 100インチ以上あるTVに部屋に搬入できるように家が設計建築されてるとか日本のウサギ小屋じゃ聞かないでしょ
それくらいの差があるの >>218
売れていない
ヨドバシ ミラーレス一眼ランキング 2019年01月08日08:37に更新
1位 799日間100位内 FUJIFILM X-Pro2 [XPRO2(エックスプロ2) レンズ交換式プレミアムデジタルカメラ ボディ]
2位 176日間100位内 キャノン EOS Kiss M ダブルレンズキット ブラック [ボディ（ブラック）＋交換レンズ「EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM」「EF-M22mm F2 STM」]
3位 268日間100位内 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III [ボディ シルバー]
4位 569日間100位内 SONY ILCE-6500 [α6500（アルファ6500） ボディ ブラック]
5位 184日間100位内 SONY ILCE-7M3 [α7 III (アルファ7 III) ボディ]
6位 297日間100位内 CANON EOS M100 ダブルレンズキット ホワイト [ボディ＋交換レンズ「EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM」「EF-M22mm F2 STM」]
7位 819日間100位内 SONY ILCE-7M2 BQ [α7II（アルファ7II） ボディ 35mmフルサイズ]
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・
13位 53日間100位内 CANON EOS R [ボディ] 没入感を感じる画面サイズでリアリティのある精細度を出そうとすると4Kでは足りず8Kが必要…といった論調
「8Kに意味はない」のか。ソニー小倉氏が語る“8Kの価値とリアリティ”
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1164039.html
“最適な視聴距離”と、リアリティの関係
現状については「8Kの価値は解像度や情報量といわれる。その背景は『one pixel per arc minute(視野角1分に1ピクセル)がベスト)』という考え方。
ピクセル構造が見えないが情報量が最大になるというもので、それを当てはめると、8Kは0.75H(画面の縦の長さの0.75倍)の距離から観るのが最適となる」と説明。
一方で「昨年(ソニーが参考出展した)8Kテレビで、椅子に座って(前後に)行ったり来たりしながらベストなところを探してみたところ、近づくと見える情報量は多くなるけれど、
近づきすぎると(個々の)ピクセルが見えてしまった。そこで、“情報”ではなく“リアリティ”でいうと、どうも1.2H～1.5Hのあたりにあるようだと感じた。
社内の人たちなどにも同じようにやってもらったところ、その辺りにピークがあるようだった」と指摘している。 >>221
PCモニタって大抵の人は手の前にあるんだからそもそも小さくて大画面とは縁がないよね
高画素数にする伸びしろがない分野
自分は写真現像からPCゲームとかも大画面でやりたいから4Kの60インチテレビに繋いでるわ >>229
高画素化したからってドットバイドットでは使わないって
MacのRetinaディスプレイね。 >>229
外人は沢山のモニターを4個とか8個とか並べて使ってる人もいるだろ？モニター連結用のアームも普通に売れてるし
大画面ってのはいろんな分野で需要あるんだよ >>225の正体はケムール人
でも「2020年の挑戦」て、もう来年なんだな… >>217
発売日にゲットした人はたったの3ヶ月でもう4万円くらい損してるのか 凄いな EOS Rがエントリーじゃないって、キヤノンはすごいなあ
別の世界に存在してるかのようだ
そっちにはボディ内手ぶれ補正付いたら、面白いけどｗ >>233
キャッシュバックで4.5万貰ってるからね。 下手したらRより高いエントリーモデルになりそうだな EOS Rはキヤノンがフルパワーで開発したハイエンドモデルだからな EOS Rは5D4のミラーレス版だからな
6Dクラスならプラボディでグリップ浅くボディもコンパクトにするだろう。ついでに小型のレンズも同時リリースかね。 >>207
電波やネット帯域は共有財産だからいらない人にとっては無駄遣いに思える
機器としてはあって欲しいけど >>236
それ全部のキャッシュバックいれたばあいだろ？ ボディ単体の話してんだが >>236
マウントアダプター2個とレンズ2本買った場合な >>241
新システムだから、全部買うだろ普通。
そしてボディ以外は目立って安くなってないからな 俺ドットバイドットで使ってるぞ 100%表示。 42インチだけど
Macとか画面がちいさすぎるだろ
マウントアダプター２つかうんかよｗ
レンズも一本は微妙なのだしなぁ・・・
ま養護したいんなら好きにすれば >>550
ムドオン対策でテトラジャ持ちを1体入れておこう
あとはマカカジャ＋ジオ系でゴリ押ししてれば余裕
2戦目は弱点が無くなるので、タルカジャ＋物理・特技で地道に削っていく >>EOS Rは5D4のミラーレス版
そりゃ画質だけの話しだろ・・・
あんな安作りが間違っても5D4じゃねぇw EOS Rならフルサイズのエントリー機種とプロ機種で再度腹筋割りに挑戦してくれると信じてる
何ちゃらバーとか誤作動の温床にしかならないアホ機能は切り捨てて手振れ補正を入れてくれ >>237
名前は「EOS kiss R」で、機能削りまくって名前とCMで売る製品
しか想像できないが、いかがだろう あれっ、EOS Rってエントリーじゃ無かったんですか？
まさかあれが最上位のフラッグシップなんて言わないですよね？wwww
て書き込んだら通らなかった >>226
むしろ、なんでX-PRO2が1位やねん…
こっちのほうが不思議でしょうがないｗ フルマグボディでエントリーな分けないやろ
5D4の代わりには十分なる。 つーかレンズはハイエンド多いのにボディはエントリー出すってどんな層狙ってるんだ？ >>253
レンズなら高性能なものを作れるけど
今はまだキヤノンはガチなハイエンドフルミラーレスを
作る技術力がないので先にショボいの出したんね。
ハイエンドでこれェ？って言われとうないんじゃろ。
特にまあ、センサーがね・・・・・ >>254
多分これだな。
ニコンはここで失敗した
大風呂敷ひろげて ニコンもキヤノンも今のソニー並みのフルサイズミラーレスシステム作るのに三四年かかって当然。
いきなり先行メーカーをぶっこ抜けると思うのが妄想。で三四年したら先行は更に先に行ってる。カメラの家電化はそういうことだ。ここは老舗の意地で家電屋を打ち負かしてくれ。出来るのなら、だけど。 キヤノンはEOS Mの失敗マーケ
(「今までのミラーレスに満足しているか」と煽りながら
あのていたらく)
に反省したのか、RFでは大風呂敷広げてない。
ニコンは社運賭けてるのか
Zを大々的に宣伝したせいで、引くに引けなくなってる。 あんまりミラーレスのレンズ性能を強調されるとレフ用レンズを買う気が起きなくなるな 俺基本ニコン使いだけど
APS-Cのミラーレスで一番完成度が高いのがEOS Mだと思うぞ。
そもそもあのクラスのカメラで大切なのは
カメオタ向けのカタログスペックじゃなくて
写真の色味や、使い勝手の良いレンズや、デザインだ。
だからEマウントカメラはEOS Mの足元にも及ばない EOS Rは5D4を下取りに出せばほとんど追い金無しで乗り換え出来るように作ってるし、5D4使いが使っても不満が出ないように作ってるんだ。
こういうところが商売上手なんだよ、なかなか他社には真似できないこと。 5D4持っててEOSRに乗り換えたくなるか？いらんだろ
どこぞのYouTuberじゃあるまいし >>261
どうしてもRF50mmが使いたし、1DX2は残してるから5D4は必要無いんだよ。
しかしRF28-70のサンプルはヤバいね、思わず買ってしまうかもしれん。 RF28-70は少し気になったけど、ボケの汚さが価格に見合ってなくてやっぱズームって感じで残念だったな
解像やらは文句ないけど、勝手にハードル上げすぎてた >>APS-Cのミラーレスで一番完成度が高いのがEOS M
なかなかおもしろいギャグだねw APS-Cで一番完成度高いのフジって人多そうやな
他のメーカーと違ってAPS-Cレンズも気合入ってるし >>256
ソニーって始めてフルサイズ一眼を作った時に（α900）、ファインダーは視野角100%で（今でも史上最強のファインダーとされる）、
且つ世界で初めてフルサイズセンサーに対応したボディ内手振れ補正を搭載したりとかいくつかの面でニコキヤノ量がしてたぞ EOS Mはカメラマニア向けじゃなく、一般人用だろう。
必要だから買う実用車みたいなもんだ
フジなんてマニアしか見向きもしない フジはズームよりも単焦点に力を入れてる感じで、
値段もデザインも一般人には敷居が高い雰囲気だな。
画質の高いフルサイズを使いたいけどそれじゃデカすぎると思ってる人が使う。 各社のミラーレスカメラを並べて、
いかにもガジェットヲタが選びそうな最高のカメラは何か、の
アンケートを取ったら間違いなくソニーがトップになるだろう。
ソニーはそれで良いんじゃないだろうか。 今からミラーレス買うなら富士にいくなぁ
レンズ高いってCNに比べたら格安やろ EOS Mはデザインがイマイチなんだよなあ
その点オリンパスのOM Dは昔の一眼レフみたいでカッコいい >>267
あれはミノルタの遺産
ミノルタの技術者はみんなパナソニックに逃げたからね デザインはオリ次いでフジソニーが好きだわ、デジタル世代だけど若干のレトロ感がおされに見える マウントが乱立し過ぎているな。シグマ、パナ、ライカが提携したように、オリンパス、フジ、リコーペンタックス辺りの弱小シェア組はマウント統合した方がいいんじゃないの。 >>273
α100はミノルタの遺産と言えるが
α350以降はもうソニー色強い >>278
サイバーショット色笑笑
だからミノルタの親父はパナソニックに逃げて
ソニーのカメラはゴミになったんだよ。 >>273
パナに行ったの数人だけやぞ
ミノルタの開発部署から何百人ソニーに行ったと思ってんだアホ α350から新機能でライブビューと位相差AFが同時に使えた
ソニーはこの頃から今のミラーレスαを見据えてた 開発で何百人もいないわw
バラバラになっただけなんだよ
αの権利と東京（移転組）と大阪（移転拒否組）
α光学開発チームメインはパナだね。もう定年退職したけど
母屋のレンズ組は死守した感じで
大阪で今もコニカミノルタとして各社のレンズ設計をしています。
この業界は滅茶苦茶狭いので関係者が迂闊なことを書けないよな
だから書いたもの勝ちみたいなデタラメが多い
某社のステマは本当タチが悪い >>283
そもそもミノルタのコアメンバーって今もコニカミノルタでレンズ設計やってそうだけど >>235
当時のミノルタには光学部署だけでも100人以上居たんだが ちなみに全員がソニーに行ったわけでなくコニミノにも残ってる
パナに行ったのはコニミノ残留希望組の中の更に一部
因みに特許に名前乗ってるようなのでパナに移籍したの親父一人だけだぞ 今でも光学大手だからね
ピックアップやらコピー機やらカメラ以外のレンズ技術もある
某社のピックアップ周りが進歩しないのは
ここを取り込めなかったのが敗因 >>270
うん、そうだね。
で、キヤノンはカメコ、ニコンはカメ爺が選ぶって感じ。
いずれもカメラを愛でるのが趣味で、ろくな写真は撮らない人達って感じだけど。
本当に写真を愛していて、写真を撮るのも見るのも好きな人が選ぶのはフジって感じだなぁ。
価格コムとか見てても、作例のレベルが頭二つ三つ飛び抜けてるし。
自分の回りでもうまい人ほど最後に行き着くのはフジだしね。 パナソニックは光学大手
近代レンズ設計のリーディングカンパニー
引く手数多ですよ マネシタ電気信者がいるぞーｗ
パナが光学分野でシェア持ってるのってちっちゃいプラスチックレンズだけやんけ スマホ用のレンズ売り込みにいったら台湾のメーカーに負けたんだよね？ もう開催中止したほうがいい
浮いたお金で景気対策できるじゃん ガラスモールドなんだが、、、
あほらしくて反論する気にもならんけど
すぐ読み込まなくなるプラピックアップゲーム機とか
中華台湾メーカーからカメラモジュールは自分で組んだ方が品質いいから
CMOSだけ売ってくれという企業の悪口はあまり書くなよ
ブーメランになるぞ 因みにプレステ１でヘタるのはピックアップレンズそのものじゃなくて動力のギアがエンプラ製でそれが摩耗するからｗ あとスマホ云々も品質の問題じゃなくてソニーのカメラモニュールには光学手振れ補正が組み込まれていて高額だからだよ
組み込み向けバーツとは思えん価格だからなあれ。中韓メーカーの殆どは安価にデジタル手振れ補正でやってた >>273
>ミノルタの技術者はみんなパナソニックに逃げた
へ～証拠あるの？ カメラはずーっとマネシタの真似をしていたんだけどな
本当歴史を改ざんする企業は恐ろしい日本じゃないみたい
あっ！資本比率考えればもう外国企業でしたね マップカメラはまたーたα7が売上一位か、どうすんだよこれ 台数じゃなくって売上高だったら、1位はキヤノンとしても、ソニー・ニコンがトントンぐらいかなあ
フルサイズ一眼レフは、D850以外終了した感じだしｗ 各社の映像部門2018年期の見通し
キャノン 6231億円
ニコン 3200億円
ソニー 6800億円
今年キャノンさん売り上げ抜かれちゃったのよ >>300
デジカメはソニーのマビカの方が先じゃね >>286
やってるね
>>287
君の頭の中ではって話？ >>283
逆。
7割がパナソニックに移った。
大阪に残れるからね。 少なくとも一人はパナソニックに行ってる人がいる。
ソニーの方の特許見るとG LimitedのチームとかSTFに関わってた人はソニーに行ってるね あ、あとツァイスでソニーと関係してるタムロンの特許の方にも名前ある 今のソニーの光学部隊はミノルタよりもニコンやキヤノンから移ってきた人の方が多いぞ
給料良いから 別にコニミノの社員がソニーに行ってようがパナに行ってようがどっちでもいいわ。
今のソニーのレンズ開発部門はコニミノやソニー生え抜きのエンジニアはもちろん、ニコン、キヤノン、オリンパス、タムロン等から多くの有能な人材を招き入れ、ツアイスとも協業し、コニミノ時代よりずっと大規模な開発体制にあるからね。
実際レンズもボディもパナよりずっと高い評価を得ているし、市場で支持されているのはソニーだし。
むしろパナの目を覆いたくなるような体たらくぶりは、元コニミノ社員頼りだからなんじゃないの。 パナのダメなのは技術より、経営者にビジョンがない事だと思うわ
コロコロ目指す所変えすぎ >>316
最近のパナのレンズでシグマ設計のなかった？ 家電家って言ってれば馬鹿してると思っているのが悲しいなぁ
キヤノ坊、ニコ爺 >>309
証拠ないならまた嘘だな。
所詮はゴキブリミネオ とは言え、新しいものを創っていく開発力では家電屋の方が上なんじゃないか？
攻めの姿勢が見られる
カメラ屋はあくまでも既存延長線上にこだわって、守りの姿勢だな とりあえずデータ飛んだり雨漏りしたりするカメラは無理だわ つーか、デジカメも家電なんだが。
つまりニコンもキヤノンも家電メーカー。総合家電メーカーじゃないだけで。 ってか、キヤノンは総合家電だな。パナよりもソニーに近いタイプの。 ミラーレスってだけでどれだけ罰ゲームなのかを知るべき 電卓 (2019年1月12日 23:19)
＞デザインが変わりましたね。
＞すっきりしました。
＞前の写真はプロトタイプでしょうか？
＞ちょっと欲しくなりました。
よく見ろよｗ
前の画像は画像処理ソフトで自動選択して雑に消したみたいな跡があるだろう。
形は同じだって。
こういうボケみたいなコメントは喜々として載せるんだよなあ。 デジカメライフが「情報源を連想してしまう」なんて、わざと書いてる。 >>324
高級カメラメーカーな
ライカと同じ
ソニーは恥ずかしい家電屋w カメラが売れなくても良いメーカーだとカメラ・映像事業から撤退しやすくなる ソニーはセンサーに投資ぶっ込みまくってるし、今更カメラやめられないだろうな
外販先が不甲斐ないし >>337
逆
フジの映像部門とか嘗てのソニーのαみたいなもんで、部門単体が大して儲からなくても他のセグメントに関係する事業ならずっと残してもらえる
（特にソニーの映像事業部は半導体事業部のテスト機関みたいなもんだから例え赤字になろうが残る）
だがニコンの場合はカメラが売れないと会社が死ぬ
そして、今徐々に売れなくなってるので非常にマズイ状態 >>335
わからないんだね。頭が悪いね
ヒント ロレックスとカシオ なるほどー
カメラをアクセとして身に付ける人がニコンにはいるのかー 防塵防滴を話題に出すと、GKがたまらずやって来て発狂するから面白いw 防塵防滴必要ならニコン、不要ならSONY それでいいじゃないか。
キヤノンは…動画も、静止画もイマイチなうえに防塵防滴ないから選ぶ理由はキヤノン信者かどうかくらいかな？ >>338
別にやめる必要がないだろ、カメラだけのセンサーじゃないんだし まちがい
防塵防滴を話題に出すと、GKがたまらずやって来て発狂するから面白い
