Sony α7 Series Part191
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ミネオ、息を吐くように嘘を吐くんじゃねーよwww
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。
この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ!
分かったか?ゴミwww 前スレで好奇心からあぼーんを開いてみたけど、カメラ初心者が言い争ってんだな
ま、いいや いつものフォトショの名人だよそいつ
ワッチョイ 9f5f-U/rS
こいつね フォトショの名人が居るのか
25年くらいPhotoshopで食ってきたけど、自分からは恥ずかしくてそんなこと言えないw いや、過去の議論で 相手に証拠求めて証拠画像だされたらフォトショップ認定した間抜けがいたから
そいつがフォトショップの名人とバカにされるようになったという話があるだけ
で、>>6は私に過去フル論破されて悔しかったので、そのみっともない間抜けの名前を私につけて
ウサを晴らしてる、ってわけだ そりゃ失礼した
無駄に自己紹介しちゃって恥ずかしいw あんしんプログラムってみんな継続してる?
購入時のワイド保証欲しさで入ったんだけど、その後世話になる機会がなかったわ
みんなもっとガシガシ使ってんのかな 前スレの田中の持ち方すごいな。
縦構図で右を上に上げない。脇が臭い。お前だけ。
ピチピチポロシャツから匂うんだろう。
右を上げる奴は、晒されるレベル。
らしいが。
縦にして左を下に、左手も下に。
上側が前に倒れるのをほーるどできないな。
上、顔、下の3点でホールドが基本。
顔、下じゃ2点。
さらに、普通は効き目が右だから、右を立てて右目より外にカメラがある。
鼻は当たらない。
左目も開けられる。
これを逆にすると、液晶に鼻が当たり、左目も死ぬ。
効き目が左なら、シャッターがしたでもいいが、3点固定なら、片方が必ず上に行く。
そりゃ下手なわけだ。 傾いた画像が多いのも、流し撮りしない(出来ない)のも構えのせいだな https://blog.goo.ne.jp/paparl/e/a6a52b14633b10d982e7746794c27499
1.シャッターボタンを下にする構え方。
この構え方のメリットは、カメラをしっかりホールド出来て、両脇が完全に閉まるので非常に安定していること。
手振れを抑えるのに最適な構えです。
一方、デメリットはアングルや構図を素早く変えたり、動く被写体に対応しにくいこと。
また、カメラが大きい場合、左目の視野もボディで覆われてしまいます。
2.シャッターボタンを上にする構え方。
この構え方のメリットは、動く被写体に素早く対応したり、アングル・構図を変えやすいこと。
左目の視野も確保できます。
デメリットは、右の脇が開いてしまう事。
気をつけないと手振れをします。 雑誌プロ(笑)とか教科書(笑)を熱心に信奉する信者が必死なのはいいとして
なんだって見たことも聞いたこともない自称プロみたいな木っ端カメラマンのクソどうでもいいブログ記事を
これこそが絶対真理なり みたいな引用で持ち出してくるのかマジでなぞ
何考えて生きてるの?>>14 これこそが絶対心理なりと言っていると勝手に思い込んでいる。
何考えて生きてるの?
いろんな意見があるわな、という一例なんだが >>16
色んな意見はあって当然だから、例なんか不要だわな
なんならつい前スレまで、
「右を下にしてもカメラ側面を持つので左腕を上げて当然」
みたいなバカが湧いていたわけだし
ってかそういうド底辺の木っ端カメラマンのブログとかなんで知ってるの?
イチイチチェックしてるの?ファンなの? >>15
>雑誌プロ(笑)とか教科書(笑)を熱心に信奉する信者が必死なのはいいとして
雑誌プロはわらえるのか。
教科書がどんなのか知らないが、君は全部自己流か?
それとも、俺はお前ら馬鹿とは違う。みたいな馬鹿で周りから浮いてるやつか?撮り鉄とかに多いやつ。 色んな意見があるとおもうが1つの意見として紹介した
というのであれば、自分の考えを書けばいい。
実際引用された内容もまぁ誰もが思うことしかかいてないわけだし
なんだけど「なぜか」「何らかの理由により」
ブログの記事の引用なんだよね。URLまで貼って。
自分に自信がないとしても「多様な意見の1つ」であるなら問題ないはずだし
人の言葉を借りて説得力を上乗せしたかったというなら、ただの1例のはずがなぜ説得力を?となる
それにしたってなんで底辺カメラマンとなるがw
必死になって言い訳したところで
「万民に共通の正解があると思っていた」
って段階で関西弁同様のお粗末さよな >>18
>雑誌プロはわらえるのか。
うん。笑える。
フォトコンの類で評価されているわけでもなく、単なるカメラメーカーの広告作例撮りの作業者を
あたかも優れたカメラマンであるかのように扱う様子は失笑を禁じえない。
>君は全部自己流か?
いいや?
当たり前だが、教科書はよくあるケースを紹介しているに過ぎない
カメラなんか「撮れればそれ以外の全てがどうでもいい=自由」という当たり前の話が分かってない無能 αじゃなくて恐縮だけど、外せない縦グリ一体のカメラ使ってるから
みんな色々思案してるんだなーの印象 検索したら出てきただけだが、なぜ貼り付けただけで、これこそが絶対真理なりと言ってると思い込むのか?
さっきから、言うこと言う事、お前はこうだ!これはこうだ!こんなこと言うってことはこうに決まってる!と
何でもかんでも決めつけてかかるのか?
必死だ!必死だ!底辺!信者!お粗末!
そういうキャラじゃなきゃ書き込めない呪いにかかってるのかな? >>24
色んな意見があるとおもうが1つの意見として紹介した
というのであれば、自分の考えを書けばいい。
実際引用された内容もまぁ誰もが思うことしかかいてないわけだし
なんだけど「なぜか」「何らかの理由により」
ブログの記事の引用なんだよね。URLまで貼って。
自分に自信がないとしても「多様な意見の1つ」であるなら問題ないはずだし
人の言葉を借りて説得力を上乗せしたかったというなら、ただの1例のはずがなぜ説得力を?となる >>24
自分はコレが正しい、妥当だ、と思ったから書いたんだろ?
URLを追加したのは説得力持たせるためだろ?
ならそういいきればいいんだよ。俺にとってはこれが正解だし、皆に共通の当てはまる話だ!って
なのに、なんか言われた途端に「ただの1例を紹介しただけだ」なんて逃げ出すから恥かくんだよ >>23
無駄に重くて大きいクソカメラがいやだからミラーレス選んでるってのもあるからね 別に検索したら出てきたから、自分で文章書かなくてもいいから楽なのでコピペしただけ。
そもそも>>19で
「実際引用された内容もまぁ誰もが思うことしかかいてないわけだし」
と、内容自体は至極当然なことが書いてあるとお前自身が認めているだろ?
俺も同じで、至極当然なことが書いてあるから、パッと楽にコピペしただけで、絶対真理と言ってることになる?
そして、自分なりの応用的な使い方はそれとは別に持っているが、まずは基本的な当然の部分を共通認識として
スレで確認した後のこと。
「まあ当然な内容」と思った自分自身は良くて、別の誰かが「まあ当然な内容」と思ってコピペしたらそれは許せず、
信者だ!と言い出す、その矛盾に気がつかない? v-maxって何?
もしかして貼ったブログの名前かな?
そうなら、別に検索して最初に出てきたから選んだだけだが >>30
>別に検索したら出てきたから
いや、普通そもそも検索なんかしないんだよw
だって自分が当たり前に思ってること書くだけで事足りるからね。「一例でいいなら」
君が検索したのは「説得力のある正解が欲しかった」からだよ。説得力が欲しかったのは自分の考えを肯定してほしかったからだよ
>お前自信も認めているだろ?
と必死になって「自分の発言の正しさ」に拘泥しているところがまさにそれだね
自分自身が言っていたようにタダの一例であればそこまで正しさにこだわる必要ないからね。
ちなみに、私は縦持ちの考え方についての「君の意見」を一度も否定してないことに気づいてね
単に「正解があると思っていること」それをバカにしているだけ >君が検索したのは「説得力のある正解が欲しかった」からだよ。説得力が欲しかったのは自分の考えを肯定してほしかったからだよ
なぜ決めつける?
俺はよく楽な体制でブラウジングしているが、その時にマウスは操作しているが、キーボードは姿勢を正さないと打てない位置にある。
そこでコピペで済ませられる場合はマウスでコピペして、削除もマウスでやって書き込みすることがよくある。
応用的な考えは別に持っているが、まずは基本の共通認識を確認しただけなので、コピペで十分という判断。
何でもかんでも決めつけてかかるのは今後の人生ではやめたほうがいいぞ。 >>34
>なぜ決めつける?
バレバレだってだけだよw
キーパンチが面倒?ここまで必死に言い訳長文打ってるのに?
そもそもこのスレには君の引用したブログにたどり着ける検索ワードなんかないよw >>34
「なぜ検索してコピペをはりつけようとしたのか」
「なぜ一例をしょうかいしようとしたのか」
もそもそも不自然なんだよね。興味がない考えがないならそんな事する必要もないからね
普通に「俺様はこれが正解だと思ったんだ」でいいと思うよ?
バカにされて悔しいとは思うけど5ch何だから気にすることないし、君がバカなのは別に何も変わらんし >>29
重さは重いレンズと相まって
高周波に効くスタティックな手ぶれ補正機能
とも思ってるよ
それぞれ好みですね >>32
v-maxは、このワキ絞り以外は認めないバカが乗ってるバイク。 ワッチョイ 0f5f-0jSP
いつものフォトショの名人 Sony FE 24-105mm f/4 G
補正前のディストーションは4.59% 周辺光量落ちは5.35EVでほとんど「真っ黒」だ
https://www.opticallimits.com/sonyalphaff/1034-sony24105f4goss?start=1
Canon RF 24-105mm f/4 L
補正前のディストーションは3.32% 周辺光量落ちは2.55EVで補正無しでも使えるレベルとされている
https://www.opticallimits.com/canon_eos_ff/1056-canonrf24105f4is?start=1
補正後の性能も「当然」Canonが上回った。
さらに、OpticalLimitsに、タムロンのEマウント用の標準ズーム「28-75mm F/2.8 Di III RXD」のレビューが掲載されています。
周辺光量落ちは、ズームの両端では周辺光量落ちは非常に大きく(28mmで2.81EV、75mmで2.66EV)、「かなり絞っても」目立つ。
解像力は、中央付近はズーム全域で、最近テストした他のEマウントレンズをしのぐ見事な値だ。
しかし、「周辺部と隅は芳しくなく」、28mm開放では周辺部と隅は非常に甘い。
35mm開放では周辺部は改善するが隅は甘いままだ。
75mmでは周辺部の解像力は再び低下し、開放ではかなり甘い。
マウントが「狭い」ソニーEマウントでは光学性能が期待できないことがわかる。
http://digicame-info.com/2019/08/28-75mm-f28-di-iii-rxd-5.html
た NDフィルターで、暗いところが持ち上がる理由、まだ聞いてないぞ。
まさかプロをばかにして、自分が最高ってやつが、ハーフNDをしらずにいきってて。
NDフィルターが暗いところを持ち上げることを知らない馬鹿は、カメラが買えると良いねー。とかいってたやつが、右手が上なんてあり得ないとか?
ぜひNDで暗いところが持ち上がる理論を教えてくださいよ。
比較明合成で。枚数増えだらどんどん明るくなるから、経験と勘で抑える高等技術。についても、明るくなるわけないんだが、なぜにげる?
カメラ知らないど素人、キチガイは理解してるが逃げ回るな。 縦位置撮影において、シャッターが上か下かは状況によるだろ。基本的にはシャッター上構えが一般的だと思う。
理由は諸説あるが重量物を吊す方が振れが発生し難いし、長玉使う場合、右利きだとシャッター下構えは辛いだろう。
上構えだと3点ホールドもしやすい。
肘が上がってモンキッキースタイルになる人は激しくダサいのは同意だがw
因みに絶対手振れしたくないマンが壁など利用出来ない際はイルコスタイルで撮る事になるw >>48
河野外相、韓国記者団に「それはキヤノン?ニコン?」と覗き込む→これが一国の顔かと界隈ざわつく
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1566400409/
なお、ソニーのカメラは一台もありませんでしたwww
プロが絶対に使わない低画質安物カメラ。それがソニー!の >>47
目線きてないけどちゃんと声かけたか?
縦グリだけじゃ注目されんぞ〜 そろそろ法螺話が出始めた。
α5
$999、24MP、UHS-1x1、2MP/EVF、IBISなし、5FPS、動画の詳細なし。
α74
$1999、動画が6K30P、4K60Pで撮れる。その他3と同等か。
α7S3
$3999、大体R5と同等。
俺はα7R4の中古を狙っているが、20万以下にならないと無理。 バリアン・デュアルティルトこなかったらR5とのガチ比較をはじめる >>52
いつもの「適当に盛っておいて、後から実現してないと言って叩く」パターンだろう 動画機能はカメラにそんなに求めないから細かい機能をブラッシュアップしてくれ 機能的にはPana S1が神だけどあれが他社から発売されてりゃなあ
G9の暴落見た後に初値で買うわけないし、今更買うのも新製品の興奮がないし タフシリーズのSDって店によってかなり値段差あるんだけど
なんでなの?
在庫売りきれたら値上がりロットに切り替わるって事? >>59
データ消失がきになるね。αの持病。データ消失!
SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/
844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。
847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。
848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。
852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたへ >>60
ニコンZ 7/Z 6のProGrade Digital(プログレードデジタル)社製CFexpress Type B COBALT 325GBカードでエラーメッセージ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1251685.html
株式会社ニコンイメージングジャパンは、同社WebサイトにおけるミラーレスカメラZ 7およびZ 6で使用できる
CFexpress Type Bカードに関する記載内容を変更した。
変更内容は、ProGrade Digital(プログレードデジタル)社製のCFexpress Type B COBALT 325GBカードについて、
両カメラの仕様表にあった「使用できるCFexpressカード」から記載を削除するというもの。
4月28日付で対応が実施されていた。
修正理由について、同社は「下記カード(※ProGrade Digital CFexpress Type B COBALT 325GBカードのこと)と
カメラとの組み合わせによっては、『カードエラー』表示が出て使えない場合があることが分かりました」ためと説明しており、
カメラとの組み合わせによって、メモリーカード挿入時などに「メモリーカードにアクセスできません。
カードを交換してください」とのエラーメッセージが出ることが確認されたため、現状で「使用できるCFexpressカード」に記載しないことになったのだという。
同症状に関して、ProGrade Digitalに確認したところ、同社の検証機では「カードエラー」となる症状は確認できていないとのことだった。
本件に関しては、サポートにて対応(support@progradedigital.com)するとのことだ。
同表に記載のあるCFexpress Type Bカードは、他にソニーのCEB-Gシリーズ(128、256、512GB)とレキサーのProfessional CFexpress Type B Cardシリーズ(128GB、256GB)がある。
サンディスクのカードに関する記載はまだない。
、、、 α7SIIIは8K動画、RAW収録と6年以上振りのセンサー、BIONZ更新で高感度3段向上程度は当然期待するけど"期待以上"ってなんなんだろ
顧客の期待を越えたもの、というのは他のどのカメラでも実現してないレベルの性能・機能を指すはずだが クリエイティブスタイルって設定どっかからダウンロードしてぶっこむこと出来るんか?
例えばニコンだとピクチャーコントロールてのがあってそういう事が出来るんだが できないんだなーコレがw
先行している他社で実装されていて、それが写真撮影にとって凄く大事なことでも
それを平然と無視して切り捨てる、それが俺たちのソニー >>59
アリババやタオバオから仕入れてるんじゃねーの?
メディアは何を買うかと同じくらいに
どこから買うが重要だよ。 絶対にありえないけど血迷って無印とSシリーズを統合して今後Sシリーズが24MPかつ高感度に強いベーシック機だ!
とか繰り出してこないかな
絶対にありえない妄想だけど α7にペンタKマウントのシグマ30mmartを付けたいのですが、アダプターと留意点を教えていただけないでしょうか。 20Mで高感度だけ狙ってほしい
1DX2とかD5とかに勝てるやつ
あとは既存のトラッキングと4世代ボディで充分 α7M4はα9のセンサー載せてくるでしょ。
そうでなければキヤノンに勝てない。
ニコン(笑) >>72
最新型の歪曲型積層CMOSフルサイズでしょ。
これはソニーの独壇場だから真似は出来ない α7IVはセンサー変わらんよ
一世代で変える訳がない センサーはそのままでも7Vでスルーされたリアルタイムトラッキングは付けてくるだろう 自社競合しないようにセンサーは変えないでしょ
リアルタイムトラッキングか付くのは当たり前 センサーを外販するためのデモンストレーションとして出してるαがセンサー更新しなくてどうすんの? 7ivはバリアンなら言うことなし。
初代後継でバリアン対応、小型最軽量のα5もほしいわ 7r5だろうが7m4だろうがa7s3だろうがa5だろうが
バリアン1つもなしって大いに有り得るからなぁ>ソニー >>80
横方向にパカっと広げるの使いにくいからヤメて欲しい
縦チルトは欲しいかな >>86
現行機種には付いてるんだから無くなることはないでしょう。 α7IIIでこちらに向かって来るフクロウを撮るには、どうしたらいいですか?
動物AFにすると追尾が使えないんですけど、ワイドでAFCでいいのかな? >>88
いつ完全撤退宣言が出るのだろう?
もう終わったマウントなのに… α99(初代)からEに乗り替えたんだけど、ストラップだけ思い出としてα7IIIにつけてるわ
あのトランスルーセントミラーとか書かれた派手なやつ >>92
ディスコンにもなってないのに?
