Nikon Z 6 / Z 7 Part84
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part83
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1570541156/
Nikon Z 6 / Z 7 Part82
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1569553019/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured S-lineの100-400mmと200-600mmは東京五輪には間に合わないか？ >>1乙
東京オリンピックはキャノニコは一眼レフ使って下さい、だろ
本体性能はイマイチ、レンズも揃ってない
ソニーはα9がどこまでやるか
キャノニコは4年後までに、どれだけ揃えられるか Zをゼットって云う方がおられますけど
「ズィー」ですからね
「ズィーシックス」「ズィーセヴン」が正解です
ゼットシックスなんて言ってると海外で笑われますよ？ 日露戦争の日本海海戦のZ旗をズィ旗とは発音しないわな。 アメリカならマイケル、ドイツならミハエル
発音変わってもええんやで いっそ発音も買えてしまえばいい。零戦とかゼロ戦とかみたいにw
ここは格調高く「乙マウント」でどうだろうか？ >>6
海外勢のYouTubeでもゼットって発音してたよな >>6
序でに言うと『おられます』という言葉遣いは感心しない
『いらっしゃいます』が良識ある日本語
つまり、お前は日本語も儘ならぬ癖に知ったかぶってる雑魚w 英語圏でも「Z」の発音は必ずしも「ズィー」ではない
/zed/ → イギリス英語
/zi? / → アメリカ英語 因みにNISSAN フェアレディZは飽くまで『ゼット』な！ https://dclife.jp/camera_news/article/nikon/2019/1013_01.html
これによるとニコンは「Z7はD850やD5同様、プロ仕様」と言いたいらしいが
値段以外はガッカリすぎだけど、正気かね
画素数と値段以外、Z6と変わらないし
そのうちD800系相当を出して、しれっと格下げ（下手したらディスコン）しそうだけどｗ >>21
激しく同意！
因みにNikon Z7も相当な出来だ >>22
英語で駅はステーションだが
ドイツ語で駅はスタシオンな！ Z6.Z7の惜しいところははSDカードを使えないこと
XQDは普及の見込みがないしマイナーチェンジでSDスロットに変更して欲しい >>26
ラグビーの試合に集中するから最後にするがXQDだから快適！
貧乏人は一生SONYのボケボケボディ安物&SD使っとけ！w
ラグビー観戦に集中するから次スレは無しな！ Nikonの分類ではZ6はハイアマチュア向けで
Z7はプロフェッショナル向けらしいな
上下関係ハッキリした マイ ナメ イスト ツェット
イッヒ ハイセ ツェット！ 高い方がプロ向けだとすると
ノクト58未満はぜ～んぶクソアマ向けw >>29
お前バカか？
一生ダンケシェンでも言ってろ >>31
そういうオマエは謎の中国人マンコシェンだな！
隠すなよ～(w 本国日本のNikonがゼット発音なら、ゼットが正しいんでないの？ >>4
いやいやソニーってw
日本の報道機関でソニー使ってるの産経グループwだけだから ラグビー前半戦 気持ち良い勝ち方だな～
>>35
糞スレで埋めるも何もスレ主は俺だ！
このスレに書き込み出来る事を感謝しろよwww マンコシェンがスレ主ホホザいてさらしとるんじゃ
田舎っペスレ間違いないな
スマホ以下の機材にしか育たん >>38
ダンケシェンがマンコシェンと変換される頭の悪さじゃ全く話に成らんなwww
その馬鹿っ降りと来たら流石だ 縦グリ無きプロ機Z7
今後も縦グリが出ないことが分かってスッキリした。 ノクト未満のクソアマ用レンズはぜん～ぶハイライトが死んでる
分けるところは6か7かじゃねーぞゴルァ! >>36
朝日新聞の那波智彦氏もソニー使ってると言ってるから少なくとも産経グループだけじゃねーなｗ >>44
激同！
日本ラグビー初ベスト8おめでとう！
朝日には、こういう日本人へのエールも無い 寧ろ日本人死ね！
という尊朝路線だよ！www >>43
会社としてってことだよ
変人１人引っ張り出してもなあw ゼットだかズィだか知らんが日本人なら
ぜぇぇぇぇぇっと！
だろ？ 40年以上ニコン使ってるジジイだがZ使ってるとF2時代に戻ったような気がしてなんか気持ちが若返るわ
縦グリにレリーズボタン無いしなw MD-2もそうだったw
でもなぁ、ベーカム全盛時代の開発者とかがαとか開発してたら、爺も乗り換えたくなるぐらいのカメラに成ってたかもな >>46
新聞記者なんだから会社の機材使ってるに決まってんだろｗ
まあ、経年劣化による機材入れ替え時に記者連中の意見反映されるわけだが
人間撮る取材が多い新聞社は瞳AF楽だから新聞社で評判良かったんよ
だからニコンやキヤノンも慌ててじ瞳AF実装してきたわけでして 100万円の宝石を買ってその宝石の価値を写真で
それ以上に演出再現できないカメラってスマホより価値あるカメラなんかね？ >>53
スマホに出来て普通のカメラじゃ出来ない事って
ドアの隙間から差し入れて写真撮れる位じゃね >>54
以降はスマホでしか画像を確認出来ない奴のレスは必要ナシ 61MPと噂のZ8？はピクセルシフト撮影できるのだろうか？
ニコンは無し？ ああ、記者さんね
おいらは写真部の本職カメラマンのこと言ってるの
記者はオリンピック競技撮らないだろ、間抜けw >>56
ハイテイト死んだ61MP画像ってデカッ恥じ晒すだけじゃね(w >>28
サビセン持ってったってノクト付いてなけりゃ
鼻で笑われるタダのアフォw 予約してZ7買って以来、
キャッシュバック地獄で安売り、
グリップラバーはボロボロ、
縦グリ１年かけて結局作れませんでした、
全てにおいて高いシステム、
歪みの酷い電子シャッター、
85mmまでしかない望遠欠乏症、
全く良いことなんか無かったけど、
プロ機と認められただけで全て帳消し、嬉しいです ^p^ >>61
ほかのカメラにもある欠点に比べればどれも些細だしな >>61
グリップラバーって噂通りそんなに脆いの？
キタムラの展示機は特に傷んでるように見えなかったけど 俺はZ6買ったから、まだ納得してるけど
予約してZ7買った人は、ぼったくり価格に激怒してそうな気がするけど
性能考えたら、どう考えても高すぎるだろ、40万
金ある人は、そんな些細なことは気にしないのかもしれないけどｗ 最初から画素数以外Z6と変わりませんって散々言われてる中で予約した奴が値段に激怒するわけないじゃん
騒いでるのは買ってない奴 58mmF0.95ノクトはあれほど売るのをやめろと言ったのに。 >>66
裸の王様レンズだったらどうしよう(((((゜゜;)
ユーザーの誰もが本当の性能は語らず絶賛、とか キャッシュバックキャンペーン終わった頃にZ6に興味出て来た。
って言うか、興味なかったからキャンペーンも知らなかった。
ヨドバシでふと触ってみて、ファインダーの見やすさに驚いたXマウント使いです。もう少し値下がりしたら買う。 >>66
だから売るのを止めて
どうしても欲しいって人に原価（開発費を含む）で譲って差し上げるんです >>68
キャッシュバック2連発が終わったばかりだから躊躇しちゃうね
キャンペーン終わったらそれなりに価格も下がってない？ >>70
はい、躊躇しますね。
確かに下がって来てます。
下がりきるまでお店に近寄らないようにしなきゃ(^^;; >>68-70
いや、いや…
キャッシュバッグCPの始まらない内に買った俺から見たら何の問題も感じないから欲しいなら買え！ 違うスレに書き込んでしまった
フルサイズデビューででZ6を持ってて、星撮り用に明るいレンズが欲しいのですが、
24mmの単焦点買うか、20mmを待つか迷いどころ。
いつ出るかわからない待つまでの間の期間がもったいないですよね。 >>73
24mmで撮っている間に20mmの貯金するんだ fの24/1.8gとどのくらい差があるのだろう
fも収差抑えて解放から解像するレンズだけど
2倍の価格差分の価値あるんだろうか >>69
価格ってのは原価（材料費）でも開発費でも無いよ
F1マシンよりカローラの方が開発費も高いし原価も似たようなもんなんだぜ
少数生産だからコスト嵩むだけで Noctだけどね、Aiのノクトってちょっと美品なくらいでとんでもない価格で取引されてんのな
ニコンが強気な訳も何となく分かるわ
ノクトのケースってZが2台収まるそうで、まあ、あのケースで持ち歩く事は無いと思うが、少し落ち着いたら注文するかな >>78
Ai-S Nikkor 58mm F1.2 Noctって国内メーカーのレンズの中古価格の中では多分2番目に高いよな
最も高いのはαのAF 85mm f1.4 Limitedだけど（50万越え）
まあ、今じゃ使えない硝材のおかで味わいのあるレンズだから欲しい人いるのもわからんではないが >>57
反論されると後出しで条件を絞ってくる。
クソダサい。 >>74
ありがとうございます。とりあえずZレンズの24mm買います。 >>79
超望遠とか6mmf2.8みたいな特殊なやつを除くとニッコールはレンジファインダーレンズのSの方が高いのでは？ αフォーマット問題を告発したプロフォトグラファーのナカモトダイスケ氏はADHDだとYouTubeで告白してる。
GKはナカモトダイスケ氏を嘘吐き呼ばわりして寄ってたかって叩いてたが、障害持ちに対して外道過ぎるな。 フォーマット問題が嘘の告発だった時点で擁護できんわ
朝鮮慰安婦みたいな迷惑な存在でしかない ニコン「Z 50」は「D500」「D7500」と同じハイアマ用の位置付け
http://digicame-info.com/2019/10/z-50d500.html
...は？？？
もうダメかもしらんなこの会社
Z7がプロユースとか笑わせとんのか
縦グリもないのに >>88
D500とD7500同列にする時点でどうかしてるわな D7500とD500を分けるだけのカテゴリがないだけだろ
上中下だったらフルサイズでない以上、上はあり得ないし
下はまだ下のモデルがある
だったらどっちも中くらいにぶち込むしかない
D500ユーザーはAPS-Cハイエンドとか抜かしてるけど
APS-Cの時点で上級モデルてありえんからね nikonがサポートするプロは縦位置ボタンを使わないって事だな >>75
パースの付き過ぎでひん曲がっていようがヌコが写ってればオケイみたいなスレじゃ
スマホで充分という結論以外ありえんからレスのしようがない(；´Д｀) んなことないかZ6よりちょっと遠いって話しだし
ちらほらニコンプラザで試した人がいるね >>93
縦グリコンプレックスのGKじゃ解らんだろうが
形だけじゃ受け入れられんのよ
フィルム時代のミノを見りゃ判るだろ D500はプロユースで良かったんじゃねぇの
望遠動きもの特化D5と同列やろ Zレンズを使った一眼レフって開発できないの？
それが一番欲しいカメラなんだけど 他の人も言ってるけど、ボディのカテゴリ分けでは無くて
搭載してるセンサーを分類した結果にしか見えない >>100
ミラーをどこにどかすんだよ無理無理無理 次スレからハイアマ(笑)Z6は消しとけよ。
アマチュア臭さが移るんだよ。
プロ機Z7様と併記なんざ100年早いんだよ。 >>100
残念ながら物理的に不可能です
出来たら良いけどね Z7で無駄金を使った人は、見る目がないよなあ…
真のD850相当のZ8が出て、トドメを刺されそう
めげずに買い換えればいいんだろうけどｗ >>104
物理的に無理なのか
残念だ
一眼レフが好きだけど、レンズの描写がFとZでは違いすぎる 古来よりやっぱりライカ(などのレンジファインダー)は写りが違う
と言っていたマニア層は見る目があって
そんなのブランドイメージに乗せられたオカルトだと言っていた人には
違いは分からなかったということ
2018年になってようやくミラーボックスによる
画質劣化がどれほどあるか周知されることになった >>107
マクロも広角も望遠も使いにくいって時点でシステムカメラとしてのレンジファインダーは終わっている
標準域ではレンジファインダー有利とは言えない ミラーレスになったことによるレンズ性能向上はニコンの技術力あってのこと。
事実、Noctは他社には作れていない。 Noctや他のZニッコールの高画質でもって、ミラーレス全般が高画質と誤認させようとする他社工作員は卑怯だ。
高画質なのはミラー撤廃による恩恵を画質として還元できるニコンの技術力が反映されたZであって、他社のおもちゃじゃない。 報道機関と言っていたのに指摘されたら、記者は含まないと言い出す。
記者も報道機関の一部だろ。
これが後付じゃないなら、なんでも有りになるなw 誰かNoct予約した奴おる？？
散歩のついでに写真を撮ってる感じなんだけど
さすがにカメラと合わせて2.5キロオーバーはきつい気がしてる
つかこれってどんな時に活躍するレンズなのかイマイチイメージが沸かない
予約した人はどんな使いかたするんだ？星か？？ >>108
レンジファインダーっつっても今は背面モニターあるんだから広角とか使い難いってこともないやろ >>112
だから冷静な奴に何度も指摘されてるやん
スナップ画角なのに三脚座標準装備なレンズなんて使い道が微妙過ぎると
NOCTILUXの重量がギリギリの許容範囲だと >>112
体力をつけてください。
noctとはフランス語で散歩の意味です。つまり散歩用レンズです。そのように使ってください。 超望遠手持ちで撮ってるし、2.5くらいなら撮影は特に問題にはならないと思うよ
もちろん、持ち運びは重くなるから登山とかは大変だと思うけど。 超望遠は極端に長いから手持ちで重くても安定して構えられる（体の使い方知ってれば）
Noctのサイズ感だとかなり辛いと思う。実際構えてみないと分からん部分もあるが フランス語の散歩ってBalade（バラード、バラッド）だろ。日本ではブドウの品種名としての方が有名かもだが >>105
むしろあなたの書き込みをみると、7が欲しくて欲しくて堪らないとしか読めないw
レンズ＋マウントアダプタセットでも今なら38万しないくらいで、マウントアダプタだけなら30万切りそう。と言うか本体だけの方が高いと言う謎価格。今はキャッシュバックもあるし手頃だよ。
まぁ、等倍鑑賞でもしないと差はわからないけど >>108
使いやすさを持ち出したらそりゃ一眼レフに勝てるわけなくて
フイルム時代に使いやすさでレンジファインダーが上だったら
一眼レフ全盛時代なんて永遠に来ない
ガチピンが来た時のレンジファインダー(ライカ)が
凄い絵を描き出すと主張してた人は見る目があったって話
で、今はセンサー面で像を確認出来るようになり
会社としてミラーレスを展開したので
ニコンやキヤノンのレンズ設計陣がはしゃいでるところ >>119
どうだろう。
望遠レンズは重い上に長いからどうしても重心が前にいく。最近のは軽いけど、それでも。
Noctかなら近場に重心があるから望遠レンズよりは楽に構えられると思うな z7 持ってたんだけど、とある事情で手放しました。
でもあの画質が忘れられなくてまたz買い戻そうと思ってます。z7 とz6で結構画質変わりますか？
z6は画素低い上にローパスフィルターついてるから実際どうなのかなと。 概ね同意
一眼レフは画質悪い
という部分が強調され過ぎていたのでレスした >>125
Z7の画質が忘れられなかったのなら、Z7買い直した方がいいよ。どう考えてもね。 >>125
画質が何を指しているのかって話だが
解像度、解像感では勝負にならんよ
ただ、高感度環境における色再現性やDRならZ6の方がいい