せいかい
気持ちよくコピペしてるの邪魔されるの困りますう（涙目） >>340
ニコンとかそのうちカメラにダイヤとかあしらったりするのかな？
そしてそれにニコ爺は飛びつくのかな？
そんなのよりカメラは道具だから実用性のカシオ路線の方がずっと良くない？ 普通の正常な人間はこの程度のことじゃ笑えないんだけど
笑えちゃう特別な人もいるよね >>347
＞防塵防滴必要ならニコン、不要ならSONY それでいいじゃないか。
確かにそれが１つの選択肢だね。 今後、ゴキブリホイホイに「防塵防滴」って書いて置いておこうかな？ >>358
ゴキブリとはｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-NsAs （デジイチ買えない貧乏人） >>359
ヒント ウィキペディア
ゴキブリの悪名は世界に響いてるんだなあ！ >>オリンパスE-M1Xの日本での価格は36万5000円？
何台売れるのか見ものですな >>361
BCNで初週トップ50と予想
てか誰もオリユーザーはデカいカメラ望んでないのに愚かしいにも程がある >>360
ウィキを恣意的に編集したゴキブリとはｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-NsAs （デジイチ買えない貧乏人） よって当掲示板においては
アンチソニーのｵｲｺﾗﾐﾈｵ をゴキブリとします^_^ >>362
何故かa9にコンプレックス丸出しのゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-NsAs （デジイチ買えない貧乏人） >>364
Z 7を手にしたときの印象は「しっかりとしたグリップでホールド感がいいな」というものだった。
シャッターボタンと同軸に設けられた電源スイッチを入れるとクイックにカメラが起動し、
高精細で見やすいEVFに被写体が浮かび上がる。オートフォーカスもとても高速で快適である。
心配していたバッテリーの持ちは杞憂に終わった。
公式スペックは「ファインダーのみ使用で約330コマ」となっているが、
「画質優先JPEG」に設定して普通に撮り歩いたところ、約500コマ撮影してバッテリーは
ようやく50％になった程度。約1000カット撮影してもバッテリーのアイコン表示が
それより変わることはなかったのだ。使用環境によって差が出ると思うが、これには驚いた。
バッテリーの持ちには定評のあるニコンのカメラだけあって、「D850」から取り出して持参した
バッテリーを使うことはなかった。
交差点を渡りながら停車していた観光バスを撮影。
電源オンで瞬時に立ち上がるので、とっさの撮影にも強い。
オートフォーカスも高速かつ正確だ。
起動が遅いフルサイズミラーレス機がもどかしくなってくるほどである。
そして何よりも驚いたのは、Z 7の画質である。
新採用の「Zマウントシステム」、新映像エンジン「EXPEED 6」が生み出す絵は超絶だ。
それは2017年にレビューしたD850の衝撃を上回る。
「NIKKOR Z」による絵は画面中心はもちろんのこと、その隅々まで実にシャープ。
伸びやか、そして立体感あふれる描写なのだから。その素晴らしい写りを得る場合、
D850ではじっくりと撮ることを要求されるシーンが多かったが、
Z 7の場合、効果の高い5軸のカメラ内センサーシフト式VRによっ
よりイージーに撮ることが可能だ。
なお、マウントアダプター「FTZ」だが、
手元にあったマニュアルフォーカスのオールドニッコールレンズ、
オートフォーカスのニッコールレンズともに問題なく動作した。
「NIKKOR Z」は当初3本しか提供されないが、これなら使用レンズに困ることはなさそうである。
Z 7はニコンの新システム第1弾として、
「小型軽量」「画質」「使い勝手」「信頼性」を見事にまとめ上げた1台となっていると感じた。
ズバリ、「欲しくなったカメラ」である。
https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1059806/082700062、、 >>367
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
ニコンDSLRのオートフォーカスは、以前から操作性と信頼性の両方を追跡するという点で、業界で最も優れていると考えられてきました。
しかしZ7は、機能的ではあるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、この高い基準を満たすには及ばない。
また、SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。 フルサイズミラーレス年末商戦はソニーが圧勝
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190113_101128.html
フルサイズミラーレス販売台数ランキング 2018/12
1) ソニー α7Ⅲ ・・・シェア40.8%
4) ソニー α7Ⅱ ・・・シェア10.7%
5) ソニーα7RⅢ ・・・シェア7.2%
6) ソニー α7RⅡ ・・・シェア4.2%
8) ソニー α9 ・・・1.1%
9( ソニー α7 ・・・ 1.0%
10) ソニー α7SⅡ ・・・ 0.7%
EOS Rはα7Ⅲ単機種にシェアで敗北。しかもダブルスコア(EOS R：17.5%、α7Ⅲ：40.8%)で負けている
Z6/Z7は２機種合わせてもEOS Rにわずかに届かないシェアで、従って7Ⅲの半分以下。 レンズがまったく揃ってない状態でこの売上だからね
大したもんだよ。信仰心とマウント縛りが如何に大事買ってよく分かる αのロックオンAFはなぜ実装してるのか謎のレベルだぞ。さっさと削除していい
α9でも使い物にならんクソ中のクソ
第三世代はゾーンとか他のAFモードが良くなった
ZってロックオンAFと比べてんのか？ 主張は自由だけど
お前とDPREVIEWでｍお前の方を信用するやつといったら
ただのアンチのチャバネミネオゴキブリくらいなもんだろ >>369
金額でみると、ソニー6割／ニコン2割強／キヤノン2割弱ってところか
現時点ではソニー強いな
来年はどうだろうな、キヤノンが来るとは思うけどｗ やっぱりキヤノンは薄利多売じゃないと売れないんだな ニコキャノに忖度してミラーレスとレフでシェアを分けて発表しないと
レフのシェアが急落してるのと連動してニコキャノのシェアも急落してるのが見えちゃうからね とりあえずミラーレスなら何でも売れると思ってたのかなキヤノンニコン α9が売れてないのが不思議。
α7IIIが19万でα9が35万だから、俺ならα7IIIよりα9を買う。
19万の方が売れるのは解るけど、D850が35万前後で売れ続けたのを考えると
今のα9の値段ならもっと売れていいはず。
7RM3買おうと思ってたけど悩ましい。 >>378
レンズ1、2本ぐらいの余裕が出るからどうだろなあ。 >>378
D850が長く売れたのはD700とかD800とかD810からのリプレイスだったからで
α9の場合はα7からのステップアップか新規や買い増しになるんでそこまでじゃないんでしょう
α99IIとか持ってるヤツはそれで満足してそうだし Rはレンズキットが無いのがモロに平均単価に出とるな 販売金額だとZ6が2位なのな
EOSRは次機種エントリー機で大丈夫か？
普通にEOSRにボディ内手ぶれ補正入れてMark2出してEOSRを値下げするソニー方式のがいいんじゃね？ >>378
α9はコンニャクがきついからなぁ
画質が悪い >>369
EOS Rの倍ってのはこれは12月だけの統計だよな。
α7Ⅲは去年の3月に発売された機種だからな。。 >>382
エントリ機は大事だからな
ニコンも絶対にフルサイズミラーレスエントリ機を出してくるよ
どこまでシンプルに作り込めるかで勝負が決まる
なんだかんだで機能削った決戦機はデジカメ市場を揺るがしてきてる エントリ機は目新しさと安さが命だから
開発稼働かかる割に儲からない
ソニーはここを全部CNに丸投げして中級以上のおいしい客だけを吸い取る商売をしてきた。
いままでは性能差が顕著だったからそれでよかったけど、今後はそうも行かない
ソニーは方針転換してエントリーに手を出すのか、それともCNから奪い続けるのか
ちょっと見もの >>385
α7iiよりα7iiiの方が圧倒的に売れてるランキング見る限り、EOSRから機能削って売れる気がしない EOS-Rのエントリーって価格設定ミスると機能削減した末にRより高いなんてなるんじゃ？ キヤノン自身、ハイエンド機を作るべきと分かってはいるけど、技術力が足らなさ過ぎて、時間稼ぎのためにエントリー機を出すしかないと、俺は読んでいる。 >>378
α9なぜかlog使えないんじゃなかった？α73は動画とスチルのハイブリッドとして優秀なのは大きい
当然価格もレンズ買える程に差があるとスチルに拘りを持つ層にリーチが強くなるが
それだけやってる層は少なくなってる 発売時期の古い現行上位機種より価格が高くて高性能なエントリー機種って現象が EOS Mで起きてるから似たようなことがあり得る α7IVが出ると7IIIがエントリーになるからなぁ
CNにとってはなかなか厳しいな >>391
安いだけが理由なら、キャッシュバック対象外のα7M3がここまで断トツにはならんよな
今のα7M2のコスパはスゲーけど売れて無いしな >>399
ソニー信者がSanDiskが自分に非があると認めた証拠だとしているコメントをきちんと翻訳する。
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、あるホストデバイスで問題が発生することがわかっている』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか（どう進めていくのか）というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIと SanDisk のカードの組み合わせは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
『「（ソニーの）カメラに問題があるので、あって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題が、あるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と、SanDisk は言った』
『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」とSanDisk は言った』。、 >>400
アンチソニーのゴキブリがが恣意的に翻訳しているので訂正
この文を
>They seem to be indicating that the cameras are at fault and not the cards, but from this thread, we have ascertained that the cards are the issue. They then go on to say:
以下のように訳す卑怯者。
”but from this thread, we have ascertained that the cards are the issue.”
を丸々無視しているw
>『「（ソニーの）カメラに問題があるのであって（SanDiskの）カードには問題がない」と SanDisk は言った』と私は感じました
> そして SanDisk は続けてこう言います
225名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾗｸﾍﾟｯ MM9b-ekg1)2018/12/14(金) 10:49:03.36ID:iZGBm1YVM
>217
>>830
しかもこんな発言まであるw
アンチの捏造体質を自分で曝け出している。
>NOT A SONY ISSUE. SanDisk has acknowledged that they changed their cards recently and advise returning them if you are having issues with them. >>400
結論）
そのカードは外れだからアマゾンに返品することをお勧めします。
そのカードは外れだからアマゾンに返品することをお勧めします。
そのカードは外れだからアマゾンに返品することをお勧めします。 >>400
いいから早く働こう、篠田君。無職引きこもりなのに2ちゃんに入り浸って「ミネオ」とか「でぶP」とか呼ばれちゃいかんぞｗ
http://imgur.com/BsSYMzR.jpg ニコンはSDカード使えるエントリー機が出れば結構売れそう オリンパスE-M1Xの日本での価格は36万5000円？
http://digicame-info.com/2019/01/e-m1x365000.html
>既に昨年に、オリンパスに対してミラーレスだからできるある動態撮影機能を
>E-M1Xに対して要望を出していますので、それが登載されるだろうと思っています。
「他ならぬこの私なのです」だっけ、あれを思い出したが、やっぱりおかしい奴が多いな。 >>369
半年でフルサイズミラーレスシェア半減したソニーやばすぎw
ってinfo民の書き込みを期待したい オリは高くてデカいのじゃなくて、高くてもいいから小さくて性能いいのだしてくれ。オモチャはいらん、もしくはオモチャだけじゃいらん。 >>406
これかｗｗ
http://digicame-info.com/2015/06/7r-ii-4.html
こちふかば (2015年6月10日 03:38)
あり得る話ですね！ とおもうのは私だけかも。
曲面センサーにすることで、ライカMに比し、現行α7の最大の弱点であるオールドレンズ、特にその標準～(超)広角系、での周辺画質の悪化が劇的に改善されるのが期待できます。
このアイディアをソニーに提供した一人は、他ならぬ私ではなかろうかと思っています。
略
この発想を2014年1月～3月の何処かで、ヨドバシ梅田2Fで、Sonyの販売支援担当者と思われる男性店員に下記テスト結果ともに話しました。
ついでにこうも行った記憶があります：「私がもうちょっと若かったら、光学理論をちょっとお復習いして特許をとり、各社に売るのになー。」と
ヨドバシの店員も苦笑するより他ないｗｗ なんかD850がF6みたいな存在になって末永く売れそう >>402
ヒント 公式と言ってるのは知能の低いｱｳｱｳｱｰチビゴキブリだ、け。 ニコンは一眼レフが売れてる状態でミラーレス出せてるから移行のタイミング自体は悪くないな タムロンレンズの28-75mm F/2.8 Di III RXD（Model A036）が大人気なのもソニーαの売れる要因だよね。 フルサイズミラーレス国内市場 年末商戦(12月)ソニーの牙城高し
ニコンとキヤノンがフルサイズミラーレス市場に参入し、当然数字的にソニーのシェアは落ちますが、その後70%弱のシェアを維持しながら12月は年末商戦時期でもありソニーのシェアはぞぞぞぞぞ増加傾向に。
BCN+Rが掲載しているフルサイズミラーレス販売台数シェア・チャートの8月～12月の動きに注目です。
あと気になるのが、EOS Rの価格が下がりつつあり、現時点で価格コムの最安値が " 186,567円 " となっており、α7 IIIの最安値が " 185,640円 " でほぼ同じ価格帯になりつつある状況です。
ちなみにα7 IIIは2018年3月発売、EOS Rは2018年10月発売のフルサイズミラーレス機。EOS Rの価格は、一般的な需要と供給の関係による市場価格なのか
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0113_01.html >>417
タムロンのゴミレンズだよね
画質のわからない馬鹿にしか売れないやつ >>421
ソニー信者の最後の希望、中一のF0.95レンズ
描写傾向を遠景撮影から見ていこう。開放F0.95は甘さを感じる。
周辺減光はかなり大きいレベル
周辺部は解像感が甘くなる
ああ、マウント径がもう少しあればねえ！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/lens_review_2/651165.html 海外の正当な評価
DPREVIEW
Buying Guide: The best cameras over $2000
Sony a7R III >>423
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww >>423
> ああ、マウント径が
↑
これはデジカメウォッチの記事でなく
ミネオの付け足し
相変わらずアンチソニーのゴキブリは卑怯。 >>419
なるほど。
発売間もないEOS Rは、キャッシュバック期間中にも関わらず値段が下がり続け、、
それでもEOS Rの倍以上売れていたα7Ⅲのシェアはさらに増加、、、
売れ残ったEOS Rの相場価格がダダ下がりになってしまったのかな。。。。。 なるほど、なかなかえぐい角度やね。
ていうかキヤノンはこれに限らず最初の価格設定が内容比高過ぎるんじゃねーか?
