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Nikon Z 6 / Z 7 Part69
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6135-QMzG)2019/05/30(木) 08:27:23.16ID:2FgZsiuK0
!extend:on:vvvvv:1000:512

ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。


●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/


次スレは>>950が立ててくだちい
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください

前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part68
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1558534745/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 3f32-rlxe)2019/05/30(木) 12:15:45.01ID:2eY7duFR0
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a8d-n0I8)2019/05/30(木) 13:15:15.01ID:qgTzdFyh0
Z24-70/Sは解放から安心して使えるレンズで
F8まで絞ると周辺までカリカリに写る何気に凄いやつなのです。
https://youtu.be/B6LczYOohtE

・防塵防滴に配慮された設計
・沈胴式でコンパクトな設計
・ブリージングがかなり軽減
・ナノクリスタルコーティング

地味だけど何気に凄いレンズだと思うんよね。
0008名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-qS4+)2019/05/30(木) 13:23:20.54ID:XcgZQgEVd
>>4
だから測定方法も評価方法も公開されてるんだから
問題あると思うならそれ指摘せにゃ
ニコ爺馬鹿すぎる
0013名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-qS4+)2019/05/30(木) 14:00:44.72ID:XcgZQgEVd
>>11
全くならないというわけないのも明白なのにね
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/05/30(木) 14:45:01.41ID:8e0MILtO0
DxOの測定だと個体差(数年経過しての劣化や不良品含め)を無くすために同一製品の複数の新品レンズを用意・検証して間違いが起こらないようにしてる
ベンチマーク結果の公開に時間が掛るのもこの辺りが理由
個人サイトでは個体差までは検証してないので(しかもレンズは個体差が発生しやすい)検証精度では個人サイトはDxOには遠く及ばない
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a47-4vO1)2019/05/30(木) 15:13:13.65ID:wKOSy0nQ0
apscZはやめてクレメンス・・・
fマウントを普及機として使えばええやん
Zマウントの撒き餌単焦点とズームを割り切り素材で作ればええやん・・・
0019名無CCDさん@画素いっぱい2019/05/30(木) 15:15:05.86
ニコンが売りたいのはガラス玉なんだから、DXレンズが売れてるうちはZでAPSは出ない。
だがDXレンズが売れ無くなればその売り場をZAPSに移す。
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a47-4vO1)2019/05/30(木) 17:35:27.22ID:wKOSy0nQ0
>>22
それで良いと思うんだけどね
わざわざapac専用レンズ作る暇があったらフルサイズ用の撒き餌を作れば良いと思うんだけどなー
0030名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp33-iRUS)2019/05/30(木) 17:47:31.32ID:sFAC+1mIp
撒き餌も何も50/1.8sが一番安いレンズでそれより高いのしか無いんだが
ftzでシグマ1.4付けてもピントが非常に正確だから、純正にはもうちょっと付加価値無いと
Fマウントの頃はピントの歩留まりに結構な差があったがね
0032名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a47-4vO1)2019/05/30(木) 17:58:20.06ID:wKOSy0nQ0
>>27
真面目だなあ
我々の様な生粋のニコ爺はすぐには買わんだろうね
ただ、これから「フルサイズ」カメラが欲しいと言う人達の入り口になれるのよ
綺麗な写真が撮りたいだけじゃなくて「フルサイズ」ってのが重要
だから10万程度で売るapscなんぞにリソース割く暇あったら10万で買えるフルサイズエントリー機とレンズを作った方が良いと思うんだけどどうだろう
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a8d-n0I8)2019/05/30(木) 18:20:51.78ID:qgTzdFyh0
安いフルサイズが欲しいならD610やD750が既にあるしな。
安いフルサイズミラーレスならα7やα7Uがある。
撒き餌レンズをわざわざ新しいZマウントで使うメリットって・・・
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a47-4vO1)2019/05/30(木) 18:23:26.21ID:wKOSy0nQ0
>>33
ワイ買っとるで・・
Dfから買い換えたんや
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8a-Rejd)2019/05/30(木) 18:32:00.88ID:x92zvQDGM
Z24-70/Sのスコアが低い理由はセンサーのカバーガラスの厚みがZ7とDxoの測定器で違うからかもしれん
Zシリーズのセンサーのカバーガラスはαより薄いから実写では解像度が高いんだよ
きっとこれだな
0042名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a47-4vO1)2019/05/30(木) 18:32:18.32ID:wKOSy0nQ0
ワイが言いたいのはapscなどと言う過渡期の規格に縛られて今までの様なパパママカメラをZマウントで出すくらいならエントリーフルサイズを作れよと
今までのapscエントリーはFマウントでやれよと
マウント径もリソースも無駄無駄無駄だって事ですよ
それならお手軽ボディーとレンズを「フルサイズ」でやりゃええねん真面目すぎるわNikon
0043名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-npRL)2019/05/30(木) 18:43:13.24ID:KZ9KmGaja
>>41
DxOはカメラボディ使ってるよ
今までの傾向からして、最短付近でチャート撮影してると思われる
Z24-70/4もF24-70/2.8Eも最短は弱いからスコアは低くなる
恐らくZ14-30/4もスコア低いだろうな
0044名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd8a-MXcM)2019/05/30(木) 18:45:12.98ID:2btnceVcd
>>42
Z6,Z7でZ24-70F4がキットになってる分、小三元狙っていく場合はa7iii等と比べても値段が高い気はしないよ。
でも、一般の消費者はレンズ蒐集はしないだろうから、安いフルサイズボディと撒き餌標準ズームがあった方がいいかもね。
0045名無CCDさん@画素いっぱい2019/05/30(木) 18:45:57.48
フルサイズという枷がある以上エントリークラスなんて不可能なのはα7で実証済み。
しかもα7ですらメモリースティック専用じゃなかった。
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a47-4vO1)2019/05/30(木) 18:57:10.77ID:wKOSy0nQ0
>>44
まさしく
>>46
まさし
0049名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-4vO1)2019/05/30(木) 19:09:02.89ID:loTGD2JoM
Fマウントミラーレスだとどれくらいの重さになるんやろか
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8f1f-yed5)2019/05/30(木) 19:33:11.61ID:L4Bu+a+H0
>>22
え、今そんなんなってんの?
D300より前だとEタイプでは絞り変更できないし、AF-Pだって使えない機種多い
古い機種が新しい機能や仕様に対応できないのは仕方ないとして、DタイプでAF使えないだけならまだしも
絞り変更できないって酷すぎるな
もうFマウント見限って完全にZマウントに乗り換えるわ
0056名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-qS4+)2019/05/30(木) 21:01:36.42ID:dL+zhzHld
>>43
だから測定条件更改されてるがなw
0057名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-qS4+)2019/05/30(木) 21:02:49.94ID:dL+zhzHld
>>41
その実写では、に個体差や現像工程などの測定条件のブレが含まれてないと思えるの
ホント幸せそうで羨ましい
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a1e-n0I8)2019/05/30(木) 23:15:12.21ID:bjX8/kLS0
Z7にTECHARTのE→Zマウントアダプターを装着してLoxia21mm及び25mmで撮影した画像が海外サイトに掲載されているが
α7RIIIで撮影したものと比較すると解像が低下しているのが見て取れる(特に周辺部が顕著)
原因がカバーガラスの厚みの違いによるものなのか、アダプターの個体の精度不足によるものなのかは分からないが
後者でなく前者によるものだとすると、Zが全てのフルサイズマウントレンズの母艦になり得ると期待していた向きには厳しい現実かも

https://www.fredmiranda.com/forum/topic/1598474
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea32-J1as)2019/05/30(木) 23:20:24.83ID:HJ4L33Qb0
>>65
D850の次がD860ではなくなって、6が残ってその上位機種だから7
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp33-Ekl2)2019/05/31(金) 00:05:27.28ID:P/DTvFGYp
マウントが違うんだからレンズプロファイルが適応されていないんだろ?
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea32-J1as)2019/05/31(金) 00:19:19.60ID:2ZpIXEg70
>>71
7買ったけどそれは無いな
0074sage (ワッチョイWW 0bd7-PvOt)2019/05/31(金) 00:20:03.82ID:IRyrwCou0
>>71
俺はZ7買ってZ6追加してZ7を手放した。理由は高感度性能と動画の画角。クロップ耐性を考えるとZ7残しが良かったかもって思うこともあるけど、Z6でも充分高画質だから後悔はしてない。
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d35f-iRUS)2019/05/31(金) 00:32:34.75ID:g54DPirB0
キャッシュバック四万はでかいな
今月買ったやつは涙目だろ
0077名無CCDさん@画素いっぱい2019/05/31(金) 00:36:08.66
大人気 競馬YouTuber
500万円の大勝利!!!動画の馬券的中画面を編集加工、捏造発覚か?

◎↓検証祭り会場↓◎

的中捏造デパートサスケ part10
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/keiba/1559215907/


101 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2019/05/30(木) 21:08:35.05 ID:LJDXeAhM0
>>52
エラーレベル解析という手法があってね、修正してない画像は他と同レベルで表示されるんだが
修正してあるとその部分の範囲とか輪郭がくっきり写ってしまうのさ。
ピクセル平均とか画素の平均から出してると思う。
ちなみに少し前にあった韓国軍からの哨戒機レーダロックオン事件の動画解析にも使われた技術なのよ。

今回は動画からのキャプチャだから精度は落ちるはずなんだが、かなりくっきり出てしまってるw
https://22.snpht.org/190530210205398.jpg


585 名無しさん@実況で競馬板アウト[] 2019/05/30(木) 17:16:41.49 ID:zUuvSSFh0
>>408
この動画の凄い所は東京2レースの確定してないのに伊藤の複勝の金額を言ってしまってる事
後は確定後の4分ごろから始まる豚の演技
うーわめっちゃ付いてんじゃん←この臭すぎる三文芝居を是非見てほしい


↓疑惑の人の500万勝ったツイート↓

http://twitter.com/dkc_69/status/1122462091472818176
本日、有料会員の方はお分かりでしょうけど、ちょっと大変なくらい勝ちました!!笑
個人的には払い戻し500万以上!!!
いや、やばかった����
衝動買いで200万円のロレックスのサブマリーナデイト購入してしもーたー!!!
いや、まぢ競馬最強。ラップ分析最強。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d35f-iRUS)2019/05/31(金) 01:11:56.98ID:g54DPirB0
>>78
それはよかった
ついでにもう一台買っとけ。
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp33-o4CG)2019/05/31(金) 02:17:52.16ID:A1AJK/l3p
>>71
画素数は気にならないけどローパスレスの選択は欲しかったかも
0083名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 268c-6N1N)2019/05/31(金) 02:29:43.71ID:zNRl0Llw0
>>71
Z6買ったけど、D850残してるからまあ正解かな
似た性質を複数台持ってても仕方ないし
高画素はクロップ・トリミング有利だけど、ネットアップ用途なら24MPあれば、トリミングしても十分
0085名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b77d-2ZOZ)2019/05/31(金) 03:25:57.16ID:3f11qyKo0
ガラスがどうのアダプタの精度がどうの言う前にちゃんとまっすぐ立てて同じ位置から同じように写る様に撮影してくれねーかな
こんなレビューDxo以下だぞ
0090名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bbb3-03LC)2019/05/31(金) 07:04:14.47ID:vWNHVB6L0
24-702.8Eの時ももそうだったけど、実際使った印象とチグハグな評価なんだよな。
レビューでは旧型に負けてるとか言われて二の足踏んだけど、使ってみると明らかに進化してる。
>>43みたいに特定の条件下で差が出てんだろうね。

>>88
Zに感涙してるのは分かるが落ち着こうな。
Fだって決して低性能ではないぞ。
特にボディとセットで語るのなら、まだ越えなきゃいけない壁もある。
将来消えゆくはそうかも知れんが。
0094名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-4vO1)2019/05/31(金) 07:36:38.68ID:g5WZlsFGM
>>88
アダプターで1発よ
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a8d-7Sts)2019/05/31(金) 08:01:43.12ID:CuDGZ0Rq0
レンズの性能なんてすでに一般人が使う上では十分なんだから
自分たちの腕のことをもっと気にしてください
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b84-o5HR)2019/05/31(金) 08:13:59.42ID:kqipXu1Y0
>>49
Fマウントでミラーレス専用のレンズラインナップを作るわけだね
ペンタックスのように今のFマウントのポン付けは不可にして
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a02-KqP0)2019/05/31(金) 09:10:08.01ID:j5h4ytID0
DxOはボディ含めたシステムの能力値だから
レンズ単独の比較は意味が無いって事だろ

それでソニーの4年前のシステムにニコンの
最新システムがほぼ互角の勝負したって事だろ
0110名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-qS4+)2019/05/31(金) 10:00:47.04ID:GP/JK/Byd
>>62
jpgでなら、ね
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a47-4vO1)2019/05/31(金) 10:04:38.05ID:NX5SIhrI0
>>106
ミラーボックスを取っ払うとそこに空間が出来るやん
そこにキヤノンのアダプターみたいにNDとかPLなんかのフィルターを仕込める様に出来ると面白そうだし需要もあると思うんだけどね〜
0112名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-qS4+)2019/05/31(金) 10:27:47.24ID:GP/JK/Byd
>>111
レンズが揃うまでは、ね
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a47-4vO1)2019/05/31(金) 10:32:39.07ID:NX5SIhrI0
>>112
どういう意味で揃うまでなのかは計りかねるけどZマウントのapscレンズも含まれてるなら断固拒否する所存
出ると決まればしゃあないけどイラネ
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fbeb-ih7/)2019/05/31(金) 10:50:34.37ID:LYpLIbQX0
>>108
D850とZ7にさらに買い増しって事?高感度不要ならZ7だろうね。
個人的にはZ6とZ7併用してて、Z6でいいじゃん?と感じ始めてる。
D800以降、高画素マンセできたけど、Z6でも十分な気がしてきた。
0116名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-qS4+)2019/05/31(金) 11:05:53.46ID:LPLOySGKd
え?いらないだろ?
映像作品作ってるシリアスビデオグラファーやフォトグラファーがこのスレのどこにいるの?
0118名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp33-iRUS)2019/05/31(金) 11:27:02.94ID:kuX31DVdp
ソニー使いが一番嫌がるのは大口径執拗に広角ズームの電子補正ガー書き込むよね
現状、デカイ重いレンズは小口径マウント勢とシグマの専売特許

逆に動画が弱かったりするとキヤノンソニーユーザーは喜ぶ、当たり前w
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a47-4vO1)2019/05/31(金) 11:27:41.07ID:NX5SIhrI0
動画は需要があるし商売するならあった方がいいのは間違いない
Dfはそこを間違えた
0121名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-qS4+)2019/05/31(金) 11:31:42.65ID:LPLOySGKd
センサー作れない以上できることはないわな
0123名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-qS4+)2019/05/31(金) 11:32:24.12ID:LPLOySGKd
いやキヤノンはセンサー作ってたのにニコンと一緒にぬるま湯に浸ってなーんもせんで没落してったかw
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb01-/nYd)2019/05/31(金) 11:41:10.76ID:NTBTrSi+0
Dfは当時買ってしばらく使ってたけど
ずんぐりむっくりで分厚くて
あのフィルムカメラっぽさを狙ったデザインとちぐはぐなんだよね
俺はどうしても愛着わかなくて手放したな
シャッターが1/4000までとか
AEセンサーがローコスト機のD600と一緒とか
安いデバイス詰め込んでる感あって商品企画とマッチしないとも思った
値段もっと高くてもいいから作り込んでれば違ったかもね