あと、4kの動画に関してはZ6の方がいい
ま、スチルに関してはZ7の方がいいよ、間違いない(Z6ユーザーより) >>114,116,117
やはり天体になるんかね
天体はやらないけどぶっちゃけ欲しい、、、
しかし果たしてどのような運用になるのか自分でも検討がつかない
ポートレイトもやらんし単純なスナップでは確実に持て余すｗ
自分にとっては大きな買い物になるし機材をある程度売らないとキツイんだよな
体力を付けるっても散歩でずっとペットボトル以上を持ち続けるのは苦行だぜ >>123
グーグル翻訳はんぱねえわｗ
手持ち夜景（2.7キロ） >>112
ヨドバシ梅田ではまだ誰もいないって、昨日メーカー派遣の人が言ってた。
予約と言うより、前金制の完全受注生産ってことだった。 >>133
完全受注生産はアナウンスで知ってたけど、前金制か >>133
そういえば受注生産って書いてあったな
買うならまず機材を売ってお金を作ってという
もう後戻りできない流れになるんだな、、、
一旦冷静になって買った人のレビューを見てからにするわ
ここに書き込みしなかったら週末にでもお金工面してたかもしれんｗ >>106
レフ機って写りに関しては、光軸上にミラーボックスを置いてる妥協の産物だからしょうがない
望遠レンズだけはレフ機を使えばいいと思う 受注生産ニッコールはすべて高騰しているはず
13/5.6
2000/11
1200-1700
資産化したかったら買おう >>124
安定性だけを重視するなら一番良いのは軽くて長い事だけど、重くて短いのは腕を折り畳むように構えなきゃならなくなる。
このポジションは人体の構造上（神経の仕組み含めて）どうしても脈拍や脳の動作サイクルの影響を受けやすく揺れる
なぜ超望遠などの長筒で安定した持ち方が出来るかと言うと、筋肉を伸ばした状態で力を入れられるから。
筋肉と骨で体を固定する技術があると超望遠レンズが重くても（上半身は）限りなく静止状態に持っていける 弓を引いてマトを狙う時、弓を持ってる腕を畳まずに伸ばして固定するのは同じ原理 >>139
それは望遠レンズみたいな長いのに適用されるので、Noctはまた別の持ち方になるかと。
ボウガンだって伸ばして持たないよね？ 短くても軽いなら固定できるけど、短くて重いってのは余り良くない
長けりゃいくらでもカバーできるんだが・・・ある程度浅い角度で腕を伸ばせるならフロントヘビーでもそこまで影響ない
どうせレンズの頭付近を握ることになるわけだし >>141
いやいや、手振れの影響が比較的少ない58mmという倍率の低いレンズなのに三脚座が標準装備なのが全てを物語ってると思うけど・・・
あとボウガンは肩に乗せることで軸固定する（ライフルと同じ）ので固定の原理が異なる
あれはあれで”長さ”を弓とは別の方法で生かすやり方。短いボウガンもあるけどそれは命中精度でない。 >>112
ポートレート向きなのかと思うけど深度が極端に浅いようで、少し難しそうですね。
主さもあって、実用よりも、、なのかなーとは思います。
最後は武器として役に立つも、 >>105
Z7をすぐに買えた人は
Z8が出たらまたすぐに買い足す余裕がある >>147
一応買ってみて値下がりする前にすぐ売ろうかなとは思ってるｗ >>139
重心が肩に近い方が腕にかかるモーメントが小さくなるから少ない力で支えられる
重量を下から支えるカメラと弓の反力に耐える弓射は全く違う事象 >>125
A7RⅡでも満足できると思う
10万くらいで済むぞ >>152
たぶんセンサー周辺の画質で我慢できなくなる あとゲタみたいなカランコロンってシャッター音
アレで強烈に萎えた記憶がある わかる。
今時シャッター音鳴らしてるとか迷惑だよな。 別にいい音ならかまわんよ
ヘンテコな音が萎えるだけ >>151
論理的反論ができなくなると罵倒してごまかそうとする。
典型的な卑怯者だなw 集中して撮るときは群れて撮ることなんかホトンドナイからシャッター音云々はどうでもいいぞ 人に聞かせるんじゃなくて自分がイヤなんだよ、ヘンな音 そんなことはノクトに聞いてみれw
着けるレンズで音変わるだろ 写真の仕上がりに比べりゃ
シャッター音なんてのは取るに足りない妥協要素だろ
大光量のストロボ焚いて撮ってりゃ
もっと嫌なことたくさんあるぞ まあ気にならない人はならないんだろうな
オレは気になる、ただそれだけ
別になんにも否定はしないよ >>163
演劇とかシャッター音自体が禁止のところ意外と多いぞ >>165
台本追いながら撮る演劇じゃ見どころ判らん人に
「ココですよ!」って教える合図にはモッテコイじゃね
そのほか結婚式でたくさんライト浴びて祝福された二人は特に幸せそうに見える
演出の一部で大袈裟に撮ることも必要
イチローの引退会見の第一声で
「これしかいねーのかよ?」にはワロタがw >>157
前提が
4 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲWW bf8c-XtBh)[sage] 2019/10/13(日) 16:53:28.58 ID:RhwQYJng0
>>1乙
東京オリンピックはキャノニコは一眼レフ使って下さい、だろ
本体性能はイマイチ、レンズも揃ってない
ソニーはα9がどこまでやるか
キャノニコは4年後までに、どれだけ揃えられるか
頭の悪い野郎だなw
変な絡み方するなよ ニコン 58mm Noctレンズ 受注開始から3日 すでに1ヶ月待ちの模様 >>165
だよね。
よくライブ演奏してるけど、ストロボはもちろんシャッター音も雰囲気壊すので自主的に禁止。
AFの補助光照射もOFFにしてる。
なお、事前にちゃんとお店と演奏者に許可取っておくのは大前提ね。 オリンピック前だしな
シャッター音よりいい年こいてタバコがヤメラレナイなんてのは問題外だぞw なんかさっきから的外れなレスばっかだな、XX 0Hcf-rI2f 動画にシャッター音やフラッシュ光入れられたくないってそれだけだろ
ダラダラ動画ブームは直に終わるぞ(w ID:KrhUcx/PH
↑
SONY Gk www
こいつの慌てふためき様に笑う Z50のはキャンペーンで今更知ったんだけど、ニコダイ限定のアンカー
リンクスカッコ良いっすね。 星が空から降ってくるって好きにカモられまくってりゃ世話ねーけどなー(w ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！
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ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎い！ソニーが憎いでごわす！！！ >>147>>148
まあ今は都心部では車買わない若者多いし
更には結婚して家庭を持つ事を諦めてる人も多いし
軽自動車やバイクだと思えばノクトを買えないってことは無くて
買わないって表現はある意味正しい
家庭持ち家持ちのしがないお小遣い制サラリーマンなら
とてもじゃないが買えない、で合ってるｗ >>154
αって酷いシャッター音するよな。
みんな振り向くデカく下品な音。
家電屋はカメラ分かってない証拠。 >>173
拳銃のそれは照門を顔から離して照準精度を上げる為と反動を肩まで直線で受ける為であって
重量を下から支えるだけで良いカメラには参考にならない
ダンベルを顔のすぐ横で構えるのと腕を伸ばして前方で構えるのでどっちが楽かはわかるだろ? αは動画見ても分かるように
ダイヤルツマミひとつを例に上げても
ポロッ！アレッ!?
って感じでスグに取れちゃいそうなポンコツ感がダサクて嫌だよなァ >>170
1日1個3日で3個、3個作って2個バラす
生産は毎日ピンチ、冷や汗かきべそかき作ろうよ >>189
生産ペースの情報が一切無いからバックオーダー１ヶ月待ちが凄いのかショボイのか判別つかん・・・ https://youtu.be/04-ew-gn69M
ガラスを購入して加工するんじゃなくて
あの分厚さのガラス自体作ってるだろうから手作業かね >>190
月産2万台のZボディ。その目玉レンズだから月産1000本くらいは準備してるんじゃないかな。 月25日として40本/日
8時間とすれば5本/時
どんなもんだろう このレベルだと月産に余裕あるけど製造で何問題起きるか分からないからとりあえず一月待ちにしとくかとかありそう Z7発売時に品薄商法したからね。
あの時の状況はほんと異常だったよ。 商法かどうかはわからんが
予想外に党員が食いついて売れたのは事実だからなぁ
派手に宣伝したけど、それに見合った売れ方をしていないEOS Rと全く逆の状況で草 https://facta.co.jp/article/201910012.html
「2018年のフルサイズのレンズ交換式カメラで、
金額と台数ベースで初めて世界ナンバーワンになった。
19年上半期も首位を維持している」。
7月中旬に米ニューヨークで開かれたレンズ交換式のミラーレス一眼カメラ「α7RⅣ」の
発表会で、ソニー幹部が発したメッセージがカメラ業界で話題になった。 予想ほど売れてないからキャッシュバックするんだよ乞食ちゃん もうシャッター音とかしか貶めるポイントがないのか？
OVFを覗いた時の感動とか、耳障りの良いシャッター音とか言い始めたら、完全に目的を失っていると思う。
カメラをいじるのが目的のマニアにとっては違うのかな。 >>169
あのさ誰がそこに突っ込みを入れたんだよ。
俺は
報道機関はソニーなんて使わない
↓
使っている人もいる
↓
記者は除く
という後付けで誤魔化すアホに突っ込ん出入りだけだぞ。 >>202
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン？ニコン？」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー！そ >>202
行間と文脈が読めないタイプの発達障害者乙
さぞ生きづらいだろうなw >>201
α7R4はシャッター音を刺さらない穏やかな小さな音にしてるってさ。なんかメカ設計頑張っちゃったらしい。
まさにカメラ弄りマニア向け。
写真撮るのが目的のニコンユーザーにはどうでもいいことを改良と言い張ってて進歩無し。 >>205
いい音とは言えない
小鳥の悲鳴のようだ 無能って説明能力や文章表現力がないのを他人にせいにして逃げるよね
せめて自分の頭が悪いことに気付いてほしい シャッター音は、いい音が鳴った方が撮ってる方としては気持ちがいいんだけど
現場で使うには、カシャカシャ五月蠅いだけだから
メカシャッターも清音にできるんだったら、限りなく小さくしてほしい
電子シャッターを使う上でのデメリットが解消されるなら、メカシャッターいらない コンニャク電子シャッターしかないニコンは辛いですねえ。 >>210
え？www
α9IIはコンニャク(ローリングシャッター歪み)が強烈
筆者の場合、α9IIを手懐けるにはもう少し時間が必要なようです。
ミラーレスカメラでよく取り沙汰される電子シャッター使用時のローリングシャッター現象（歪み）は、
スポーツの写真においては「まだまだ目につく」のも正直なところです。
露出補正ダイヤルも位置とクリックの硬さがファインダーに集中し続けながら操作するには「違和感」が残ります。
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1082569.html
ま GKもミネオも出て行けよ
GKがいるとミネオもコピペで荒らしてきてウザい ミラーレスになってシャッター音小さくなってからいつ撮られてるのか分からないって被写体からクレームがくるんだよね
カシャッカシャッて自分で言うようにしてるけどしんどいから録音再生できるようにして欲しいわ >>206
小鳥の悲鳴って聞いたことないけどどんな感じなん？
ニコ爺になると聞き分けられるようになるの？ >>202
失せろゴミカス。ソニーなんぞまともなプロなら使わねーよボケ シングルスロットのZ7がプロ用とか、ニコ爺も舐められたもんですなぁw >>219
Nikonが認めるプロは縦グリもデュアルスロットも必要としてないんだろ >>199
発売前からキャッシュバック予告のZ50ってのもあってな 最初からキャッシュバックしないと売れないと予測されてるってどういう状態やねん >>222
数年前からAPS-CミラーレスにNikonが入るパイなんて無いから
Zマウント発表時点でスマホのステップアップをフルサイズで受けると言った様に初めから本気でやる気無い >>223
ニコン的には声の大きな人達がいるから
とりあえずDX出しました、って感じだろうね
FXメインに考えてるのは明らかだし
急速にスマホが進化する中でエントリー層は
どんどんとスマホで満足してしまう
カメラにお金を出してくれる層を取り逃がしたら
どのメーカーも後がない 他社APS-Cミラーレス勢の工作員が必死過ぎるだろ。
Z 50に駆逐されるのが分かってて最後の抵抗のつもりかな。 あと、最近のニコンの決算では製品の利益率が上がってることを強調してた。
利益率低い初中級機の整理を消極策ではなくむしろ成果としてた。
それでZ 50を出すということはそれ相応の利益率を設定して売れる目算があるから。 Z50は海外価格見るとキャッシュバックが実際は全然バックされてないのよな。
カタログの作りからしても元々はエントリー向けで開発してたんだろうし情弱から搾れるだけ搾り取る作戦に思える。 定価下げるより値段上げてその分キャッシュバックした方が売れるからねマジで
最近のcanonの超豪華おまけ商法も同じ 売り上げ台数ではなく、売上合計額でランキングする所は、
キャッシュバック分下げて売り出すより有利になる。
そういうのにユーザーは巻き込まれたんだよ。
キャッシュバック失効する人もいるだろうし。 そしてキャッシュバックする分はメーカー側は広告宣伝費の経費扱いにできるんだっけ >>232
なるほど、金額ベースシェアで有利になるわけだ
でも金額ベースシェアってキャッシュバック商法してないソニーの方が高いような・・・ ニコンの最近の様子見てるといろいろしがらみを捨ててる感じがする。フォトキナとか、コマーシャルにタレント使わないとか、Z50も発表直後にyoutubeがたくさんあがっているよね。 Z50カタログから分かるのは女向け陽キャラ向けカメラ カラーバリエーションを増やすと在庫管理がヤバくなるって
ニコワンで学んだんだろうね >>49
>MD-2もそうだった
それは縦グリではないだろ。モータードライブ。
電動で巻き上げる機能を追加するためのオプション。 フラッグシップZをZ9と予想されてるけど
7や9に重要なハイエンド機を当てるってSONYっぽいよね だからNがコケてZになってるんだと何度言へば(ry 今のうわさで出てるプロ機はZ8
これがD800の系譜か一桁機相当と考えられる
残った数字があとはZ9なだけで
ハイエンドはZ9だよねと思われてるが
ゼロやイチや二の可能性が無いわけじゃない 高画素CG厨のsonyもコケたも同然だからZZで桶! >>251
これとユーザー専用スレが本スレで、77と83は重複・放置スレのはず >>248
Z(eiss)がこけて(Contax)Nに フラッグシップ機の名前をZ9にすればソニーのパクリと言われ、Z1にすればキヤノンのパクリと言われそうな予感 N(ikon)
Z(eiss)
ツァイス イコン 激おこ >>252
いや、本スレはここだけだろｗ
ユーザースレは別スレ 中国とか漢字使ってる国だと八は末広がりの
とても良い数字だから中国で売ること考えると
Z8をフラグシップにしてしまう可能性もあるといえばあるか >>254
Z1と言うと昔のSONY製VAIOを思い出す
XperiaにもZ1あったし
逆に言うと、今更Nikonが使ったからどうということもない ソニーの駄目さを指摘してると、川に落ちた犬に石投げるみたいで悪いことしているような気になってくる