http://kakaku.com/item/K0001086545/pricehistory/ >>428
EOS Rは初値が高すぎるってのはあると思うよ。
適正価格はせいぜい８万円くらいだろこれ。 >>426
ミネオがよくやる引用と誤解させる（混ぜる）書き方はかなり悪質
犯罪だってわかってないんだろうな フルサイズ一眼レフの売れ行きはどうなんだろうな？
もう殆ど売れなくなってると思うが、ひょっとしたらミラーレス/一眼レフ関係なしにフルサイズの販売シェアを出したらそれでもソニーがトップってこともあるのでは？ >>431
https://www.bcnretail.com/market/detail/20181125_94555.html
去年の７～９月はソニーがトップだったもよう
10月はRの発売でキャノンがトップ挽回
9月はZ7発売だったがニコンは微増で翌月には再び下がる
大丈夫かニコン？ >>369見ると、金額ベースでZ6+Z7＞EOS Rだから、現状はキヤノンの方がヤバくね？
まあ手抜きRしか出てないから伸びしろはあるけど、キヤノン
次はエントリー出すらしいから、現状の精一杯がRだったようだけどｗ >>428
もう4万4千円もさがったのか…
ニコンZ6のが値下がりマシそうだな >>434
そら流石に現段階のラインナップでニコンのが金額ベースで少なかったらヤバイだろ
EOS-Rは想定対抗機種がα7M2だろうから、α7M2より少し上位の価格までは落ちるだろうな
でも最近のキヤノン機なんて大抵こんな北岳並の激下りしてるし、現段階で買った人も想定内じゃね？
金に余裕が有りまくる人しか買ってないでしょ >>432
Z6は発売11･23くらいだからな
古いデータ見てもしゃあない
>>434
キヤノンは明らかに試作機だからな。
キヤノングループが総出で買い支えしてるんだろう
半分は自爆営業だろうな
Zよりボディーでかいくせにブレ補正無しとか、設計能力が無さすぎる ヨドバシ ミラーレス一眼ランキング 2019年01月08日08:37に更新
1位 799日間100位内 FUJIFILM X-Pro2 [XPRO2(エックスプロ2) レンズ交換式プレミアムデジタルカメラ ボディ]
2位 176日間100位内 キャノン EOS Kiss M ダブルレンズキット ブラック [ボディ（ブラック）＋交換レンズ「EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM」「EF-M22mm F2 STM」]
3位 268日間100位内 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III [ボディ シルバー]
4位 569日間100位内 SONY ILCE-6500 [α6500（アルファ6500） ボディ ブラック]
5位 184日間100位内 SONY ILCE-7M3 [α7 III (アルファ7 III) ボディ]
6位 297日間100位内 CANON EOS M100 ダブルレンズキット ホワイト [ボディ＋交換レンズ「EF-M15-45mm F3.5-6.3 IS STM」「EF-M22mm F2 STM」]
7位 819日間100位内 SONY ILCE-7M2 BQ [α7II（アルファ7II） ボディ 35mmフルサイズ]
・
・
13位 53日間100位内 CANON EOS R [ボディ]
・
・
18位 785日間100位内 SONY ILCE-7RM2 BQ [α7RII (アルファ7R II) ボディ 35mmフルサイズ]
・
・
21位 61日間100位内 Z6 24-70＋FTZマウントアダプターキット [ボディ＋交換レンズ「NIKKOR Z 24-70mm f/4 S」＋マウントアダプター「FTZ（レンズ側：ニコンF / ボディ側：ニコンZ）」]
ニコン大丈夫か？ しかしαは強いね～よく売れているね！ >>439
ヨドバシでカメラ買うような情弱がソニーに多いってだけ
ま、そういうキッズ層でしか小口径は騙せないもんな ソニスト以外で買う情弱がこんなに多いとは思わんわな
それでもコレ 日経が情報漏らしてて草。中級モデルってことはa6700来るのか？
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO39976820S9A110C1EA5000/
ミラーレスカメラの顧客争奪戦が混戦の度合いを増す。2020年の東京五輪や「インスタ映え」のニーズをつかもうと、ソニーは近く割安な中級モデルを投入する。 マップで売れればBCNを引き合いに出すのに、ヨドバシで売れれば情弱とな。 https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=31959
2018年12月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング
1位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ
2位 Canon EOS R ミラーレス一眼カメラ
3位 SONY α7RIII ミラーレス一眼カメラ
4位 Nikon Z6 ミラーレス一眼カメラ
5位 FUJIFILM X-T3 ミラーレス一眼カメラ
6位 OLYMPUS Tough TG-5 コンパクトデジタルカメラ
7位 Nikon D850 デジタル一眼レフカメラ
8位 SONY Cyber-shot DSC-RX100M6 コンパクトデジタルカメラ
9位 Canon EOS Kiss M ミラーレス一眼カメラ
10位 OLYMPUS OM-D E-M1 Mark I ヨドバシだけではないね。
マップカメラのお客も情弱とでも？www >>439
ネタで言ってると信じてるけど、発売日を考慮してないで言ってるとすると、頭が良すぎるｗ ヨドバシカメラ 交換レンズ ランキング
2019年01月14日14:36に更新された交換レンズのランキングです。
1位：ソニーFE 85mm F1.8
4位：ソニーFE 24-105mm F4 G OSS
5位：ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
6位：ソニーFE 24-240mm F3.5-6.3 OSS
9位：ソニーFE 12-24mm F4 G
トップ10の内過半数がFEレンズ
https://www.yodobashi.com/category/19055/61001/ranking/ EOSRがハイエンドになるはずが性能が出なくてカードスロット一個のエントリー機にしたんだろうな
すぐにハイエンド出したくてもダブルスロットにするくらいしか手が無い >>434
金額ベースならZ6だけでEOSR超えてるよ
Z6+Z7だと台数ベースでほぼ一緒 >>450
マジか
キヤノンの方が安いのにキヤノンの方が人気がないってことじゃんか >>435
そろそろ、買い時かな。
14-30も出る頃だし。
何よりも、 Z70-200F2.8がF24-70F2.8並のサイズらしいので、それが魅力的だな。
大口径マウントのメリットがようやく出てきた感じかな。 ソニー→買って文句言う
ニコン→買わずに絶賛する
の結果ですね ソニー機の性能上の優位性が無くなってきてるから、
最近のGKは販売台数しか話題に出さなくなったね >>455
え？主戦場が一眼レフからミラーレスに完全移行した事で、むしろCNとSONYの技術力の差が決定的になったと見るべきでは？
今までは「ミラーレスとか亜流だし、本気出して無いし」って逃げてきたけど
「ニコワンでニコンの技術的優位性は立証されてる」とか寝言言ってたバカ達は何処に行ったのかな？ >>447
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=31959
マップカメラ 2018年12月 新品・中古デジタルカメラ人気ランキング
1位 SONY α7III ミラーレス一眼カメラ
2位 Canon EOS R ミラーレス一眼カメラ
3位 SONY α7RIII ミラーレス一眼カメラ
4位 Nikon Z6 ミラーレス一眼カメラ
5位 FUJIFILM X-T3 ミラーレス一眼カメラ
6位 OLYMPUS Tough TG-5 コンパクトデジタルカメラ
7位 Nikon D850 デジタル一眼レフカメラ
8位 SONY Cyber-shot DSC-RX100M6 コンパクトデジタルカメラ
9位 Canon EOS Kiss M ミラーレス一眼カメラ
10位 OLYMPUS OM-D E-M1 Mark I
ソニーは相変わらず売れてるなぁ >>454
ニコンユーザーはなんだかんだZ買ってるんじゃないの
買わないと潰れるから出来はともかく買って支えようみたいな強迫概念にかられてる人多いし 情弱度合いで言えばキヤノン機買うやつが一番情弱だろ 一眼レフはエントリー機とD850以外、完全終了したのがすごいなあ
まさか2018年だけでこうなるとは
ミラーレス使ってみると、すごい動体以外はEVFで十分だし、軽くて便利機能がいい感じだけど >>452
どうせ沈胴だろ
マイクロやフジXのハイエンドズームが全然短くなってないんだから大口径だからレンズが小さくなるなんて幻想だよ 海外市場は日本以上にソニー１強状態だという恐ろしい事実 >>461
画像を見る限り Z70-200F2.8及びZ24-70F2.8は、沈胴式ではないな。
Z70-200F2.8がF24-70F2.8と同程度のサイズと聞いて心が踊っただけだ。
あくまで、噂であるので蓋を開けて見ないと判らないがな。 >>463
小さくなる理由がないんだが？
PFなら明らかに画質を犠牲にしてるし 昔の80-200/2.8みたいに伸びるんじゃないの。 >>462
パナも結構強いんじゃないっけ。今時スチルに拘ってるのは日本市場くらいだから動画が弱いメーカーは淘汰されていくだろうな。 >>461
沈胴でも運搬時にコンパクトで、画質が良いならなんの問題も無いけどね
まぁゴミは入りやすくなるだろうし、色々耐久性は落ちるだろうけど 小型軽量で画質良くしてくれるほうが、優先度高い
カッコいい云々はその次 >>468
十分コンパクトだろ
ソニーEでは実現できない小型軽量 >>464
多少画質落ちてもいいからPFがいいわ。サンヨンとか画質厨もう出てくんなって思えるくらいお気に入りレンズだし >>472
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。 >>472
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g
キヤノン RF 24-105mmF4 L 14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G 14群17枚 663グラム
キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm
これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？
出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」と謝罪しろやｗ MTFってメーカー間で互換性ないから細かく比較したところであんまり意味無いよ
広角で2mm差も違うのに比較するのはもってのほか >>473
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g
キヤノン RF 24-105mmF4 L 14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G 14群17枚 663グラム
キャノン RF マウント径 54mm フランジバック 20mm
ニコンZ マウント径 55mm フランジバック 16mm
ソニーE マウント径 46mm フランジバック 18mm
これらの差異が画質等に及ぼす影響とお前の言うレンズパワーの関連性を具体的数値を挙げて示してみ？
出来なければ「偉そうに知ったかぶりして書き込んですみません。」とさっさと謝罪しろやｗ >>473
広角で2mm差も違うのに比較するのはもってのほか
やっぱりミネオはカメラ知識ゼロwwww >>466
動画用途もソニーが圧倒的に強い
ハンドリングはパナソニックが良いしグレーディングもしやすいんだけど、海外はやっぱりフルサイズのボケを重視する傾向が強いのと
グレーディング面でも8bitの不利を高輝度優先のS-Log3と暗所優先のS-Log2を撮影者に使い分けさせることで解消してるので問題になってない（加えてDRを拡張できるHDR撮影もできる）
パナは次のフルサイズで弱点だったセンサーサイズを潰してくるだろうから勝負はこれからだね
ニコンの弱点はLogの実装方法がプア（内蔵の8bitだとなんとも・・・）な事と、10bitやRAW記録の時はATOMOSに外部出力する必要があるので今時の撮影だと必須のジンバル撮影と相性が悪いこと（不可能ではないがトラブルの元になりやすい）
両方とも（キヤノンを含めて）今のところソニーの脅威になってない ＞パナは次のフルサイズで弱点だったセンサーサイズを潰してくるだろうから
いや、潰せない可能性が極めて高いだろ。
m43、パナ教に共通なんだがなんでセンササイズでかくしても
マイクロみたいな性能が維持できると思ってんだろ？
なんで世界最強の映像機器メーカたるソニーのαが動画のエンコーディングで
制約抱えてると思ってんだろ。 >>464
NIKKOR Z 70-200mm F2.8：2019年Q3
（このレンズはAF-S 24-70mmと同サイズとなる）
望遠ズームのサイズがAF-S24-70サイズと言うのは気になりますね。まぁAF-S24-70がそれなりにデカい大口径ズームなのですが…。それでもレンズ全長はAF-S 70-200mmよりも5センチほど短くなるかもしれません。期待大。
らしい。 熱はボディサイズでカバーするんだろうね
パナが売れればソニーもデカくなるかもしれんな 熱だけが問題ならソニーも実装してると思うんだよな
配信なら長時間撮影できないと困るけど、映像作品の撮影だと普通は長くても1カット20秒も撮らないから短時間撮影できればそれでいい。
↓これとか見れば分かるけど、1カット20秒どころかほとんどが1カット5秒もない
https://www.youtube.com/watch?v=m0OkrCqK3GI
1カット数十秒程度の撮影で熱が問題になることはあんまり無いからね ソニーの小型化は哲学であって
デカいの欲しかったら他行け
ってインタビューで明言してたぞ 昔から最小最軽量にこだわってきたそういうメーカーだもんね
ソニーはそれでいいと思う
企業としての哲学・美学はあったほうがいい 昨年のデジカメinfo「ソニーは大きなイベントを外して発表することが多いので、α7000はフォトキナ後の10月に発表されるだろう」
今年のデジカメinfo「α7000は大きなイベントで発表されるのに相応しい機種なので、今回ではなくCP+直前に発表されるだろう」 >>488
またゴキブリの嘘か。
ワイドズームの比較
■ Nikon Z 14-30mm F4
長さ 85mm
重量 485g
フィルター 装着可能
画質 https://cdn.photographylife.com/wp-content/uploads/2019/01/Nikon-NIKKOR-Z-14-30mm-f4-S-MTF-Chart.png
ワイド端周辺のM30コントラストは50%を大きく上回る。
■ Sony 12-24mm F4m, SEL1224G
長さ 118mm
重量 565g
フィルター 不可
画質 https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1224G_MTF.jpg
ワイド端周辺のM30コントラストは僅か30%。マウントで入射光が蹴られるため画質は極めて悪い。
ソニーはマウントが狭いため、レンズが大きく、画質は極端に悪くなる。 >>490
またゴキブリの嘘か。。。
Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA SEL55F18Z 重量 281g
FE 50mm F1.8 SEL50F18F 重量 186g
NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 重量 415g
キヤノン RF 24-105mmF4 L 14群18枚 700グラム
ソニーFE 24-105mmF4 L G 14群17枚 663グラム またゴキブリ>>490の嘘か
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww またゴキブリ>>490の嘘か
EF24-105mm f4L IS II USMとRF24-105mm f4 L IS USMの比較では、EF24-105mm f4L IS II USMの方が
周辺減光が少ないという結果となっています。先ほどの50mm F1.2の比較よりも差が付いたという印象です。
やはりショートフランジバックのRFマウントの方が周辺減光が悪化しているということになります。
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/ >>注目を集めたフルサイズミラーレス3社による年末商戦の行方ですが、ソニーが圧倒的に強かったようですね。ニコンとキヤノンは、台数ではキヤノンが上ですが、販売金額ではニコンが上ということで、いい勝負となっているようです。
あかん ミネオの病状がまた悪化か ( ；∀；) 今、新製品や特許や噂で小型のレンズが話題になっているのはキヤノニコだからね