終わったというのはメーカーのページからすら消えたアレとかアレとかのことだろ >>95
α7RIIのセンサーでα99II出してきたんだよね。
α7RIVのセンサーで…更新されていないままのレンズじゃ耐えられないか。 ソニーのカメラの連続撮影枚数って
バッファに頼りすぎなんだけど、何で?
撮影とSDカードへの記録を同時に行えないの? それを確認する方法。
連続撮影が終わってもそのままシャッターボタンを押し続ける。
間隔が極端に長くなるが撮影は出来るはず。 >>97
一応してるよ
バッファが公称で詰まる枚数より20枚くらい多く撮影できてるし SD書き込み中に設定変更できないことを
どうにかしてほしい
a7rivでちょっと連写しただけで待たされ過ぎ
タフSDでコレだから安いSDだと使い物にならない >>100
しかも消えるんだよね。αの持病。データ消失!
SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/
844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。
847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。
848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。
852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたく α7IIIとα7R IIIって中古だと3万くらいしか違わんのな
迷ったけどα7IIIの新品にするわ α7IIIなんてEVFとLCDがショボすぎる。α7IVまで待とう。 >>79
成る程
αはイメージセンサーのEVK
つまり評価基盤だったのか
やっとαの立ち位置納得
マニュアルとSDKも同梱だったら良かったのに >>104
ivいつ出るんだ…
俺も待てなくて先月7iii買いますた
riv悩んだけど差額でレンズ買うことにしたわ
次出そうなのは7sシリーズなんやろ?
iv早くて来年ちゃうんかと思って買った
ivが20万クラスで出たら買い換え考える
超音波振動クリーニングついてたら即決するかもしれけど >>100
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>101は息を吐くように嘘をつく
>>101
馬鹿チビゴキブリ>>101が恣意的な翻訳まがいを書き込んでいるのでここに訂正版を記す
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「カメラに問題があるのであってカードには問題がない」と SanDisk は言っている』ように私には見えます
でも、このスレッドで、皆がカードに問題があるのを確認しています
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する(ことがわかっている)』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか(どう進めていくのか)というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIで SanDisk のカードを使うのは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
4K動画を扱う時は絶対に SanDisk のカードは使いません
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する(ことがわかっている)』というところです」 エラーといえばこれ!
ニコンZ 7/Z 6のProGrade Digital(プログレードデジタル)社製CFexpress Type B COBALT 325GBカードでエラーメッセージ
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1251685.html
株式会社ニコンイメージングジャパンは、同社WebサイトにおけるミラーレスカメラZ 7およびZ 6で使用できる
CFexpress Type Bカードに関する記載内容を変更した。
変更内容は、ProGrade Digital(プログレードデジタル)社製のCFexpress Type B COBALT 325GBカードについて、
両カメラの仕様表にあった「使用できるCFexpressカード」から記載を削除するというもの。
4月28日付で対応が実施されていた。
修正理由について、同社は「下記カード(※ProGrade Digital CFexpress Type B COBALT 325GBカードのこと)と
カメラとの組み合わせによっては、『カードエラー』表示が出て使えない場合があることが分かりました」ためと説明しており、
カメラとの組み合わせによって、メモリーカード挿入時などに「メモリーカードにアクセスできません。
カードを交換してください」とのエラーメッセージが出ることが確認されたため、現状で「使用できるCFexpressカード」に記載しないことになったのだという。
同症状に関して、ProGrade Digitalに確認したところ、同社の検証機では「カードエラー」となる症状は確認できていないとのことだった。
本件に関しては、サポートにて対応(support@progradedigital.com)するとのことだ。
同表に記載のあるCFexpress Type Bカードは、他にソニーのCEB-Gシリーズ(128、256、512GB)とレキサーのProfessional CFexpress Type B Cardシリーズ(128GB、256GB)がある。
サンディスクのカードに関する記載はまだない。 >>104
a7rivがありますよ
a7iiiと使い分けできて幸せになれますよー >>110
a7r4ならクロップしても7m3より高画素になるから1台で2台分楽しめるしね 人物や野鳥取らないで風景や星景撮るなら全然アリだよ >>112
夜景ポートレイトや星空ポートレイトとかなら今でもトップ級の実力 ぐぐらんと出てこないんだ?
言った通り机上の空論だった。 荒らすためにidとワッチョイ隠してるヤツがなんか言ってるわ えっ?
机上の空論であることを指摘すると、荒らしになるの??
なんで???
嘘を見破った内部告発者を荒らし呼ばわりする、そのスタンスは???? >>112
3世代目からのバッテリーは持ち全然違うから、よっぽど安く手に入るってんでもない限りないかな >>119
じゃなくて単にお前の無知がバカにされてるだけだよ そう思い込みたい気持ちも分からんでもないけど、
実際に作例出せない時点で机上の空論の域を出ることは無いんだなぁ。 7IIIと7RIIIのシャッター音を文字であらわすとどんな感じ? >>122
で、そうやって興味もなければ知識もなく、調べることすらしないでドヤ顔だろ?
だからバカにされてるんだよ。君がどう思うかに関係なく、君の地位が超絶低いって話なんだ バカがどう思おうが、現実世界には何の影響も及ぼさないからなぁ。
現実には誰一人作例をアップ出来ないという机上の空論だけが事実であるわけで。 タムロンのA036買ったけど
28mmだとビミョーに広角側が足りない
3択−一つだけ選びなさい
答え@ハンサムのポルナレフは突如A046を買い足す事がひらめく
答えAsel24105Gが来て助けてくれる
答えB28mmで我慢する。 現実は非情である
・・・悩む 1635GMがよくできてるから最初からゴールしておく >>125
うん。その現実が君だけのものだからバカにされているって話だよ >>126
自分はA046とキャンペーンの時にα7iiiを買い足した >>126
いきなりどうした?
バニラアイスでも食って落ち着け 7III使って一年経つが操作性が悪すぎるイライラする
右手だけで全部出来るようにカスタム出来ないの? どっか右手の方のカスタムボタンにMENU付ければ結構解決するけど普通に使うしなぁ
ボタン少ないんだよな >>131
両機種ともシャッター音同じってことでしょうか >>119
114書いたの俺だけど、ほかのレスは別人。煽りにのるとのは荒れるからやめといてね。 >>140
改造代込みでその値段と思ったら、なかなか興味ある。 この改造のメリットがわからん
デザインの突起を嫌うのはわかるが、
失ったものが多すぎる >>143
ファインダーなしのR4とか9が出たら絶対買うわ。
ファインダーのぞきながら撮るのはガチ感が出すぎて、人物でも料理撮りでも身構えられること多いから、さりげなくガチでフルサイズで撮るようで。 素人質問で大変申し訳ないです。
α7RVの動画機能を使用し、HDMI出力からPCに繋いでzoom等のウェブ会議でのライブ配信を行うことを想定しています。
ですが出力時に一部のアイコン(REC、撮影時間、ディスプレイ下部のSS・F値・ISO感度設定値)が表示されてしまいます。
DISPボタンから消しきれないこれらは非表示に出来ますか?
何卒よろしくお願いします… 6月にS3が今度こそ出そうだな
マジで今度こそ本当に出せよクソニー バリアン早くつけろや派だったが、ケージつけると無理だと気づいた。バリアンでケージ派だと、どんなのつけるの? ケージ付けたら外部モニターでしょ
バリアンどころか好きな角度に設定出来るじゃん >>150
ケージって映像撮影だろ?縦撮りしないだろ >>152
>>153
外部モニター使用してます。面倒なのでバリアンと思ってたが、ケージで無理だと、きのう気づいたwww なんかうまく既存の上バリアンにしてくれれば良いけど。 >>155
99みたいなデュアルティルトならケージがついてても使えると思うけど
横に開くタイプのバリアンだとケージの形によっては機能しないでしょうね
外付けモニタあるならカメラ内蔵LCDなんか使わんとも思うけど 何か6月に出るのはα7Uの後継機って情報あるがα7Uの後継機はα7Vちゃうんか? ?そんな情報ないけど
S2の後継機の話ならあるけど デジカメインフォの記事に合ったぞ。
その後s2の事に付いて話してたから誤字だろうけど まーしょうじき 後継機でもRAW動画撮れんのなら買わん >>159
間違ってたのこっそり書き換えたみたいだね >>157
Googleのニュースに出てたな
まあ間違いだけど SVはそれなりのスペックだろうけど手ブレ補正だけはちゃんとしたものつけてほしい フルサイズで動画撮るってなったらレンズは何がいいんだろ
F4くらいあれば十分かなって感じだから2470Zが軽いし良さそうと思うんだが 動画志向の人は欲しいんじゃないの
7m4期待してる人はしばらく9r4でお願いってことでは FSRAWって一つのファイル?cinema dngタイプ?やるならFSRAWだよね?どうなんFSRAWって。ダビンチがFSRAWに対応するとは思えれんし。 7 4こそいらねえな
所詮入門機 3だけで十分
あと3年は新型なしでOK 星空ポートレート知らないとか、星空でポートレートとるんだろうなぁ。とか、理解できないのかな。 α7SIIIはオーロラを実速度でノイズほぼなしでとれる程度を期待するよ(常用ISO819200くらいあれば行けそう)
α7SIIでは実用レベルは無理でした オーロラなんて運の要素が大きい被写体の撮影が目的でsiiiを買うユーザーが果して何人いるのやらw
せめてホタルを4k120pで低ノイズ撮影できる感度は欲しいけど。 ソニーユーザーだがs3には期待してるが
r5を超えるスペックは無理だろう。z6とかですらファームアップでraw収録できるのに、
もはや動画性能は他社に比べて周回遅れになりつつある。 なりつつあるってとっくに周回遅れ
パナ、キヤノン、シグマ、ニコン全部RAW収録できるし、ソニーには10bitすらない
8bitでグレーディングは流石に冗談きつい
現行の仕様はXAVC-Sの制約だからそれ自体をどうこう言うつもりはないがa7RIVやa9IIで変えなかったのは舐めすぎ
a7SIIIで10bitやRAW採用ならなら一年たたず一気に陳腐化するわけで。まぁ採用しなきゃa7SIIIはゴミだが まぁスチルしか撮らない俺みたいなユーザーからしたらどうでもいい話。 あとついでに言うとソニーは動画の手振れ補正
がクソすぎるね。 >>181
(動画の撮影)
照明や被写体の動きなどを制御できる環境では、RAW動画で記録できるS1とZ6が傑出している。
手持ちで動きながらの撮影では、α7 III とZ6の位相差AFがコントラストAFのS1よりも明確なアドバンテージがある。
α7 III は動画の撮影ではバッテリーライフの長さが高評価だが、α7 III はスチルの時と異なり動画のAFが弱く、
AFはZ6が使いやすい。EOS Rはボディ内手ブレ補正がないので、手持ちの動画撮影用には除外される。ここでは、
据え置きではS1(次点でZ6)、手持ちではα7 III(次点でZ6)を推奨する。 α7B買うか今度出るα7sBか迷う
4k 60p 422 10bit なら高くても買いたいです
本当にそのようなスペックで登場しますか?
業務用シリーズがなんとかで出ないという意見もありますし
どうなんですか >>187
S系は当初は高感度特化で支持されたが動画機需要が無視できないと思いますよ。
高感度&動画機として4K60PとRAW撮り対応の決定版みたいな感じででてくるかと。
昔より省電力化されてるとはいっても廃熱の関係で6Kはあっても30Pどまりと予想。 動画を記録できるかどうかはコストにほとんど影響が無いのだと思う。 α7+SEL35F28Zとα6000パワーズームレンズキット両方持ってる人に聞きたいんですけど大きさの差ってどのぐらいありますかね
軽量化したいのでSEL35F28Z買うかサブとしてα6000買うか悩んでます >>192
持ってたけど6000そんなに使わなかったな
軽量化と割りきるならRX100のがいいと思う
その二択なら3528かな、6000のが小さいけどどっち使うかと行ったら3528のがやっぱり絵が良いから ソニーストア行くといいんでないの
というかα6000とパワーズームで画質は納得できるの >>193
>>194
ありがとう
キャンプ行く時に手軽にパッと持っていけるやつが良いなと思ってて
それならRX100シリーズ買えって話だけどα6000今5万円で買えるから悩む
iPhone11proのカメラとα6000パワーズームなら流石に後者の方が画質はいいですよね 正直今のスマホってパッと見の画質はかなりいいよ
暗いところでこんなに写るのかって感じに せめてSEL35F28Zの最短撮影距離が20cmだったらな >>181
>舐めすぎ
9 2もR4もこの一言に尽きるよな
完全に調子こいてる 6000サブって正に俺
サブっつうか
Apcs機として遊んであげるが良い
SEL20とかコンパクトで良いよ
7みたいに変な出っ張り無いから軽量ってよりコンパクトに出来るって感じ
iPhoneも写り良いが
こっちはファインダもあるし
撮影者のセンスにもよるだろうが
明らかに6000の方が写真向き
背面メインの人には大して変わらないんじゃね? >>185
s1てGH5と同等かそれ以上に手振れ補正効くらしいけど結局重くて常時手持ちはキツイ。
z6はトータルバランスでα7Vより優秀だし本当の名機だと思うけどニコンミラーレスて過小評価されてるよね。 Zはレンズさえ
マウントをサードに開示したら魅力あるな >>199
画質を決めるのはレンズ。
キットレンズの画質を比べてみよう。
■ ニコン Z DX 16-50mm f/3.5-6.3 VR
・18mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_01.png
・55mm
https://www.nikon-image.com/products/nikkor/zmount/nikkor_z_dx_16-50mm_f35-63_vr/img/spec/pic_02.png
老舗カメラメーカーのニコンは最周辺部、30本/mmのコントラストは
18mm(ワイド端)で49%、55mm(テレ端)で45%と高く、高画質である。
■ ソニー SEL1855
https://www.sony.jp/products/picture/y_SEL1855_MTF.jpg
つぎに新興家電屋のソニーを比べてみよう。
18mm(ワイド端)で17%、55mm(テレ端)でわずか4%と低く、
まったく解像しないことがわかる。
■ソニー SELP1650
https://www.sony.jp/products/picture/y_SELP1650_MTF.jpg
念のためにもう一本見てみよう。
16mmで23%とやはり解像していない。
「マウント径の絶対的な狭さ」と家電屋ゆえの「技術力の低さ」により
ソニーのカメラ性能は「極端に低い」ことがわかる。お 10万円もらったらちょうど10万円以内で買えるα7 II ILCE-7M2を買おうと思うのですが
お勧めできる?
撮影対象は主に登山と鳥類とスポーツ(アマチュアボクシング)の撮影です >>204
その用途なら別途10〜20万程度レンズ代かかかるけど用意できる? >>206
α6000で使ってたFE28-70とアダプタ経由ですがキヤノンのEF70-300持ってるので
これを使ってみようと思います。 >>205
ありがとうございます。
α9は理想的なのですが予算的にちょっと無理でした >>204
その世代のバッテリーは撮れる枚数が少ないのを覚悟しておくように。 >>207
アダプタで動体が追えるとは思えないけど >>208
動きモノならもうちょい背伸びして最初から3買ったほうが吉。バッテリーの持ち含め2世代と3世代は違いが大きい。結局買い直すハメになるかと… アマチュアボクシングの会場の想像がつかんなぁ
照明当たって実況流れてる映像しか見たことないから 皆様ご意見ありがとうございました。
もう少しお金貯めて上位機種とレンズ買った方がよさそうですね
>>213
会場はストロボ禁止なので結構撮影難しいです。 まあ僕も風景や星景撮りたくてSIIかって
物の横好きで人撮り始めたらハマってIII買って、AF早くなったから鳥とか撮り始めたら9が欲しくなって9ヶ月で三台買ったからあまり人のことは言えないけど 7IIも借りて使ったけど日の丸構図ならいいんじゃねとはなる、レンズは最低でも70300G、望遠なら100-400と出来ればテレコンも欲しいかな タムロン70180よりsel70200gのが良いんじゃないかと思えてきた >>204
α7mark2は、今更絶対に辞めたほうがいい。
だったら、6400方が、圧倒的にAFも良いし、写りも互角かな、。
フルが良いなら、借金してでもα7mark3にしておくべき。3なら余裕で5年程度は(性能的に)現役で使える。
2との差がありすぎる。 SONYは本気画質レンズはフルサイズ用で、APSCレンズは本気ではない。
レンズ込みでは、画質はa7-2 あとでα7Vを買い増しした場合
α7Uはゴミ箱行き
α6400ならサブ兼動画機として使える >>217
70200G、リニューアルしてくれんかな >>222
それよりもSEL24200Gを更新してくれたらありがたい >>220
そうなんだよなー
APS-C自体は全然ありなフォーマットなんだけど、ソニーのレンズのラインナップがもう
フルサイズ買ってねって言わんばかり 24-105 f4 g ソニー
24-105 f2.8 シグマ
どっちおすすめ
用途は星空撮影と動画 >>224
高級レンズはフルだけで出して、APS-Cユーザーもそっち買ってね、
ってのはAマウント時代もそうやったやん
というか当時も、EFもFだってそうだろ? すいません
適用に書いて
sigma 24-70mm f2.8 dg dn
sony fe 24-105 f4 g oss
で用途は星空と動画です
純正にこだわりはないので
ほぼsigmaに傾いています
純正を選ぶ理由は無いですか? >>219、>>221みたいな奴居るけど、カメラチャンピオン2019絶対的王者r4持ちのわいからすれば、
α7Vこそゴミやで
煽りでも無くマジレスや
EVFもゴミやし、リアトラも付いてない、動画もショボいボデーなんかゴミや
我慢して次機種待つか、α7Uでええと思うで >>234
高解像度のEVF、やっぱり違う?
