ニコンマイナーメーカーへ転落
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ニコンはすでにソニーに奪われ
弱小メーカへ転落
どうすれば生き残れるか
真剣に考えよう >>1
BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
、 >>5
BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
。 国産スマホみたいな野暮ったいボディデザインと
値段の割りにチープなレンズデザインで第一印象があまり良くない >>7
現実はこれ。BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね タイプ・センサーサイズ別 販売金額 構成比 BCN+R
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201904081205_1.jpg
2016年3月
一眼レフ:66.7%
ミラレス:33.3%
2019年3月
一眼レフ:32.7%
ミラレス:67.3% ★
ミラーレス一眼のメーカー別台数シェア BCN+R
https://d1nzh4uot4722i.cloudfront.net/files/user/201902191832_2.gif
ニコン 2% ★
今年もレフ機大幅減で「4位」転落も見えてきたかな? >>12
BCN AWARD発表!
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レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
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いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
あ Map Camera、2019年4月のデジカメ売上ランキングを発表
ソニーが新品・中古ともにトップを獲得
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1185449.html
新品デジカメ販売月間ランキング
1位:ソニー α6400
2位:ソニー α7 III
3位:ソニー サイバーショットRX0 II
4位:ニコン Z 6
5位:富士フイルム X-T30
6位:キヤノン EOS R
7位:キヤノン IXY 200
8位:リコー GR III
9位:ソニー α9
10位:キヤノン EOS RP
ソニーが新品の1位・2位・3位を独占。
APS-C機が首位となるのは、フルサイズの印象が強い近年のソニーとしては意外だが、
小型軽量で高性能なためファミリー層にも評判だとしている。 >>14
BCN AWARD発表!
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レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
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いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
う >>15
「ヨドバシカメラ」売れ筋ベストテン
「デジタル一眼カメラ」4月下期〜5月上期ランキング.
..平成31年4月16日 〜 令和元年5月15日
- 第1位 ★ソニー α7 III ボディ
- 第2位 ★ソニー α7R III ボディ
- 第3位 ★ソニー α6400ダブルズームレンズキット
- 第4位 ★ソニー α7 III レンズキット
- 第5位 キヤノン EOS Kiss Mダブルズームキット
- 第6位 ニコン D850
- 第7位 オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
- 第8位 キヤノン EOS R ボディ
- 第9位 ニコン D5600ダブルズームキット
- 第10位 ★ソニー α6400パワーズームレンズキット >>16
BCN AWARD発表!
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レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
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いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
え >>17
「BCNランキング」日次集計データによると、
2019年 5月6日 から 12日、
ミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
3位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
4位 OLYMPUS PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ホワイト(オリンパス)
4位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー(オリンパス)
6位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
7位 EOS M100 ダブルズームキット ホワイト EOSM100WH-WZK(キヤノン)
8位 ★α7 III ボディ ILCE-7M3(ソニー)★
8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
10位 OLYMPUS PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ブラウン(オリンパス) >>18
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レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
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いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
か >>20
「BCNランキング」日次集計データによると、
2019年 4月29日から5月5日、
ミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
3位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
5位 OLYMPUS PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ホワイト(オリンパス)
6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー(オリンパス)
7位 ★α7 III ボディ ILCE-7M3(ソニー)
8位 EOS M100 ダブルズームキット ホワイト EOSM100WH-WZK(キヤノン)
9位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
10位 ★α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K(ソニー) >>21
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レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
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いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
き ユニークなスレが建ったと聞いてニコ爺がやって来てくれたぞ
何だ、このスレは茶も出さんのか?呆れるわ
しかしあの板のあのスレは最近ガキはかりでオワコンだわ
まだムジナ野郎の方が一心同体だな ・スチルカメラ市場は1兆4,000億円から1兆3,000億円へと7.1%減少した。
これはCIPAの出荷台数(カメラ+レンズ)と一致しており、8.3%の減少につながります。
・ソニーのスチルカメラ市場におけるシェアは、20%から24%に上昇しました。
・ILC +交換レンズ市場におけるソニーのシェアは、19%から23%に上昇しました。
・ソニーは現在、この市場で第2位にあり(2017年度は第3位)、キヤノンの背後であるがニコンに先んじています。
・コンパクトカメラ市場におけるソニーのシェアは、26%から29%に上昇しました。
・ソニーは現在この市場で第1位です(2017年度は第2位)。
【sony alpharumors】
Sony now has 24% of the overall worldwide camera market share.
Up 4% over the previous year!
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/ ニコンの米国フルサイズシェアが3位転落!NPD社調べ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1492186623/l50
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無CCDさん@画素いっぱい2017/04/15(土) 01:17:03.96ID:D7xQrHO20
https://blog.sony.com/press/sony-overtakes-2-position-in-u-s-full-frame-interchangeable-lens-camera-market/
訳:ニコンの米国でのフルサイズ一眼シェア(2017年1月、2月)が3位に転落したってNPD(大手市場調査会社)が言ってた 2019.2.25
新参ソニーがカメラ最高級市場で初のシェア1位、悩むキヤノンとニコン
https://diamond.jp/articles/-/194922
高性能センサーを搭載したフルサイズモデルは一般に、
プロやハイアマチュアが使う高級カメラだ。
いわばカメラヒエラルキーの頂点。
ここでシェアを取れば波及効果は大きく、各社の鼻息は荒い。
「18年に通年で初めて、(一眼レフとミラーレス一眼カメラを合わせた)
フルサイズ市場でグローバルシェアナンバーワンを獲得した」と、
ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズの大島正昭担当部長は胸を張る。
けん引するのは、13年発売のミラーレス一眼カメラαシリーズ。
特に17年発売の「α9」は高速連写機能などに優れ、
「ミラーレスの歴史的なターニングポイント」と自負する。
ラインアップでキヤノンとニコンを凌駕、
「両社がラインアップを充実させるにはあと2、3年はかかるだろう」とBCNの道越一郎アナリスト。
故に少なくとも数年は、「ソニー1強」が有力視されている。 あなたがデジカメで撮影した写真・画像をどんどん掲載してください
一眼レフ・ミラーレス・コンデジ、写真のジャンルは問いません、使用機材の記載もご自由に
真剣作品からスナップまで、但し個人が特定できるモデルさん以外の人物は自粛願います
またスマホやチェキで撮影したものは駄目、ご遠慮下さいね DLの頓挫とアクションカメラでコケたので嫌な予感してた。
DLは発売まで漕ぎ着けるべきだったしキーミッションは出さなくても良かった。
Z7はEOSRよりボディの質感が良かったなあ。 スチルカメラ市場におけるSONYのシェア
・SONYのマーケットシェアは20%から24%に増大した。
・SONYのスチルカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から23%増大した。
・SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった(2017年はナンバー3)
・Canonには及ばないがNikonを上回った
・SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から29%に増大した
・SONYは市場でナンバー1となった(2017年はナンバー2)
ビデオカメラ市場におけるSONYのシェア
・SONYは昨年と同じ29%のシェアを獲得している
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/ >>31
BCN AWARD発表!
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レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
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いまにも潰れそう。頑張ってほしいね とうとう、3位転落かぁ・・・
今年の浮上要素0だし
それどころかソニーの新型はかなり強そう
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね ニコンは規格オープンなソニー EマウントやLマウントで
レンズを出すサードレンズメーカーになるんやろな
がんばってほしい
Eで出たら一本くらいレンズこうてやるからな >>35
現実は?BCN AWARD発表!
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レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
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いまにも潰れそう。頑張ってほしいね デジカメ業界に激震! ソニーが金額ベースやシェアでニコン抜いて市場No.2に
ソニーが金額ベースのシェアでニコンを追い越しこれまの3位から2位のカメラメーカーに躍進!(SAR)
2019年5月22日
市場アナリスト及び一般投資家向けの2019年IR説明会でSONYのカメラ事業における2018年の結果が説明されたということです。
スチルカメラ市場におけるSONYのシェア
2017年の1兆4000億円から2018年は1兆3000億円に7.1%縮小した。
CIPAの統計ではカメラ+交換レンズは8.3%縮小している。
SONYのマーケットシェアは20%から24%に増大した。
SONYのミラーレスカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から23%増大した。
SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった(2017年はナンバー3)
結果Canonには及ばないがNikonを上回った
SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から29%に増大した。
SONYはこの市場でナンバー1となった(2017年はナンバー2)。
https://www.dmaniax.com/2019/05/22/sony-2nd-2018/ 4月のフルサイズミラーレスの販売台数シェアはソニー50%後半、キヤノン30%前後、ニコン15%前後
http://digicame-info.com/2019/05/4503015.html イコン(ロシア正教の宗教絵画)
ニコン(日本の光学機器メーカー)
ミコン(結婚していない人の意) 結局は色ものスレなのね
まぁ最初のモデル発表してからいつまで経ってもマイナーなソニーと勘違いした馬鹿が建てたスレなんだろう >>45
BCN AWARD発表!
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一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
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いまにも潰れそう。頑張ってほしいね >>46
日本国内コンデジ含めた四割程度のランキングだしな ソニーの場合、ソニストでの販売が相当多いんじゃなかった? ニコンの場合ニコンダイレクトで羊羹の売上が相当多い 昔から2ちゃんは弱いものいじめが流行る
ニコンユーザはこれからますます居場所が無くなる >>50
ひさんだね!
BCN AWARD発表!
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レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
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いまにも潰れそう。頑張ってほしいね _ ,、-'t,,、-、_/| 、 ,,,,,,、-'"t ..:::::
)  ̄ ̄ / 、,,ni、rj、,,r、, r' ~~~ `'ー'| .:::'' ..::::..'''::
の 歴 真 こ 了 (レ'" ~''-, i'~ ラ 屠 ニ |.::: ,ry'''i/)::
だ 史 の の | ,{''` ,,, ,, ,,,,、 从 イ, | オ る コ |r'Y ノ./ー,' ::
// は 強 ラ | ミj,ミ、,iツ(Y、iirリイ''ノ、,} ノ ウ 者 ン |,ノ''リ ノ ,,r ::'' ::
・・ 始 者 オ | 'i ミ' ::~'':'、iir''イ"''〉"リ | // の の |{ ~j .リ__ i ,,'~'i ::
ま の ウ 〉 i{,i| ;;、ti;(从ノ,_,'、''j,,イ ノ ・・. 名 名 | ー',,"-ー't( ', ::
る よ ,> ,r/ヽ't`""'ミ|~ミ''''''"イ)/ー-ヽ は を 〉} ,、 ''~ / ::
り / ,, 、、、、,,、r-ー――r―';/'"i |t " 、,j,/" ''/イヽ' 、;;;;i /'i/)ヽ'" r' ::
_( ,、-'"::::::::::::::::~' 、''"""''ヽ|;;;;'i ,、'":ヽ ー==- ,i':::リ;;;;;)'ヽ,| ,、-'./ー,'::::: / ::
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~'''''i __( ,r'~'''''ー- 、、;;;;;;;::::::::::ヽ,三=::;ヽ ::::: :'''''''":::''::: :::リ;;;;ヽ"::ヽ ,ry'''i/) ~j .リ__ i ,'~'i ::
|/ iリ ::'" ::::: ::::,~ー、 ,、ー、 ,i;;`'、;;;;,、、、、 , -、 ,ー、;;;;;;|ir ,r'Y ノ./ー,''. ー',,"-ー't,i i ::
, ー、 ,,、ー、::: ::r'''i /、,,,ノ/、, ノ:::::,,、 、;;r'~'i /、,,,ノ/、, /~)リ ,' ,ノ''リ ノ ,,r~''"} :::,、 ''~ / ::
r'''i /、,,,ノ/、, ノ:::::,,、 、:j ;;イ. /,,, //, ,r",、 '~ ノ;;j ;;イ./,,, //, /,、/;/ i ー{ ~j .リ__ i ,'~'i /:::: r' :: r''ヽ
j ;;イ. /,,, //, ,r",、 '~ ノ:i、,-tj r'''レ::~'/,r'"、,、 '";;;;;j、-tj r'''レ::~'/ /;ノ'=i -' ー',,"-ー't,i ',、 ,、-'" r''ヽr''ヽ( ヽ
i、,-tj r'''レ::~'/,r'"、,、 '"::::,〉ー' ー'' 二,,,,,,'ーリ ー(、,,,,iー' ー'' 二,,,,,,(~ ヽ,,ノ ~''"} ,、 ''~ /''";;; ,,ti''ヽr''ヽ, ヽ
,〉ー' ー'' 二,,,,,,'ーリ :::::j ~'''''''"" ,,,、-~ノ j ~''''''"" ,,,、-イヽ ''|| ヽ / r'::::::, '( . '、 ''t,, ', r 、',
,r"j ~'''''''"" ,,,、-~ヽ ::::::::/::: :::::~'''~ ヽ-("~,)/::: ::::~''~ t /、(:、,,,,ソ、、 ,、-"::,、 '" ヽー',〉-.〉 |.| .i
,、"'/::: :::::~'''~ ア~'Y'"~_,) ),,;;;; ,,,;;; ,',,,,、ー'" t,,;;;; ,,;;; ,,、 '"'、;;;;`''ーー,、-'":::,,、 "_、,'''' 、 {ー ''ー t,,,,ii'ー|:
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:ヽミ;;`'''ー--- ーヲ''''",('''"(~'ー---ー''''"-'"从:::' 、;;;;;;r、;;;;;; 、-'"'ー 、~'''''',、 '":::::::::::,、 '" `'-、 ~';;、 '' リ:: :
>>1 ミネオがネガキャンするほどニコンが下がる
ニコ爺悲惨 >>50
GKも追い詰められて辛いね、頑張れゴキブリ 実売データ 2019/05/17
「BCNランキング」日次集計データによると、
2019年5月6日から12日、ミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。
1位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
3位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
4位 OLYMPUS PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ホワイト(オリンパス)
4位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー(オリンパス)
6位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
7位 EOS M100 ダブルズームキット ホワイト EOSM100WH-WZK(キヤノン)
8位 ★α7 III ボディ ILCE-7M3(ソニー)
8位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
10位 OLYMPUS PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ブラウン(オリンパス)
★フルサイズ >>51
国内四割程度のデジカメ含めたランキングだしなw
スチルカメラ市場におけるSONYのシェア
・SONYのマーケットシェアは20%から24%に増大した。
・SONYのスチルカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から23%増大した。
・SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった(2017年はナンバー3)
・Canonには及ばないがNikonを上回った
・SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から29%に増大した
・SONYは市場でナンバー1となった(2017年はナンバー2)
ビデオカメラ市場におけるSONYのシェア
・SONYは昨年と同じ29%のシェアを獲得している
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/ ニコンはカメラ以外の経営基盤が弱いから仕方がない
それと、ニコン1の戦略がまずかったね
キャノンみたいに割り切ったAPS-Cにしてれば無駄な失敗作にはならなかったかも
ぶっちゃけキャノンにはもう少し弱体化してもらわないと、今の高飛車なカメラ作りが改善されない >>62
うんうん。BCN AWARD発表!
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一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
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いまにも潰れそう。頑張ってほしいね >>63
国内四割程度のデジカメ含めたランキングだしなw
スチルカメラの世界市場におけるSONYのシェア
・SONYのマーケットシェアは20%から24%に増大した。
・SONYのスチルカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から23%増大した。
・SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった(2017年はナンバー3)
・Canonには及ばないがNikonを上回った
・SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から29%に増大した
・SONYは市場でナンバー1となった(2017年はナンバー2)
ビデオカメラ市場におけるSONYのシェア
・SONYは昨年と同じ29%のシェアを獲得している
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/ Nikonはカメラ・光学しか主力商品がないから経営基盤が弱い
確かに今カメラを取り巻く情勢を見てますと全否定は出来ませんね
只だからこそ評価の高いZを出しD850という素晴らしい傑作を出せたとも言えるでしょう そうだね 評価の高い15%
値引き販売アダプター無料サービスの軍用基準
それでも15% 評価の高い15% >>67
ヘルスケア分野頑張ってるぞ。
売り上げ伸ばした期でも赤字率下がらないから採算無視の営業して未来への投資としていると思われる。
なお何年もこの状態でいつ黒字化するか目処も不明。
あと光加工機で頑張る言ってる。リコーが脊磁計で頑張る言ってるのと似た印象もある。
精機事業ももう絶対追い付けなくなったASMLへ追い縋ることは諦めて不採算な研究開発は止めて、利益出しやすい現行製品へのラインナップ整理してる。
EUV半導体露光機やその先の技術がコケてくれることをひたすら祈って、ニコンの旧世代感ある製品ラインナップで利益出せること願う。
フラットパネルディスプレイ露光機は好調、中国向け販売はとても重要なので、トランプ大統領が中国に宥和してくれることをひたすら願う。あと中国が露光機国産化失敗してくれることをひたすら願う。 中国への大打撃に成功したら二期目あるかもな
トランプ・令和おじさんの会談実現か 爺「これからはシェアを追わない高級機メーカーになるから」 婆「爺が死んだら保険金1000万円入ってくる、えっ私?千佐子ですけど」 シェアを追わない高級機メーカーになるのはいいけど、相当なリストラが必要になるぞ
ニコンの営業網もサービス網も開発網もライカの比じゃないだろ ライカはカメラメーカーとして確固たるアドバンテージがあるけど
ニコンには別に無いよね
いつまで経ってもFとF3頼み >>75
うんうん。BCN AWARD発表!
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一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
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ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
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いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
、 amazon
Best Sellers Electronics Mirrorless Cameras
1 Sony a7III $1998
97 Nikon Z6 $1796
自称:高級ブランド機メーカー >>77
>>76
おまえ、もっとやらないとヤバイwww >>79
それは気の毒だろ。
せめて、ペンタックスにしてやれw >>63
国内四割程度のデジカメ含めたランキングだしなw
世界の市場では三位転落ニコン残念w
スチルカメラの世界市場におけるSONYのシェア
・SONYのマーケットシェアは20%から24%に増大した。
・SONYのスチルカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から23%増大した。
・SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった(2017年はナンバー3)
・Canonには及ばないがNikonを上回った
・SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から29%に増大した
・SONYは市場でナンバー1となった(2017年はナンバー2)
ビデオカメラ市場におけるSONYのシェア
・SONYは昨年と同じ29%のシェアを獲得している
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/ >>81
BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね キヤノン5割
Nikon3割
SONY1割弱
その他
この情勢は一昨年辺りから変化なし >>83
国内四割程度のデジカメ含めたランキングww
世界の市場では三位転落ニコン残念w
スチルカメラの世界市場におけるSONYのシェア
・SONYのマーケットシェアは20%から24%に増大した。
・SONYのスチルカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から23%増大した。
・SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった(2017年はナンバー3)
・Canonには及ばないがNikonを上回った
・SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から29%に増大した
・SONYは市場でナンバー1となった(2017年はナンバー2)
ビデオカメラ市場におけるSONYのシェア
・SONYは昨年と同じ29%のシェアを獲得している
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/ カメラグランプリ 2019
良いレンズは人にしっかり評価されるんだね
1位 ソニー FE 24mm F1.4 GM 87点
2位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD 82点
7位 ソニー FE 400mm F2.8 GM OSS 26点
8位 ニコン NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 22点
14位 ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 10点
30位 ニコン NIKKOR Z 35mm f/1.8 S 2点 >>87
BCN AWARD発表!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
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米国ミラーレス市場においては 6年以上 1位 である事も掲載。
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0816_01.html
“We’re extremely proud of achieving No. 1 overall share in Full-frame cameras in the US market,
as well as holding a strong No. 1 share in the mirrorless market for six years running”
https://alphauniverse.com/stories/sony-takes-over-as-no-1-in-u-s--full-frame-cameras--launches-historic--be-alpha--campaign/ 「BCNランキング」日次集計データによると、2019年4月1日から4月30日、ミラーレス一眼の実売台数ランキングは以下の通りとなった。。
1位 EOS Kiss M ダブルズームキット ホワイト EOSKISSMWH-WZK(キヤノン)
2位 EOS Kiss M ダブルズームキット ブラック EOSKISSMBK-WZK(キヤノン)
3位 OLYMPUS PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ホワイト(オリンパス)
4位 α6400 ダブルズームレンズキット ブラック ILCE-6400Y(B)(ソニー)
5位 α6400 ダブルズームレンズキット シルバー ILCE-6400Y(S)(ソニー)
6位 OLYMPUS OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット シルバー(オリンパス)
7位 EOS M100 ダブルズームキット ホワイト EOSM100WH-WZK(キヤノン)
8位 OLYMPUS PEN E-PL8 EZ ダブルズームキット ブラウン(オリンパス)
9位 LUMIX GF9 ダブルレンズキット オレンジ DC-GF9W-D(パナソニック)
10位 α7 III ズームレンズキット ILCE-7M3K(ソニー)
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190526_119752.html Zマウントもこのまま低迷が続いたらニコ1みたいに無惨に切り捨てられるんだろうなあ… >>92
結局、Zシリーズが出た時に
「Nikon1はセンサーサイズが小さくて売れなかった!センサーサイズ大きいZシリーズは売れる!!」
とか言ってた連中は間違いで、
Nikon1がイマイチ売れなかったのも、
Zシリーズがイマイチ売れてないのも、
単に
「ニコンが販売下手だから」
でしかないんだよ。
Nikon1だって製品自体は良いのに、販売成績が不振だった。Zシリーズも、Nikon1と同じ道筋で終息するだろう。 >>91
>「BCNランキング」
それ、一般家庭が家電として買うランキングに近いから、
カメラとしての評価と考えると全く参考にならんでしょ ニコワンを製品自体は良かったのにって思うところ自体が
ニコンの販売戦略の下手さということだと思う
あの製品をあのタイミングで、誰に売ろうとしたのか?
ニコワンをキャノンが売ってたら売れてたとかいう人もいるが
厳しい言い方すれば
ニコワンみたいな一部に評価が高ろうが
大多数のニーズに合わない、売れないカメラを販売しないのが
販売上手な会社ってことに気づくべき ドバシカメラ販売ランキング
http://digicame-info.com/2019/05/45-3.html
- 第1位 ソニー α7 III ボディ
- 第2位 ソニー α7R III ボディ
- 第3位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
- 第4位 ソニー α7 III レンズキット
- 第5位 キヤノン EOS Kiss Mダブルズームキット
- 第6位 ニコン D850
- 第7位 オリンパス OM-D E-M10 Mark III EZダブルズームキット
- 第8位 キヤノン EOS R ボディ
- 第9位 ニコン D5600ダブルズームキット
- 第10位 ソニー α6400 しかしキヤノンもすぐに処分するようなビギナーカメラで数字を上げてシェア1位って昔の仮面ライダースナックだよな >>98
α7m3は別格。これだけ売れればどんなランキングにも入ってくるでしょ 2019/05/26
Amazon Best Sellers
Our most popular products based on sales. Updated hourly.