一言で言うと、写りや性能に不満というより
プレミアム感出しておきながら
それに見合わない作りに萎えたって感じ
0129名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f60-oyaE)2019/05/31(金) 11:49:39.02ID:nG5LrePE0
>>114
D850とFマウントを売ってZをもう一台追加予定です
Z7 の写りの良さと軽さに慣れてしまってD850の出番が少なくなったので
Z7に14-30、Z6に24-70の体制にしようかなと
でもスナップブリッジって1台しか繋がらないんですよねw
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a47-4vO1)2019/05/31(金) 12:47:44.06ID:NX5SIhrI0
>>120
せやね
>>125
DFに関しては
「腐ってやがる、、早すぎたんだ」としか言えない
納得いくものが出来るまで待てればZマウントで出す選択肢もあっただろうに
今Zマウントで出せば良いものが作れそうではある(Zfとか誰かいってたよね)
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bb01-lNDF)2019/05/31(金) 13:16:22.91ID:BlcfrsUP0
一日で一気に大体最安値帯のショップもアマゾンやヨドバシ、キタムラの価格帯も30000〜40000上がったね
実質10000円位は安くなったのかな?
販売店へのキャッシュバックだったのかな?
0139名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-nqS8)2019/05/31(金) 13:25:14.83ID:+pyt3fCid
出すレンズが年6〜7本でも全部買えるわけでもなく、いいっちゃあいいんだけどね
俺の欲しいレンズ出してくれれば
人によって欲しい機材がバラバラだから、問題なんだけどw
俺はポートレート主体だけど、28/1.4相当と105/1.4相当と縦グリ出してくれ
0140名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-bUsD)2019/05/31(金) 13:28:06.01ID:z92hzihda
>>71
俺は、 Z7が6より先に出たので7を買ったが、同時なら多分6を買っていただろうな。
6の高感度が並外れた性能なら、7を売り飛ばして6を買うが、そうでもないし、な。
それより、 Z9の開発発表が今夏にあるらしいので、そちらに興味がある。
7のレンズキットを売り飛ばしてZ9の購入かな。
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb01-/nYd)2019/05/31(金) 13:57:22.49ID:NTBTrSi+0
キャッシュバックキャンペーンは、販売店が持ち出しなしにそこそこ安い値段で売るための施策だからな
まるまる4万安くなるわけではないが、客は損してない
販売店としては利幅が増えるわけで積極的に売りたい商品になる

すごくシンプルな仕組みなんだけどねえ
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/05/31(金) 14:03:40.08ID:lT7+l2Zk0
使えないレンズいくら増やしても無駄だろ
どんな環境下でも最高の仕事をするレンズがあれば十分だわ
0147名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-qS4+)2019/05/31(金) 14:12:56.80ID:prXBNFfQd
この場合の使えないってのは
僕がいいレンズ使ってるなぁと気分良く自己陶酔するのに使えるかどうか
って意味だからな
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5be6-lXPh)2019/05/31(金) 15:00:47.66ID:+fiPbgXW0
>>137
ゴミみたいなレンズがMFTみたいに大量にあっても無いのと同じ
くそレンズで妥協できる客は最低でも25万円〜のZを買わない
0152名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b81-qmTP)2019/05/31(金) 15:01:49.60ID:HMuqyEyS0
α7なんて専用レンズ揃うまでは格安で売ってたからな
ニコキャノがレンズもないのに強気すぎだったんだよ
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5be6-lXPh)2019/05/31(金) 15:04:11.71ID:+fiPbgXW0
>>152
サンヨンPFもニッパチもZ7で精彩に映る
レフ併用者からすればAFの悪いZ専用Sレンズが多少画質よかったとして魅力ない
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8a47-4vO1)2019/05/31(金) 15:04:48.60ID:NX5SIhrI0
>>149
ワイは売って後悔してないで
たまに見かけるとつい目がいくのは好きで買ったカメラだったんだからしゃあないね・・
新たなる写真表現を追求しようよ(売っぱらってレンズ買おう)
0157名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-nqS8)2019/05/31(金) 15:11:13.30ID:W8WUu/u8d
レンズないのはFマウント使えばカバーできるけどな
それでAF速度はともかく、精度は充分だし
もうちょっとレンズ揃わないと、ニコンユーザー専用ミラーレスなのは変わらない
瞳AFと24-70/2.8やらで、注目されるのはいいことだけど
0160名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-nqS8)2019/05/31(金) 15:32:34.63ID:W8WUu/u8d
>>159
数年間隔でフルサイズ買う層の半分ぐらいは、手を出してるイメージだけどな
年間カメラ機材に数十万金使う人じゃなかったら、そもそも買えないし
売れてないことにしたい人っているよねw
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5be6-lXPh)2019/05/31(金) 15:43:49.68ID:+fiPbgXW0
同時期に500mmPFが出てることを故意に無視してFマウントが終わりだとか言ったり
終わるのはソニーだろ
Eマウントはすでに電子化済みだから大口径に更新する理由がない
0162名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-bIfI)2019/05/31(金) 15:48:40.83ID:y/QrseMs0
>>160
それだけの割合の人間が買っててこれだけのセールスって事はNikonユーザーなんて既に絶滅危惧種だったのかね。
売れてなくないって強弁したい気持ちはわかるが妄想が酷すぎる。
0163名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8a-2GAv)2019/05/31(金) 16:05:29.80ID:p+adbT00d
Zマウントは径を大きくしたからレンズ設計を含め作り易くなり
性能は上がっても比較的安価に出せるもんだと思ってたんだけど
F1.8をこの金額で出すかね。
ニコンはこの写りならF1.8で十分だと思ってSラインにしたんだろうけど
趣味でカメラやってるアマチュアは単純にF1.4が使いたいんだよね。
これこの先F1.4を出すときに金額はどうなるのよ。
せっかくD850で営業的に上向きかけたのに、完全に方向性を間違えただろ。
0165名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae2-yed5)2019/05/31(金) 16:09:07.46ID:5eEFDnLsa
Z6を撮るのにDf使ったくらいで全然使ってないや。
別にほかのカメラで撮ってもよかったわけではあるわけだし。
AFカップリング入りのFTZが出たらそれを買う足しにはするかもだが
とりあえず記念に何となく残してるだけというか。
0167名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-nqS8)2019/05/31(金) 16:16:24.68ID:W8WUu/u8d
根本的にF1.4は出ないでしょ、広角や100mm以上は別にして
ハイグレードな単焦点はF1.2になる
お値段は30万以上だね、キヤノンのRFレンズが目安になる
性能も似たり寄ったりだろうし、大きくは違わない
0170名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae2-yed5)2019/05/31(金) 16:26:37.50ID:5eEFDnLsa
Z14-30の写りは18-35Gに比べ階調的にはマッタリな印象。
周辺減光補正の効かせ具合が異なるからかな。
まあ自分の用途的には破綻少ない方が有り難いけど。
ヒリヒリするようなものには欠けるので、
何かを表現するためといった用途には
優等生的過ぎて物足りない向きもあるかもせん。
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/05/31(金) 16:35:37.99ID:RBikUDiF0
>>161
ソニーってマイクロソフトとかサムスンとかガチンコ勝負して勝ったり負けたりしてるメーカーだぞ
たかが国内の弱小企業であるニコンより先に終わるわけないだろ
企業規模が違い過ぎるわ
0174名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-bUsD)2019/05/31(金) 16:53:22.74ID:z92hzihda
>>161
https://m.youtube.com/watch?v=aJ2KnMunX1M
ん??
このようなことを言っているユーチューバーがいるぞ。
真実なら、遂にソニーも大口径化に舵を切るのか。
小口径Eマウントユーザーは、野垂死だな。
合掌、南無阿弥陀、南無阿弥陀。
でも、これで小口径Eから開放されるな、おめでとう。
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb01-/nYd)2019/05/31(金) 16:59:43.08ID:NTBTrSi+0
明るさとグレードを同一視してるレベルの低い消費者も多いからな。とくに老人は
そういうバカのために、コーティングも手抜きで5群6枚くらいのガウス型の安物50ミリ出してやればいい
それがそいつらの望む「撒き餌レンズ」だ
んでもDxO だかのベンチマーク見て性能悪いって騒ぎ出す
ほんと付ける薬がねえ
0177名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMd6-Rejd)2019/05/31(金) 17:19:19.82ID:X84uIshoM
>>174
流石にニコンユーザーはこんな低レベルの言うこと信じないわ
小マウントはずっと小マウントのままだ
0178名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ MMab-uEYf)2019/05/31(金) 17:44:29.37ID:ABf3dSmeM
レフ機の時はファンクションにスポット測光とかにして被写体の明るさ調整してたけど
ミラーレスは露出が撮る前に見れるから露出設定変えるだけで被写体が意図した明るさに調整できていいね
露出の設定メイン、サブのコマンドダイヤルで変えられるようにするとさらに設定しやすいな
Mの時は露出ボタン押さないとダメだから押しにくいが
0179名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6aa-4vO1)2019/05/31(金) 17:54:29.93ID:W6++L/6y0
>>177
フランジバック10mm、マウント径70mm位で来るかもしれんぞえ
0180名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6aa-4vO1)2019/05/31(金) 17:58:53.72ID:W6++L/6y0
よってフルサイズではなく、中判
0181名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-mNTs)2019/05/31(金) 18:07:38.51ID:90SHtZR+d
>>172
イメージング事業は赤字転落した瞬間に売却されるか撤退になるかだよ
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6aa-4vO1)2019/05/31(金) 18:24:27.11ID:W6++L/6y0
フルサイズの資産はアダプターで活かせるしライバルはフジのみ
下手したら大判も見据えた余裕も持たせるかもしれないという・・・
まぁ買うのは金持ちと限られたプロだけの規格にはなるやろな
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMd6-Rejd)2019/05/31(金) 18:58:18.47ID:X84uIshoM
GKの妄想は酷いな
小口径マウントにコンプレックスがあるのがわかる
0186名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6af9-Dmnv)2019/05/31(金) 19:09:58.24ID:X1s+tV0D0
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-24-70mm-f-2-8-s-4/
サイズが小さく、携帯性は良好だ。そしてシャープネスと収差補正我々が見た中で最高のズームレンズかもしれない。単焦点並みの性能だ。
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6aa-4vO1)2019/05/31(金) 19:19:42.77ID:W6++L/6y0
>>185 GKちゃうわw
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/05/31(金) 20:33:46.37ID:RBikUDiF0
>>172
むしろニコンの方がカメラから撤退する可能性高いぞ

例えばな、IBMってメーカーがあるだろ?あそこはパソコンを生産する世界シェア1位のPCメーカーだったんだぜ?
でも本体だったPC部門の方を切り捨てて半導体設計とソフトウェアに舵を切った。それはPC部門が儲からないのに当時会社の大部分を占める部門だったから生き残る為に会社体質を変えるにはメイン部門を切るしかなかったから
セガもハードウェアメーカーだったのだがソフトウェアを育てる為に敢えてハードウェア部門を捨てた。

どちらも総合型企業じゃなくて特化型企業だったからこそ儲かるビジネスモデルに切り替えるのにメインだった儲からない部門を捨てるしかなかった
今何故ソニーやマイクロソフトやアップルがゲームで儲け捲ってるのか?苦しい時期になっても他の部門で補填できるから赤字部門でも長期間耐えてその間に体制を整えられるから
ニコンで膨大な損失を出し続けたら会社が耐えられないからメイン事業だろうがなんだろうが売却するしかなくなる
東芝のように
0190名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp33-oyaE)2019/05/31(金) 20:38:54.03ID:JimhOLL3p
カメラも残価設定の時代なのか


一例としてニコンZ 6(税別25万2,500円。参考販売価格)の場合、本体と定期メンテナンス(後述)を含む価格が税込28万1,318円で、初回9,418円、以降8,300円の24回払いを設定する。

2年後には、ビックカメラグループの下取りサービスで最新カメラにアップグレード(買い取り10%増額)するか、据置金額(本体価格の約30%)を支払ってそのまま使い続けるかを選べる。
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/05/31(金) 21:13:45.79ID:RBikUDiF0
>>192
IBMが本体であるPC事業を売ったのは総合メーカーじゃないから
調べてみれば分かるが、総合メーカーだと逆にメイン事業を売った例はほぼない

ソニーにとって音響とイメージングと半導体は創業前後からのメイン事業
これらは複雑に絡み合った事業なので例え赤字でも続ける。XPERIAがあれだけ赤字でも撤退しないのと同じ(半導体の開発に必要な部門だから)
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/05/31(金) 21:20:20.02ID:RBikUDiF0
>>196
ソニーが撤退検討するなら最低10年は毎年100憶以上の赤字続けないとなw
まあ毎年100憶程度の赤字ならイメージング関連なら撤退はありえんが

ニコンがイメージングで10年間毎年100憶の赤字だしたら・・・いや5年以内に(ry
0206名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/05/31(金) 21:33:42.21ID:RBikUDiF0
>>201
あとソニーのイメージングはビデオ事業で開発されたCCDイメージャーからの派生だからな
サイバーショットもαもビデオ部門から派生して分れた後、再び合併した
イメージャーも九州の工場に統合された
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/05/31(金) 21:41:28.17ID:RBikUDiF0
>>907
60年代、80年代と最大の売り上げと規模を誇っていて90年代は規模だけで儲からなくなってきた
儲からない部署なのに規模だけデカくてクビが回らない(労組合も邪魔だし)から切って新たな事業を育てることにした

総合型メーカーじゃないからこんなことが出来る
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/05/31(金) 22:00:23.75ID:RBikUDiF0
>>210
10年連続で100憶単位の赤字続けば可能性は0じゃないねw

ニコンだとそのレベルで赤字続きだと2〜3年で危険水域に行くね
ニコンのような特化型の企業はビジネスモデル的にメイン事業を切り替えたり、規格を切り捨てたりなんて戦略が多くなるのよ

例えばニコ1みたいなあっさり切り捨てはαだと有り得ない
ソニーような総合企業だとビジネスモデル的にそういう真似はあまりやらない。特にイメージング関連はソニーのメイン事業だから
0216名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-gDS1)2019/05/31(金) 22:34:06.87ID:egj5QLoyd
でも雨漏りするからなあ
0218名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-gDS1)2019/05/31(金) 22:47:10.56ID:egj5QLoyd
>>217
ニコンの行く末よりポンコツαの信頼性を心配しするべきだよなw
0223名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-gDS1)2019/05/31(金) 22:58:30.27ID:egj5QLoyd
>>222
ボディは雨漏りやらフリーズやらしまくるし
レンズ性能は小口径マウントのせいで悪いし
どうしようもないんだよなあαってw


FE24-70/4ZA → ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。
Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルw
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

DxOのシャープネスチャートでもFEはZより明らかに周辺が悪い

左Nikkor 右SONY
24mm
https://i.imgur.com/H3ewa2o.png
35mm
https://i.imgur.com/bgwbAUb.png
50mm
https://i.imgur.com/DeNezI9.png
70mm
https://i.imgur.com/bhYwsup.png

DxOのレンズテストはボディとの組み合わせで点数が変わるから
違うボディとは直接点数比較できないと
DxOが明言してんのに何言ってんだろねw
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MM22-sEZ+)2019/05/31(金) 23:03:12.94ID:U8NJbuUOM
>>223
GKはマスゴミみたく都合のいい数字だけ切り取ってくるからな
実際の写りなんて奴らにとってはどうでもいいことなんだよ
5chでマウント取りたいだけで、写真なんて撮りたくないってさw
0226名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e6e7-dH5U)2019/05/31(金) 23:04:44.18ID:rh08qma20
>>223
5chでいくら反論しても、相手はDxOなのでSNSではリツイートされてどんどん拡散されてるよ
意味ない

ニコンは手ぶれ補正のリコールもそうだけど、とにかくスキを見せては駄目なんだよ。レンズ開発で
無駄打ちする余裕はない
0229名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-gDS1)2019/05/31(金) 23:13:05.23ID:egj5QLoyd
雨漏りするのも拡散しまくってるα

ジェットダイスケ氏曰くα7RVは雨滴で液晶とEVFの切り替えが死ぬって
https://twitter.com/jetdaisuke/status/1026832973683875840

ちなみにそれに対する山岳写真家の意見
https://twitter.com/Photograph_mt/status/1026834988501594112

それに対する鳥と飛行機写真家の意見
https://twitter.com/JETBIRDER/status/1027221107936452609

まあニコキャノとは常識のレベルが違うってことでw
 
 
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5bda-bUoT)2019/05/31(金) 23:16:18.02ID:/n7reFGs0
パナソニックがライカと組んだから

ソニーもカールツァイスと組んで、中判カメラ

ハッセルブラッドや富士より安くしてカッコよければ売れる
0238名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-gDS1)2019/05/31(金) 23:37:12.64ID:egj5QLoyd
>>235
せっかくいいネタ見つけて大喜びだったのに残念だったねえw


FE24-70/4ZA → ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。
Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルw
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

DxOのシャープネスチャートでもFEはZより明らかに周辺が悪い

左Nikkor 右SONY
24mm
https://i.imgur.com/H3ewa2o.png
35mm
https://i.imgur.com/bgwbAUb.png
50mm
https://i.imgur.com/DeNezI9.png
70mm
https://i.imgur.com/bhYwsup.png

DxOのレンズテストはボディとの組み合わせで点数が変わるから
違うボディとは直接点数比較できないと
DxOが明言してんのに何言ってんだろねw
0243名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-gDS1)2019/05/31(金) 23:44:33.83ID:egj5QLoyd
ついでにいうとZレンズに勝てるFEレンズって
タダの1本もありませんから〜
残念っ!

そして実際の比較結果はコレ!
小口径EマウントのFEレンズ
大口径マウントのZレンズにただいま全敗中!