未体験 いまさらα7II?? やめとけなさい。
スマホ以下のAF。きっちりフォーカスロック出来る人しか使い物にならん。
風景撮影で、ダイナミックレンジと解像感が欲しいけど、予算がない人向け。 >>218
>>237
二重人格か? 入力機材はそのままに、担当者が換わったのか? >>233
24105持ってるけど10万...
売って買った方がいいの? >>235
ええで
綺麗やし、明るいし、やっぱり大切やな
ファインダー覗いとるときに、フォーカス合ったときの快感って有るとおもうんやけど、
段違いやで
知っとるか?
α7VのEVFはα7Uと同じやで 少し追い込まれてくると自演とかいうだすチキンが匿名掲示板なんか来ちゃダメw >>216
9じゃなくてテレコン使うぐらいなら200-600の方がいいと思うけど >>238
>>242
DMC-G7に比べてAF歩留まり悪くて動作鈍いので買って後悔した60%
DMC-G7に比べて画質の良さに感動したのに40%
α7III買い足したので、サブ機として持ってるにはまぁいいんじゃないかって。
α7IIIは確かに5年ぐらいは現役で行けそう。 >>244
さんくす。今、日本のAmazonでは販売していないようです。
2年前に Newmowa NP-FW50 互換バッテリー 2個+充電器 買ったんですけど、
100枚も撮らんうちにスグ電池消耗するようになってしまったので、買い替え。 >>214
観客席から届くストロボって、どんなモノブロック?
ストロボ焚いたら明るくなると思ってるアホって、花火でもストロボ焚くよな。
たいそうな一眼、プラスチックの三脚。
そしてストロボ。迷惑なだけ。 >>241
高級EVFが明るいしええで、ってさ。
明るかったら、露出間違うわ。
カメラど素人の自演emgraは死ね。 ソニーは手ブレが弱い。って、どこと比べてんの?
なんのカメラと比べてるの?
ニコキャのどれがよく効くの? >>252
それ
a7rivでEVF撮影するとちょい暗めになるよな
白トビするよかマシだけど
a7iiiと併用してるせいかまだ慣れない 5年後にはスマホカメラが凄いことになってるだろうな
1/1.7のセンサーでも8眼ならAPS-C越えちゃうし カメラと音楽にやたら力入れ始めるのはそのハードの成長が止まった証拠
終わりの始まり 何年前から超える超える言い続けてるんだよ。
お前は知らないのかもしれんが、ずっと言ってるからな。
2眼の時に3眼になったら超えると言ってて、なっても超えてないからな。 もう超えてるやろ、一億画素なんてのもあるんだし(棒) 用途が違うんだから超えるとか超えないとか全く関係ないぞ スマホのCMに一眼レフの画像使われてるうちは超えてないわな。 合計のセンサーサイズで越えても
レンズは難しいしね カメラの性能で負けることは未来永劫ないが
画像加工技術はもうだいぶ負けてるな
取られる側はスマホの方が良いだろ
写る方は写実であることを求めていない
撮る側の事情で市場が成り立ってるがそういう技術も取り込まんと、スマホで撮った写真しか求められない時代が来るとは思う グローバルシャッターが載るとしたらα7m4じゃなくてα9m3かな? >>266
デジカメでそういうのはフォトショの領域なんだろ いろんなカメラスレッドでSONYユーザーが大暴れしてるんだけどさ、どうにかしてくれよ
下品極まりないんだよね
SONYユーザーに偏見を持ってしまうレベルだよ >>274
なかなかやなw
メーカー問わずまんべんなくやんw
コピペやなくて会話になってるのもさすがやな
荒らしの鑑や >>274
フォトショの名人に比べたらかわいいもんや >>268
今はフォトショの領域だからデジカメの領域じゃ無いんだよ
スマホの写真だってフォトショで加工出来るのはあたりまえで、更にアプリの簡易加工がある
snsはじめ写真を他人に見せることが圧倒的に増えた今、世の中の大半の人はより良く見せるために写実より楽で綺麗を求めている
スマホカメラの画質や簡易加工がより向上して引き伸ばしにも耐えられるレベルになった時、加工の手間考えたらプロでもスマホをベースにサブでデジカメってなると思うぞ
デカくて重くて高くて「キレイ」に撮れないカメラに価値を見出すのは撮る人だけだろ >>218
尼に何も無いからこれポチって昨日届いたわ。佐川が持ってきた(´・ω・`) ふと気になったのだけど
α7iiiとかシルボン紙巻いてセンサー清掃とか気兼ねなくやってたけど
同じ容量でα7rシリーズも拭いていいのかね?
ローパスフィルターレスでどこまで変わるのかも謎だけど >>281
そういやそうだね。気にしたことなかった。
下取り減額されたことないから特に差はないと思うけど >>279
スマホのカメラで引き伸ばしに耐えうる写真が撮影出来る時代になったら
同等スペックを備えた一眼向けのセンサーも登場してる訳だから結局下層は掻っ攫えてもハイアマ、プロユースまでスマホが握る未来はまず来ないでしょ
少なくとも一眼もスマホだのの補正技術のフィールドバックを受けて生き残るかもしれんし、それこそプロ層までスマホの極小センサーに掻っ攫われる時代になったらサブにデジカメすら残らんわ 画質勝負なら、プロユースからフィルムカメラが
駆逐される未来なんて無いと言われてたけど
今ではご覧の有り様やしなぁ マイクロフォーサーズの手持ちハイレゾがスマホの連写合成の移植の先駆けみたいなもんだけどまだ1枚撮るのに数十秒かかる代物だからな
これが秒間数枚ぐらいは撮影できる様になって補正技術が向上して動体撮影も可能になるようならあるいはって感じだが
何にせよスマホの技術が一眼の機能として吸収される事はあってもまともに写真撮ってる業種のプロが今のスマホの形そのままでカメラからあえてスマホになることはないだろう >>283
だからカメラの性能で負けることはないがカメラ性能だけの写真は多くのシーンで必要とされない時代になってるし、将来的にもそれが進むという話
アウトプットや人の目の限界と逓減があるからカメラ性能だけ良くしてもそこが致命的な差にならなくなって別の利点で負ける
電卓や目覚し時計ミュージックプレイヤーボイスレコーダーとかと同じ道
加工技術をカメラに取り込まないとって前提ね >>287
>>283は写真を見る側じゃなくてカメラを使う側の話じゃないの
撮った結果の写真が必要とされてるかどうかなんて関係無くて撮りたい写真、撮らなければならない写真が撮れるかどうかの問題ね
あと写真を撮る人を全部一括りにしてはいけない
>>283は元々カメラも買わない、買っても1万かそこらのコンデジ程度だった人達はスマホに取り込まれはしたけど
ある程度自分の撮りたい写真があってそれにアプローチしていくハイアマとかプロ層の需要は無くならないって言ってるの
あと流石に目覚ましは鉄道員ぐらいしか居ないかもしれないけど電卓とかボイスレコーダーはちゃんと使う人は単体の電卓とかボイスレコーダーを今でもしっかり使ってるよ Sony Alphaがコンパクトカメラのツイートしてるから外人がa7SIII出せって発狂しとる
まぁこんだけ待たせて舐め腐った性能、仕様だったらお別れだな まあ少なくとも物理障壁として「光学系」が立ち塞がるだろうけどね
フィルムとデジカメは同一線上の順当な進化だからこの辺は勝手が違うし
スマホメーカーも気が触れたのかスマホカメラのスペックアップに注力しすぎて最上位は高級コンデジ状態どうしたいのか
SONYなんかは気が触れすぎてαファミリー扱いでXperia投入しやがったし α7siiiってスチルならクアッドベイヤーセンサーで6000万画素撮影可能!なんて噂もあるけど
本当にそうならrシリーズと競合するけどどうなるのかね SONYはユーザーのマナーに問題がある
あらゆるカメラスレッドでSONYユーザーが大暴れしている
本当に不愉快だ
SONYユーザーに偏見を持ってしまうレベルだよ
下品極まりない >>288
順番の問題だと思う。
プロアマ問わず撮る人は大概誰かに見せる訳で、そこで評価が得られない使われない事が続くと少しづつ評価を得られる方に流れていく
まだまだ数年単位の時間はあると思うが簡易加工の領域で何もしないと、亡くならないまでも見る影もなく衰退していく
ボイスレコーダーも今まさに文書起こしまでしてくれるアプリに取って代わられてる最中
俺は撮る趣味の人だけど、人からスマホの方が良いと言われ続けたら流石に揺らぐわ >>297
またやるのか「サブカメラ何使ってる?」
まとめてテンプレよろしく >>297
RX100とスマホの画質比較
https://www.you・tube.com/watch?v=Fofq_jAmqgk
・スマホのほうが色が正しく解像度も高い。空の露出も正しい。
Watching this video, it really shows how the Samsung S9 has better colors?
(perhaps more saturated), but this guy also shows that it has better clarity and
exposure with the sky compared to the Sony RX100 Mark 3.
・RX100m3が負けるということはそれより画質が劣るRX100m6も負けるな。
Samsung Galaxy S9 Photos Better than RX100 Mark III, could it be better than the RX100 VI?
Can anyone confirm whether this is the case? Or is this video completely
rigged in that settings may have been tweaked to the benefit of the S9 versus the RX100?
I am considering the RX100 M6, but videos like this are not helping.
It almost seems like the S9 is better? (sans cropping and digital zooming)
・S9が優れているようですね。
https://www.dpreview.com/forums/post/61449282
ソニーのカメラはスマホに劣る。ち おれα7Vのみ
RWに買い替えないでサブを買おうかなと傾いたから聞いただけ
不毛なやり取りはどうでもいいのだよ
おれハゲじゃないし >>302
あんた別のスレでα7III売却しまちたとか書いてたよな? メイン α7V
サブ α5100
ネタ FINEPIX REAL3D W3
ネタの出番が一番多い( ;´・ω・`) >>293
ソニーがそんなにプリウスみたいに王道か?
鉄爺のほうがやべーの一杯おるし。 ライカのオールドレンズをAFで動かしたいから気になったんだけど、クリエイティブスタイルの仕様が糞過ぎだろこれ α7 Seriesスレで「これ」とおっしゃられましても、
さてどの機種のことやら、
あるいはどのクリエイティブスタイルのことやら、判然としません。
この点を明らかにしてから暴れてください。
後者の場合、各スタイルで
[コントラスト]、[彩度]、[シャープネス]が各々何段階かに設定できるわけですが、
そのどれが糞過ぎるのか、具体的にご指摘ください。
さらにライカのオールドレンズの場合、コーティングのない時代のものや、
あっても単層でそれも薄い場合のものがございます。
クリエイティブスタイル以前に、カラー写真への対応が必要なかったため
設計当初からカラーバランス自体が配慮されていない場合もございます。
具体的にLeitz Elmar 5cm 1:3,5などはかなり青みが強いレンズです。
この点のご配慮を一切欠いて、いきなり 糞過ぎ とは、いかがなものでしょう。
SONY LEICA TECHART 3社のご賛同もいただけると思いますが、
新打法がよろしいと思います、強くご検討ください。 >>292
ID無しのことだろ
SONYスレも荒らしてるのに、SONYユーザーだと思ってんの?
頭湧いてんな >>310
気安く話しかけんな
全く…これだから… >>288
>ある程度自分の撮りたい写真があってそれにアプローチしていくハイアマとかプロ層の需要は無くならないって言ってるの
なくなると思うよ
しょぼいカメラといいカメラの違いは、「自分が作りたい絵を作りやすいかどうか」の違いだけだからね。
上の方で「引き伸ばしに耐えられる〜」とかいってるアホいたけど、そんなものは一部の狂った機材マニアのニーズにに過ぎな
本質は「欲しい絵が作れる」かどうか。それだけ。
しょぼいカメラの代表たるスマホはどんどん「欲しい絵が撮れる」のようになってきている。
それはマルチカメラ、ToFセンサ、AI、その他諸々を駆使した結果得られたものだけど、そのどれもコレも何もかもが
今のレンズ交換式カメラにはない。
そういった「人がカメラに求める要望」を全て無視し続ければ、当然ハイアマもプロもスマホ・カメラを使うようになるだろう
報道なんかじゃ、記者1人がコンデジセンサカメラ積んだドローン片手に取材なんてもはや標準だよ 「現場からの映像」がドローン撮影のニュース、見たことない人とか
もはやいないと思うよ クリエイティブスタイルはシャドー、ハイライトくらいいじれたらなぁ、もうちょっと遊べないと >>310
ミネオ以外にもキチガイが発生したのか? 体裁を整えれば下手な一眼より良い絵が撮れるスマホも既にあるんだろうけど、プロが撮影機器を選ぶ理由は写りだけじゃないでしょ
極寒の地で厚手の手袋したままスマホ触るのか?
設定を変更するのに画面タッチしないといけないから、画面が隠れて撮影しながら設定変えれないぞ?
「欲しい絵」が大判のポスターに使う画像なら、引き伸ばしに耐えられなきゃならないし、ドローンの話もお門違いでしょ。
ドローン使ってる人も、ドローンと同じ画が手持ちカメラで撮れるならカメラで取ると思うよ。 >>311
id無しと同じ穴の狢か
巣に帰れよ基地外 クリエイティブスタイル、みたいなのはkissを使うような人が使うものやとおもうてたで
フルサイヅボデーには不要やと思っとった >>312
マルチカメラはレンズ交換があるからそもそも不要、ToFは普通にぼかせるから不要、AIは自分のやりたい絵作りが出来ない上に同じ構図で撮っても毎回違う結果になるガチャみたいなもんだから不要
今11pro使っててP30proも使ったことあるけど現状だと一応カメラってだけでまだまだおもちゃだよ
ジンバル使って動画を気楽に撮るなら悪く無いけど現状だと趣味で写真撮るときの選択肢には入らないなぁ
別に偏見はないから便利になったらスマホ使うけどこの体たらくなら数年じゃ無理そうってのが今のところの感想だね >>320
馬鹿すぎて何言ってる伝わらなかったかな?
カメラは「欲しい絵が作れる」かどうかだけ。そしてスマホカメラはその実現できる範囲を広げてる
レンズ交換式カメラは広がってない。なんで
>>ある程度自分の撮りたい写真があってそれにアプローチしていくハイアマとかプロ層の需要は無くならないって言ってるの
>なくなると思うよ
というお話になります。レンズ交換式カメラをスペックでキャッキャウフフしたり
ガチャガチャレンズ交換して遊ぶ玩具だと思っているなら別だけど >>320
あ、念の為、他のもボコっておくが
>マルチカメラはレンズ交換があるからそもそも不要
不要じゃないっす。
マルチカメラは輝度情報や画角の違う情報をまとめて記録することで
画素数マシ、ノイズ減らしなんかのためにあるのであって、レンズ交換じゃ代替できないっす
単にセンサとレンズがでか過ぎて実現できないだけ。それにしたって特殊な映像撮影の現場とかだと
レンズ交換式カメラをウン十台とか並べて運用したりする
>ToFは普通にぼかせるから不要
ToFをボカスためと思ってるのがもう馬鹿すぎる
ToFは測距機、位相差なんかより遥かに早く正確に測距できます。大いに意味があります。
>AIは自分のやりたい絵作りが出来ない上に同じ構図で撮っても毎回違う結果になるガチャみたいなもんだから不要
これもAIを絵作りのおもちゃと思ってるバカの勘違い。
その本質は被写体の識別。これも動体AF追従に大いに影響します。パナは像面位相差ではなく
こちらでコントラストAFの速度を上げる路線をとってますね。
というわけで、君がおもちゃとバカにする機能は君がバカだからおもちゃに見えるのであって
その機能はレンズ交換式カメラにおいても極めて重要な機能を実現しうるものなんです。 いずれ超える、いずれ超える、超えたらお前らは負け組。
完全に超えないまでも、必要十分になったら不要になるので、しがみついてる事になるから負け組。
と数年前から言い続けてるのは聞き飽きたから、もうその話は実現してから言え。
何年ずっと同じこと言い続けてるんだよ。
1〜2回だったら新規性のある話で有益だが、100を超えて言い続けてる害悪。
実現するまで禁止な。
これ以降、もう書くなよ。
実現したら書くことを許す。 まぁこんなこといってるバカの撮る写真より
スマホで撮ったほうがきれいなんやけどな スマホで撮った方が綺麗は笑うわww
>>317にもレスくれよw
プロがカメラ捨ててスマホに変えるって言い張るんなら、ハードウェア面についての自論も聞かせてくれw インスタとかWEB用途なら別にスマホで構わないが
じゃあ近いうちに、スタジオでライティングもセットした撮影で、クライアントから、「一眼カメラは不可、スマホで」と要求される未来が来るんか? クライアントが消滅したコロナワールドでそれは無い。 >>322
スマホのガバガバ被写界深度で高速AFとかどんだけアホなこと言ってるかカメラ触ってれば分かるはずなもんだがまんまと企業の宣伝に乗せられてて草 でもおまい、屋根の修理状況の撮影にスマホを使って、
コンビニでプリントした写真で保険金がひゃくまんえん下りると、
持って上がれなかったカメラ、こんなんあってもしゃぁないなとは思うよ。
むかし、でかい軍艦作って嬉しがり、何とか言う帝国を滅ぼした連中がいたけどね。 >>302
レンズが無いんだよね
ボディキャップに穴あけてピンホールカメラ遊びかな? >>329
趣味とか仕事で使うにはって上で散々言われてるのに何でそうやって極限まで状況絞った上に的外れな例え出すかな
ちゃんとしたカメラ持ってたらスマホカメラ使えなくなる訳じゃないんだし使い分けりゃいいだろ >>325
>スマホで撮った方が綺麗は笑うわ
その認識の認識しかもてない人間ではどんなカメラで撮ろうが素人のAIスマホに負けると思うよ
あと何度も言うてるが、テクノロジの進化で小型カメラの領域が広がるって当たり前のはなししてるだけ
プロの領域というならニュースでドローン撮影映像が使われるの、もはや珍しくもなんともないよ。気づいてないの?