#5 Sony a7III
$1,998.00
#49 Nikon Z6 with Mount Adapter FTZ
$1,796.95 >>96
>大多数のニーズに合わない、売れないカメラを販売しないのが
それこそキヤノンのEOS Mなんて「ニーズに合わない、売れない」商品の代表格だったぞ。
あのEOS Mをこれほど数売ったキヤノンの販売力があれば「商品がニコワンなら市場シェア4割は取れてた」はず。
逆に、ニコンが「EOS Mのような商品」を売り出していたら、もっと絶望的に売れなかっただろう。
君は、ニコンの販売力でも「EOS Mみたいなヘボ商品」を数売ってシェア確保できたと思えるか? >>102
あくまで個人的な意見だが
ニコワンに比べれば、数倍売りやすいカメラがEOS Mだと思う。
ニコワンのコンセプトの悪さは、一眼レフのラインナップ補完としてだけ
位置しており、あくまでレフ機を超えていく次世代機というスタンスでなかった。
そんなミラーレスを多くの人は望んでなかったと思う。
まぁ、当時のニコンもニコワンのプロモーションには力を入れていて
マスプロモーションを担当していた広告代理店にそのまま発注することなく
そのライバル会社とコンペで競わせたのち、結局ライバル会社を選んで発注するなど
今までとは違うプロモーションを行っていた。
発売当時のニコワンは一眼レフのプロモーションをやっていたチームとは
違う広告代理店が担当していて
広告的には新しい試みも多く試していたし、予算もそれなりにかけていた。
むしろニコワンはあんなに広告に力入れたのに売れなかった機種という言い方もできる。 ニコン、海外販社を再編 ブラジル、カメラ販売撤退 インドネシアは機能見直し
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23150160W7A101C1TJ1000/
スマートフォン(スマホ)の普及でデジカメ市場が縮小する中、
ブラジルでのカメラ販売から「撤退」する。
インドネシア販社も、カメラ販売から産業機器の販売に軸足を移す。
ニコンの2018年3月期のデジカメ販売は前年同期比約24%減の480万台まで落ち込む見通し。
---
SONY BRASIL, INC
https://www.sony.com.br/electronics/cameras-semi-profissionais/t/lentes-fotograficas-intercambiaveis >>104
>あんなに広告に力入れたのに売れなかった
「販売戦略」を「広告のみ」の事だと思ってたらダメだろ。
例えば、年寄り向け商品を「年金振込日」に合わせて新発売するとか、サラリーマン向け高額商品を「ボーナス日」
に合わせて新発売したりするような、巷でよくある工夫も「販売戦略の一環」であるし、広告宣伝だけが販売成績を
全面的に左右する要素ではない。
それに「ニコワンの広告」で言えば、何故「運動会撮影用の最強カメラ」という売り方を全くしなかったのか甚だ疑問。
ニコワンで「やるべき広告」をやり切った感など皆無だ。 >>106
たしかに触れたのは販売戦略の中のプロモーションの部分ではあるが
プロモーションの計画は当然全体の販売戦略にもとづいて計画される訳で
販売戦略が表に形として出て来ると考えている。
当然やりきっているとも思わないし、違う手法も取り得たと思うが
運動会撮影用の最強カメラとして強く打ち出せなかった理由は想像がつく。
当時の最強カメラはAPSCのエントリー一眼レフでなければいけなかったし
エントリー一眼レフより性能に勝るといった打ち出しは難しかったのだろうと
つまり、そういった販売戦略しか最初から取れないのがわかっているならば
製品コンセプトの段階からそういった事情に合わせた
性能を持たせなければいけなかったと、あくまで個人的には思う。
あの段階で小さいセンサーのレンズ交換式の高速連写が売りのカメラってのは
ユーザーニーズに合致していたと思わない。
売れるカメラを作る会社は、どのように売るかまで考えての
製品開発が上手いってことだと思っている。
まぁ逆に言えばニコンがあの段階でミラーレスシフトを全面的に打ち出して
製品開発をして、そのラインナップにニコワンがあり
ユーザーニーズを開拓するくらいでレフ機からの移行を促進するぐらいだったら
今のミラーレスのシェアNo. 1はニコンだったかもしれませんが
当時のニコンの立場にそれを求めるのは酷だと思う。 ニコワンって別にマウント作らないでMFTとかEに合流で良かったと思うんだよな >>107
ニコワンは「ミラーレスとしての設計バランスが秀逸」だったのに、消費者に「製品の良さ」を伝える努力が
全く足りてなかったところはニコンの反省すべき点だと思うぞ。
そこんところは、酷でもなく、全面的にニコンの担当責任者に非があるだろう。 >>108
ニコンは技術バカ系の雰囲気があるから、他社の規格に相乗りして力量を発揮できる気がしない。
ニコンに致命的に欠落してるのは「販売力」であって、それさえ克服すれば業績も凄く良くなると思う。
毎度ニコンは設計力が優秀で製品自体は良いのに、販売成績では負けてるパターンばかりで惜しい。
優れた「ものづくり企業」なのでしっかり生き残って欲しいと願う。 >>107
ミラーレスとして設計バランスが秀逸だったかは
考え方によってバランスが悪かったとも言えるとは思いますが
結果として現在の状況として、製品の良さを伝えきれなかったのは確かだったんでしょうね
ただ当時を考えるとニコン全体としては、ミラーレスはまだまだで未来の技術
いいカメラが欲しいならレフ機を買ってくださいって状況でしたから
ミラーレスのカメラの良さを伝えにくい状況だったと思います。
それに今、売るとしても、せめてAPSCくらいないとニッチなターゲットになる気がします。
競合が当時とはレベル違いますから 文章が下手でうまく書けてないけど、
ニコンの販売力の弱さって製品開発の段階に問題があると思う。
話題に上がってるニコワンもそうだし、今出てるZにもそれを感じる。
Zマウントのニューレンズがf1.8だったりするのって結果としていいレンズで
性能が高かったとしても売りにくい。
そこがニコンらしくはあるけど、挑戦者として考えるとそれじゃ厳しいよなぁ、、、と
キャノンがf2通しのズーム出してるって戦略と比較すると面白い
Zが今後、どんな販売戦略で展開していくのか楽しみではあります。 >>110
APSCの売れ筋KissとMFTの売れ筋PENから逃げただけに思うけどね
技術バカの雰囲気というよりそういうイメージに好感を持たれてるって方が近いんじゃない?
だからちゃんとユーザーの方向いて実直に作ってそうな製品はしっかり売れてる D850とかね
Zも何世代かしてZらしさが出てくれば売れだすんじゃないかな 【企業】オンキヨーが音響事業を外資に売却
一世を風靡したオーディオ界の名門ブランドが、またも事実上の撤退
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558934605/-100
オーディオ名門また撤退 オンキヨーが音響事業を外資に売却
かつて一世を風靡したオーディオ界の名門ブランドが、
またも事実上の「撤退」に追い込まれた。
創業70年を超えるオンキヨーが今月、主力の音響事業を外資に売却することを決めた。
携帯型音楽プレーヤーやスマートフォンの普及で、
コンポなど据え置き型のオーディオ機器市場はここ10年間で6割ほど縮小。 ニコンの技術者って世界が狭い気がするんだよねぇ。
ずいぶん昔の話だけど、COOLPIXのなんとかって機種(補色フィルタだったな)で、
ストロボ周りのデザインがなんか気にくわないのがあったんだよね。ダサかった。写り自体は気に入ってたんだけど。
インタビュー記事で技術者が、「自動車のヘッドライトデザインを参考にしました(ドヤ!」ってやっててなぁ…。
ニコンに幻滅したのはアレがきっかけだったかもしれない。
特にデザインには期待しなくなったね…。
Zのデザインもペンタ部中心に非常に残念だし、一眼レフのグリップの赤も残念すぎる。
良くも悪くも技術者の会社なのかなー、って思うよ。 ニコンFの時代からデザインに期待する人なんていないだろ。 頭が古い技術者が仕切ってる会社=ニコン
発想が新しい「つもりの」技術者が仕切ってた会社=(故)ミノルタ 実態の無い自演JDしろーとうーまんときどきもでる彼女=むつみ まぁ異性にしろ車にしろ洋服にしろ
好き好きだからね
「あばたもえくぼ」位が丁度いい気がする >>119
技術の無い会社の部品が不可欠なカメラ=Z ニコンの没落はハイエンド光学製品の撤退でとっくに確定
カメラは最期の戦場
あと10年たったら買収されてる気がする
ピークは20年前 ニコンZ7の仙台工場ラインのインタビューでは自動化で組立職人がリストラされてるのと内製率低いのが気になった
Q : 全てのパーツはNikon内製なのか?あるいは外部パーツの使用率は?CMOSセンサーは?
A : 仙台で、マウント、ビューファインダーのレンズ、またマザーボードも作っている。約80%パーツが外部から調達している。
CMOSセンサーはNikonの要件に従ってパートナー企業によって製造されたものである。
https://www.dmaniax.com/2018/08/25/nikon-z7-z6-sendai-factory/ >>124
多分もう軍用基準()の時代じゃないんだよ 今のMILスペックだと水没や爆風にも耐えられる必要があるけど
今出てるので社内基準の自称防塵防滴自慢じゃなく国際保護等級に合格したスペック取得してたっけ? いつもの
実質
軍用基準
じゃないの?
WWWWWWWWWW >>128
732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 このご時世GoProみたいなカメラの方が軍用感あるし
実際広報動画なんかでGoProつかってるよな >>125
ここまで外部調達しているならZシリーズは本体売ってもあまり儲からない
そうなるとレンズで稼ぐしかないから
ソニーEみたいに仕様公開できずに、レンズ数は伸びない
ジリ貧になってしまうのかな >>113
>ユーザーの方向いて実直に作ってそうな製品はしっかり売れてる D850とかね
D850は単純に「全部入り大盛り!」みたいな路線で、確かにこれをバーゲン価格で出せる設計力は優秀なんだけど、
残念なところは「丁寧な販売戦略に基づいた商品企画」という考え方が無くて、
まるで
「いつもフルパワーでフルスイング!」
しかなくてホームラン以外は三振ばかりで送りバントも盗塁も出来ない打者みたいな雰囲気。
ニコンって「商品の売り方」は全く考えずに「技術屋主導でフルスイング」して市場で「まぐれ当たり」した時だけ
ヒット商品になるけど、それ以外はチャンスで三振アウトを多発してる感じ。
Nikon1や廉価Zシリーズに「盗塁」や「送りバント」させて、トータルで試合に勝つ全員野球を考えて欲しい。 最新のスマホカメラ、画像は綺麗
だが本格的カメラには敵わない ニコンがホームラン打つには川崎球場みたいな条件でないときつくね? >>134
逆だよ。ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11〜30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「高画質なカメラセンサーを手がけ、ミラーレス一眼で高い評価を得ているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すこと
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/ .
ソニー: 米国ミラーレス市場においては 「6年以上 1位」 である事も掲載
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0816_01.html
SONY α universe
“We’re extremely proud of achieving No. 1 overall share in Full-frame cameras in the US market,
as well as holding a strong「No. 1 share」in the mirrorless market for「six years」running”
https://alphauniverse.com/stories/sony-takes-over-as-no-1-in-u-s--full-frame-cameras--launches-historic--be-alpha--campaign/ >>139
最新のBCN AWARD2019が発表されたぞ!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
。 >>140
【 業界2位へ! SONYのシェア 】
■SONYのマーケットシェアは20%から24%に増大した。
■SONYのスチルカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から23%増大した。
・SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった(2017年はナンバー3)
・Canonには及ばないがNikonを上回った
■SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から29%に増大した
・SONYはこの市場でナンバー1となった(2017年はナンバー2)
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/ ニコンは、金持ってない日本は、相手にしていない。
世界にはニコンFマウントでなきゃいけないカメラマンが大勢いる。
その世界中のカメラマン達をサポートするために、
ニコンは、Fマウントカメラを作り続けている。 >>144
そうかな?
最新のBCN AWARD2019が発表されたぞ!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね >>145
■発売日:2014年 1月24日
Sony FE Carl Zeiss Vario-Tessar T* 24-70mm F4 ZA OSS
https://www.dxomark.com/Lenses/Sony/Sony-FE-Carl-Zeiss-Vario-Tessar-T-STAR-24-70mm-F4-ZA-OSS-mounted-on-Sony-A7R-II__1035
・DxOMark Score 【 31点 】【 解像力:24P-Mpix 】
■発売日:2018年 9月28日
Nikon Nikkor Z 24-70mm F4 S lens review
https://www.dxomark.com/nikon-nikkor-z-24-70mm-f4s-lens-review/
・DxOMark Score 【 29点 】【 解像力:19P-Mpix 】
また負けた。。 ツァイスに連敗!
ボケの汚さ大賞の影響なのかなぁ? >>148
a7R → 3640万画素
a7RII → 4240万画素
Z7 → 4575万画素
ご存知の通り
DxOスコアは通常「画素が多い」ほど「高得点」になる。 >>149
アホ。シャープネスに依存するだろ
おまえはとことん馬鹿だなあ! ソニーの新機種出ないのにシェアだけ拡大って不自然だろ、あり得ない >>150
それなら、画素数の低い a7R(36MP機)の方が
より高得点が出るはずだ。
機種 シャープネス スコア
36MP → 15P-Mpix 25点
42MP → 24P-Mpix 31点 >>151
α7IIIが1年以上バカ売れ中だからな
旧型6000や新型6400は北米でも売れまくり
逆にニコンは、レフの安物モデル中心に苦戦し半減の勢いだそうだ
ミラーレスのAPS-Cも無く、BCNではミラーレスシェア2%しか無い
今後も差が開くだろうね ニコンのカメラで打順を考えてみた
1:D3500
2:Z6
3:D850
4:D5
5:D5600
6:D7200
7:Z7
8:D3300
9:1V3
こんな感じかね。監督はF6とか >>153
はい、残念、最新のBCN AWARD2019が発表されたぞ!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね >>155
【 DxO球場 開幕戦 】
<SONY> vs <Nikon>
55Z f1.8 ○48 - 44● 50S f1.8
2470Z f4 ○31 - 29● 2470S f4
祖似監督 「大ベテランが良いところで打ってくれたね。」
二湖監督 「明らかに審判のミスだ。連盟に提訴したい。」 馬鹿なニコ爺を演じ続けるミネオは
ニコンを陥れるスーパーソニー工作員 ニコ爺は痴呆だから真剣だよww
工作もアクセルの踏み違えも z6も4万キャッシュバックって相当安いな
もはやなり振り構わずシェア取りに来た感じがするな。
7iiiユーザーだけどこの価格なら試しに買ってみようと思う、14-30の出来を見たいし 聞いてもないのにわざわざソニーユーザーだけどニコン欲しくなった!買ってくる!
って何年前の工作パターンだよw >>161
んなアホな
こんな書き込みみて買うカメラ決めるやつなんていないだろ >>155
はい、残念、最新の世界シェアが発表されたぞ!
【 業界2位浮上! SONYのシェア 】
■SONYのマーケットシェアは20%から24%に増大した。
■SONYのスチルカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から23%増大した。
・SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった(2017年はナンバー3)
・Canonには及ばないがNikonを上回った
■SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から29%に増大した
・SONYはこの市場でナンバー1となった(2017年はナンバー2)
ニコン、ブラジル「撤退」 販売不振で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO23150160W7A101C1TJ1000/
業界3位だけど、頑張ってほしいね ニコンの低迷の理由
@「所有する喜び」を感じさせない、デザインの悪さ
(UIの洗練されなさを含めて、外見として反吐が出るような醜さ)
Aモデルの乱発と、その結果としての、商品特性のわかりにくさ
上位と下位、新モデルと旧モデル、フルサイズかどうか、といった、商品ヒエラルヒーが
よほどのニコン信者でないとわかりづらい
Bニコン信者の存在
一定の信者がいるからメーカーも真剣にユーザー獲得のための努力を怠る
偏狭な信者のおかげで、新規に買おうかと思う層が排除される
(あんな人にはなりたくない、しつこく勧めるのでうざい等など)
C魅力的な商品の欠如
@はともかく、中身としても、ニコンじゃないと、ニコンならでは、という商品がない
イメージャーが外注っていうところで終わってるし、レンズもサードパーティのほうが
スペックとしても優れてるなら、ニコンマウントでなくてもいい、
ニコンレンズの味とか皆無 センサーもソニーに牛耳られてるしね
もはやニコンはパーツ組み立てメーカー ホームページの作りも悪いもんな
N ED ASとか書かれてても素人にはなんのこっちゃで
商品の詳細ページ開いても説明がないっていう
キヤノンは当然としてソニーもしっかり開いてすぐのところで説明してる
ころころラインナップが入れ替わるわけでもないんだから一個一個しっかりページ作ればいいのに >>166
確かに、ニコンのホームページの酷さは異常だな。あれはコンシューマ製品を売ってる企業とは思えない。
ニコンのサイトで「うわー使えねえ」と思った印象的な仕様としては、ファームウェアアップデートの内容を
知りたくてスマホでアクセスしたら、アップデータに対応するWindowsかMac以外の端末だからと言って情報
の表示すら出来なかったところ。あれは酷い。 必死にニコンを購入するユーザーが多数のように偽装
ソニー、フジユーザーたたきに執念の
>>1
‖ ‖/ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./ \ .|脳内ニコンZシリーズ購入話自作自演の8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/ \././|よるものとは誰も思うまい。
\/ ΛΛ\ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(()) ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| えっ所長。
/./ ⊂ ‖ ̄l | みんなとっくの昔から知ってますよ そんなこと!
/ ΛΛ. ( .‖ | Λ彡Λ\________ _____
(()) ) =・--- ( ・∀・) Λ_Λ l/
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。」L。_ _ (__)_)____
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(・∀・ (() (・∀・ (() ()) ・∀)/ / (l ̄l⊂ )
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荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】 >>169
N ナノクリ
ED EDレンズ
AS 非球面 昨日今日カメラに興味持った人にはインポと英語のASでしかないわけで
トップブランドの一つとして素人にもわかりやすいページ作りをしてほしいわけよ 業界「3位転落」報道を期に
ZとF爺の泥沼の内紛が激化してきたな、、 >>174
Zとか発売から日が浅くて大して売れてないから、内紛するほどのZ派勢力なんて無いのでは? >>174
え?
最新のBCN AWARD2019が発表されたぞ!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね 三社同じくらいのシェアがベストなんだけどな
このままソニー、キヤノンの二強になると価格がますます上がりそう >>180
ソニーはもうダメだろ。最新のBCN AWARD2019が発表されたぞ!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
、 電子補正すると画質が改善って大口径マウントの意味ないじゃん
RAWも補正前データ強制ロックされてるしRAWじゃないわ >>180
今のところ「コスパではニコン」という感じだから、もしニコンが脱落すると、残存メーカーは余計に
割高な価格設定になりそうで嫌だな。
ソニーかキヤノンの片方無くなってもいいけど、ニコンだけは必ず残存してくれないと困る。 >>184
外注8割、内製2割のニコンがコスパ良い訳ないじゃん >>185
ユーザーの立場で買う時の「ニコン製品のコスパ」は良いぞ。
メーカー原価がどうなってるかはともかく、正味ユーザー視点では「コスパのニコン」と言える。 >>186
>>185
ユーザーの立場で買う時の「ソニー製品の
コスパ」は良いぞ
α7Vとか特に コスパって薄利多売路線ってことだろ?
数がそんな出てないニコンがそっちに舵とるのは
マウントの寿命に直結してしまいそうで怖いわ キャッシュバック金額では、α7系を早々に抜き去ったZ >>187
とりあえず、
ニコン派もソニー派も
「キヤノンは論外にボッタクリ」
という点では一致してるのか?w >>191
ぼったくりっていうか、ブランド料上乗せされてるよな。
最近のニコンのレフ機はコスパの鬼だわ、d850を筆頭に同格のキヤノン機と比較にならん。物自体の作りも素晴らしくてこれは儲からんなと思う。耐久性も圧倒的だと思う。
でもカタログスペックに出ない部分でキヤノン機
はよく考えられてると感じることが多いな、グリップ感とか縦位置の撮りやすさとか
>>187
α7iiiがあれだけコスパいいのもソニーのシェアがまだまだ低かったからだぞ
まあ7riiとかは無駄に高かったけど
ソニーのシェアが上がるとrx100路線で値上げしまくりが目に見えてるのが辛いな
でもソニーはフルサイズミラーレスっていう新しいジャンル切り開いたりrx0やqxといった新ジャンル模索にも余念がなくて業界にとってはプラス面が大きいので頑張ってほしくはある
その点キヤノンは今更チェキとか模倣ばかりでもっとシェア減らせばいいと思うわ キャノン=トヨタ
ソニー=ホンダ
ニコン=三菱
オリンパス=スズキ
フジ=日野
ニコンが一番無くてもいいメーカー 大口径高画質アピールで幕開けして初っ端のレンズでしっかりアピールしきれないのが痛すぎる
キヤノンは力み過ぎのようだしスマートに高画質アピールできないと大口径のネガティブイメージすら出来かねない ビックカメラ限定キャッシュバックってそんなに大口径で大人気で売れずに販売報奨金ばら撒いてる? >>192
ソニーが併売商法で後継機が出ると前の機種を値下げしてエントリーにしてるのを理解出来ず
高い高いぼったくり連呼する模範的ニコガイジだなw
α6000やRX100初代と最新機種の初値ってそんなに差が無く
5年かけてコストダウン値下げで初代が鬼コスパ機になったんだよ?
おまえの理屈だとZはボディもレンズも性能に見合わないぼったくりのゴミじゃん >>198
鬼コスパ?極端に性能が低いだろ、馬鹿ゴキ >>198
鬼コスパ機っていうのは、「押せば写る」って考えてるなら合点がいく表現だな。
踏めば走る軽と同じ発想だな。 RX100が5年もヒットしてるのって奇跡的な写りのレンズを積んだ高級コンデジだったのが
段階的値下げでエントリー並みの3万で手に入るからコスパがいいのであって
押せば映る?軽自動車??論点がずれて意味不明なんだが?
押せば撮れるキーミッションやDLを作れなかった鬼コスパ企業があるらしい 結局、信仰心の強さで画質が良くなってたんだなぁ。
小玉の後玉で、大口径もクソもない。 >>203
24-70mm F2.8を比べると小口径ソニーの限界が証明される。
ソニーGM質量 約886g 136mm
ニコン 質量 約805g 長さ126mm
そう、小口径Eマウントは画質を追及するとフロントヘビーになるのだ。
前玉と後玉のバランスが致命的に悪い小口径ソニー。
圧倒的な低画質と重いソニーレンズ。
さらに50mm F1.4を比べよう。
■パナソニック50mm F1.4
https://panasonic.jp/dc/lens/s_series/products/lumix_s_pro_50/img/lumix_s_pro_50_06.png
10本/mmは画像全域で95%を超える超高画質。
■ソニーSEL50F14Z
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL50F14Z_MTF.jpg
10本/mmは80%すら割り込む最低画質。なんとパナソニックの4倍もコントラストが低い。
まさに欠陥レンズ、欠陥マウント!!! その軽自動車にぼろ負けの自称コスパメーカーがあるらしいw >「軽自動車にぼろ負け」
??