どうせもうみんなソニーのカメラはゴミと気付いちゃってるからなあ そもそもこれ自体がニコンがソニーのα7を煽るために作ったカメラじゃないんですか? バカの中ではそういう代理戦争が行われているんだ？
ソニーからセンサー買って、ソニー煽ってるとか、
韓国の反日、不買運動みたいだなｗ >>269
もうちょっとましな女の子使おうよ・・・
この後衰弱死しました、みたいなの怖いわ この技術には新開発の専用チップが必要なのだが、その消費電力は僅か「1W以下」
楽勝でカメラに搭載できる スポーツシーンでもオマエラの代わりにカメラがスポーツしてるだけでオマエラはただの地蔵ってこと(w >>281
搭載はできるけど、撮影枚数への影響考えると1Wはバカにできない数値 ソニーが医療用に開発中の技術
次の映像は、ロボットの指先（メカニカルハンド）が何か小さなものを積み上げている。実はこれ、
ごく小さな半導体で、一番小さなものは1mm以下。とても指では操作できない。
https://www.youtube.com/watch?v=I4mLSIxPv5o
人の指先の動きを10分の1に｢縮小｣する。
この積み上げ作業に使われているのが｢精密バイラテラル技術｣だ。バイラテラルとは｢双方向｣という意味。
人間が操作するロボットハンドだが、人間の指が持っている｢つかんだ時に物体の硬さや抵抗を感じる｣要素を、
実際の物体からロボットハンドへとフィードバックすることで、実感を伴った正確な操作を実現する。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2019/09/24/sony_techday-7.jpg
作業していたチップの実サイズ。小さすぎて点にしか見えない。
人の指先の動きを10分の1に｢縮小｣する。
この積み上げ作業に使われているのが｢精密バイラテラル技術｣だ。バイラテラルとは｢双方向｣という意味。
人間が操作するロボットハンドだが、人間の指が持っている｢つかんだ時に物体の硬さや抵抗を感じる｣要素を、
実際の物体からロボットハンドへとフィードバックすることで、実感を伴った正確な操作を実現する。
このロボットハンドの場合には、人間の動きを10分の1に縮小し、精密な作業を行う。
3Dカメラとディスプレイを組み合わせることで、物体の奥行きなども再現し、作業の手助けをする。
主に医療用を目的としているが、｢10分の1縮小｣であるのは、医療現場で求められる精度が人間の10分の1程度の細かさであることが多いためだという。
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2019/09/24/sony_techday-6.jpg
https://assets.media-platform.com/bi/dist/images/2019/09/24/sony_techday-9.jpg >>285
ソニーもじり貧でカメラなんか当てに出来ないんだね >>285
マイクロをDaVinciみたいなロボットハンドでやるのは現実味ある
しかしpayできるのか？DaVinciも腹腔鏡と点数同じにされてるからな >>285
立体認識技術もミクロ手術技術も触感のフィードバック技術もゲーム機のVR技術の研究から転用されてるみたいだから
研究コストに対して対象市場が広いので全体としてはペイするんじゃね ネーミング、ソニーを真似て。下らんスペースはなし。
高画素機→→→Z7R（63MP、これは絶対に出す。意地でも出す。）
汎用機→→→→Z7
入門機→→→→Z7B（Z6は廃番）
戯言だから怒らないでね。 z50、ピンクモデルだそうよ
PENTAXみたいな 24mmどんだけ出すねん。
16-50DX
24-70/4
24-70/2.8
14-30/4
24/1.8 ニコンといえば20mmf1.8という思い込みがあるから期待してる >>294
24-70mm f/2.8
24mm f/1.8
味わいが違ってどちらもいい。 z6,7のファームアップ、もう一段階瞳AFパワーアップせんかな
オートエリアが使いづらい問題、シングルのほうが精度ええよな
雑誌の提灯記事、静止してるモデル近距離なら何ら問題ないが、少し遠目と追尾がもう一段階アップすると他社比較でもええ感じだが 月刊カメラマンか何かのzレンズ提灯記事、某タム35/1.4が悪い結果とか
ホンマなん？w
シグアートは無難にいいのな >>303
RFではトキナーがあかんしサードのAF不安定って感じしかせんけどなあ >>303
タムロンはソニーの狭いマウントに合わせてるからねえ >>307
画質良く出来ないのをわかってるから、画質半分で小さく作って使いやすくしてるのよね。
画質半分というパワーワードが生まれてしまったｗ
「知性なにそれ美味しいの？」 さっき銀座SC行ったらBORG+TC16Aを持ち込んでFTZ+Z6にくっつけようとしてるおっちゃんが居たんだが、AFが動かなくて困っていた
おっちゃんは自分で改造したわけではないらしくTC16Aの出っ張りにモーターが入っていると思っていたらしい >>311
いやTC16Aのギアが入ってる出っ張りにモーターがあると思っていたようだ。
最小絞り検出レバーが押されて無いからZ6でEEエラーが出るのを
コマンドダイヤルの設定で絞り値の設定方法を絞りリングにしようとしていたが、FTZにはAI連動レバーが無くZにはそのメニューはないのです
とニコンの人にたしなめられていた
つうか、TC16A改なんて割と一般的なのにニコンの人が一目見てああそれそれですか無理ですねって速攻言えないのも意外だった
２階のおばちゃんも一眼レフの構造よく知らなそうだったしなんだかなあ >>305
タム35新はミラーレス対応ok品でしょ、ニコンと蜜月だったタム
ニコンとあんま関係良くないシグが安定していてzと相性良しなの笑う >>313
そりゃ聞いても教えてくれないから深部まで解析したんだろうな(笑) 開発中のZのことは協力会社タムロンに一言も漏らさなかった >>313
対応したと言ってこの程度なんだからタムロンはじめサードに期待するべきじゃない ファームアップで挙動変わるような機器なのに仕様書無しで周辺機器開発とか本来なら無茶振りも良い所だしな
他にもっと普及してるカメラ規格があってしかもそれが仕様書公開までしてる（ファームアップ後に変更があるとそれも公開）んじゃそっちに注力するのは当然やわな シグマ見りゃ分かるだろ
あいつらは何かしら理由こじつけて売れてる規格に乗っかるだけだよ
Zがすぐに解析できたとしても普及するまで放置して普及してきたらようやく商品化できますとか言って出すのがサード 普及率だけのもんじゃいじゃないだろ
EOS-M用のレンズ発売したらファームとの相性頻発して酷いことになったし
あれ明らかに利益よりもトラブル対処のコストが上回ってたと思うぜ >>319
そんなことしたら自社のレンズも動かなくなるけどなw 今のFマウントと同じように売れてくれば勝手に解析されてレンズが出るよ
Eマウントだって公開してたのにしばらくほとんど出てなかったし、公開はあんま関係ない >>322
その時はレンズのファームも上げる。
解析されたらレンズが出るんじゃない、商売になると判断してから出るんだよ。
数が望めないマウントは後回し。 >>322
そんなことないぞ
同じ仕様のマウントで動作するレンズでもレンズ側の作動原理が同じとは限らないからサードのレンズだけ動かなくなるということは普通にある（実際よくある）
あと、ソニーのレンズなんかはボディをファームアップすると、そのボディがレンズのファームも自動で更新してくれる。流石にこれはサードには無理だから仕様を貰ってサード側もレンズファームを公開するわけだが 同じような構成で作れるZやRとLは共通でマウント部だけ変えたのが普及すれば出るだろうね。
E用に作るとマウントが狭い分画質落ちるし作りにくいから、共通の作りが出るとしたら望遠かな。 >>327
サードがEマウントを切り捨てたようなレンズを出せる訳が無い。
シグマのミラーレス専用設計の最初の3本もLマウント、Eマウント共通設計。つまり設計の基準はEマウント。
レフ機の時代だって、設計の基準はマウント径の小さいFマウント。
ZやRが圧倒的なシェアを取らない限り、Eマウントを切り捨てたようなレンズは絶対出ない。 近いレンズ構成で作れるのはZとR、そしてEとLでしょ
某バリューアングルだとEとLはほとんど同じ数値だしね >>328
Eマウントがシェア取るなんて誰も思ってなかったろ？ まあ、今までレンズ専業メーカーに利益を吸い上げられていたニコンとキヤノンと
しては、これ幸いに規格公開しなかったわけなんだが。
じゃあ、その吸い上げられていた利益分を還元するような純正レンズを作って
くれればユーザーにも利益があるというもんだな。
どうせマウント事に色んな規格のレンズが氾濫しても、基本となるラインは決まってるんで、
ここでメーカー純正レンズに頑張って貰えれば良いんですよ。 Snapbridgeが起動してなくてもZ7にGPS座標が記録されるようになったんだけど >>332
もともとバックグラウンドで動いてたと思ったよ 軽量望遠ブームに乗り遅れるニコン
14-30/4,24-70/4と同じ大きさの70-200はよだせ >>335
AF-P 70-300 4.5-5.6Eどうぞ >>337
暗い
Zで使うと画質の眠たさも目立つ
FTZで小型の魅力も半減 >>338
Z版出ても大きさは変わらないと思うぞ。
画質に関してはそんなに眠いか？
DXのと勘違いしてないか？ むしろRF広角と標準ズーム出たのに全然盛り上がらない向こうが心配になったが、サンプルでゴースト出まくってるし >>343
RF24-70F2.8は28-70F2超える訳にもいかないし落としどころが難しくなったかな、今月のカメラマンでも苦しいコメントだったし >>337
当面はFTZでこのレンズでいけそう。
Z70-200mmが発売されても馬鹿でかいのであれば意味が無い。 AF-P+FTZでもEマウント用と重量変わらないしな Zネイティブの70-200f4、70-300はやく 時間がかかる。
年内発売のはずなのに10月23日現在でアナウンス無し。 70-200/2.8ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
307,000円
RFだがな キャノニコのフルサイズミラーレスはレンズ含め高い！
で貧乏人はAPS-Cミラーレスか？ >>357
働けど働けど猶わが生活（暮らし）楽にならざりぢっと手を見る 単純に一眼レフのレンズが安くて
ミラーレスのレンズが高い、わけではなくて
レンズに求められる精度が上がっているから
レフ機でもミラーレスでも高くなる
一億画素の等倍鑑賞されることを想定するのが問題であって
フルサイズ1000万画素対応でよければレンズは安く作れる >>360
そんな話じゃなくて単純に数が出ない、人件費高騰、部材高騰でしょ 俺たちにとって、大口径で作りやすい＝安く作れる、ってことなんだがなあ。 >>361
昔からフルサイズがそこまで数が出てたわけじゃないけど
まあそれも大きいだろうね
ただその影響をより大きく受けるのは
膨大な数作ってたエントリー機種 作りやすいというのは設計が楽、無理しないという意味で、安く作れるとは違うぜ
んで広角が小型になるとかってのは既存のレフ機用と同じ性能ならって意味 設計が楽で無理しなくて済むと、コストも減るじゃん。 >>364
そういうことだね
目標とする画質や解像度が10年前のレフ機と同じで良ければ
レフ機のレンズと同じ価格帯で作れる
でもより高画質で高画素機に対応させると高額になり
価格上昇分だけ見込み販売数量を絞ると更に価格が上がる >>864
ZはFマウントより設計的に楽できるから
求める性能が同じ水準なら開発コストは下げられるよ
安いシリーズはそうやって作ってもいいかと >>366
十年前は極端だけど、5年前の性能水準で設計して3万くらいのレンズ出すのはありだろう
プリントサイズだと今の高級レンズは完全にオーバースペックだしね
クロップして引き延ばすなら話は違ってくるけど >>367
開発コストは利益を上げるために抑えるんだよ。
利益が出ない物を出す余裕はNikonには無い。 サンプルいいな
使い勝手で完敗な気がしたｗ Nikonのデカイから・・・ >>369
そんなこと言ってたら碌に普及せずにジリ貧になるぞ >>371
すでにジリ貧だろ。
D800の時みたいにボディを撒き餌価格にして3rdにマウント開示して普及させてれば良かったのにな。 >>369
多分それが正解で、研究開発費は
製品価格に直接反映されたりはしない
開発費がかさむと会社の利益が減るので
巡り巡って一般管理費が上がり
長期的には製品価格に反映される >>373
直接反映されるんじゃなくて間接的に反映されるんだよ
プレステ3とかライバルと同じレベルまで値下げしたかったのに開発コスト嵩んでたせいで値下げ出来なかった(それでも逆鞘になるまで下げてたけど)。それであの世代では普及させられずに負けハードになった。
プレステ4ではその反省から開発コストを抑えた。今度はライバル同レベルまで安く売れるようになりサードを優遇し取り込みライバルより売れて覇権ハードになり膨大な利益を得られるようになった レンズの解像性能はむしろピクセルの概念がなかったフィルム時代のほうが
高くすればするだけ写真の出来もよくなったはずだけど
なんで適当なところで解像力上げるのやめてたんだろう
その理屈が通用するならセンサーのピクセルに応じた解像力のレンズも
作る必要はないと思うが >>376
フィルムもピクセル的な概念あるから解像力無限大でもなんでもないぞ マイクロニッコールとかの評価は高いし
そもそもフイルム時代には等倍鑑賞なんてのが
当たり前に出来なかったのが一番かと >>376
光学に解像度があるようにフィルムにも解像度があるぞ フィルムの場合は、格子ではなく粒子の大小でアナログ的に変化してるって話で、普通に解像度の観念はある罠 4×5の粒子見た時は、135しか知らない目には衝撃だったわ。 2000万画素越えた辺りから4x5のメリットってあおり位かな？と実感したわ フィルムの等倍鑑賞は、ライトボックスのポジを50ミリレンズをルーペにして見ること。 Z50のキットレンズだけ買って、Z6に付けて遊ぶ予定だったが、
ダブルズームキットがかなりお得なのでボディもセットで予約することに。
……アレ？ Z50買っちまったら結局DXレンズ使う時はZ6持ち出さなくない？
Z6、50両機にDXレンズを付けた場合Z6の方が有利な点てあるんだろうか？
高感度？ 操作性？ >>385
高感度とファームアップ待ちの
ボディとレンズ内手ブレ補正両立 200600は最低でもソニーの200600Gと同等以上の解像力で出してほしい。あれテレコン付けて1000mmクラスにしても解像力高いから最低でもそれに匹敵する性能で出す必要がある
あとZマウント用のx1.4テレコンとx2.0テレコンも速くだせと Z用のx2.0テレコンは70-200mmF2.8と同時発売かな？70200F4にも使えるのかな？ >>389
あれより200-500クラスの性能目指して欲しいところ。 50mmと24-70F4をZ6で使ってた時に感じてたんだけど、Zレンズって結構線が太いよね？
24mmとか85mmも同じ傾向かね？
それとも2400万画素だからかな？ z24-70/4とz35/1.8撮りくらべると前者は太いなと感じる
よって24-70を2.8に入れ換えたい欲求が沸き上がりつつある >>394
あーやっぱり？
線が太るにってズームによく見る傾向だけど、50mmもそこそこ太いなぁなったんだけど。
Fマウントの時の単焦点は割と細いんだけど、これは解像度重視されたからなのか...