FE35/1.4ZA → 開放が大甘なのはまあ置いといて、F2.0まで絞ってもZ35/1.8Sに完敗
 https://www.cameralabs.com/nikon-z-35mm-f1-8s-review/2/
 https://www.cameralabs.com/sony-distagon-fe-35mm-f1-4-za-review/2/
 Z35mm F1.8S F1.8開放
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/10/stars_NikonZ35f1-8S_f1-8_53078.jpg
 FE35mm F1.4ZA F1.4開放
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f1-4_02733.jpg
 FE35mm F1.4ZA F2.0時
 https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2019/02/stars_Sony35f1-4ZA_f2_02736.jpg

FE55/1.8ZA → 比較画像を見た瞬間にわかる周辺画質差で
Z50/1.8Sに大敗
 https://blog.kasson.com/nikon-z6-7/nikon-50-1-8-s-otus-55-on-z7-zony-55-on-a7riii/
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1216&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1018&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/4ZA → ZEISSブランド詐欺の典型的レンズ。
Z24-70/4Sとは比べるのも失礼なレベルw
 https://www.the-digital-picture.com/Reviews/ISO-12233-Sample-Crops.aspx?Lens=1214&;Camera=1212&Sample=0&FLI=0&API=0&LensComp=1010&CameraComp=0&FLIComp=0&APIComp=0

FE24-70/2.8GM → ZEISSはダメでもGMなら勝つる!そう思っていた時代もありました…
Z24-70/2.8Sより重くてデカいのに、解像力も色収差も惨敗!

http://digicame-info.com/2019/05/z-24-70mm-f28-s-2.html
https://www.ephotozine.com/article/sony-fe-24-70mm-f-2-8-g-master-lens-review-29484
0244名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb01-/nYd)2019/05/31(金) 23:46:19.51ID:NTBTrSi+0
自分の人生に賭けるものがなく社会から疎外されてる者が
本来自分と何の関係もない組織とかを背負って
代理戦争に明け暮れるってどっかの学者が言ってたけど
デジカメ板見てると納得するわ
要はニートとか人付き合いのない老人のことだね
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e6e7-dH5U)2019/05/31(金) 23:54:50.68ID:rh08qma20
>>243
そうやってニコンに有利な結果だけみて悦に浸ってればいいんじゃない?

だから経営指標の話したんだよ。嘘のつけないデータだからね
ユーザーに支持されている・いないの結論がそれ

ニコンユーザーでも、キヤノンのそれ見たらそのとおりだとは思わない?
0246名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a12-bUoT)2019/05/31(金) 23:59:51.15ID:30k7C+sw0
なんだ、またニコン負けたのか
0250名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/01(土) 00:13:12.81ID:imTi6Of90
>>220
ソニーは新マウントやるだろ。映像用に中判カメラやるの確定事項だし。
ARRIとかライバルが中判カメラ出してるからソニーも対抗せざるを得ない

とは言っても、ニコンがニコ1から撤退したのと違ってマウントを増やす方向だろうがな
0251名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-GCYf)2019/06/01(土) 00:19:14.85ID:FikBwoTud
先月、空気清浄機を買ったんだよ。最新のやつ。
昨晩、久しぶりに嫁からセックスのお誘いがあって、
嫌々ながらも相手したんだが、嫁が「舐めてぇ〜ん♪」と股を開いたら、
最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた!

二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。

やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたら
また空気清浄機は全開にファンが回り始めた。
嫁は空気清浄機に向かって、
「はいはい!私のマンコが臭いのが悪いんでしょ??悪〜うございました!」
と叫んで部屋を出て行ってしまった…

確かに嫁のマンコは臭い。クンニしたら唇は荒れるし、舌も痺れて数日は痛い。
だから嫁からの誘いはなるべく断っていたのだが…
この空気清浄機は空気をキレイにするだけではなく、嫁を撃退してくれる頼もしい存在になった。
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43f0-000E)2019/06/01(土) 00:32:10.88ID:2qFp8Qsg0
>>252
勿論ここはニコンのスレだ
だが、ソニーはポンコツとかどうしょもないと
言われると反論しないわけにもいかまい?

ニコンとソニーで迷ってる人が「ソニーってポンコツなんだ」と
信じちゃっても困るし

ソニースレでも同じようにニコ爺が反論してるし、
それと同じことだよ
0256名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8a-J1as)2019/06/01(土) 01:19:01.81ID:U/bYDokud
>>247
たぶん持ってない
0257名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-Z6mu)2019/06/01(土) 01:20:29.37ID:1Kn6HkBWa
>>229
ソニーの勝手にフォーマット問題を告発したプロカメラマンのナカモトダイスケ氏も忘れるな。
なんか最近他のyoutuberカメラマンに嫉妬されて大変みたいだが。
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMd6-Rejd)2019/06/01(土) 01:24:23.83ID:PbqDF3qEM
>>257
何言ってるんだ
あの下手くそ刺青はソニーユーザーなんだよ
品性がないのもわかるだろ?
0259名無CCDさん@画素いっぱい2019/06/01(土) 02:03:42.28
反日活動すれば安心感を得られる、
そんな安い韓国みたいなスレが現実に存在するそうだ。
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ e6e7-dH5U)2019/06/01(土) 02:24:28.92ID:tllRmTjV0
>>254
えっ?Z2470やZ5518のスコアは無視するの?
都合の良い結果持ってきてるだけでしょ

それ以外でも、カメラグランプリのレンズでも、ニコンさっぱりでしょ?それぞれ都合が良い結果だけ
持ち寄っても意味ないって言ってる
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d35f-iRUS)2019/06/01(土) 04:40:04.69ID:s+HgFs+50
>>214
ニコワン切り捨ては悪手だな、そもそもなぜ1インチなんて出したかは置いといても。
ペンタが信頼できないのはそこだし、gxrやqとか切り捨てまくったせいで絶対買わないメーカーとなったわ。
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d35f-iRUS)2019/06/01(土) 04:42:11.11ID:s+HgFs+50
>>248
昔は中堅が移ってたけど最近は若手もよく移ると中の人が言ってたな
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4334-Ekl2)2019/06/01(土) 04:59:49.52ID:4jYXhIfY0
>>252
SONYのところは八割が、おまえらの仲間のミネオのアンチ書き込みだぞ
0267名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8a-gySn)2019/06/01(土) 05:03:20.37ID:3x89OR7Md
>>171
そんな単純な理解とか笑えるわ。
まあ、SONYはコングロマリットだからニコンとは比べものにならない企業体力があるのはそのとおり。

しかし大企業のほうが多く従業員を雇用しているだけに、問題が起こった時に傾くスピードが速いんだよ。
例えばシャープや日産は、不況で売れなくなった時に内部保留のキャッシュが従業員の給与の支払いであっという間に無くなる。
アメリカのGMや日航なんかは、政府が資本投入したから助かったけど。

SONYは、今まで別だったカメラ事業部とスマホ事業部を1つにした。
スマホ事業部の大赤字がカメラ事業の足を引っ張るのは間違いないw
0275名無CCDさん@画素いっぱい2019/06/01(土) 06:26:18.46
な、劣等感炸裂だろ。
すげぇな、そこまでソニーに劣等感あるなら最初にα7が出た時ソニーにしとけばよかったのに。
0277名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MMb6-zGfY)2019/06/01(土) 06:45:48.81ID:anFrNldwM
大三元なんかシビアに画質が求められるレンズじゃ無いんだしちょっと拡大した時の四隅の画質が良かった所で誤差にしかならないからマウント変えるほどの魅力にはならんよ
自分の選択が間違ってなかったんだっていう心の安寧は得られるだろうけどね
撮影倍率をハーフマクロに持っていくだとかキヤノンがやってるようにF2通しだとか15-35にするだとかみたいに撮り方を変えるクラスの違いを見せて欲しい
せっかくのミラーレス、大口径なのにウリが画像をいっぱい拡大してほら、見てこの端っこ!解像してるでしょ?なんてのだけとか悲しいわ
14-30は電子補正モリモリの今時のレンズではあるもののそういう意味ではとても良いレンズだから高級路線でも同じようにこれまでに無いものを出してこれると良いな
0280名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae2-ICMQ)2019/06/01(土) 07:35:49.54ID:GqWWCUR2a
ソニーのカメラは素晴らしい
レンズの写りも良い
なるほど全て認めるよ。

お願いだから

もう

来ないでくれ
0281名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43f0-000E)2019/06/01(土) 07:49:30.98ID:2qFp8Qsg0
>>280
別にソニーを褒めろとは言わない
「ソニーはポンコツ」とか言わなきゃこれほど
ソニー信者が湧いたりしないんだよ
品のないニコ爺がいるからソニー信者が湧くんだ
気をつけたまえ

逆に、ソニーはポンコツとか言う奴がいれば
ソニー信者は今後も押し寄せる
それだけのこと
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MMb6-zGfY)2019/06/01(土) 08:11:15.16ID:2iLDpf5zM
>>278
大三元である以上当然高次元の画質は要求されるけどズームレンズである以上やっぱり限界はあるしね
画質を追い求めるのはいいけど結局単焦点には負けるだろうしマウントの自由度があるならミラーレスならではの新しい可能性、ニコンのZマウントの大三元でしか実現できないことって言うのをもっと模索してほしい
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4334-Ekl2)2019/06/01(土) 08:11:40.45ID:4jYXhIfY0
>>281
ミネオが消えれば解決だよ。SONYの人はニコンに興味無いもん
0287名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/01(土) 08:17:45.65ID:9G/clBI80
dxoのスコアは補正後のjpegデータだよ
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/01(土) 08:22:27.74ID:9G/clBI80
人間が計測してるんだからテスト方法によっては上回るサイトと下回るサイトがあるってことだよw
よく月カメとかで1つ前ピンだろってレンズが解像度比較でこっちが上みたいな事があるのと同じ
0291名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8a-gySn)2019/06/01(土) 08:38:23.98ID:3x89OR7Md
>>281
>逆に、ソニーはポンコツとか言う奴がいれば
>ソニー信者は今後も押し寄せる


キヤノンのRF28-70mm F2 L USM
EOS Rシステムだからこそ実用化できた、ズーム全域で開放F値2の大口径レンズ。

パナ Leica DG Vario-Summilux 10-25mm f/1.7
ズーム全域で開放F値1.7の大口径レンズ。

もちろんNikon も Zマウントでこれらに対抗するレンズを出してくることは間違いないだろう。

しかし小口径Eマウントでは、今後きびしいそうだよな。
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワキゲー MMb6-zGfY)2019/06/01(土) 08:41:42.60ID:G1vSSSXiM
画質なんてものはオーディオの音質みたいなもので個人ごとに感じ方も違えば気にするかどうかも違うし数値化も曖昧にしか出来ない以上過剰に意識し過ぎたらそれこそピュアオーディオみたいになってしまう
14-30を出せたんだから次は20-50みたいにこれまでに無い画角の製品をもっと出してくれれば分かりやすいアピールになるんだけどね
今ソニー製を使ってる人間はメーカーにこだわりがある訳じゃなくて今一番便利に使えるものを選んだらたまたまソニーだったって人が多いからZでしか不可能な魅力的な画角、スペックのレンズを出せれば比較的直ぐに乗り換えてくるよ
0299名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-GJbm)2019/06/01(土) 09:27:01.57ID:VR+313YHM
チャートを写して評価するのは、その撮影距離における写り方を反映してるだろうけど
それをそのまま見るのでは無く数値化する事で弊害が増える
結局何らかの指標に沿って点数付けを行うが
点の付け方で>>289のような事が起こり、本質的に回避出来ない

結局はチャート画像自身や作例を見るしか評価出来ず
ピュアオーディオと同じように数値でのスペック評価が困難になった
技術的には良い事なんだけど、オーディオと同じく
一般人は重箱の隅を突く画質競争には付いてこなくなる
0303名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-qS4+)2019/06/01(土) 09:32:23.23ID:gopv75uOd
>>298
計算の根拠もなく良く信じられるなぁ
0304名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-qS4+)2019/06/01(土) 09:33:22.95ID:gopv75uOd
>>287
なんでそういう嘘つくんだろ?
0307名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bb01-3Tq0)2019/06/01(土) 09:36:19.35ID:jiAcFtZo0
光軸曲げる角度とか考慮せずだろ〜?
0308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bb01-3Tq0)2019/06/01(土) 09:37:50.17ID:jiAcFtZo0
ウソじゃなくて大事なことを言ってないだけだって
0309名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-qS4+)2019/06/01(土) 09:48:55.37ID:gopv75uOd
>>306
いや、根拠が示されてないので信じるのはお前みたいなバカだけ
0310名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-qS4+)2019/06/01(土) 09:49:25.55ID:gopv75uOd
>>307
光軸曲げるとか頭おかしい
0311名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43f0-000E)2019/06/01(土) 09:55:44.00ID:2qFp8Qsg0
>>309
大口径マウントは小口径マウントより有利
根拠ないのに信じるのはニコ爺の得意技じゃんかw

実際ZよりEのが高評価だしスコアもいい

カメラグランプリ2019

1位 ソニー FE 24mm F1.4 GM 87点
2位 タムロン 28-75mm F/2.8 Di III RXD 82点
7位 ソニー FE 400mm F2.8 GM OSS 26点
8位 ニコン NIKKOR Z 50mm f/1.8 S 22点
14位 ニコン NIKKOR Z 24-70mm f/4 S 10点
30位 ニコン NIKKOR Z 35mm f/1.8 S 2点

https://cdn.dxomark.com/wp-content/uploads/medias/post-30050/Nik_Z_24_70_F4_Rank.png
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb84-bUoT)2019/06/01(土) 10:00:37.65ID:YeI97KJo0
いろいろ言われたけど最近のZの様子を見るとさすがにニコンですな
ちょっとキヤノンの迷走が気になる 頑張れヨ
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d35f-58//)2019/06/01(土) 10:20:42.14ID:Gn/u14uQ0
たぶんsony信者が来るのは現実を直視しないニコン信者を是正するため。

ニコン信者はもっと謙虚に現実を受け止め、満足している点を享受しつつも、不満点はもっと言った方がいい。

今後カメラの市場は小さくなるのだから、メーカーはユーザーの不満点をよく聞き、ブラッシュアップして、他社ユーザーを奪わないと存続できないよ。
0317名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-hwWm)2019/06/01(土) 10:26:31.16ID:TeaMLAFeM
>>315
ソニーのレンズはダメだよ。ソニーは極端に画質が悪い。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/5/8/58490_1302_465b6b4473bbe985c075832124e06071.png
「現行機種が4年前のモデルに負ける」という、あまりに屈辱的な結果となりました。

カメラ評価サイト「DxOMark」が行ったソニーの現行スマホ「Xperia XZ3」のレビューによると、同モデルのスコアがわずか79だったそうです。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/3/5/3507f_1302_c654d823c1ac1912e2333273e8575924.png

大手メーカー各社がマルチカメラ化に乗り出す中、Xperia XZ3はシングルカメラですが、DxOMarkはGoogleのPixel 3を念頭に置いてか
「適切なチューニングとソフトウェアで、マルチレンズ競争に追いつくことができます」とコメント。
その上で「すべての条件でダイナミックレンジが限られている」「レンズの周辺部に向かうにつれて歪みが強くなる」「暗所でのオートフォーカスが顕著に遅い」
「プリインストールされたボケモードがない」など、ソフトウェア面をソニー最大の問題と指摘。
昨今のハイエンドスマホとしては非常に低い「79」というスコアで評価しています。
ちなみに2019年3月22日現在、DxOMarkのランキングトップ10はこんな感じ。
Huawei Mate 20 Pro/P20 ProがツートップでGalaxy S10 Plus、Xiaomi Mi 9、iPhone XS Maxが後を追う形。
カメラの高画質化競争でHuawei、Samsung、Xiaomi、Appleがしのぎを削っています。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/1/3/134e5_1302_e82704942afae482b68a863d476fcb9e.png

11〜30位はこんな感じ。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/2/2/223cb_1302_006e27a5983174943c7ab904028e55cc.png

Xperia XZ3は43位。2016年発売のiPhone 7どころか2015年発売のGalaxy S6 Edge以下という、あまりに屈辱的な結果です。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/f/0fb48_1302_685e410cea858f5c0de6a3cb223193b7.png
「高画質なカメラセンサーを手がけ、ミラーレス一眼で高い評価を得ているメーカーのスマホが画質を酷評される」
という皮肉な結果となりましたが、はたして最新モデル「Xperia 1」などで巻き返す

http://news.livedoor.com/article/detail/16198911/
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f15-2ZOZ)2019/06/01(土) 10:26:34.11ID:SaLbt0I40
>>301
最後の一行は不吉だからヤメロw
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aba-2ZOZ)2019/06/01(土) 11:04:51.10ID:brpzeMeS0
>>316
>...ニコン信者はもっと謙虚に現実を受け止め...
>...ニコン信者はもっと謙虚に現実を受け止め...
>...ニコン信者はもっと謙虚に現実を受け止め...