Z7、6は初代αには負けてないよ。
日本語が不自由な方に何をいっても無駄かもしれんけど。 >>207
そんな昔の機種を引き合いに出さないといけないこと自体が、ニコンの凋落ぶりの証明だってことに気付こうなw >>207
いや
Zはレンズが無いから
カメラとして成立していない
カメラ買おうと思っても
レンズ本数見た時点でZだけは無い >>198
いや、ぼったくりというかブランド料乗ってると書いてるのは前のレスに対してのレスだし、キヤノンの話なんだけど 信仰心LV
初心者 0段分
信者 2段分
原理主義 5段分
信仰心の強さは 画質の良さに確実につながる
毎日 防湿庫のレンズを拝み崇めよ
筋トレの効果は 0.5段分しかない >>210
もしかすると、198は「ソニー信者の振りをして必死にニコンを叩くキヤノン工作員」かもしれないw ミネオ君が
見苦しい言い訳(25点)するせいで
ニコ爺さんまでもが バカにされるんだ ニコンとかキャノンは新品では買いたくないな
膨大な中古美品があるのでそれを買ったほうがいい
逆にソニーは新しいやつほど、革新的な技術を
惜しみなく積んでくるので新製品を買いたくなる せいぜい数百円から数十円のピクスタの「売上」が商業写真やってる言い訳の
ニコ爺
} }
} / o ゚工藤大介と鑓水泰彦はね、負ける事は、考えないものよ。
. 〉'' ,、,,,__ ノ} 。 :∴
i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐- 、、,,,__,,..,,,.. -‐'''"/ 。 X,,
l {{ ハ` `゚'~` ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ / i'(_,.l\ 一度や二度しくじっても、最後には勝つと信じてる。
〉、`ハ } ` `゚'゙゙” }}'゙ ,' ti=ti、iiヽ
. / ハヽハ ノ // { ゙ヾヽ} それが本当の変態性欲まるだし鑓水泰彦とブルマ工藤大介よ。
/ /ハヽヘ `、_ (Cノ/ / ハ ノラ
/ // } Y゙\ ` Cノイ / \ 〆' 昔は、そんな中年が大勢いたわ でもいまでも5ちゃんの自演がやめられないのが鑓水泰彦と工藤大介
. / / / / ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{ ,' ハ \
;''"''ヾノ /_,/ `'' ァ''7/ \l l ヽヾ \
ゞ..,,.'' ̄// ''´ // \ \ヾ \
>>1 Zeissは歪曲収差が酷くて叩かれたがNikkorも同じくらい歪曲収差が酷いのが笑える 24-70/4SのDxOスコア、
ボディが違うから単純比較できないっていうけど、
ニコン史上最高画質のZ7との組み合わせでこの点数なら、何やってもダメなんじゃねーの? DxOスコアで
キャノンセンサーを叩きまくるニコじー
レンズで負けると
DxOは糞!
つまりは、そーゆーこと、
信仰心があれば何でもOK! >>222
ソニーは 31点! (解像力 24P-Mpix
ニコンは 29点! (解像力 19P-Mpix
http://digicame-info.com/2019/05/dxomarkz24-70mm-f4-s.html
訂正して、お詫びいたします >>224
嘘つきが出てしまいました。
正しくは、
ソニーは 31点! (解像力 24P-Mpix
ニコンは 29点! (解像力 19P-Mpix
でした。
訂正して、お詫びいたします。 ニコン解像力19点wwww
電子補正して19点wwww
ニコ爺涙目wwww >>228
>>違うボディで意味ない
ほんとそれな。
Z7の方が高画素だから
実際の点数差より もっとソニーが勝ってる。 >>227
素人は騙されるメーカーだからな
解像力全振りとか
幾何学補正とか
大口径マウントとか プロ仕様とか
軍用規格とか
Sラインとか
開放0.95とか >>231
ヒント 732 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :2018/09/16(日) 05:14:37.01 ID:u3KytweW0
誰も触れてないけどソニー製品の耐久力の無さこそが最も深刻な問題だろ。
俺はα6500を使ってるが、センサーにすぐにゴミが着くもんだからレンズ交換はほぼしなくなった。
知り合いが使っているα7IIは傘も差さないような小雨程度で浸水して壊れてしまった。
熱暴走も怖い。
俺はせいぜい旅行とかで使うくらいだからいいけど、
こんなスペランカーカメラなんて俺が仮にプロカメラマンだったら絶対に使いたくないし、
大事な撮影にも使えないわ。 自社設計センサーとか
顔AFとか
造りがいいとか
モノコック構造とか
3DHiFiとか >>233
http://camera.itmedia.co.jp/dc/articles/1006/22/news034_2.html
従来のαシリーズのAマウントは、フランジバック(マウント面からイメージセンサーまでの距離)が約44.5ミリあり、
この長さでは気軽に持ち運べるサイズは実現できません。
薄型化のためには、フランジバックの短い新マウントを作る必要があり、そのことは開発の初期段階から決めていました。
Eマウントのフランジバックは約18ミリです。またEマウントでは、35ミリフルサイズのイメージャーには対応せず、
APS-Cサイズまでに限定しています。 >>234
フルサイズセンサーをα(当時のAマウント)でだけ使うと決めているわけでもありません。
(実際に商品化するかどうかは別として、技術的には)NEXにもフルサイズセンサーを搭載することは可能ですから。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/396897.html
NEX発売の僅か3か月後に、αの開発責任者を務めた勝本徹氏が、Eマウントはフルサイズを見越して技術開発されていることを明かしている。 >>232
コピペばかりだなミネオ。他者のオートフォーカスとか700-200ミリレンズはどうした? >>236
>EF-Mマウントは例えば35mmフルサイズセンサーなど、APS-Cサイズよりも大きなセンサーにも対応できますか?
>それはできないと思います。相当おかしなことをやれば物理的に入らないとは言いきれませんが……。
>周辺光量が相当落ちるとか、像がどうなるかわからないといったレベルですね。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/551672.html
マウント内径
EF-Mマウント:47mm
Eマウント:46mm 高画素ボディーに対応できるレンズが作れないのかもな。
リストラ等、体力の衰えで。
表向きは補正でカリカリには見える工夫はしてるが。
ソニーはセンサー屋で、先を見据えて高画素対応レンズを
5年前から作っていたんだ。 ニコンも昔から廉価版とかヒエラルキーとか作るのが苦手だったから
F1.8とかF4の上手い着地点がわからなかっただけってのも十分ありえる話ではある >>193
それで言うなら、ニコンは、良くも悪くも「日産」っぽい。
あと、トヨタっぽいカメラメーカーは不在で、キヤノンは強いて言えば「GM」みたいな印象。 ニートと冴えない老人が経営者ごっこするスレか
暇だな >>228
【 DxO 開幕戦 】
★ソニー2連勝!
<SONY> vs <Nikon>
55Z f1.8 ○48 - 44● 50S f1.8
2470Z f4 ○31 - 29● 2470S f4
祖似監督 「大ベテランが良いところで打ってくれたね。」
二湖監督 「明らかに審判のミスだ。連盟に提訴したい。」 >>245
嘘つきニコ爺 (オイコラ ミネオさん)
DxOMarkに「Z24-70mm f/4 S」のスコアが掲載(デジカメinfoさん)
http://digicame-info.com/2019/05/dxomarkz24-70mm-f4-s.html
DxOサイト ★オリジナルスコアの画像
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-30050/Nik_Z_24_70_F4_Rank.png
●ニコンF4通し シャープネス 19P-Mpix スコア 29点
○ソニーF4通し シャープネス 24P-Mpix スコア 31点
■ソニーの勝利! DxO2連勝!
・解像力:+5P-Mpix
・スコア:+2点
・発売日:-5年 ・嘘を付くしか無い所まで、信者が追い込まれた
・レフ機半減の恐怖
・後出し・先キャッシュバックが物語るZの苦戦
・内製率(利益率)が低いから、例えソニーと並んでも負けが膨らむ構造
・ニコンが売れても、ソニーにもお金が流れ込む現状 ビックカメラ限定のニコンz4万キャッシュバックって先に買ったユーザー舐めてないか? >>248
ソニーはタムロン製のしょぼいレンズって叩くけど
実際にはタムロンのレンズ取引先2位はニコンでニコンレンズはタムロン製 >>249
ビックカメラ限定なのか?
他でもやってるような気が ‖ ‖/ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./ \ .|ニコン購入報告カキコや購入相談の全体の8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/ \././|よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
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荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1 >>253
IR情報見ると17年まではニコンへの売上が1位だったが18年に2位転落
かなりニコンが売上縮小してダメだわ >>256
はい、またゴキブリの嘘。最新のBCN AWARD2019が発表されたぞ!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね >>257
嘘吐き エセニコン信者 のミネオw w w >>258
ふーん、反論できないんだ?じゃあ俺の勝ちだね >>261
そこらの町工場の部品が宇宙行く時代
ニコンが宇宙行ったからって大きな顔するほどでもないよ >>257
最新の世界シェアが 発表されたぞ!
>FY2018 (April 2018 - March 2019)
【 業界2位浮上! SONYの世界シェア 】
■SONYのマーケットシェアは20%から24%に増大した。
■SONYのスチルカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から23%増大した。
・SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった(2017年はナンバー3)
・Canonには及ばないがNikonを上回った
■SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から29%に増大した
・SONYはこの市場でナンバー1となった(2017年はナンバー2)
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/ >>261
そのマイナーメーカーは安全な船内だけカメラ
信頼性のない家電メーカーのカメラが過酷な環境の船外カメラという現実 ニコンの「電子補正」は、よい補正
電子補正で「19点」
すばらしい「能力」に脱帽 >>266
これソニー惨敗なのに何でDxOのスコアはいい点がつくのかね? ニコンに勝てない家電メーカー信者が必死過ぎて大爆笑 【速報】クオカード五百円分とすかいらーく優待券をすぐ貰える
https://pbs.twimg.com/media/D8H-LkuUwAA2eou.jpg
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A 会員登録を済ませる
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クオカードとすかいらーく優待券を両方ゲットできます
簡単に入手できますのでご利用下さい >>271
DxO Canon EF 24-70mm f/2.8L II USM
https://www.dxomark.com/Lenses/Canon/Canon-EF-24-70mm-F28L-II-USM-mounted-on-Canon--EOS-1D-X-Mark-II__1071
1DX mk2 2020万画素 → 16P-Mpix
5D mk4 3040万画素 → 21P-Mpix
5Ds R 5060万画素 → 32P-Mpix 縦グリぐらい作れるようになって、まず二流企業目指そうや。 >>274
高画素機で まさかの低解像 19P-Mix( Nikon Z7 )
ソニー α7RII 24P-Mix (5年前のレンズで勝っちゃった)
ミネオさんが荒れるのも無理ないね >>274
これ、50MPの5Dsにつけて32MP相当の解像スコアってんなら
5D4につけたらスコアはカメラの画素数通りの30MP相当に
1DX2につけたら20MP相当にならないとおかしくないか?
なんで画素数より解像低くなんの? >>277
DxOのその辺の判定基準は非公開だから
よくわからんね
逆にいうとDxOの腹一つで恣意的に決められるってことだが…
あっ!(察し) ニコンもうキャッシュバックどころかレンズあげますくらいのことやればいいのに タダでもいらないでしょ
D850くらいだよ今のニコンで欲しいと思えるのは だってビヨーンで電子補正で
安っぽくて19点で
重くてデカくて
デクの坊で
単なる産廃だもんな 光学企業の世界トップクラスが技術ですら家電屋に惨敗するとは情けない
優秀な技術者はどこに転職したのかね >>283
ミネオだよ、
小学生、園児たち逃げてー 家電屋って言っても元ミノルタ、ツァイス、タムロンの連携チームでしょ ニコンはマイクロフォーサーズに参入し
ニコンF、ニコンF2、ニコンF3㏋、ニコンF3Pのデザインでボディーラインナップ。
すればミラーレスアレルギーのジジイたちや勘違い若人も喜んで飛びつくよ。 >>284
ニコンのセンサーは、ソニー製だと言われているからね〜。 >>294
ふーん。ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11〜30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「高画質なカメラセンサーを手がけ、ミラーレス一眼で高い評価を得ているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すこ
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/ >>293
マイクロフォーサーズみたいな中途半端なものよりも、ニコンにはNikon1があるだろ。
それに、懐古的デザインよりは、実用性重視で「ミニD5」みたいな感じの縦グリ一体型
の方が良い。 >>293
そんなものパナGX7やGX8で販売済み。半年前なら強力な手ぶれ補正付きでほぼ新品4万円台で買えたからな。ニコンがそんな安価で出せるか?
あえて出すんなら、やっぱりフルサイズだな。 4万円キャッシュバック効果で価格で一位獲得おめ!
カード現金化転売目的以外でちゃんと使い始めるユーザーは果たしてどれだけいるのやら・・・ 2019-06-04
Amazon Best Sellers
/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011
3位
Sony a7 III
$1,998.00
32位
Nikon Z6 with Mount Adapter
$1,796.95 >>301
ちなみに首位はキヤノン
ソニーはまったく売れていない アメリカではアダプター付でソニーより安いのか
うらやましいな
日本だとCBあってもまだソニーより高いよな
なりふり構わず攻勢はどうなる? 早く縦グリ出して、縦グリユーザー層に助けてもらえよ。 >>308
でも実写比較はSonyが惨敗なんだよなあ >>272
2019年 5月16日〜5月31日
ヨドバシカメラ「デジタル一眼カメラ」5月下期ランキング
https://capa.getnavi.jp/news/299844/
第1位 ソニー α7Vレンズキット
第2位 ソニー α7Vボディ
第3位 ソニー α6400ダブルズームレンズキット
第9位 ソニー α7RVボディ
ランキングを順位で見ると1位2位3位と9位をソニー勢がおさえ、相変わらずソニー強し、な印象。
フルサイズ機α7シリーズ3モデルとAPS-C機α6400ダブルズームキットという内訳から、
幅広い購買層に支持されているのがうかがえる。 ん?
>>301
今見たけどフルサイズミラーレスだとα7iiiが圧倒的だけど
Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011/ref=zg_m_bs__nav_e_3_281052 底辺カメラマンの集い
無駄に光学カメラ礼賛のニコ爺
‖ ‖/ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./ \ .|ニコンZ7 z6購入報告や購入相談の全体の8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/ \././|よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
\/ ΛΛ\ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(()) ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| えっ所長。
/./ ⊂ ‖ ̄l | みんな知ってますよ そんなこと!
/ ΛΛ. ( .‖ | Λ彡Λ\________ _____
(()) ) =・--- ( ・∀・) Λ_Λ l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _ ( <▽>つ (・∀・ )
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荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1 ♪ハアー
ボクのなァ
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍事基準のネ 電池箱
ソレ 電子で補正
クルッとまわってもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアー
レンズなア
Zレンズはたったの5本
あれは解像 19点
最大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
ニコンZだ ズームでビヨンビヨ〜ン >>309
作例:SEL55F18Z ( 435 )
https://tokyotarte.exblog.jp/tags/SEL55F18Z/
・実写もソニー
・ボケ味もソニー
・計測の「解像力/得点」でもソニー
★Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
フィルター径:49mm 質量:281g
発売日:2013年12月20日
DxO:48点 解像力:40P-Mpix
★NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
フィルター径:62mm 質量:415g(▲1.5倍重い)
発売日:2018年12月 7日(▲5年あと出し)
DxO:44点 解像力:37P-Mpix
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html >>319
何これ酷い
ソニーはちっとも解像してないじゃん
DxOのスコアは全然あてにならないってことか >>319
ソニーは周辺の色ズレもひどいし
ボケ方も二線ボケで汚いな 先週買ったGalaxy S10の必要異常なデュアルレンズ写真に戸惑っているニコ爺じゃ
じゃが騙されんぞ >>319
DxOはソニーに金でも積まれてんのかってくらい実写性能は酷いな 後出し先キャッシュバックが
後がない崖っぷち状態を如実に表してる
ソニーは今回もα7IIIがキャッシュバックから外れた
余裕の売上フルサイズ1位だから当然とも言える DxOの得点でキャノンを叩きまくったニコ爺が
Zの低評価で急にDxOを叩き出す
「お気を確かに」と言いたいですねぇ(ゲラッチョ 日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン!絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
アマゾンアメリカで一番売れているのはキヤノン。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。え >>330
最新の世界シェアが 発表されたぞ!
>FY2018 (April 2018 - March 2019)
【 業界2位浮上! SONYの世界シェア 】
■SONYのマーケットシェアは20%から24%に増大した。
■SONYのスチルカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から23%増大した。
・SONYはこの市場でナンバー2のポジションとなった(2017年はナンバー3)
・Canonには及ばないがNikonを上回った
■SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から29%に増大した
・SONYはこの市場でナンバー1となった(2017年はナンバー2)
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/ >>331
最新のBCN AWARD2019が発表されたぞ!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね
え >>332
ソニー> 米国ミラーレス市場においては 「6年以上 1位」 である事も掲載
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2018/0816_01.html
【 SONY α universe 】
“We’re extremely proud of achieving No. 1 overall share in Full-frame cameras in the US market,
as well as holding a strong「No. 1 share」in the mirrorless market for「six years」running”
https://alphauniverse.com/stories/sony-takes-over-as-no-1-in-u-s--full-frame-cameras--launches-historic--be-alpha--campaign/ ♪ハアァー
ボクのなア
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍事基準のネ 電池箱
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアァ〜
レンズなア
Zレンズはたったの5本
あれは解像 19点
大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ズームでビヨンビヨ〜ン 自作自演大王の工藤大介を超えた、鑓水泰彦のパターン
【脱10選】鑓水くんの写真講座【超金持ち】Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1475655381/l50
このスレの黒幕と目されている人物です
写真は見るに堪えないながらプロ写真家を名乗る不届きなやつです
>>1 一眼レフのX9iがミラーレス機よりも売れてることに驚いたわ >>339
ソニータイマーには勝てんよ
α7IIIのシャッター幕脱落とか不具合だらけ メカシャッターが壊れるなんて、どこのメーカーでも有る事を?
こいつら解って言っているのかね?
それなら電子シャッターが唯一、早く動く動体レベルでも使えるα9
一択に成ってしまうと。
俺は購入後、既に50万ショットは撮っているが全て電子シャッター。
全く問題は起こってない。 >>344
α9にもメカシャッターはあるぞ
壊れるリスクはα9も同じ >>346
LVじゃコンニャクでメカシャッターじゃないとまともな動体や取材撮影できない一眼レフと
実用性の高い電子シャッターのみで撮影できメカシャッター使わないミラーレスを一緒にする老害 5CHを毎日IDコロコロ・ワッチョイもコロコロで遊んでいる
自作自演大王
鑓水泰彦さんは
ピクスタ影のトップランナーで
半年で1800万も売り上げるストックフォトの巨人と
自演を繰り返している笑いものです
>>1
【鑓水】プロカメラマン専用スレッド Part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1510886598/l50
{ / \\ \i 、ヽ
∧/ __`ヽ\\ l !-'.
. ,' lY /:::〉l _三ヾ、 j ト、'__
i ;' 弋/ ´/:∧ ,′ j≠}ヾ、
(\ |Y 、 弋_圦,' |. ,' =∧ ∨
\\__ 圦 ,、 , , ,′ !/ Y| ハ ∨
. ┌'⌒ \_ |ヘ !  ̄ ) / |__,ノ.| | l ∨
ノ ) j l\ 、___, / / /」┘ | | ∨
{_、___ / . ,′ .L.._`==./ / ,.イ | ∨
. ,′ ,′ i, ´ `ヽ`ヽ‐--‐' ! . ',.八 ∨
.. ,′ ! / '. i_ ', ∧ \ \
5ちゃん自演大王 当スレッドでも自作自演劇場で活躍と噂の鑓水泰彦さん
APA無料セミナーで物笑いになった鑓水さんです。 バッテリーパック発売前に壊れるなんてね。
壊れるのが早すぎるのか、バッテリーパックの開発が遅すぎるのか。両方ですわ。 >>342
ソニーはやっぱり耐久性がないんだな
ちょっとした雨でも浸水するそうだし >>352
ソニー・ニコン
どちらかが潰れるとこまでいく
巨大メーカーは市場に2つまで >>354
ミネオは持ってないもんな、ニコンもCanonもSONYもパナも ミネオが消えれば
ソニーとニコンの抗争書き込みの7割がなくなる >>351
こないだ雨で浸水してワイド保証使って交換したけど
このまま梅雨時突入は不安だったんで交換したα7III下取り出して
Z6にマウントチェンジしたわ
EVFの出来とかレンズの解像とか良すぎてワロタ ♪ハアァァ
ニコンなア
ニコンルールはZのキホン
ハ ヨイヨイヨイトナ
センサ外注が自社設計
デカ重高の ゴミレンズ
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアァァ
ノクトなア
ノクト開放はニコンの悲願
元はいにしえ Lレンズ
ニコ1とほにゃららAとDLとキーミッションのネ 企画倒れ
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ビョビョンでビョンビヨ〜ン 今年の3位もほぼ確定した
そして来年も確定でしょうね
自社のレフ需要を喰いながらジリ貧 Z7発売記念でFTZプレゼントキャンペーンやればよかったのに
条件は現行Fマウントレンズのシリアル2本分とかでさ。
購入時期や機種指定でもいいよ >>355
ニコンはカメラ以外売れてないからな〜
良くてキヤノンかソニーに吸収だろうな >>368
確かに、FTZは欲しがるユーザーには極力安価に行き渡る方が「Fマウントレンズの拡販効果」にもつながるから、
ニコンもユーザーもwin-winになるはずなんだけどね。
そういうところがニコンはいちいち下手だよな。 >>369
ニコン、ソニー、キヤノンの3つから2つ残すなら「ニコンとソニー」だろ。
センサー性能悪いキヤノンは不要。 >>371
キヤノンは商売人だから
ニコンはそこが下手 衝撃の新事実発覚!!
Zの暗ズーム電子補正込みで惨敗
http://digicame-info.com/2019/05/dxomarkz24-70mm-f4-s.html
解像活かすために電子補正してるんじゃなかったのか?
Dxoの値は受光素子の能力に大きく左右される
SONYの計測ボディはα7RU、2015年8月販売の4240万画素
NIKONの計測ボディはZ7、2018年8月販売の4575万画素
同程度の高額性能のレンズであれば間違いなくNikonのスコアが高くなる
ハンデが有りながら5年前に発売のレンズに惨敗したという事
これを知った痴呆ニコ爺はあろうことか
初代α7R 2013年11月発売の3640万画素のデータを引っ張り出して
25点だ!ニコンが勝った!アイゴー!と随喜の涙と小便を垂れ流してる
哀れニコ爺 哀れニコ爺 哀れニコ爺 悲報
NIKKOR Z 14-30mm f/4 Sは電子補正前提の糞レンズだという事が判明
光学的に有利な大口径マウントレンズと言いつつその実態はゴリゴリに補正をかけないと
見るも無残な収差の嵐と周辺光量の低下
NIKONはバレては大変とこのレンズを使用した時の補正OFFを出来ないようにした挙句
RAWにまでプロファイルを適応する外道ぶりww
知られたくないことは隠匿するのは流石三菱グループの社風ですねww
ニコ自慰曰く SONYの補正は悪い補正、Nikonの補正は良い補正!