でもシグマは細かったしな。
Z7今度追加する予定だけどある程度はマシになるかな z35でも太く感じるSIGMA24-35と比べて
zレンズの傾向なんだね～あんまり好きじゃないわ これ結構わかりやすかったんだけど、あんまり話題にならないよね。
そのせいで割とハードな印象になるし。
たしかに光学性能はめちゃくちゃ高いけど、それしか話題になってない。
まぁ個人的なやりたい事を表現できるのがZ7だけだから受け入れるしかないけど。
柔らかさとか繊細さはちょっと不得手よね、Z。 Z24-70F4をZ7で使っても、結構線が太いよ。
RAWレタッチでなんとかならない？ コントラストが高いから太く見えるんちゃうん？
RAWで撮って諧調を緩やかに現像するかフラットで撮影したら多少ましになると思うが >>398
そのレンズはもう使わないけど、現像で太くはできても細くは出来ないんじゃない..？
明瞭度とかなんだろうけど、他に影響出ちゃうし。
単焦点は使ってる？ >>399
あー..RAWで一からと言っても、特性はそれなりに残るもんね。
買ったら色々検証してみる。 そもそも、線が太いってどんな意味で使ってるのかと
Zシリーズは割と素がコントラスト強めな設定だから、細部の階調は割と飛びやすい傾向にあるのは間違い無いけど、これはRAWならなんの問題も出ないけど 印象の話になっちゃうからそろそろ控えたいかも。
別のスレで必要以上に否定されたことあるから..。
スマホに今写真飛ばしてないから証明も出来ないしね。
ただ個人的RAWのフラットな状況でもD5を2年使ってZ6を追加して「ありゃ？」ってなったからさ。 Z6もZ7も同じ傾向でコントラスト強めで黒が潰れているように見える。
JPEG撮って出しだと解像感無いんだよな。
2470F2.8のレンズも買ってみたけど変わらんかった。
解像感ならαの方が良いかも。 「解像感」というなら、コントラスト強めにすっきり線が出る方が印象的には解像感高めに見えるのではないか？
解像度って言い方するなら、割と一見ではぼんやりするような階調がスムーズに出るような写りの方が上になるけど
この二つは相反要素だと思うけどな
好きな方使えレベルの >>392
200-500はソニーの200600Gに解像テストで負けてるから困る。Zでは新型の200600Sで再び抜き返してほしい。 >>407
確か200-500の方が良かったと思う。 >>408
へー？
200-500使った事あるけど、正直うーん..だったけどなぁ。
ソニーっていいイメージあったけど実は大差無かったりなのかな？ >>408
200500余裕で負けてますがな・・・
まあ200600Gは100400GMより解像力高いと言う下剋上レンズだから特殊なのかもしれんが（その代わり重すぎ） まあ、最低でもx2.0テレコン発売してそれを200600で使えるようにしてほしい。他社が出来るんだから。
70200F2.8発売するタイミンでテレコン発売する必要がある。というかテレコン使えない望遠に価値はない。 >>411
テレコンがないRF70-200のディスり Z6/7とZマウントレンズの線が太いと思ってる人はシャープネス周りの現像パラメータ見直したほうが良いよ
デフォルトはコントラスト重視の線太描写に仕上がってる
特にカメラ内生成のjpegは酷い
Z単はMTFや各所のテスト結果からすればコントラストが高く、ヌケが良く、質感再現性の高いレンズといえる
Z24-70/4は線太と言われても仕方ないけど rf70-200は後玉の位置的にマジでテレコン無理っぽいな。
ニコンはどうなるんや？ ニコンは安心のインナーズームで
テレコン対応
連動型VRに蛍石とアルネオコートは鉄板
出来れば軽量化も期待 F4ズームとF1.8単はなかなかの写りで小型軽量化、F2.8ズームとF1.2単は妥協しない写りで可能であれば小型軽量は、妥当な路線ではある
路線はいいんだけど、もうちょっと開発速度が早ければなあ…
もう1～2年準備期間を取りたかったけど、α7IIIが売れてどうにもならなくなった感じではある >>414
RF70-200は後玉をセンサーに近づけた設計だからテレコン無理だと思ってるのかもしれないけど
後玉を下げてるということはテレコン側は出目キンじゃなくても機能するってことだよ
レフ用テレコンと違う構造になるだけでテレコンは可能ハズ テレコンの長さも構成も倍率が決まれば殆ど一定でさ、んで性能ってそこに何枚レンズ仕込めるかって話なのよ
テレコンって無限遠に合うようにバックフォーカス補正した接写リングだからね
レンズ側の事情は関係ない
レンズ後玉～テレコン後玉の長さが短くなれば仕込めるレンズの枚数が減る=性能が落ちるんだわ まっ、常識的に考えてテレコンは同時発売か、最低でも開発アナウンスはする。
しないってことは…。
ニコンも確約アナウンスするようケツ叩いといた方が良いで。 テレコン風の筒を同時発売します！
電池箱と同じでマジ筒だけだよ、ハッタリかまさない、信頼のニコンだよ！
かもしれないｗ 電子エクステンションチューブは一部に需要あるから問題ないぞ そんな汎用性皆無のもの作るかいな
RF70-200みたいなのってあったらあったで嬉しいけど、大三元クラスでやってほしくなかったな
ニコンはインナーズームのムキムキレンズのままでええんやで >>425
F4ズーム沈胴の方が画質とコンパクトのバランスとしては正解に近いと思うわ 小三元望遠はSライン100-400てロードマップにあったじゃん。沈胴式で開放Fの変化するのが出ると予想。サイズは現行70-200/4程度と予想。 >>428
現行
70-200/4のサイズじゃテレ端のF値が6.3とかになって、とてもじゃないが小三元とは呼べない代物になるわけだが アマ～ハイアマはもうFマウントの小三元か大三元持ってるんだから新規取り込むならまず廉価望遠出すべきだろ… 昔の35ミリF2はアダプターで使えますか
レンズ高いのでとりあえずボディしか買えないのですが
オールドレンズ使えるならと思うので >>431
使えるが撮影可能の意味ならつかえます、AFはDタイプのみなのですべてMFになります ニコソ「望遠欲しけりゃZ50とNIKKOR Z DX 50-250mm f/4.5-6.3 VR買ってね♪」 >>430
今更ソニーやキヤノンのような一般ピーポーに向けた商品展開しても空回るだけで碌なことになりそうにないから
このままオーバースペックなくらいの光学性能を維持して超望遠レンズもラインナップしていくべきかしれない
逆に言えばソニーやキヤノンに解像度性能で劣るような超望遠は絶対に作っちゃいけない
ソニーの200600Gとか使い勝手はともかく解像力は相当高いので、これを絶対に超えなきゃいけない ソニーの200600Gは、GMレンズじゃなくて只のGレンズだけど、
α7RIVの6100万画素で確実に解像させるために解像性能はアホみたい力入れて設計されてる。テレコン付けても凄い解像度を誇る
そして21万で買える。
ニコンは性能と価格でこれに且つレンズを設計しなきゃならない
テレコンの発売と、テレコン付けても性能下がらない設計は絶対に必須だ
絶対にだ >>425
キヤノンの事だからプロ機と同時にそっちの70-200も必ず出すよ。 しばらくニコンは、D6と120-300/2.8の開発で忙しいんですぅ F2.8に固執しすぎ。
F5.6-6.3で出したαの先見性と思い切った老害切りを見習わないと。 早期退職で若い技術者がSONYに行って老害が残ったから仕方ないだろうな。 >>440
残った技術者だって今の医療の進歩から高齢でも現役
を続けられるだろう。抜けた世代があったとしてもさらに下の世代に
継承していけばいいだけの話。
若い世代はまたさらに新しい感覚で物づくりに励むだろう。
カメラメーカーに限らずどこでもそうじゃない？ 若い世代は労働環境
と待遇が良ければ力を発揮するよ。
今後も期待している。 >>432
>AFはDタイプのみなのですべてMFになります
FTZや「AFモーター非搭載ボディでAFできるか=レンズにモーター内蔵してるかどうか」はケツにつくD/G/Eの表記ではなく、
AF/AF-S/AF-Pの表記で見分けるものだって何度言わせるんだよ。
大三元や超望遠ではDでモーター内蔵(AF-S)が普通にあったし
GでもAF DX fisheye 10.5mmは”AF”表記のとおりモーターなし=FTZでAF不可だ。 それ間違えたまま思い込みで話す人が実に多いよね
しかも、話中でさりげなく修正しても頑なに間違える >>439
望遠なんかだと、F2.8ならテレコン噛ましてもF4やF5.6以内なんで
多点AF可能。
これはF2.8の利点だと思う。 >>439
はあ～？、浅いねぇ…。
アレなんか明るさ犠牲にして軽くし、寧ろ老害受けと悟れないとは哀れなだねぇ…だから名もG(爺)止まり。（笑） >>448
土曜の夕方(夜)だからサタデーナイトフィーバー！……ス、スマン。 the Z mount: understanding the possibilities
https://youtu.be/z96g02OdGHs >>443
35/2はAFのDタイプしかないので間違いでないよ、杓子定規だなあ >>441
労働環境と待遇…それで半島にシナのメーカーに行った日本人技術者多数 >>435
心配しなくても低性能でもニコンユーザは買うよ >>452
今更日本から光学技師採用しようとするシナチョンメーカーあると思ってる？ >>435
ニコンの200-500のほうがF5.6通しで、しかも安い。 確かに！
200-500ならテレコン行けるし何よりSONYより明るい >>457
マップカメラとかでボディのみ37万弱ってとこだろ？
4月から全然動いてないと思うが >>456
100mmの差はデカイ
x2テレコン付けるとその差は200mmだぞ >>458
Z8の登場が確実視されてるから今更Z7売れんわな・・・ >>459
でかくないし暗黒ズームにテレコンとか論外 Z7はZ6にプラス5万位が値付けの限度だったと思う Z6もキャッシュバック付いて、やっと売れるようになった
初値ではFマウントレンズをしこたま持っている、ニコンユーザーしか買わなかったんじゃない
Z7の初値は、ありえないレベルの信者価格ｗ 俺もキャッシュバック無いと売れないのが実情だと思う >>468
ずっとキャッシュバックを続ければいいよね(・ω・) >>452
だから日本から働き盛りの年齢が海外に出て行く。
日本社会は外圧が無いと労働環境が改善しなくなっている。
だから安倍政権のやりたい放題。 >>462
それな。
センサー違うくらいしか差別化できてないのに価格差ありすぎ。
どんだけ上乗せしてんだよと。 まあ>>463が正解で、本来はZ7基準で5万円ほど安いんだけど
金型とか色々共通にすることでコストダウンを図り
無理して価格を下げたのがZ6かと 発売日にZ 6 24-70+FTZマウントアダプターキット買って幸せです レンズ交換時にシャッター閉じる仕様が正式採用されるから心配するな？ >>475
それってキヤノンEOS Rの真似？でも、EOS Rはダスト低減機能
（センサー振動）は搭載してるよ。 ま、どちらにしろIBIS非搭載Z 50に食指は動かんのだけどね。
DXクロップで我慢を続けるのである。 Z50を買う層は手ブレ補正がレンズ側か本体側かなんて気にしてないよ >>479
しかし、ゴミが付いちゃうのはどうかな。Z 50を使うユーザーが
Capture NX-Dを使うとも思えないし。 >>480
あれはちょっと謎
十年前のkissですら付いてるのにねぇ >>479
購入層だけど気にしてるよ
それだけで買わない可能性もある >>475
興味本位で触ったらカメラとして
撮影出来なくなる可能性が高いシャッター幕を
初心者向けカメラで剥き出しにする方が
何倍も心配では？ IBISもゴミ落としも付いてるAPS-C機既に使ってるので
最低限同等機能のが出るまでは手を出さんよ どちらも素人騙しの詐欺機能だからなぁ。
そんな詐欺にコストかけられても釣れるのはバカだけっていう。 そんな驚くようなことか？
上級者～プロの間では常識だが。 Z50購入層はここに来てまで情報収集せずに店頭で店員の話聞いて買う層だろ。
手ぶれ補正なんて本体についてなくても気にしないし、10万そこそこでスマホより綺麗な写真が撮れてキャッシュバックあるなら買う。
強いて挙げるのであれば「有効画素数が高ければ高いほど綺麗そうでいいなー」くらいの人達が買う。 >>488
初心者でもネットの口コミは参考にするよ
口コミの内容がよく分からなくてもネガティブなことがあればやめようかなって思う
有効画素数気にするのは15年前の話だよ
今はスマホ転送機能とか気にする まあ、初心者はプログラムAEだから、ほとんど絞られることがなく、
ゴミが画面に写っていても気づかないだろう、という判断か？ ボディ手ブレ補正のないミラーレスなんて5年遅れくらいなんじゃないのか？ 手振れ補正付きと両方同時発売ならわかるけど、
これはもう縦グリに続いて、ボディ内手振れ補正も作れなくなってきたのかもしれない。 なんでz50発表時にさんざん話題になったことで
また盛り上がってるんだ？ 去年7と6出して一年経ってぽつんと50だけとかラインナップの充実が全く図られていない。 矢継ぎ早にどんどん出されても
ニコワンの再来に感じてしまうので
焦らず出して行って貰えれば良い 早く50の上位機種出してもらわんとまだa6500所持し続けにゃならんではないか。
早くEマウントと決別したい。 本体はあと1年くらいは、Z6/Z7でいくんじゃない
Z7上位のハイエンド高画素は欲しいけど、ちゃんとD800系相当な
D6/IDX相当のプロ機ミラーレスは、キャノニコでは難しいように思える
珍しくキヤノンが先行してIDX3のスペック公開したけど、D6はどうするのかしらん
一眼レフで16コマはすごい… ボデよりレンズをはよ拡充しろ
発売から1年以上経って望遠レンズが1本もないマウントなんてありえるか？
しかもその1本目がいつ出るかも未だわからないとか… >>499
同意
流石にそろそろ70-200出してくれないものだろうか 200クラスの望遠なら年内中に出るだろうと楽観