>>328
パナはFF一眼だしてることもしらんのか… 知恵遅れすぎる
>>331
趣味であってもカメラの第一目的が「のぞみの絵を作ること」なのは自明だよ >>332
お前がα使って撮った写真を人に見せたらスマホの方が綺麗だねwとか言われたりしたならご愁傷様だな
そんな過酷な経験してたら考え方も歪むだろうし話が合わないことにも合点がいくわ
まぁ何というか頑張れよ >>332
いやスマホのほうがきれいだっていうならスマホのほうが綺麗な例を出せばいいじゃん
出せないのに言ってるならお前ただのクズじゃん >>333-334
スマホで綺麗に演出された写真みたことないのか?驚いたことないのか?
なんでそんなに必死なのかさっぱり分からん スマホとレンズ交換式フルサイズカメラ並べて撮影して、
撮って出しならスマホの方がいいこともあるだろうね。
ちゃんと現像すれば「スマホの方が」にはならんと思うが。
「スマホの方が」と言われがちなのは好みの問題もあるので、
スマホアプリがするような処理をかければいい。
そこまでディテール潰して弄るならカメラで撮る必要あるのかとなるかもしれないけど。 Rawの構造から違うから、ちゃんと現像するとスマホの方が遥かに良くなってしまう。 >>332
ちゃん317にレスしてもらって良い?日本語読める?
虎の子のようにドローンって言うけど、機能の制約上小さなセンサーのカメラを使ってるだけでドローンの映像に満足されてないのちょっと考えれば分かるよね?
平地の手持ちなら報道のカメラマンはドローンとは別に未だデカいカメラ構えてるよw
頭悪すぎて気づいてないかもしれないけど、お前は「プロが撮ったスマホの写真と素人の写真」「別の人間が撮ったスマホと一眼の写真」とか別の物しか比較してないんだよねw
同じプロのカメラマンが同じ状況撮った写真で比較して、なおスマホの写真の方が優れてる画像でも見せてよw
お前程度には十分かも知れないけど、プロのカメラマンとそのクライアント、そしてターゲットになる普通の人にはスマホの画像じゃ訴求力が無いからカメラがいまだに使われてるんだよね。
もうちょっと頭使おうな >>340
4Gの電波の作用とスマホ用の高品質リチウムイオンバッテリーの作用で電子の向きが揃うから高画質な整列構造のrawが出力できるんだったっけ? >>341
>317にレス
なぜ? バカが暴走して完全に別に話題で突っ走ってるだけって気づいてもいない?なぜ?
私は君のママじゃないよ?
君は馬鹿すぎて気づいてないようだが、「今現在」「あらゆるシチュエーションで」「あらゆる条件で」「スマホが一眼などを凌駕する」
ひとっこともふれてないんだよね。 >>321に書いてあるとおりだけどね
>>339
>ちゃんと現像すれば「スマホの方が」にはならんと思うが。
で、そのちゃんと現像できないバカがヤマほどいるって話だよ。
だからAI搭載スマホのほうが「スマホなんかww」と笑ってバカにする程度の目とアンテナしか持ってない無能より
見栄えする絵になる、って言ってるのさ
>ディティール潰して
ホント無能どもって画素数好きだよね。写真の善し悪しになんかほとんど影響しないってのに…
まぁどんな無能でも恩恵に預かれる数少ない要素の1つだから、無能であればあるほどすがりつきたくなる要素ではあると思うがw 画素数についても踏み込むと、スペックバカ以外で画素数なんか必要としてないから
見栄え重視、最大多数の最大幸福を狙うスマホやコンデジでは平然と塗りつぶすんだよね
そこが皆にとって凄く大事ではない、だからこそ塗りつぶされる、という誰にも一発で分る厳然たる現実からなぜ目をそらすんだろ?
というと
FAQ1:ディティールが欲しい人/必要なシーンもあるんだ!
ってバカが湧いてくるが、そりゃそうだろ。
未だに中判カメラは「極めてごく少数」、コマーシャルや極めてごく一部の好事家に使われてるが
そこにしかメリットがないなら結局「そうなる」って話なんだよ
他にも
FAQ2: 61Mの7R4は売れてるぞ
ってバカも湧いてくるけど、61M以外にも山程メリットがあるんだからR4が売れてる=多画素ニーズの多さ
じゃないのは普通に考えりゃ誰でもわかるし、そもそも61Mの使いみちなんて画素数オナニー以外にない。
当然超ニッチなので、やっぱり結局「そうなる」って話になる。
この場合の「そうなる」ってのは銀塩みたいに超々々々々マニアだけが、喜ぶだけのサブカルってことで
前提は、一眼が「スマホのようなユーザーニーズを受けた進化」を無視し続けるならって話ね。 >>343
何も反論出来なくて逃げ出すの笑っちゃうw
結局君ぐらいのレベルだとAIが無いと良い画が取れないってことじゃんw
プロがスマホ使う理由何一つとして無いよねw >>345
>プロがスマホ使う理由何一つとして無いよねw
あるよ。カメラが無い時。
>>346
またかよw ホント君は議論嫌いなんだなw 一体何をしたら自演認定されなくなるの?w >あるよ。カメラが無い時。
ワロタwwww
消極的理由すぎぃwwww >>347
>あるよ。カメラが無い時。
なんだただの荒らしだったか。NGにするわ
スマホ関係のスレにでも行っとけ >あるよ。カメラが無い時。
プロがカメラを持たずに仕事に行くとかwww
カメラが壊れた時に備えてスペアを持ってないとかwww
スマホで撮った写真を仕事として納品するとかwww >>353
いい加減、今正にあらゆるシーンでスマホが一眼を代替しているなんて
一言もいってないんだと君が気づくのは言ったいいつになるんだろね いい加減、普通の一般人はスマホで十分だからスマホ使う、ことを否定してる人なんていないって
君が気づくのはいつになるんだろうね? カメラは撮りたいものを撮るための道具
進化によってその領域を広げているのがスマホ
一眼は進化してないのでこの調子ならプロすらもスマホを使うこともあるだろうドローンなんかは良い例だ
スマホAI画像がどんだけ見栄えがいいかすらしらない無能じゃ、どんなカメラ使おうがスマホに負けるだろう
バカA「一眼よりきれいなスマホ画像をもってこい」
バカB「スマホは自由にならない」
バカC「ちゃんと現像すれば一眼のほうが上だ」 まあこいつの言いたい事も分からんでも無いけどな
スマホはAI使ったアプリで大センサーぽいボケ作ったりとか色々やってる
レンズ交換式カメラはそうしたAIの技術をもっと導入するべきだよね
んで、そうした機能が必要な人が金払ってアップデート出来る形で
要らない人にまで価格が転嫁されない様に
実際SONYはHDRとかフィルターとかダウンロード出来るけどスマホのアプリと比べるとなんだか使い難いよね
まあ俺は要らんけど アンドロイド搭載αでいいじゃん。
ついでにLightroomとか入れりゃいい。 瞳AFの機能について
>そうした機能が必要な人が金払ってアップデート出来る形で
>要らない人にまで価格が転嫁されない様
なんていってる風景カメラマンはタダの1人もいない
AIによる被写体識別に動体追従の良さや、撮って出しJPGの加工の範囲の広さ、ToFによるAF速度・精度工場は
ほとんど全てのカメラマンにとってありがたい話なんだが
まぁ「スマホの後塵を拝する」っていうことに無意味なプライドでていこう感じてるバカには
理解できんのかもしれん いい加減、スマホで十分な撮影でスマホを使う人が増える、ことを否定してる人なんていないって
君が気づくのはいつになるんだろうね? >>364
で、そのスマホで充分とされるエリアがどんどん広がっている一方で
一眼は全然進化しないから、そのままならそのうちプロまで使うようになるだろう
という話をしているだけなんだといつになったらこのバカは気づくんだろ?これ3回目だぜ? 364とか必死にスマホ・カメラ否定しているバカって、ほぼ確実に「一眼カメラのメリット」を
正確に理解してないんだよね。だから漠然と「デカイカメラのほうがいいに決まってる」としか思えず
どこがどうどれくらい有利不利なのかを冷静に客観的に比較検討できずに、脊髄反射でボクのカメラはつよいんだ!
とバカなレスしてコテンパンにされてしまう。画素数の話、被写界深度の話、ToFの話、AIのはなし、マルチカメラの話
全部そう。何がどういう機能をどれだけ実現していてその問題はどこにあるのか微塵も理解してない>>320→>>322の流れとか典型的 >>363
Lightroomだけじゃね?
それだけでほぼ同じになるならrx1とα7はほぼ同じものになるよ? そんなことよりマップカメラが一切夜市やらなくなったなぁ
ずっと待ってるのに スマホで撮ったのをパソコンで見たら
汚くて見てられない。 ID:YB4zJJCB0がなぜ叩かれてるのか分かってないのが痛々しすぎる
一眼レフカメラもソフトウェアに注力して様々な加工や現像が本体のみで完結できるようすべきではないか?
というような主張だったら、賛同する声も多かったんじゃないかと思うが。
誰もスマホの存在は否定してないのに、目の敵のように中判機や高画素機を叩こうとしてるのはなぜなんだろうね。
若いのか知識がないのか知らないけど、趣味や好事家のためではなく必要とされる分野があるから存在してるのに。
「ドローンで空撮ができるようになった」「スマートフォンで見栄えの良い写真を撮れるようになった」事と高画素機や中判機の存在は相反することではないからね。
「今のスマホAI画像は見栄えがいいからお前の撮る写真よりも奇麗だ」といいながら、画像を求められれば「現在スマホが一眼に勝っているとは言っていない」と具体例を挙げることが一切ない。
意見を出すだけならともかく、相手を批判するなら何か具体的な何かを示さないと、どんなご高説も説得力感じられないよね。 また新たなカメラが登録されたらしい
5GHz Wi-Fi対応だけどαシリーズじゃないみたい
RX100VIIIかな 地方新聞社とか記者兼カメラマンがどうでもいいイベント取材でAPSCダブルズームキットクラスの持たされる事多いけどカメラ忘れた時はスマホでパチリぐらいの性能にはなってるな。 >>376
>ID:YB4zJJCB0がなぜ叩かれてるのか分かってないのが痛々しすぎる
分かってるよ?君みたいな知恵遅れに説明してもらう必要なんかないよ
単に叩かれることなんか気にしないだけ。そんなこともわからねぇのか
>存在は相反することではないからね。
あたりまえだ。一度も否定してない
>具体例を挙げることが一切ない。
当たり前だ。結論決まってんだから1000%無意味だ
>相手を批判するなら何か具体的な何かを示さないと
AIマルチカメラスマホ画像が驚くほどきれいなのは「誰でも知ってる」「誰でも経験してる」
その程度のことすら知らないで相手に作例求める=自分で経験したことがない
それをもって「アンテナと目の程度が低い無能」そう言ってバカにしてるんだがまだ分からんのか?これ3度目だぞ? >>379
ふーん。
ID真っ赤にして必死に反論してるつもりだろうけど、今のところ君はただ妄言吐いてる無能なのちゃんと自覚したほうがいいよ。
こんなに沢山の人に相手してもらえて良かったね。
妄言吐くだけならα7スレである必要ないよね?
多少の知能があるなら何かα7シリーズと絡めたような発言してみたら?
過去の発言も見返せない低能なのは分かってるから、スレ違いなのぐらいは理解してどっか行ってくれた方が良いけどね。 >>379
趣味、仕事でスマホを使う奴はいないよ
趣味、仕事の道具じゃないから
スマホで綺麗に撮れることは知っている
イルコ氏の画像を見たことあるし >>372
そろそろあるんじゃない
開催期間
1/25-30
2/22-24 27-28
3/5-6 26-30
4/17-19 24-26
昼市が5/4-6だったかな
何狙ってるの? >>382
あ、アポランター50‥
値段次第で70-300も
欲しいの多すぎるよぉぉぉぉおお >>380
>妄言
いや、そう思うなら無視してよw
私は言いたいことは60レスも前の321に書いた。でも、それとは全然関係ないことを
突如安価付きで私にレスしてくるキチガイがいたから。そんなこと言ってませんよキチガイ君
と教えてあげただけ
>>381
私は「趣味の写真撮影」をスマホでもするよ。撮りたいときに常時a7を持っているとは限らないからね
私の周りにも「スマホでも撮る人」はいるよ。理由はだいたい一緒だね。撮りたいときにカメラがあるとは限らないから。
だからどうしたとしか言いようがないがね。 やっぱり分かってないね。
スマホで十分な撮影ではスマホで十分であることは誰も否定してない。
しかし、スマホで十分な撮影であっても絶対にスマホで撮影してはいけないと言ってる居る人がいると仮定して、
その仮定人物を叩くことで、自分は勝った勝った、みたいに話を持って行ってることがズレていると
叩かれていることにいつ気づくんだろうね?
・注意
信頼性を考えたらスマホだけで撮影に行くのはあり得ないので、ちゃんとした仕事は一眼使うぞ。
と言っている人は、スマホで撮影してはいけないと言っている人、には当たらない。
こう言っている人を挙げて、「居ないだと?ほら、居るじゃないか!俺はそいつを叩いているから間違ってない!」
と言うのはNGな。
先に釘を刺しておく。 スマホで十分な撮影が広がっているからスマホの陣地が広がっている!
↑
別に誰も否定してないのに、「否定してるやつが多いから、叩いて分からせてやる!勝った勝った!」
は?そもそも誰も否定してないが? >>386
スマホキチは何を話しても理解するだけの知性も知能も無いから放っておいた方が良いよ。
精神病は感染するという場合もあるし。 >>372
なんか中古在庫減ってるっていうか
美品でフィルターかけると無いものが前より多い気がする
不況見越して昼市で捌いたのかな スマホで十分な撮影って何?
ラーメン撮るくらいか?
一度パソコンで見たら汚くて見てられない。 Xperia 1 IIの作例とか見たけど色々と酷かったぞ、撮って出しのα7の方が確実にマシだわ >>362
お前、日本語分かってねえだろ
俺が何言ってるか全く理解出来てねえだろっての
もうこいつNGして無視すりゃいいな >>376
そうそう、そういう事。
レンズ交換式カメラがスマホ並みのソフトウェア、アプリを実装すれば良いのにという視点で論じれば良かったんだよな
俺もそういう事なら大賛成なんだわ。
でもね、こいつは糖質だから何言っても無理。 てかそれで思ったけど1 IIってデュアルピクセルaf採用なのね
今後αにも降りてくるかな >>386
>は?そもそも誰も否定してないが?
私は言いたいことは60レスも前の321に書いた。でも、それとは全然関係ないことを
突如安価付きで私にレスしてくるキチガイがいたから。そんなこと言ってませんよキチガイ君
と教えてあげただけ 2回め
>>385
>スマホで十分な撮影であっても絶対にスマホで撮影してはいけないと言ってる居る人がいると仮定して
仮定してないので君の妄想 オシマイ
>>393
なんで、何も言えないくらいフル論破されたバカって最後にわざわざ負けました宣言しにくるんだろ?
>>394
私は最初からそう言ってるよ。
>>312
>しょぼいカメラの代表たるスマホはどんどん「欲しい絵が撮れる」のようになってきている。
>それはマルチカメラ、ToFセンサ、AI、その他諸々を駆使した結果得られたものだけど、そのどれもコレも何もかもが
>今のレンズ交換式カメラにはない。
>そういった「人がカメラに求める要望」を全て無視し続ければ、当然ハイアマもプロもスマホ・カメラを使うようになるだろう 動画撮影で外部マイク使ってみたいんだけどおすすめってある?
あまり周囲の音を拾わないガンタイプが欲しい >>396
自分は明確に定義して言っていると言いつつ、実は曖昧に言っていて、その曖昧部分で齟齬が起こってるが
明確に定義している自分に責任はなく、全ては相手が悪いと言ってることがズレてるってこと。
例えば、プロもスマホを使うようになるというその現場、具体的な仕事内容とは何か?