Nikonが性能悪いのはSONYのせい!Nikonが壊れるのはSONYのせい!
https://ponkoshu.com/nikkor-z1430mm-f4s-distortion-vignetting/
さすがわおうじゃにこんの渾身の一作wwwwwwwwwwwww
この事実を突きつけられた痴呆ニコ爺は「SONYが〜〜〜SONYが〜〜〜」と訳のわからん事を繰り返すのみ
哀れニコ自慰 哀れニコ自慰 哀れニコ自慰 iPhone 外部メディア使えない→失格
ソニーのなんたらスマホ→問題外
ならGalaxyしかないじゃん
デュアルレンズ 最高! >>378
作例 SEL55F18Z ( 437 )
https://tokyotarte.exblog.jp/tags/SEL55F18Z/
・実写もソニー
・ボケ味もソニー
・小型軽量ワンマウントもソニー
・計測の「得点/解像力」でもソニー
★Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
フィルター径:49mm 質量:281g(Otus F1.4/55 質量970g 50点)
発売日:2013年12月20日
DxO:48点 解像力:40P-Mpix
★NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
フィルター径:62mm 質量:415g(▲1.5倍重い)
発売日:2018年12月 7日(▲5年あと出しジャンケン)
DxO:44点 解像力:37P-Mpix
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html 自作自演大王の工藤大介を超えた、鑓水泰彦のパターン
【脱10選】鑓水くんの写真講座【超金持ち】Part1 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1475655381/l50
このスレの黒幕と目されている人物です
写真は見るに堪えないながらプロ写真家を名乗る不届きなやつです
>>1 だから〜、ニコン1なんてやらないで
オリンパスと組んでマイクロフォーサーズに参入してればさ
懐古趣味って言われるかもしんないけど
F3HPやEM、FG、FAといった、俺たちが80年代に使い、また憧れだったモノ
これら当時のデザインのままマイクロフォーサーズで出してれば状況は違ってたんだよ。
つまりOM-DのF3やFA版を想像してみてくれ。絶対欲しくなるだろ? >>384
それ欲しい!!
子どもの粘土細工のような今のデザインには本当にうんざりしてるから 遊び用にペンタックス
スマホ(Galaxy S10)には劣るけど ジウジアーロはまだ生きてるんだろ?
あの人に頼もう ゆいはん の お腹の上でのたうってる
} }
} / o ゚工藤大介と鑓水泰彦はね、負ける事は、考えないものよ。
. 〉'' ,、,,,__ ノ} 。 :∴
i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐- 、、,,,__,,..,,,.. -‐'''"/ 。 X,,
l {{ ハ` `゚'~` ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ / i'(_,.l\ 一度や二度しくじっても、最後には勝つと信じてる。
〉、`ハ } ` `゚'゙゙” }}'゙ ,' ti=ti、iiヽ
. / ハヽハ ノ // { ゙ヾヽ} それが本当の変態性欲まるだし鑓水泰彦とブルマ工藤大介よ。
/ /ハヽヘ `、_ (Cノ/ / ハ ノラ
/ // } Y゙\ ` Cノイ / \ 〆' 昔は、そんな中年が大勢いたわ でもいまでも5ちゃんの自演がやめられないのが鑓水泰彦と工藤大介
. / / / / ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{ ,' ハ \
;''"''ヾノ /_,/ `'' ァ''7/ \l l ヽヾ \
ゞ..,,.'' ̄// ''´ // \ \ヾ \
>>1 >>374
センサーってSONYが作ってたんじゃなかったっけ?
受光素子の能力にって書いてあるんだからさ
何が言いたいのかわからない >>384
マイクロフォーサーズはアスペクト比4:3でプリントやディスプレイ表示で無駄が多い。
それを言うなら早い話が「Nikon1のF3」で済むのに、無理やりマイクロフォーサーズにする意味が無い。 >>373
マウントアダプター使う事も考えれば、「センサー性能が悪いキヤノン」が救いようがなくダメダメだろ。 昔、どっかのメーカーがレンズとセンサーを交換式カメラがあったでしょ?
よく分からんまま消えたけど、あれをさらに追求して、
レンズ、センサー、ボディをバラバラに組み合わせる式にしよう
そうすれば、キヤノンボディにニコンレンズ、センサーはソニーみたいなことができる >>395
ユーザーの利便性無視して各社マウント乱立させたり、バッテリーやリモコンから各社規格統一する気0のカメラメーカーがそんな他社参入チャンス与えるもの作らんな
せめてマウントはもう少し集約してくれないものか GXRは時代を先取りしすぎたな
高級コンデジが市民権を得た今ならワンチャンあったかもしれん バッテリーすら一体型にして小型軽量化&ワイヤレス充電の方が将来性ある >>395
ニコンはセンサー作れないからすでに似たようなもんやろ 万年ニコ爺 ゆいはん の お腹の上でのたうってる
} }
} / o ゚工藤大介と鑓水泰彦はね、負ける事は、考えないものよ。
. 〉'' ,、,,,__ ノ} 。 :∴
i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐- 、、,,,__,,..,,,.. -‐'''"/ 。 X,,
l {{ ハ` `゚'~` ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ / i'(_,.l\ 一度や二度しくじっても、最後には勝つと信じてる。
〉、`ハ } ` `゚'゙゙” }}'゙ ,' ti=ti、iiヽ
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/ /ハヽヘ `、_ (Cノ/ / ハ ノラ
/ // } Y゙\ ` Cノイ / \ 〆' 昔は、そんな中年が大勢いたわ でもいまでも5ちゃんの自演がやめられないのが鑓水泰彦と工藤大介
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;''"''ヾノ /_,/ `'' ァ''7/ \l l ヽヾ \
ゞ..,,.'' ̄// ''´ // \ \ヾ \
>>1 オリンピック向けにスポンサーからばら撒き作戦でも何でもして挽回せよ。 >>391
お前読解力無いな
要は間違いなく高性能なSONYの最新型受光素子を使用して有利に測定した新型ニコンレンズが
間違い無く性能の劣るSONYの旧型受光素子を使用して不利な状況で測定したロートルSONYレンズに完敗したという事
Nikonこれはもうダメかもしれんね >>403
そう言えば、レンズのDXOMARKを見るとスコア上位はNikonとSONYとCarlZeissが競い合っていて、
時々Tamronがあるけど、Canonはずっと下位にやっと出てくる。
Canonはダメ過ぎて酷い。 >>404
カメラが違うとスコアの比較は無意味だよ
英語読めない人? >>395
パソコンは事実上の統一規格ができて
結局星の数ほどあった世界のパソコンメーカーがあらかた消えるか撤退していった
カメラでもそんなことしたら今よりなおさらメーカーは厳しくなるのは目に見えてる
だからメーカーとしては統一規格なんて全力で阻止する立場 心配するな
タワージャズが実用化するまでの辛抱だ
そこまで耐えたら、あとはワンサイドゲーム
ソニーは今のキヤノンみたいに低性能な自社センサーに囚われた哀れな存在になるし、キヤノンはさらに下。パナは雑魚
玉座に座るはニコン >>395
大丈夫だよ
Eマウントは仕様公開されてるからニコンもレンズ供給できるよ >>412
マウントが狭すぎるからなあ
罰ゲームだろ >>397
当時全く売れなかっただろうw
人気が出たのはディスコンになってからの投げ売りワゴンセールでマニアが群がっただけ >>411
米軍にセンサー供給してるタワージャズは
対中貿易摩擦で裏面センサー共同開発中のタコマとの合弁解消リスク高いだろw
そもそも未だに工場できてないんじゃ? ニコンのマウント径に対して前玉がデカい奴とかソニーあれば覇権だろうな
ツァイスも悪くはないが、やっぱり暗いとこだとaf迷ったりする >>408
因果が意味不明、統一規格できたから撤退ってw
論理的思考力ゼロだな >>416
αが負けたのはCAPAだけじゃないんだけどねw
人物動体AF比較
カメラマン11月号「ピントを外したコマ数の少なさではニコン Z7が最優秀」
CAPA12月号「より多く、より高精度に合わせたのはNIKON Z6だ」
顔・瞳AF実用度
カメラマン11月号 Z7 > A7R3
CAPA12月号 ニコン Z7が最高点
完全にαのメッキが剥がれたなw
α9のイメージで凄いとか言ってたけど同条件のガチで勝負したら全然じゃん 58名無CCDさん@画素いっぱい2019/05/20(月) 15:33:18.31ID:Efg1FPcJ0
ニコンは基本「Fマウント一眼レフを主力製品」に据えて、ミラーレス製品はラインナップを補強したり拡張する
「Fマウント一眼レフの周辺機器的ポジション」として住み分けて連携すれば、自社製品内で共喰いせず合理的。
「大口径かつ短フランジバックのフルサイズミラーレス」たるZシリーズは、今のところ上位機ポジションにしか
製品が存在しないが、本来狙うべきは「徹底した低価格志向の廉価機」であり、Zシリーズ界のD40とでも言うべき
廉価モデルを投入して「フルサイズ機ラインナップをD610よりも低価格帯へ拡張する」役割を担うべき。
一眼レフと比較して「ミラーレスに期待される構造上のメリット」は部品点数が少なく低コスト化しやすいところ。
そのメリットを体現した「圧倒的な廉価機」を出してこそ、ミラーレスの面目躍如。
もう一つの構造上のメリットは、ミラーを省くので小型軽量化に向く点が言えるが、これはセンサーサイズが大きい
と「レンズが大きくて重くなる」事が不可避であって、ボディだけが小型軽量志向でも中途半端。ミラーレスらしい
「小型軽量」志向の製品をレンズも含めてトータルでバランス良く実現するにはセンサーサイズは「1型」が最適。
より大型のセンサーでは被写界深度が狭くて苦しい「動画撮影」も1型センサーなら得意分野と言える領域であり
まさに「ミラーレスらしい使い方」の王道を目指すには、Zシリーズと並存して「Nikon1」は是非とも必要だ。 >>421
ニコン1はミラーレスじゃなくて
アドバンストカメラだよ 職場で年に一度、会社案内用に撮影が入るんだけど、
毎年来るカメラマンさんが今までずっとニコン党で、去年はD5とD850だったけど、今年はα9とR3に変わってた
息子の通う幼稚園に来る写真屋さん、去年はD5とサブにα7m3だったけど、今年からα9、しかも2台とも。。。
マジでヤバいんでは >>424
幼稚園とか、シャッター音無い方が良いイベント多いし、動き回るガキが多いから
運動会や遠足とかは連写・AFの性能が重視される。まあ、選ばれるのは仕方ない
かと。実際の所、球場とか競馬場でαをよく見かけるように成って居るから、職業
じゃない人も増えているんでしょう。さすがに競馬場は今でもCNの天下ですが。 >>424
コンニャク欠陥画像だとクレームが多いだろうね
まじやばい 子供相手なら瞳AFとかそんな軟弱な機能が欲しいんだろ
言っときますけど、小鳥相手ならそんなのクソの役にも立ちませんからね 現場ではD5&D500が最強
より難易度の高い撮影を求めると必然的に行き着く 現場がなんなのか知らんけどデカ重かつバリアンもチルトもないD5に行き着くわけなくね >>425
D850しか販売数と金額取れるカメラがないっていう
ZはさっそくCBでシェア獲得優先だが、体力削って続けるにはスタート遅かった感 無名のままで終わる
} }
} / o ゚工藤大介と鑓水泰彦はね、負ける事は、考えないものよ。
. 〉'' ,、,,,__ ノ} 。 :∴
i ムツッ=,ニ_゙゙"''‐- 、、,,,__,,..,,,.. -‐'''"/ 。 X,,
l {{ ハ` `゚'~` ,‐-,ニ二ヾ,,_ヽ / i'(_,.l\ 一度や二度しくじっても、最後には勝つと信じてる。
〉、`ハ } ` `゚'゙゙” }}'゙ ,' ti=ti、iiヽ
. / ハヽハ ノ // { ゙ヾヽ} それが本当の変態性欲まるだし鑓水泰彦とブルマ工藤大介よ。
/ /ハヽヘ `、_ (Cノ/ / ハ ノラ
/ // } Y゙\ ` Cノイ / \ 〆' 昔は、そんな中年が大勢いたわ でもいまでも5ちゃんの自演がやめられないのが鑓水泰彦と工藤大介
. / / / / ,ゞ,, `-‐ ''´〆⌒ヽ{ ,' ハ \
;''"''ヾノ /_,/ `'' ァ''7/ \l l ヽヾ \
ゞ..,,.'' ̄// ''´ // \ \ヾ \
>>1 D600D750の後継機を出すのがあまりにも遅い
いまさらD850に投資するバカなんて居ないんだから
早めに廉価版フルサイズを出すべきだった フルサイズミラーレス開始時期が手遅れと気付いた段階で飛びもの専用レフ機に注力すべきだったな。
あとレンズが活かせる業界、スマホカメラや眼鏡などなどで活路を見出すべきだった。 >>436
ニコンは眼鏡レンズは既にやってる。スマホカメラ向けレンズは撮像素子込みのモジュール化工程までを
低コストで実現しないと競争力が無い。
ニコンは基本「一眼レフが主力」として継続しつつ、ミラーレスでは、ソニー優位のフルサイズで直接対決
するよりは、ニコン独自で設計バランスに優れた「Nikon1」にこそ注力すべきだな。 >>428
軟弱とかそういうことじゃないでしょw
仕事なら、品質が上がって楽になるならその選択は正しい。
苦労が多いからって評価されないぜ?ゲーム感覚? 日本国内4割 BCN調査(コンパクト機・チェキ含む)
販売金額前年比
Canon -11,4%
Nikon -28,5%
Sony +14,5%
Olympus -21,3%
Fuji +0,6%
ソニーは主にハイエンドカメラを販売し、大きな飛躍を我々に見せているところです。
明らかに高い利益率の市場に焦点を合わせており、この戦略は成果を上げています!
そのため、ソニーの販売台数は-6.6%でしたが、前年より多くの収益を上げています。
ニコンとオリンパスは、売り上げ高が本当に劇的に減少しました。
この傾向が続くのであれば、両者にとって大きな問題になるでしょう。 ♪ハアー
ボクのなァ
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍事基準のネ 電池箱
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアー
レンズなアァ
Zレンズはたったの5本
あれは解像 19点
大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ズームでビヨンビヨ〜ン ♪ハアー
ニコンなァ〜〜
ニコンルールはZのキホン
ハ ヨイヨイヨイトナ
センサ外注が自社設計
デカ重高の ゴミレンズ
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアー
ノクトなァ〜〜
ノクト開放はニコンの悲願
元はいにしえ Lレンズ
ニコ1とほにゃららAとDLとキーミッションのネ 企画倒れ
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ビョビョンでビョンビヨ〜ン もうこんな下らんコピペに走るしかないくらい
GKは詰んでしまったんかw
まあαがボディ性能もレンズ性能もZに完敗では仕方がないか >>439
最新のBCN AWARD2019が発表されたぞ!
https://www.bcnaward.jp/award/gallery/detail/contents_type=251
レンズ一体型:ニコンがトップ
一眼レフ:キヤノンとニコンの差が縮まった?
ミラーレス:キヤノンが堂々のトップ!2015年に首位だったソニーは3位まで落ち込む。倒産の危機か!
ソニー売れなくなったねえ
ソニー生産工場閉鎖へ 販売不振で
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1553817598/
いまにも潰れそう。頑張ってほしいね >>439
ハイエンドはソニーが、ローエンドはスマホが食ってるんだな
キヤノンはミラーレスaps-cで確固たる地位を築いたからまだ台数は堪えてるけどニコンはダメだな >>446
年寄りの脳内は昭和のまま
グローバル市場の意味も理解していない
ガラパゴス脳みそ そういう君は、5年以内に自分で稼げるようになってるの? ソニーと比べて性能がいいのに売れてないのが問題というより終わりの始まり NIKONが5年後存続してるか怪しくなってきたからな
怖くて買えない
中古機材の溢れてる一眼レフで見つくろうならあり
中古で買って中古で売る >>454
何に対して冗談かはわからんけどニコン信者の書き込みに対しての皮肉なんだけど キヤノンはEOSムービーやってスチールはおまけになりそうやな。ソニーもムービーやってるし。あニコンだけやってないな。 さらに深刻なのは「ニコン」だ。
販売台数が「85.0%」と大幅な「前年割れ」に苦しんでいる上、
販売金額に至っては「71.5%」と「3割減」の水準。 >>452
まあ性能悪いのα使って満足できるレベルならそれでいいんじゃないですか?w 台数の減り方より
金額の方が大幅減少
つまりコンデジはある程度台数が出たが
高級機が減少している。
レフからレスへの信者の横移動も外部に漏らしてる。
そしてソニーは金額大幅UP!
これが日本市場での答え。 ソニーの決算資料で今年1-3月のカメラ関係事業を見ると
利益が前年69億円からたった1/4の18億円に減少してますなw
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/library/presen/er/pdf/18q4_sonypre.pdf#page=6
ちょうど他社のフルサイズミラーレスと本格的な競争が始まった時期だからヤバイよね
今期は出だしからボロボロだなw >>461
好調なソニーでこれではもっと収益が激減したニコンはガタガタどころじゃないんじゃ?
ニコ爺ってまるでオウム見たいw >>463
ソニーと違ってZ24-70/2.8とか出てきて商品ミックスが良くなるから
今期は改善だな プロダクトミックス効果で改善すればいいけどね
市場のシュリンクが加速してるなら、希望的観測にすぎないよな
ソニーですら10年後も安泰とはいえないぞ 10年後で安泰のとこなんて無い
普通の人だったらここ数年で状況が劇的に変化してるのはわかってるしついていけないところは消滅するのは肌で感じてる
野村、みずほ、地方銀行の酷い数字、各保険会社の大型合併、年金、少子化などピンチでもあるしチャンスでもある ★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★
鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。
▽◎★●○▲◎◇○★◆◎★▼☆○ ニコン
2020年3月期 通期見通し:連結売上収益・損益
https://www.nikon.co.jp/ir/ir_library/result/pdf/2019/19_all.pdf
・全社見通し:前期比386億円減収の6,700億円
売上収益 7086→6700 -5.5%
営業利益 826→520 -37.1%
税引前利益 879→550 -37.4%
当期利益 665→420 -36.9%
・映像事業
売上収益 2961→ 2600 -12.2%
営業利益 220→120 -45.5%
映像事業:製品ラインアップをしっかり拡充する年だが、
一眼レフカメラを中心に既存製品の販売台数減により大幅減収 >>461
ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ株式会社
https://www.sony.co.jp/SonyInfo/Jobs/newgrads/business/electronics/imaging/
・コンスーマーカメラ
・業務用カメラ
・放送
・文教
・シネマ
・医療
ソニー、みなとみらいに新拠点 20年稼働カメラ部門集約
https://www.kanaloco.jp/article/entry-39506.html
横浜に事業所を設けるのは、ソニーの子会社で業務用カメラなどを手掛ける「ソニーイメージングプロダクツ&ソリューションズ」。
一眼レフカメラや放送機器向けのビデオカメラをはじめ、プロジェクターなどを含むディスプレー製品、メディカル関連機器などの研究開発を進める。
県によると、横浜移転に伴う投資額は約113億円で、都内から新たに移る従業員数は約900人。
県の企業誘致促進補助金(投資額の5%)を利用する。 >>465
ソニーは高感度に特化したSシリーズだけは続けて欲しい。他のメーカーは問題外。
馬鹿高いレンズなんて買う余裕はもう普通の日本人にはない。 >>470
わずか6年前の2014年3月期決算では、映像部門だけで売上高6,854億円、営業利益642億円あったのに、今ではそれが全社の数字に近い。
映像部門はわずか6年で売上高は半分以下の6割減、営業利益に至っては8割減。
落ちぶれ方が酷すぎる。 ソニーのレンズ交換式フルサイズカメラの「国内のシェアは2位」
http://digicame-info.com/2017/10/2-51.html
2017年10月28日
以前に海外で「ソニーのフルサイズのシェアが2位になった」という記事が掲載されましたが、
国内でもソニーの「フルサイズ機」の「シェアが2位」になったようですね。
AFや連写性能で話題を集めたα9に続いて新しい高画素機のα7R III も登場したので、
今後もシェアの伸びが期待できそうです。 マップカメラ 掲載日時:2019年06月10日
2019年5月 新品・中古 デジタルカメラ人気ランキング
https://news.mapcamera.com/maptimes.php?itemid=32305
記念すべき「令和」最初のランキング
新品部門第1位の栄冠に輝いたのは、SONY α7III。
元号が変わってもその強さは健在、「2位に大差」をつけての「首位獲得」です。
発売からすでに「1年以上」経過しましたが、いまだに人気は衰えず。
はたしてマップカメラだけで何台の「α7III」を販売したことでしょう?!
さらに「α7RIII」が7位、ランク外ですが「α9」が11位と、
SONYのフルサイズ機はどれも「息の長い人気」ぶりを示しています。 北米最大のカメラ専門店で世界中に通販しているB&Hのフルサイズ販売ランキングは
ニコンのD850がトップ独走中で
ソニーは3位に転落!
https://www.bhphotovideo.com/c/search?setNs=p_POPULARITY%7c1&Ns=p_POPULARITY%7c1&sortType=default&ci=9811&fct=fct_sensor-size_3087%7cfull-frame&srtclk=sort&N=4288586282
Z6もどんどんランキング上げててα7IIIと叩き売りのα7IIに次ぐ
フルサイズ総合5位、フルサイズミラーレス3位に躍進!
αは勢いが完全に止まってしまったねw >>476
ちなみにα7iiiは、キットとボディーのみとあるので不利だね。
α7iiiだけで3位、11位、12位、21位にランキングされている。 Amazon Best Sellers
Our most popular products based on sales. Updated hourly.
https://www.アマゾン.com/Best-Sellers-Electronics-Mirrorless-Cameras/zgbs/electronics/3109924011
1位 Sony a7 III
$1,998.00
50位 Nikon Z6 with Mount Adapter
$1,796.95
「値下げ」&「アダプター」タダでも、惨敗敗走! 懐かしい「ニコ1」の悪夢をゆっくりと丁寧に辿っていく。
そう、焦らず急がず。
だって、ゴールは逃げやしないのだから。
勇敢に先陣を切るのはノクトの中止。
黙っていてもレフ機は半減していくのだから自ら動く必要もない。
永遠の眠りにつくまで僕たちはゆっくり行きます。 キヤノンは東芝メディカル買ったの高値掴みだの笑われてたけど
買っておいて良かったじゃん
ニコンはM&A3千億つぎ込む言ったけどぱっとする大型案件はまだ無い
武田みたいに兆単位の博打打てないと厳しいかも >>477
5位、6位に連続でZ6入ってるから合わせたらα7IIは抜くな オリンパス、フジのカメラは道楽。
キャノンも医療分野へ撤退準備。
ニコンは、、身売りしようにも主戦場の海外ではブランドも通用しない、、本当に危ないな。 ニコンって質実剛健なイメージを自分で壊してったよな
100周年の変なダンスで見切りつけた >>483
確かにライバルのα7IIよりは売れてる NIKONが身売りしたら
リコーがペンタ放出して獲得に動く ♪ハアーーー
ボクのなア
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍事基準のネ 電池箱
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアー
レンズなア
Zレンズはたったの5本
あれは解像 19点
大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ズームでビヨンビヨ〜ン ♪ハアア〜
ニコンなア
ニコンルールはZのキホン
ハ ヨイヨイヨイトナ
センサ外注が自社設計
デカ重高の ゴミレンズ
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアア〜
ノクトなア
ノクト開放はニコンの悲願
元はいにしえ Lレンズ
ニコ1とほにゃららAとDLとキーミッションのネ 企画倒れ
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ビョビョンでビョンビヨ〜ン 商品力ではもうニコンをディスれなくなったからフェイクネタをひたすらコピペするしかないんかw 底辺カメラマンの集い
無駄に光学カメラ礼賛のニコ爺
‖ ‖/ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./ \ .|ニコンZ7 z6購入報告や購入相談の全体の8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/ \././|よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
\/ ΛΛ\ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(()) ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| えっ所長。
/./ ⊂ ‖ ̄l | みんな知ってますよ そんなこと!