ソニーが小さいのは防塵防滴が不十分な本体だけ 注目を集めたフルサイズミラーレス3社による年末商戦の行方ですが、ソニーが圧倒的に強かったようですね。
注目を集めたフルサイズミラーレス3社による年末商戦の行方ですが、ソニーが圧倒的に強かったようですねw 今年になって非常に短い70-200/2.8レンズの特許が公開されたキヤノン
同様の噂があるニコン
ミラーレス小型化の革新は間近だろう >>485
スペックとして連続撮影時間がある限り
その時間内で熱暴走したらダメだろ
そして連続撮影時間を減らしたらパパママに売れない 大砲レンズって、後ろ側からＶＦ覗くのもう不可能だと思うんだ
ミラレス電子化のアレで、操作系とＥＶＦを真ん中手前にもってきて
肩に担ぐ専用のマウントシステムみたいなのを併用して、
ｔってなにこれジャベリン対戦車ミサイルｗｗｗｗ ソニー機の動画は、熱暴走してるわけじゃないんだよ
しきい値を超えたら、強制シャットダウンしてるだけ
カタログスペック詐欺なのは変わらないけど、29分撮れないからｗ センサーからの発熱は、空気か、手ブレ補正機構のボールベアリングを通してボディー側の金属筐体に逃げるんだよな
同レベルのソニーセンサーを使う限り発熱量は同レベルだろうから
後は熱設計やボディーサイズそのものが効いてくる気がする まもなく発表されるソニーの新機種はα5100の後継でα6400か 何らかの新しいエキサイティングな機能が搭載される、が気になるｗ 毎回数打ってもエキサイティングに予想外しまくってるSRのエキサイティングの信頼性の方がエキサイティングw >>506
＞エキサイティングに予想外しまくってるSR
ワロタ >>502
4Kの外部録画は問題ないから、単純にプロセッサーの発熱増加分が一番効いてる。 >>501
配信に使う訳じゃないなら普通は連続撮影時間5分も必要ない >>499
4Kが7分しか撮れないKissMがパパママに売れてるのだが…… え マルチカムって
αってタイムコード入れられるっけ？ >>513
クソクロップのkiss mで4kとかマゾ過ぎん？ >>515
回しっぱだったらタイムコードいらんやろ
NLE側でオーディオシンク付いてるソフトもあるしな >>513
ソニーだと4kは7秒しか撮れないからね
しかも、、、
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 >>516
4k撮れる しか言わないから知らずに買ってるんだろなw >>511
必要か必要でないかはユーザーの使い方の問題で、メーカーとしての問題は、カタログスペック詐欺なこと
5分で十分だと考えていて、実際5分しか持たないなら、「連続撮影時間5分」と書いておけばいいじゃない
なんで29分と書くの？ ベストエフォート？ｗ >>520
てかこの時期普通に30分撮れるんだが
君つかったことないね？ >>521
無理でした
【悲報】ソニーのRX100M6 、アチアチか。4K動画は熱暴走して止まっちゃう模様
https://youtu.be/W8jKWRYs4ak
http://blog.livedoor.jp/itsoku/archives/53700974.html
541:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:40:52.94 ID:rFBd4zrM0
買って後悔した感がありありでかわいそう
夏だと4Kじゃなくてもだめだった…
544:名無CCDさん＠画素いっぱい (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spf3-xWgw) 2018/06/23(土) 09:47:03.09 ID:hRp8HB47p
>>541
この人のレビュー参考にしてるけど
今回はなんかずっと同じ事言ってるよな
壊れたテープレコーダーみたい
546:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 7fd2-UNUF) 2018/06/23(土) 09:59:18.34 ID:Y/bSAtYk0
>>544
レビューしようにもまともに撮影出来ないからだろw
超テンション低いw
547:名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW 9f9f-Ll6i) 2018/06/23(土) 09:59:26.64 ID:rFBd4zrM0
>>544
ちょっと動揺が隠せてないね…
まあユーチューバーなので再生回数upのための意図も含まれるかもしれんが、普段とはかなり違うね https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
ニコンDSLRのオートフォーカスは、以前から操作性と信頼性の両方を追跡するという点で、業界で最も優れていると考えられてきました。
しかしZ7は、機能的ではあるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、この高い基準を満たすには及ばない。
また、SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。
SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。 >>524
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん >>521
「～の条件では使えない」って話が、「全ての条件で使えない」って話に拡大するのはアンチ有る有るだぞ いやーしかし、
注目を集めたフルサイズミラーレス3社による年末商戦の行方ですが、ソニーが圧倒的に強かったようですね >>525
CAPA 2019年1月号
フルサイズミラーレス 完全チェック
画質 フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写があｓらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7 88点
Z6 82点
EOSR 80点
AF追従&連写実用度
a7III 100点
a7RIII 98点
Z6 90点
Z7 82点
EOSR 80点 >>525
ちなみにCAPA 2019年1月号
フルサイズミラーレス 完全チェックの１２項目中トップを取った項目は
a7RIII ５項目
a7III ４項目
Z7 ４項目
Z6 ２項目
EOSR 1項目
（同点１位もカウント）
ってことだよ。
わざわざZ7勝ちの項目だけ抜き出してここでドヤされてもねぇ～
まっ、それがいつものゴキブリのインチキだけどｗ >>528
ニコンはノイズリダクションが強すぎよな
昔はニコンのノイズリダクションの掛け方が上手いとか言われてたけど
キヤノンやソニーは画像分析技術を応用してノイズリダクションが遥かに上手くなった
ここら辺はレンズ屋には出来ない芸当だわ オリンパス株がストップ高。
調べてみたら物言う株主の出資を受け入れるからだと。 http://digicame-info.com/2019/01/664.html
【フルサイズミラーレスの年末商戦はソニーが販売台数シェア66.4%で圧勝】
BCN+Rに、各社フルサイズミラーレスカメラの2018年の年末商戦での売れ行きに関する記事が掲載されています。
･フルサイズミラーレス年末商戦はソニーが圧勝
フルサイズミラーレス一眼市場は戦国時代に突入した。その幕開けとも言うべき2018年の年末商戦は、
ソニーが66.4％の販売台数シェアを獲得して圧勝した。
ボディーやレンズのラインアップが豊富で価格が安いことが勝因だ
・機種別の販売台数ランキングでは、α7 IIIが40.8％とダントツ。2位はキヤノンのEOS Rで17.5％、3位はニコンのZ 6で13.0％だった。
販売金額順では、α7 IIIがトップなのは変わらないが、単価の高いZ 6とEOS Rが入れ替わっている
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おい、チビゴキブリ 息しているか？ あっ、息しなくていいからさっさと死ねや。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546660327/299
↓
299名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-W220 [150.66.82.192])2019/01/09(水) 16:09:23.58ID:mlV9oN2qM
ソニー売れてないなあ >>533
それでも1/3は持っていかれたということか >>534
1/3持って行かれたというより、ミラーレスの販売台数が1.3.倍位になったのでは。
増えたのは元々ニコン、キャノンの一眼レフユーザーでソニーアンチだから、ソニーのデジカメを購入しない層。
だから、ソニーとしてはそもそも想定外のユーザーなのかと。 >>534
studio9中原プロのTwitterによると、ＺやRが発売されて以降もα7シリーズの販売は下がってないそうだ(ソニーの中の人談)。
ソニーの言い分としては、単に市場規模が拡大しただけで今の所ノーダメージだそうな。 ＞＞482
端的に言えばそれだね。
FFセンサはm43の4倍もの面積を持つので電力消費が凄まじいし
高速読み出しも凄まじく難しい
その上、読み出されるデータ量も膨大なのでASICにかかる負荷が凄まじい
計算量が増えれば熱も電力も食う
ASIC二枚載せや別途LSI載せる手もあるけど、やっぱり電力を食う
マイクロ豆粒センサーならマイクロ電力マイクロ計算量マイクロ熱ですんでた
だがFFとなったらそうも行かない。何かを犠牲にする必要が出てくる。
S1はなにやらボディを馬鹿みたいにでかくするようだけど
その程度でどこまでカバーできるかというと映像用カメラのすさまじい放熱部を見れば
一目瞭然だろう。 >>535
今回のシェア云々については3社とも特に負けてはないって感じだろうな
キャノニコはやる気を示せたしソニーもフルサイズミラーレスのα、というお株を奪われずに済んだしで ついにソニー α7 IIIとキヤノン EOS Rの価格が逆転！ ニコン Z6も価格下落中
ソニー α7 IIIは2018年3月23日に初日最安値223,295円で発売されました。
10月ごろまではほとんど値下がりせずに、11月以降やっと在庫が追い付いてきたのか、値下がりが始まり2019年1月14日現在で186,797円という最安値となっています。
キヤノン EOS Rは2018年10月25日に初日最安値230,849円で発売されました。
α7 IIIと異なり発売直後から値下がり始め、2019年1月14日現在で186,013円という最安値となっています。
今までソニー α7 IIIより下がることはなかったのですが、ついにEOS Rの最安値の方が安価になってしまいました。
https://ponkoshu.com/kakaku-sony-a7iii-canon-eosr/ https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
BCN AWARD
レンズ一体型：なぜかニコンがトップ
一眼レフ：キヤノンとニコンの差が縮まった？
ミラーレス：台数はキヤノンだけど、金額はソニーなんだろうな >>542
ミラーレスでもソニーは敗退か
ヤバイね。倒産しそう http://digicame-info.com/2019/01/664.html
【フルサイズミラーレスの年末商戦はソニーが販売台数シェア66.4%で圧勝】
BCN+Rに、各社フルサイズミラーレスカメラの2018年の年末商戦での売れ行きに関する記事が掲載されています。
･フルサイズミラーレス年末商戦はソニーが圧勝
フルサイズミラーレス一眼市場は戦国時代に突入した。その幕開けとも言うべき2018年の年末商戦は、
ソニーが66.4％の販売台数シェアを獲得して圧勝した。
ボディーやレンズのラインアップが豊富で価格が安いことが勝因だ
・機種別の販売台数ランキングでは、α7 IIIが40.8％とダントツ。2位はキヤノンのEOS Rで17.5％、3位はニコンのZ 6で13.0％だった。
販売金額順では、α7 IIIがトップなのは変わらないが、単価の高いZ 6とEOS Rが入れ替わっている
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
おい、チビゴキブリ 息しているか？ あっ、息しなくていいからさっさと死ね。
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546660327/299
↓
299名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-W220 [150.66.82.192])2019/01/09(水) 16:09:23.58ID:mlV9oN2qM
ソニー売れてないなあ
。。 BCN AWARD発表！
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型：ニコンがトップ
一眼レフ：キヤノンとニコンの差が縮まった？
ミラーレス：キヤノンが堂々のトップ！2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か！
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい 家庭用ビデオカメラってパナが一位か へー ﾐﾈｵじゃないけどソニーヤバいね!! >>546
ソニーには頑張って欲しい。でもキャノンとニコンには敵わないだろうな。 >>542
オリンパスがキヤノンに喰われたのは想定内だけど、高級機路線のソニーにすら0.8％差しかないのはヤバいな。
投げ売り競争じゃキヤノンに勝てないから、パニックになって弁当箱カメラ発売とか迷走してるんだろうけど、2019は益々シェア落とすんだろうね。 >>548
こいつ東名高速で煽り運転したゴミじゃないの？ >>552
おまえ、英語が苦手なんだな
ヒント サンディスクの発言はどれ？、 オリンパスは上位グループなので4大メーカー入りだな >>547
かつての強者キャノンは家庭用ビデオカメラから完全撤退してるけどもっとやばすぎでは？ >>552
違うよ
ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-NsAsだよ >>556
そうなんだ。
東名の煽りゴキブリにそっくりだな。
カスって見た目もやることも似るんだな。
あ、どっちもゴキブリだからか。 >>546
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)部門
BCN AWARD キヤノン（シェア31.6%）
<これフルサイズだけじゃなくEOS Kiss M 含むだろｗ >
http://digicame-info.com/2019/01/664.html
【フルサイズミラーレスの年末商戦はソニーが販売台数シェア66.4%で圧勝】
BCN+Rに、各社フルサイズミラーレスカメラの2018年の年末商戦での売れ行きに関する記事が掲載されています。
･フルサイズミラーレス年末商戦はソニーが圧勝
フルサイズミラーレス一眼市場は戦国時代に突入した。その幕開けとも言うべき2018年の年末商戦は、
ソニーが66.4％の販売台数シェアを獲得して圧勝した
ボディーやレンズのラインアップが豊富で価格が安いことが勝因だ
・機種別の販売台数ランキングでは、α7 IIIが40.8％とダントツ。2位はキヤノンのEOS Rで17.5％、3位はニコンのZ 6で13.0％だった。
販売金額順では、α7 IIIがトップなのは変わらないが、単価の高いZ 6とEOS Rが入れ替わっている。
おい、ゴキブリ 息しているか？ あっ、息しなくていいよ。さっさと死ねや。
↓
299名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-W220 [150.66.82.192])2019/01/09(水) 16:09:23.58ID:mlV9oN2qM
ソニー売れてないなあ
。。 >>558
BCN AWARD発表！
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型：ニコンがトップ
一眼レフ：キヤノンとニコンの差が縮まった？
ミラーレス：キヤノンが堂々のトップ！2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か！
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい。、、 >>559
シェアーだけじゃ利益とれないからねぇ。kiss Mばかり売ってもRに繋がらないのが残念 >>561
名前が売れる。
まずミラーレスを買う時に第一候補になる。
量販店も確実性を考えて勧めてくれる。
商売上、十分な効果だと思う。 >>559
デジタルカメラ(ミラーレス一眼)部門
BCN AWARD キヤノン（シェア31.6%）
<これフルサイズだけじゃなくEOS Kiss M 含むだろｗ >
http://digicame-info.com/2019/01/664.html
【フルサイズミラーレスの年末商戦はソニーが販売台数シェア66.4%で圧勝】
BCN+Rに、各社フルサイズミラーレスカメラの2018年の年末商戦での売れ行きに関する記事が掲載されています。
･フルサイズミラーレス年末商戦はソニーが圧勝
フルサイズミラーレス一眼市場は戦国時代に突入した。その幕開けとも言うべき2018年の年末商戦は、
ソニーが66.4％の販売台数シェアを獲得して圧勝した
ボディーやレンズのラインアップが豊富で価格が安いことが勝因だ