それを語らず、なんとなく曖昧にプロも使うようになって一眼は落ち目になるという印象の言い方をしている。
言い方としては、プロの現場のかなりの割合をスマホが占めるような言い方。
プロと言っても色々あるが、一般的に思い浮かべるのは、大砲レンズのスポーツカメラマンだったりを思い浮かべることが多いが、
ざっくりと、プロもスマホになっていく!と言われたら、そういうスポーツカメラマンがスマホで撮るわけないだろっていう
反射的な反論が出るのは当たり前。
その印象は勝手に思い込んだことだと言って、自分の曖昧さは無視。
そういうのを、棚に上げる、という。 テーブルフォトや昼のスナップはプロでスマホ使う人が今もいるけどスマホを使ってみたってだけでスマホの方が優れてるから使ってるわけじゃないよね
夜間や動体、星景などはやはり今後もスマホの方がカメラより優れることはないだろうし、もしそんなスマホが出来たならもはやそれはスマホではなく、スマホ付きカメラだなw >>398
>スマホは便利になってるのに一眼は変わらない
>このままじゃいずれプロすらスマホを使うようになるだろう
という話に対して「どのジャンプのプロだ」とかいい出すのは普通に頭がおかしいだけだよw
>>399
どのへんに正しさがあるのかさっぱり分からん
>>401
乗せられないと思うよ。高いから >>398
>なんとなく曖昧にプロも使うようになって一眼は落ち目になるという印象の言い方をしている。
コレも面白くて、「一眼は落ち目になる」じゃなくて落ち目なんだよ。カメラ事業全体がスマホに食われて
デジカメに限らずレンズ交換式も衰退産業なんだよ。今現在。
ホントバカってなんもみえてねぇなぁ… >>404
別に落ち目じゃないよ
ライトユーザー、エントリー層がスマホに流れたのは確かだけどね
売り上げの減少は社会全体として減少傾向にあるから売り上げが減ってるのはカメラと言うより社会的な話だよ
ハイアマ以上の需要は何も変わってないし趣味の写真だとか仕事に使用されてるカメラが別の何かにとって変わられたって事は無いよ
まぁ何を持ってして落ち目と言うかによるけどね
何の理屈も出さず俺が落ち目と言ったら落ち目なの!wとか言うなら何話しても無駄だね >>405
>ライトユーザー、エントリー層がスマホに流れたのは確かだけどね
じゃなくてレンズ交換式カメラのマーケットは年々減ってるんだけど
ホントバカってなんもみえてねぇなぁ… しかしFFカメラにおいてすら販売台数は年々減ってるってもう誰もが知ってることすら知らないでドヤ顔してる間抜けっているんだなぁ… カメラは撮りたいものを撮るための道具
進化によってその領域を広げているのがスマホ 一眼は何も変わらない
その程度の事もわかってない無能が取る写真じゃ、スマホで撮るほうがよほどマシだ
このままではいずれプロすらスマホを使うようになるだろう
バカA 「一眼よりきれいなスマホ画像をもってこい」
バカB 「スマホは自由にならない」
バカC 「ちゃんと現像すれば一眼のほうが上だ」
バカD 「具体的にどのジャンルのプロなんだ」 クリエイティブスタイル、モノクロが微妙だしあの辺までちゃんと手を入れて欲しい >>413
綺麗な写真に嫉妬してKPだけサムネ使ってるようにしか見えんw
ペンタックスKP、良いカメラよね。 >>414
> ペンタックスKP、良いカメラよね。
キットレンズ込みの市場評価が1万円だとしても
https://i.imgur.com/6BCysGf.jpg
こんなゴミ画質ならタダでも要らんわ >>415
市場価格が1万なわけないでしょ。
マップカメラ買い取り価格のがよっぽど高いのに。
>こんなゴミ画質
ペンタックスKPが出力するJpegは最大6016*4000。
>>411は126*84(更にJpegクオリティを大幅に下げている)。
どんなカメラでもゴミ画質と化すのは当然です。 >>414
どうしてサムネイルだと解るの?www
このヘッタクソ写真は君の作品とかww ぶわはははははは
そういえばそうだった笑
なぜサムネイルだって断言できたんだろー(棒 サムネイルどころかwww
機体は尻切れだわモノクロ並みの曇天だわセンスゼロやん >>418
>どうしてサムネイルだと分かる
サムネイルは元画像を縮小して作成するの。
サムネイル自体をダウンロードしても縮小された画像しか落ちてこないの。
サムネイルをクリックしたりタップすると大きな画像が出現するのはサムネイル自体を拡大しているわけじゃないの。
お分かり? >>418-420
浪人に金払ってまでやる事が昼飯中の自演(バレバレやん...)は悲しくなるからやめて また認証通った機種あるみたいね
これマジで6月にs3出るな
r3から買い換えるぞ 手腕っ?
https://therider.net/1611693
WGPの歴史に残るあの名勝負、'89鈴鹿GPのあれか >>411
KPと比較するならこれだろ?
カメラα7M3とPENTAX KPの性能比較が素晴らしい
飛行機写真スレ〓第93便〓
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1587429126/328
342 名無CCDさん@画素いっぱい (コードモW df12-MbDw) sage 2020/05/05(火) 12:12:14.62 ID:j5WEECTR00505
>>341
> ノイズ多過ぎ。
> APS-Cより酷い。
それをお前の作例で証明出来てからクチ開けや。
いつになったらこれの対案が作れそう?
https://i.imgur.com/m2E2Ezo.jpg
やれない生き恥を糞リプに載せて晒すぐらいなら死ねよお前
352 名無CCDさん@画素いっぱい (コードモ 7fda-2uub) sage 2020/05/05(火) 13:21:13.51 ID:8hka/4AM00505
>>342
APS-CのPENTAX KPでもこれくらいにはノイズ抑えられるのにねえ…w
http://2ch-dc.net/v8/src/1588652280665.jpg >>434
3点連絡。
1.他人作例で他人作例をマウントしようとする恥ずかしい行為は、ペンタックスKPぐらいしかやらないKPげた話。
2.その後者の作例はphotoshop CSで4,5回リタッチされた事がmetadataからわかる。カメラから出力されたままの絵ではない。
3.Photoshopの投げ輪で暗部テクスチャ塗り潰しのリタッチ競争なら自作例を>>429で提示済
ノイズが出やすい箇所は投げ輪で選択した後、テクスチャを最大限に弱めてNRを最大限に強めると、ソリッドなアニメ塗り絵になる
https://i.imgur.com/6l7mtny.jpg
それを暗くすればそれっぽく写るのさ
https://i.imgur.com/UjDTKsJ.jpg
アホ〜
バーーカ
ペンタックスKP〜
サブスク代も払えない貧乏人〜 >>435
>それっぽく
NRかけすぎて機体まで溶けてるやんw
えっ
機体は弄ってない?
機材のせいだったの... 初代α7の頃はシリアル番号を登録してたんだけど、今は番号の登録は無くなってるね。
まあ特定ロットに不具合出ても、該当製品の全ユーザーにメールすれば良いし、番号登録の手間をかける必要性が低下したと言うことかな。 >>434よう!篠田ミネオ。
a7買えなくて、悔しいの〜w sonyもちゃんとスマホをカメラカーストに入れてるわけだからスマホで良い勢はスマホでできる表現で頑張ってね
https://i.imgur.com/uY5KIce.jpg >>435
α7IIIの高感度ってノイズリダクションかけると絶対こんな風に夜空にムラが出まくってヤバいことになるんだよなあ
これISO6400らしいけどペンタのAPS-Cは12800ですら綺麗にノイズ消せてるのにね
BIONZが画質の足を引っ張ってるのは同じセンサー使ってるZ6と比べたら一目瞭然
Z6とα7IIIのノイズ比較
https://www.youtube.com/watch?v=dPTKuu1zpsE&feature=youtu.be&t=255
http://2ch-dc.net/v8/src/1589451099294.jpg
同じセンサーだけど α7IIIは女の子が『ピカソみたい』 ('Sony is like Picasso!' 解説ナレーションより)
に写る画像処理エンジン、BIONZ搭載w >>442
この傾向ってraw現像しても発生すんの?
現像したら差は無くなる??
どちらにせよ、まだまだ進化の余地はあるね ニコンの明度に合わせる為に2段絞ったって言ってるじゃん
ソニーに合わせるとニコンは背景が白飛びして消えてしまうからだって
結局ダイナミックレンジの違いをムリヤリ合わせただけ はい、GKお得意のクチからでまかせ頂きました〜w
テスト条件ちゃんと合わせてあるとしか言ってないし
全くGKは息をするように嘘を吐くね >>445
2:00−2:30あたりで言ってるよ。君の英語力が低いだけ
>>443
飛ばし飛ばしみてみたけど現像について何一つ触れてないから撮って出しJPGの話だろね
露出についても触れてない一方で、ズレたら絞って撮影して後補正で合わせるといってるから
ノイズに違いが出るのは当たり前。要するに結論ありきだよ。
よくまぁこんな程度の低いコンペアレビュー持ってきたなと思うよ Jpg撮って出しはニコンには勝てませんわ
輪郭強調や明瞭度とかまであって触りまくれるし 背景白飛びする様な明るい時は、NDフィルターをつかえば綺麗に撮れる。
暗いところは明るくなるし、明るいところは暗くなる。万能フィルター。
逆光だと、どんなにセッティングでくらくしても露出オーバーは避けられないよね。
そんな時はNDフィルター!
逆光で暗い部分も明るくなるし、プロカメラマンの常識。
それをしらない奴はろくに撮影したことがない奴。
早くカメラ買えるといいーね。 NDフィルター使うと輝度差が小さくなると勘違いしてるのかな? いいえ、都合の悪いことはコピペの自演アラシで吹っ飛ばしますよ? >>453
あるのしらない奴は、カメラ持ってない。笑
α7iii買えるといいね。って。
imgra、原理教えてくれよ。 RV持ちだが、SVが12Mから増えるようならSUに突撃するわ >>459
どうせ 4Kまでなら12MでAFや高感度上げてくれるだけでいい。24M以上なら6K載せてくれないとな。 >>448
明るい所は暗くなって、暗いところは明るくなるNDフィルターって...
NDフィルターって光量減らすだけでしょに、ND8なら光量1/8で絞り3段分光量が減るだけだよ? >>463
それがわからない、知らない奴は写真を撮ったことがない、カメラも持ってないらしいから、imgraに原理を聴きましょう! NDネタいい加減飽きたんだが
バカが画像貼る → 透明アボンしてないバカが絡む → 対案をしめせー → NDの原理がー
ってこのパターン何億回繰り返せば満足するんだ? 17mmと24mmって結構違うかな?
望遠側の70mmと75mmは大差あるように思えないけど >>468
24は17の約1.4倍
70と比べるなら98 >>469>>470
マジか、ぜんぜん違うやんΣ(゚д゚lll)
全俺氏の特別給付金の使い道が決まった瞬間である いや、焦点距離の違いは画角の違いで体感するんだから、tanで考えるわけだろ? タムロンのカタログだっけ?
焦点距離ごとの画角が載っていたのは >>466
ここはハゲが常駐してるから
不毛な議論で活発ですよ
ここまでくるとあたしゃ脱帽だわ >>475
別に不毛でも構わんが同じ話を無限に繰り返すの勘弁 >>477
答えるか、謝れば済む話だが逃げて聞けないんだから。
ききたくないか?夢のフィルター理論。 >>478
逃げるし答えないってわかってるのに聞くほうがどうかしてんだよ
imgruと同じくらいうぜぇんだって気づいてるか?
imgruはワードミュートで簡単に消えるからもはやどうでもいい。それを相手にするバカが最大の問題なんだよ >>481
アンカーちがうぞ。
NDフィルターの見解から逃げるのか? 進学と恋愛と就職と結婚と出産立会いと住宅ローンから逃げないようにすれば、写真撮影旅行に行ける身分になれるよ。 進学と恋愛と就職と結婚と出産立会いと住宅ローンから逃げて写真撮影旅行に行きいです。 レンズだけ届いちゃった(TдT)ぴえん
本体は明日までお預け…待ち遠ししすぎるぅ
https://i.imgur.com/7BmcyHy.jpg 進学と恋愛と就職と結婚と出産立会いと住宅ローンと自動車税と固定資産税と都市計画税と車検と子供の学費と急な家電壊れから逃げてヱロ写真撮影旅行に行きいです。 >>485
てめえの機材はいつも埃だらけできったねえんだよ
くっさい頭から落ちたフケとかなんか?
気持ち悪い写真貼るなカス >>487
は?お前誰
てかこのスレ書き込むの初なんですけど ブーイモとかで自演援護射撃してスレの流れが変わるとかマジで思ってんのかマヌケ 安めの200以上の望遠ズーム何がオススメですかね?
シグマの100-400とかをコンバーター噛ませて使うのってどうだろう?
AF性能とか速度とか犠牲になるんかね >>481
やっぱり誰もみてくれないから5chにあげるの? α7ユーザーなんていないだろ。
といって、αカフェ行けば?といったら下手くそだらけだってさ。
もしくは、自分より上手い人はみんなフォトショの名人だって。爆笑。 >>485
2470f4か、渋いとこつくねー
色のりが堪んないね >>502
夜市に気付いた時は残り2点だったw
アポラン65は出てたみたいね α7III+100-400GMと
D500+150-600Cを撮り比べたり
αカフェ見たりフォトヨドバシ見たり中野さん教科書見て確信
夜間動体なら前者だが、
日中動体なら後者だわ。
日中動体順光飛行機の機体肌、ローパスフィルタ付き像面位相差AFセンサーだと機械としてガチピンが難しいんでねぇか。
ワシα7IIIで航空祭を数万カット撮ってきたけど
https://i.imgur.com/GB8EuBF.jpg
4年前に出てたレフ機で撮ってみたら個人的にはバタバタが優勝したぞ
https://i.imgur.com/sJ6adQE.jpg
https://i.imgur.com/IwuGQv8.jpg
https://i.imgur.com/9LhomTx.jp
https://i.imgur.com/1ENU92Z.jpg
おかしいと思って動物園でα7IIIで毛並みを撮る。
距離近い被写体なら問題ないやね
https://i.imgur.com/RzUqMWl.jpg
https://i.imgur.com/adM0ZdC.jpg
https://i.imgur.com/WsuLlWN.jpg
夜間動体は像面位相差AFのα7IIIでないと無理だが
https://i.imgur.com/NwH5D5a.jpg
てなわけで適材適所だす
https://i.imgur.com/tdQocQn.jpg
https://i.imgur.com/WBY42QO.jpg
馬鹿なのは55mm一本君とかペンタックスKPだけ
アホ〜
バーーカ
ペンタックスKP〜 先輩方、教えて下さい!
リュック探してますが、いいのが見つからない、。
ボディ2台に、それぞれ、70-200GMと、24-70GMとを付けっぱなしで収納できるもの。なおかつ別の部屋に小物やタオル弁当くらいを入れられるもの。
おすすめあります? >>510
2気室タイプ?
レンズ付けっぱなしなら下みたいなのがあるけど。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1254386.html
タオルとかすぐに取り出したりするなら、ショルダータイプが良いのかな? >>510
ロープロ一択。サイズは2台なら400以上を。 >>509
レンズまで見せたら馬鹿ペンタックスKPが嫉妬に狂って憤死するから見せません。
いずれにせよ、バイクやクルマに比べたら安いもんだよ >>514
テープで隠してるけど盗撮にでも使ってるのかい? >>514
あなたの場合は第一に顔を隠すのが重要だと思います
それにID無し同様、隠すというのが目印になるのですよアホ S Vの4k60pクロップ有無が気になるな
それによってレンズの構成を考えなきゃならん 4k60pに対応するわけないじゃん
今まで通り4k30p 4:2:0 8bitが上限 カメラリュックの話を真面目にすると
ロープロが良いのは
・ジッパーが太くて頼もしい
・手持ちする時の把手が太くて頼もしい
・レインカバーが縫い付け収納式だから 忘れない、無くさない
・別室に弁当や着替えパンツタオル入る
・サイドポケットにペットボトル飲料挿せる
・Flipside400AWなら、各社超望遠ズーム+本体と標準ズーム+本体の2セットが収納出来る 逆にダメなリュックの話をする。
・ジッパーが脆弱。壊れたらその社は終わりです
・開口部の数が多過ぎて閉め忘れてレンズ落下
・開口部の数が多過ぎて雨水が入りたい放題
・開口部の数が多過ぎて内側から見たらジッパーラインが剥き出しで、シグマのARTレンズとか入れたら1日で鏡筒のブラック塗装が剥げそう
・めちゃくちゃ凝った造りなのに、別室を作らなかったからコンビニ弁当や昨日汗みどろになった自分の下着までカメラと同室という
・持ち手がない。移動が億劫。高速バス乗る前に運転手さんに荷室に入れてもらう時に事故になりそう >>519
それじゃ、動画無しでコンパクトにして安価にしてもらいたいわ。 >>508
あれ?55mm一本って私が出張先で空き時間に撮影した雑スナップがそんなに悔しかった?
まぁ君ごときが相手ならそりゃ圧勝だけどさ、
君みたいなメクラでも有る程度は良し悪し分かるんだなぁ
写真めちゃくちゃ下手だけど > 写真めちゃくちゃ下手だけど
まあまあそんなに卑下すんなよ、止まってる遺跡や人や車や街をあれだけ下手くそに撮れる奴も珍しいけどなwww
作例も経験も無しでテキスト書くのって知能が低くくないとなかなか出来ないよな 飛行機チーム居ると思うので
アントノフSn-225もう一回コロナ物資輸送やるみたいやど
Update TORONTO FRIDAY
Antonov An225 has made its way from Montreal to Anchorage. After this rest stop they will continue to Tianjin, China to pick up medical supplies. They are planned to arrive in Toronto on Friday afternoon after stops in Nagoya, Japan and Anchorage, US.
カナダトロントへ現地時間の金曜日午後に到着予定
大名古屋帝国とアンカレジを経由したのち 55mm一本だけ持って、セントレアに、
あちゅまれ〜!!
馬鹿ペンタックスKPや55mm1本君の外人版馬鹿コメント:
Can't wait! I hope its Friday evening. Will you be able to update if you know what runway?