Zマウントの望遠を早く出せ出せと喚き散らして居る輩はFマウントの望遠を持っていないビギナーなのか？www Zはまだスタート位置にも立ってないシステムだよ。
他社の5年遅れが6年7年遅れになってる。 >>503
なるほどニコンはミラーレスに新規ユーザーや移行ユーザーはいらないのか…
シェア低いのに強気だのう… >>507
新規ユーザーならZの望遠レンズが出揃っていない事を理解した上での購入な訳だ！
リリースタイミングもNikonのロードマップに反してない
その言い草たるや正に典型的なGKの難癖だ！www ニコンユーザーじゃなかったけど、キャッシュバックでZ買った人にとっては、望遠ないのは困るだろ
つなぎでAF-P70-300でも買うしかないように思える
フラッシュもZ用出すよう噂あったけど影も形もないし、1年かかって電池箱しか出せないし
せめてレンズぐらいは、なる早で揃えて欲しいものだ ワラワラと集まるエセCanonユーザー = SONY GK www つか、キヤノン持ちでソニー持ちとか別に珍しくもない
下手したらミラーレスユーザーの半数くらいそうじゃないのか 別にNikonがロードマップ上で公約違反している訳でも無いのに喚き散らせばアンチ認定だろ >>508
いや、望遠無いから新規は買わないだろって話なんだが…
自分の気に食わないレスはなんでもGK扱いしてれば気が楽ならそうしてれば？ >>515
Nikonの開発&生産計画なのだから仕方ないだろう
それにアヤ付けてるのはアンチNikonなだけだろうよwww 仕方ないって認めるのか
草生やさずに最初から認めればいいのに
これだから草生やす奴は… ピントが甘いキヤノン機使ってたらSONY使ったら解像感あるように見える腐った目の人が多いんだろうね >>501
あれだけマウント径をアピってたのに今更Fレンズ？
金ドブに感じるんだが。 >>519
悪いが最初からNikonは早期に望遠レンズのリリースなど発表してねぇよ！ >>519
Fマウントレンズの画質が落ちるわけじゃない Zの70-200が出ても30万くらいしそうだし、そもそもそんなに使用頻度高くないから
望遠用にEマウント買い増ししたわ。2台あればシングルスロットが何だとか防滴が何だとかの心配がない >>522
そう。僕も望遠の使用頻度は高くないから多分買わない。 >>514
まだギリセーフだが最新のロードマップは70-200今年でるのかわからんくなったよね
F4にいたっては消えた
テレコンと合わせて年内欲しいんだけどな フジのX-E3使ってて、子供と出かける時はそれでもかさばるから思い切って処分してRX100M7買ったんだけど
画質にガッカリ、特に高感度が。
普段はRX100使うとして、ここぞという時はやっぱり良い画質で撮りたいと思って、フルサイズ買ってみようと思ってます。
被写体は8割子供（6歳と2歳）2割風景です。
正直金額もほとんど一緒だからZ6とEOSRで悩んでます。
でも気持ちはZ6に傾いてるから、誰か背中押して下さい。 >>526
Z6いいけど、ボディはともかくレンズにまだ小型の物がないから、X-E3よりかさばるよ。 >>527
あのレンズ群が小型ではないというならフルサイズやめちまえよ >>528
ほかの70-200F2.8の値段考えたら30万円以内には収まらんか？
比較的設計の新しいFEでも30万超えないでしょ EOSRのレンズ、SONYのGMレンズより高いじゃねぇかよｗ - 第1位 ソニー α7 III レンズキット
- 第2位 ソニー α7 III
- 第3位 ソニー α7R IV
- 第4位 ニコン D850
- 第5位 キヤノン EOS 90D ボディ＋EF-S 18-135 IS USM
- 第6位 キヤノン EOS Kiss X9iダブルズームキット
- 第7位 ソニー α6400 ダブルズームレンズキット
- 第8位 ニコン Z6 24-70+FTZマウントアダプターキット
- 第9位 ニコン D5600ダブルズームキット
- 第10位 キヤノン EOS R
キヤノンはゴミだな Z7にZ50f1.8Sつけて絞り開放で撮影してたら、ss 1/2000より速くならなくて焦った。
Mモードでも同じだったので、いろいろメニュー弄って、
シャッター方式を電子先幕以外にしたら1/8000まで使えた。
帰ってからマニュアル見るとZの電子先幕シャッターは1/2000が上限だったは >>536
6/10社が大口径マウントメーカー。ソニーの勢いも終わり。
これからは光学性能に有利な大口径マウントの時代。 >>530
28と40のパンケーキが出るみたいだし、期待してる。 >>520
つまりNikonは最初から話にならない計画だったと
そりゃスタートダッシュに失敗するし普及するわけねーわな >>538
只でさえ市場縮小続いてるのに、一刻も早く大口径マウントの時代にならないと手遅れになって小径マウントの時代になりそう バリューアングルの数値的には
Zマウント・RFマウントが数値的に近くて大口径マウントのグループ
Lマウント・Eマウントが数値的に近くて小径マウントのグループ >>538
光学性能最弱のスマホが今最も世界で売れてるカメラな
馬鹿も休み休み言おうな？老害 >>544
売れてさえいれば良いカメラとか思ってる? 望遠は大口径短フランジバックの影響は少ないからな、他と違って。
そんな事も知らないの？ そもそもいいカメラとはその人にとってと付けるべき。
俺はZ7購入するよ。
今やりたい事的に一番いい仕事をしてくれそうなのがこのカメラだからね。
αもEOSも考えたけどわ、Z7がベターだった。 >>546
売れない新システムは継続性が問題になる。
Nikon１みたいにな。 だいたいニコンはミラーレスとミラー付きどうなんの？ >>546
利益を上げられる製品が最もいい製品に決まってるだろ
最盛期の1億台以上から600万台以下まで売り上げが落ちるデジカメ業界の将来を考慮せず
性能がどうとか言っていられるのは夢見がちな中学生女子だけにしてくれ >>551
850が他社ミラーレスよりも売れてる。
もちろんNikonのカメラの中でも一番売れてる。
東京五輪向けに最新フラッグシップも超望遠も開発中。
一眼レフは文句なしのトップクラス。 売り上げはもちろん大事だが、いいカメラ＝売れるカメラは目線によるだろ。
こだわる人ならそうだと特にそう思うよ。
カメラで一番売れてるのは入門機。
いいカメラか？と聞かれれば微妙でしょ？
でもメーカーにとっては売り上げを支えてくれてくれるいいカメラ。
語る目線が違うんだから、最初に前提を決めなきゃね。 >>555
キャッシュバック中だけ売れ筋ランクに入ったミラーレスの事か？ >>553
いやその860？次期はどうするのかなと >>559
対抗機種も無く売れ続けてるカメラに後継機が必要なのか？ Zシリーズほど小型で開放から収差等がないシステムはない。 レタッチをする様になってからGFXのサブとして優秀そうなのがZ7。
はよボーナスでて欲しいわ。 とりあえず望遠レンズと24-120さっさと出せよな…
結局ニコンユーザーの乗り換えしか取る気ないのがあらわれてるわ >>565
それを出すと売れてるD850が死ぬ。
完全に二兎を追って詰んでる状態、明確にどちらかに絞らないと共倒れする。 どっちにしても自社ユーザーであるならまだいいだろ。
他社ユーザーになられりよりかは >>564
今じゃなくても将来でもだめじゃないのか？
そもそもFマウントどうするつもりなんだ？ 俺は元ニコンの現ソニーユーザーだけど最近、女子供とか変なソニーユーザー増えてきたしニコンに戻りたいと思ってる でももうFマウントのレンズ持ってないし乗り換えたくてもなかなか乗り換えられない
ノクトなんて出すなら58mmf1.4下駄履かせてZで出してくれた方が嬉しいしな D6出て1年くらいはミラーレスに本腰入れないよ。
風景厨だけは現行ZでOK >>569
そもそもノクトと58F1.4はキャラクターが違いすぎる。
F1.4は言うなれば現代のオールドレンズ。
素直に50mm1.8sじゃダメなの？ 描写の比較
leica M Moving Pictures Noctilux.95-
https://www.youtube.com/watch?v=livid4qMsio
NIKKOR Z 58mm f/0.95 S Noct | First Impressions with Christinan Amman
https://www.youtube.com/watch?v=poN2kn9Mf8w
Noctiluxはシネレンズみたいな味付け、Noctは味付けのない素直な感じ Noctは後で加工する為の素材撮影に良さそう。
Noctiluxは撮影物そのものが作品として出来上がる感じ。 70-200f2.8がモックのままのサイズならパスなんだぜ・・・デカすぎて萎える >>569
周りのユーザと自分が撮るカメラになんの関係があんの？ >>569
今は無理せずソニーの美味しい所を味わいつつ、Zマウントの必要なレンズが揃った頃にZの新型ボディと共に戻って来ればいい。
ソニー人気が幸いしてボディはともかくレンズの下取り価格ももそれなりあるだろうし。 >>578
俺完全にそのつもりだわ
Zマウントいちばんフランジバック短いからEマウントレンズもマウントアダプタでそこそこなんとかなりそうだし ソニー推しも巧妙になってきましたなw
Zがあるのに1円でもαに突っ込むなんて無駄中の無駄 だって現状のZレンズまだ少ないやん
1.8シリーズとか標準レンズなら良いけど広角スナップだと明るさ足りんし絞って使うなら安い方のF4で良いから中途半端だし >>578
もともと標準域はαで望遠はニコンのレフ機使ってたけどのだけど、
zが出て、標準域がかなり良いからαのシステムは全部処分したよ。
α9がもう少しマシで望遠レンズもeマウントで揃ったらα統一も考えたけどね。 見てる限りみんな大体の状況に対応出来るような機材を揃えようとしてるね。
望遠も100-400が出るみたいだから期待。 FE24mmGMが良すぎるのとZだと動画撮影のジンバル運用が面倒なので完全移行は無理なんだよな
あとZ7にも超解像ズーム欲しい・・・あのモード使うと600mmを解像力保ったまま1000mmオーバーで使えるから超望遠での野鳥撮影が捗る
最近は標準レンズじゃなくて望遠向けとしてαが活躍しちゃってる。
Z8には期待してる。超望遠をさっさと発売して超解像ズーム機能も搭載してくればニコンに完全移行するのもやぶさかではない Z 7にFE24mmGM付けて遊んでます。
なかなか良いよ。Zの24mm f/1.8 Sに買い替えるか悩み中
Zで24ｍｍ f/1.2 Sでないかなぁ～ 24mmf1.4って中心だけ明るいだけでミドルフレームから暗黒じゃん
そりゃ周辺光量ミドルフレームから1段以上絞ってるんだから中心は解像高くなるわな
まあ安いってのもあるしいいんだろうけどね 操作性と堅牢性ではニコンのZ50かな、ダイヤル前後に2つあるし
ただニコンがいまいちミラーレスに乗り気じゃ無さそうなのがなぁ
Z6、7のレンズロードマップにシングルスロット、バッテリーグリップでその片鱗を見たばかりだしね
ソニーは本体はまぁまだいまいちな部分も多いけどレンズはしっかり専用で2.8ズームまで出してるしα9のセンサー技術を使った機種の可能性も考えるとまだまだ伸び代もあるから間違った選択ではないんじゃないかな >>586
確かに周辺光量落ちは開放時は特に目立ちますね。
まぁ、ボケ味はとろとろで結構好みです。
人物等被写体を浮き立たせたい場合は広角だから日の丸構図になるので
まぁあまり実害はないですけどね。それも味の一つかなと楽しんでいます。 教会とか歴史的建造物の暗い建物内での撮影なら周辺画質の良いZ 24mm f/1.8 Sの方をお勧めしますけどね。 ニコンはキヤノン見習ってさっさと一眼なんて切り捨てればいいのにそれが出来ていないな >>585
２４ｍｍＧＭ、Z7＆電子アダプターでちゃんとAF動く？動くなら俺もそれやろうかな
>>586
重要なのはボケ量。広角になるほどボケ難くなるからスナップで使うなら少しでも明るいレンズが欲しくなる。
絞って風景に使うなら最初からF4でいいわけだしね
FE 24mm f/1.4 GM、ホントボケ素晴らしい
https://www.cameralabs.com/wp-content/uploads/2018/09/sony-fe-24mm-f1-4-gm-4k-sample-DSC00821.jpg
ニコンにはコレを超える24mm以上に広角で1.4以上に明るいレンズを出してほしい >>590
D850が売れてますからね。
メーカーも二刀流で行くと言ってるみたいですし・・・ >>591
FE24mmGMですが、Z 7＆TZE-01でAF動作しますよ。
勿論瞳AFも機能します。
但し、AFの安定性では純正のが安心です。偶に誤動作するから、仕事で使うのはお勧めしません。
愉しむ程度ならいいんじゃないでしょうか？ >>582
Fマウントを全部処分した元ニコンユーザー向けに書いたレスだから、今のZのレンズラインナップで満足なら全然戻っていいと思うよ。
F2前後の小口径の高性能単焦点レンズなんてライカやツァイスくらいしか中々出せなかったラインだし有難いと思った。 >>594
Xマウントから移行したいけど、望遠に悩む。
まずはZ6のアダプターキットと14-30、50を買うつもり。
先日悩んでた人は70-200のF4に決めたみたいだけど、感想聞いてみたいな。 >>593
おお、ありがとう！
TZE-01買ってきてZ7で使います！ ボケ味ならニコン24mm1.4も相当良いぞ。
解像度とかは及ばないが。
早く24mm1.8sのレビューみたいわ。 >>594
個人的に広角は明るさより解像だったので、わりと今のラインナップで十分だった。
24-70/2.8とか24GMみたいな単焦点より良いのも決めてだった。 Z24mmf1.8は28mmf1.4Eと同じコニカミノルタ共同らしいよ >>598
確かに黄色チューリップの緑部分の玉ボケがうるさいな。