・機種別の販売台数ランキングでは、α7 IIIが40.8％とダントツ。2位はキヤノンのEOS Rで17.5％、3位はニコンのZ 6で13.0％だった。
販売金額順では、α7 IIIがトップなのは変わらないが、単価の高いZ 6とEOS Rが入れ替わっている。
おい、ゴキブリ 息しているか？ あっ、息しなくていいよ。さっさと死ねや。
↓
299名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-W220 [150.66.82.192])2019/01/09(水) 16:09:23.58ID:mlV9oN2qM
ソニー売れてないなあ
。。、、 >>562
今はどこでも情報とれるし、自分で単価下げる戦略は無理と見てどの業界でもシェア狙わないで単価上げる方に行ってるんだけどね。
どちらもうまくいくと良いね 何気にα9より高いZ7の方が売れてるんだな
シェア取ってるメーカーの価格帯は、
ニコン＞ソニー＞キヤノン＞オリンパス
って感じか オリンパスは国内だけだろ
取り扱いがないのかも知れんがアメリカのAmazonランキングでは全く見ないぞ オリンパスは弁当箱はそのままゴミ箱に入れていいから、エントリー機以外にちゃんと売れるカメラ作れよ
弁当箱にリソース割くとかアホかと キヤノンやニコンは初号機だし、まだまだ不満点もあるし買い替え需要は旺盛にあるだろうが
需要の先食いする勢いで矢継ぎ早にリリースし過ぎたソニー機はもう客も満足しちゃってもう需要ないだろうね。 オリンパス株は今日爆上げだったね。
「物言う株主」で知られる米ファンドから取締役を受け入れるのはカメラ事業にとってはアレかもしれんが・・・
https://www.nikkei.com/article/DGXLASFL15HDZ_15012019000000/ BCNはなんでシェアしか発表しないんだろうね。
素直に販売台数、販売金額を発表して欲しいんだけど。 ソニーはカメラ本体の売れ行きよりレンズの売れ行きを気にした方が良いのでは？
本体なんて毎年買い換えるものではないので、レンズが売れないと地味にキツイと思う >>574
台数はともかく金額はまちまちだから無理でしょ
そんな公開データ見たことない >>578
金額ベースでもソニーは低いよ
安かろう悪かろうがソニー 金額ベースだとeos-Mのキャノンが一番ヤバイような
オリも売れ筋はエントリー機だからよろしくないが http://digicame-info.com/2019/01/664.html
【フルサイズミラーレスの年末商戦はソニーが販売台数シェア66.4%で圧勝】
BCN+Rに、各社フルサイズミラーレスカメラの2018年の年末商戦での売れ行きに関する記事が掲載されています。
･フルサイズミラーレス年末商戦はソニーが圧勝
フルサイズミラーレス一眼市場は戦国時代に突入した。その幕開けとも言うべき2018年の年末商戦は、
ソニーが66.4％の販売台数シェアを獲得して圧勝した
ボディーやレンズのラインアップが豊富で価格が安いことが勝因だ
・機種別の販売台数ランキングでは、α7 IIIが40.8％とダントツ。2位はキヤノンのEOS Rで17.5％、3位はニコンのZ 6で13.0％だった。
販売金額順では、α7 IIIがトップなのは変わらないが、単価の高いZ 6とEOS Rが入れ替わっている。 社運をかけてんのにNCが10％だったら会社が傾くわ これがカメラ企業の底力だ、家電屋には荷が重かったな。技術の積み重ねは大事だわ デジカメライフ@digicame_life
ソニーが、アメリカ サンディエゴ時間 1月15日 AM10:00からLIVE配信 (日本時間 1月16日 AM3:00) 噂通りα6400が発表されるかもしれません (link: https://livestream.com/Sony/Live)
https://twitter.com/digicame_life/status/1085142735357497344
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) これソニーの販売台数変わってなかったら
NCの一眼のシェアがミラーレスに奪われただけなんだけどな 去年の夏から冬にかけた一眼レフの前年比見れば、大体想像できるよ >>573
爆上げは先週末から始まってるんだよ。
ただその理由が物言う株主の受け入れと言うのが懸念材料。
物言う株主が「不採算事業は直ちに撤退しろ！」なんて言ったらそれでカメラ終わりだからさ。
んでそういう大鉈を振るってくれる人を受け入れると、投資家は喜ぶ。ストップ高を記録するほどにね >>575
なるほどね。
販売台数シェア、販売金額シェアは撒き餌で
詳しいデーターが知りたければ買ってねって感じか。 >>588
販売台数変わってないどころか去年の200%増しだぞソニー >>538
>高速読み出しも凄まじく難しい
これがちとわからん
何で？ >>593
ソニーというか世界最高CISメーカーは全社
カラムADC方式を採用してる。クロックの速度と精度がすべてを決めるが
大きいセンサーではその精度がへたる。α9はそこをクリアしたのが画期的なんだよ ソニーのレンズ売れてないのが意外だわ
レフ機の人の方がレンズ買うってことかな？ >>592
ソニーアンチはシェアだけを見て、ソニーが売れなくなったと信じたいんだよね。
実際には販売数が大事なのに。
凝り固まったソニーアンチは、ソニーしか選択肢が無かったらカメラを購入しないだろう。 ニコキャノユーザーが安いサードのレンズを買う感覚で安いサードのボディーを買うのさ
ソニーのレンズなんてホントに一眼初めての人しか買わないだろ、買うとしてもとりあえずの標準ズーム FEマウントの人気レンズは結構お取り寄せ状態なのあるよね >>599
ソニータイマーを作るのに時間がかかるからね >>594
うん。画期的なコンニャクだったな。
α9はコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9を手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においてはまだまだ目につくのも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには違和感が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html >>602
α9だけコンニャクだね
ヒント 機械シャッター α９の電子シャッターは1/150くらいだっけか
フィルム時代の横走りよりは速くて中級以上の縦走りよりは遅いって感じだから一般用途には充分だとは思うけど
プロが動きの激しいもの撮るにはもう一息は欲しい所なのかな >>603
結論
最初から順に、ニコンZ7、EOS R、α9の順。
EOS Rに限っては単写しか設定できない。
ソニー以外は、自分の手にミギーが宿ったみたいだw >>600
ちなみに私が持ってたニコンのAF-S24-70F2.8GとAF-S24-70F2.8E VRは両方ズーム引っ掛かりが１年ちょっとででた。しかもVRの方はビスが外れて中玉に危うく傷が入りそうになった。
ソニーの24-70はそんなことは起こらなかった ニコキャノの画像が乱れてるのは使い方を間違ってるだけだと思うよ、異常ではない。 >>608
全部電子シャッターにしてると思うけど。まぁニコキャノ的にはその使い方は間違ってるというか、出来ないと言うのはわかる ソニーとニコキャノではスチルカメラの考え方のアプローチが違う、ソニーの真似を知ろというのは
大迫にサーカスの真似を知ろというような物 >>610
ニコキャノはグローバルシャッターは目指さないのかな？ ニコキャノ ： デジカメのことがさっぱりわからない銀塩爺向け
ソニー ： 撮りやすけりゃなんでもやる ソニーのメカシャッターは高速シャッターが切れない、よく故障する、それだけの事 毎日毎日デバイス切り替えてコピペ書き込み対立自演して虚しくないのかな シェアなんてどう見るかで変わるよね
フルサイズミラーレスがほぼソニー独占だったから、ニコンとキヤノンの参入した分だけシェアが落ちるのは当然
落ちないならそれはそれでニコンとキヤノンが売れてないってなる
同じように、スチルカメラ業界でみればソニーはシェアが0%のところから増やしたとなるわけで
シェア一位のカメラで撮影したからいい写真がとれる訳じゃないのにね
ユーザーがシェア率で一喜一憂してるのは虚しい 今、フルサイズミラーレスのシェアなんて見てもね。フル機全てのシェアならどれだけミラーレスに移行したか分かるけど。
一年後に前年度シェアとして比較対象にされるまでは意味ないよな。 良い写真を出すには、どのカメラメーカーを選ぶかより、
Photoshopを扱える能力があるかどうかのほうが大きいしな。 >>617
さっきソニーのイベントで世界最大市場の一つの北米市場のフルサイズカメラでは
トップシェアで更に割合も去年より拡大したって発表してたけど
NCは一眼とミラーレス入れても抜かれてるけどシェアは無意味だね Sony | α | α6400 | Product Feature https://t.co/yeG0hLWSHd 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:b73a9cd27f0065c395082e3925dacf01) α6000の正統後継機って感じだね。
2018のフルサイズに続いて2019はAPS-Cもレフとミラーレスのシェアが逆転するから、ここをカバー出来てないメーカーは終わるだろうね。
そう、ニコンとかね。
レフからミラーレスへの転換は不可避ってニコン自身分かってるはずなのにね。
今からでも必死になって、やっぱりZでAPS-Cもやります宣言してレンズロードマップも書き換えるくらいじゃないと2、3年後にはソニーはおろか、フジにさえシェア逆転されてるよ。
その点、アドバンストなんちゃらとかいって迷走を極めたニコンと違って、何だかんだで最大市場であるAPS-C市場をきちんと押さえておいたキヤノンは抜け目ないよ。 >>622
ほとんど同意だけど、キヤノンはEF-MとRFが独立しちゃっているからなぁ。マウントアダプターは三本くらいレンズ持ち歩くと面倒くさいし今更EFレンズ買うのは控える人が多いだろうと。 α6400よりα7兄弟のアップデート内容が豪華すぎて霞むな ニコ爺が瞳AFで喜んでるのを尻目に動物瞳AFだもんなぁ 714 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 6701-jSQH [60.119.167.35]) sage 2019/01/16(水) 05:07:03.00 ID:vCV8FD3d0
α9 Ver5.0 2019年3月実装予定
リアルタイムトラッキングモード（ソニーの最新追従アルゴリズム）
リアルタイム瞳AF（検出精度・速度・追従性能の向上・AF-C中にシャッター半押しで利用可能・左右の目を選択可能）
タッチパッド・タッチトラッキング
F16対応位相差検出
色再現の改善
新AWBアルゴリズム
α9 Ver6.0 2019年夏実装予定
動物瞳AF
インターバル撮影機能 1～9999コマ（AE追従の設定も可能）
α7R III・α7 III Ver3.0 2019年4月実装予定
リアルタイム瞳AF（AF-C中にシャッター半押しで利用可能）
動物瞳AF
インターバル撮影機能 1～9999コマ（AE追従の設定も可能 そんなに動物とらんし、リアルタイム瞳AFが一番ありがたい リアルタイム瞳AFって何だろな
今までもAF-Cの瞳AFでリアルタイム検出と言えるような ニコンが瞳AFアップデート発表した翌週に動物瞳AFアップデート発表とかエゲツないな
パナのS1Rをこんな感じでα7SIIIで潰す気なんだろうなｗ >>632
ソニーはオートフォーカスが課題だから
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん 今回のαのリリースとファームアップすげえな。
http://tecstaff.jp/blog https://www.nokishita-camera.com/2019/01/6400.html
ソニーが「α6400」を正式発表
2420万画素 APS-C Exmor CMOS
425点の位相差AFセンサー
11コマ/秒の連写性能
180度開くチルト液晶・タッチパネル
236万ドットEVF
4K30p動画
ISO感度：100-32000（拡張感度は102400まで）
リアルタイム瞳AF
サイズ：120.0mm x 66.9mm x 59.7mm
重さ：359g(本体のみ)、403g(バッテリーとメモリーカード含む)
カラー：ブラック・シルバー
キットレンズ：SELP1650、SEL18135
海外発売予定日：2019年2月
海外価格：ボディのみ900ドル/1050ユーロ、SELP1650キット1000ドル/1150ユーロ、SEL18135キット1450ユーロ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1546660327/54
54名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd7-W220 [150.66.82.215])2019/01/05(土) 16:17:51.67ID:lV0Tf2eoM>>56
>>52
APS-CはSONYは負けて撤退済みだよ
バーカ
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
馬鹿はお前だ ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ
バーカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
ニコンDSLRのオートフォーカスは、以前から操作性と信頼性の両方を追跡するという点で、業界で最も優れていると考えられてきました。
しかしZ7は、機能的ではあるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、この高い基準を満たすには及ばない。
SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。
SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。 α9 Ver5.0 2019年3月実装予定
リアルタイムトラッキングモード（ソニーの最新追従アルゴリズム）
リアルタイム瞳AF（検出精度・速度・追従性能の向上・AF-C中にシャッター半押しで利用可能・左右の目を選択可能）
タッチパッド・タッチトラッキング
F16対応位相差検出
色再現の改善
新AWBアルゴリズム
α9 Ver6.0 2019年夏実装予定
動物瞳AF
インターバル撮影機能 1～9999コマ（AE追従の設定も可能）
α7R III・α7 III Ver3.0 2019年4月実装予定
リアルタイム瞳AF（AF-C中にシャッター半押しで利用可能）
動物瞳AF
インターバル撮影機能 1～9999コマ（AE追従の設定も可能
なかなかいい内容だな アンチソニー共は口揃えて
俺は動物撮らないし
って連呼するんだろうなぁ どうせまたデータ消失やフリーズなどのバグがたっぷり詰め合わせされてるんだろねソニーは。 箸休めにマウントアダプターとソニーのボディー買う人はいるだろうけど、それはそれでいい他人がとやかく言う筋合いは無い ワシは風景しかとらんZ爺さん
｢さすがニコン、真面目な瞳AFじゃ｣ a9が売れない理由はメインで使ってる一眼レフと大して値段が違わないからだろうね
ファンクションボタンも多けりゃいいという訳じゃない、そのデジカメしか持ってないなら覚えるだろうけど
たまにしか使わないなら使い辛いだけ オレは風景以外も撮れるけど適応力のない鈍臭い人には無理かな～ 瞳AFに頼らず眼に薄いピントを合わせるのが趣味なんだろ ソニーは2018年フルサイズ世界市場シェア No.1 しかもシェア拡大
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0116_02.html
デジタル一眼レフとミラーレスを含めたフルサイズ世界市場シェアで、以前からソニーはNo.1をアピールしていましたが、2018年さらにシェアを拡大した事が伺えます。
2016年 → 2017年 → 2018年にかけてソニーが急激にシェアを上げてきた事が確認できます。 ソニーのアップデート、すごいねえ
でも欲しいと微塵も思わないのが、不思議なところｗ >>655
いいんじゃね。欲しい人には喉から手が出るほど欲しいだろうし、そうでない人は他のを買えば良い。 瞳AFが鳥でも使い物になるなら欲しい機能だなぁ
まぁ、小鳥対象だと追いつかないだろうけど ファンクションボタンに鳥とか猫とか割り当てるのかな? それはそれで話のネタになって面白いんじゃないか? 買おうとは思わないけど α6400も動物瞳AFに対応なんだよな？infoの6400の記事には動物瞳AFに関する事が全く触れられてないが CP+のソニーブースはモデルの代わりに犬や猫がいるかもねw まともに人間やスポーツ撮影できんのにどうぶつAFとか誰もいらないだろw 黒箱太郎 (2019年1月15日 23:06)
こういうランキングで私が重視するのは「交換レンズ」の項目です。
話題性ではフルサイズミラーレスで、かつソニーのαが活況でしたが、
結局のところ交換レンズランキングで上位に来ないとその会社、フォーマットは本物では無いと思っています。
一時の話題性はあっても、本質的な底力があるかないかはこのランキングで答えが出ると思ってます。
黒箱太郎 (2019年1月15日 22:58)
「圧勝」というのはちょっと苦しいかと。