/ ΛΛ. ( .‖ | Λ彡Λ\________ _____
(()) ) =・--- ( ・∀・) Λ_Λ l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _ ( <▽>つ (・∀・ )
( .‖ | | l: | (つ▽> つ
==・--- .(__)_)____ | l: |
。」L。_ _ (__)_)____
Λ∞Λ
Λ=Λ Λ=Λ Λ=Λ l ̄ ̄l (・∀・ )
(・∀・ (() (・∀・ (() ()) ・∀)/ / (l ̄l⊂ )
( .⊂ζ) ( ζ .( つ つ__/ l ̄
荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1 >>482
だったら逆になれば良いんだよ
買う側から買われる側になって、そこで天下狙えば救われる ニコ爺応援歌
5ちゃん自演大王 鑓水泰彦さんの応援歌
♪ネットにそびえる
鑓水の城
スーパーポンコツ
鑓水泰彦
無職の力で ネットで自演
エロの煩悩 パイルダー・オン
とばせ精液! ロケットセンズリ
今だ だすんだ 股間のファイアー
鑓水! 泰彦! 鑓水泰彦
エロを極める
鑓水のbaka
スーパー写真家
鑓水泰彦
無職の怒りは みんなのために
女のお尻に パイルダー・オン
ピント命中! 幼女の股間
今だ 撮るんだ 水着の割れ目
鑓水! 泰彦! 鑓水泰彦
マジンガーZ
https://www.youtube.com/watch?v=Dl-HhMIjI14
>>1 業界順位
2位 S:100(1割増)→110(1割増)→121
3位 N:200(2割減)→160(3割減)→112
レフ機の崩壊とはこういう事。
他社参入後
S:121(1割減)→109
N:112(3割減)→78 2位3位 合計マーケット
300(3年間の市場縮小で62%に)→187 >>507
カメラ違ったら比較出来ないってDxO自身が言ってるスコアで『勝ってる〜!』ってGK大喜び!!
チャート撮った画像すら1枚もついてないのにねw ニコンと好相性のDxOスコア(笑) Z除く
https://www.dxomark.com/category/lens-reviews
51 Sigma 85mm F1.4 DG HSM A Nikon
On: Nikon D800E
50 Carl Zeiss Distagon T* Otus 1.4/55 ZF.2 Nikon
On: Nikon D800E
50 Sigma 85mm F1.4 DG HSM A Nikon
On: Nikon D810
49 Carl Zeiss Apo Planar T* Otus 85mm F14 ZF.2 Nikon
On: Nikon D800E
49 Sony FE 85mm F1.4 GM
On: Sony A7R II
48 Carl Zeiss Distagon T* Otus 1.4/55 ZF.2 Nikon
On: Nikon D810
48 Sony FE Carl Zeiss Sonnar T* 55mm F1.8 ZA
On: Sony A7R II >>507
マトモな設計者はみんなソニーに引きぬかれて、おっさんしか残ってないから。 ニコン、中価格帯のミラーレスを投入 新規層開拓狙う
ニコンは2019年度中にも、中価格帯のミラーレスカメラの新製品を投入する。
同社が18年秋に発売した高級機種「Z7」などの姉妹機にあたる製品で、同じ交換レンズを使える。
先行する20万〜40万円台の機種よりも一般の消費者が手に取りやすい10万円台の価格に設定するとみられる。
既存の愛好家以外のユーザーの需要を開拓する狙いがある。 カメラはソニーの真似
マーケティングはキヤノンの真似でニコンにプライドはないのか
二言目には大口径を誇らしげに言うが、そのレンズも大したことがないのがバレてきた
ニコンはこれからどうすんだ 大口径は実は画質が悪いんだよな
軍用基準って安売りカメラのことだしね
これがニコンの新基準 >>511
そのための設計しやすい大口径マウントってやつじゃないの
今はレンズ設計はどこもコンピュータソフト任せ
設計しやすいっていうのは完全にソフト任せでOKってことで
小口径で設計しづらいっていうのは、熟練設計者の一工夫が必要ってことだろう 無理な設計をしなくてもいいっていうのが
小口径に対するアドバンテージ
高級ガラスを使って本気出せば凄まじいレンズもできるけど、
コストとのバランスをみて、今の性能にしてるって感じかね ×無理な設計をしなくてもいい
○無理に設計業務をしなくていい
の結果じゃないか
このスコアは DxOだけでなくDPReviewもZレンズってあかんって評価だよねえ
ワーストレンズにSonyのレンズあることからもSonyに忖度してるわけでもなさそうだし
2018年のベストレンズ
1. キヤノン RF50mm F1.2
2. タムロン 28-75mm F2.8
3. ソニー FE24mm F1.4 GM
2018年のワーストレンズ
1. ソニー 18-135mm F3.5-5.6
2. ニコンZレンズシリーズ、特に50mm F1.8。ボケが汚い >>507
ちょっと待て、シャープネスで3528に負けんなよ。。。 >>519
うんうんz7がゴミなんだね、ありがとミネオくん ガバマンにガサガサのナノクリ、名器には程遠いなニコンちゃん 200-600が出てくる時代に、未だバッテリーパック開発中。 カメラ雑誌が売れてない。
コーナーが小さくなってる。
あとは分かるな。 >>528
そもそも今は雑誌自体が斜陽ですけどね。 家電量販店のカメラコーナー自体も大幅縮小している。 >>527
自滅の間違いでは?
少なくとも大口径の時点で選択は正しかった >>531
そうそう。Z自体が悪い訳ではないけど「ニコンの売り方が下手」なせいで売れてない。
Nikon1自体も悪い訳ではなかったのに「ニコンの売り方が下手」なせいで売れなかった。
Zの発表時に、浮かれて
「Nikon1なんてセンサーサイズが小さくて売れる訳なかった!フルサイズのZならバカ売れでシェアNo.1取れる!」
とか言ってた奴ら、本当アホだと思う。 Nikon1は製品自体の設計バランスは秀逸で優れているのに「販売成績では不振」だった。
Zも製品自体は良いけど「販売成績では不振」と言える。
「製品自体は良いNikon1が売れなかった理由」を全く反省せずに、売り方が下手なままの
ニコンが「Zを発売」しても「Nikon1と同じように売れない」結末にしかならない。
本来、Zよりも「Nikon1の方が売れる見込みがある商品」なのに、早くNikon1復活させない
時点で、ニコンはまだ「売り方の下手さ」を反省してない。
「Nikon1復活」が、ニコン自体の復活の第一歩となるはず。 >>521
情弱乙
Z50/1.8Sがワーストレンズってのは撮影データの取り違えだったってDPREVIEWは公式に謝罪した
https://www.youtube.com/watch?v=kDA8dWjwyN8
そしてZ50/1.8SのDPREVIEW評価は、過去最高スコアの93%でGold Award獲得!!
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z-50mm-f1point8-s-lens-review
画質の評価はF1.8開放から周辺まで非常に良く解像し、コマ収差もきちんと補正されていて
今まで50mmのベンチマークだったシグマ50/1.4ArtをF1.8まで絞るよりシャープとベタ褒め!
ボケ味も口径食とオニオンリングはFE55/1.8ZAと同等、しかしながら軸上色収差補正が完璧で
ボケの輪郭に色づきが全く無い分Z50/1.8Sの勝ちという評価!
https://www.dpreview.com/reviews/nikon-z-50mm-f1point8-s-lens-review/2 作例:SEL55F18Z ( 441 )
https://tokyotarte.exblog.jp/tags/SEL55F18Z/
・実写もソニー
・ボケ味もソニー
・小型軽量ワンマウントもソニー
・計測の「得点/解像力」でもソニー
★Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
フィルター径:49mm 質量:281g(Otus F1.4/55 質量970g 50点)
発売日:2013年12月20日
DxO:48点 解像力:40P-Mpix
★NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
フィルター径:62mm 質量:415g(▲1.5倍重い)
発売日:2018年12月 7日(▲5年あと出しジャンケン)
DxO:44点 解像力:37P-Mpix
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html >>536
DxOのスコアはカメラが違う場合は直接比較しちゃだめだっってDxOが言ってるのに知能の足りないバカは比較してしまうんだが
実写比較に基づく評価だとZ50/1.8Sは過去最高のレンズって評価なんだな スコアの話じゃなくて
真面目にニコンユーザーは
Zレンズが
実写でも、こんなもんかって
思ってないのだろうか?
別に特段悪くて劣ってるとは思わないけど
ニコンが社運を賭けてリリースした
レンズにしては他社基準で
たいした事無いって感じてるんだが、、、
まぁ、価格的には他社の高級レンズより
安い価格帯のレンズがほとんどだし
凄く良いってのは無理かもしれないけど
f2.8のズームもまぁいいんじゃ無い?ってレベルに感じるし
ニコンに期待も込めて
これはスゲーっての今後出して欲しい ソニー基準で評価すると素直にZレンズの高性能は羨ましい
大口径マウントの威力を感じる
ソニーにも頑張ってほしい >>540
大口径マウント詐欺にひっかかるニコン信者 >>538
負けた途端に、カメラが違うと比較がーとか言いだすんだよね >>533
Zの売り方は失敗し過ぎ、散々煽ってソニーの劣化コピーとかね 性能が受けないから売れない
信者を切って勝負に出るか信者相手に緩やかに死に向かうか ニコンもキヤノンも新マウントで大口径化したけど、
キヤノンのレンズばっか評価高くてニコンの評価はあまり聞かんが
大丈夫なん? >>545
劣化コピー?
Z6はα7IIIより連写性能も瞳AFもロスレス圧縮RAWも防滴性能もEVFと液晶も全部勝ってて
レンズに至ってはFEがZに性能で全敗してるのに? >>548
もうα7IIIがZ6に勝ってるとこってバッテリーの持ちくらいになってしまったからな >>551
来月あたりB&Hのフルサイズランキングでα7III抜くだろな
α7IIIはトップ取れなくなってから下がる一方だし 廉価版フルサイズが欲しい組は、最初からZ6、7なんて買わないよ。 >>550
DXOは「ソニーとニコンは接戦」だけど、「格段の劣るキヤノン」にとっては不都合な存在だという事ですか? 「Nikon Zシリーズ」はフルサイズミラーレスカメラの基準を一つ超えてしまったんだから、
Z3とか発売されるとして、まさかSDカードにしたりしないですよねw >>552
今のところ5D4がトップだな。D850敗れたり >>559
たまに5D4はトップ取るんだけど3日持った試しがないw 自作自演購入話がニコンののこるすべて
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‖./ \ .|ニコンZ7 z6購入報告や購入相談の全体の8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/ \././|よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
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\/./l(()) ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| えっ所長。
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(・∀・ (() (・∀・ (() ()) ・∀)/ / (l ̄l⊂ )
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荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1 >DxOのスコアってカメラが違うと比較は不可
それ、Z7の画質が劣るから比較できないってことだろう チャート撮ったの比較したらソニーボロ負けなのは一切無かったことにして
比べられないスコアを無理に比べて勝ったことにするお花畑の住人GK哀れ >、DxO公式は異なるボディでの比較はなんの意味もないと説明。
それ、Z7の画質が劣るから比較できないってことだろう α7R 25点
α7RU 31点
Z7 29点
Z7が駄目なんだな >>570
ソニーセンサーはダメなんだよなあ
やっぱりDPCMOS センサーをソニーに頼ったように、縦グリもソニーに作ってもらえばwww >>573
ソニーは所詮、、部品やか
ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。
カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png
大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png
11〜30位はこんな感じ。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png
Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「カメラセンサーを手がけているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返すことはでき
http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/ 【実写が症候群 症例】
・教団信仰歴25年 Aさん(53)
「実写では、すごいイイんですよねぇ。」
・教団信仰歴41年 Bさん(76)
「実写では勝ってる。点数は関係ない!」
【処方】
精神安定剤を1ヶ月服用しながら
カウンセリングも同時並行で丁寧に行い
徐々に回復するのを待つ α7R 25点
α7RU 31点
Z7 29点
Z7が駄目駄目 電子補正でよく見せても
DxOの計測の目は欺けないぜっ! 爺さんよ。 >>579
大口径マウント詐欺にひっかかる人達だからね
、ニコンのビッグマウスに 標準域 単焦点対決!
レンズは、「ソニー1強」で決まったな。
★Sonnar T* FE 55mm F1.8 ZA
フィルター径:49mm 質量:281g(Otus F1.4/55 質量970g 50点)
発売日:2013年12月20日
DxO:48ポイント 解像力:40P-Mpix
★NIKKOR Z 50mm f/1.8 S
フィルター径:62mm 質量:415g(▲1.5倍重い)
発売日:2018年12月 7日(▲5年あと出しジャンケン)
DxO:44ポイント 解像力:37P-Mpix
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html
DxOMarkが、キヤノン RF50mm F1.2 L USM レンズスコアを公開
※EOS Rを使用
総合スコア : 38 ポイント ←New(低ぅ〜、笑)
シャープネス/解像度 : 22P-Mpix ←New(超低っ、笑ププ)
https://dclife.jp/camera_news/article/canon/2019/0614_01.html >>561
B&Hでもやってるタイムセールになった時に伸びてる デジカメ板でソニーの批判をするのにスマホカメラを持ち出すアンチ。
結局、デジカメでは貶めることができず、苦し紛れにスマホを批判することしかできない。
惨めな輩。 またまたニコン負けちゃったヨ 期待のZが安タムに負けたの
Nikon Z35f1.8S DxOMarkスコア 38
Nikon 35f1.8G DxOMarkスコア 36
Tamron SP35F1.8VC DxOMarkスコア 42
Canon EF35F2IS DxOMarkスコア 40 >>586
Otusに勝てんのか、一強は言い過ぎだろ >>591
画質ウエイトレシオ考えたら
標準域単焦点 最強のソニーだね
デカくて 重くて 高くて 良いレンズ作るのは比較的簡単 >DxO公式は異なるボディでの比較はなんの意味もないと説明。
すなわちZ7の画質が劣るから比較できないってことだ ニコンFXフォーマットアドバンスト音頭
♪ハアァ
ボクのなア
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍用規格のネ 電池箱
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアァ
レンズなア
Zレンズはたったの5本
ハ ヨイヨイヨイトナ
あれは解像 19点
大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ズームでビヨンビヨ〜ン ♪ハアァ
ニコンなア
ニコンルールはZのキホン
ハ ヨイヨイヨイトナ
センサ外注が自社設計
画質で有利な 三連敗
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアァ
ノクトなア
ノクト開放はニコンの悲願
ハ ヨイヨイヨイトナ
元はいにしえ Lレンズ
ニコ1とほにゃららAとDLとキーミッションのネ 企画倒れ
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ビョビョンでビョンビヨ〜ン
元歌 新市川音頭
工藤大介関係スレッド参照
https://www.youtube.com/watch?v=TbYzPmxskaE >>594
モアレを犠牲にすればシャープネスなんていくらでも上げられる
馬鹿だなあ、おまええ >>597
Zはモアレを犠牲にしてシャープネスを上げたのに、スコアが上がらないということか。 >>599
α7R 25点
α7RU 31点
Z7 29点
Z7が駄目なんだな >DxO公式は異なるボディでの比較はなんの意味もないと説明。
それ、Z7の画質がすごく劣るから比較できないってことだ 口径でかけりゃ有利だしボディの画素数多けりゃさらに有利
フルサイズミラーレスでZ7が一番有利なんだからハイスコア連発して当たり前だろ >>599
比較できないのなら
素直に「α7RII・31点」「Z7・29点 」「α7R・25点」でいいだろう。
ちなみにセンサー画素数は
45MP ←Z7 29点
42MP ←α7RII 31点
36MP ←α7R 25点 >>603
どうしてこうなった??
ニコンなんかセンサーに変なモノ仕込んでんのか??
ニコンはソニーセンサーと聞いたが。
Z feのアダプタあったら検証したいな 小口径、長フランジバックのFのサードにも劣ってるってことは
サードが新設計でZに参入してきたら全敗もありえるってこと NIKON sales FALLING! B&W photo review: TC LIVE
https://www.youtube.com/watch?v=RsHcwG6oUPk 大成功のソニーのあとから僕も似たようなの作れますってダサい。
しかも売れなくて新作キャッシュバックなんて。
ソニーとか7mk3はキャッシュバックやらないよね
ただ防塵防滴はソニーも見習って欲しい >>607
ぶっちゃけdxoのスコアなんて誤差の範囲。好きなのが一番テンション上がるで >>604
画像処理エンジンの仕様だとは、思うが。
センサーは勿論、画像処理エンジンも7RUと同じものなら当然スコアとやらも同じになるが、ソニーからセンサーを恵んでもらっている以上同等のスコアにはならないだろうな。
スコアの数値のみでカメラを選択するのなら、ソニー一択となるな。
因みに、ニコンの次期搭載されるセンサーは、ソニーのIMX455で、ソニーの次期搭載されるセンサーは、それより一段上位のIMX555らしい。
ただ、そのIMX455とIMX555とでは、どの位の性能差があるのか?どの位のスコア差が生じるのか、はたまた撮影した画像及び写真を見てどの位の画質差が生じるのかは判らないがな。 >>611
俺、工藤大介のせいでニコン大嫌いになった >>611
でもさすがに3連敗だとテンション下がる 今まで散々ニコ爺がdxo引用してキヤノンは画質が悪いだの
ソニーはプアレンズだの四方八方煽りまくったのがブーメランになっただけだぞ
ニコンの数値が悪くなったとたんdxoは信用できないだの
同一でないと比較意味ないだの手のひらクルクルで最高にカッコ悪い >>613
工藤大介のせいで
NPSストラップの人見て
ブルマしか思い出さなくなった >>615
45MP ←Z7 29点
42MP ←α7RII 31点
36MP ←α7R 25点 >>616
「手のひらクルクルで最高にカッコ悪い」
地位とか己の置かれている立場が変わると、発言及び行動が180度変わる、俺、君を含めて、人間と言うものはそう言うものだ。
そこのところを、気付いていない君は、まだ若い。
己の信念を貫き通しす人間は、極々稀、殆どい、な、い。 >>619
てか戦後の日本人には大和魂的なものは消えた
目まぐるしく入れ替わる上司にしっぽを振りついていく人間が幸せになれる確率が高いからしょうがない。 ニコ爺
‖ ‖/ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./ \ .|ニコンZ7 z6購入報告や購入相談の全体の8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/ \././|よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
\/ ΛΛ\ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(()) ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| えっ所長。
/./ ⊂ ‖ ̄l | みんな知ってますよ そんなこと!
/ ΛΛ. ( .‖ | Λ彡Λ\________ _____
(()) ) =・--- ( ・∀・) Λ_Λ l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _ ( <▽>つ (・∀・ )
( .‖ | | l: | (つ▽> つ
==・--- .(__)_)____ | l: |
。」L。_ _ (__)_)____
Λ∞Λ
Λ=Λ Λ=Λ Λ=Λ l ̄ ̄l (・∀・ )
(・∀・ (() (・∀・ (() ()) ・∀)/ / (l ̄l⊂ )
( .⊂ζ) ( ζ .( つ つ__/ l ̄
荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1 >>620
俺の文面の何処に君が、Z7の画質が悪いと感じ取ったのか、解らないが、俺の経験上、7RVとZ7の画質差は見出せなかった。 Z7の画質が悪いと言うなら、α7RVの画質も悪いとなるな。
>>621
会社の理念は、一貫している。ただ、上司が替われば、当然思想やり方が変わる。今までの俺の発言及び行動を無視して、現上司の思想に沿った発言及び行動する。
いわゆる、コロッと変わるだな。
俺の信念とやらは、持ち合わせていない。 ニコンも大口径マウントで大見得を切ったんだから
わかりやすい高性能っぷりをみせつけないといかんだろう
すくなくともDX0で負けてるなんてのはあり得ない事態だよね
ニコン上層部は怒り心頭だろう >>624
上層部怒り心頭どころか
Z発表会で大きく出た役員一同
交代させられるレベル
ハッタリ効かせて
何一つ実現できていない
高性能
シェアNo.1
高画質 >>625
次の100年を任せることができるマウントです。ドヤ 希望退職者募ったら普通は優秀な人からやめていく
ニコンはそういう人材が1000人以上抜けていった
スコアが振るわないのはそういうこと >>633
ニコンは湾岸戦争の砂嵐で全滅したから
そんなメーカー他には無い
自分ルールの軍用基準はあるらしいが >>635
人の写真を営業に使う奴だろ
信用ゼロだわ 速攻で虚言登用男貼ってるけどそれ自損でしょ?
本体も傷だらけで故障したとか言ってたし
そんなデマ男貼るしかないの? 富士フイルムがミラーレスマウントのポテンシャルを表す「バリューアングル」を提唱
ttp://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html
フルサイズ用マウントとしてはニコンのZマウントがトップ
Eマウントはフルサイズ用としては異常に口径が小さいので
性能の良いレンズを設計するのは困難という分析結果 YouTuberって故障もネタができてラッキーくらいにしか思っとらんでしょ >>635
ソニータイマーって保証期間ギリギリ外れたとこで発動するはずなんだが
たった1ヵ月って最近はタイマーまで壊れてるんか!?w いやいやニコンは信頼性で売ってるんだから、1件でもあったらダメでしょ。
ソニーは、しゃーないやん。信頼性で売ってないし。 一般ピープーはスマホカメラで充分
映えれば成功だから 防塵防滴だから雨でも平気!とかアホみたいだから
防塵防滴関係なく一切濡れないようにレインカバー使えと >>644
流石にキチガイ
工業製品ではありえない常識知らずな書き込み 初期不良をなくすのは理想の世界だけの話
壊れたら直すか新品交換で対応
それも出来ないなら返金
ビジネスの常識 全くだな
王者ニコンは軍用規格だから
水中でも使えるし銃弾も跳ね返す ニコンFXフォーマットアドバンスト音頭
♪ハアアー
ボクのなア
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍用規格のネ 電池箱
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアアー
レンズなア
Zレンズはたったの5本
ハ ヨイヨイヨイトナ
あれは解像 19点
大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ズームでビヨンビヨ〜ン でもソニーが浸水で死ぬ程度の雨なら大丈夫なんだよなあ ♪ハアアァァー
ニコンなア
ニコンルールはZのキホン
ハ ヨイヨイヨイトナ
センサ外注が自社設計
画質で有利な 三連敗
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアアァァー
ノクトなア
ノクト開放はニコンの悲願
ハ ヨイヨイヨイトナ
元はいにしえ Lレンズ
ニコ1とほにゃららAとDLとキーミッションのネ 企画倒れ
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ビョビョンでビョンビヨ〜ン
元歌 新市川音頭
工藤大介関係スレッド参照
https://www.youtube.com/watch?v=TbYzPmxskaE ソニーの不具合:信頼性の無さの表れ。
ニコンの不具合:工業製品だからしょうがないですぅー。 しかしあれほど他社にはこの性能出すのは無理ってGKがフカシまくってたFE24-70/2.8GMが
画質も大きさも重さもZ24-70/2.8Sに完敗してしまったのが痛すぎるな
FE24-70/2.8GM → ZEISSはダメでもGMなら勝つる!そう思っていた時期もありました…
Z24-70/2.8Sより重くてデカいのに、解像力も色収差も惨敗!
http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484
富士フイルムのバリューアングルで解析されたとおり小口径マウントの限界が露呈してしまった
富士フイルムがミラーレスマウントのポテンシャルを表す「バリューアングル」を提唱
http://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html
フルサイズ用マウントではニコンのZマウントがトップポテンシャル
ソニーのEマウントはフルサイズ用としては異常に口径が小さいので
性能の良いレンズを設計するのは困難という解析結果だった
Zマウントは40点、RFマウントが30点なのに
Eマウントレンズは 『た っ た の 8 点』 しかないんですけどwwwww 【 DxO スタジアム 開幕戦 】
★ソニー3連勝!