まずはお前さんが謙虚になる事かな。
0322名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/01(土) 11:11:23.32ID:imTi6Of90
>>26
シャープはどんなに赤字でも従業員は切っても液晶パネル事業の撤退や縮小には手を付けなかっただろ
あと日産は総合型メーカーじゃなくて自動車事業しかもってない特化型企業だから将来航空機とかの技術開発に成功すればあっさりメイン事業を切り替える可能性あるけど
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/01(土) 11:17:25.38ID:imTi6Of90
まあ、現状のZのSレンズが解像でαのGMより優れているシーンが多いんだろう。多分。
ただ、αのGMは解像だけでなく収差をわざと残しボケに力を入れたレンズが多い事と、発売からある程度時間が経過した過去のレンズであることを考慮する必要がある

実際問題として、毎年の最新レンズという視点ではZのSレンズよりαのGMレンズの方が受賞など評価されてる
つまり最新レンズ同士という視点では未だにZのレンズはαのレンズに差を開けられてる
0326名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae2-ICMQ)2019/06/01(土) 11:20:59.46ID:GqWWCUR2a
ほんとここみてるだけで
ソニーがどれだけ素晴らしいカメラなのか
が良く分かった。レンズも凄いらしい・・・

でも、おいらはそのぼろ負けと言われるZ6買っちゃったよ。
しかたがないので高感度特性を生かして
蛍の写真撮りに出掛けてくるわー
ソニーには勝てないけど自分なりに良い写真が
撮れるよう頑張るので
ソニーユーザーさんコツとかあれば教えてちょ!
0327名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 73d8-XQ8q)2019/06/01(土) 11:25:24.90ID:hkvwuJjE0
メーカーの足を引っ張るのはユーザーなんだなってよく分かる
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1701-XQ8q)2019/06/01(土) 11:31:46.59ID:lNxAplwd0
>>326
どんな写真撮りたいのよ?
蛍の撮影って、低感度で三脚固定しないと雰囲気出なそうな気がする
光源(蛍)を流すことで、動きが表現されて、蛍らしさが写真に出ると言うか
そうでないとただの小さな緑色の光が撮れるだけって感じに
0335名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-bUsD)2019/06/01(土) 12:09:21.43ID:CpYtK8dga
>>295
俺は、その、
ミラーレスを出さないNikonからSONYに移った人の一人であった。ニコンからミラーレスが出たら買い替える予定だったが、昨年の8月23日?にZ7のスペックを見て直ぐには買い替えには至らなかったな。3日間悩んだ末に目をつぶって予約したわ。
7RVとレンズ合わせて44万で売り、Z7レンズキット47万で買った。α7RVと Z7のスペック差に苦しんだな。
ニコン信者である自分自身を呪った、ニコン信者でなればこのようなカメラは、絶対に買わない、絶対に。
しかし、24-70F2.8と14-30を手に入れ、更にファームウェアにより、その思いは一転した。α7RVからZ7に買い替えて良かったとな。ファームウェアにより、スペック的には、α7RVに一週から半周遅れまでに近づいた感じかな。
俺が、今までにα9と7RVを使って来た感想は、
α9は、化け物カメラ
α7RVは、神カメラ
だな。
0339名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca8b-o4CG)2019/06/01(土) 12:15:03.42ID:l2XQ8fmN0
>>335
俺も乗り換え組だけど、レンズ込みで考えるとニコンの方が出てくる画像が良いので満足してるわ。
ちょっとαに戻る気にはならない。

スペックとかで比較しても結局は出てくる絵が勝負だしね
0344名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/01(土) 12:31:01.31ID:imTi6Of90
>>339
動画とか動いてる映像だと特に顕著だけどZはレンズのせいかエンジンのせいか分からんけどボケが汚いのがなぁ・・・
写真だとそこまでボケの汚さは分かりにくいんだけど動画だとハッキリ差が出る。ボケがホントにうるさい
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a33-IkiO)2019/06/01(土) 12:32:53.50ID:LDTcJclo0
>>316
>たぶんsony信者が来るのは現実を直視しないニコン信者を是正するため。

いや違う。生きるのに時間を持て余して、やることがないからだ。暇人しかそんな事しない
0346名無CCDさん@画素いっぱい2019/06/01(土) 12:33:20.51
先日Zで動画録ってみたけどボケはとても綺麗だったよ。
ボケがうるさいとかいうのは初期不良品じゃないかな?
0351名無CCDさん@画素いっぱい2019/06/01(土) 12:41:09.45
そもそも最初にフルサイズミラーレスが出た時、それを必要としてる人は全員ソニーに逝ってるわけで、
いまここでソニーの話してるのはその時ソニーへ逝けなかった後悔を劣等感として感じてる失敗者だけ。
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d35f-iRUS)2019/06/01(土) 12:58:23.68ID:s+HgFs+50
おいおい、ソニーをNGワードに入れたら皆きえちゃったぞここ何のスレだよ!w
0357名無CCDさん@画素いっぱい2019/06/01(土) 13:09:10.03
ソニーやキャノンスレでZの名前が出ることは一度もないのに、逆は常。
劣等感とは、そういうことだ。
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6af9-Dmnv)2019/06/01(土) 13:27:45.40ID:aT6/NFRX0
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-24-70mm-f-4-s-4/
DxOMarkがNIKKOR Z 24-70mm f/4 Sのスコアを公開”並外れた一貫性を持つ解像性能”

ソニーツアイスやキヤノンEFと比較した時、シャープネスのピークは及ばないが、ズームレンジ全域にわたって非常に一貫した性能を発揮する。
・通常、広角端が最も良好となるが、NIKKOR Sは35mm F5.6がピークとなり、全体的なベストは50mmとなる。ソニーとキヤノンはいくつかの焦点距離でニコンを上回っているが、ニコンほど均質性のあるレンズでは無い。
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 261d-yed5)2019/06/01(土) 13:28:33.08ID:x1Ms7knn0
知らんけど、お前らが昔ソニースレで暴れたから逆襲されてんじゃねーの?
家電屋だのアレが駄目コレが駄目って嘲笑しまくってたんだろどーせ
だから立場が逆転して馬鹿にされてるんだろ
因果応報だよ
0365名無CCDさん@画素いっぱい (ワイーワ2WW FFa2-y7GR)2019/06/01(土) 13:31:34.35ID:807ztqy8F
ニコンがアホなのは新マウント出したのに真面目すぎるラインナップから始めた所、もっとFマウントの58とか105にあった変態的なものを求めてるんだよ普通のやつはFでもってるからFTZで賄うし
0367名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6af9-Dmnv)2019/06/01(土) 13:32:19.87ID:aT6/NFRX0
NIKKOR Z 14-30mm f/4 S傑出した光学性能を持つ珠玉のレンズ
https://asobinet.com/info-review-nikkor-z-14-30mm-f-4-s-3/
NIKKOR Z 14-30mm F4 Sは我々がレビューする2本目のレンズだ。そして、どちらも珠玉のレンズであり、疑いようのない傑出したパフォーマンスと本当に良好な操作性を備えている。
強制的な歪曲補正などいくつか気になるポイントはあるものの、結果的に有用であることは否定できない。14mmの広い画角に30mmまでの広いズームレンジでとても見事なレンズに仕上がっている。【エディターズチョイス】
0369名無CCDさん@画素いっぱい2019/06/01(土) 13:35:35.18
冷静に考えてみればいい。
ソニーがニコンに劣等感を抱える理由があるかどうかを。
そして一呼吸おき、逆はどうかと考えてみるのだ。
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/01(土) 14:04:28.58ID:imTi6Of90
>>348
あくまでも比較しての話だよ
ソニーの動画と比べてみるとよくわかる
https://youtu.be/_-PQIFDMNog?list=PLqf4TP-EyjvaszUQ8Yr4Zz7N3voziBYX7&;t=17

実際著名なPV作家はZよりαの方が映像的に優れているとしてる人が大多数
海外の映像作家はZ買った人でも再びαに出戻りしてる人とかよくいるでしょ

スチルだとそこまでボケの綺麗さに差があるように見えないのに動画だと差が目立つのは背景の溶け方が違うせいだと思う
0379名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8a-gySn)2019/06/01(土) 14:25:54.29ID:3x89OR7Md
>>369
Nikonは、カメラ業界では最上位のブランドだよ。
新参ソニーに劣等感なんか持つはずないだろw

世界で初めて一眼レフカメラを完成させた Nikon F がすべての始まり。
まあ、BIGBANGやね、世界を席巻した!
それ以降もNikonの歴史がすなわちカメラの歴史。

カメラ界の玉座に鎮座しているのがNikonだからな。
SONYは便利な御用聞きくらいなもんやろw
0384名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF8a-mNTs)2019/06/01(土) 14:39:22.26ID:xQv/58+fF
ニコンなんて爺の腐臭がするキモいメーカーというイメージだろ
ユーザーの平均年齢は60歳どころか70歳くらいだよな
0385名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4334-Ekl2)2019/06/01(土) 14:40:22.55ID:4jYXhIfY0
>>380
ボケてるのはお前たちだ
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/01(土) 14:54:40.52ID:imTi6Of90
>>377
ハンディカムだとボケが小さいし明るいレンズも選べないし、ダイナミックレンジも感度性能もミラーレスの方が優れているからだよ
あとミラーレスは海外ではマルチカメラという名称もされていて、これはスチルカメラでも動画カメラでもあるという意味

ハンディカムの作品
https://www.youtube.com/watch?v=611SBi9ixLk

α7IIIの作品
https://www.youtube.com/watch?v=BWAYDhe8aSA

どう見てもミラーレス(α7III)の方が綺麗な映像撮れるんだから、そりゃ映像作家はミラーレス使いますわ
0390sage (ワッチョイWW 0bd7-PvOt)2019/06/01(土) 14:55:05.92ID:xr1lK6aG0
Z14-30mmf/4Sポチって今日届くわ。楽しみすぎる♪
0391名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 2ae3-LMkv)2019/06/01(土) 15:12:53.37ID:aQagONK+0
ニコンに親でも殺されたのか?
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 268c-nqS8)2019/06/01(土) 15:29:03.64ID:nKLc3z/O0
GKソニーとのマウント合戦がウザいなあ…どっちもどっちの同レベルだけど、ここはニコン機スレだからな
GKが退場するべき
レンズはZが最高なのは疑わないので、もっとポンポン出して欲しい
0393名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-bUsD)2019/06/01(土) 15:52:39.35ID:CpYtK8dga
>>339
ファームウェアしたZ7、24-70F2.8、14-30で満足しているので再度αには戻らないと思う。
が、ソニーが大口径化したα7W、7SVとかZ24-70F2.8より更に小型軽量化かつ高性能な GKマスターが出たら判らないな。
某ユーチューバーが6月上旬にソニーから新マウントの発表があると言っているしな。
0394名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/01(土) 15:55:40.47ID:imTi6Of90
中判マウントは出るだろうから(ソニーヨーロッパの社長もフルフレームレンズのラインナップが完成したら中判を考えると言ってる)、
新マウントの可能性は高いけど、それはα7でもα9でもないと思うぞ
0398名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/01(土) 16:25:06.00ID:imTi6Of90
>>396
その中で俺が買う可能性あるのは70-200 F2.8と24mmF1.8.だけかな
24-70 F2.8はまあ予想通り微妙だったのが残念
未だに俺のZ7にはアダプター経由のライカレンズしか実用されてないw
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/01(土) 16:31:27.08ID:imTi6Of90
そういう高倍率ズーム使いたいならおとなしくα7IIIかEOS RPでも買った方がええんじゃないの?
現状のNikonZって明らかにそういう層狙ってないだろ。発売予定さえ無いし
0404名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp33-gJ85)2019/06/01(土) 16:47:30.23ID:I+PEdUwSp
今更85/1.8とか、世間は105/1.4、135/1.8なのに
買い足しても出番が無いんだな
ロードマップだの辞めて、今求められてるレンズ出した方がいいよ
大三元=一生物とか過去の話、何年おきに買い換えるのよw
0405名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/01(土) 16:49:07.82ID:imTi6Of90
ニコンもだが、富士通のリストラは主力事業部の人材にも及んでるので結構ヤバイ
ソニーやサムスンも結構大規模なリストラやるけど、ソニーのは不採算事業部を切るとかそういう方向だから内容がかなり違う
0406名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1a33-IkiO)2019/06/01(土) 16:54:53.26ID:LDTcJclo0
ここみてると
よけいなお世話な奴とか
今を生きて未来はどうでも良い
といった奴ばかりだな
なんでこんな頭悪い奴ばかり集まってんだ?
まるで昔の2ch見てるみたい。
完全にイかれた奴は居ないみたい。それだけは良かったね。いくつかのスレには話にならない狂ったのおるからな。
それでも多くの人はこのカメラを検索してきてもここはそっと閉じる人が多いだろうな。
読むのが時間の無駄だろう。
0411名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2f58-o4CG)2019/06/01(土) 18:22:48.42ID:hBQOrmUY0
キャッシュバックキャンペーンに乗っかってZ6のレンズキット狙ってるんだけど、税込26.9万が最安値みたいだけど安いとこで買っても問題ないよね?
みんなは素直に家電量販店とかで買った?
0415名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/01(土) 18:50:08.83ID:imTi6Of90
>>412
確かにその可能性もあるんだけど、あれマウント機構がゴツ過ぎてシネマカメラでもある程度大きなシステムにしか使えない
スチルの中判や、最近現場で流行ってるコンパクトなシネマカメラのシステムにし難いから新しく中判マウント作るハズ
ARRIの中判システムもマウント周りはスッキリしてるから将来ボックス型のシネマカメラ作れるようになってるしソニーはそのあたりの対策もしなきゃならない
0417名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd8a-e6Z8)2019/06/01(土) 20:16:16.97ID:hfkIUlvNd
キャッシュバックで値段上がるのは、ニコンからの卸値がキャッシュバック分上がるのか販促リベート分がキャッシュバックに廻るのかな?
せっかくキャッシュバックするのにその分値上がりしたら意味無いわな
0419名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d35f-iRUS)2019/06/01(土) 20:32:51.24ID:s+HgFs+50
>>411
全く問題なし
オークションとかだと怪しい店もある
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4334-Ekl2)2019/06/01(土) 22:14:37.78ID:4jYXhIfY0
>>391
おまえらの仲間の、ミネオの真似してるだけかな。
0429名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7c-LLAw)2019/06/01(土) 22:42:55.78ID:Dtx1PbMv0
YouTubeとかの適当な動画の人にも瞳認識するのね
意味もなくしばらくPC画面にカメラ向けて遊んでたわ
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4334-Ekl2)2019/06/01(土) 22:45:04.40ID:4jYXhIfY0
>>428
キモいのおまえだろ、 Z買えよ
0434名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1701-XQ8q)2019/06/02(日) 00:01:23.73ID:WAqhe46r0
別に買い足せばいいだけだし、現状XQDになんの不具合もないのに買い控えって発想がよくわからないな

規格よりチップの制限でXQDよりはるかに速度が出るとか期待しない方がいいし
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bbb3-03LC)2019/06/02(日) 04:07:31.09ID:Sto7vnza0
あんたら持ってるんでしょ?
売れた売れない評価がどうのベンチマークがどうたらって
自分で使って自分で評価すりゃいいじゃん。
安くない買い物だから気持ちは分かるけどさ。
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae3-1RDw)2019/06/02(日) 07:08:03.99ID:M+l9Wa8c0
>>316
>たぶんsony信者が来るのは現実を直視しないニコン信者を是正するため。
ニコン信者はもっと謙虚に現実を受け止め、満足している点を享受しつつも、不満点はもっと言った方がいい。