ミラーレスだけで見ても3割以上食われた格好ですし、2強は既存の一眼レフ機の高級モデルもよく売れてます。
「ミラーレス」というカテゴリーに特化すれば話題性も稼げますが、市場を冷静に見れば一眼レフもよく売れてる二教はさらにフルサイズミラーレスに参入し、
初号機でソニー1社の市場をいきなり3割強も食ったと言えます。
おまけにマウント径の違いから、今後2強からリリースされるレンズは画質の良いものばかりが期待できますし、ジリジリとソニーが市場を失っていく事が予想できます。
ミラーレス単体で見ても、さらに一眼レフも加味しても
2強の恐ろしさと強さが証明された数字に思えます。
ドルンブルクがすっかりおとなしくなってしまった今、黒箱太郎は今一番の注目株ww ヨドバシカメラ、交換レンズ ランキング
2019年01月14日14:36に更新された交換レンズのランキングです。
1位：ソニーFE 85mm F1.8
4位：ソニーFE 24-105mm F4 G OSS
5位：ソニー FE 24-70mm F2.8 GM
6位：ソニーFE 24-240mm F3.5-6.3 OSS
9位：ソニーFE 12-24mm F4 G
トップ10の内過半数がFEレンズ
https://www.yodobashi.com/category/19055/61001/ranking/ ヨドのランクなんて時間毎で全然違うから当てになるかい >>667
ポトレもモタスポも野球もαでとってますが何か？ 大体今時カメラの性能が足りないから撮れないと言うことはほぼあり得ない。腕がないこと、使いこなせてないことの言い訳かただのバカなアンチかどっちか。 正月に遊びに来た5歳の甥っ子が、7m3の瞳AF使って冬のあまり日差しの強くない室内で
ガシガシ瞳ジャスピン写真撮りまくってたぞ
初めてカメラ触るような子供でもちょっと教えれば撮れるのに、「まともに撮影できん」なんて
言ってる人がいるとは驚いた >>674
ソニーはオートフォーカスが弱いからじゃね？ >>677
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww >>678
今年の新規参入組がアピールしたのは、レンズマウントの物理的構造だった。
「大口径」という言葉が繰り返し聞かれた。マウント部の開口が大きいという意味だ。
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない。
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており、
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ。
そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
ソニーのカメラは画質が悪い。ソニーのカメラは画質が悪い、、、
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html。、 >>679
お前かわいそうだな
これからも頑張って貼り続けろよな >>679
マウントの開口を大きくするということは、"大きいことはいいことだ"的なザックリした話ではなく、
レンズ設計を追求するのにメリットがあるからに他ならない
光学設計者はレンズ構成図（断面）を見て、光がどのようにレンズを通っていくかを読み取り、「美しい」「美しくない」と判断するという。
"美しい"とはどういうことかというと「光学的に素性がよい」ということで、下記3点が主な判断基準だそうだ。
・絞りの前後で光学系の対称性が高い
・光線の屈折がゆるやか
・大きい玉と小さい玉がバランス良く並ぶ
では、大口径マウントが素性のよいレンズ設計の助けになる実例を見ていこう。
先の3点から、「光を大きく曲げると強い収差が発生する」というのを念頭に置いてほしい。
小口径マウントで設計を進めた場合、径の小さいマウントが光束を邪魔しており
凹レンズを最後部に入れて、撮像面の周辺まで光が届くようにしなければならない。
まず、この急な広げ方が収差を発生させる。そして、バランスを取るように前側のレンズも調整する必要が出てくる。
すると構成枚数は増えるし、レンズ鏡筒は長く大きくなるし、
そもそも上記理由からレンズ構成の素性が良くない。これが「悪循環」に陥った状態だ
そこで大口径マウントを使った場合、
基準レンズの前から3枚目を撮像面側に下げて径を大きくすれば素直に収差補正ができる。
マウント口径は十分にあった方が、光学的に素直なレンズを設計しやすいということが感じられるはず。
キヤノンは当初、APS-Cミラーレス「EOS M」シリーズのEF-Mマウントで35mmフルサイズを実現することも検討したが、
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1158578.html
目指した性能が出ないなど、満足のいく結果が得られなかった。
結論
キャノンにはソニーほどの開発能力がありません。 >>675
何度も同じ内容を書き込むと、認知症の徴候だと疑われるよ。 >>674
まぁ使わずにNEX5N位の印象だけで言ってるからな ゴキブリｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3d-NsAsは癌だね ソニー好きの他メーカースレへの書き込みもウザイけど
ソニーアンチのコピペも大概だなあ
同レベルにKYで頭が悪い >>688
争いは同レベルでしか起こらない
基地外は無視が一番だな >>692
お前がキチガイの筆頭だがな、10年以上もデジカメ板のキヤノンとソニーの板で荒らしを続けているくらいだからw
でぶPミネオこと篠田。
【でぶP】荒らし警報&ヲチスレ5【ミネオ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1544328434/ >>694
大口径マウント（）
大口径マウント（キヤノンRF、ニコンZ）は画質で有利？小口径マウント（ソニーE）は不利？周辺減光を比較してみた
https://ponkoshu.com/vignetting-mount-canonrf-nikonz-sonye/
→結果ソニーの方が減光が少なかったw
マウント内径の数値しか頼ることが出来ない馬鹿ゴキブリには残念な結果wwww >>698
Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど真っ黒だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も当然Canonが上回った。、 >>699
大口径でレンズが高性能なはずのキヤノンRFのレンズをソニーと比較。
Canon RF 24-105mm F4L IS USM
https://cweb.canon.jp/eos/rf/lineup/rf24-105-f4l/image/spec/mtf.png
SONY FE 24-105mm F4 G OSS
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL24105G_MTF.jpg
ん？？
とっくに発売済みのソニーの方が、後発で有利なはずのキヤノン大口径マウントより圧倒的に良いよねwww α7m3が4月、α9が夏
ということは、1年遅れの2020年夏あたり
ニコンZにも動物瞳AFくるんじゃね？
ニコンのカメラはもはやソニー次第だからな
待てばソニーの最新機能が確実に降りてくる
そういう意味じゃニコンはキヤノンより
アドバンテージあるよな >>701
ニコンの瞳AFが仮にソニーからの支給だとしたら、このタイミングで降りてきたのは「もう型落ちだから」って事だと思うが
ならば動物瞳AFがニコンに降りてくるのは、次のステップにソニーが到達するまでは無いんじゃね？ ニコンがAPS-Cやらないから、いやいやソニーが降りてきたか？w
本音は「ニコンさん、APS-Cやってね。センサーは充分供給してあげるから」というとこだろうが。 キヤノンソニーって瞳AF設定でも顔を認識しなかったりピント位置が意図した所に行かなかった時、一点AFにそのまま移行出来るんだけど、ニコンはわざわざAF設定切り替えなきゃいけないんだな
ニコンの設計の人って実際にカメラで瞳AF使ったことないんだろうなって思った 国内の光学設計者なんてそんなに居ないからみんな顔見知りってシグマの社長だか誰かも言ってたし、その時勢いあって金かけられる所に国内メーカーでぐるぐるするだけだろうな α6000まだ継続なんだな。もうすぐ5年になるけど写真撮るだけなら性能十分なんだよな。軽いし。 光路設計なんて
今や5万のノートパソコンと専用ソフトで出来ちゃうのにな >>708
誰も現物見てないのによくそんなウソがつけるな
半島人かよ >>711
十分と言えば十分だけど
メーカーとしてはフルサイズのカメラとレンズを買って欲しいだろうね。
フルサイズなら高くても売れるからね。 てか、他のカメラ会社を完全に周回遅れにし始めてるよな。。。 CNのカメラ性能は発表の度に予想の範疇か少し物足りないが（SONYの後追い感が強い）、SONYは毎回斜め上を行くのがワクワクさせる
デジタルの舞台だと、
この先相手できるのはパナだけかも知らんね >>720
ここ数年特にキヤノンが酷い。常にユーザーの予想の1歩下を出しやがる
ニコンは「まぁこんなもんかな」ってレベルは出してるけど
いやニコンはキヤノンソニーに比べて期待値が低いからとか言うなよ？ 家電屋風情がと余裕ぶっこいていたCNが慌てるのはSONY信者じゃ無くても実に爽快
時代遅れのメーカーは爺信者と共に消えてくれ infoのやつ、国内発表されたのに今後のSONYのアップデート予告記事載せないな
やっぱり載せられないのか？ 動物瞳afとかのアップデート情報は載せてないねw
小さい人だな メジャーアップデートは記事にしてるイメージあるけどね
余程都合悪いのかな
動物瞳AFは唯一無二だし 推測になるけど
ソニーはSLVS-EC（Scalable Low Voltage Signaling with Embedded Clock）の規格外を推進してて
ソニー製センサーを使用してる場合はこの辺りの実装が上手く出来てない場合は性能を引き出せてない可能性があるかもね
ニコンがアップデートで瞳AFを実装するのは、SLVSに対応したんじゃないかと
処理能力とかは対応を前提に設計してただろうし 1年前に出た機種が、この間出たばかりの機種を置き去りにするアップデート予告だからね
6400も含めて、ZやEOSRへの影響は大きいだろうね ＞SLVSに対応したんじゃないかと
H/Wだぞそれ… 家電屋ってより、半導体屋回路屋だね。そのベースがないとデジカメラはもうやってけない。光学の老舗の暖簾だけじゃダメな時代。てことだね。 しかもα6400の記事の後に立て続けに2記事アップしたけど、
少なくとも7d2と80d統合の記事はネタ元がα6400の発表より早いしな
つまりα6400の記事を最新記事にしないために、いくつかアップしないで寝かせておいたんだろうな >>731
キヤノン関連の記事はキヤノン広報の検閲が
入るんだろう
だから記事公開までに時間かかるんじゃねーか？ α7/9のファームアップについては、暖めているのが、さすがinfo管理人
真打ちを残しているんだよねｗ ソニー信者は周囲360度全員敵だと認識してるんだな
統合失調症だよ。 >>734
それのどこが統合失調症と繋がるんだ？
せいぜい被害妄想だろ？ >>727
瞳の検出、追従するには高解像で高フレームレートの映像が必要ではあると思うけど、どうだろなあ。 半導体と機械学習だなスマホもカメラも
周辺解像とか減光とか階調とかの微妙な差異は一般人は気にしないんだろう >>738
カメラの性能向上がわかりやすいからな
低照度でISO6400での比較や、端を等倍比較しないとわからないような差異は
普通の人は気にならないでしょ
機械学習まで入ってくると、もう追随できないカメラメーカーが出てくるだろうね >>739
みるびゅーの開発部隊が頑張れって話やな。 ムーアの法則が成り立たなくなって集積回路の高性能化が難しくなってきた現状
画像認識もソフトウェア開発力で差が出ているものの近い将来各社横並びになるとは思う
そうなった時今度はどこで差別化をするのだろう？ アルハーバリアンだったらたあっ
王者キヤノンここにありっ >>741
横並びになる前に沈むあるいは吸われるとこもあるかもよ ソニーがリアルタイムトラッキングやリアルタイム瞳AFと、リアルタイム○○を全面に出したって
α7SIIIかはさておき、Quad Bayer配列を採用してHDRモードをリアルタイムHDRとしてブランディングするのかな？
カタログではリアルタイム○○で統一したほうが解りやすいし >>744
色々書いてもオートフォーカスはカメラ業界で下位なのにね >>733
α7IIIとα7RIIIのファームアップはリアルタイムトラッキングも
瞳AFの左右選択も無しって出し惜しみ酷すぎﾜﾛﾀ >>741
光学屋のニコンとペンタックスはそこまでついていけないかもな
他は映像や医療関係で使うから何だかんだその辺の研究盛んだし >>749
ソニーはオートフォーカスが悪いからね
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん >>720
キヤノンは予想のやや下を出す
でも売れるからな、手ぶれ補正なしシングルスロットでも喜んで買ってくれるやつが多数だからボロい商売。
アップルと同じだ。
んでしれっと次に改善しましたーてやるのが上手い
人気者のリア充体質
ニコンはどっかズレてる、z6とz7一緒に出しちゃうあたりもうね。作ってるやつらが営業に言われて7iiと7riiのニコン版出してと言われて作ってなんとしてもキヤノンより先に出したかった的なあれだな
もっとマシなマーケティングやれば絶対ニコンのが売れる。z7は一年後か目玉のレンズと一緒に出すべきだったわ。850売れてるうちに出すのもね。 >>752
新マウントレンズの高画質を謳うならば、もっとも高画素センサーで出すべきなんでまぁ正解でしょ AF性能は今回のA6400でほぼ行き着くところまで行った感じがする。
あとはAIが進歩してぬいぐるみとかモノを認識するくらいか。 紹介動画を見た限りではα6400は動画撮影中のAF追従がスチルのようにバリバリ食いついてる。
あれがマジだったらすごそうだけど俺動画なんて撮らないからな ボディ内手ぶれ補正非搭載なのはダンマリとかソニー信者はダブスタかよ 商売やるならそういう割り切りと差別化が大事なわけで
その程度のこともわからんアホはレスするなよ >>725,726
6400の記事の追記でソーッと流したり
管理人の心中がよくわかるw そろそろcannon rumoursからeos rでも瞳AFの動物対応を準備中という噂が流れる頃だな >>747
af下位なのはフジとペンタックスとオリンパス（コントラスト機種）だろw >>752
850売れてるうちに初号機出すのが正解だろ
レフ機売れなくなってから出すって事は他社に流れてるってことだし ソニーは2018年フルサイズ世界市場シェア No.1
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2019/0116_02.html
デジタル一眼レフとミラーレスを含めたフルサイズ世界市場シェアで、以前からソニーはNo.1をアピールしていましたが、2018年さらにシェアを拡大した事が伺えます。
2016年 → 2017年 → 2018年にかけてソニーが急激にシェアを上げてきた事が確認できます。 >>757
EOS-Mなんて眼中にないだろ。
レベルが違い過ぎるよ。
一定のコストの中で自分たちの技術ならこれだけの物が出来ますよ、ってのを出し惜しみなく普通にやってるだけでしょ。
出し惜しみしないのも次の機種ではそれ以上のものを当然のごとく作っていける絶対的自信があるからだし。 α6400では購買層が違いすぎて、kiss mに対抗できないであろう事は確か >>751
ニコンDSLRのオートフォーカスは、SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
ニコンDSLRのオートフォーカスは、以前から操作性と信頼性の両方を追跡するという点で、業界で最も優れていると考えられてきました。
しかしZ7は、機能的ではあるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、この高い基準を満たすには及ばない。
SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。 >>751
CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス 完全チェックの１２項目」
・画質 フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7 88点
Z6 82点
EOSR 80点
・AF追従&連写実用度
a7III 100点
a7RIII 98点
Z6 90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII ５項目
a7III ４項目
Z7 ４項目
Z6 ２項目
EOSR 1項目
（同点１位もカウント）
ってことだよ。
わざわざZ7勝ちの項目だけ抜き出してここでドヤされてもねぇ～
まっ、それがいつものゴキブリのインチキだけどｗ >>765
もうキャッシュバックキャンペーンが始まっててそれを踏まえると店頭で対抗できる価格？ >>741
日本企業ってソフトウェアむっちゃ弱いからな
ソフトに強いソニーは日本企業の中では異質な存在
知財も特許とかで固められてるから簡単に横並びになられるわけじゃない