<SONY> vs <Nikon>
55Z f1.8 ○48 - 44● 50S f1.8
2470Z f4 ○31 - 29● 2470S f4
35Z f2.8 ○39 - 38● 35S f1.8
小柄なベテラン55Zの大暴れで初戦をものにすると
勢いに乗った打線が爆発し、ソニーが開幕3連勝を決めた。 >>658
ZとGMの比較が見事に富士のバリューアングルどおりの結果で草 >>656
ついにキヤノン工作員が正体隠さずに「ソニーとニコン」を同時に叩くような風評を書くようになったのかな? レンズがダメだからこそ
マウント点数アピールしてるだけなんじゃないのか? 富士にまでレンズ性能をダメ出しされたEマウント哀れ >>605
そうならないように、SIGMAにやったような嫌がらせのネタを頑張って準備してるかもねw 今まで散々言ってきたマウント経が大きいと言う事を違う指標出してきただけだろ。
そして、マウント経の大きさ=レンズセイノウでは無いと反論されてきたのにw 他社より小口径・ロングフランジバックのFマウントでレンズ設計にさんざん苦労したニコンは
次世代Zマウントでは迷わずレンズ性能を出しやすい大口径・ショートフランジバック化を選択した
これは富士のバリューアングル理論そのものの選択
一方ソニーのEマウントはミラーレスで先行したマイクロフォーサーズにAPS-Cの画質で対抗することだけ考えて
一眼レフのAマウントより小口径化しAPS-Cに最適化することでm4/3に近いボディサイズを実現しようとした
EマウントがAPS-Cのままであればそれで良かったんだが、フルサイズはAマウントでいくという戦略が
変なハーフミラーを採用してしまったことでフルサイズが大爆死!
背に腹は代えられずレンズ設計に不利なのは承知で急遽小口径のEマウントをフルサイズ化することにした
これは富士のバリューアングル理論とは真逆の選択
ライバル不在の間はそれでもなんとかなったが大口径のZマウント、RFマウントが出てきてしまった
特に小口径・ロングフランジバックでも性能を出すノウハウを貯めていたニコンは
それらの制約がなくなって一気にダントツの性能を実現!
24-70GMの例でもわかる通りEマウントは一気に苦しい立場に追い込まれているのが現状だ >>668
AマウントとEマウントのバリューアングルはほぼ同じ >>671
ニコ爺の言うようにEマウントが低性能なら、Fマウントは超低性能だなw キヤノンEF 13.9度
ソニーA 8.6度
ペンタックスK 5.9度
ヤシカコンタックス 5.9度
ニコンF 4.6度 それ、最後まで記事をちゃんと読むとどっちも過去最高の性能って評価なんだよなあ 梅雨の晴れ間となった日曜日。
紫陽花と江ノ電を撮りに鎌倉へ行ったんですよ。
線路沿いにある神社が有名な撮影スポットになっていまして大勢の人で大混雑していましたね。
スマホ撮影が大半かと思いきや、小型ミラーレス使用者が多く意外でしたね。
特に若い女性達が、友人同士お揃いのオリンパスやEOS-Mを持っていたのが印象的でしたよ。
そして私も愛用のPowerShot S3ISを一眼レフみたく構えて撮影していたところ
私の後ろで撮影していた50代前半とおぼしきAGAを発症したニコンD7500を持ったオヤジが
私のPowerShot S3ISを見てニタニタしてましたよ。
要は、そんなカメラじゃダメなんだよ、俺みたいにニコンの高級カメラじゃなきゃよ。と言いたかったのでしょう。
気にせず撮影続行していましたが後ろから「露出が上がらねぇ」とか「ピン甘かな」など
専門用語を連ねて私をビビらせ、かつ自分はパンピーとは違ぇんだよオーラを出してきます。
そしてトンネルの向こうから300形が現れた瞬間、私はバッグから
D500+70-200を取り出し秒10コマの連写を敢行。オヤジはクチをポカーンと開けてましたよ。
D7500みたいな安物で一眼レファー気取ると恥かくよーん。 でもその後撮影画像を友人に見せたら
江ノ電も紫陽花も鎌倉も
真っ黄色の黄色と言われました。
普段黄ばんだニコン画像しま見てなかったから
しかもスマホでしか見てなかったから。
そして翌週
D500に砂が入って動かなくなりました
ショップでは湾岸症候群と言われました
調べているうちD500のモノコックボディが
パリパリ割れだしたんです
複合素材の劣化でした ソニーは
ニコン・フジと抗争状態に突入した。
ソニーがウインウインでやっていけるのはペンタのみ。
レフとレスで被らないし
ソニーは高級路線・ペンタは低価格路線
ソニーはフル主戦場・ペンタはAPS
タムロンは出資関係で元々友好関係。
ツアイスとも付き合い長い。
シグマはソニーのマウント径でいちゃもんつけてたしL軍団入り。 嘘とバレバレの長文レスをせざるを得ないところに
追い込まれたGKの悲哀を感じる >>680
そこで「キヤノン」について一言も触れないのは何故?
良いところの無いキヤノンを無理に褒めるのは不自然だし、しかしキヤノンの欠点には絶対に触れてはいけない立場
だとするなら、もしかして「キヤノンのネット工作員」さん? ‖ ‖/ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./ \ .|ニコン購入報告カキコや購入相談の全体の8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/ \././|よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
\/ ΛΛ\ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(()) ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| えっ所長。
/./ ⊂ ‖ ̄l | みんな知ってますよ そんなこと!
/ ΛΛ. ( .‖ | Λ彡Λ\________ _____
(()) ) =・--- ( ・∀・) Λ_Λ l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _ ( <▽>つ (・∀・ )
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。」L。_ _ (__)_)____
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(・∀・ (() (・∀・ (() ()) ・∀)/ / (l ̄l⊂ )
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荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1 >>680
ソニーはスマホでいうとGoogleみたいな感じ
要のOSメーカーのGoogle自身がスマホ(Pixel)出しちゃってる
要のセンサーメーカーのソニー自身がカメラ出しちゃってる
ニコキャノとはバッティングするけどフジとは抗争にはならない
フジの主戦場はAPS-Cでフルはないし中判はソニーはやってない
ペンタと似たような関係性
シグマは現金なやつだから儲かるとなったらどのマウントにも出すよ
ニコンと喧嘩してたときも出してたし ニコンFXフォーマットアドバンスト音頭
♪ハアー
ボクのなア
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍用規格のネ 電池箱
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアー
レンズなア
Zレンズはたったの5本
ハ ヨイヨイヨイトナ
あれは解像 19点
大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ズームでビヨンビヨ〜ン ♪ハアー
ニコンなア
ニコンルールはZのキホン
ハ ヨイヨイヨイトナ
センサ外注が自社設計
画質で有利な 三連敗
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアー
ノクトなア
ノクト開放はニコンの悲願
ハ ヨイヨイヨイトナ
元はいにしえ Lレンズ
ニコ1とほにゃららAとDLとキーミッションのネ 企画倒れ
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ビョビョンでビョンビヨ〜ン
元歌 新市川音頭
工藤大介関係スレッド参照
https://www.youtube.com/watch?v=TbYzPmxskaE >>683
それたぶん古いコピペだよ。確かオリジナルはD700だった気がする。 ニコンの20年3月期、純利益37%減 2019/5/9
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44583790Z00C19A5DTB000/
ニコンは9日、2020年3月期の連結純利益(国際会計基準)が
前期比37%減の420億円になる見通しだと発表した。
デジタルカメラ市場の縮小を背景に一眼レフカメラの販売が落ち込む。
前期に半導体露光装置を巡る特許訴訟の和解金として150億円の一時利益があった反動も出る。
スマートフォン(スマホ)の高機能化に伴ってデジカメ市場は毎年2割のペースで縮小している。
ニコンは一眼レフカメラで初級機を中心に販売減が続き、映像事業は12%の減収を見込む。 >>691
ついに5D4トップ陥落。新たにトップに躍り出たのはA7IIIでした。D850と5D4を抑えてのトップです。 >>686
キヤノンはエントリー層を育ててる
これはキヤノンの高い志あって為せるカメラ業界全体への素晴らしい貢献
並みのメーカーならスマホの前にトンズラだがキヤノンは真っ向勝負
なぜなら金になるからと安易に高級路線に走るのは入り口放棄でカメラ業界の将来を捨てる事になるから
スポーツでもトップ選手だけ見てれば良いわけでなく若手育成が肝だよね
そこへいくと、ニコン1を捨てapscミラーレスを用意しないニコンはもはや業界を背負う立場から完全に降りた。1弱小メーカー ニコンには社運をかけたGoProを倒すキーミッションがあるだろう?
日本のカメラ雑誌では大絶賛だったぞ! オリンピック前って各社フラッグシップを出すの?
それはミラーレス? D5の最上級ミラーレス発売予告
度肝を抜かれるけど売れるのかしら
報道系は一眼レフから移行するのかな? 報道系こそ使い慣れない機材で撮り逃すのは怖いだろうから
移行するにしても最後になるんじゃないか 報道系だからってポンポン機材買い換えれるもんなの?
壊れるまで使うのでは
今まで使ってたレンズ類あるんだろ
私物じゃないから丁寧に扱う必要もないし
傷だらけで下取りもキツそう >>694
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン!絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
アマゾンアメリカで一番売れているのはキヤノン。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。、 >>700
機材の買い足しはあるかもしれないけど、基本壊れるまで使うんじゃないかな。
3年くらい前、地方新聞社がD2を使っていたし。 壊れる壊れないはもちろんだが、その機材の性能が現状に対して不足しなければ、買い替える必要ないし、償却の上でもしない方がいい。
まあカメラなんて安いものだから償却云々はどーでもいいかもしれないが。 D70とかD90使ってた全国紙地方紙の記者が今だとスマホだもんな
さすがに一線級の報道カメラは1Dxmk2やD5だけど 報道写真は被写体を捉える事さえできてれば、そこまで画質を追求する必要ないからな
報道系のウェブサイトや雑誌に載ってる写真見れば分かる >>695
「ソニー製センサーの性能の良さと比べて、
およそ5〜10年くらい遅れてる
「性能の劣るキヤノン自社製CMOS」
を、
キヤノン自身の会社の都合で、長年に渡ってキヤノン製カメラに搭載し続けてるような、
「写真文化に対する冒涜」的な悪しき姿勢のキヤノンが、どの面下げて「高い志」「業界へ貢献」とか
いう寝言をタレ流すつもりなのか?
お前、アホか?
どうやら「ソニー派」「ニコン派」両方になりすまして両者を叩いてた「キヤノン工作員」が
素性を隠さなくなって来たようだな。
しかし「無理やりキヤノンを擁護」するにも、全く説得力が無いデタラメな話にしかなってないぞw おっ
ニコ爺攻撃が効いてるようだぞ
余程辛いのかキヤノン自演を始めてる >>706
バカか
数値ばかり見て、ユーザーの事も業界将来も他は何も見てないだろ
キヤノンが一番売れてる事実を前にしてるんだから、
技術者のオナニー評価して悦に入るのは止めてもらおうか 相変わらず追い詰められたGKが喚いてるな
遂にフラッグシップミラーレス発売を発表したから無理もなかろうて >>700
大事にする必要はないけど丁寧には使うでしょ
万一現場で壊れて困るのはカメラマン自身なんだから >>708
だから「売れてる」というのは営利活動としての販売力としては評価できるものの、結局
それは
「キヤノンの利益のため」
であって、
何ら「業界への貢献」とか「高い志」でやってる訳では無いだろ。
そこんとこ、話を曲げるな。 >>711
おいおいおい、ならばニコンが切り捨てたエントリー層育成を誰がやってるよ?
もう業界全体を見る気もなくなったか?
貧すれば鈍する。昔のニコンはひと味違ったけど、今は目の前のことだけだな
それでも、ちょっと考えれば分かるだろ?
ソニーも高級志向ダメだ。フジはおかしなとこに引き籠ってるし、オリパナも元気ない
だったら一緒に声を張り上げて歌ってくれよ、
キヤノンがやらなきゃ誰がやる、ってさ
キヤノンは写真文化を創造する哲学があるんだ >>701
ガラパゴス峰男君は、世界を見たほうが良い。
「赤字のデジカメ」続ける理由は?オリンパス社長に聞く
だから、中国・深セン工場での生産をやめてベトナム工場に集約する。その費用が生じたからだ。
集約後は、いまの「4〜5%の世界シェア」を維持していれば、黒字を確保できる体制になる」
https://www.asahi.com/articles/ASL6Q3GTBL6QULFA00H.html
Sony IR Day 2019
>FY2018 (April 2018 - March 2019)
■SONYのマーケットシェアは「20%」から「24%」に増大した。
■SONYのスチルカメラ+交換レンズ市場のシェアは19%から「23%」に増大した。
・SONYはこの市場で「ナンバー2」のポジションとなった(2017年はナンバー3)
■SONYのコンパクトカメラ市場シェアは26%から「29%」に増大した
・SONYはこの市場で「ナンバー1」となった(2017年はナンバー2)
https://www.sonyalpharumors.com/sony-unveils-they-now-have-24-of-the-overall-worldwide-camera-market-share-up-4-over-the-previous-year/ >>712
>ならばニコンが切り捨てたエントリー層育成を誰がやってるよ?
君は、一体いつニコンが「エントリー層育成」を捨てたと言うのか?
ニコンのD3500やD5600などは「一眼レフのエントリー機」として優秀で、他社エントリー機よりも良く出来てる。
ただ「販売が下手」なのがニコンのダメなところであって、客層を他社に奪われないための戦略が欠けているから、
営業成績では、あんな「写真文化を冒涜するキヤノン」なんかの後塵を拝してしまう結果になってる。
ニコンは設計力が秀逸で製品自体は良い物を作るのに、販売が下手でイマイチ売れないのが残念なところ。目下の、
世界的なデジカメ市場の規模縮小の中で「ニコンが生き残れる道」を自ら歩んでくれないとニコンは滅んでしまう。
そうなっては惜しいので危惧している。
専ら、台数売ってなんぼのキヤノンの姿勢は、「経営」哲学ではあっても「文化」を語るような哲学ではない。
キヤノンが「ニコンの代わり」には成り得ない。 無知蒙昧な大衆をきちんと啓蒙すればニコンはもっと売れる。
ニコンユーザーの俺は知能が高い。 >>716
それ、どっちも最後まで読むと過去最高の性能って評価なんだけどねw 何らかの形で目立ちたい奴はCanon
真の撮影愛好家は何も迷わずNikon 電子補正前提だけど魅力的なレンズ
という評価なんですが DxOのレンズテストって実写と乖離してて使いものにならないのが証明されてしまったな しかしここまで実写評価の結果とDxOのスコアが乖離してると DxOはスポンサーの製品評価に手心を加えてるんじゃないかという
疑惑に信憑性が出てくるな
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2018/0615_01.html
>AndroidHeadlinesが、DxOMark マーケティング部長 Nicolas Touchard氏 インタビューを記事を掲載しました。
>その中でカメラメーカーとスマートフォンメーカーから資金的提供を受けていた事を明らかにしています。
>ただし " 賄賂 " ではないと説明しています。
火のないところに煙は立たずっていうけど、おかしな結果が一杯出てるから説明せざるを得ないんじゃないか?
例えばこれなんかDxOのチャートでもソニーは望遠端が解像低くて明らかにニコンの勝ちなのに
何故かシャープネスのスコアになるとニコンが19点なのにソニーが24点って完全に逆転するんだよなあ
https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-30050/Nik_Z_24_70_F4_Rank.png
左 Z24-70/4S 右 FE24-70/4ZA
24mm
https://i.imgur.com/H3ewa2o.png
35mm
https://i.imgur.com/bgwbAUb.png
50mm
https://i.imgur.com/DeNezI9.png
70mm
https://i.imgur.com/bhYwsup.png
どうしてそうなるのかDxOからは一切説明がないんだよね とうとう 4連敗か。。
まぁ、信者の信仰心が強いうちは
「画質」はよく見えるので
DxOで「何連敗」しようが無問題。 >>726
DxOスコアは八百長だったのがバレて
infoスレが大騒ぎになってるよ 何D800の頃は余裕があったから金積んでたんですか? Z6/7の上位機種が発売されるらしい。 お値段はD5並みというから凄い
早く見てみたい、レンズや画質も気になる。 ○ ニコンがDxO点数で勝ったら、良いDxO
「流石ニコンですね。予想通りの結果です。」
● ニコンがDxO点数で負けたら、悪いDxO
「デタラメですね。参考になりません。」 >>730
それ、DxOが酷い八百長してるってinfoスレで大騒ぎになってるぞ いよいよ幻覚が見えてるのに気づかなくなってきた?
実写病という重い病
大口径という念仏を熱心に唱えすぎたのかも
もっと気楽に考えた方がいい
カメラも写る絵も大差がないのだから
信仰心よりも撮る楽しさが大事 >>714
支離滅裂だな
キヤノンが「ニコンの代わり」になるのでなく、ニコン自身がそれを捨てたんだよ
かつてニコン1があったけど、今は惰性で作ってる一眼レフだけでエントリーミラーレスが存在すらしない
ただ「ニコンが生き残れる道」を求めて経営だけやってる
もうエントリー層育成についてはニコンには手におえない問題。語る資格もない部外者 ニコンがスコア良かった時も金払って八百長してたって言ってるのかw
ニコ爺ってヤバすぎw >>714
> ニコンは設計力が秀逸で製品自体は良い物を作るのに、販売が下手でイマイチ売れないのが残念なところ。目下の、
> 世界的なデジカメ市場の規模縮小の中で「ニコンが生き残れる道」を自ら歩んでくれないとニコンは滅んでしまう。
だから因果が逆だっての性能高いのに売れないじゃなくてそもそも人気なくて売れないから、性能高いものを出してるだけ
美味いラーメン屋の隣に似たようなラーメン屋だしてもわざわざ行かないでしょ
ソニーがつけ麺始めたら似たようなつけ麺屋始めてまた同じことやってるのがニコン またまたニコンZ負けちゃったyo それも大差で
Nikon Z 14-30f4S DxOMarkスコア 24
Nikon Fマウント16-35f4G DxOMarkスコア 25
Nikon Fマウント14-24f2.8G DxOMarkスコア 31
Sonyツァイス FE16-35F4Z DxOMarkスコア 33
Canon EF16-35F4 DxOMarkスコア 27 Z信者は八百長だって妄想しないと、やってられないよね
もっと素直になりなよ DxOはカメラメーカーからレビューのための資金提供を受けていたことを認めた
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2018/0615_01.html
>AndroidHeadlinesが、DxOMark マーケティング部長 Nicolas Touchard氏 インタビューを記事を掲載しました。
>その中でカメラメーカーとスマートフォンメーカーから資金的提供を受けていた事を明らかにしています。
>ただし " 賄賂 " ではないと説明しています。
賄賂そのものだったのがバレてしまったな ニコンからの賄賂が切れたから実データ公開ってことか?
はやく賄賂羊羹送らないと! ニコンZ暗ズーム
解像19点wwww
電子補正までして
幾何学がどうのこうの
幾何学がどうのこうの
幾何学がどうのこうの
幾何学がどうのこうの
幾何学がどうのこうの
幾何学がどうのこうの
幾何学がどうのこうの
幾何学がどうのこうの
幾何学がどうのこうの
恥を知れ >>748
恥を知らないといけないのは金でデータを改竄させてるメーカーなのでは? ニコンが低いスコア=改竄
ニコンが高いスコア=絶賛 >>734
これは完全にデータ改竄だな
他サイトのMTF測定値とこれだけ乖離したら言い訳できない
どっちかのレンズだけならともかく恣意的に逆転させてるし >>751
その理屈では他サイトはニコンがスポンサーで八百長データなんだろう? >>752
DxOは実写性能とスコアが乖離してるし完全に八百長 >>753
実写とDxO、同じじゃね?
Z7でRAW見ればわかるが解像してない やっぱり通常の現像ソフトじゃRAWの補正解除できないのが得点の低い証拠じゃないか?
Zを持ってるならrawtherapeeでレンズプロファイル強制解除して
全体の甘さと周辺の強烈な補正を見ればわかるでしょ >>755
多分これが原因だろうね。
電子補正後の写真は解像が良くなっているけど、補正前のスコアは低いから、不正だと騒いでいるのだろう。 FE16-35/4が開放から周辺まで均一に解像するチャートになってる時点で改竄バレバレだし
データ捏造までするようになったDxOは終わったよ Zがゾニーに負けるなんて嘘だ、嘘だ、ウソだ、八百長だぁーと叫んでないと気が狂います。 >>757
犯罪の立証は告発者の義務なんだよ。
今回のように改竄と言いたいなら物的証拠を出してね。
>>759
ニコ爺のメンタルはこれだね。
都合の悪い事実を認めると精神が崩壊する。 ◎ Zレンズの評価が「高い」サイトは、良いレビュー
X Zレンズの評価が「低い」サイトは、悪いレビュー
ニコ爺です ニコンの売上げが落ちてマイナーメーカーになったwwwwってスレなんだけどな
性能なんてどうでもいいわ ニコ爺は発売前のレンズを神レンズと連呼しない方が良いぞ ニコ爺は狂信者だから他社に負けた事実は絶対に認めない。 OLYMPUSの兄貴格がNIKON
OLYMPUSの足下にも及ばないソニー
カメラもスマホも粗悪品 その粗悪品に性能も売上もぼろ負けのオリンパスとニコン大丈夫?