いまからRW分かれば苦労せんわバカ すまん、>>528は誤報、ガセくさい
ツイートを見た限り、トロントのヲタがまだ見ぬムリーヤについて今回の経由地を書き綴ってた中に名古屋って語句が入っていただけの話に思えて来た。
逆にいうと、どこにも2回目の話は書かれていない >>534
おお、ほんだらお前が>>528を解読してみてくれ是非 >>535
>解読してみて
貼ったのはお前だろうがID無し。
面倒事を他人に押し付けるな。 >>526
作例出せない無能が語る下手くそ宣言ってホントシンプルに嫉妬ってわかってたのしいなぁ
気持ちいいからもっと言ってくれ
>>529
外人のコメントならflickr時代に数百はもらってるけど…なんせfavだけなら万こえるし
やっぱり悔しい?55mm一本に負けるの まぁこういう通報厨が居るおかげでコロナ拡散を防ぐ自粛警察が活躍出来たともいえる。 キヤノンR5が無双スペックなのに4,000ドルのバーゲンプライスだと⁇
7RWと9Uで胡座かいたSONYは大丈夫なのか
かつて殿様商売で凋落したキヤノンと同じ轍を踏みつつある気がして心配だわ ソニーは7R2&9で一眼レフ滅ぼした後は完全に舐めプなのでここらへんでボコボコに殴られたほうがいい ミラーレスはセンサーとAFを処理するSoCさえ良ければあとはもう何もかもどうでもよく
そして、ソニーのセンサーは一眼カメラを無視してスマホや産業用のために進化し続けているので
カメラや写真関連でどんだけアホなことしてもキャノンのような凋落はソニーには絶対にありえない
カメラ本体の実装という、もう10年以上やってる仕事でアホなことしない限りは S3は8kは無いにしても(つーかいらん)4k120pは無いとお話にならないよな 8Kないとゴミ、というかあってもなんの革新性もないゴミ
現実は100% 4k30p 8bitのままだが
"期待を超える"とか言っちゃってどうすんだろうね
最低グローバルシャッターかな >>546
お前こそ100%とか言っちゃって
どうすんだろうねって感じなんだが
まぁ発表されても知らん顔してレスするだけか >>550
ここ一年以内に発表されたα7RIV、RX100M7、α6600、α6100、α9II、ZX1全て4k30p 8bitなのに何でα7SIIIで急に変わるんだ?どういう蓋然性があんの? >>542
動画撮りはかなり流れるだろうな
残るのは高感度主義者だけかな >>510
Uber eatsのデリバッグ、マジお奨め
AMAZONで買えるよ(4k)
中は100均のパーツでカスタマイズ >>551
S3で載せるから、と
考えられないんだろうなぁ その頭じゃ >>551
何にでも使える詭弁だなw
詐欺師の言葉は参考になるわ〜 そもそもXAVC-S自体が4k 60p 8bit 150Mbpsが「規格上の限界」と理解してるのかな
しかもポンコツBIONZの処理能力が4k30p 8bitが限界だということを理解してるのかな
これ以上の性能のためには「新しい動画規格」と「新しいBIONZ」が必要なのにαでダントツで売れてないSシリーズごときのために何でそれが用意されると思うのかな >>556
やっぱり無理そうだね
それにしで100%の理由が「これまで出ていないから」とは
変な笑いが出ちゃったよ。ご愁傷様 ?これまで出ていないの一言で済む話でしょ?
新規格含めたリークやらを一切無視してね
まぁいいと思うよ、キミの頭はそれで かわいそうに
何も言い返せないからリークが〜とか
これまでS3のリーク(笑)の的中率は0%だけど(笑) 何年も今年S3が発売と言ってたのはなんだったのかな?
4k60pが〜とかほざいてる間に8K RAW内部記録の時代になりましたがまだ出ないようですけど? 出てもないのに的中率0%は草
さらにはスペックと登場時期の区別もついてないご様子w >>566
公園内の駐車場への途中道かと
ここから一歩先の公道へ出れば
緑のおじさんが常駐している
といっていいほどの有名路駐ポイント
セコいね
チャリ積んでるのならばコインPから
移動してくればいいのに
ところでこれ誰? >>558
XEVCを開発してるみたいだけど、それ待ちじゃないかな >>568
高感度もダメ、読み出し速度も遅いクアッドベイヤーとか言う産廃を有り難がるのってやっぱり無知だから? >>558
>そもそもXAVC-S自体が4k 60p 8bit 150Mbpsが「規格上の限界」と理解してるのかな
だからRAWがほしいんだろ?
8kRAWなんか誰も扱えないから、超超超超超超超超超超一部の職業カメラマンが買うくらいで完璧に無意味
スペヲタは喜ぶけど連中金ないから買わないし。
キヤノンとかニコンとか後発で人気もシェアもアイデアもなくて、
とにかくなんでもいいから載せられるものは乗せてカタログ賑やかしてバカでもアホでも無能でも
釣れるものは片っ端から釣るんだって方針も商品としてはあるんだろうけどソニーがそれやるかなぁ >>570
根拠の無い決め付けが大好きなんだな
前のレスといい すげーな。
暗いところが持ち上がるNDフィルターとか。
加算平均が派手になるとか。
比較明げあかるくなるとか。
クソありえねー理論説明しろよimgraカスよ。 >>539
タグ違う、>>537がガセ。
アントノフ ムリーヤのセントレア寄港は現実味を増してきた まだわからんけど。
https://i.imgur.com/lQcirMC.jpg 暗いところが持ち上がる?
それはPS投げ輪ツールの範囲だろw
https://i.imgur.com/NQBTLyk.jpg
加算平均?
https://i.imgur.com/lX5ATtZ.jpg
知らんけど、具体的に何をいいたいかオノレの作例で示してぇ
比較明合成?
太陽や月や光害によって星以外の明るさが足されて行くのを前提としてISOは単発よりも下げないと上手く撮れないよ?
https://i.imgur.com/c670ufK.mp4
それを黎明タイム含めて作例で示したのに、ロボトミー手術でも受けたの?
もうね、全員ね、
自作例を根拠として示した上でクチ開くようにしないと、ペンタックスKPになっちゃうよ? 撮り鉄はやばいみたいな事をよく聞くが、飛行機撮ってる奴も気持ち悪い奴が多いんだな >>576
>太陽や月や光害によって星以外の明るさが足されて行くのを前提としてISOは単発よりも下げないと上手く撮れないよ?
うーん、さすがにこれはものを知らなすぎだよ。
星以外の明るさは原則変わらないからこそ、比較的明るい場所で星撮るためのテクニックが比較明合成だもの
夜明け日没も背景にあわせて適切に露出を設定すれば良い話であって「ISOを下げる」わけじゃないよ
>自作例を根拠として示した上
上の当たり前の話に作例必要か?単にお前が無知で下手くそというだけの話だと思うが… >>580
機材の軽い撮り鉄は人数多い中一定数変なのがいるが、機材オタクの多い飛行ものは大多数キモオタだよ。 >>578
>他人作例にアヤつけながら
アヤじゃなくてタダの評価だよ?だって他の人と比べてどう見ても君の写真ヘタで
無意味な画像を壁張りするのって迷惑行為じゃん?そりゃ誰だって嫌うよ。 >>580
多いよ
機材自慢すごいぞ
岩国FSD有料席でケンカ無い年無い
米軍警備員がショットガン持ってこられて鎮圧される事もある 南禅寺君もそうだけど、5chに湧いてくる勘違いドヤ顔勢って全員が全員とも
主要被写体をファインダーいっぱいにいれるのが写真だと思っている
ってのが面白いよね。構図を切ることができない >>580
一眼カメラ持ってる奴例外なくヤベェわ
客観視足りてないぞ >>581
その長文を自作例画像リンク1行で示せるようになれるといいね
はい、パラメータ教えてあげるね
https://i.imgur.com/n3ZDFnh.jpg >>586
> 主要被写体をファインダーいっぱいにいれるのが写真だと思っている
じゃあ、この俺の作例はどう撮るべきだったの?
https://i.imgur.com/PCb2NXz.jpg
ゴタク抜かす前にお前の作例で示してみろ下手くそ いやあ、水中から星、飛行機、建造物、人物、動物と。
いーっさい自作例出さずになんか抜かしたがるクズばっかやな。
からかい甲斐がありますwww >>588
うーんその作例が君の間違いを明確に示していてね
比較明合成を「露出固定で大量に自動で撮影する」前提なんだよね
それがすでに間違いなんだよ。薄明薄暮では背景露出が大幅に変わるからね。別のテクニックになる
逆に薄明薄暮でないならISOを下げるなんてバカな話は不要なんだ。光害の光量一定だからね
君が無知だから知らないだけ >>590
人物を消去して、トリミングだね
人物を消去しない場合でも亀の頭のあたりより上で全部トリミング
やってみればわかるよ >>591
自作の作例をRAW現像画面付きでだしたら
「買ってきたんだろ」「拾ってきたんだろ」って難癖つけられたので意味ないでしょ。 しかし、作品の意図は本人しかわからないのに
この写真ではどう構図をきればよかったんだ!
とか思っちゃうあたり「正解がある」と思ってる素人丸出しだよなぁ。機材オタク君ってほんと正解が好きだよね >>586
あとね、下手君。
中野耕志さんの著作「飛行機写真の教科書」にも解説されているんだが、飛行機には記念写真ていう基本カテゴリがあるんだよ。
頭もお尻も翼も切らないように、しかし出来るだけ余白を少なく撮りましょうねってジャンルがあるの。
https://i.imgur.com/hvNcq1y.jpg
まずはそれを基本技術習得のためにみんなやってるわけさ。
日の丸カツカツでない叙情表現はその後に来る話なんだが、これはほぼオナニーなのであまりメインでやる人は少ない。
飛来待ちのついでにやる程度の話。 >>596
>飛行機には記念写真ていう基本カテゴリがあるんだよ。
>しかし出来るだけ余白を少なく撮りましょうねってジャンルがあるの
うーんで、その中野耕志さんとやらが言えばそれが正しいって根拠はどこにあるの? それから下手君。
自分で撮りたい写真とればいいじゃん。
撮りたいなら。機材があるなら。やれるものなら。
他人にこうしろああしろとかバカなんじゃね? ボクやお友達や先生はある特定のジャンルに属していて、そこには特殊なルールがあるんだ!
って主張は別に構わんし好きにしてればって思うけど
それこそが自分が毛嫌いしてバカにしているオナニーなんだって気づいてないんだろなぁ >>598
実際に撮った結果をRAW現像画面付きで見せたら「拾ってきたんだろ」「買ってきたんだろ」
っておまえさんが認定したんだよね。 >>598
あと、ああしろこうしろなんていってないんだよ。
単に下手くそだなって作品への評価と、誰にとっても迷惑だなっていう当たり前の事実を伝えてるだけ >>576
比較明合成が明るさが足されていく?
マジ初心者だな。
あら、加算平均もわからない?
あれだけ加算平均のやりすぎはー。とか的外れの講釈垂れて。
NDもわからない。
ただの初心者。
比較明合成は1+1+1+1=4か?
1+1+1+1=1ってわかるか?
1+1.2+1+1=1.2だ。
知ったか基地外はほんと基地外だな。 >>590
お土産写真気に入ったんだな。1セット50ドルぐらいだっけ? ヘッタクソ写真を貼りまくってる奴も構ってる奴もいい加減にしろよ >>603
わからないなあ〜w お前の作例で教えてくれよ〜
未来永劫出てきそうにないけど。
だって月の写真すら撮れないカタワだもんなw
月
https://i.imgur.com/vRbVpaX.jpg
>>604
>1セット50ドルぐらいだっけ?
そんなんで済むかバカ。
家族4人のフライト代ホテル代は当然のこと、
家族全員が2,3kmの遠泳能力が無いと無理なんだよ。金じゃなくて。
で、撮り手は素潜りで5,6mぐらいは行けないと成立せん。金じゃなくて水泳能力の話だバカ。 >>607
>わからないなぁ
https://capa.getnavi.jp/special/279938/
分かりやすいと思うけど?
街路樹の樹は明るくならない。明るい部分だけが上乗せされるので
画面全体は明るくならない。星撮影も同様
薄明薄暮はそもそも深夜とは撮影条件が違うので適切に露出を設定すればいいだけで
画面が明るくなってしまうのはシンプルに撮影する人間が下手くそだからってだけだよ 自演するキチガイとID隠して荒らすキチガイのスレだよ ID無しだったんならNGに入れればええやん
たまに出るシャドーボクシングする人は都度NGに入れればきれいになる >>607
お前がその時に撮影したカメラじゃないだろうが。ぷかぷか浮いてるのが必死なのあげてただろ。
その下をスキューバー装備の人たちが潜ってたが、お前は体験シュノーケリングだろうが。
なんでマリンスポーツ三昧のツアーのお土産写真台に、フライト台まで入れんだよ。
体験ツアー代は150ドルぐらいだっけ?
お前がのせた自分のものとか言ったジェットスキーも、アメリカの体験用の物だったし。
じゃあこのカメラのEXIFのせてみ?
それからシュノーケリングで、お前みたいにライジャケきせられて、潜れない状態で撮れないし。
シュノーケリングでお守りつけて浮力相殺しないと、こんなアングル無理だから。
お前の水中撮影カメラは、20年前の初の1000万画素のコンデジだったよな。
なんでそんなに嘘ばかりつくんだ?俺すごいだろ、って、にわかが嘘ついてバレてんのに。
奥さんかわいそうに。障害者って知らなかったんだろうな。 家族全員が2.3キロの遠泳能力が必要?
意味不明。
それがないと撮れない写真?
お前が溺れかけながら撮影した動画アップし直して。笑
海のシュノーケリング。
遠影能力関係ない。
脱力してたら、泳がなくても浮いてられる。
4m素潜りして止まるにはおもりがいる。
足ひれもいる。
その装備と、それができたと言い張るなら、他にも写真あるだろ。
あのライジャケの浮力に抗えないで、ドタバタしてる動画あげてくれよ。
嘘ついて、さらに嘘で隠して。
突っ込まれたら逃げる。
マジ基地外。 https://books.google.co.jp/books/about/夫がアスペルガーと思ったと.html?id=WWiEDwAAQBAJ&printsec=frontcover&source=kp_read_button&redir_esc=y
カサンドラ症候群だろうなぁ。 今朝優勝済みです
はい歴史的事実
https://i.imgur.com/jRqz52P.jpg
アホ〜
バーーカ
ペンタックスKP〜
大戸屋モノクロパンフォーカス55mm1本貧乏人〜 >>622
WIKIでいくらでもひっかかる画像って撮影して楽しいの? でっかいカブトムシ捕まえたぞ!ってドヤりたいのわかるけど
小学生じゃないから誰も感心しないし、ここはそういう小学生マインドを全開にする場所でもないから
普通に迷惑行為なんだって気づけないものだろうか? https://youtu.be/6qRRKeaMJas
2020年ホタル初動
しかし、数年前だと動画でホタルは結構厳しかったのが
α7Vだと最高感度を使う必要すら無いとは。。。
しかも月明かり無しでも簡単に撮れて、
なんか拍子抜け編集する気にも成れなと言うか。。。 >>622
空港でスクープされた相手が実は憧れの人で会話もしていた
それがわかった今はどんな気持ち?どんな気持ち?
憧れの人をKPだとかスププだとか、今まで蔑んでいたんだよ
もう伊丹には行けないね! >>596
お前は日の丸写真も撮れてないだろトヨタシステムズ田中 彼の反日国では日の丸写真をどう呼んでいるのだろう? >>632
知り合いがそれで着陸出来なくてセントレアまで飛ばされてたな アントノフ 255
で動画検索すると無数にヒットする動画をもう一度撮りたい理由がどうにもわからん
自分の手で撮りたいんだ。肉眼で見たいんだってんなら5chにはる必要ないじゃん? >>622
真面目に聞きたいんだけど、どのツラ下げて千里川土手に行くの?
憧れの人物から車や顔をスクープされ、常連はペンタ粘着キチガイとして情報共有。
あんたの5ch荒らし行為は界隈に知れ渡ってるぞ。 >>636
君みたいな嫉妬と羨望と写真趣味に矛盾するほどの悔恨にまみれたレスを見る事こそが一番の快感です。 >>638
別に矛盾してないと思うぞ?
君がGoogleコピペ画像を撮りたいと思うのはかまわんのよ。どうぞ勝手に。
でもさ、その撮ったものはもうどっからどう見てもGoogle検索結果と一致しているので
完全完璧にウチらに見せる意味ってないんだよ。絶無なの絶無。なのになんで貼るわけ? 矢沢さんが言ってたスペアカメラを用意しないプロカメラマンって誰ですか? >>640
ソニーはデータが消えるもんね。αの持病。データ消失!
SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/
844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。
847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。
848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。
852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございましたう >>640
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>642は息を吐くように嘘をつく
馬鹿チビゴキブリ>>642が恣意的な翻訳まがいを書き込んでいるのでここに訂正版を記す
https://briansmith.com/sony-a7-iii-warning-sandisk-128gb-extreme-pro-uhs-i-sdxc-memory-cards/#comment-77258
私と SanDisk とのチャットのやり取りを公開したいと私から SanDisk に頼んでいたメールが確認できたので、SanDisk が私に言ったことを貼ります
まず SanDisk はこう言いました
「現在、とあるホストデバイスが、あなたが購入した SanDisk のカードで動作しない場合がある、ということを SanDisk ではわかっています」
「SanDisk 製品は絶えず更新して最適化を行っています」
「SanDisk はベストな品質の製品をお客様に約束しています」
「あなたのカードは Amazon で購入されたのが最近ですので、Amazon にご連絡して返品することをお勧めします」
『「カメラに問題があるのであってカードには問題がない」と SanDisk は言っている』ように私には見えます
でも、このスレッドで、皆がカードに問題があるのを確認しています
そして SanDisk は続けてこう言います
「現在の最新状況としては、『最近更新されたバージョンのコントローラーを内蔵した SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する(ことがわかっている)』というところです」
「しかしながら、この問題がいつ解決できるのか(どう進めていくのか)というスケジュールを SanDisk は示すことができません」
「現時点では、より良いパフォーマンスを求めるなら UHS-II をお勧めするということになります」
こんな感じなので、残念だけど私はα7IIIで SanDisk のカードを使うのは避けるつもりです
少なくとも大容量や高速性が必要になるような時はね
4K動画を扱う時は絶対に SanDisk のカードは使いません
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
言っている』ように私には見えます
SanDisk の SD カードでは、いくつかのホストデバイスで問題が発生する(ことがわかっている)』というところです」 >>643
rawを知らない人が、rawって画質いいらしい。
あれ?カメラから見えるのに、PCだと表示できない!なんで?コピーしたらできるかなぁ。
ってのを延々貼るガイジ キヤノンR5がまさかの4,000ドル...