ライセンス料払って買う方法はとれるけどそれはコスト面で不利だしね >>769
もちろん対抗できる価格になる
面白いのが、配信者の多くがSONYユーザでそこにターゲットを絞ったものになってる事
配信者向けに特化していると言いながら、実際には動画性能だけでなく静止画性能も飛躍的によくなる（DxOmarkでスコア88くらい行きそう）
また、配信者からしても美味しいネタだし（配信者向けに特化したカメラで撮影しているとか、どんな機能があるかを勝手にレビュー紹介されてしまうわけで下手にテレビでCM打つよりも広告費も削減できてしまうわけで
CBは予約特典でなく発売日から5月16日までしっかりあるので、つべ見て買ったなんて人が出ると思う rx100m5aの例もあるし
6400をフィードバックした
新6500が出ても不思議ない SONY信者は周りがみんな敵に見える統失とか言ってるけど、先に家電屋だのオモチャだの散々バカにしてきたのはニコ爺やキヤノネッツだからな。今の2社の惨状を見てるとざまあみろとしか言いようがない。 >>770
＞ ソフトに強いソニー
残念ながらそれは大きな間違いだ ニコキャノの何が不満でソニーに乗り換えたのか不思議だ、興味は無いけど >>776
日本企業の中では例外的に強いぞ。日本企業の中ではまだマトモな開発力と開発規模を有してると言うべきか。
他の日本企業が酷すぎるだけという話もあるが ニコキャノってニコンとキヤノンを一緒にするなボケ
老害に多い コンデジも震え上がる。OPPO、スマホ用光学10倍ズームカメラを開発中
さっそく、噂されている光学10倍ズームカメラ搭載スマートフォンの存在をOPPOが公式に認め話題になっています。
現在開発中の光学10倍カメラスマホは、15.9mmから159mmをカバー。つまり、広角、標準、望遠の3つの基本レンズがこれ1つでOKということです。
https://www.gizmodo.jp/2019/01/oppo-10x-zoom.html >>774
CP＋は
お姉ちゃんの瞳AF目当ての客でニコンが臭くなり
猫の瞳AF目当ての客でソニーが賑やかに 未だにα7とα9のアップデート情報記事にしてないのか いまあんなの記事にしたらEOSRが売れなくなるだろ言わせんなってことか
CNは出たばかりだから、
2～3年は現行機種で戦う、、戦えるのか？ 車から出るレーザーがカメラのセンサーを破壊するみたいですよ。
照射されて一本筋が入ってしまったとか。
自動自動車が増えて来ると怖いですね ミラーレスはシャッター開きっぱなしだから太陽光も怖い >>786
絞り開放で電源つけっぱだとやべーだろな。 シャッターが下りるのはシャッター切る瞬間だけじゃないのかな
絞りが絞り込まれるのもAFが働くときとシャッター切る瞬間だけだろうし >>784
短時間で破壊出来たと言うことは人間の目に影響は無いとか嘘だよな
と言うかこれ対向車の光学センサーを破壊する可能性もあるのか >>790
波長にもよるけどレーザーは水分によって減衰する、人間の目は涙でカバーされてるから網膜が焼けるようなことは無い
とか聞いたことがあるよ 富士フイルムが「GF100-200mmF5.6 R LM OIS WR」を正式発表
https://www.nokishita-camera.com/2019/01/gf100-200mmf56-r-lm-ois-wr.html?m=1
サイズ：ø89.5mm x 183mm
質量：1,050g
希望小売価格：271,500円＋税 >>789
絞りは設定通りに絞られなきゃ
常時設定効果反映出来なくね？ 昔レンジファインダーで稀にあった
シャッターが焼ける
と同様にミラーレスだと
センサーが焼けることがあるのか オリンパスのがファインダーに日光が入るとEVFの素子が焼けた事例がいくつもあったけど
結局リコールしなかったな 日光は使用者の不注意で片付けられるけど、
自動車の不可視光線なんてどうしようもないぞ 受光素子が焼け付くレベルの光線が目に影響ないとは思えんのだが
紫外線とか赤外線でも照射量が多ければ普通に目を傷めるぞ まず赤外線ですが、これは目が焼けます。
次に紫外線ですが、これも目が焼けます。紫外線は日焼けをひきおこします。目に良い訳がありません。
雪山などに長時間いると、目がしょぼしょぼする場合がありますが、あれは紫外線の影響です。
波長がもっと短いＸ線やγ線になると、これはもう放射線の一種ですから、失明どころの話ではありません。放射線障害で死ぬ事も考えられます。
電波の一種であるマイクロ波も危険性が考えられます。
電子レンジはマイクロ波を利用して水分を含んだものを加熱します。
人体も水分を多量に含んでいますので、電子レンジと同じマイクロ波を浴びると、レンジでチンされた状態になってしまいます。
結論としては、どの波長でも極めて強い電磁波は危険という事ですね。 >>791
皆川亮二のマンガの読者にはお馴染みだな 地上から自衛隊ヘリを狙ってレーザーポインターを照射するだけでパイロットの視力奪えるのに
多少涙で光線が減衰したところで危険には変わりないだろ
自動運転のレーザーなんてかなり至近距離にあるんだし OVF爺が自動運転車に網膜を焼かれるという事故が起こるようになるのか 別にOVF爺でなくても普通の通行人でも危ないだろうにw レーザーの安全性もいろいろあって長時間眺めなければOKというレベルもある >>803
自動運転のレーザー？？？
なに言ってんの？？ >>806
そうだけど、受光素子を一撫でで焼くレベルのレーザーがそんな低レベル出力とは思えんのだが >>810
天候にも強く遠くの物体まで反射するぐらい強くないと意味ないしなあ。 >>810
そんな考えどうでもよくて、もしセンサを薙ぎ払えるレーザーばらまいてるなら
町中でスナップしてるデジカメはとっくにズタボロになっている
という当たり前の話が想像できない馬鹿だけが、騒ぎ立てている
というわかりやすい話でしかないわな いや待て
ソニーなら確かに壊れるかもしれんぞ
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 COOLPIX A1000の動画を4K60pから4K30pに訂正したね。
謝罪はしてるけど指摘コメントを消しちゃったのがいかにもinfo管理人らしい。 管理人、さっさとSONYのアップデート予告載せろや
載せる事ができねー理由でもあんのか？ あんたがソニカめinfoサイトでも立ち上げりゃいいだろw ああ、最新のキャノネッツ記事で埋める気なのねｗｗｗ >>812
これからそうなるって話だろ？
自動運転が今現在そこら走ってるとでも？ 手ぶれ無いのかレンズ内使うのならキヤノンと一緒じゃん >>820
AEyeってどの車種に搭載されてんの？ >>820
自動運転は走ってないやろw
ACC付きやらやら自動ブレーキ車なら走ってるけどさ >>821
違うよ
ソニーのレンズには手ブレが無い >>812
現状はまだ自動運転ほとんど普及してないだろ 高級車は高速ほぼ自動運転みたいなもの
LIDER付きがバンバン走ってるわけではないけど >>815
すげー不自然だよな
不確定ソースとかでもない確定大物ニュースなのに。 >>815
キヤノンと富士の情報だけは積極的且つタイムリーにアップします DPReviewが年始に上げた各社に望むことなんて露骨に管理人の好き嫌いで記事の掲載を操作したからな eos rは、2019年第一四半期に機能追加のアップデートか！？という噂を記事にしてたのになw メジャーなファームアップデートは記事にしてるね基本 >>822
さぁ？自動運転車ならゴロゴロ転がってるが
>>824
走っとるよ
>>825
読んでるよ
>>827
え？ミニバンにすら搭載されてるが ソニーさんは「メニュー内もタッチパネル有効」こそ最優先でアプデしてほしいのにっ お前ら管理人をあまり責めてやるなよ
彼も金稼がにゃメシ食えないだろ？
キヤノンを贔屓することで広告費が
入ってくる仕組みなんだからさinfoは
キヤノン贔屓することくらい大目に見てやれよ infoは数年前は「匿名の情報」を仕入れて記事にしてたから、価値があったけど
今はrumors・レビューサイト・軒下を、恣意的フィルターをかけてパクるだけの、まとめサイトだからな
正直無くなっても支障はない、他にデジカメライフやとるなら等あるし
管理人の偏向記事やコメントは、たまに面白いけどｗ 大手メディアが広告主の企業に付託するのは仕方ないにしても個人配信までは制御出来ない
キヤノンも昔みたいな無茶は出来ないだろう
まあ、それでこの現状なのだろうが 偏りがあり過ぎて見なくなったわ
キヤノンのどーでもいい噂大杉て ✕デジカメinfo
○管理人日記
すでにinfoとしての価値ゼロ。題名替え推奨。 国内の雑誌の評価記事なんて本当に読まなくなったなぁ
国内外のネットでのレビューの方がまだ判断の基準になる
付託まみれのカメラ雑誌もオーディオ雑誌と同じ運命か >>808
>>809
レーザーレーザーを搭載した車なんてAUDIの一部だけ
殆ど世の中に出てないのになんでレーザーなんだと言っているのだが？ 元記事を読んでない？とマウントを取りつつリンクを貼ってあげない姿勢好き これでマウントって、何か否定的な事言われたら何でもかんでもマウントだーって騒ぎそうだな >>847
すでにそれだろ
会話に割って入ってちんぷんかんぷんなこと言ってる奴に元情報知らんのかと言ったら「マウント」らしいから。 >>817
逆だろ。キヤノンのアップデート記事でたらSONYのアップデート記事のせて下に追いやる作戦 >>844
意味ふ
話の論点はレーザーの出力が本当に問題が出ないレベルの出力なのか？という事と、
>>812が言ってるようなレーザー式の自動運転車なんてほとんど走ってないという指摘をみんなしてんだよ もはや関係のない車の話しで無駄に荒れてるイメージさえあるデジカメ板よ 国内でも正式にっファームウェアの発表あったからな
もはや逃れられんぞ しかし数ヶ月～半年以上も未来の話をされてもな、他社に流れないよう引き留め工作としか言いようがないね。
ソニー案外追い詰められてるんだねー レーザーとレーダーが混ざってるな
しかしこの話は数年後には車だけでなく、
個人向けカメラにも監視カメラみたいな被写体を勝手に追い回して自動撮影機能が付いて
再燃するだろう >>855
5年も前に発表した一億画素のセンサーってキヤンンからいつでましたかね？ ところでカメラには音声認識がついたものはないのですか？
あってもよさそうなのですが 手でもっとんのに音声て
f8！とか1/2000！って叫ぶんか？ クラブで結構レーザー使ってるイベント多いけどライブ撮影とかカメラマンってどんな対策してるんだろ？
投射エリア除外とかやってないエリアで撮影してるとスマホとか一瞬で壊れてる
https://twitter.com/zani0/status/803203153403334656?s=20
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>856
デジカメでもレーザーAF補助光とか普通にあったよね
XboxのKinectとかVRで使ってるセンサーもレーザーグリッド検出方式が多い >>860
技名叫びながら写真撮る姿想像してフフッてなった 4Kも撮れる超高倍率ズームコンデジか。海外ではそれなりに需要があるから作るんだろうな。 >>864
「風に揺らめくミニスカに自動でサーチ＆AF-C追尾！」 >>864
なるほど、アクションカメラだとついているのあるんですね >>867
皆黙々と写真撮ってるけど、心の中ではそんなこと叫んでるのか、想像しただけで楽しい >>870
あっ、デジイチ買えない貧乏なクズゴキブリには関係無いからｗ >>874
732 名前:名無CCDさん＠画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。、 ここの管理人って本当糞だな。
一方的な意見だけは載せる癖にその反論を（ソースも加えても）書くと絶対スルーする。
中身ステマゴキブリだろう。 >>837
あ、なるほどねｗ
センサーサイズの壁とか言ってる奴にCanonのDｘOスコアはAPS-Cやマイクロフォーサーズより低いって
ソース付きで書くといつもスルーするけどそういう事かｗｗ >>875
あっ、フルサイズミラーレスなんてとても買えない貧乏クズゴキブリの
お前には全く関係無いからｗ >>871
ソニーのサイバーショットのVやFシリーズにフォログラフィックAFと言うのがあってレーザーだったけど
他社でも同様のレーザー測光方式あったんじゃない >>877
そうだよ
キヤノンもニコンもソニーも平等に扱ったら
キヤノンからリーク画像貰えなくなっちゃうのよ
※正確には正式リリース前に画像出す許可
管理人が結婚してんのか子供いるんだか知らないけど、
生きていくには金がいる
キヤノンを贔屓することくらい大目に見てやろうよ >>877
壁があるよね
EOS R
36.0×24.0mm
α7III
35.6×23.8mm
https://www.sony.jp/ichigan/products/ILCE-7M3/spec.html
ソニーはマウントが小さいためフルサイズセンサーを実現できない。フルサイズ詐欺一眼。 >>883
キヤノンは約
この論理だとキヤノンのAPS-CはAPS-C詐欺 >>884
なるほどSony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど真っ黒だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も当然Canonが上回った。 キャノンも1Dx2は35.9×23.9mmだったり
ソニーのα7r3は35.9×24.0mmだったり
この機種ごとの微妙な差はなんなんだろうねｗ >>860
AFのモードを即座に変更するのに便利そう。 >>860
便利でいいよね
グローブ越しに操作しにくいときや
手が離せない時に便利 >>890
撮影してる奴の横でぼそっと「えふにじゅう」とか「いそにまん」と言うイタズラ >>883
ならばニコンZもフルサイズ詐欺一眼な
ニコンZ7
35.9×23.9mm
わかったか？ゴキブリ >>864
技名ではないが、桜の中を電車が走る有名撮影ポイントで、
よし来た！！！と叫んで大袈裟な構えで撮ってる奴を見た事ある
カメラマンだけでなくただのお花見の人も多く、何かな？とヒソヒソ話されて怪訝な目で見られてたわ >>886
センサーの画素数とか画素ピッチとかの仕様差でセンサーのサイズはみんなちょっとずつ違う
正確には変わるのは有効画素数であってセンサーダイの大きさは同じメーカーならみんな一緒だけどね ＞オリンパスE-M1XのAFはα9と同等かそれ以上で高感度性能も大幅に改善？
こんなハテナ付きの怪しい噂は記事になるのに、α9がパワーアップする確定情報は未だに掲載無し オリの記事掲載も差別されてるほうだと思うけどソニーに対してはより酷いな SONYに害をなすフォーマットの情報は載せるくせに、
動物AFだとかトラッキングAFというBIGチェンジは載せないとか最低
Canonならどうでもいい特許ネタまで引っ張ってくるくせによ m4/3でAPS-C以上の高感度性能があったり、α9以上のAF性能があったら凄いけど
にわかには信じ難いな
デジカメライフには書いてあった、「低照度のポートレートではD4sに及ばない」は恣意的にカットされてるなｗ ＞m4/3でAPS-C以上の高感度性能があったり、α9以上のAF性能があったら凄いけど
別におかしくないぞ？
新しい工場やプロセスや仕組みを入れれば性能は一気に向上する
多少のセンササイズ差は簡単に覆るのは、
ソニーAPSC ＞ キャノンFF
なんてのがあったことからよく分かるだろ。
それにm43はFFの1/4しか面積ないので遥かに高速読み出ししやすい
つまりAFがやりやすい infoスレでカテゴリの記事数が話題になったとき管理人がカテゴリにあった数字消したんだよな
ここのスレ見てるよ
多分だけどinfoは複数人管理人いるね
一人はキヤノンユーザー、大昔の記事にキヤノン使ってるって書いてある 高感度性能はハッタリだろ
普通に有り得ない一段の差越えるとかどんな技術革新有ったんだよ
ノイズリダクション派手に効かせてるだけじゃねえの >>907
D500ってセンサースコアも良くなかっただろ
それにM43専用レンズ込みだと画質も大差ないわな E-M1X、ディープラーニングAI搭載ワールドクラスAFとか
厨二っぽくていい感じだわw
話半分に聞いとくけどな
それより、150-400mmの情報が気になる
本当だったら、いくらなんでも小さすぎる… Canon信者のキチガイステマ管理人。
他社のネガティブ投稿はガンガン載せる癖にCanonの事は絶対に貶してはいけない路線。 D500とE-M1mk2で高感度ノイズは並んでたから抜くのはありえる
今はAIまで動員して画像解析してノイズリダクションするんでない
医療機器に応用できるから開発費投じたんでしょ >>912
今まででも高感度はD500負けてたよ。
http://www.photonstophotos.net/Charts/PDR.htm
G9と同じ位だな。Canonにはフルボッコで圧勝。
G9にはE-M1 markⅡは低感度では負けるんだけどな。
D500は低感度では勝ってたっぽい。
流石に新型になるんだから今更3年も前のD500には負けんでしょ。
でもPENTAX KPが変態性能。
GH5ｓであったゲインアップの技術だなこれ。
でもそれもGH6で有機薄膜センサー出て来たら終わりかな。
ゲインアップがどうたらこうたらとか有機薄膜センサー来たらしょぼい団栗の背比べレベル。
と言うような事をデタラメinfoで書いてもキチガイ管理人は絶対載せてくれないがｗ だけど今回のSONYのアップデート告知って、
直接Canonを貶めている訳じゃないよね