E-M5Aはフレキ断線やトラブル満載
Zはグリップぼろぼろ手ブレ補正機構リコールレンズの偏心とかQCが杜撰
もうデマとステマ荒らししかできなくなった? ソニーに売上げが明確に負けてる以上
性能が上とか何を言っても無駄 この頃は、発売前に神神騒いで、発売後化けの皮が?がれる展開が多いな…
ニコン、商売下手なんじゃないのか…
ニコワンの技術があれば、フルサイズミラーレスも、ソニーを超える(1年前)
↓
ボディ惨敗
↓
大口径があれば、ソニーなんて超えられる
↓
レンズ惨敗
どうしたんだ、ニコン >>770
売上が多いメーカーってんならソニーじゃなくてキヤノン使わないとダメなのでは?w >>772
インクジェットプリンターを除いたら、既にキヤノンはソニーの映像部門に売上で抜かれてますよ。 >>773
それ、去年ケータイ部門とかTV部門なんかも入れて思いっきり水増しされたからw レンズ全然ないzとか買う奴は相当マゾだな
eマウント黎明期にレンズないバッテリー持たないて言われてたの完全にブーメランなのにニコ爺はぼけてるから忘れたのか ニコンレンズ取外し式FXフォーマットアドバンスト黄色画像製造機音頭
♪ハアァ
ボクのなアー
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍用規格のネ 電池箱
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアァ
レンズなアー
Zレンズはたったの5本
ハ ヨイヨイヨイトナ
あれは解像 19点
大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ズームでビヨンビヨ〜ン ♪ハアァ
ボクのなアー
ボクのJKわたしのブルマよ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと市川東高こちらとむこう
花のブルマがネ となり組
ソレ 自演自演
ブルマを被ってもひとつ自演
工藤大介だ 自演で自演自演
ハアァ
ブルマなアー
ブルマ名所は1階3103号室(工藤大介)
ハ ヨイヨイヨイトナ
あれは流しのサーキット
クロとチャバネのネ 競技場
ソレ 自演自演
スク水着替えてもひとつ自演
工藤大介だ 自演で自演自演
プロブルママン工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
ブルマ少女ゆかり
https://pbs.twimg.com/media/CTBcFm0VEAA3mjW.jpg
肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8 ♪ハアァ
ニコンなアー
ニコンルールはZのキホン
ハ ヨイヨイヨイトナ
センサ外注が自社設計
画質有利な 4連敗
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアァ
ノクトなアー
ノクト開放はニコンの悲願
ハ ヨイヨイヨイトナ
元はいにしえ Lレンズ
ニコ1とほにゃららAとDLとキーミッションのネ 企画倒れ
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ビョビョンでビョンビヨ〜ン
元歌 新市川音頭
工藤大介関係スレッド参照
https://www.youtube.com/watch?v=TbYzPmxskaE >>771
商売上手ならここ数年のような商品と値段と消費者ニーズがチグハグな謎展開はしない。
マーケティング部門全員を全国津々浦々のカメラ店行脚に行かせた方がいい。 わざわざ出刃って来てネガキャンするGK
弱い犬ほどよく吠える
の典型w >>783
953 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sac5-4myx)[sage] 2019/06/20(木) 21:22:28.83 ID:x3/3060ra
喜べニコ爺。
ヨドバシカメラの6月上期の売れ筋ランキングではニコンZ6がトップ
http://digicame-info.com/2019/06/6z6.html
四万円ものキャッシュバックしてようやく一番になれてよかったねー(´・ω・`)
しかしキヤノンは…終わってるな。
RP売れてるんだよ厨は息してないだろこれ。圏外じゃねーか(´・ω・`) 俺はニコンはさっさとapscミラーレスを用意すべきと言ってたが、
それよりも先にカメラ以外の稼ぎの柱を探すべきだったかもしれんな
ニコンちゃんも他業種に嫁ぎ先探さなきゃいかん >>784
4万円のキャッシュバックとヨドバシポイントを考えたら、転売で利益出ないかな? >>786
そんなことがあったら転売屋が朝からから並んで売れ切れるよね >>735
>かつてニコン1があったけど、<中略>エントリーミラーレスが存在すらしない
これは、いかにもカメラ知らないネット工作員が生半可に言ってるとバレるレスだぞw
従来のNikon1は「低価格帯商品」ではあっても、ニコン自称「アドバンストカメラ」と言うだけあって
そもそも「エントリー層向けではない」代物。
ニコンは真面目に「一眼レフ」でエントリー層向けにD3500やD5600を投入してる。
商売上で考えると、今のミラーレス流行時代に合わせて「廉価ミラーレス」を出すべきだが、
ニコンは商売が下手なので、そこんとこがラインナップに不在で苦しい。
キヤノンは何故か「物を売る事だけは異様に上手い」けど、EF-MとRFの展開のグダグダさ
を見ると、どう見ても「エントリー育成」云々とか全く無くて
「キヤノンは売りっぱなし」
に終始してる。
普通は誰も褒めないキヤノンの負の部分を、カメラ詳しくない癖に勘違いして無理やり褒めてる
とか、お前はどう見ても自分から「私はキヤノン工作員です!」と名乗ってるようなものだぞw ところでところでSラインwww電子補正までして4連敗中
50mm惨敗 12月延期電子補正デカ重高チープ
全て画質全振りなのに
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html
暗ズーム電子補正込みで惨敗
http://digicame-info.com/2019/05/dxomarkz24-70mm-f4-s.html
ニコ爺絶賛の究極画質35mmも惨敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz-35mm-f18-s.html
ニコ爺激賞の神レンズ14-30も惨敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz14-30mm-f4-s.html
解像活かすために電子補正してるんじゃなかったのか?
ニコ爺のコメント
○ ニコンがDxOの点数で勝ったら、良いDxO
「流石ニコンですね。予想通りの結果です。」
● ニコンがDxOの点数で負けたら、悪いDxO
「デタラメですね。参考になりません。」 >>788
「アドバンストカメラ」笑ったwww
その名称、てっきり黒歴史になってたのかと思ってたわ
本田翼にこれが私のカメラとか言わせて、ボケをアピールしてたろ
完全に素人釣る気満々だったじゃん >>791
すけえなソニー
ステマしまくり
DxOにも金渡してんだ >>792
証拠もなく「金銭を渡している」という発言は
両社への営業妨害であり、名誉毀損。
訴訟十分案件。
訂正・謝罪の上、削除依頼を出されるのがよい。 ナカモトダイスケ叩きまくったのにDxOの不正は擁護するのがGKクオリティ >>787
カード現金化でBCN掲載のアキバ系のバッタもん屋に新品同様他店保証印のが大量入荷するよ
こういうのって2重計上されないのかな? >>788
ミラーレスと呼びたくなくて捻り出したのがアドバンスドカメラだろ
全く普及しなかったが >>794
だよな
単なるブロガーあれだけ叩いときながらDxOのソニー八百長は擁護するとかw >>793
特にソニーは自分のことを棚に上げて平気でそういうことをする会社だしね
デビッド・マニング事件(2001年)
俳優を利用したステルスマーケティング(2003年)
ゲートキーパー問題(2004年)
ウォークマンファンブログヤラセ問題(2005年)
PlayStation Portableファンブログヤラセ問題(2006年)
YouTube再生回数不正問題(2012年)
PlayStation Vita問題(2014年) 「西田敏行さん 違法薬物使用」の中傷、ネットで拡散 容疑の男女3人を書類送検
https://www.sankei.com/affairs/news/170706/afr1707060001-n1.html
俳優の西田敏行さん(69)を誹謗中傷する記事をインターネットのブログなどでまとめて拡散し、
所属事務所の業務を妨害したとして、警視庁赤坂署は5日、偽計業務妨害容疑で、
中部地方に住む40代の女ら男女3人を書類送検した。
西田さんの事務所は昨年8月に同署に被害届を提出、ホームページに「書き込みは全くの事実無根。
刑事、民事の責任追及を進める」などとする告知文を掲示していた。 >>795
一度小売りされたのは中古品扱いだから二重計上はされないだろ。キャッシュバックもニコンでシリアルナンバーチェックするし。 >>791
>>792
もう少し自演をうまくやれよなw PlayStation Vita問題(2014年)
ソニー・コンピュータエンタテインメント(現:ソニー・インタラクティブエンターテインメント)がPlayStation Vitaについて、
実際には使えない機能を顕著な特徴として宣伝し、社員のTwitterアカウントを通じて投稿がソニーやその広告店の社員によるものだと明示的に示すことなしに消費者に直接的に宣伝を行うなどして消費者に誤解を与えた。
アメリカ合衆国連邦取引委員会の指摘を受け、消費者に25ドルか50ドル相当の商品引換券を提供することで和解した
ソニーはちゃんと謝ってるからね 話そらす基地外頑張ってるな。
ニコンはレフ機の落ち込みが半端なくZもセールしまくって少し売れてる程度な現実は変わらず売上激減してるのに。 しかもランキング上がってるのはアダプター付きで新規ユーザー獲得出来てない。既存ニコ爺の財布頼み。
何の希望も未来もないメーカーに落ちぶれたな。 >>807
頼みのZもレンズなし、バッテリーもたない
半年でキャッシュバックてんこ盛り >>807
まあ何十年も売ってきたから既存のニコンユーザーだけでソニーの何倍も居るんだけどね
ソニーユーザーなんて増えたのほんの最近1-2年だし
既存のニコンユーザーが買い換え時期に他社に流れずZ買うだけでも大きな商売になる
今回のファームアップでαにマウントチェンジする意味なんて無くなったし >>810
だからニコンの決算を目を逸らさず読めよ。脳ミソあるなら。
既存ユーザーが何倍もいるwww
あ、脳ミソ無いから、現実の売上激減から目を背けて過去の遺産に現実逃避か。 >>810
aps-cからのステップアップ勢はソニーへ
フルサイズ勢はレンズが揃ってるソニーへ
生粋のニコ爺だけじゃね?Z買う層なんて。
ニコ爺の頭ではメーカーに信仰心ある人ばっかだけど、マウント縛りでもない限り一般の人は中立だからな
レンズないメーカーのフルサイズなんて選ばんわ >>812
そのニコ爺がシグマに流れてる
だから最近のNikkorは全部シグマのパクリか後追い
でも永年あぐらをかいてきたせいで
全然性能が追いつかないのが実 ニコンユーザー≠ニコ爺
だからね。
自分はD600→D800と使ったが、ニコンに縛られる理由がないので、フルサイズ一眼レフの重さに耐えかねてα7Riiに変えた。 >>788
何がニコンは真面目だよ
言葉遊びに逃げても事実は消せないぞ
今どき一眼レフだけでエントリー層向け出してる時点で不実だっての
Fなんて、もう半分終わってるマウントじゃん
キヤノンを見ろよ。apscミラーレス専用マウントを用意してる
何故売るのが上手なのか教えてあげる
手を抜かず、きちんと誠実にエントリー層に向き合ったカメラを出してるからだよ >>811
ソニーの決算も見てみたら?
イメージング部門の利益の大半は去年の4-12月で稼いでて
ニコキャノがフルサイズミラーレスに本格参入した今年1-3月期は
利益が前年度の68億円からたった1/4の18億円に激減してるよw
今期は4-6月の出だしからめっちゃ苦しいの確実 ニコンレンズ取外し式FXフォーマットアドバンスト黄色画像製造機音頭
♪ハアァ
ボクのなアァ
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍用規格のネ 電池箱
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアァ
レンズなアァ
Zレンズはたったの5本
ハ ヨイヨイヨイトナ
あれは解像 19点
大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ズームでビヨンビヨ〜ン ♪ハアァ
ボクのなアァ
ボクのJKわたしのブルマよ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと市川東高こちらとむこう
花のブルマがネ となり組
ソレ 自演自演
ブルマを被ってもひとつ自演
工藤大介だ 自演で自演自演
ハアァ
ブルマなアァ
ブルマ名所は1階3103号室(工藤大介)
ハ ヨイヨイヨイトナ
あれは流しのサーキット
クロとチャバネのネ 競技場
ソレ 自演自演
スク水着替えてもひとつ自演
工藤大介だ 自演で自演自演
プロブルママン工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
ブルマ少女ゆかり
https://pbs.twimg.com/media/CTBcFm0VEAA3mjW.jpg
肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8 ♪ハアァ
ニコンなアァ
ニコンルールはZのキホン
ハ ヨイヨイヨイトナ
センサ外注が自社設計
画質有利な 4連敗
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアァ
ノクトなアァ
ノクト開放はニコンの悲願
ハ ヨイヨイヨイトナ
元はいにしえ Lレンズ
ニコ1とほにゃららAとDLとキーミッションのネ 企画倒れ
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ビョビョンでビョンビヨ〜ン
元歌 新市川音頭
工藤大介関係スレッド参照
https://www.youtube.com/watch?v=TbYzPmxskaE >>815
マウント乱発が誠実だとは思わんが
いきあたりばったりにしか見えない >>816
本当に1-3月が去年の四分の一の利益になっててワロタ
これソニーヤバイんじゃね? >>816
キヤノンやニコンの方がもっとヤバイぜ。
キヤノンは-81.6%の減益、ニコンは547億円売り上げて利益がたった2億円www
2017年度1〜3月期→2018年度1〜3月期
キヤノン
売上高 2,125億円→1,763億円(-17.0%)
営業利益 257億円→47億円(-81.6%)
ニコン
売上高 695億円→547億円(-21.3%)
営業利益 14億円赤字→2億円 >>816
ニコンは1-3月期2億だぞ、激減ってレベル通り越して赤字寸前だ >>816
ソニーの話しなんて1ミリもしてないけど、脳ミソ無いゴミクズニコ爺はなんで話反らす為になんでソニーの話持ち出すの?
ニコンにとって映像事業は売上4割依存してる。キヤノン、フジ、ソニー、パナ、リコーはそこまで依存してない。
ミラーレスを軽視しアドバンスドカメラとか抜かして大失敗したニコワン。無かった事になってるキーミッション。開発中止の無様な結果のDL。
レフ機の大幅な落ち込みを予想出来ず、後手に回ったZは発売半年で大規模キャッシュバックしなければ売れない現実。
他社は関係ない。ニコンは落ちぶれた。 >>816
ニコンは台数以上に利益が減ってるから状況は最悪だぞ
安価なaps-c一眼レフが激減して、高価なフルサイズやレンズも売れてない さてニコンの現状には目を背けて、次はどんな他社の話題持ち出すのかな。
他社がどうであろうとレフ機が前年半減の勢いで数が出てない現実は変わらないし、Zは売れず大規模キャッシュバックして利益削ってるのも変わらない。
アメリカではZ7は600ドルOFFとかモデル末期の値下げ木彫りだろ。 初号機だからソニーに遅れとっても仕方ないと思うが、縦グリ無しは絶対に許さんぞ。
舐め腐ってるやろ、この企業。
素晴らしいPFレンズ、ニコン以外で出てほしかったわ。 ニコンは前年同期は14億円の赤字なので、見方によっては収益は改善しているとも言えるww
営業利益率わずか0.37%だけどねwww キヤノン、ニコンはカメラ参入新規メーカーでは無い。パナの様にフルサイズ新規参入メーカーでもない。
2018年にあの出来の初号機だから云々はかつての2大メーカーに対して逆に失礼。
2018年に、ソニーに遅れて5年後の参入でスタートラインにも立ててない出来に対して擁護するべきではない。
ま、ニコキヤノはレフ機の急激な落ち込みを予想出来ず甘く見たつけが来ている。もう少しレフ機は持つと楽観視してたのだろう。
本当に落ちぶれた。 5月、Z6が(ヨドバシカメラの販売ランキングで)首位
Canonようやく10位 カメラ業界は相変わらず急激な落下中でいつ下げ止まるか分からない
キヤノンはしっかりシェア確保しながらも抜け目なく他業種に活路を見出してる
そこで稼いで企業体力がしっかりすればユーザーも安心するから良いことだ
ニコンも一眼レフ時代の余力ある内に次の準備をしないと身動きとれなくなるぞ
不安定な会社のマウントなんて危なすぎて購入を躊躇される >>834
3強のフルサイズミラーレス! 売れ筋2位はソニー α7 III そして1位になった製品は? フルサイズミラーレス売れ筋ランキングTOP10
https://www.bcnretail.com/research/detail/20190621_124788.html
こっちはキヤノン >>836
ニコンにはもう余力などない。
全てが手遅れ。 >>836
もうユーザーが離れている
aps-c一眼レフはオワコンだし、Zはレンズないし
ニコワンとかDLとかやれてる体力ある内に出せてればまだ違った
何より今まで自分たちのカメラがマウント縛りで売れてただけなのに、勘違いしてしまったこと
生粋のニコ爺以外はユーザーは本来中立だ、
エントリaps-cで囲い込み、これまでのレンズ資産でステップアップさせるビジネスモデルが壊れてしまった。
エントリばら撒きはステップアップ先のプロユースと豊富なレンズあってこそ、それがないんだから売れるわけがない
今後はソニーの天下が続くよ
キヤノンは両輪のaps-cばら撒きだけでも崩したくないから力入れてるがニコンはビジネスモデルの両輪が壊れてるから本当に危険状態 >>840
なにこれひどい
DXOがソニーとニコンのチャート入れ替えてんのか? ニッコールのSラインwww電子補正までして4連敗中
50mm惨敗 12月延期電子補正デカ重高チープ
全て画質全振りなのに
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html
暗ズーム電子補正込みで惨敗
http://digicame-info.com/2019/05/dxomarkz24-70mm-f4-s.html
ニコ爺絶賛の究極画質35mmも惨敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz-35mm-f18-s.html
ニコ爺激賞の神レンズ14-30も惨敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz14-30mm-f4-s.html
解像活かすために電子補正してるんじゃなかったのか?
ニコ爺のコメント
○ ニコンがDxOの点数で勝ったら、良いDxO
「流石ニコンですね。予想通りの結果です。」
● ニコンがDxOの点数で負けたら、悪いDxO
「デタラメですね。参考になりません。」 4万x1000台
4000万円/月
4億8000万円/年
信者の横移動も一時的なもの
あるいはカードの現金化
しかしやらないとシェアが厳しい状況に追い込まれてる
崖っぷちの苦渋の決断
アメリカでは値引き&アダプター無料でも売れていない
もうレフ機には戻れない所まで来たし
「α9II」からの「α7IV」が出たら終わり >>845
光造形、3Dプリンター分野に進出するようだが、先行メーカーが多数あるので大丈夫か〜?
ヘルスケア事業も今だに黒字転換の見込みは立たないし、新規事業がものになる前に会社が倒れそう。 >>843
八百長のDxOでしか勝てないソニーwwww >>848
業界5位のヨドバシランキングなんてと貶めていたのに、1位になったら手のひら返し。
1位から落ちたら、やっぱりヨドバシランキングは信用出来ないだろw >>845
ニコ爺もネット工作部隊として雇ってもらえるかもねw ヨドバシで負けたのが相当に悔しいみたいだな、GKよ >>856
やっと1位になって、年甲斐もなくはしゃぐニコ爺の滑稽な姿が面白いだけ。 ニコンユーザーって点数とかランキングとか滅茶苦茶気にしてるんだな >>858
なんか勝手に変な解釈されているけど、富士フイルムが提唱したのはバリュースコアじゃなくてバリューアングル。
点数じゃなくて角度なので、8点じゃなくて8度。
まあ、Eマウントがフルサイズのマウントにしては明らかにバランスが悪い、ということには変わりがないけど…。 たったの8点じゃあかっこ悪いから角度にしてくれってか
指標なんだから点数でもOKなのにねw >>861
ソニーユーザーではないので別にソニーのかた 途中で送ってしまった。
>>861
ソニーユーザーではないので別にソニーの肩を持つ気はサラサラ無いけど、スコアというのは点数に比例して性能なり成績が変わってくるものでしょう。
バリューアングルは下のリンク先に示されているように、マウントの内側とセンサーの角を結ぶ線がなす角度のことなので、角度に比例してレンズの性能が向上するという訳では無い。
あくまで角度が大きいマウントの方が高性能なレンズを作れるポテンシャルが大きい、ということを表しているだけ。 結局、、ソニーの天下はすぐ終わったね
いま一番売れているのはニコン
キヤノンもすぐに巻き返すだろう
ソニーはオワコン。売れなくなったなあ >>863
ポテンシャルの無いソニーには未来がないってことだな >>865
四万ものキャッシュバックが終わってからも順位が変わらないと思ってるのか、、、 >>867
商売の基本を知らない人?
夏のボーナス商戦が終わってもフルサイズ市場全体で同じ台数が
コンスタントに売れ続けると思ってんの?
売れない時期にトップ取っても意味ないよw 決算資料によるとソニーのイメージング部門は1-3月期の利益が去年の1/4に減ってるし
このままだと4-6月期は相当厳しくなりそうだな >>870
ソニーの心配なんかしている状況じゃないと思うが…www
2017年度1〜3月期→2018年度1〜3月期
キヤノン
売上高 2,125億円→1,763億円(-17.0%)
営業利益 257億円→47億円(-81.6%)
ニコン
売上高 695億円→547億円(-21.3%)
営業利益 14億円赤字→2億円 >>870
DxOにやらせたニコン下げソニー上げの稚拙な八百長とかみても
相当焦ってるのは間違いなさそう >>871
2018年1-3月期っていつのデータ引っ張り出してんだよwww
こういうすぐバレるの覚悟でぶっこんでくる嘘がイチイチうざいよなGKってw >>870
眼も耳も老衰してるのでニコンの赤字転落はミエナイキコエナイのニコ爺wwwwwww >>873
バリューマウント8点とDxOの八百長発覚、α7III販売ダウンのトリプルパンチで相当焦ってるみたい >>873
キヤノンは12月決算なので、通常の3月決算の会社の2018年度1〜3月期に相当するものは、2019年度1/4半期決算として公表されている。
ニコンは、2018年度の最終決算から2018年度の3/4半期決算累計値を引き算すれば、小学生でも計算できる。 >>868
商売の基本とやらはわからんけどキャッシュバックでめっちゃ底上げされてることはわかるよwww >>877
ボーナス商戦終わってから需要半減したとこでトップ復活ってはしゃぎまわるんですね、わかりますw
でももう復活できないよ、きっとw >>878
なんといってもバリューマウント8点でレンズ性能しょぼいし
DxOのスコアも八百長で盛られてたのがバレたからなあ >>821
ひょっとしてニコ1ユーザーさん?
マウント乱発からマウント廃棄を身をもって知ってる方は実感がこもってますな >>866
レンズ作るのに苦労すんんだろうね
ニコンのFも小さくても良いレンズはあったでしょ
設計のノウハウがあれば小さくてもなんとかなるのかな 素直に負けを認めないのがGKの精神崩壊している証だな >>883
FマウントよりEマウントの方がマウント径が狭い 一眼レフは確かに急激に落ちているが、消えるということもない感じはする
残存者利益は得られるのではないか Fマウントの高級レンズ持ってるユーザーが多くいるから暫く大丈夫だよ >>886
今後新たな開発が行われる見込みの無いFマウントに、新たな投資をしてくれるユーザーなどほとんど居ない。
既存ユーザーはまだしばらく使い続けてくれる人が居るだろうが、新品の売上は激減するだろう。
ペンタックス位の小所帯なら一眼レフ専業で残存者利益という道もあるだろうが、キヤノンやニコンの規模では、早晩一眼レフで社員を食わせて行くことは難しくなると思う。 >>888
ニコンもリストラすれば大丈夫
そこは経験して慣れてる ニコンも、日本の高級オーディオ企業が辿った末路なぞるだろうね。
最終的にパイオニアやオンキョー化かな。 事故火災などを報告すると、キチガイとか精神病と罵倒するのが
販売宣伝やってるゴドックスのストロボ 買った客は馬鹿という対応
今回も氷山の一角でしか無いでしょう
児童の父兄 教師の皆さん
出入り写真業者の機材を監視しましょう
GODOX ストロボ炎上火災事件ですね
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778?s=21
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1111649035050315778
http://twitter.com/toshiyukiin/status/1121668612765261826
>>1
出入りの写真業者のストロボ・・・
GODOX ゴドックス!
まあ、子どもたちがやけどでもしたら!