ソニーは7SVの値付けで追い込まれたね
ミラーレスても殿様商売出来るフェーズではない
ユーザーは生温かく見守っている
そこにメーカーが気づくかどうかが岐路 8Kって絶対いらんけれど、4K60Pで発熱による制限なしで撮れるようにして欲しい。ボディの大型化は避けられんだろうからついでにグローバルシャッターと防塵防滴でお願いします。開き直ってマルチマウント対応フランジでw >>648
>ついでにグローバルシャッター
サラッと凄いこと言うなよw >>646
キャノンも焦って8Kなんて出してしまったのも事実だが、ソニーも余計な事をしよって、と思ってるだろうな。
これで中途半端な動画性能で高値付けられなくなるから、消費者にとっては有難いわ。 α7s3に関してeosR5と動画性能だけ比べてられがちだけど、普通に高感度耐性ガッツリ上げて来てくれたらそれだけで買いなような気がする。
星撮りにおいてはそこが重要だからなあ… s s2でそろそろ学べ
魔法なんて物はない
いくら低画素にしても感度上げればノイズ出る
しかも低画素だからノイズの面積も大きくなる
ノイズ出でも良いから暗闇で取りたいならirにしろ
それでもまだカラー写真が撮りたいなら
画像処理の勉強した方がいい
低画素機から高感度機としての価値は無くなった
低画素機は完全に動画機なった >>650みたいな8kって数字踊らせてる人って本気で8kRAWに価値があるとか思ってるのかな? >>652
AFだけでも最新にしてくれるなら更新するわ。
星空だけなら他でいいというか正直負けてるけど、星空+人物や建物みたいな感じで撮るなら今でもかなり使える。 >>652
うちは高感度耐性より、豊潤な色乗りを期待したい うちは豊満なおっぱいの質感がしっかりと映えるのがほしいぞ α7II→α7IIIが2段くらい高感度改善してるらしいからSシリーズは高感度が売りなんだし、センサーは6年以上経ってるから最低3〜4段程度改善してほしいけど
つまり常用で80万〜160万程度 7iiのセンサーは出た当時既に古いセンサーだったからな。 >>653
低画素は高感度としての価値ないなんて事はないでしょ。1画素あたりの受光面積広い訳だから。
仮にそうだとしたらスマホ用センサーもフルサイズも関係無い事になるけど、そんな事ないでしょ。
S2とそれ以降の無印3、r4を比較してるならそれは画素云々じゃなくて、センサー技術の進歩じゃない?
センサー技術が進歩した状態で開発されたS3が出たらユーザーとして高感度耐性を期待しちゃうなあ 7SVが8K対応だったら高感度期待できないでしょ。
12Mのまま高感度を極めて欲しい。
動画は4K240fpsとRAW動画を期待。
240fpsは別に要らんけど
高感度重視だったらα7R4からのりかえるわ。 12Mだと手振れ補正の分がなくてギリ過ぎるから15Mでいいよ
それでも当時の12MよりDR広くて感度も高いくらいセンサーは進んでる >>662
8Kは45Mはいるから、無理だし必要ない。ただ、24Mにしてるんなら、6Kは欲しいけどやらないだろうな。AF改善に加え、動画10ビット rawなら言う事ないが。 8Kとか4K60pとかセコイこと言わんで専用機買えよと思うわ
写真は写真動画は動画だよ
α7の動画機能はあくまでおまけだから >>660
裏面照射じゃないからな
ただその古いセンサーでも全く構わない人もいるから何とも言い切れないw >>665
4k60pが撮れる業務用は100万以上するし、メモリーカードが馬鹿高い
確かに信頼性は抜群なんだろうけど、趣味にそこまで必要無い
民生用ドローンは既に4k60pの10bitが標準
動画がおまけなんて言ってたらパナやキャノンにすぐ抜かされるよ >民生用ドローンは既に4k60pの10bitが標準
こういう事言う人って確実にセンササイズ無視してるんだよね
そうだろ?>>668
キャノンパナのクソデカクソ重ボディのどこがいいんだ…? >>669
いや別にセンサーサイズが違うことくらい分かるけど...
今時4k60pの10bitは欲しいよねって言っただけじゃん >>670
自分もしばらくS35動画は期待できそうにないからフジに浮気したわ。フルサイズに注目行くけどね。
αには18105Gとかあるのに、実は最強のS35のαボディはクロップなしで読み出しも速い7R3だとか謎すぎる。
もちろん適当に撮る時のAFの安心感はソニーとは感じるが、フジも絶望するほどでもない。 毎回毎回、高感度性能が上がった!と言われているけど、自分が使うに値すると思えるのはいつもISO800までだ
しょせん、ザラザラ画質のどんぐりのせいくらべ >>665
オマケならオマケレベルの性能にしとけって話だけどな
a7なんて明らかに「動画厨も買ってね」て必死だろ
まあS-logの時点でガキのおもちゃの域は出てないんだけど >>675
SONYのラージセンサーカメラで撮られた4K60Pのアダルト動画が見たい 広角で動画撮ってる人ってもちろんSELC1635G使ってるよな? >>669-670
4K60p10bitは当たり前だって前提でしょ?
でもそれはスモールサイズセンサー限定の話なんだよって知らないアホウのいうことだよってはなし だからソニーに期待してんだよ
別に無理ならいいんだけど
他のメーカーが動画性能を上げてるのにいつまでも30p 8bitってのはやめて欲しいな 4K60p10bitが「せめて」といえるようなものではない超絶ハイレベルななにかであると理解してもらえて嬉しいよ >>682
熱暴走!
αの持病。データ消失!
SONY α9 ILCE-9 Part 21 (ワッチョイ有)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1542349904/
844 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:14:46.03 ID:WDv5SWJUa
ちょっとマジで相談だけど、書き込みエラーでスロット1に入ってたSDカードがPCで読み込めなくなった。1000枚ほどあるのに3枚しか表示されない。
カメラに挿すと画像は1000枚ほどちゃんとあるので、とりあえずスロット1のものをスロット2にコピーしたいのだけど、どうするのが一番手堅くて早いかな。
とりあえずPCにもっていきたい。
847 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:23:50.58 ID:WDv5SWJUa
>>845
最後に撮った3枚しか表示されない。よくわからんけど、とりあえず日付指定して画像を全部スロット1にコピーする作業しようとしてるところ。うまくいくかわからんけど。
きょう途中でメカシャッターが切れなくなったり挙動がおかしかったのだけど、画像が読み込めなくなるとは思わんかった。
848 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:24:41.36 ID:WDv5SWJUa
>>846
PC内蔵のカードリーダーからも、カメラのUSB接続からもうまくいかない状態。
852 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sadf-B/CD) [sage] :2019/03/20(水) 22:44:30.17 ID:WDv5SWJUa
いろいろやってうまくいかなかったら明日電話します。
自分なりにいろいろ調べて、再生1→この日付の全画像をコピー、を決心して今やり始めたけど、スロット2の予備用のSDカードが激遅なので全然進まず不安。
身近で詳しい人にも電話つながったのでみてもらいます。いったん消えます。ありがとうございました 4K60bitはせめてだし、なんなら10bitは普通に時代遅れだぞ
SONY以外のミラーレスはRAW収録だし 4k60bitはやべえw
確かに、できればrawを外付けSSD対応で欲しいな >>684
本当に不思議なんだが、もしかして4K60p10bitより8kRAWのほうが技術的に難しいとか思ってねぇか? >>686
Canonは4K120p 10bitだけど? 8bitしかないソニーのS-logで4K60P10bitとか8kRAWとかで言い争ってる場合じゃないだろ
10bitですら画質犠牲にしてDR得るレベルなのに今どき8bitで弄るなんてアホかと >>687
ほんと、何の実態もない商品の広告から都合のいい数字だけ抜き取って騒ぐの好きだよねw >>688
カメラ側に適切に設定すればいいだけの話で後からいじらなければいいだけ
それが嫌ならちゃんとした動画機を買えばいい
パナキャノンのみたいなバカみたいにでかくて重いカメラ欲しいか?私はいらない 後からいじれらなければいいだけって全部JPEGでとってるんすね
スゲーですわ 流石に動画で8bitオンリーはもうアナログテレビくらい古い そもそもrec709 8bitの時代は終わったでしょ
4kテレビが普及して、どの家庭でもrec2020 10bitが使える時代にソニーは何をやってんだか だから期待してんだよ
今はパナとキャノンに負けてる状況だから
ソニーを応援する >>691
というわけで、>>684の「せめて」はないんだよね。 >>692
映像については「そうせざるを得ない」ってだけの話だよ。
なんせ8bit出力なんだから。いいかどうかじゃないんだ。知恵遅れ君 >>698
8bitより10〜12bitがいいに決まってるだろうが。お前が知恵遅れなんだよw 1〜2週間以内にS3のスペック出るだろうね
いい加減4k60pを撮らせろ 動画撮らんし、動画性能なんてどうでもいいが延々と繰り返される4k60p中を黙らせるためにつけて欲しい。 >>704
もし付いたら、より上のスペックを指定して「○○がない」と繰り返してくるだけだろ 動画スペック上げたら熱対策でボディデカくなるか部品代が上がるのからいらん事せずスチル機能充実してくれりゃぁいいわ コロナのせいで旅行用に買ったsel24240の出番がない・・・ わかる、カメラなんだから動画とか専用機でやってくれ
だから家電屋って言われるんだよ 8bitさんとか4Kさんのしつこいのって、結局そういう「カメラとしては傍流の機能の、さらに細かいスペックの数字」くらいしか
ケチ付けるところがないという証しになってるんだよな >>700
8bitログなんて弄れたもんじゃないから撮って出しの方がマシて言いたいんだろ >>704
4k60pくらいじゃ動画厨黙らんと思うぞw
よくよく考えたらa7の動画性能て大した事ないのになんで動画厨に人気なんだろうな
やっぱりAFか どうしてもマイクロフォーサーズ使いたくない人が多いからじゃね
今はs1hに流れてると思うけど
キャノンr5も動画性能上げるみたいだし
10bit 4K 60pは最低条件だろうね(クロップなし)
120pまで撮れたり、rawで記録できるなら満足するだろう
これで40万をソニーが出せるかどうかだな それを周回遅れだったキヤノンにまさかの40万円台で出されかかってるこの状況、、
余裕ぶっこいてたら王手飛車取り食らった感じかな >>700
情報量は多い方が良いのは当然
単にそんなカメラないんだから、カメラ内部の設定で弄るしかない、というだけのお話
キヤノンは4K 120fpsとは書いてるが、4k 120fps 10bitとはどこにも書いてないし
120fos 4kで何分撮れるとも書いてないことに気づくべきだと思うよ? スペックだけ並べられていいものだと思う感覚が昭和だな >>714
完全にそれだな
a9 2とかr4とかお笑いだろ
完全にナメてる まあソニーが動画で遅れてるのは事実だし、次の7s3で巻き返すかどうかは多くの動画ユーザーが注目してる
動画は発展途上だからスペックが全てだよ
スペックが無ければそもそも土俵にすら上がれない 今月にS3(4?)発表するのって、せめてR5の正式発表前にって魂胆なのかね。
https://i.imgur.com/Kg3MmpC.jpg
これらの「数字よりは下」だけど「画質は上」で、さらにコンパクトならモノが出りゃインパクトあるけどな。 素人に教えてほしい
4kで21〜27インチ程度のモニタで、4万以下で買える一番いいやつってどんなのがある?
現像もするし動画も撮るし、BDとか動画も見たい。けど金を使えない。
このスレにいるハイエンドな方々の基準は求めない。
ホントに素人が素人なりにチマチマやってるレベルでいいんだ。 動画は4Kでしか撮ってないのに面倒くさがってモニターずっとフルHDのままだわ このスレに来てcanon ageてsony sageしてる人はなんのためにしてるの? >>724
じゃあ買わなきゃ良くね、スレッド無駄に流れるからやめて欲しいわ SONYが好きだからこそ悪いものは悪いと言うんだろ。
お前みたいなクソニワカこそ買うなよボケ。 >>721
ありがとうございます
しかし知らないお店ばかりだ…
paypayの還元狙いで買いたいなぁーー
>>722
同じく。FHDしか持ってないので欲しくなりました。 >>719
いつ見ても思うけどスチル用で考えたらXQDとSDのダブルスロットで設定次第でどこまで下がるかも公表されずアンチディストーションでも無い秒間(最大)20連写の普通の高画素機なんだよなぁ
AFに関する言及もされてないしスチル用としてはこの時点では何の期待要素もないと言う >>726
例えばこれにそんな意思は微塵も感じないんだが
717 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5d-2Uyj) sage 2020/06/02(火) 20:40:25.77 ID:1mq0cjsma
>>714
完全にそれだな
a9 2とかr4とかお笑いだろ
完全にナメてる キャノンは社長入れ替わったし、先がないから数年先のスペックで勝負をかけたんだろ。
SONYはそれに対抗し勝利すれば一強時代になるな。
後はもっとレンズ充実をするだけか 動画動画叫んでる人は動画スペックに優れるS1が泣かず飛ばずで撃沈している現実理解しているのかな
映像は撮るのも見るのも手間がかかるので、基本的に誰も撮らないんだよ 動画な人は動画用cam買えよ
スチルに動画は基本おまけ 昔キヤノンスレで凋落を危ぶむ書き込みしたら、即「アンチガー」って火消しされた
その後にキヤノン見限って5DWとEF大三元売り払ってSONYに乗り換えたが、まさかまた同じ事を言われようとは
歴史は繰り返されるか 動画専用機ってそんなあるの
家庭用ハンディカムと高価な業務用の中間
ハイアマチュア用的な動画専用機ってどんなの >>734
お前は何買ってどこに行っても言われるよ 今だと一眼でも30分以上動画撮れるからビデオカメラ買うメリットがほとんどない >>735
ググってみれば?
各社プロ向けピンキリ >>734
お前は米買ってコシヒカリスレで思うところ述べても叩かれるよ 10bitだのRAWだのそんなの必要な人はわざわざスチルの形したカメラで運用しないからな…
カムコーダ〜シネマカメラを使うよ
一眼を用いるのは機動力重視で手軽に使う為なのでスペックはさほど重要ではない
力を入れる価値もない 5、6年前はそれが4kだとか120fpsだったんだろ?
ビデオカメラとミラーレス機に構造上の違いなんてない。それを専用機〜というのがナンセンス
いい加減に学習しろって 業務用との違いは信頼性
それにシネマカメラはワンオペ前提で作られてない
各メーカーが力を入れてるのに、ソニーだけ出さない訳にもいかないでしょ >>742
レンズを例に出せば
シネマやカムコーダ用は全く違う
判らんというのは残念だ。 動画も安価で良い絵が撮れんだから仕方ない
しかも大袈裟じゃなく
素人がシネマカメラなんて大層なもん使うわけ無いわな
例えスチル機並の価格だったとしても >>745
カメラの構造の話だが誰がレンズが同じって言ったよ?
それとEマウントのシネレンズ/動画用レンズは当然αシリーズでも使えるぞ? ベースが良いんだから60pだの10bitlogだのなるのも仕方ない 必要ない充分厨はいつの時代も目障りだな。
326ppi以上は必要じゃないだの、あらゆるジャンルに湧いて出て
現実はそれ以上にどんどん進化していくお決まりのパターン。 無印7や7Rシリーズがスチル寄りであっても7S系統が動画に弱かったらダメだろう
ましてや6年越しの代替わりだぞ いや、高感度を動画に使うという発想が無かったな。まあ話を聞けば理解できるけど。 >>730
R5はα73の層と被らんから大勢に影響ない
キヤノンはレンズ見りゃわかるがすでにハイアマプロにしかウケない商品展開しか狙ってない
マスは諦めてる α7siiiが動画特化で放熱用の通気口を入れるなんて話もあったけど
出来れば高感度特化のスチルカメラ+おまけで動画も……くらいだと嬉しい
像面位相差AFの導入とかもあれば嬉しいのだけどね 高感度は高画素を低画素に縮小した方が高画質になることがα7シリーズで証明されている。
なので低画素センサーは超々高感度動画に特化するしか使い道がない。 R5にぶつけて
5万円のキャッシュバックが来るぞ。 >>755
というか、これだけ待たせて像面位相差AFが搭載されなかったら買う価値ないだろ。40万ぐらいになるんだろうし。S2はもう18万ぐらいに下がってるしな。 イルコ、互換バッテリーとか勧めてるのYouTubeやってるプロカメラマンにディスられててわろた >>763
純正信仰抱えてる素人は多いからな。とりあえず互換をバカにしとけばお前らが喜ぶ
Youtuberとしては極めて正しいアクション。カメラマンとしてどうかは別だが プロがディスるのは当然じゃないのかなぁ
プロが絶賛してたら本当に仕事してるのか疑わしいだろ
でも素人だったら別にどうでもいいでしょ 互換品について語ってるプロカメラマンの意見を見ると
・絶対反対
・仕事では純正しか使わないが趣味用は互換
・仕事でも互換品を使っているが不具合も出ているので自己責任で
この三つのどれかだな B&H Photo Videoはニューヨークじゃ一番の店だってことくらい
みなさんご存知と思います。
さて、その店の仕立てたSony Alpha a7 IIIキットには純正じゃないスペアバッテリーが入っていますよ?