これだけ話題性に富み、infoへのアクセス数も稼げるだろう記事を載せないって事は、それを載せる事でCanonの主にEOSRの売上が落ち込む可能性のある技術だとCanonあるいは管理人が判断したという事になっちゃう オリンパスの噂もD500じゃ無くて７Dｍｋ２とか他のCANON機を貶したりしたら
載せなかったんだろうな…に１００ジンバブエドルｗｗ Canonのセンサーは既に周回遅れなの皆知ってるだろ というか、基本的にデジカメinfoの管理人さんは、SONY贔屓だと思う
自分がSONYユーザだからそう思うだけかもしれないけど、記事やネタもちょっとSONY寄りだなと思うときが多々ある
そのせいか、あのサイトはSONYユーザが少し多いように思える >>917
新説登場！ｗ
デジカメinfoはキヤノン贔屓で、コメントを弾かれたソニーGKが
このスレで憂さを晴らしてる、というのが一般的な見解なのだが。 富士びいきでもある。Youtuberのおっさんが流したただの希望を記事にしたからな。このおっさんは他のメーカーについても言及してたのに富士の話だけ記事にするという荒業だ ソニー贔屓で大型アップデートの情報載せないわけないだろ >>917
それはあながち間違ってはいない可能性がある
なぜなら、管理人はソニーからも
「正式発表前画像公開の許可」を
貰いたいはずだからだ
リーク画像としてinfoはキヤノンの正式発表前に画像を
公開している（今は軒下から貰った"テイ"にしてるが）
これはキヤノンが許可してくれてるから出来ること
許可が取り消されればオリンパスみたいなことになる
仮にソニーが画像公開許可をくれたらinfoは
ソニーユーザーからも厚い支持を得る
広告費は倍増するだろう
ソニーのシェアが増えた今、infoは難しい舵取りを
迫られている
キヤノンを贔屓しないといけないが、ソニーにも
ゴマを擦りたい
管理人も苦労してるんだよ >>918
あのサイトで弾くのは、批判的な内容（世論が批判的ならば別）だよｗ
あと、逆に信者すぎる発言はダメｗ
管理人から肯定的に見られるのは「欲しくなりました」とか「購入検討してみようかな」とかそういった発言は掲載okになる可能性が高いですね
ほか、管理人さんもユーザを見ているのもある
例えば自分が贔屓にしているメーカー以外にもコメントをするユーザがいて、どのメーカーの製品に対しても穿った見方をせずに分析して発言できる人などは管理人もコメントと掲載する傾向はある
そう考えたが、管理人はどこ贔屓とは言えないって思うけど
でも、コメントの付き方とかコメントの通り方とかを見ていくと、確かにあそこはソニー贔屓だと思う >>924
多分解析出来てるのはFTZ経由の信号だけだと思う
Eマウントは情報開示されてるしFマウントの解析は前からできてるしEマウント用のFマウントアダプターはもうあるから作れないことは無いはず
これがZのネイティブ動作レンズを開発するとなるとまだ無理だと思う >>917
それはかんちがい
今までずっとサイト見ててもinfo管理人はキヤノンとフジが有利になるようにサイト運営してるのは明らか
両社とも広告費用をいとわず宣伝ばらまく企業として有名だから金が絡んでるっぽい >>926
そのキヤノンと富士フイルムが昔から犬猿の仲だから、
管理人も大変だねえ。道理で禿げるはずだｗ sonyα7Ⅲの話題で盛り上がってた時に、すべての像面位相差AFを備えている機種に現るシマシマをあたかもα特有の問題であるかのように編集して、しかもシマシマ箇所の拡大画像も併せて載せたんだぜ。sony贔屓であるはずがない。 >>928
NCのシマシマって記事にしてないよね？ >>922
EマウントとZマウントのフランジバックって、2mmしか違わないんじゃなかったっけ
2mmのアダプター作るなんて、すごいなｗ
Rマウントは4mm違いだから、いけそうだけど >>929
グッドニュースかなあ？
なんでα7IIIとα7RIIIはリアルタイムトラッキングと瞳AF左右選択のアップデートに非対応なの？
α6400みたいな格下の廉価APS-C機にすら搭載されてるのに出し惜しみされて納得がいかない >>932
ソニーのBIONZは世代名とか曖昧にしてるけど、
α７Ⅲの映像エンジンは古いってことでしょ
https://en.wikipedia.org/wiki/Bionz
これみると初代α7と、α9, α7 IIIのエンジンは同じチップのようだが、
そんなわけ無いじゃん
DIGICとかEXPEEDは宣伝のために世代も明かしてるが、
BIONZはかなりガードが高いのか、隠しているね。 >>932
そら単純にα7Ⅲと7RⅢのセンサーと、α9とのセンサー性能差だろ
6400にもあるのはセンサーが小さいから そんなこと言われちゃうから、機能追加のアップデートするのはα9限定とかを出し惜しみって言うんじゃないの？
頑張ってるじゃん Z→aEマウントアダプタって誇り高い
Nikonユーザーは嬉しいの？ Eマウントレンズを大口径ボディーに装着したらどうなるか興味ある奴いるんじゃないの? 別にどうでもいいけど 大口径は光学設計の選択肢が増えて画質の良さに繋がるって言ってんのに、繋げるマウントが変わってもレンズが同じならほぼ同じだろ >>933
例えエンジンが同じだったとしてもセンサー側のバス性能が段違いなのでスループットが大きく異なる
ソニーはセンサーの性能を生かす為に新しいバス（SLVS-ECインターフェース）の採用をサードパーティにも働きかけてる >>903
afはともかく高感度は無理。e-m1mk2は豆の中では一番高感度強いが実際使うとなるとiso1600が限度。 >>941
では、α７Ⅲは旧世代の低速読み出しセンサーということか。 >>945
今まではここまでスループット必要だったのはα9くらいだったからな
全メーカーのカメラ含めて α6000あたりだったらAFも高感度も超えてくる気はする
というか、APS-Cの進化は何故かとろい >>936
ホンコレ
これって散々自慢してきた大口径マウントを否定することになるからw ソニーはAPS-Cミラーレスを売るつもりがない。儲からないから。 ヨドバシカメラ売れ筋ベストテン「デジタル一眼カメラ」大晦日＆1月上旬ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/280573/
今回は、大晦日から１月15日の間に売れたデジイチ・ランキングをお届けする。
1位はソニーα7シリーズのトップモデルである7R III。
ライバル機の仕様や機能が明らかになったこの時期に、この機種が売れているというところが興味深い。
α7シリーズはこの他のモデルもランクインしており、フルサイズ・ミラーレスではソニーがトップシェアを守っている状況だ。 infoへの書き込み4連続で無視されたわ。連投ちゃうで
不適切なことなど何も書いていないのに
もうええわ >>936
誇り高いNikonユーザーとやらも実はここだけの話で、
実際外に出ればSIGMAとTAMRONがむちゃくちゃ居る事に気付く >>949
本当にソニーアンチはキチガイ。
α6400を発表したのにねw そろそろ次スレ
6400は無かったことにするのでスレタイはこのままで ソニキチはinfoスレ＝ソニースレとして使用してるから、誤爆ではない
彼としては当然の認識ｗ >>953
BCN AWARD発表！
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型：ニコンがトップ
一眼レフ：キヤノンとニコンの差が縮まった？
ミラーレス：キヤノンが堂々のトップ！2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か！
ソニー売れなくなったねえ
頑張ってほしい、 ソニキチは廻りすべて敵に見えるらしいからな 養生しろよw >>945
AFの演算はセンサーのメモリ読み出しじゃなくて
プロセッサパワーとメモリの帯域に左右されるんだろ
スマホなんか1世代変わればCPUとチップセットとメモリが新しいアーキテクチャに変わってるのと同じで
同じアプリでもモッサリするのと同じだ >>961
像面位相差画素もコントラストも画像情報で有る限りはセンサーからの読み出しが一番上流の処理になるから
ここが遅いと下流の処理が全部その分遅くなる
どんなにプロセッサパワーとメモリ帯域があってもセンサー読み出しが遅かったら全体のレスポンスに影響する つまり左右瞳AFに初めから対応しているEOS Rってα9以上の読み出し速度が速いセンサー使ってたんだなw >>943
Mk2出た当時のImagingResourceの詳細実写比較とかでも
「D500とX-T2には及ばないが、7Dmk2よりは多くの面で勝っている@ISO3200」みたいな評価だった記憶があるが
「現役デジカメ機種フルテスト」みたいな企画が好きな
某雑誌とかでも散々指摘されていたと思う
ソニー系の同世代の技術で作られたAPSやフルを上回るとは
誰も思ってないだろう
読み出し速度の大幅高速化等が予測される事から、新世代
シリーズセンサーの可能性があって、一世代前(まだ現役だが)の
D500等を瞬間的に下克上する可能性はある、程度の話
もちろん同世代技術のAPS機(D510?)とか出てくれば、更に
高性能だろうさ
MFTで安心して使えるのが、ISO1600というのも概ね同意だし
キヤノンは…キヤノン界では独走で一位だから(謎 >>962
なるほど
だからソニーのカメラはオートフォーカスが弱いのか >>963
同じレベルの精度とレスポンスを持っているならそう言えるね
どれだけ遅くてもどれだけ精度が低くても良い、という前提のAFを実装するならセンサー読み出し速度もどれだけ遅くても構わないよ
これはプロセッサやメモリ帯域にも言えることだけど αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねｗ
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん、、、 Canonセンサーの読み出し速度が早ければ4K動画クロップしまくりのあの糞仕様にはならんだろうな キヤノンの糞センサーは読み出しが糞遅いから逆立ちしたってブラックアウトフリーは不可能だよ >>948
売れたら爆笑だよね
Zスレとかどう反応するのか楽しみだね >>967
CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス 完全チェックの１２項目」
・画質 フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7 88点
Z6 82点
EOSR 80点
・AF追従&連写実用度
a7III 100点
a7RIII 98点
Z6 90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII ５項目
a7III ４項目
Z7 ４項目
Z6 ２項目
EOSR 1項目
（同点１位もカウント）
ってことだ
わざわざZ7勝ちの項目だけ抜き出してここでドヤされてもねぇ～
まっ、それがいつものゴキブリのインチキだけどｗ ニコンDSLRのオートフォーカスは、SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです
https://m.dpreview.com/reviews/nikon-z7/8
For some time, we've considered Nikon DSLR autofocus the best in the business both in terms of tracking operability and reliability.
But the Z7, while capable, falls short of meeting this high standard, despite its pro-level price.
It also falls far short of the bar set by class-leading mirrorless autofocus features, like Sony's Lock-on AF.
ニコンDSLRのオートフォーカスは、以前から操作性と信頼性の両方を追跡するという点で、業界で最も優れていると考えられてきました。
しかしZ7は、機能的ではあるが、そのプロレベルの価格にもかかわらず、この高い基準を満たすには及ばない
SonyのLock-on AFのように、クラスをリードするミラーレスオートフォーカス機能の限界をはるかに下回るものです。 >>967
CAPA 2019年1月号 「フルサイズミラーレス 完全チェックの１２項目」
・画質 フルサイズ機にあって高感度域でも細部描写がさらに優れているのはソニーの２機種だ。
a7RIII 95点
a7III 90点
Z7 88点
Z6 82点
EOSR 80点
・AF追従&連写実用度
a7III 100点
a7RIII 98点
Z6 90点
Z7 82点
EOSR 80点
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ちなみに全１２項目中それぞれトップを取った項目は
a7RIII ５項目
a7III ４項目
Z7 ４項目
Z6 ２項目
EOSR 1項目
（同点１位もカウント）
ってことだ
わざわざZ7勝ちの項目だけ抜き出してここでドヤされてもねぇ～
まっ、それがいつものゴキブリのインチキ >>970
勝ち組マウント（ドヤ顔 ｘ ニコ爺の大合唱
ソニーはCMOS売れるしレンズも売れるし、ニコ爺は裏山と思ってたG/GM/ZEISS Batis高級レンズ使えて万々歳じゃね？
EOS RでEマウントのレンズが使えても欲しいとは思えねえけどなｗ arrows (2019年1月19日 20:29)
ソニーＥマウントはマウント径が小さいのでフランジバックが２ｍｍの差でも作れますがキヤノンＲＦマウントをニコンＺマウントのカメラに取り付けることは勘合するところの寸法差が１ｍｍなので難しそうですね。
ＥＦマウント用はいずれ出てくると思いますがＬマウントは勘合するところの寸法差が３．４ｍｍなので出来そうです。
何言ってんだ？
こいつ αはアウトドアで使い物にならないから無理だわ
[旅カメラ] SONY α9＆α7RIII VS アマゾン 前編 [性能インプレ]
https://www.youtube.com/watch?v=sWJ4MtP7rU8&;feature=youtu.be&t=257
α9とα7RIIIをアマゾンのジャングル撮影で使ってみたら、どっちもエラー出まくり！！
①雨がかかったらバッテリー室に浸水してエラー。
②バッテリーが過熱して撮影不能になった。
③AFが迷いまくったり作動しなかった。動画でも静止画の連写でも熱暴走しまくった。
ちなみに一緒に持っていったニコンD5, D4S, D800はどれも全く問題なかった。
【結論】雨が降ったり湿度が高いところでメイン機材として使うのは無理と判断せざるを得ない >>961-962
アルゴリズムに手を加えただけで、今まででも十分な情報量があった、かどうかは誰にもわからんので、
中野人に聞かないことには結論出ないでは。 >>979
ああ、汚い顔がモザイクで隠れたおかげで不快感が軽減されているね！ キヤノンのドル
ニコンの亀吉
って感じになってきたな
しかしチャイナアダプタ発表で狂喜する
ニコ爺達面白いなあ
みんなツァイスガーって叫んでるけど
アレ本来はソニーレンズのための製品じゃないのか？
Eマウントに比べてレンズが無いって虐められてて
大口径以外いらないって言ってなかったか？ >>984
ニコキヤノがフルサイズミラーレスを出して以降、
ニコキヤノ信者がかつてソニーに対して放った暴言の数々が今のニコキヤノに刺さってる ETZで喜んでいる人なんているの？
ソニーのカメラ・レンズは微塵も興味がないから、わからんわ
選択肢が増えるのは、いいのかもしれないけど
たとえ中華パチモンでもなｗ N信者「マウント径がぁぁぁぁぁー！！！」
N信者「家電メーカーが作るもんはカメラじゃねーしｗｗｗ」
＞＞TechartがETZアダプターつくってるお
N信者「これで使えるレンズがもっと増えるぞぉぉぉぉ！！！！」
N信者「GMレンズ使いたいぜぇぇぇぇぇーーーーー！！！！」
S信者、C信者「あれれ？ちょっとおかしいんでないけ？？？」 >>987
コメント欄でツァイスとかフォクトレンダーとか
出すけど絶対にソニーのレンズは無視する所に
ニコンユーザーとしての矜持を感じるね >>988
まぁAFレンズしかないソニーレンズは動作保証が怪しいし、期待の範疇に置かないのは当然といえば当然
MFレンズは電子情報メチャクチャでも、マウントに付きさえすりゃ使う分には問題ないからな MC-11の時
キヤノンのEFマウント持ちがセンサーが周回遅れの糞ボディで
SONYのボディとキヤノンのレンズの組み合わせでソニーウマ―
今回
現状ではソニーのEマウント持ちがZのボディを欲しがるわけもなく…
ニコンZボディ持ちがEマウントレンズ買ってEマウントレンズ製作会社ウマ―
おまけにこれから出すZマウントレンズが売れなくなる恐れが…
特にサード関係（わざわざZの為に出すかは別にして）
ニコン信者ってアホなの そもそも2mmのマウントアダプターって強度弱くて、歪みそう。 >>991
普通にα7IIからZ6に買い替えたけど？
もともとD800までニコン使いだったけど糞みたいなSONYのUIにはイライラさせられっぱなし
FマウントレンズアダプターでαにつけたときのAFも全然遅かったしな
あの変な階層構造のUIとおさらばできて超快適だわ SONYユーザが雨の日だけ持ち出すためにZ買うかもしれんぞ 金持ちならな >>992
問題ない
ZマウントはEマウントより遥かに巨大だからね >>995
径が大きくなればなるほど捻れ剛性は下がるんだけど？
相変わらず馬鹿だね このスレッドは１０００を超えました。
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