出入り禁止です
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ニコンはミラーレスシェアでその他扱いのシェアしかないからな。 八百長ステマでコンプラ最悪メーカーが市場から淘汰されるよ 同じフレーズでしか反論できない
哀れなるかな
シナップス異常のGK ニコンは一番苦しい、売上がピークの半分以下になったことで不要な設計開発要員が溢れてる
レフ機は今後収束していくのにミラーレスへの移行が進んでない
Zは失敗だな、レンズないしバッテリーもたないし
現ニコンユーザーも他社aps-cユーザーもZに変える理由が全くない
今後数年かけてレンズ拡充していくことになるが、
その頃には一眼レフは壊滅
ミラーレスではソニー、キヤノンの二強となっているためニコンは完全にニッチな存在になる
そもそもマーケティング下手なニコンが最後発で他社からシェア奪うとか無理
キヤノンは何だかんだでソニーと拮抗するくらいまではシェア取るだろう >>899
キヤノンの「シェア」の内訳はAPS-CエントリーのKissMとかKissXがほとんど。
そんな「キヤノンのシェア」では「フルサイズミラーレス」の競争でキヤノンが生き残れる理由にはならないぞ?
最近、お前みたいに「カメラの事をろくに知らない癖に必死にキヤノンを持ち上げようとする」ようなレス
が目立つんだけど、もしかして最近キヤノンが新規の業者にネット工作を発注でもしたのか? 基地外がニコンの見事なアホな売上激減赤字間近戦略はスルーして話題反らしに必死だな。 >>901
>> カメラのことろくに知らない
自己紹介乙 >>903
話題そらしに必死なのはDxOの八百長がばれてバリューアングルが 『 た っ た の 8 点 』 しかない低性能が晒されたGKなのでは? >>901
ニコ爺よ、フルサイズの台数金額シェアは常にキヤノンがトップ
昨年ソニーがフルサイズの金額ベースでキヤノンに肉薄し始めたのが現状だ
キヤノンはエントリー機も売れてるだけで、エントリー機しか売れてないは完全な思い込みだ
ニコ爺の妄想の中だけにしときなさい、現実はキヤノンソニーの二強、今後ソニーが伸びるのは間違いないし、レフ機がオワコンになるのでソニー>> キヤノン>>>>ニコンになるのはほぼ確実だ
その足りない脳みそで現実見ろって >>904
ほらね。
アンカーの「>>」と、引用の「>」の使い分けにも不慣れで間違うような2ch(5ch)新参者が、
あんなに必死にキヤノン擁護を書き込むとか不自然だろ?w
しかも原文では
「カメラの事をろくに・・・」
と書いてあるのに、
「カメラのことろくに・・・」
とか、わざわざ打ち直していて
コピペ操作も知らないとか、
ネット工作業者の新人か?w でもヨドバシじゃZ6が販売ランキングトップだしなあ
α7IIIは急降下から立ち直りたいのにDxOの八百長がばれたのが痛いね >>907
ニコ爺くやしいのうくやしいのう
苦し紛れの工作員認定
現実は売上三分の一以下のニコンのシェアがなんだって??
2019年 1〜3月期
キヤノン
売上高 1,763億円
営業利益 47億円
ニコン
売上高 547億円
営業利益 2億円 >>908
7iiiのボディとレンズキットが2位3位だろーが
7iiiも4万キャッシュバックやったら余裕で一位だわ
アホだなお前 >>906
ちゃんと文脈を読めw
お前は日本語不自由な外国人か?
そもそも今の話では「フルサイズミラーレス時代」の生き残りの問題。
キヤノンのフルサイズのシェアは一眼レフが主で、それも最近ソニーのミラーレスの方が数で上回ったと観測されてる。
目下キヤノンは、ソニーに市場を食われてる。 バリューアングル8点、DxO八百長発覚、ヨドバシのランキングトップまでZ6に奪われて
焦りまくるGKミジメ >>911
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190607_123340.html
ほら、フルサイズミラーレスのシェア
ソニー6割、キヤノン3割
キャッシュバックしねーと売れてねーニコンの生き残りw心配した方がいいのがわかるか?
ニコ爺の頭では3割と1割どっちが売れてるかわからんか >>909
さっきまでレスのコピペも出来なかった奴が、とっさに決算資料持ち出すとか、どう見ても組織的なネット工作業者
にしか思えないんですけどw
これは実質「自白と同然」だなw GK発狂中w
バリューアングルが 『 た っ た の 8 点 』 しかなかったのが
よほどショックだったのか? >>913
今の話では、ソニーは売れてるが「キヤノンは売れてない」という話だぞ。
お前が無理やりキヤノンを持ち上げようとしてるから「そうではないぞ」と。
君、本当に日本語できる?
もしかして翻訳ソフトとか使ってるせいで齟齬があったりする? >>916
くやしいのうくやしいのう
北米amazonでもz6は全然売れず
ソニー >> キヤノン >>>ニコン
ニコ爺の唯一の反論
「書き込みは工作員だー!」
ニコ爺は脳が劣化してて論理的な思考できないのな ニコ爺名台詞記録しておこう、シェア3位が1位で売上3倍のメーカーの生き残りを心配w
カメラに詳しいとニコ爺みたく現実が見れなくなるのだね
> そんな「キヤノンのシェア」では「フルサイズミラーレス」の競争でキヤノンが生き残れる理由にはならないぞ? 「ニコ爺」しか連呼出来ない坊っちゃんはママの真っ黒な乳首でもしゃぶってな >>917-918
おいおい、もうお前が何書いても
「ネット工作業者のお仕事」
にしか見えないぞw
>>914に何か釈明できる事はあるのか?w 第三者から見ると、落ちぶれ者同士が、「お前の方がもっと落ちぶれている」と罵りあっているように見えるwww
ニコンの落ちぶれ方も酷いが、キヤノンの二桁減収減益、特に最近の急激な利益率の低下は深刻だぞ。
ニコンと違って、エントリー機はKiss Mのヒットで他社の客も奪いながらミラーレス化が上手く進んでいる。
一方で中高級レフ機ユーザーが上手くRやRPに移行せず他社に流れたり様子見しているので、売上比率的に利益率が低いエントリー機の比率が高まり、交換レンズの売上も減少して利益が激減しているものと思われる。 もうボディは0円で配布、レンズはサブスクリプションで1本あたり毎年1万円、先駆者ニコンはそのくらい驚くようなことやらないと ニコンはミラーレスカメラシェアで
ソニー
キヤノン
オリンパス
フジ
パナソニック
ペンタックス
より低い最下位争いマイナーメーカーである事実。 残念ながらもうヨドバシでトップ取っちゃったんだよなあ
今からDxOの八百長がバレた上にバリューアングルが 『 た っ た の 8 点 』 な
メーカーのカメラ買うやつってどのくらいいるのかなあ?w ニコンはキーミッションを見捨てたと以前書きましたが訂正します。
誰も知らないキーミッション170のファームウェアは更新しました。 ミノルタから引き継いだAマウントより新しいEマウントの方が1割も口径小さいとか爆笑だよな
富士フイルムがミラーレスマウントのポテンシャルを表す「バリューアングル」を提唱
http://digicame-info.com/2019/06/post-1248.html
富士フイルムが、Xサミットでミラーレスカメラシステムのポテンシャルを測り、
比較するための「バリューアングル」というコンセプトを紹介している。
バリューアングルの数値が大きいほど、ハイクオリティなレンズの設計が
容易になることを表している。
【フルサイズミラーレス 各マウントのスコア】
ニコンZマウント 40点
キヤノンRFマウント 30点
ソニーEマウント 『 た っ た の 8 点 』 w w w w w
【悲報】富士フイルムが小口径Eマウントに公開ダメ出し
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/dcamera/1560599901/ >>926
こういうの、ネット対策企業とかにカネ払ってやってんだろうな。
まあ、追い詰められた企業は大抵こういう事やりだすよな。
いい製品作れないならもうライバルメーカーを貶めるか
自社製品の低いレビューを「捏造だ」って否定し続けるしかないんだから ゴミクズニート産廃ミネオは、いつ親が見捨てるのだろう。 映像事業部の利益の右肩下がりが順調なニコン。今年は絶望的。
来年は、オリンピック効果で最後の花火を打ち上げて終了の予定。
https://i.imgur.com/kTFcUn4.jpg ヨドバシでランキングトップも取ったし
ファームアップでαの性能追い越したし
バリューアングルは40点もあるし
もう負ける要素がないんだよなあ せっかくの40点レンズも、コンニャク電子シャッターだと宝の持ち腐れだな。
小口径の5倍のクオリティーがあるようにも思えん。 Z6はランキング入りしてもアダプター付き。
つまり既存ニコ爺のお財布頼り。新規ユーザーが将来性マイナスのFマウントにも魅力を感じて買ってるわけがない。
ミラーレスAPSに参入しなければ売上は減少していくだけ。
しかし、Zのペースも鈍いのに、平行してAPSもラインナップ整えれる体力はない。
ニコワンとかキーミッションとかDLとか60万超えるマニュアルレンズ開発とかアホな事してるニコン。 >>933
α7IIIもα7RIIIも電子シャッターは思いっきり蒟蒻なのに何言ってんだコイツ >>935
D5600はBCNランキングの販売ランキングトップ
https://www.bcnretail.com/research/ranking/list/contents_type=41
マウントアダプターでFマウントDXレンズそのまま使えるし
EVFならファインダー像クロップされないし
エントリー層のフルサイズ移行はスムーズなんだなこれが ニコンは実用的な電子シャッターを持たないから、ミラーレスでも寿命のあるメカシャッターを使わざるを得ん。
ミラーレスのメリットが半減する気分だわ。
a9相当かグローバルシャッター搭載してから発売すればいいのに、ニコンがっかりだよ。 >>938-939
はあ?
α9って全然売れてないしαユーザーの1%いるかいないくらいだろ
大多数のユーザーは蒟蒻電子シャッター使ってんじゃんw
しかもニコンはプロ仕様ミラーレス投入予告してるしな ミラーレス連射機もグローバルシャッターもEVFも全てソニー次第のニコン最強。 >>941
ソニーセミコンにそんな政治力やカメラ部門との戦略的連携はないな
なんせ新商品のXperia1にはサムスン製のCMOSセンサー乗っけて
最新のCMOSはサムスンやファーウェイに回してるくらいだから >>940
そう、その通り。つまりニコンは世の中にあふれるゴミミラーレスの1種でしかない。a9との戦いから逃げたからな。
レンズも少ない現行機を急いで買う必要は無し。
ニコンは>>940の名誉のためにさっさとプロ機を出さないといけないな。
いつ出るんだろうねー。早く出ればいいねー。 ボディ内手ぶれ補正もソニーのお下がりなのでニコンは最強である。主要部品は全てソニーに依存してるが最強である。
大口径で安っぽい質感のレンズが最強なので。 ニコンがD5相当のミラーレスカメラ最上位機種を投入予定
http://digicame-info.com/2019/06/d5-15.html
バリューアングルが 『 た っ た の 8 点 』 しかない
α死亡のお知らせだなw 他社を圧倒する最強マイナスに対応して新製品を投入はせず、発売半年のZ7、Z6は世界各国でキャッシュバック。
これに留まらず、アメリカではレフ機も10機種最低100ドル、最大1000ドルオフのセール。
まだまだ終わらない。レンズも20本以上のセール。
ニコンは最強なので安売りバーゲンセールのキヤノンより最強バーゲンセールをして圧倒的なマイナスを目先のセールで誤魔化す。
ニコン最強。 ちなみにZ7は600ドルオフである。アメリカでは初値3000ドル。
半年で600ドルオフを自ら実施。
最強ニコンの自信作Z7売れまくりである。 >>927
この>>926はキヤノン工作員だろ?
もしニコンの工作員だったら、
ニコン40点
キヤノン30点
というデータを使うなら
「ニコンだけ圧勝!」
「ソニーもキヤノンも負け!」
というはずなのに、
このシリーズの単発IDコピペは
どこか別のスレで、必死に
「30点までは合格!」
とか言ってキヤノン擁護してたぞ。
どう見てもキヤノン工作員です。
本当にありがとうございました。 >>948
ソニーはα7もα7IIもずっとたたき売りしまくってたのに何いってんだコイツw ソニーみたいなステマ企業に騙された人って恥ずかしくないのかな >>955
ニコン自らが、今年度末の決算は-12.2%の減収、-45.5%の減益と予想しているので、1Qが悲惨な数字になるのは既に織込み済み。 ニコンは地道に積み上げる行為を厭うて楽しようとしてるが、それはいかんよ
キヤノンはeos-mでしっかり足場を固め、満を持してフルサイズミラーレスに進出した
ソニーやパナも同じように今までの積み重ねがある
そこへいくとニコンはニコン1が失敗したらやり直しもせず、難しい事はソニーに任せていきなりフルサイズ
これでは本当の技術がつかない ニコンレンズ取外し式FXフォーマットアドバンスト黄色画像製造機音頭
♪ハアー
ボクのなアー
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍用規格のネ 電池箱
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアァ
レンズなアァ
Zレンズはたったの5本
ハ ヨイヨイヨイトナ
あれは解像 19点
大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ズームでビヨンビヨ〜ン ♪ハアー
ボクのなアー
ボクのJKわたしのブルマよ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと市川東高こちらとむこう
花のブルマがネ となり組
ソレ 自演自演
ブルマを被ってもひとつ自演
工藤大介だ 自演で自演自演
ハアーァ
ブルマなアァ
ブルマ名所は1階3103号室(工藤大介)
ハ ヨイヨイヨイトナ
あれは流しのサーキット
クロとチャバネのネ 競技場
ソレ 自演自演
スク水着替えてもひとつ自演
工藤大介だ 自演で自演自演
プロブルママン工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
ブルマ少女ゆかり
https://pbs.twimg.com/media/CTBcFm0VEAA3mjW.jpg
肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8 ♪ハアー
ニコンなアー
ニコンルールはZのキホン
ハ ヨイヨイヨイトナ
センサ外注が自社設計
画質有利な 4連敗
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアァ
ノクトなアァ
ノクト開放はニコンの悲願
ハ ヨイヨイヨイトナ
元はいにしえ Lレンズ
ニコ1とほにゃららAとDLとキーミッションのネ 企画倒れ
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ビョビョンでビョンビヨ〜ン
元歌 新市川音頭
工藤大介関係スレッド参照
https://www.youtube.com/watch?v=TbYzPmxskaE もういいや ニコンだとD3300やD5500もってるし、
親兄弟がニコキチだからその流れでニコンしか選択肢もってなかったけど
なんか見苦しい。 こんな他社貶めるだけのコピペと
どうみたって言い逃れできないZの販売不振を発売直後や大幅キャッシュバックでの
瞬間風速を切り取って「売れてる売れてる」と
言い続ける様とかみてらんない。
いっその事もう潰れていいよ
昔、ファンだった企業が潰れていく、消えていくのはもう慣れっこだわ。 ところでところでっ
Sラインwww電子補正までして4連敗中
50mm惨敗 12月延期電子補正デカ重高チープ
全て画質全振りなのに
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html
暗ズーム電子補正込みで惨敗
http://digicame-info.com/2019/05/dxomarkz24-70mm-f4-s.html
ニコ爺絶賛の究極画質35mmも惨敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz-35mm-f18-s.html
ニコ爺激賞の神レンズ14-30も惨敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz14-30mm-f4-s.html
解像活かすために電子補正してるんじゃなかったのか?
ニコ爺のコメント
○ ニコンがDxOの点数で勝ったら、良いDxO
「流石ニコンですね。予想通りの結果です。」
● ニコンがDxOの点数で負けたら、悪いDxO
「デタラメですね。参考になりません。」 ゴミクズミネオは、ニコンの販売不振の明確な数字は、ソニーの話持ち出して反らすとヨドバシ1位で、喜ぶ基地外ぶりをの反応のワンパターン。
あとはひたすらコピペ。
もう5年以上毎日同じ事の繰り返ししてるんだろ。
生きてる価値無い。 ニコンはもともとマイナーなカメラメーカーですがなにか もはや本格的な撮影をする層はニコン、見栄っぱりで他人に評価されたい又は一眼レフ(ミラーレス)初めてって人達はキャノン
この二社製カメラ以外は糞味噌なのよ フルサイズミラーレスどこのにしようか迷ってたけど
αのDXOスコアが八百長だとわかったからZ買うわ IDコロコロ、ミネオは自演しまくってもすぐバレるゴミクズ。 ところでぇニコンZのSラインwww
電子補正までして4連敗中
50mm惨敗 12月延期電子補正デカ重高チープ
全て画質全振りなのに
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html
暗ズーム電子補正込みで惨敗
http://digicame-info.com/2019/05/dxomarkz24-70mm-f4-s.html
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http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz-35mm-f18-s.html
ニコ爺激賞の神レンズ14-30も惨敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz14-30mm-f4-s.html
解像活かすために電子補正してるんじゃなかったのか?
ニコ爺のコメント
○ ニコンがDxOの点数で勝ったら、良いDxO
「流石ニコンですね。予想通りの結果です。」
● ニコンがDxOの点数で負けたら、悪いDxO
「デタラメですね。参考になりません。」 しかしニコンの販売金額昨年比3割減とか他社圧倒する縮小ぶりはマイナーメーカー冥利に尽きるな。 あ さてー
ニコンZのSラインwww電子補正までして4連敗中
50mm惨敗 12月延期電子補正デカ重高チープ
全て画質全振りなのに
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html
暗ズーム電子補正込みで惨敗
http://digicame-info.com/2019/05/dxomarkz24-70mm-f4-s.html
ニコ爺絶賛の究極画質35mmも惨敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz-35mm-f18-s.html
ニコ爺激賞の神レンズ14-30も惨敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz14-30mm-f4-s.html
解像活かすために電子補正してるんじゃなかったのか?
ニコ爺のコメント
○ ニコンがDxOの点数で勝ったら、良いDxO
「流石ニコンですね。予想通りの結果です。」
● ニコンがDxOの点数で負けたら、悪いDxO
「デタラメですね。参考になりません。」 八百長がバレたDxOか詰まらない民謡を貼り続けるしかないGK惨め ハセヲ、ケント、イルコ、小原、ジェットダイスケ、主にソニー押しカメラマンが嫌いな5ちゃんニコ爺の典型
>>1
‖ ‖/ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./ \ .|まさかデジカメ板ネット系カメラマン叩きの8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/ \././|よるものとは誰も思うまい。
\/ ΛΛ\ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(()) ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| えっ所長。
/./ ⊂ ‖ ̄l | みんなとっくの昔から知ってますよ そんなこと!
/ ΛΛ. ( .‖ | Λ彡Λ\________ _____
(()) ) =・--- ( ・∀・) Λ_Λ l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _ ( <▽>つ (・∀・ )
( .‖ | | l: | (つ▽> つ
==・--- .(__)_)____ | l: |
。」L。_ _ (__)_)____
Λ∞Λ
Λ=Λ Λ=Λ Λ=Λ l ̄ ̄l (・∀・ )
(・∀・ (() (・∀・ (() ()) ・∀)/ / (l ̄l⊂ )
( .⊂ζ) ( ζ .( つ つ__/ l ̄
荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】 ニコンレンズ取外し式FXフォーマットアドバンスト黄色画像製造機音頭
♪ハアー
ボクのなア
ボクのZ6お金持ちのZ7よ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと不具合 手ブレ補正
軍用規格のネ 電池箱
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアー
レンズなア
Zレンズはたったの5本
ハ ヨイヨイヨイトナ
あれは解像 19点
大マウントのネ 最小後玉
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ズームでビヨンビヨ〜ン ♪ハアー
ボクのなア
ボクのJKわたしのブルマよ
ハ ヨイヨイヨイトナ
ちょいと市川東高こちらとむこう
花のブルマがネ となり組
ソレ 自演自演
ブルマを被ってもひとつ自演
工藤大介だ 自演で自演自演
ハアー
ブルマなア
ブルマ名所は1階3103号室(工藤大介)
ハ ヨイヨイヨイトナ
あれは流しのサーキット
クロとチャバネのネ 競技場
ソレ 自演自演
スク水着替えてもひとつ自演
工藤大介だ 自演で自演自演
プロブルママン工藤大介
https://crowdworks.jp/attachments/4257884.JPG
ブルマ少女ゆかり
https://pbs.twimg.com/media/CTBcFm0VEAA3mjW.jpg
肉声
https://www.youtube.com/watch?v=kAJ23mSlXg8 ♪ハアー
ニコンなア
ニコンルールはZのキホン
ハ ヨイヨイヨイトナ
センサ外注が自社設計
画質有利な 4連敗
ソレ 電子補正
マウント広げてもひとつ補正
ニコンZだ 電子で補正補正
ハアー
ノクトなア
ノクト開放はニコンの悲願
ハ ヨイヨイヨイトナ
元はいにしえ Lレンズ
ニコ1とほにゃららAとDLとキーミッションのネ 企画倒れ
ソレ ビョビョンでビヨ〜ン
ズームをまわしてもひとつビヨ〜ン
暗いレンズだ ビョビョンでビョンビヨ〜ン
元歌 新市川音頭
工藤大介関係スレッド参照
https://www.youtube.com/watch?v=TbYzPmxskaE バリューアングルが 『 た っ た の 8 点 』 しかなくてGK発狂中 価格コムのレンズ売れ筋ランキング
10位までにEマウントレンズ 6件あるな
残り4つを各社で分け合ってる >>996
日本のカメラで売れているのはキヤノン。
次にニコン、それをオリンパスが追う三つ巴。
- 1位 EOS Kiss X9i ダブルズームキット
- 2位 EOS Kiss M ダブルズームキットホワイト
- 3位 EOS Kiss X9 ダブルズームキットブラック
- 4位 D5600 ダブルズームキット
- 5位 EOS Kiss M ダブルズームキットブラック
- 6位 PEN E-PL8 EZダブルズームキットホワイト
https://www.bcnretail.com/research/ranking/monthly/list/contents_type=101
追いかけるニコンは8Kカメラを準備
http://digicame-info.com/2019/06/8k-6.html
価格コム調べでは一番売れているのはニコン!絶好調でシェアを伸ばしている。
https://kakaku.com/camera/digital-slr-camera/
アマゾンアメリカで一番売れているのはキヤノン。
一方、ソニーはパッタリと売れなくなった。年末の大口径新マウントがコケたらカメラから撤退を迫られるのは間違いない。 改めて見つめよう
ニコンZのSラインwww電子補正までして4連敗中
50mm惨敗 12月延期電子補正デカ重高チープ
全て画質全振りなのに
http://digicame-info.com/2019/04/dxomarkz50mm-f18s.html
暗ズーム電子補正込みで惨敗
http://digicame-info.com/2019/05/dxomarkz24-70mm-f4-s.html
ニコ爺絶賛の究極画質35mmも惨敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz-35mm-f18-s.html
ニコ爺激賞の神レンズ14-30も惨敗
http://digicame-info.com/2019/06/dxomarkz14-30mm-f4-s.html
解像活かすために電子補正してるんじゃなかったのか?
ニコ爺のコメント
○ ニコンがDxOの点数で勝ったら、良いDxO
「流石ニコンですね。予想通りの結果です。」
● ニコンがDxOの点数で負けたら、悪いDxO
「デタラメですね。参考になりません。」 虚しいニコ爺
‖ ‖/ l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./ \ .|ニコンZ購入報告や購入相談の全体の8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/ \././|よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
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\/./l(()) ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| えっ所長。
/./ ⊂ ‖ ̄l | みんな知ってますよ そんなこと!
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荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1 鑓水泰彦っていうのは
工藤大介の自演JKアカウントだよね このスレッドは1000を超えました。
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