ソニーユーザーって神様?何様?
他スへの書き込み見てると、ソニー製品原理主義テロリストみたいだわ。
これを真顔で言ってるとすると、ちょっと怖いな。
0443名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-bUsD)2019/06/02(日) 07:55:15.14ID:k69TDcUia
>>442
確かに316如きに是正して頂く謂れはない。
が、だ、明らかに、スペック的にZシリーズはαシリーズに劣っている。ニコン信者であろうと、この現実を直視しなければならない。にも関わらず Zシリーズはαシリーズに優っているとか訳の分からないことを言う輩が出て来る。
ソニー信者から見ると、それが滑稽で突っ込み所が満載なんだな。いい、餌食にされている。
不満点はもっと言った方がいい。 のは確かだ。
ただ、このような虚偽と妄想と現実が入り乱れた便所の落書き程度如きの場所ではなく、然るべき所にな。
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 26b3-yed5)2019/06/02(日) 08:01:11.95ID:aTzYGJvQ0
原理主義者は明らかにニコ爺だよ
ソニーユーザーは他がよけりゃ普通に他使うやつ多いから
0446名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4334-Ekl2)2019/06/02(日) 08:08:47.03ID:hX2Ykyz/0
>>442
ミネオがSONY板で毎日朝から晩まで荒らすから、その報復だよね。
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a29-o4CG)2019/06/02(日) 08:14:45.43ID:mpO/z2Ki0
フェラーリよりもGT-Rの方が安くて速いのになんでGT-R買わないの?って言ってるのと同じで、ハイスペックだからといって自分のフィーリングに合うかどうかは別
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 26f0-mNTs)2019/06/02(日) 08:42:32.77ID:GnBddim00
>>447
笑わせるなよ
Zなんてスマホレベルで補正かけまくって成立させてる低性能ゴミカメラなんだが
だから解像度がキヤノンセンサー機並みに悪いんだぜ
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bbb3-03LC)2019/06/02(日) 08:43:40.18ID:Sto7vnza0
そりゃ言ってる事はいちいちそうなのかも知れんけど、
結局は術中にはまって反応するからエンドレスゲームになる。
悪いのは、放置ができない刺激に弱すぎるバカ。
0453名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp33-03LC)2019/06/02(日) 09:11:31.95ID:rYH7nmh7p
2016年4月発売.
殆ど非の打ち所がないDXの名機D500がPart37

2017年9月発売
国内だけでも計画の2倍売れたというD850がPart27

2018年7月発売
ニコン待望のフルサイズミラーレスZシリーズがなんとPart69
その内容たるや、その殆どが無意味なタコ殴り合戦に終始。
外から入り込むのは防げないけど、スレ伸ばしてるニコン側の人たちそろそろ学習して下さいな。
0456名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW d35f-iRUS)2019/06/02(日) 10:04:34.49ID:O+DNkKRs0
>>442
ソニーユーザーじゃなく単に基地外、さっさとあぼーんしたらいいよ
普通の人はメーカーに多少の思い入れがあっても他メーカー使ってる人を貶したりしないから
頭のおかしなやつがいるだけ
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/02(日) 10:40:37.99ID:RKd0tY3j0
>>447
GTRって車好きには海外でスゴイ人気あるんだってな
でも高級時計みたいなブランド的価値は無いから(ステイタスとしての価値は無いの意)金持ちの見栄貼りアイテムとしては人気無い
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aabd-CwJJ)2019/06/02(日) 10:48:53.51ID:3pKfMrAv0
昨日z7を持ち出してd850と併用して撮ってたんだけど
Z7でメモリーカードエラーが出た
貧乏人だからxqdを何度も入れ替え入れ替えでZ7とd850で使ったのがいけなかったのかカメラ内でゴミ画像を頻繁に消したのがいけなかったのか?
Zでエラーだったけどd850でフツーに使ってたらしばらくして何故かZ7でもエラー出なくなったわ

ニコプラに聞きたいけどxqd使い回しという貧乏行為がバレるのが嫌で聞きに行けない
0460名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b84-o5HR)2019/06/02(日) 10:52:52.03ID:pogBVqDP0
いずれ発売されるニコンミラーレスAPS-C
DXレンズはZマウントなのか、Fマウントなのか?

仮にZマウントなら現行ZレンズはメジャーなDX
ユーザー層にはオーバースペック、何よりも高価

仮にZマウントの専用DXレンズを出してもZ6/7では
単に装着できるだけ

仮にFマウントDXを出してもD500/7500/5000/3000
ではアダプタ必要だし

そもそも混乱を招く新マウントは有り得ない

とここまでは判る、何か違うかな
0465名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfe6-lXPh)2019/06/02(日) 11:12:52.23ID:ZLnN1/8S0
Z28-400mmが欲しいわ
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 268c-xoNT)2019/06/02(日) 11:16:15.95ID:iegyM5Jf0
Zで、S無しいずれ出します。ってアナウンスされてるのになに馬鹿な議論してるんだろうね
FマウントでミラーレスAPS-Cなど出したら、レフ機に付けて使えねぇとかさわぐ騒ぐお前らみたいなのが出るだろ
0467460 (ワッチョイW 5b84-o5HR)2019/06/02(日) 11:16:43.77ID:pogBVqDP0
>>460 自己レス
8行目から2行削除だ
現行FマウントレンズをFマウントミラーレスに、だ
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea32-2ZOZ)2019/06/02(日) 11:22:43.58ID:lg8rLidt0
Z24-70mm f/2.8は使う機会が多いので使い方に慣れてきたが、
Z14-30mm f/4の使い方が難しい。画角以外にもレンズの癖が全く違うので
思ったような表現ができない。Z24-70mm f/2.8が良すぎて見劣りしているの
かもしれない。
0477名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea32-2ZOZ)2019/06/02(日) 12:22:51.70ID:lg8rLidt0
>>471
フィルムカメラ時代も含めてほとんど広角で撮ったことがないので一から
練習しています。難しいです。基本的なこともまだ身についていないようです。
0481名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-GJbm)2019/06/02(日) 14:19:20.22ID:FLZyGh81M
>>460
議論の余地なくZマウントDXレンズだろ
フジやソニーのAPS-Cレンズより良ければ評価されるし、悪ければ微妙かもね
そもそも単一マウントのセンサーサイズ縦断戦略が良いものだとは思わないけど
世の中的にはウケてる?んだからZのDXが出るんでしょう
0483名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-sXYw)2019/06/02(日) 14:57:12.68ID:w+eDWUhYr
エラー頻発するような、ガードはつかわないようにしたほうが良いよ

XQDメーカーに連絡すると、結構丁寧に対応してくれるので、連絡してみても良いかも。
0486名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd8a-J1as)2019/06/02(日) 16:12:52.93ID:0+pnNyBod
>>459
故障ではなく使い回しできないだけの話だと思います。
0494名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-mNTs)2019/06/02(日) 17:38:58.93ID:EbGLK93ed
>>492
ニコ爺だからだよ
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 66e9-B37s)2019/06/02(日) 18:03:49.27ID:2B2Ii+nv0
XQDはニコ爺曰エラーは皆無だからシングルスロットなんだろ。
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/02(日) 18:28:03.82ID:RKd0tY3j0
>>488
フラッシュメモリは書き込み削除繰り返す度に性能下がっていくのは仕様
XQDとかSSDにはその性能低下をなるべく少なくする仕組みがあるけど劣化進行自体を止められるわけじゃない
0502名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM97-000E)2019/06/02(日) 18:32:08.29ID:/El98CH2M
仮にエラーの原因が削除の繰り返しなら、
その程度でエラー発生するメディアを採用した
ニコンのミスじゃね?
撮った写真削除するのなんてなんら特殊な操作じゃない
ニコンはろくに精査もせずに採用したのか?
自分で作ったソニーですらαで採用してないのに
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM43-mNTs)2019/06/02(日) 18:35:01.42ID:g2b7w6PnM
XQDはグレード選択幅が少ない上に価格もアレだからねぇ Zは何かとコストが掛かるね
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW a62a-y5Fe)2019/06/02(日) 18:35:07.32ID:LjkZKLyK0
>>498
子供が滑り台を滑るぐらいの時間帯の屋外なら相当明るそう。
よってISO少し高めでSS確保しつつも二人にピント合うよう絞ってひたすら連写かな。
ボケなくても良いし、カメラの腕に自信が無い分、歩留まり優先してしまう。
0505名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM43-mNTs)2019/06/02(日) 18:36:42.93ID:g2b7w6PnM
>>502
XQD特有ではなくてSDだって同じなのよ
メモリーカードは似たような仕様
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aabd-CwJJ)2019/06/02(日) 18:42:18.15ID:3pKfMrAv0
>>459だけど
xqdは削除繰り返した俺の使い方が悪かったってことだね
いや削除するとリスクあるのは知ってたけど
初めてサーキットのレース撮りに行って8時間撮る予定でいたのに
2時間で64xqd消費したから消しまくったんよ
sdも持ってたけどsdだとd850しか使えないじゃん
追加で120xqd買うわ勿論ニコンブランド
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bbb3-03LC)2019/06/02(日) 18:43:13.92ID:Sto7vnza0
D850とD500で何万枚もPCに移してはフォーマットを繰り返してるがXQDでエラー表示は一度もない。
ただこないだまだ殆ど使ってないZ6のXQDにエラーが出た。
多分接触だろうと思い接点拭いて入れ直したら正常に認識したけど。
あと、このカード抜く時に途中で引っ掛かってうまく抜けない時がしばしばあるんだけど、他の人どう?
0511名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/02(日) 18:43:50.77ID:RKd0tY3j0
誤送信した

>>505
XQDはSSDと同じエラー軽減の仕組みを持ってるのでSDやCFastに比べたら100倍エラー出難い
エラーの原因は書き込み部分じゃなくて端子の接触不良だと思う。これなSSDでもよくあるからな。
0516名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM97-000E)2019/06/02(日) 18:55:32.37ID:/El98CH2M
ニコンはZを濡らすなとマニュアルで言ってる
しかしニコンユーザーは濡らしてオッケーと言う
ニコンはカメラ上でデータを削除しても問題ないという
しかしニコンユーザーはカメラ上でデータ削除するのは
出来る限り避けるべきだと言う

今流行の忖度か?
0521名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-sXYw)2019/06/02(日) 19:47:27.14ID:8LaNmGCea
フォーマットは、むしろカメラ側でした方が良いんじゃなかったっけ?

運用方法が悪いってより
たまたま、調子悪いメモリーカード引いちゃっただけなんじゃないかな?

ここでも、初期に一件報告があったぐらいじゃない?
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM43-mNTs)2019/06/02(日) 20:29:24.74ID:g2b7w6PnM
>>511
ありがとう!
なんか勘違いしてたみたい
勉強になったわ
0525名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8a-J1as)2019/06/02(日) 20:48:54.36ID:DEjDDRR5d
>>510
僕も時々引っかかって抜けないことがあります。
エラーはD850時代を含めて記憶に無いですね。
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bbb3-03LC)2019/06/02(日) 21:07:19.43ID:Sto7vnza0
>>525
やっぱり?
引っかかったまま動かない時があるから、力づくで抜いていいものかどうか・・・
壊すの嫌だからガタガタやりながらやっと抜くって感じ。
スムーズに抜ける時もある。
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea32-2ZOZ)2019/06/02(日) 22:38:09.84ID:lg8rLidt0
>>527
いったん押して(入れて)、またもう一度押して再度試みます。
抜けにくくしているんでしょうか?
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea32-J1as)2019/06/03(月) 00:27:15.02ID:9ZHvey620
>>516
流行ってない
0546名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/03(月) 07:55:36.20ID:1BPr8zfr0
出掛けた時に100mm角型で済むのは大きい
金があれば150mmと100mm両方使い分けたいわ
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/03(月) 08:24:39.09ID:1BPr8zfr0
現金で買うかどうかしかない
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/03(月) 10:18:59.11ID:1BPr8zfr0
CMOSになってタングステンの色被りが言われ始めたからな
それの前の機種だよね
空の色もCMOSと違って色再現が記憶色で驚きの青さやね
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/03(月) 10:50:42.77ID:1BPr8zfr0
地平線に近いと実際の空は黄色なんだけどねぇ
そこは人間の記憶の中では青くなるが
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/03(月) 12:24:01.73ID:1BPr8zfr0
IBMも青色吐息だからなぁ
0566名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd8a-J1as)2019/06/03(月) 13:06:18.23ID:YKimhERcd
桃色吐息だよ
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a15-yed5)2019/06/03(月) 16:45:15.69ID:DldxDnFx0
それXマウントレンズはX機でしか使えないよなあと高価な単焦点買うの躊躇するのと一緒。
実用上必要に迫られて実用的なネイティブレンズしか手を出せない病再び。
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/03(月) 16:56:14.10ID:1BPr8zfr0
RF50mmf1.2めっちゃ安くなってて羨ましい
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8ff2-bIfI)2019/06/03(月) 17:45:27.19ID:0zMpqmsz0
ノクトなんか物自体はもう完成してるだろ?
んで受注生産で十分な程度の需要。
MFだからAFテストとかには一切影響しない。

じゃあ、なんでまだ発売しないのか。
こんなのにも戦略的タイミングがあるのか?
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp33-o4CG)2019/06/03(月) 17:59:41.35ID:FPgMS5hWp
キャッシュバッグしてからずっと価格コムでトップか
やっぱり最初の値段設定が失敗だったよな
Z3やZ5では同じ轍を踏まないでくれ
0584名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-xKSa)2019/06/03(月) 18:08:02.81ID:MeX7RQ2Da
>>581
大変申し訳有りません。私ごときが信者を名乗るのは烏滸がましいと言うことですね。
しかしこれでもずっとニコンを信奉して参りましたが、これからなんと名乗れば宜しいでしょうか? 信奉者位は赦していただけるのでしょうか?
0585名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd8a-xoNT)2019/06/03(月) 18:36:22.51ID:uwliznLbd
長い事、自称信者やってるけど出てすぐ買った事は無いわ。大体いつも悩みに悩んで、半年ぐらいたった頃買うのが多い。今回も必ず買うの分かってたから、慌てなかったわw
0586名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bb01-gJ85)2019/06/03(月) 18:41:39.93ID:wX2X+sFP0
>>582
一発目がZ6で20万ならよかったのに
いきなりZ7で40万とかどう考えても頭おかしかった
0590名無CCDさん@画素いっぱい (SG 0H62-gc1V)2019/06/03(月) 19:18:33.61ID:0tq7CO5RH
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0595名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp33-sg41)2019/06/03(月) 19:55:03.58ID:3pKcv3U8p
瞳のファームを追っかけで追加したくらいだから、相当焦って送り出したんだろうね。
価格設定については850と真逆の結果になっちゃった。
カメラは良いが販売戦略でつまづいた。そっち方面での組織の長がマーケットを見誤ったって事かな。
0597名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea32-2ZOZ)2019/06/03(月) 20:40:46.01ID:9ZHvey620
「ニコン信者」と揶揄するのならば、ニコンは宗教法人であるはずなのだが。
0600名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea32-2ZOZ)2019/06/03(月) 20:53:20.75ID:9ZHvey620
イコンはキリスト教だが
ニコンは何教?
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 268c-xoNT)2019/06/03(月) 21:34:03.36ID:yi15XVbq0
ニコンはまったりだから
Zなんか売れたら売れたで困るんだよ!生産が追い付かないからね。6だの7だの番号で判るだろ
ショボくてもやる気満々のやる男メーカーとは違う
生産が追い付きそうならキャッシュバックすんの
0607名無CCDさん@画素いっぱい (ラクペッ MMab-mNTs)2019/06/03(月) 21:41:58.32ID:UfF4ScqIM
信者とかつまらん話はもういいよ
写真の話しろよ暇人
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea32-2ZOZ)2019/06/03(月) 21:49:19.55ID:9ZHvey620
>>607
all the people living for today
0609名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-zGfY)2019/06/03(月) 22:00:24.44ID:MJWuuO43a
>>606
他社どころか自社の他のカメラも大丈夫なのにZ7とZ6だけ短期間で顕著に毛羽立ってるってことは変な握り方させてるグリップか耐久性の低い皮が悪いってこった
ユーザーのせいにするんじゃない
0614名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a33-bIfI)2019/06/03(月) 22:22:52.34ID:jTKGDxPU0
z6購入しました。このスレで聞く事ではないかもしれませんが・・
野外での長時間使用(タイムラプスとか)で最適な電源供給のシステムを教えてください。
自分で調べてみたところ以下の2つの方法がみつかりました。
これで合ってますか?

1.DCカプラー+ケースリレー+モバイルバッテリー
2.DCカプラー+ACアダプター+(AC出力対応の) モバイルバッテリー
0615名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-xoNT)2019/06/03(月) 22:48:36.65ID:cWC0Vd0Zd
>>614
どのくらいの時間、どんな条件で長時間タイムラプスするとバッテリーが心配なの?