まぁここはちょっと古いレンズだから色がついちゃうんやろうね。
Z24mmはどうなのかしら。 購入予定だから気になる 新し目のZレンズキャッシュバック対象じゃないのか...。
Z7は中古狙ってるから今回は無関係そうだ。 >>605
超解像ズームも頼みたい
あれの倍率と解像力凄い おいおいおいおい、MB-N10のアホな値付けは、このキャッシュバック前提じゃなかったのかよ。 アメリカのアマゾンではアダプタセットが1700ドルしかしないのに 当分キャッシュバックなんかないだろうと、先週買ったばかりなのに・・・(T_T) 今月買った奴かわいそうだな
こんなことばっかりやってると客の信用なくなるで >>610
同意
沢山ボディやレンズ買ってるが
ほとんどキャンペーンの対象になった事ない >>608
本当に日本企業は日本人をバカにしてるよな 今までの流れから見てればすぐキャッシュバックくるのわかってたからまだ買わなくてよかった 今回のキャッシュバック情報は前回の期間中から漏れていたよ キャッシュバックはミラーレス2機種とD850にFレンズだけ・・・ Z7キャッシュバックしすぎ。
3/28～5/6 ４０日間
5/31～7/29 ６０日間
8/8～10/7 ６１日間
11/1～来年1/14 ７５日間
計２３６日間
3/28からだと293日中236日キャッシュバックすることになる。 思うんだが…それなら11月1日から値下げしたほうが良いのでは？ まぁボーナスの時期はキャッシュバックするもの。
最近は長い事は否めないが。
逆に言えば安けりゃみんな買うんだよ。 ただの値下げよりキャッシュバックの方が売り上げが増える 値下げは売上が下がるけど
キャッシュバックだとあくまで売上は落ちない
給料のベースアップは慎重にやらないといけないけど
ボーナスなら気軽に増やせるのと同じ
年収が変わらないなら同じことじゃん、とはならない 1000台売って、宣伝に4000万使うような感じか。経費扱いなら税金的に有利だよね。 そんなの経費として認めちゃダメだろ、国税庁仕事しろ >>626
販売奨励金（リベート）の一種なので、販売促進費として堂々と経費扱いになりますね。 えー、じゃあ販売価格をもっと吊り上げて12万円キャッシュバックとかやればいいな >>619
期間限定の割引のが消費者が反応しやすいんだよ
それが分かってるからどのメーカーもそればっか
あと、値段は下げたら上げるのが難しいから、
キャッシュバックで一時的に下げたフリして売る キャッシュバックの手続き結構面倒くさいから、キャッシュバックの手続きせずに高値で買ってくれる金持ちが多いとか…？ さらに手続き面倒かつワンミスで失格になるほど複雑にして、放棄者を増やそう！ >>628
極論を言えばそうだね
でもキャッシュバック前提の有り得ない値付けは
結局常時キャッシュバックするしか無くなるので
あまりやり過ぎても仕方ない
それとキャッシュバックだと箱を切りたくないとか
面倒くさいとかの理由で、期間中でも
キャッシュバック率は100％にならないこともポイント >>628
ほどほどにしないと公取に指導される気がする。 キャッシュバックキャンペーンしてない時期がないんじゃないかというくらい
キャンペーンしまくりなあの会社は公取は何もいわんのか キャッシュバック常にやってるから、むしろキャッシュバックない時を狙い撃ちして買ってる人の方がすげーよ >>630
忘れる人もいる。俺もあとからやろうと思っていたら期限すぎていたことがあった 俺は地デジ化のあたりで液晶テレビ買ったときのエコポイント申請を忘れたな
2万円くらいの図書カードもらいそこねた >>639
α7IIIって来月から始まるのが初キャッシュバックじゃなかったっけ
発売から2年くらいキャッシュバックやってなかった。そしてキャッシュバック始まると１年以内に新機種がパターンかと >>642
IIIは初キャッシュバックだよ
紳士服屋の閉店セール並に年中キャッシュバックしてるどこぞと一緒にされては困る >>591
ボケが不自然なんで、弄ってんじゃないの？
いじらないとだめなのか？GMレンズは >>644
ソニーはボケがドロドロに溶けるようにわざとやってるよ
距離感もへったくれもなく、ピント面とそれ以外、ってのがソニーレンズ
一時期a7iiiに浮気してたがこのボケ質がとことん気に食わなかった
ひたすらボカしたい人にはハマるんだろうけどね EマウントレンズをSONY以外のボディーで使うとかいう不法行為しといてケチ付けるとかどんだけ偉いんだよww
盗人猛々しいとはこの事か >>645
ノクトブーメラン刺さってるぞwwwww >>644
弄るっていうかミノルタの時代からそういう光学設計だよ
通称”ボケ味のミノルタ”
ソフトフォーカスレンズ（そういやこれも口径食が発生しない稀有なレンズの一つ）を初めて作ったのもミノルタだったしSTF（APDフィルタ）を初めて導入したのもミノルタ
ミノルタのボケに対する拘りは凄い >>645
APDフィルタなんかは実は人間の目も外側ほど光の透過が減る同じような構造してるのである意味正しいんですけどね
135STF
https://www.flickr.com/photos/photovibes/38133776981
認識できない人も多いけど、肉眼(実像）でも玉ボケは見える
でも肉眼で見える玉ボケはSTFのように境界線がハッキリしない状態で見える（普通の大口径レンズのように光玉にハッキリとした境界線は発生しない） 人間の目にそんな構造はねーし、以前にお前が論拠として出した眼内レンズはSTFとはアポダイズしてるものが違う >>649
ミノルタはTC-1を使ってて今も持ってる
完全円形絞りの割り切りは潔いと思った ミノルタ、ソニーレンズのボケにケチつけるやつってここ数年でカメラ始めたニワカか？ 報道のニコン、スポーツのキヤノン、ポートレートのミノルタって知らなそう >>653
ニコ爺はマイクロニッコールでバキバキガチガチのポートレート撮る奴等だぞ
ボケとか気にしたことも無いだろ >>651
肉眼の視細胞は中心ほど密度高い（中心の感度が高い）。感度だけじゃなくて視野の最外部などは色も感じて無いくらい つまりAPDと同じ構造をしているわけではないがAPDと同じように中心程光を強く感じる >>655
それは網膜の話だろ
STFと同様の連続的に透過率が下がる構造が水晶体にあんのか？ >>657
水晶体自体に透過率が下がる構造は無いよ
センサー（視細胞）の配置の関係で同じような効果が発生するって話 レンズじゃなくてセンサー側に特殊なコーティングされてるようなもんかな >>660
いやそれは固定観念ではなくてそう評されていたというだけの話
威張るほどの知識でもないけど知らなくて開き直るのはそれはそれで恥ずかしい
知らなかったんならわざわざレスしないで、へーそうだったんだ、くらいに思っておけばいいこと >>663
リンク貼ろうとしたら蹴られた・・・
ニコンのトップページから
「特別な一年を写真に残そう！キャッシュバックキャンペーン」
ってバナーがある
まぁ上の文章でググッても良いけど ニコン NIKON ニコン Z 7 FTZマウントアダプターキット [ボディ＋マウントアダプター「FTZ（レンズ側：ニコンF / ボディ側：ニコンZ）」 35mmフルサイズ]
が１位だと。
https://www.yodobashi.com/category/19055/19056/200003/ranking/ >>661
過去はそれだったとしても、今がその通りではないだろう。 >>653
ここ数年でカメラ初めて数万フォローされてる知人がいるけどお前より写真の評価高いよどう考えても
知識自慢の必要あるの？ 未だに年功序列みたいな考えは古いわw
日本がダメになるわけだ >>674
公開されててフォロワーも多いアカウントならなんの問題も無いと思うが。 それでもここで言うのは嫌だと思うけどなぁ。
というかそれの真偽もわからんし無意味だわ。 >>629
キャッシュバック前の値段からコッソリ上げて
実際はあまり変わらない場合もあるからねｗ >>674
問題ないだろ
こんな所で漏らすお前に漏らしてる時点で色んな奴に言ってるってことだし
俺は聞いたところによるとα9II入れたのは先行で入れていたα7？が部署の聞き取りで評判良かったからって話だが、
それと合わせて考えるとα7は評判良かったけどα9が一転してダメだという評価だってことだよな？しかも部署全体で。
部署全体でそう言われてるならどの記者が言ってたとか些細な話だろう キャッシュバック始まったらまた価格上がるのかね？
買うなら11/1に日付変わってすぐに買えばいいのかな >>676
無意味だってのは理解するが、本当のことなんだなぁ
カメラの知識なんかなくてもいい写真は撮れるし他者の評価も得られる
現実が見えてない老害さんたちは可哀想だね
無駄に歳と知識だけ積み重ねてしまって >>681
だからその脳内にいるアカウント教えてよ。 SNSの評価はバカにできんよ。
えすえぬえすがどういう物かじじぃにはわからないんだろうけど。
知識どころかマジで時間を浪費しただけだね SNSの評価って真面目に何の意味があるんだ？
そっからプロで飯食えるようになったなら立派だがただの商人欲求が満たされるだけだろ。 SNSで評価高い素人カメラマンが結構な企業から依頼請け負って大御所カメラマンから苦言だされたりしてる
何しろ趣味でやってるからタダみたいな報酬で仕事やってくれる上に信者が宣伝してくるからね これじゃ真っ当なカメラマンなる存在が食えなくなるってんで激オコですわ
そんなん(´・ω・`)知らんがなだよねー 商売的な事を言えば色々な事があるから説明すんのもめんどくさいけどさ。
承認欲求満たされるのもいいじゃないの。
気分が良いに越した事はないよね。
写真を見た人もいい気分になるならWIN-WINやで。 商業にしろなんにしろ、クリエイティブ系は承認欲求は大事だろ。
お前のしか頼めないって、1番言われたくないか？
まぁだいぶスレの路線から外れてきたから、この辺りで辞めときたいんだけど。 自分の事でも友人の事でもなく知人で草
まるで説得力なくて草
今からカメラを生業にするのであれば、SNSの評価は時代的に今後の仕事に繋げる意味でも超大切だとは思うが。 SNSで一番フォロワーが付くのって、真似できそうなレベルの上手い人なんだよな
超絶上手い人や作品作りに金と時間かけてる人は、あまりフォロワーが付いてない気がする >>692
わかる。
風景写真を極めるために公務員を辞め、聖地・美瑛に移住した
中西 敏貴氏はガチ過ぎて評判がイマイチだよな どれだけライトルームで現像できるかじゃん
だから10選なんだろう
で需要があるのは現像の仕方をレクチャーしてるようなもの
インスタだってどうすればバエる現像かをスマホカメラで競い合ってるんだから >>1 鑓水泰彦のプロファイル
★自演大王★
24時間2ch（現5ch）の東京カメラ部スレ、ありとあらゆるSNS、ネット著名カメラマンスレッドを監視し、特に深夜から朝方にかけての書き込みは他の追随を許さない。さすが仕事していないニート。
噂では4台以上の端末を使い分け、トリップ付きのID以外は自演を書き込みまくる。明らかに本人しかしリえない内容をどこの馬の骨が
突然書き込みそれを突っ込まれると「鑓水から教えてもらった」とどっちにせよ異常なほど口が軽い鑓水を演出（笑）
簡単に釣られて書き込みがバレるため、東京カメラ部は鑓水を釣る釣り堀と化している。
★「ID被った！」★
トリップ付きIDでは常識ぶったことを書き込んでおきながらつい端末選択を誤り、同じIDのトリップなしで真反対の毒舌をはきまくること数回（笑）
その都度焦ったように「だれだよID被ってるやつは！」と慌てふためき、突っ込まれるも厚顔無恥さは世界最強クラスのため一切自演を認めず
鑓水にしかなぜか起きないID被りと陰謀を良く起きることと押し通す。
最近はあまりにもこれが多いため、周りも「また馬鹿がミスってるよ（笑）」ぐらいの反応しかなくなった。
まあミスりすぎたので最近は慎重になっているとも見える。
★称号★
「レジェンド（笑）」10選の中でも特別目立つ写力などないのにやたらと他人の作品を否定する為、嫌味で某東京カメラ部常連に付けられた称号。
最初は真に受け喜んでいたが、後に馬鹿にされていることに気づく（笑）
「狂気の天才」某初老有名商業写真家で東京カメラ部の顧問の様な存在になっている方から称してもらったと鑓水だけが言っている嘘くさい称号。
本人が真顔で面前でそう称してもらったと言っているが他の誰も聞いて居ないばかりか、その某初老有名商業写真家から鑓水はなぜか疎まれ遠ざけられる（笑）
なお、最近はマイクロストックフォト・ピクスタのトップ連中は自分の替え玉であるかのような発言を繰り返している 124APAに乱入し笑いものとなった2018/06/14(木) 05:39:49.16ID:zsD+0NhD0
と噂になった鑓水泰彦自称プロ
>>1
417さて一方の鑓水泰彦さんは2018/06/13(水) 18:39:15.59ID:kRkRdyr/0
>>1
鑓水さんAPAに突如乱入し、大笑いの種になったという話ですねw
そのうち新幹線で暴れるんじゃないかとw
153(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ2018/06/13(水) 02:35:10.18ID:9AqUv44j
>>152
高井さんのところかい。なんで鑓水君があそこに顔出すんだ？HASEO君はもとアシだったらしいから分かるが。
しかし高井さんもパシャなんとかって雑誌の宣伝ツイしたりしてどうしたんだ？
154(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ2018/06/13(水) 05:11:10.18ID:JNLI3T0R
>>152
鑓水さんは、まるでハセオと同格であるかのように
脳内活動にいそしんでる見たいですが
ここは鑓水さんをカバのように扱うところですからw！
会合なんて、月に数回もしてないよw！
バレバレwwwwwwwwwwwwwwwww!