充電済み入れて、2,3千駒は出来ると予想してるんだけど、まだ試してないんだよね

そんな事をやる時はまず車でいくから、インバーター積んでるから、ACアダプターとパワーコネクターで無問題なんだが?
俺は
0618名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a33-bIfI)2019/06/03(月) 23:08:02.56ID:jTKGDxPU0
自分はキャンプもしくは車中泊でインターバル星景撮影することを考えてます。
できれば車の中で寝転びながらwifiで撮影状況をモニタリングしつつ夜明けまで撮影したいので、時間的には最低6時間、できれば12時間くらいは動かせるくらいの電力があれば安心なんじゃないかと思ってます。まぁまだやった事ないので想像ですが・・。
wifiやレンズヒーター使用も考えると、だいぶ電気食いそうですが。
上のシステムで間違いないなら、最終的にはモバイルバッテリーの容量をより大容量のものに変えて試していきたいと思ってます。
0620名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd8a-xoNT)2019/06/03(月) 23:25:10.97ID:IYcA/o7jd
>>618
俺も今年の夏は、それやってみようと思ってるんだよね

車で行けるのなら全然問題無いし。ネットか、秋月電子で手頃なインバーター売ってるし、それ持っていれば、一部家電も使える。心配なら、予備のバッテリー積んどくのも安心。

パワーコネクターは9V入力なんで、出力切り替えが可能なモバイルバッテリーが要るんだよね。ピンアサインはSCで教えてくれるだろうけど
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfe6-lXPh)2019/06/04(火) 00:34:43.94ID:FX9zsO5h0
>>621
そりゃプロならそうだろうよ
スマホでも9800円のコンデジでもプロなら可能だろうよ
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4334-Ekl2)2019/06/04(火) 06:06:23.47ID:KdnHETui0
>>609
アキバのヨドバシのZは指の先あたるところはボロボロではがれてるからね。
他の家電屋でもグリップボロボロだから、気づかない人もいるだろうけどね
0627名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-bUsD)2019/06/04(火) 07:47:27.08ID:1GV3cWbja
24-70F4の時は軽かったので剥がれなかっが、F2.8ではグリップの握りが強くなり剥がれるかな、と思ったが、
まだ剥がれていないな。
また、14-30とレンズ交換を頻繁に行っているのだがな。
剥がれないな。
やはり、爪を伸ばしての使用かな。
俺的には剥がれたほうが、カッコいいと思うのだが。
世間の皆さま方は、剥がれない方を好むようなので次のZ9は、何処ぞのカメラのようにマグ剥き出しとなるかもな。
マグ剥き出しはチープに見えるのだがな。
これも是非に及ばずか。
因みに、俺の未だに剥がれていない Z7だ。
https://i.imgur.com/JI9kJab.jpg
0629名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM73-Fmoi)2019/06/04(火) 08:33:14.45ID:eLo+/1lXM
>>627
最近買ったのなら対策済のやつか
そもそもあんまり持ち出してないか
爪短くてもボロボロに毛羽立つ
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 08:35:40.30ID:YZN7mhJJ0
ノクトより50mmf1.2早くしてくれ
0632名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea9f-T+jM)2019/06/04(火) 09:10:53.92ID:Q7W/OX+50
>>584
気にしないでいいんじゃない?
俺もニコン信者だけどZ買ってない、まだ様子見してて安いの出ないか待ってる。
ソニーは貧乏臭い奴らが無理して買ってるイメージだから仲間になりたくないし、キヤノンはセンサーがゴミみたいだし。
今はD5300使ってるわ。
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMda-3maz)2019/06/04(火) 09:14:36.93ID:lN2xJkXMM
>>630
ノクトはZマウントの象徴でありニコンの技術力を知らしめる至高のレンズ
世界中の表現者達がこぞってZと共に買い求めシェアNo.1が約束されたレンズ
ノクトを差し置いて優先されるレンズなどあってはならない
ニコンユーザならば須らくノクトを望み求めよ
0634名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bf9-k6A4)2019/06/04(火) 09:21:10.52ID:1dS07yY00
>>633
ノクトは最初に出すべきレンズだったと思う
ここまで出てこないとむしろガッカリしかない
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a8d-7Sts)2019/06/04(火) 09:27:39.52ID:MEAg+QgL0
>安いの出ないか待ってる。
>ソニーは貧乏臭い奴らが無理して買ってるイメージ

わずか2行で矛盾できる低知能っぷりを晒すおじいちゃんは介護施設へGO
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bf9-k6A4)2019/06/04(火) 09:30:23.40ID:1dS07yY00
>>635
貧乏でも頑張って買う人はいる
本物の貧乏は頑張っても買えない
0638名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7eda-Ekl2)2019/06/04(火) 09:34:18.93ID:M5ADCQbu0
>>632
5300??ゴミ以下w w w
0640名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7eda-Ekl2)2019/06/04(火) 09:35:48.03ID:M5ADCQbu0
>>629
正しい評価の出来る人だ
0642名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-xoNT)2019/06/04(火) 09:51:07.32ID:6YoNE9Vtd
ボロボロだといっている人、写真Upは?
そもそもボロボロにするほど爪が伸びてたら、Fnボタンが押しにくい。Z買ってからFnボタンのために爪の手入れを良くするようになった
0643名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bf9-k6A4)2019/06/04(火) 09:57:09.74ID:1dS07yY00
>>641
すまん、そっち側の人間じゃないんでちょっと分からん
0645名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7eda-Ekl2)2019/06/04(火) 10:11:31.71ID:M5ADCQbu0
>>642
ボロボロ見たこと無いんだ
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 10:32:22.91ID:YZN7mhJJ0
iPadがファイルの移動ができるようになるからこれ用のトランスミッターユーティリティ出たらZ6は完璧だね
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 10:46:17.45ID:YZN7mhJJ0
なんならスナップブリッジでRAW送れるようにするのでもいいし
複数から受け入れできるwifiユーティリティの方が便利ではあるけど
よほどのエクストリーム撮影以外はダブルスロットは過去になるわ
0652名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bef2-bIfI)2019/06/04(火) 10:50:55.73ID:FeDl1m860
まともな神経なら無線に全て頼るぐらいなら物理メディア使うよ。
シングルスロット擁護しようとしたって無様だよ、どうせプロ機はダブルになるんだから。
0653名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 10:59:00.59ID:YZN7mhJJ0
いやまずバックアップとしてipadに送りつつ大きな画面で視認ができる時点で優位性がある
それほどメモリの値段と差がないし
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 11:06:03.06ID:YZN7mhJJ0
家に帰って今度はipadとiosで同期しとけばiMacとかにそのまま送れるし
その場で人にファイル渡したいならiPadからSDに移動させてもエアドロしてもいいしカメラをぽちぽちしなくてもシェアが簡単さね
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 11:19:47.08ID:YZN7mhJJ0
Z6で全転送ならほっとけば1ファイル数秒で終わる
iPadが256GBあれば簡単にはいっぱいにならんだろう
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 11:31:25.40ID:YZN7mhJJ0
Z7のRAWだと撮影確認するには時間がかかるけどストレージに使いたいだけなら別にほっとけばいい
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 11:35:29.36ID:YZN7mhJJ0
昔はダブルスロットでメディア抜いてバックアップPCに渡してとか言う時代になるんだよな
ウェディングとかはiPadに転送しつつそれでバックアップもしつつ
そのままエンディングロールに使う画像を他スタッフがリアルタイムでipadから得て式の終わりに間に合わせる
そんな時代の到来だわ
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 11:41:46.53ID:YZN7mhJJ0
iPadOS用のトランスミッターユーティリティが出るのがベストだね
ここまでZ用とも思える優位なシステムが出そろってきて転送ソフト出すのに時間かかってたら何やってんのって感じだわw
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 11:45:47.14ID:YZN7mhJJ0
別にダブルスロットでもいいけどwifiで転送するようになれば昔よりは重要視されないってこと
XQD256GBとiPadmini256GBの値段対して変わらん
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0bf9-k6A4)2019/06/04(火) 12:07:21.34ID:1dS07yY00
>>667
秋のアプデで対応するね、割と期待してる
0669名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp33-o4CG)2019/06/04(火) 12:19:11.99ID:p3zG7x7ap
iPad用の純正RAW現像ソフト出ないかな
0672名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a8d-7Sts)2019/06/04(火) 12:43:26.09ID:MEAg+QgL0
>>639
どうした?関係ないのに
おじいちゃん言われて悔しかったの?
可哀想に
0674名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 12:49:45.87ID:YZN7mhJJ0
時代はもうwifiになりつつあるよおじいちゃん
0678名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae2-yed5)2019/06/04(火) 14:13:36.57ID:xhaam/Hga
なんでわざわざそんなiPadで編集したがるの?
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 14:18:01.17ID:YZN7mhJJ0
ipadで編集できると楽だからだよ
0681名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp33-o4CG)2019/06/04(火) 14:18:35.67ID:xuDoeezVp
気軽に持ち出せるから
もう本も電子書籍化してるものはほとんど配信で買ってるし
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 14:21:17.26ID:YZN7mhJJ0
今までのipadのダメなファイル管理がクソだったけどそれが改善されるからね
丁度いいタイミングじゃんw
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cbd5-Rejd)2019/06/04(火) 14:54:24.76ID:L+x093fB0
>>683
そもそも、iOSにファイル管理なんて概念はない
あるのはコンテンツ管理
そして整理はタグとライブラリによる管理であってフォルダ管理じゃない

割と革新的な概念なんだけどな、androidもじつは同じ
0698名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ dae3-1RDw)2019/06/04(火) 16:08:12.88ID:iUihXbnL0
んじゃ、連写速度と高感度。
あとファイルサイズがそこそこなので扱いやすい。PCスペックやHD容量上げればいいと、一概に言えるものでもないし。

ウチは子供撮りに使うことが多いから、Z6のちょうどいい感が気に入ってる。
0706名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 43f0-000E)2019/06/04(火) 16:59:45.74ID:q3Zhr+510
>>705
Zはただでさえバッテリー消費が多いほうだし、
そのうえバッテリーグリップもUSB給電も出来ない
タイムラプス目的で買うカメラでないのは確かだな
レンズは周辺までシャープでタイムラプス向きなんだが
マークUでUSB給電出来るようになるといいな
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/04(火) 17:40:33.17ID:YZN7mhJJ0
バッテリーグリップが出ればおk
0716名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae2-ICMQ)2019/06/04(火) 18:56:48.32ID:BeCo1KUaa
しかし、何話してもいちいち

ゾニーに行き着くのな
0717名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-I4TD)2019/06/04(火) 18:58:02.67ID:Xai9lswla
>>678
いや、むしろ、何でそんなにPC現像に固執するの?
iPadでできるならその方が楽だし安上がりだと思うけど。特に動画弄るなら絶対。
画面の大きさがiPad proで不足なら4K外部モニターに出せるし。
0725名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e02-yed5)2019/06/04(火) 20:05:10.84ID:mbQuzD/q0
>>713
ソニーはUSB給電できるからこんなのはもう必要ないのでは?
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e02-yed5)2019/06/04(火) 20:05:35.00ID:mbQuzD/q0
>>722
これはどうやって使うものなの?
0730名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2e02-yed5)2019/06/04(火) 20:20:45.25ID:mbQuzD/q0
>>728
なるほど。
AC100Vが出せるモバイルバッテリーと組み合わせれば、これで長時間撮影に対応できますね。
0735名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM3f-mNTs)2019/06/04(火) 21:24:38.42ID:cT6JtJGiM
外出先でシングルスロットのZのバックアップにPCなしでサクッとデータ転送するにはLaCieのDJI Copilot くらいしかないかな?

仕事でD850使ってるけどボチボチZに移行したいんだよね、重くてさ 笑
だれか使ってる?
0742名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp33-o4CG)2019/06/04(火) 23:11:32.26ID:B9HDhG82p
何故フラッグシップのD5はZ6以下の画素数なのか分かるかな
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp33-o4CG)2019/06/04(火) 23:27:06.66ID:B9HDhG82p
>>743-744 みたいな人見ると強がりに聞こえる。
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfe6-lXPh)2019/06/04(火) 23:45:12.34ID:2jKBsyes0
>>742
灼熱環境でハードな連続稼働状況でも処理速度を維持して安定性を維持するため
職業人じゃないならD850やZ7のほうがいい
0751名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bbb3-sg41)2019/06/05(水) 02:03:29.07ID:pd1jC9hA0
>>741
俺は予算の問題じゃなくて画素数でZ6を選択した。
高画素機は動体連写共用でD850に任せてる。
どっちかやるから選べと言われればZ6を選択する。
24Mはノイズの少ない滑らかな画像だから。

等倍をさらに拡大してここまで細かく写ってる!
って脳汁出すのが「画質がいい」と定義するならハナシはここまで。
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ cfe6-lXPh)2019/06/05(水) 02:05:12.50ID:YxKoQoGz0
D850所持だとZ7は性質が似てるから動画とかDR理由でZ6なんだろう
D500の場合AFと連射特化はレフで片が付くからレスは画素数重視でZ7になる
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM3f-mNTs)2019/06/05(水) 02:22:01.42ID:8hUt29UWM
俺もメインがD850だからZ6をサブにして普段の持ち歩き用にしてるよ
画素数少ないからSnapbridgeでスマホに転送しやすいし高感度も良いし予算の都合で選んだ訳ではないな
むしろ高画素Zは次の世代まで待ってD850と入れ替える予定

人にはそれぞれ事情があるのよいちいち煽りなさんなって、大人げない 笑
0758名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ae0-Mvh5)2019/06/05(水) 05:52:42.55ID:J/UVdkuO0
スタジオ撮影は圧倒的に高画素機の使用率が高いかいし、低画素機(というか中画素機?)が活躍するのって大概がスポーツ撮影の話だろ?
D5とか1Dとかα9をスタジオで使うプロなんてほぼ居ないわけだし
0760名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM73-Fmoi)2019/06/05(水) 08:23:30.34ID:dkbaBv1kM
Z7の買取価格もドンドン下がってるから安心してほしい
0761名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/05(水) 08:31:24.55ID:WYmjvY/t0
シグマは自社のレンズカタログ撮るのにフェーズワン使ってるよ!
0766名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-GJbm)2019/06/05(水) 09:10:16.67ID:/Que5i6uM
>>762
Z6を推してる人たちは公式発表のオールラウンダーという事を重視しているわけで
プロはどんなシチュエーションでも言い訳出来ないから
ピンポイントでハマれば最高画質のZ7よりも
懐の深いZ6の方がプロユースと言っているだけかと
0768名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/05(水) 09:30:29.26ID:WYmjvY/t0
ISOは等倍ノイズは1段くらいZ6の方が上だな
800なら1600と同じくらいだろう
0770名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2f81-0ME4)2019/06/05(水) 09:47:24.49ID:q4HfTQeO0
どちらかが決定的に撮影不可で無理ってわけじゃねーし。どっちでもええわ。
好きな写真が好きなカメラメーカーの最新カメラで撮れるわけだし。
写真で金を稼ぐわけでもないしね。
0774名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-bUsD)2019/06/05(水) 10:45:14.56ID:l/WXROAra
>>771
申し訳ないな。
俺もその内の一人だ。
好きなカメラメーカーの最新カメラと最新のレンズで撮れる
喜びをヒシヒシと感じている。
特に 24-70F2.8と14-30は、俺にとっては最高のレンズだな。
こんなものに喜びを見出せる俺は幸せで、見出せない君は、気の毒にと思う。
お大事にな。
0777名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9b-GJbm)2019/06/05(水) 11:23:08.66ID:/Que5i6uM
Z7の方が高いし、それが最高と思いたいのが人情で
そしてそれ(高画質)はメーカーも否定していない

でも同じセンサーサイズなら低画素機にもメリットはあるわけで
ISO耐性や高速連写、動画などでZ7を超えているのもまた事実

金額差が大きいにも関わらず適材適所なのがお気に召さないんでしょ
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/05(水) 11:25:37.95ID:WYmjvY/t0
両方買えばいいじゃん
0780名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp33-o4CG)2019/06/05(水) 11:26:05.29ID:dXgRSZV6p
世の中適材適所なのにマウント取ろうとするアホが多すぎる
同じNikonユーザーとして恥ずかしい
これじゃ煽りに来るGKを笑えないね
0781名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-w5y6)2019/06/05(水) 11:28:25.78ID:SvdAgP5cd
なんでそこまで煽りに弱いの?
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM3f-58//)2019/06/05(水) 12:17:58.12ID:/YDLM/AiM
要するに貧弱なPC感情、大容量メディアを買えない貧乏人が多いからZ6の方が売れている。
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/05(水) 12:19:47.62ID:WYmjvY/t0
それよりWR-10の生産と縦グリなんとかしてけろ・・・
0791名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4a8d-7Sts)2019/06/05(水) 12:21:26.12ID:ncu5XzjE0
>>774
特定メーカーに依存する病気の人より
色んなものに手を出せて楽しめる人のほうが楽しみ多いよ?
気の毒に、とかマウント取ってるつもりなのが哀れなんだけど
ジジイになるとそんなふうになるもんなん?
0797名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa7b-bUsD)2019/06/05(水) 12:50:19.87ID:l/WXROAra
>>791
申し訳ないな。
俺は、いろんなものに手を出して言っているつもりだけどな。
以下のカメラ等を使った経験で言っている。
当然、以下のカメラでも、好きなメーカーの最新のカメラで撮影する喜びを感じていたぜ。
その他、XT1、2、ペンFもあったな。
https://i.imgur.com/i9l0UbN.jpg
https://i.imgur.com/X6sumDi.jpg
0799名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a01-Ekl2)2019/06/05(水) 12:54:52.57ID:hbkK9t6V0
値段でz6買った人もいるだろうし、金持っててもあえてz6買ってる人もいるだろうし別に他人がとやかく言う事じゃないね
0801名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp33-sg41)2019/06/05(水) 13:08:43.79ID:0h7Yu68Hp
>>525
>>528
メディア引っ掛かりの件、あの後ニコンに問い合わせてさっき回答来たよ。
カード抜くときのある程度の抵抗感は仕様だそうな。
ただ、引っ掛かって抜けないという状況は、一度現物を点検してみないと分からないとの事。
もしなら保証書を添えてサービスに点検依頼かけてみてくれという内容だった。

暇な土曜にでも新宿行ってみるかな。
0808名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2ae6-lXPh)2019/06/05(水) 14:14:34.48ID:Ndkdcchu0
>>777
D500があるからそういうZ6のメリットとされてる部分が半端にしか見えない
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/05(水) 15:29:00.65ID:WYmjvY/t0
ただのRED weapon 8Kだろ
0813名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-qS4+)2019/06/05(水) 16:51:39.89ID:Yv9l1EjHd
あんま言いたくないけど、普通に嘘だと思うぞ?レンズの揃ってないシステムなんか誰も買わない
0814名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-nqS8)2019/06/05(水) 16:58:37.53ID:3B6aottKd
価格comのランキングは、ページビューランキングだと何度言えば…
500/5.6みたいな数十万するレンズが、売上で上位に来る訳ないだろ
どんなんかなー欲しいなー、と思って見ている数のランキング
0816名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae2-ICMQ)2019/06/05(水) 17:00:52.70ID:x3L3+/3Ka
Z6が欲しくて買った。
いつの間にかびんぼーにん呼ばわりされてる。
ゾニー話よりましだから気にしないよ。
びんぼーにんでいい。
だからちゃんとニコンのZシリーズの話がしてみたいです。
0817名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd22-qS4+)2019/06/05(水) 17:20:43.01ID:Yv9l1EjHd
>>814
そういうことだったのね
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f02-bUoT)2019/06/05(水) 17:38:19.44ID:keobhpjT0
‖ ‖/    l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‖./  \  .|ニコンZ7 z6購入報告や購入相談の全体の8割が我々鑓水泰彦と工藤大介に
/  \././|よる自作自演釣り質問とは誰も思うまい。
  \/  ΛΛ\          l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
\/./l(())  ) . ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄| えっ所長。
/./ ⊂ ‖ ̄l         | みんな知ってますよ そんなこと!
/ ΛΛ. ( .‖ |    Λ彡Λ\________  _____
 (())  ) =・---    (  ・∀・)     Λ_Λ   l/
⊂ ‖ ̄l 。」L。_ _   ( <▽>つ     (・∀・ )
 ( .‖ |         | l: |    (つ▽> つ
 ==・---         .(__)_)____  | l:  |
  。」L。_ _                 (__)_)____
                               Λ∞Λ
    Λ=Λ   Λ=Λ  Λ=Λ  l ̄ ̄l (・∀・ )
  (・∀・ (() (・∀・ (() ()) ・∀)/   / (l ̄l⊂ )
  (  .⊂ζ)  (    ζ .(  つ つ__/  l ̄

荒らし総合センター【あらしそうごうせんたー】
>>1
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e6e8-Q5bo)2019/06/05(水) 17:41:29.95ID:s2ZE+q330
Zで100-400早く来ないかなあ
なんなら80-400の後継がZマウントだとありがたい
Z9がα9並ならようやく考えるが現状D500にΣの100-400だなあ
あと一年もするとシャッター回数怪しくなってくるけど
0824名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0b01-Hc69)2019/06/05(水) 18:10:54.82ID:WYmjvY/t0
S1でも同じようなうたい文句で使われてるからなw
そもそもα7IIIと同じものだし
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW e6e8-Q5bo)2019/06/05(水) 19:07:45.48ID:s2ZE+q330
>>822
まあそうなるよな
まだロードマップ更新されてない来年の中に期待してるけど単焦点、広角レンズ中心だろうし
オリンピックあるから期待はしたいが
ソニー見てもナナニッパから4年くらい掛かったし22年辺りになるのかなあ
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM3f-mNTs)2019/06/05(水) 20:10:06.38ID:qnfObP7tM
ほんとこのスレはすぐ喧嘩腰になる奴が多いな
スレが延びるわけだ 笑
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp33-nDFr)2019/06/05(水) 20:13:25.57ID:n8gC8pIwp
>>835
5月って聞いてたからウキウキしててんけどなぁ、85mm。
0838名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 0a93-B37s)2019/06/05(水) 20:16:58.24ID:mwOyh51J0
>>829
一瞬、心が躍ったぜ。
思わず、Z7レンズキットを売り飛ばす準備をしかかったわ。
7月末に開発発表で8月23日に発表、そして9月23日に70-200と同時発売かな。
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW bb01-q2vm)2019/06/05(水) 21:11:12.04ID:qSJYpozq0
ニコンて今舵取り間違えたら近い将来カメラ事業終わるくらいの岐路にいると思う
0844名無CCDさん@画素いっぱい2019/06/05(水) 21:24:19.33
いや、実際何も考えてないというか、ミラーレスに関しては心底どうでもいいとニコンは考えてるよ。
メインはやっぱり一眼レフなのだ。
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea32-2ZOZ)2019/06/05(水) 21:25:08.48ID:TJMkNBor0
テレパシー能力披露の場
0846名無CCDさん@画素いっぱい2019/06/05(水) 21:26:47.80
テレパシーは無くとも、現実世界に出てきた製品を見れば、ニコンの思想を読み取れる。
0849名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 17da-bUoT)2019/06/05(水) 21:29:37.20ID:uNSgIPTu0
最悪、中華にカメラ事業売却

DJIとかかな
0851名無CCDさん@画素いっぱい2019/06/05(水) 21:39:17.60
厨の妄想の有名なのに「出し惜しみ」とかいうのがあるが
ほんと一度大規模な企業で働いてみた方がいい。
0856名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sd2a-xoNT)2019/06/05(水) 21:57:11.35ID:9UVuQfC+d
8Kムービーカムなんていうのが本格的になってくると、いわゆる写真とビデオの差がわかんなくなってくる
その頃まだカメラとかやってそうなのがキャノンとニコン。あと、カメラでの利益はあてにしてなさそうなシグマとかオリンパ。ソニーはさっさと他の事してそう
0861名無CCDさん@画素いっぱい2019/06/05(水) 22:29:08.17
しかしデジカメ界隈ってなんでそう「プロ」とかいう存在を意識するのかねぇ?
ゲームやレース、スポーツでもそこまでプロに憧れる業界って他に無いぞ。
0867名無CCDさん@画素いっぱい2019/06/05(水) 22:47:27.39
あるわけねーだろ。
だが経験あるカメラでもプロなんか一切意識したことないけどな?
異様だぞ。
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e7c-LLAw)2019/06/05(水) 22:49:05.91ID:T5wUzOIF0
カメラスレに居る人たちって高価な機材ポンポン買って見るみたいだけど、どれくらいの割合でプロいるんだろ
おれは大枚はたいてZ6買って1人で自己満足で写真撮ってニマニマしてるアマチュアだけど
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ ea32-2ZOZ)2019/06/05(水) 22:56:45.46ID:TJMkNBor0
>>868
この板で言う「プロ」ってカメラマン専業の人のみ?

具体的な収入は尋ねられないけれど本業会社員、副業カメラマンという知人がいる。
会社公認で休日に活動してる。無記名だけどポスターやカレンダー用の写真を主に撮って
収入を得ている。

彼はアマチュアなのだろうか? 本業が別にあれば趣味ということか。でも趣味で収入がある
というのも変な話だし。
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW 268c-nqS8)2019/06/05(水) 22:59:04.09ID:u3WoTdZj0
書き込んでるプロなんているのかなあ
情報収集に役に立つことも、ごく稀にあるかもしれないが…
結婚式場・学校カメラマン程度の、それだけじゃ生活出来ないレベルを含めたら、2〜3%いるかもしれないけど
カメラだけで食ってるレベルは、極小でしょw
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aabd-CwJJ)2019/06/05(水) 23:00:57.24ID:hA0/E8eU0
俺もアマチュアだけど
機材のせいか俺の風貌からか良くプロに間違われる
そうなると嫌でも意識しだすんだよなあ
もういい年だけどいつかはプロになりたいと思ってる
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 268c-xoNT)2019/06/05(水) 23:01:54.16ID:372mNFeU0
Z6は秒間駒数や、ノイズ耐性とISO感度の面からみてもZ7との住み分けは理解できる。価格差は単に撮像素子の歩留まりから来る単価の違いと周辺回路の違いが殆どだろうな。後はVRやノイズ対応の色づけと、高画素機としての色づけ分かね。一桁機のSとX機の違いだよ
俺は静物主体だから、7を選んでるけど
ニコンは報道系を向いてるのが、カメラでもレンズでも見て取れるよな。キャノン程の派手さは無い

デュアルスロットなんて、元々ニコキャノが始めて、プロ機の証とか言って他がまねしだしたわけだから、シングルスロット+無線転送とかになると他も真似するのよ

>>861
世の中って、プロの伝説、ってのに引きずられて売れてるものって多いぞ。あんたが知らないだけ
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbba-2ZOZ)2019/06/05(水) 23:02:49.03ID:pAWDIe3r0
>>870
Nikonのプロサービスでは、プロとは以下のようになっているみたい。

1)撮影を生業としている個人であること。
ただし、アルバイトもしくはそれに準じた形で撮影をしておられる方、または写真学校等の生徒の方は除く。

2)ニコン製一眼レフカメラ3台以上、かつニコン製交換レンズを5本以上所有していること。
ただし「修理部品保有製品一覧」に記載されている製品に限る。

3)日本国内に居住していること。
NPS会員資格を1年以上保有する、1名以上の入会推薦者がいること。

1)からするとアマチュアって事になると思う。
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 43d2-/JqQ)2019/06/05(水) 23:03:57.77ID:DDCySwKd0
>>855
試作機3種をいったん公開して結局発売に至らなかったうえに
やっぱり儲からないからやめますという結論を出すのに
1年ばかし物凄く時間がかかったメーカーがありませんでしたっけ?w
0877名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM3f-mNTs)2019/06/05(水) 23:03:59.01ID:U+uX2sB5M
>>859
でも防塵防滴ではあるけどね
まぁ実際はシングルスロットで困ることは稀だが
どこでも手に入ってサードパーティ製アクセサリーが使えるSDカードスロットはもうしばらく付けて欲しかったね
0883名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-zGfY)2019/06/05(水) 23:12:29.54ID:KzXmT+31a
>>877
まぁまた荒れるからスロットについてはあれこれ言いたく無いけど
例えばカメラに詳しいクライアント相手の時に「デュアルスロットの機種があるのになぜわざわざシングルスロットの機種なんですか?XQD搭載でデュアルスロットの機種もありますよね?」
って聞かれたらなんて答えるのかって話
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e84-2ZOZ)2019/06/05(水) 23:14:53.36ID:qO7YznW60
>>883
デュアルにしようがトリプルにしようが、故障率は0にならない
実績や仕様からXQDであってもSDデュアルと同等かそれ以上の信頼性があることは確認されている。
それでも不安だと言うならどうぞ別のカメラマンへご依頼ください
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM3f-mNTs)2019/06/05(水) 23:23:09.49ID:Uki2yglTM
>>883
クライアントってことは仕事の話だよね?
仕事ならバックアップに2台持ち出すと思うけど 少なくとも俺はそうしてる
上げ足を取るつもりではなくてケースバイケースじゃないかなー?
まぁ昔はシングルスロットだった訳だし、保険だよねデュアルスロットは
メモリーカードが壊れる確率はしらんけど 笑
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7e84-2ZOZ)2019/06/05(水) 23:26:28.91ID:qO7YznW60
>>865
いや。500pxでポピュラー入りするようになってる今でもそう思うよ
環境が同じなら、写真は同じものが撮れるよ。それが写真だと言い切れるよ
おっと、対人撮影とか動体撮影とか「被写体が変化するもの」を後出しで持ち出したりするのは簡便な
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 268c-xoNT)2019/06/05(水) 23:28:29.86ID:372mNFeU0
>>883
そんなクライアント居ないしwww

そういうシチュエーション、普通D5でしょ

一仕事終わった後で、クライアントと雑談しながら、これ良いでしょう?とか言いつつ、リラックスさせて撮るのがZ
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbba-2ZOZ)2019/06/05(水) 23:30:29.10ID:pAWDIe3r0
>>876
あの時は中国から足抜けする時期と重なったからね。
作れないなら販売できないのも仕方ない。
仮に出しても混乱するだろうしね。

今年のオリが足抜けのせいで普及機種の新型が出せなかったのと同じ。
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ラクッペ MM3f-mNTs)2019/06/05(水) 23:32:02.87ID:z7MZ42XgM
>>887
それはそうだけど今のところ困ってないから
俺には充分だよ
ゴメンな頭悪くて
0894名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea32-J1as)2019/06/05(水) 23:37:26.21ID:TJMkNBor0
>>875
彼はそのサービス使えたはず。会社形態にしているからか?
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6a02-mNTs)2019/06/05(水) 23:38:44.62ID:Qp6T/CeN0
>>893
もうわかったよ 笑
君が正しいよ
ご忠告ありがとうございます!
0899名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ be07-W0/9)2019/06/05(水) 23:48:29.89ID:a/xrvY7q0
プロカメラマンには2種類いる。
人を感動させる写真を撮るプロがいる。これは歌手だと思う。
カメラを使うのが上手く、正確に記録を残せるプロがいる。これはアナウンサーだ。
誰でもできることでプロになるのは難しい。シャッターは誰にでも押せるのだから。
0907名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイWW c38c-rKHI)2019/06/06(木) 02:46:35.11ID:ipG4jFt80
使ってるカメラと環境が同じでも、経験と知識と現像テクが違うから、プロと同じ写真になるとは思えないな
設定同じにすれば、そりゃ同じ写真になるけどw
1回ニッコールフォトツアーに行ったけど、知識と経験から、即座に最適であろう設定が出てくるのは、すげーと思った
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ af7d-to8s)2019/06/06(木) 03:23:21.59ID:LEBoY6Ds0
そらプロと同じ機材同じ場所同じ状態同じ設定で撮って同じ現像すりゃ同じ写真が出てくるよ
そんなの室内のライティングガチガチの商品物撮りくらいしかないけどな
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-qIp7)2019/06/06(木) 03:23:44.94ID:vuP5jz89M
D6がXQDシングルスロットで出たら、
時代はシングルスロットなんだと認めよう

逆に、D6がデュアルスロットだったら
ニコ爺はなんて言い訳するんだろうか?
0921名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス MM49-S0CE)2019/06/06(木) 07:20:46.66ID:DC8F7Z8CM0606
プロと同じロケーションに居て当然のようにカメラを持ってる
即座に最適な設定に出来る、ベストタイミングでシャッターを切れる
伝えたいことや気持ちを現像に乗せられる

全部出来るならもはやプロだろ
0923名無CCDさん@画素いっぱい (テトリスT Sa1d-iWFC)2019/06/06(木) 07:43:31.62ID:lCX1dDNJa0606
幾度となくプロと肩を並べて撮ったとこ有る。
で、その写真を並べてみるとやっぱり違うのな。
プロだと感じさせる。
同じ場所・場面にいても
シャッターを切る瞬間の見極めが違った。
凄いのよ。まっ、俺が下手のは置いといて
0924名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 9784-to8s)2019/06/06(木) 08:10:04.84ID:QY2smQXb00606
>D6がXQDシングルスロットで出たら、
>時代はシングルスロットなんだと認めよう

いかにも機材オタクって感じだなぁ

SDシングルですらデータなんか壊れんし、壊れても全損するなんてまずない
という実態と現実こそが最重要なんであって、プロガー プロキガー なんて何の意味も価値もない
というのが普通のカメラマンだが