155(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ2018/06/13(水) 11:28:26.54ID:F/OW8AON
数ヶ月前の高井さんのそれに鑓水さん居たね。
当時参加したやつから2chのサイコパスが何故か目の前にいるんだけどってメッセージ来て笑った。
裏取る為にfb見たらマジ参加してて後でキモいこいつの話しで盛り上がったの覚えている。
自分語りのズレっぷりからすぐにシロウトさんだと見抜けたって。 >>1
自称プロ鑓水泰彦さんは
脳内で世界に邁進するプロ写真家となり
２ちゃんでリベンジヌードばらまくと発言し
大阪府警から怒られそうになっても逃げ出して
相も変わらず
５ちゃんねるで評論家ごっこも兼ねた自作自演
半年で売上１８００万円などほざいている毎日です
>>1 まあこういう世迷言で自称プロなのが鑓水泰彦ｗｗｗｗｗ
479名無CCDさん＠画素いっぱい2017/12/28(木) 01:24:51.28ID:mLnGfQm90>>480>>481
>>478
だからなんど行ったらわかるんだよ。別名の匿名でやってるんだって。
腕の立つ広告写真家ほど匿名だってだから素人の東京カメラ部は何も知らないアマチュアなんだよ。
ゲッティなんて鑓水さんのほうからフッタのになにいってんだかす。
おまえまたやりまんすれ立てられるぞ。 >>692
最近日本のライトノベルが海外でも売れてるそうだけど、結局大衆が求めてるのは所謂本格派（ハードSFとかハイファンタジー）なんかじゃなくて、
口当たりのよい消費にストレスの無い作品なんだよ
で、こういうのは誰でも真似できそうに見えて最大ジャンルの中で切磋琢磨されたものだから実は本格派なんかよりずっと真似するのは難しい
YOUTUBEとかでも突然新星が伸びてくることがあって簡単に大金稼ぎやがってとか陰口叩かれてるけど簡単に真似出来るヤツなんて見たことない パナソニックにも置いて行かれるの？
70-200/2.8遅くね？ SNSはいいね乞食ばっかりだな
自らもいいね四六時中しまくりでおかえしいいね、アメブロのペタと一緒
作品で評価されるタイプは極少数、風景なんかだとほぼロケーション、年中旅行いけば他人に撮れないの撮れる
国内で撮ってる人も東京の街とか観光客目線多いな >>700
乞食という言葉はどういう意味で使ってるの？ そんなことで言い争う暇あるならF0.95 Noctの金策考えた方がいいぞ Lightroomの設定売りますとかゆーのすげーよね >>682
ソニー厨は機材買ったよ超高画素だよと喜んでSNS使うね。
機材の性能にイイネ貰ってるのに自分にイイネ貰ったと勘違い。
写真撮るならニコンだけど分かってない奴ら。 もはや写真なんて加工厨が評価を得られる時代だからな。
写真ですごい絶景でも、実際にその場で目で見る景色は大したことない。
加工アプリで自分の顔を盛る女の子如く、しょうもない景色もソフト使って華やかにしたもん勝ちだよ。、 >>706
＞写真撮るならニコンだけど分かってない奴ら。
ここ笑う所で良いんだよな。 >>1
噂の
鑓水泰彦さんの恐喝まがい請求自慢
恐怖で親子が逃げ出したのを喜ぶ残忍性
鑓水泰彦
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1473061854/948
948 名前：鑓水泰彦 ◆0ZaPRS1VCE [] 投稿日：2016/09/15(木) 23:51:47.82 ID:87Ve2isE0 [34/34]
>>945
最初はそんな金銭のやり取り云々の事でないので。
代わりをお願いしたらやってくれるというそこだから。
でもあとになってデータを渡せだのなんだの始まったからモデルリリースやっておけば良かったなと。
そういう事なので最初から金の動く撮影ではない。親子たちを客観的に撮れないから撮る、記録してあげようと思って思いついた企画。
分かってもらえるかな？
>>946
面白い事にそのあと訴状送れないように引っ越したｗｗｗ
そこが一番このネタでウケたわｗ HDRでCGみたいにコテコテに加工してる人は何が楽しいんだろうな >>713
そういうのが好きという人もいるだけでしょう
趣味なんだから好きに撮れば良いと思う。 未だに納期未定の大人気500mmPFでも受注停止しなかったのに、
ニコンは演出に余念がないですねえ。 >>713
CGをやってる人には何て言うのかが楽しみだ >>720
そもそも生産体制がどうなってるのか分からんからなんとも言えん
値段的にたくさん売れるとは思ってなくて職人3人で月産15本しか生産キャパ用意してなかった可能性もあるし ライカ ノクチルックス 50mm f0.95の場合は週に数本程度の生産体制だったそうだかしね >>720
そりゃ映像レンタル機材屋は欲しがるだろ。 映像で使い物にならないZマウント機用のレンズをレンタル屋が？？ >>727
シネ用途ならまだノクチルックスの方が需要あるでしょ
というかあれ、モロにシネレンズな描写だし
逆にNoctは味付けもなんもない無味無臭な描写だから後で加工素材にするようなモノ撮りに向いてる描写や >>729
お前の見解なんて関係なくレンタル屋は借り手が付くなら何でも買うんだよ。 >>716
作ってみたら酸っぱかったので、いま甘く作り直しています。 ガッチガチならZはまだ使わないだろうよ。
まぁかなり高品質には撮れるけどね、Zも。 35ミリF2でいいのでもうちょい小さくならんか
あと安く >>720
機材レビューしたいユーチューバーやらネット民がたくさんいるからね シグマがまたニコンのラインナップに当て付けの様な物をだしてきそうやなぁ。
20mm24mm35mmのF1.8で凝った光学系だとよ。
表には出さないけど、シグマって相当ニコンの事嫌いだよな。 >>732
映像作品って本格的になるほど古典的な光学系（アナモルフィックレンズとか）使うようになるから、NoctF0.95みたいなのは使う人あんまり居ないよ
綺麗の基準が違うのよ。ライカは割と近い考え方で味付けしてるけど。
Ridley Scott on anamorphic
https://www.youtube.com/watch?v=-5tig_0iN0Q 写真しかやってない人だと、何故こんな手間かけて妙なボケや光芒作ってるのか意味不明だろうなｗ
https://www.youtube.com/watch?v=xQ9L3OvTSu8&;feature=youtu.be&t=243
しかも最高に美しいとか言われてるしｗ >>737
イラストもそういう所があるよね。
俺は最近レタッチでそういうのを取り込む様にしてるわ。
イラストとかの表現方法を LMFAO ft. Lauren Bennett, GoonRock - Party Rock Anthem
https://www.youtube.com/watch?v=KQ6zr6kCPj8 >>733
多分それ自体は簡単に作れる
でも先ずはハイエンド層の地固めが優先で
光学性能悪くていいならFレンズがあるじゃんと思っているかと
単なるコンパクト路線ならAPS-Cやm4/3に勝てないし
お手軽路線ではスマホに惨敗するし >>735
そりゃあ手ぶれ補正で訴訟起こされてるからな… DxOスコアで言えばZレンズを上回って来そうだな。 シグマのレンズは一度も欲しくなったことないけどシグマの意識高い系アマチュアカメラマンへの求心力だけは凄いと思う シグマのF1.8はZレンズよりさらに長いのな
下手したら70-300くらい シグマはピント面はとにかく鬼のように解像して、それ以外は極端にボケるという、最近のニコンとはある意味対極にあるレンズが多いような、けどSNSとかだとそういう描写の方がウケそうな気はするを >>742
どっちかと言えば
逆のタイプのレンズ
だいたいオールドニッコールなんて安くて良く写るレンズであって
味のあるレンズではない シグマはEマウントにマウント口径で縛られ、Lマウントにフランジバックで縛られる。
最悪のレンズしか作れない。 ソニーもEマウントでf0.95を出せばいい。きっとバカ売れするで。 >>754
ソニー自身がF0.95が出す必要は無いやろ
中華の中一光学やドイツのマイヤーとかから既にF0.95出てるし
The Meyer-Optik-Gorlitz Nocturnus III 50 f0.95 Promises Gorgeous Bokeh
https://www.thephoblographer.com/2018/03/28/the-meyer-optik-gorlitz-nocturnus-iii-50-f0-95-promises-gorgeous-bokeh/
安い代わりにしょっちゅう新型出て直ぐ旧型の光学系が陳腐化するのがある意味難点という
2018年時点で既にIII型ｗ シグマは105mm辺りから28mmとか今回のf1.8シリーズで後発でとことん被せて来てる。
正直やってる事で好きになれんわ。
まぁFマウント用は安いから売れたんだけど、次のZマウントではどうだろうね。 >>758
28mm Artは28/1.4Eの出来見て設計変更したらしいぞ シグマは、fpは鳴かず飛ばずで殆ど売れない。
Lマウントレンズもボディ保有台数が少なくて採算合わない。
結局、Eマウント用サードパーティレンズメーカーになって行くイメージしかない。 ニコンがレンズ出した後「ウチは大きさも重さも制限を設けていないから、もっと高画質なレンズが作れるよ！」と被せて来るのがシグマの定番パターンと化してる気はする。特許発表となったf1.8もかなり大きそうだしなあ。 >>757
中華レンズも値段なりだよ
LAOWAとか５万円以上がデフォのレンズメーカーは下手したらニコキヤノの下位レンズより品質良い
もちろん極端に安いレンズ作ってるメーカー（フルサイズF1.8で数千円とか）のはやっぱ安作り
全てのメーカーがそうではないが、光学メーカーとしては既に日本に追いついてる中華メーカーが出てきてる段階 >>762
別にシグマに限った話じゃない
ニコンやキヤノンもソニーも後に発売した物ほど同じスペックならライバルを上回る性能になっててサイズも同程度か大きくなってる >>761
世界シェア1位のEマウントレンズメーカーで何か問題あるのか
売れないZマウントしか作れない誰かさんより余程儲かるだろうねwww お前どこにでも湧くな
いい加減にしろよソニーゴキブリ 望遠が足りないとき、クロップすれば1.5倍で撮れるわけですよね。
クロップせずにそのままFXで撮って、トリミングで1.5倍しても、撮れる絵は同じと考えて合ってますか？
露出やWBは変わらないとして。 >>770
大手はコーティングも良いよ
半導体露光装置の光学系設計してる中華メーカーあるくらいだし キャッシュバックもあることだし、Z7全入りキット買うか。
実質30万円とは随分と安くなったものだ。 >>762
でも、レンズメーカーは一番小さいマウントに合わせて開発するだろうから、仮にZマウント版が出たとしても、大口径Zには役不足だろうな。 >>773
フランジバックも20mmに合わせて作る。
どう考えてもゴミ。 フランジバックは最長のL/RFから最短のZまで4mmしか差がないのでレンズ後端出っ張らせればOK
どうせ全てEマウントに制限されるんだからサードパーティーには画質ソコソコの軽量高コスパレンズを求めたいわ XQDはリアルに酸っぱいからなぁ。
見た目でもう酸っぱいし、実際食ってる奴も酸っぱさ我慢してる。 >>776
4mmしか？
20mmと16mmの差だぞ。20パーセントだ。
55mmと46mmの差もほぼ20パーセント。
それくらい違う。
Eマウントは後玉張り出ししてないみたいだからこれも埋めようがない。 そういやGFXは後玉伸ばして使えるようになっているんだっけか Eマウントに合わせて18mmにしておけばいいのに、イキがって16mmにしたニコン･･･w
まあお陰でEマウントレンズに寄生出来るようになったみたいだが（SONYが黙ってるうちは） XQD・CFexは、信頼度と速度で利用者の満足度は高いと思うがなぁ
短所って入手性と価格と互換性であって、入手後に問題になる場面は全くないわけで 実際1DX2もまったく選ばれてないじゃん。
1DX2と同じニッチな立場になるつもりであるなら、Zも1DX2と等しく未来がない。 ソニーに流れてるんじゃあなくて、ソニーと契約するプロが増えてるだけ。
プロは金で動くのだから、金を多く出すソニーに嫌嫌ながらも移行せざるを得ない。
好き嫌いで契約選んでたらプロじゃあ無い。 ネガティブな意見を言わなければボディを支給してくれる営業力最強のソニープロ
プリクラ眼底検査歯科検査と最強の法人営業力を誇るキヤノン
何もないニコン ニコンには愛国心に訴求という最大の武器がある。
御国のため、好き嫌いこそがアイデンティティ、金の亡者を侮蔑する、それがニコン。 >>790
マジでほぼ同じ
どれくらい同じかと言うとドライバの修正だけで完全動作するレベル XQDはもう少し安くなってくれ、、
でも、ほんと速い。 因みにCFeは規格にXQDの互換が定められているのでCFeドライブでXQDが読めるはず 1000MB/s超え余裕のCFexpressと比べるとXQDはちょっと残念。 CFexpressで一般的になってくれれば、内蔵型のカードリーダーも増えてくれるかな。 お前らSONYが開発したXQD使わせてもらってる分際で随分と偉そうだな >>807
貧乏底辺GKの分際で社員でもないのにエラそうに >>812
くそみたいなSDしか買ったことないんか？ >>804
XQDもドライブ側はとっくに1000MB/s超に対応しとる(未制定のXQD3.0仕様)
水面下でCFeがXQDベースになる話が進んでいたからXQD3.0メディアが登場しなかっただけや SONYは好きなメーカーだが、ここで暴れている連中はすかん。
自国に誇れるものがないから他国をおとしめる韓国みたいだ。 他人を蹴落としても、上には上がれない。
そこにあなた以外の優秀な誰かが来るだけ。 ソニースレで暴れてた爺に言ってやればよかったねその台詞
散々馬鹿にしてきたのにこういうときだけそういうこと言っても意味ないのよ >>818
まるで被害者みたいな事を言う。
そういうとこだよ テレビはソニーだが、カメラはニコンな俺みたいなやつ多いだろうに
とにかく荒らしたい奴がひたすらいつくのが匿名掲示板だからな アンチSONYレジスタンス活動してるお前らの方が余程陰険だよwww >>809
もともと下地が出来てるし、さらにキヤノンとパナソニックが採用して、それなりに数が出る状況になったのは大きいと思うわ。 >>818
ゴキマスターGMレンズが自社製ツァイスより格上ですと言っておきながら
未だ「我が社のツァイスはー・・・」なんて往生際の悪いこと言ってるのはカッコ悪いことこの上ない >>825
＞自社製ツァイスより格上ですと言っておきながら
ソニーはそんなこと言ってねぇと思うが つかXQDを採用してるカメラってそれなりの価格帯のカメラだし、その価格帯のカメラ買っておいて
XQDが高いとかちょっと感覚がおかしいと思う
ボディ買って予算尽きてレンズにお金回せない人とか、互換バッテリーとか買っちゃう人なのか 高速が必要ないユーザに無駄な出費をさせないでほしい >>653
まあ、おっさんなんで知ってるけど、今や都市伝説レベルの話だと思う。それ。 >>809
意外とどころかXQDと同じだよね
想定してた額の半分だった
ニコンの対応がはっきりすれば
すぐに予約したい 憎い憎いソニーですらメモリスティックというニッチな足枷を脱したというのに
なんでニコンはさらにニッチでどうしようもないXQDにつっこんでいくのか、
その神風魂は愛国心を唆る。 >>653
今となっては
報道のSONY、スポーツのSONY、ポートレートのSONY
凄い時代になったもんだ 高画素数な高速連写機で低速SDを使うなんて選択肢は存在しない
高額で程々に速いSDか、速いXQDを使うしかない
低画素数機や風景撮影専用機なら安いSD使っていればいいと思う
困ったことが無いのに高速なメディアが必要とは感じないよね なんて事ない家族旅行ですら思わず連写したくなる瞬間はある
その最高の瞬間にバッファが詰まったら
解放されるまでは単に重たいダンベルでしかない
一度でもそういう無為な時間を経験したら
書き込みの遅いSDカードなんて二度と使いたくなくなる Nikon Z 6 Mirrorless Digital Camera with FTZ Mount Adapter and Bag Kit
$1,696.95 JPY: 183,285.87
FTZ Mount Adapter
Camera Bag
32GB Memory Card
Nikon Z 6 Mirrorless Digital Camera with 24-70mm Lens, FTZ Mount Adapter, and Bag Kit
$2,296.95 JPY: 248,091.27
NIKKOR Z 24-70mm f/4 S Lens
FTZ Mount Adapter
Camera Bag
32GB Memory Card
72mm UV Filter SDカードの信頼性の無さのせいで過去失われた画像が何GB何TBになるか考えたら腹が立ってくるよな。
勝手にフォーマットするカメラもあるし。 まあ、SDって、規格はそろそろ限界なのは間違いない >>842
本当に日本企業は日本人をバカにしてるよな FTZの改良版でないかな
三脚座いらない
あと全開全閉のみの絞りを内蔵してFマウントのレンズ交換時にゴミが入るのを防いでくれる機構を追加して欲しい FTZの座と中身を取ってみて。
E typeなら使えるんじゃないかな。 >>844
お前と同等じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>843
カメラを三脚に乗せてゆったりセッティングし
ピントや絞りをマニュアルで追い込んで数枚撮影
帰り道に何枚かのスナップを撮り
人物撮影はハイチーズの記念撮影のみ
いまいち写りが悪ければ翌日また撮りに行く