機材オタク君は機材比較バトルしてるから、もっともっと、となる
0925名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 08:10:35.17ID:Et9FdKBC00606
ツイッターの自称プロがまだシングルスロット学級会やってるよな
Zはテザー付いてるからバックアップついでに転送しとけでここじゃFA出てるっていうのに
新しい仕組みに対応できない老害すぎるw
0929名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 08:20:21.79ID:Et9FdKBC00606
テザーしてるとメディアを抜き差ししなくていいしXQD自体の耐久力も違うしでいいことだらけだしな
抜いた後の入れ忘れがなくなるしいいことだらけだわZは
いちいち帰ってから転送とかやってるよりその場でテザーでバックアップまでできるのが便利すぎてテザー付いてない機種に戻れないw
むしろカメラ内のファイルがバックアップだわ
0930名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd9b-snrp)2019/06/06(木) 08:31:24.84ID:3bypePBbd0606
テザーテザーってワイヤードにせよワイヤレスにせよ、現場での運用損なうから「どうしてもバックアップが欲しいなら」という異常事態専用で全く実用的じゃないと思うがなぁ…
0931名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 08:32:21.00ID:Et9FdKBC00606
現場での運用を損なうならそもそもハイプロがテザーなんてしないだろアホか
0932名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd9b-snrp)2019/06/06(木) 08:37:59.58ID:3bypePBbd0606
>>931
なんでお前の考えは間違い、となる
0933名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd9b-snrp)2019/06/06(木) 08:38:32.10ID:3bypePBbd0606
Zのテザーは現場で運用を損なうよ
0934名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 08:53:11.34ID:Q6v08QXWp0606
>>899
前者が写真家、後者がカメラマンっていう言葉で分けてるイメージ。
0935名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 08:55:53.17ID:Q6v08QXWp0606
Zは今後マイクロSDのデュアルになる噂やけどね。
全然俺はそれでも良いと思う。
小型化できるし、そもそもメディアの故障は滅多に起きないし。
0936名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd9b-snrp)2019/06/06(木) 09:08:36.50ID:3bypePBbd0606
>>934
正確な記録、とやらは全部スマホなんで金になんかならんぞ?
機材持ってるだけのお前らみたいなのをソーシャルホニャララで現場に派遣する商売まである
0937名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 09:11:36.10ID:Q6v08QXWp0606
>>936
いちいち逆撫でするような事付け加えなくて良いよ。 みっともない。
0938名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 09:12:15.24ID:Et9FdKBC00606
逆になんでテザーをそこまで拒否したいのかわからんなー
したくないって理由を教えて欲しいね
0939名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 09:23:47.20ID:nXdw6TDDd0606
>>938
え?不便じゃん?
簡単な初期設定だけであとはなんのストレスもなく
勝手に撮影中にバンバン転送されるだけ
ってのでもありゃ別だけど
現実はそうじゃないからね

むしろ無駄に持ち上げる意味がわからん
0940名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 09:25:27.49ID:Q6v08QXWp0606
>>939
その場で追い込めるから精度が上がるんじゃない?
すぐに大きな画面かつ正確な色で見るのは良いと思うけどな。
個人的に
0941名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 09:26:30.80ID:nXdw6TDDd0606
>>940
え?それが本来のテザリングの目的だろ?
上で言ってんのはバックアップとしてのテザリングだよ
現にそういう流れだったし

なんなんだ君らは
0942名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス MM49-S0CE)2019/06/06(木) 09:28:34.75ID:DC8F7Z8CM0606
>>935
マイクロSDの噂が出てるのはDXでEVFも廃したZ3だとかでしょ
これはZマウント版J5みたいなボディだろうから
仮に本当ならα6000系の対抗
FXボディはあくまでXQDメインだと思うよ
0943名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 09:30:12.03ID:Q6v08QXWp0606
>>942
だからXQDとマイクロSDのディアル。
流石にハイエンド機はボディ形状が変わる可能性高いからわからんけど、ニコンは小型化を優先したいみたいやし、バックアップ様ならいいかなって。
0944名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 09:32:13.59ID:Q6v08QXWp0606
>>942
あと記憶違いならすまんけど、Z5はZ6のボディにXQDとマイクロSDのデュアルって噂だったはず。
0945名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 09:33:58.40ID:Et9FdKBC00606
バックアップのテザリングなんだからほっとけばバックアップされるじゃんw
そこに何の弊害があるの
いちいち撮影したバックアップ用のXQDをカメラからのぞきに行くより効率的じゃないの
0946名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 09:35:46.15ID:Et9FdKBC00606
それに簡単な初期設定だけで自動的にバンバン飛ぶんだが・・・
もしかしてワイヤレストランスミッターユーティリティ使ったことないの
0948名無CCDさん@画素いっぱい (テトリスT Sa93-K3Ee)2019/06/06(木) 09:40:31.12ID:v2HAVR2Va0606
マイクロSDだのテザーだの荒らしにしか見えんな
0949名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 09:45:08.42ID:nXdw6TDDd0606
>>946
え?あのケーブルがニョーンて伸びてるアレ?
防塵防滴台無し
ケーブルコネクタへの負担が本体コネクタにダメージ与えるし
大きく重く、リグもLプレートも利用不可
パソコンでしか動かないので重く大きいパソコンも必携

うーん、これで運用の利便性が損なわれてない
と思えるのすごいと思う
0950名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 09:47:21.50ID:Et9FdKBC00606
実はなぜシングルスロットの提案でプロからは意見がなかったのかというニコンへのインタビューで
テザー撮影等で常にPC転送されている方などはスロットが一枚でも全く気にしてないと意見を吸い上げてる
だから本体テザーを搭載してシングルスロットにしてスロット分の厚みを優先したっていうw
プロはもうこういう意識らしいよ
0951名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 09:48:28.94ID:Et9FdKBC00606
ID:nXdw6TDDd0606
こいつやっぱり使ったことがないようだなwww
0952名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 09:48:53.71ID:Q6v08QXWp0606
>>949
テザー撮影は基本的にスタジオじゃないの?
防塵防滴いるか?
基本的にじっくり撮影する時でしょ?
別に必要ないやつは使わなくて良いやん。
必要ある人がいるから付いてる機能なわけで、文句を言うのはおかしい。
0953名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sddb-lhzH)2019/06/06(木) 09:50:24.86ID:KlmEAk54d0606
D3からD5までデュアルスロット機も使ってきてるけど、両方のスロットにカード入れることは滅多にない。
ましてや同じものを入れて、両方にセーブなんてしたこと無い。RAWとJPEGを分けてセーブってのなら、D3買ってすぐの頃に、やったこと有る気がするが

元々、カードの信頼性が低くて、なおかつ容量の大きい物が無かった頃に便利だった話。無線で他のストレージにセーブ出来るならなお良い
趣味のカメラマンだから、デュアルでもシングルスロットでも、気にならん
0954名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 09:50:33.21ID:nXdw6TDDd0606
>>945
テザリングはスマホからやるなら操作がスマホ側に移るし、パソコンならそもそもパソコンが必要で運用が大幅に制約される

テザリングはスタジオユース、三脚ユースで特殊な運用環境専用で単なるバックアップとしては全く使い物にならんと思うなぁ
0955名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 09:51:41.99ID:nXdw6TDDd0606
>>951
君がね
>>952
んでバックアップはスタジオ専用じゃない

だから、テザーは運用に制約がかかるからバックアップとしては使い物にならんというてるわけだが…
なんなんだ…?
0956名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 09:52:27.00ID:Et9FdKBC00606
バックアップが必要なほどシビアな現場なのに今時ipadくらいの大きさのタブレットPCも用意できないんすかっていう
0957名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 09:54:45.02ID:Q6v08QXWp0606
>>955
すまん、バックアップの件は見てなかったわ。
バックアップだけでテザーは手間やと思うわ。
0958名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 10:02:45.32ID:nXdw6TDDd0606
>>956
いや必要なら用意すりゃいいんじゃない?
単にそれが運用の制約だから使い物にならんというてるだけ
0959名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 10:06:36.91ID:Et9FdKBC00606
運用の制約w
0960名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 10:11:00.22ID:nXdw6TDDd0606
>>950
じゃなくてクソデカいXQDを2つも入れるスペースがないだけだよ。どう見ても。
仮にボディ大きくしたとしても電力問題は残るし
シングルで性能出てるのに、
どっかの素人のなんとなく不安とかデュアルの方が強い
とかその程度の無意味なゲインのために失うもの多すぎるだろ?
0961名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 10:11:29.21ID:nXdw6TDDd0606
>>959
知らないなら無理して絡まない方がいいんじゃない?
0962名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 10:16:45.77ID:Et9FdKBC00606
本体内でどうしても同時記録したいっていう理由がわからない
Zのテザーは使えば便利だぞ
後でカメラをいじくり回す必要ないからやだやだ言う前に使ってみたらw
オススメはsurfaceproに現場で転送しておいて家に帰ったらサブディスプレイに繋いで使う方法
現場で編集もある程度できるし必要ならその場でデータも渡せるし撮影しながら確認もできるから
0963名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 10:23:48.88ID:Q6v08QXWp0606
>>962
デュアルスロットはそれなりに意味はあるでしょ。
そもそもバックアップ様にそのPCを持ち運ぶ必要ないし、データを写した後の差し替え忘れの保険にもなる。
動き回るロケならPCにうつしてる暇もない場合もある。
0964名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 5bf2-uQfi)2019/06/06(木) 10:23:49.42ID:q5Fy4ox600606
>>950
今回Nikonは作家とレッスンプロにしか話を聞かなかった。
お陰で広告関係からはボロクソ言われてNPSがプロ向け発表会もメルマガでの報告すらしなかった。
Zはアマチュア向けですからご興味あればファンミーティングに来てくださいと逃げる始末。
結局形だけ7丁目で長机一本だけ置いて説明しますって体たらく。

プロはプロでも失敗しても困らないプロの話だけ聞いたからこうなったんだよ。
0965名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 10:25:37.28ID:Et9FdKBC00606
それにZ7なり6はシングルスロットだけど不便さ感じてんの
感じてるなら本体テザーで外部に自動バックアップできる機能が付いてるのに噛みつく理由がわからない
絶対ダブルスロットじゃなきゃってなら最初からダブルスロットのレフ機買えばいいだろ
ただ金がないからどっちかしか選べないんじゃねぇのかよ
それでよく運用の制約とかいう現場に入るとか言えるなw
0966名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 10:26:06.80ID:Q6v08QXWp0606
あとごく一部やけど、極寒の地ではダブルスロットは必要になってくる。
0967名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 10:29:00.52ID:Et9FdKBC00606
帰ってからデータを移さないといけないのを現場で撮影しながら終わらせる
そもそもスロット抜かないで済むようになる
動き回りながらも無線通信なのでバックアップができるじゃん
何のデメリットがあるのかわからない
タブレットPCなんて800g程度でその超シビアなバックアップ必須現場もカバーしてくれるんだぞ
0968名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 10:30:33.94ID:Et9FdKBC00606
ヒマラヤなんて今全員と言っていいほどipadなりiphone持って行ってるんでよほどじゃなければ平気だろ
そのうちipadにもRAW転送できるようになるよwよかったなw
0969名無CCDさん@画素いっぱい (テトリスT Sa93-K3Ee)2019/06/06(木) 10:31:49.76ID:2Q7kMMZCa0606
なんでテザー VS ダブルスロットみたいな話になってるのかわからん。
テザーも便利だしダブルスロットも便利。
使える機能を有効に使えば良いだけのことじゃん。
0971名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 10:34:55.70ID:Q6v08QXWp0606
>>969
ほんとそれ。
自分にあった機能を使えばそれでいい。
どっちにも利点はある。
0972名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス MM2f-tpYL)2019/06/06(木) 10:34:59.83ID:plnBo5GyM0606
>>950
確かにプロだって色んな使用方法をしているだろうから、シングルスロットにこだわらない人だっているだろう。
だけど、ニコンの言い分は、シングルスロットありきでボディーを作って、その言い訳をしているようにしか見えない。
0973名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 10:38:05.73ID:Et9FdKBC00606
現実的にZ7なりZ6はシングルスロットじゃん
どうやったってこれはダブルスロットにはならない
でもシングルスロットでも他メーカーと違って外部へのバックアップが出来る仕様になってるって事
その機能を利用しないでシングルはプロはZを使えないとかいうのは違うと思うんだが
0975名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 5bf2-uQfi)2019/06/06(木) 10:40:23.91ID:q5Fy4ox600606
Nikonは他社に先駆けてダブルスロットを普及機まで搭載してきた。
だからこそNikonを使ってきた相当数のプロが居て、それを切り捨てた訳だからそりゃプロが使えないって怒鳴るのがわからんのだな。
0977名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 10:40:51.32ID:Q6v08QXWp0606
>>973
それ婚礼の場とかイベントで言えんの?
状況によっては使えないから文句がでるのよ。
もういいよこの話は...
0978名無CCDさん@画素いっぱい (テトリスWW b1f0-qIp7)2019/06/06(木) 10:44:03.26ID:PlOCfakP00606
無線テザーでRAWを飛ばしたらバッテリー食いまくりでしょ?
ただでさえZはバッテリー持ち悪いし、
バッテリーグリップもなきゃUSB給電もない
無駄に電気食う無線テザーなんてリスクでしかないよ

いざって時にipadのバッテリー切れてたとか、
無線接続が切れてたとか
そういう潜在リスクをわざわざ増やす必然性がないよ
ニコンが次期Zをデュアルスロットにすりゃいいだけ
それだけのこと
0980名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 10:52:13.19ID:Et9FdKBC00606
バッテリーグリップは早く出して欲しいやね
潜在リスクっていうけど同一ボディ内バックアップも同じくそれもリスクだろう
充電したり無線復帰させればそこからまたバックアップとるのだからそこまで都合悪くないよ
Z9なりZ8はダブルスロットで本体テザーの機能付くんだろうから嫌ならD850なりD5なり使って出るまで待てばいい
0981名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 5bf2-uQfi)2019/06/06(木) 10:56:53.26ID:q5Fy4ox600606
プロ機が作れなかった言い訳に小型軽量を言い出したのに小型軽量の職業機が作れなかった。
それこそブライダルなんて連中は糞重い後継機なんか見向きもしないだろうな。
0982名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 10:59:28.93ID:Et9FdKBC00606
どんだけ底辺のブライダルだよ
0984名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sp63-8tho)2019/06/06(木) 11:02:38.74ID:Q6v08QXWp0606
話になんないな。
自己中にもほどがある。
0985名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sdb7-rKHI)2019/06/06(木) 11:02:44.26ID:jCXq27C4d0606
Z6/7は良く言えばバランスがいい、悪く言えば中途半端か
一眼レフでよかった部分(ダブルスロット・縦グリ接点・バッテリー持ち)を切り捨てたが、そこまで小型軽量ではなく、安くもない
同等にしたら、もっと大きく重く高くなってたのかもしれないが
趣味で使う分には充分だと思うけど、拡張の選択肢は欲しい
0988名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 11:12:14.26ID:Et9FdKBC00606
いやいいからまず一度本体テザー使ってみろよw
XQDというメディアのデータ保護機能の堅牢性に加えてバックアップ転送までできるようになるんだからw
0991名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 11:27:28.21ID:nXdw6TDDd0606
>>962
いや不便だよw
PC必要だしスマホにコントロール行くし
頭おかしくね?
0992名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス MMe1-j7AI)2019/06/06(木) 11:27:43.70ID:xyKUYabVM0606
いつもの自演荒らしだろうな
0994名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 11:28:39.15ID:nXdw6TDDd0606
>>964
メカや半導体の素人の話聞いても意味ないわな
故障の話なんだから
0995名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 11:29:18.51ID:Et9FdKBC00606
まずスマホにコントロール行くって時点で頭おかしい
0996名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 11:31:45.95ID:nXdw6TDDd0606
>>993
いやないだろ?デュアルにしても故障は起き得る
SDがデュアルごときで十分だったなら
SDデュアルより高い信頼性を持つXQDシングルをよしとするのは合理的だ

何でもかんでもデュアルってのは統計数学をかけらも理解しない
ど素人の「プロカメラマン」が間違ってるだけだから
0998名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス Sd2f-snrp)2019/06/06(木) 11:32:24.84ID:nXdw6TDDd0606
>>995
テザリングだからあたりまえだね
バカだね
0999名無CCDさん@画素いっぱい (テトリス 6101-D28U)2019/06/06(木) 11:33:26.39ID:Et9FdKBC00606
そもそもすごい勘違いしてるだろうけどWT-7やらCamera Control Pro 2を使わずに
バックアップなら本体とPCだけでトランスミッターユーティリティインスコすれば自動的に送れる機能があるってわかってないでしょ
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