そういう雄大なドナウ川のような撮影スタイルの御仁であれば
記録メディアの書込み速度なんて気にするはずが無い カメラ持ち歩いてると、あー！って思った数秒から数分に
撮れるだけ撮って残したい時がある
>>827も言ってるけど高いカメラで僅か数万円をケチって
シャッターチャンスを逃す方が勿体無い
とはいえ自分も風景しか撮らない広角レンズなら
低速で安いSDカード挿してて何の不満も無い
焦点距離が伸びるほど短時間で沢山撮るようになり
低速SDカードは投げ捨てる事になる
そして高速SDとXQDの価格は殆ど同じ たくさん撮影しても現像が大変なんで、俺はシングルショットしかしない >>827
カメラの価格が高いからメディア高いというな！
ってのは全く論理的ではないけどな >>859
高額なカメラだけ取り敢えず買って周辺機器に金が回らない
のが良くない、と言ってるのでは？ カメラ趣味なんて、
そもそも金が掛かるもんなんだし。 そういう意味なん？
まあ早いこともっと普及して安くなって欲しいな そもそも論で悪いけどZ6や7にSDは刺せないわけで
>>777の煽りにみんなして乗っかってるだけでしょ
>>830の意見が悪いとは思わないけど
画素数は増やして扱うデータ容量の増大を希望するのに
安価な低速メディアの継続を願うってことは
撮影間隔が伸びるのは許されるのかって話
ニコンはFXではそういう意見がニッチだと切り捨てた >>863
本体バッファを削減するために高コストメディアを押し付けたのが実態じゃないか >>864
いやだからメディアは特に高くないって。 SDだと瞬間電力必要ないけどXQDみたいなのだと電力が必要なのよ
そうゆう問題もあるわよ
だからZ7でXQD採用してて驚いたわ どこにそんな電力余ってんだって やっぱりキャッシュバック始まったから値段上がってきたね
マップカメラのメルマガ価格でXQDカードも付いてきてキャッシュバックも貰えてでいい買い物したわ
早く届いてほしい SDよりXQDが劣ってるのは電力の問題と普及率くらいだよね
SDは確かにめっちゃ安いのもあるけど高クラスのものだとXQDより高いし カメラ板で安いSDカードで満足してる人達は
相当な低画素数機使ってるか
のんびりマイペースな撮影してる人達で
そもそも何で高速メディアが必要なのか理解出来ない
仕方なく高速な高額SDカード買ってる人達は
XQDが無駄に高いとは思わない
ただカメラ用に折角買った高速SDが勿体無いと思ってる >>872
CFexpressのtypeAだっけ
なんか小さいのあったよね マイクロSD1スロットでいいから付けてよ、って話 速度は60MB/S出れば十分よ。 まあ、キヤノンもフラッグシップでXQDの発展系のCFexpress採用して、上級機はCFexpressの流れは固まった感じだな。
XQDは試合には負けたが勝負には勝ったって感じで良いじゃんw Zは試合にも勝負にもボロ負けだけどな
値引きしまくりでも全く売れない
EOS-Rはそこそこ売れるようになったけどZは全く売れてない
もう撤退しか道がない
α73ボディ 1998ドル
EOS-Rボディ 1799ドル
Z6ボディ＋マウントアダプター 1696ドル まあ、ソニーがコンシューマー機でXQDをしつこくアピールしなかったのは正解な気がする。
ソニーが表に出ると「またソニーがベータマックスとメモリースティックに懲りずに独自規格か…。」って感じになるからな。
多分ソニー自体もトラウマだろw >>871
ミネオが別アカウントでソニー叩きのためにやってるとしか思えん >>876
R？
ヨドバシでもマップでもZにランキング負けてるやんw >>869
平均的な電力消費量は同じくらいでもXQDみたいな高速メディアは瞬間的には電力を多く消費する
（SDは書き込み時間が長いのでダラダラと少しずる長く電気を消費する、XQDは瞬間的に大電力を消費してすぐに終わるので平均すれば消費電力は同じくらいになる）
ただ、瞬間的に電力を消費するということはその瞬間の電力消費量を前提に設計する必要がでてくる >>882
秋葉原でいっぺんだけ欧米人が持ってるの見たことがある >>876
Z6は、日本でもこの値段で売ってくれれば大人気なのに。 欧米人にしてみれば、中華スマホのどのメーカーがーみたいな感じだろうな。ニコンキャノンソニーは。 >>859
論理的ではないな
XQDが高いという事実それだけ
カメラがーとか超理論 SDカードは安いのなら64GBでも500円で買えるし、コンビニでも扱ってる。
そういう点からしても最初から売れるカメラで採用するメディアでは無いんだよ、XQDは。
だからZが売れなくて当然だし、Z50はその足枷が外れるだろう。 xqdはpcに取り込む時地味に不便w
ノクト以外でzじゃなきゃーってレンズほしいなあ
シグマやタム等レンズ専業メーカーに出し抜かれているよな
58/1.4gや60マイクロ使ってる時が一番zの良さ感じるとか Zじゃなきゃって24-70F2.8じゃだめなんか？ Zじゃなきゃーってのが既に世の中から遅れた証拠なんだよな。
時代に乗っていればミラーレス化のメリットだけで十分評価された、だから唯一無二だったαが天下を取ったんだよ。
後発で定番レンズすら満足に揃わないうちは勝負にもならない。 XQDは高いがUHS-2はもっと高いから
XQDの画角がネックになる筋はあり得ない >>890
性能見ずに金額の大小だけを比べるなら
Zは高い、ニコワンは安い、
それは事実なんだがそれでいいのか？
それで満足する方が超理論だと感じないか？ >>895
キヤノンの28-70/f2なら明らかに世界が違うけど
案外キヤノンユーザーはミラーレス大口径レンズ評価しないのなw Zはニコンの弱みだった広角ズームと2470F28、F4とこの3本で価値がある。
35や50、85などFマウントの弱点を確実に埋めてくるあたりFマウントと共用前提のカメラだな。
新規にはαがいいかもしれんがニコ爺は移行しやすい。
ファインダーが最強なのも老眼仕様でよいね >>79
あれはニコンと同じになったやん、1DX2は一代限り >>79
αの85/1.4リミテッドってんな高いんか
金持ちならノクト買うかな
目立ってマウント取れるけどmfがな
そいうやオータスもデカイ重いだったね >>906
散歩用に欲しいのでキットバラシ出回り待ちする予定 >>897
ソニーαが天下取ったことなんてないだろw >>898
UHS-2は安いカードとの差が目立つのが良くないわ。 >>906
Z6持ちだが散歩用に欲しいから速攻で予約したぞ。
最短焦点距離が24mm(換算36mm)時に200mmだし、飯とかブツ撮りするのにちょうどいい。
ホントはパンケーキ待ちなんだけどな。 >>910
俺もZ6持ちで、同じようなこと考えているんだけど、
こんなことならZ7にしとけばDXでも2,000万画素で撮れたんだよなあ。
まあ、1,000万画素でもPCのディスプレイで見る分には十分だけど。 >>846
自社契約プロを詐欺師扱いしてGKは嬉しいのか？ >>846
あと、ナカモトダイスケはソニー内部ともやり取りしてフォーマット問題解決に助力したとか本人が言ってたぞ。
ただのシャッターマンじゃなくソニー内部とも技術の話をできる人。 >>913
そのフォーマット問題がデタラメだったから詐欺師呼ばわりされてんだろうが！ ソニーを称えるレスしか許されないGK。
一方で実力と実績あるプロのナカモトダイスケはソニーへの苦言を呈することもある。それでもソニーからはむしろ貴重な意見として受け止められる。
そりゃあGKからしたらナカモトダイスケは妬みと憎しみの対象になるわな。 >>894
つか、Z買って一番びっくらこいたのがUSBで直接ボディとPCを接続できないこと（αだと普通にUSBでPCと繋げれば本体を外付けドライブとして認識する）。
別途XQDドライブ購入する必要があるとか何でだとｗ >>914
ナカモトは他のソニー契約プロにむちゃくちゃ迷惑かけてるからな
イルコとか ニコン機って代々USB接続でファイル転送できたはずだけど
本体電源ONおよびバッテリー残量がないと転送できないのが面倒だからリーダーしか使ってないけどな >>913
ナカモトは盗用じゃなくてイルコと話がついてるとか抜かしてたけど全然そんなこと無くて嘘だったことが1日で暴露されたりとか
某氏の弟子ってのも嘘だったりとか、日本のカメラマンベストなんちゃらに入ってる凄いカメラマンだと嫁騙して結婚してたりとか収入が矛盾していて只のハッタリだったりとか
あらゆる嘘ついて仕事貰ってるのが最近バレて干され気味になったりとか嘘で塗り固めれた狼中年だぞ
ナカモトダイスケ(サンセットスタジオTV)28 盗用
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572662347/
↑の虚言まとめ見てみれｗ凄まじいからコイツ >>851
別につるっと完全に円柱にする必要はないのよ
ボディから下にでるほどの出っ張りをやめて欲しいわけで
それに今のFTZだとだと縦グリ付きのフラッグシップ機が出たときにFTZが
グリップ握る手と干渉して縦位置撮影できなくなってしまう
レフ機の一桁機にボディ内モーターがいつまでもついているのに、Zのフラッグシップは
Gタイプ切り捨てますよ、なんて言わないと思うし
つかむしろフラッグシップはAiAFのAFもサポートして欲しいくらいだ 確かに手元のZ6は純正転送ソフト経由でないと取り込めないな >>913
このｱｳｱｳ池沼どこでも間抜けな発言しかしねーな えっうちのZ6はそのままドライブとして認識するけど？
ファームちゃんと上げてるか？ どこで買おうか悩んで一晩経ち、ここの店ならお得だし保証もあるね！と決めて今朝PCを起動した。
そしたら4万円値上げされてた…。
ひどい。 >>927
迷ったら即決って例のスレの方々が仰ってただろ >>927
11月1日になった瞬間に買うんだよ
常識 >>931
B&Hでこのレスしてる時刻ではダブルズームキットが
$1,196.95だそうな。
ttps://www.bhphotovideo.com/c/product/1511295-REG/nikon_1632_z_50_mirrorless_digital.html
単純に１０８掛けて消費税入れると￥142,197だから
言うほどバーゲンってこともない。 めちゃくちゃ値上げされててこれ大爆死確実なんじゃ？！ キャッシュバック始まったら値上げがあるのは知ってたけど、数日遅れて値上げするとは知らなかったんだよ…。
また次回のキャッシュバックまでさよならみなさん。 >>901
ミラーレス大口径信奉してるのはニコンユーザーの中でもほんの一部だしな。 >>852
あ～くやしいな～って言ったら嬉しい？
もう一度言うけど、「SDカードはクズ。信頼性ゼロ」。 >>925-926
繋がるんやな。なんも考えずに接続するだけどWindows標準ドライブとして認識しなかったから出来んと思ってたわ Zその物に明確なコンセプトとターゲットがまだ決まってないから。 >>941
そりゃ世で売れてるレンズ交換式デジタルカメラの8割がAPS-Cだから。 >>935
値上げじゃなくて、安いところの在庫がなくなった。 >>945
いや、値上げしてるよ。
ブラウザにキャッシュ残ってたから、はっきり比べられた。
そんな店もあるってことで。 そんな貧困データをキャッシュしておくような貧乏人には縁がないカメラだ。
永遠にさようなら。 >>940
少なくとも MacではviewNX-iを経由しないと繋がらない。
単純な外部ストレージとしては認識しない。
ニコンにも確認した。Winは知らん。 >>947
夜だけセールやってて朝値上げは良くあるよ
あと販売初日に上げといて週末に値下げとかあるから安く買いたいならチェックするしかない 新スレ立てましたが最初の2行が書き込めませんでした
不都合あれば立て直してください
Nikon Z 6 / Z 7 Part85
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1572757779/ 最初の2行とはこれです↓
!extend:on:vvvvv:1000:512
ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。 >>939
普及機クラスでＳＤスロット１ヶなのは大して問題じゃ無い。
コストの制約大きいし、それメインで使って飯食うやつなんて
居ないわけだから。
プロ機を自称出来なくともそのように印象づけている、しかも
連写速度も売り物にしているカメラでイマドキＳＤカードなのは
問題だと思うよ。
CFexpress採用のライバルは、もしかしたら無限連写達成
するかも知れないって言うのにさ。 >>953
プロ機イコール動体連射って思ってる奴は今時珍しいだろうな。
撮影で飯食ってる奴が一番怖いのは記録媒体のトラブル。
初期不良、物理的な損傷、紛失考えると、どんなに信頼性がメディアでもシングルスロットじゃ話にならない。
なにより連射速度はシャッター同士の感覚の短さが売りなのに無限に連射するなんて発想が素人すぎる。 Z6の方だけでもSDカードにしておけば状況は変わったかもしれないのに。 >>941
今となっては、Z6,7を値下げさせない為に出したんじゃなかろうか、と感じるようにったわ。
APS-Cが、この値段だから、上位機種はこれ以上値下げしないよ、と。
手ブレ補正欲しかったら、20万以上出せよ、と。
よって、Z5なんてモンは永久に出ない気がしてきた…
SIGMA fpがグリップもEVFも手ブレ補正も無いのに20万だしな… 手ブレ補正なしのミラーレスなんて他社に負けるでしょう？ >>954
シングルスロットのプロ機なんて無いよ。
Ｚシリーズはプロ機じゃない。もちろんシングルスロットなのを
わかって愛用しているプロもいるけどね。撮ったら即座にＰＣに
転送している人とか居るよね。
イマドキのハイエンドプロ機はCFexpressに移行してる
というのに、何で新型ハイエンドにSD採用するんだろうか？ >>959
ダブルスロットとかD3以降の普及なのに「プロ機なら」とかなんのギャグですか？ >>956
全然解って無いな！www
Z6の方が連写コマ数が多いのだからSDじゃ駄目だろう馬鹿か？ >>957
北米だとマウントアダプター込みで1600ドル台で買える
FTZの日本での価格は3.2万円だからα73より実質6万円、EOS-Rより実質4万円安い なんで50とか出しちゃうかね
フルサイズで10万円台のボディと
標準ズーム出せばよかったのに
50から6や7に乗り換えないだろ >>963
Nikon一眼レフで一番売れているのがD5600だからだろ！
Z50は、そこそこ売れるよ >>965
だからZ50をレス機として最廉価にした結果の仕様と価格だろ >>964
ダブルズームレンズ付きで6万円なら売れるんじゃね？
ボディ単体で10万円前後なら爆死確定 中級機を売りたきゃ「その下」をあらかじめ用意しとかなきゃねえ
価格帯は中級機でもラインナップ上一番下じゃ手に取ってもらえないでしょ >>966
でもz6の下なんだからapscの一番上だぞ？ >>970
この後Z5としてZ6の直ぐ下が出たらどうすんだ？ 商品企画がヘタだよねまず
EOS Rのほうはボディ価格も下がってEFマウントユーザーがうっかり買ってしまいそうな値付けになってるし
エントリー機も簡易レンズも用意して新規のユーザーも誘う戦略になってる
真似すりゃいいのに違うことやって後からやったりすると思うがだいたい遅きに失する
1/4000シャッタースピードの軽快なフルサイズNikon Zでいいじゃん
だいたいボディ小さく軽くなってんのに大口径レンズで大して恩恵ない問題をどう考えてんのか
それをクリアするのにフルサイズじゃなくしたら本末転倒だろ
ほんとミラーレスやらんのかって言われてNikon 1出してきた時とそっくり 次回キャッシュバックまでさよなら皆さん、とか言ってたけど、悩んだ末買っちまったわ…。
フルサイズ対応レンズはこのキットと60mmマクロしかないんだけどね。
当分18-200VRとその2本で楽しみます。
てなわけでよろしく皆さん。 今のレンズのロードマップが1.8ばっかな事とかバッテリーグリップの件、スロット数の件とかでミラーレスで本気でプロ向けに機種出していく気がないのは明確だからね
メーカーなんか気にせず良い物を使うプロは最初から相手になんかして無くてニコンしか使わないプロにミラーレスを心置きなく体験してもらうために用意されたのがZ6とZ7だよ D500と同じクラスはZ70とかZ90とかになるんじゃね？ まぁ何れにしてもZ50とZ6の間には隔たりが有る訳だ ニコンF0.95の最強レンズNoctを受注休止!? 替わりにSONY α7R IVとみんな大好きテックアートLM-EA7でライカ ノクティルックス50mmをAF化してみた結果
https://www.youtube.com/watch?v=BBb_OCtIFrg >>940
あぁ、カメラとして充電しながら繋がるよ >>935
新しく入荷した分の増税が加算されたのでは？ Nikonn様の渾身のお布施が効いて発売前なのにグランプリ取れたぞ、おめでとう！ >>990
Nikonn社はNikonのパチモンを売る会社ですかね？ >>985
ケンコートキナーがフィルターでゼータ使ってしまっているな カメラ関係はDとかGとかZとかXとかSとか好きだよな
LとかPとかQとかHとかはあまり使われない Leica、Phaseone IQ、HASSEL H
カメラ関係じゃなくてNikonが好きなだけだろ。 中元大介って入れ墨含め嘘で塗り固めたキャリアか
ま、他の自称カメラマンユーチューバーもイルコカメ歴7,8年含めニワカばっかりだから、そのへんは突っ込まれんのね >>993
ＬはキヤノンがＬレンズでアピールしまくっている件 ソニーステマ要員＝イルコ
ニコンzは？中元大介先生にz50の宣伝お願いしたほうがいいな
中元「apscがイイんです」ってよくやってるでしょあの人 このスレッドは１０００を超えました。
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