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1444401-REG/sony_alpha_a7_iii_mirrorless.html
さーてどないするwww さすがにバッテリーは俺も絶対純正だな
ボディの故障原因になる可能性高いし、発火の危険性も怖い
どうせ評価高い互換バッテリーもサクラが大半だろうし、最初は正常に動いてもすぐ劣化しそう
カメラに限らず電源部分は本当に大事
まぁイルコみたいな視聴者稼いでナンボのYouTuberカメラマンと、クライアントとの仕事メインでYouTubeは小遣い稼ぎなカメラマンでは構成が違ってくるのも仕方ない 純正信者はもちろんSDカードもストラップもカメラバックも純正だよね
ストラップもサードパーティーだと千切れるかも知れないし
カメラバックも衝撃が加わった時にカメラが壊れるかも知れないし ライトに使うソニーのF型バッテリーで純正使うやつはいないだろうな さすがにアクセサリーはサドパもあるけど中華メーカーは使ってないな
性能が欲しいSDとかもtoughしか使ってないし >>772
何でそう極端かなぁ?
安全性の観点では、バッテリーとその他は別問題だろうに。
ただアマチュアなら何使おうが自由。
写真家も自由。
ただ商業カメラマンはそうはいかない。 >>772
別に純正より良いものがあればサードパーティーも使うけど
バッテリーのサードパーティ品は機能が劣ってるから純正しか使わんな プロ標榜しててもイロイロだしなー
ダンプの運ちゃんもプロだし
フォーミラーカー乗ってるのもプロ
ダンプの運ちゃんが悪路走れねーのは車じゃ無いと言うのも正論で
プロゴルファーもレッスンプロもプロ
金さえ稼げばプロだと言うならパチプロも入る
自前の道具に金掛けるのもプロで、どんな支給のカメラでも最高に使いこなすのもプロ
持ってるバッテリーの異常に早めに気がつくのもプロ的感
誤作動より前に、膨らみや温度等異常の予兆は純正でもある >>756
これってJPEGのサイズが例えばLサイズよりMサイズの方が高画質という意味?証明されてるって、書かれてるサイトでも教えてくれると助かる。 >>767
何一つ理由がかけないの笑えるな
>>770
発火なんか誰もしとらんし、カメラの故障もせんがなアホクセェ
どこにそんな報告がどれだけあるよ
ただの信仰を肯定するためだけに無茶な屁理屈もってくるから信者ってバカにされんだよ
>>776
アマチュアもプロも関係ないよ。どちらも適切な機材を使うだけだから
>商業カメラマンはそうはいかない
イルコはそうはいってるようだね。もう10年くらいずーっと互換つかってるが
な〜んの問題もないぞ? >>714
5Dsの悪夢をもう忘れたか?
スペックだけなら何とでも >>782
少し調べただけで、膨張して取り出せなくなった、熱を持って外装が溶けたといくつも出てくるが?
互換品しか使えない貧乏人は検索もまともに出来んのか?
こんな所で顔真っ赤にして貧乏自慢してないで、バッテリースレに行きなよ
【互換】バッテリースレ その1【純正】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590977215/ α7V使いだけど、最近シャッターボタンが調子悪いんだ。押し込んでも反応悪かったり、
チャタリングして連写になったり。もともとフニャチンな押し心地が気に入らないけど。
これってシャッターボタン壊れる前兆かな。SONYタイマー? >>781
例えば最初からFHDサイズで撮るより4Kで撮ってFHDにダウンコンバートした方が高画質だってこと
それはスチルでもそう
画が締まって解像感増すのは確かだけど実際にそれが高画質かは微妙 SONYタイマーとか言ってるのは
朝鮮人工作員ね。 数千円ケチって二十万近くの品物駄目にするとかしたくないし α7V、α7RV、α7RW、使ってたけどどれもシャッターボタン気に入らないな。
節度がないんだよね。SONY機の弱点だと思う。みんなは平気なのか? 分からんくはない、たまに90D触らせてもらうけど質素な見た目だけど質感は分かりやすい、見た目や触れ心地はsonyのがいいけど そーいやツァイスが出す出す言ってたフルサイズのカメラ全然出る気配ないな
ちょっと楽しみにしてるのに >>784
>膨張して取り出せなくなった
リチウムイオンだから純正でもそうなるし、そうなったことあるけど
昨日今日カメラ触り始めたような小僧はそんなこともしらんのか?
発熱についても、「異常な発熱とか膨張の報告はめちゃくちゃあるじゃん」
としか書かれてないので、そんなもの引用する段階で純正信仰抱えた狂信者と証明してるようなもんだ
猛烈な粗悪品も中にはあろうが、だからといって全部が全部そうというわけではない
というかそんな例ほとんどないからこそここまで普及しているんだとナゼわからないのだろう? 77A使ってた時あるけどあのシャッターボタンは好きだったな
ストローク短くてダイレクト感有った
今は7Bだけどなんかイマイチよなフニャフニャし過ぎ
Aマウント機で良い所もっとEマウント機にも導入して欲しいわ
3軸チルトもそう >>794
純正品なら何か問題が出てもメーカーに対応してもらったりできるけど、互換品なら自分で解決しなけりゃならないから時間も金も無駄にかかるんだよな
そういう無駄な所で金使う事になるから互換品しか買えないような貧乏になるんだよwww
「そんな例ほとんどない」って、Amazonだけでも山のように不良のレビュー出てくるんだけどw
おバカちゃんには自分の都合の良い情報しか見えないんだよなw
「確証バイアス」って言葉教えてあげるよww
おじいちゃんは最後までレスが読めないのかな?早くスレ移動しなよw
【互換】バッテリースレ その1【純正】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1590977215/ >>791
平気。そういうものだと割り切っているし。
ストロークがあまりにも深かったり、半押しが分かり難かったりしなければオケ。
個人的にはEOS1Dxシリーズが好きかな。 今のソニータイマーは放っておくと、α9みたいにアップデートで新型になる >>774
俺も撮影用の照明類だけは互換使ってるな。
互換って言葉はとひとくくりにするけど、良いところと悪いところの差は信頼度の結構ある。
互換を使ったのが記録に残る機器やトラブルが起きたら深刻そうな機器では、純正使う。 >>786
コメントありがとう。解像感が増えるのは実感していてデータの間引き?でノイズも減るのかと思っているのだけどよく解らんというのが現状。 今月キャッシュバックくるかね
コロナのせいでカメラ業界大変そうだし厳しいかな >>796
>Amazonだけでも山のように不良のレビュー出てくるんだけど
アマゾンのレビューにあるのは容量がすくない、とか不良品とかその程度だね
>純正品なら何か問題が出てもメーカーに対応してもらったりできるけど
製造物責任法だっけ?なら互換でもいっしょやね
そもそも互換電池起因でカメラ動作に不具合なんかおきないよ…
さっきから何度も何度もアリもしない不具合でっち上げたりしているから信者ってバカにされんだよ君 >>800
後処理のソフト次第って面が強いけど、ノイズまみれの高画素をそのノイズの分布とかを糞時間かかる
アルゴリズムで処理して低画素の画像を作り出すわけだから、間引きではないし間引きよりずっといい絵が出る。
気軽に低画素画像を作れるのが高画素機のいいところ。
反対に低画素の画像ソースに高解像化の糞時間かかるアルゴリズムを適用する事だって出来なくはないが、
そういったソフトの選択肢は狭い。
BSIは高画素に対するペナルティは軽微ながらある訳で、無条件で高画素&後処理が有利ってわけでもなかろう。
高コントラストの部分はこっちが有利で低コントラストならこっちが、とかISOいくつからはこうでとか、
かなりややこしい比較になると思うよ。 動画は分からんが、静止画の場合、バイキュービックなどで縮小することによって
ノイズが小さく見えなくなりつつ、解像感がアップすることが、α7シリーズによって証明されてきた。
あちこちにSとRをSサイズへ縮小した高感度の比較が行われているので検索すれば色々出てくる。
なので、しばらくの間Sラインは途絶えたまま。 純正品以外を使った場合、故障原因になる。
とメーカーは保証など一切してない。
自己責任ですね >>803
詳しくありがとう。私にちょっと勘違いが有ったようです。後処理ソフトのアルゴリズムの話になるのか。 >後処理ソフトのアルゴリズムの話になるのか。
まぁそれ嘘だから騙されないほうがいいとおもうけどね
静止画の可逆圧縮すらできないのに、リアルタイムの高度なノイズ処理なんかできるわけないがな
4画素を1画素に加算平均するのがせいぜいだよ。でもそれでもランダムノイズは1/2になる
多画素化の最大の弊害は感度の低下によるショットノイズの増大だけどこれはランダムなので減る
他にもセルとセルの仕切り部分も光電効果を起こせないので量子効率が落ちるってところもある
裏面照射型(BIS)になって減ったとは言え、例えば42MのR3と61MのR4だと顕著にR4の方がSNRが劣化する
間引きは光を捨てるので画質は悪くなるし、解像感という面でも0と1の櫛形のフィルタをかけるようなもので
ノイズがのる
一方全画素読み出しで加算平均すれば画質は良くなる >>807
リアルタイムでの処置の話だったんか。流れ無視してすまん。 >>808
例えばFHDと4Kの話って上に出てるじゃん
リアルタイムの話じゃないとしても画素数をへらして画質良くする話と
ノイズリダクションの話は別物。NRかければノイズは減って見える。画素数を減らそうが減らすまいがな。 >>809
動画もアホみたいに時間かけるポスト処理あるから気にしてなかった。海よりも深く反省してる。 >>810
そのせいでデジカメの動画性能は低いわけだ
あと話してるのは画素数減らして画質上げる話で、NRは別の話な。 AマウントボディでEマウントのミラーレス出してくれたら個人的に完璧 >>802
にゅーにゅー
爆発しました。
2015年3月31日に日本でレビュー済み
Amazonで購入
スタイル: NP-BX1パターン: 単品
爆発しました。
半年程使用したところ、ストロボ撮影した際に、「パーーン」と爆発し、火を噴きました。カメラ(RX100)も壊れてしまいました。
右上の部分が白く焦げています。
本当に忠告します。純正を買いましょうw
もっと少なく読む
互換品がリコールした事なんて聞いたことないけど?
ファームウェアアップデートで使用不能になるのも保証されるんだ?
爆発しないから互換品でも良いって互換信者は言うけど、そもそも純正なら容量が少ないのも立派な不良なんだよね。結局安い金で不良品買って喜んでるだけじゃん。
別に不良品を自分達が使うのは良いけど、人に勧めたり純正使う人一般人を貶したりするのはやめような。 フォトショの名人
名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d95f-u1DV)
ID:XAMEgiLS0 >>814
えーと不具合が1つもないとは言ってないし
あらゆる保証が受けられるとも一言もいってませんよ…
ちなみにαの互換電池が動かなくなったことなどないです
もう結論ありきで必死やね
カメラにダメージを与えるような劣悪な商品がこの世のどこにかあるとして
そんなものはそうそう存在しない、だからここまで普及している
そういってるんだよボク
君がクソっ高い純正電池を買ってドヤりたいのはわかるよ。
でもそれは互換が高い確率で危険で不安で実用に耐えないかどうかとは一切無関係なんだ >>818
言い逃れ出来ないと、「自分はそうは言ってない」「自分は使えてる」と論点をすり替えるのが互換信者の常套句だな
君の主観なんかどうでも良くて、互換品のレビュー読んでみなよ。すぐ使えなくなりました、使えませんでしたとうい報告が山ほどあるんだよ。
メーカーが「使ってはいけない」としている製品を使ってる自覚ぐらいは持とうな >>819
互換信者じゃないよこいつは
単なる荒らし >>891
>論点をすり替えるのが互換信者の常套句だな
現にいってないからねw 論点すり替えてるのは君だよ
1つ2つ事故があったからどうしたっていうんだい?そういってるんだよ
>互換品のレビュー読んでみなよ。すぐ使えなくなりました、使えませんでしたとうい報告が山ほどあるんだよ。
容量が少ないってはなしはあるね。君がいったようなF/W更新でつかえなくなりました、はぜんぜんないね
嘘つくのやめようね
>メーカーが「使ってはいけない」としている製品を使ってる自覚ぐらいは持とうな
そりゃ商売の邪魔なんだから使っては行けないと言うに決まっておろう
誰もが問題なく使えているものを、ごく一部の発火例で全体を危険なものと話を膨らませたり、
容量が少ないだけという苦情を、使えなくなるなどと話を膨らませたり、
そういう現実をみることができずに、結論ありきで嘘をつくようなことしてるから純正信者ってバカにされるんだよ 他メーカーでrowa4個使ってるが全然問題無いな
αにはrowa無いんだよな
なにか問題起きたのかな? >>821
>>>891
>容量が少ないってはなしはあるね。君がいったようなF/W更新でつかえなくなりました、はぜんぜんないね
え?少しみただけでも3つぐらいは出てきたけど
ちゃんと見てる?
爆発しない→爆発する(件数は関係ない)
使える→使えなくなる
純正と変わらない→最初から容量が少ない
互換品を勧めてくる人は全て荒らしです(当たり前だけど)
皆さん『きちんとした製品』を使いましょう ソニー機のセンサー清掃にペンタ棒を使うと表面のローパスフィルターが剥がれると聞いたことがあるのですが、
本当ですか? ソースありますか?? >>823
私は一度も互換品を薦めてないよw 純正信者君
単に充分実用に耐えるので選択肢としておかしくない。そう言ってるだけ
純正信仰に目を曇らせた君のいう嘘を暴いているだけ
>爆発しない→爆発する(件数は関係ない)
ならば純正でもリチウムイオンなんで爆発はするよ
>使えなくなる
じゃなくて単に容量がすくないだけだよ
>純正と変わらない
誰もそんなこと言ってないので嘘だよ 議論風自演荒らしの特徴
相手(自分)のレスを引用して、無駄に長文
同じ話題をずっと引っ張る
基本的に1対1でしか会話せず、周りのツッコミは無視
基地外 ペンタ棒なんかで突くくらいならブロワー吹いて
シルボン紙巻いて拭いとけ >>826
自分の都合の悪い所は反論できないから無視してるしなw
基地外には何を言っても無駄ってことだな >>830
私は無視してないので、それは君のことだね カメラの純正信仰してる奴はPCやスマホやゲーム機とかでも絶対にサードパーティー使わないのか
ちょっと信じられんわ ACアダプターやケーブルとか
自分の中じゃバッテリーも同じ感覚 AndroidならIngressしかやらないんでしょ 動画機としてはR4と無印3とα9とで
どれが1番なの? >>754
マス向けレンズとハイアマプロ向けレンズのラインナップの違いについて詳しく! 互換品の方が容量が大きくて長持ちするとか何か機能的な利点があるなら互換品使うよ
現状性能も純正が一番高くて価格しか利点が無い上にその価格差も大した事ないから純正品使ってるだけ
ストラップとか周辺機器は純正より便利なストラップとかがあるから一番便利だと思うのを使ってるだけだよ >>838
a7iiiじゃないの
知らんけど
a7r4はクロップされるみたいだし
詳しい人よろしく >>837
数あるアイテムの中から比較して、自分が一番良いと思ったのが純正品だったってだけで全て純正で揃えるんだろみたいな考えが謎
それは思考を放棄して選択してるのと同じ
「純正」って事柄を第一の判断基準に選んでるのではなく、「性能、安全、価格など」を考えた結果純正品(今回はバッテリー)に辿り着いたってだけ
カメラだって自分が欲しい機能やデザインとかをまず考えた上で目的の機種を買うだろ
「性能とか調べてないけどα9って名前のカメラが欲しい!」って普通はならないだろ >>842
>辿り着いたってだけ
ってことは、人によっては別の答えに至るのはあたりまえなわけで
互換を使う人もいるよ、という当たり前の話に嘘や誇張や捏造を交えて
必死になって悪しざまに語る必要なんかどこにもないんだよね。
なのに、上ではそういう糊塗してる人がいるでしょ?
そういう知性に劣る存在を指して「純正信者」と読んでバカにしているんだよ >>842
彼は単に妥協する基準点が違うだけっしょ
プリンターで互換インクで写真印刷するような人だよ 妥協?ID:5YRInq0ZM は単なる煽り荒らしだろ
そもそも会話が成立しない 今月フルサイズ2機種も出るんだから仲良くしろよゴミ共 >>845
私は純正バッテリーしか使わないけど、互換バッテリーも使ったことある
欠点もあるがそれを承知で使いどころはいくらでもあるな、というのが感想
イルコみたいにメインで使うことも十分可能な性能を持っているのは誰もが知っている
あらゆる機材の選択は妥協の結果に過ぎないが、その落としどころが人によって違う
というだけの現実すら理解できずに、ありもしない被害や極めて珍しいケースを針小棒大に語ってまで
純正を使いましょう!は普通に思考停止したキチガイ信者の発想 なんでもいいけどバッテリー、純正買ってもカバーとかないから端子が怖いんよね、なんかないかな >>849
帯電防止の袋に入れるか、3Dプリンターで作るか >>849
「NP-FZ100 収納ケース」でぐぐればいくらでも
自作してる奴もいる >>849
>>852
はい
https://www.アマゾン.co.jp/dp/B072FHH883/ref=cm_sw_em_r_mt_dp_U_Bnq2Eb7W3HK6H レンズやら三脚やらに比べて安いバッテリー
SDカードもだけど
長く繰り返し使うし、性能に影響する
僅かに安価なだけでリスク背負う意味がわからん
余計なことに気を使いたくない派 R3以後は電池がゆうしゅうだから小数でいいけど
R2以前は純正電池も普通にゴミだからな。数が命
なら互換を活用するのは合理的だよ。モバイルバッテリーっていう
最強のバックアップがあるから、カメラ本体に収まるバッテリーなんか
飾りだっていいくら。現にカプラーとかあるしね。 ソニー リチャージャブルバッテリーパック NP-FZ100
これAmazonで「SONY バッテリー」で検索してトップに出てくる商品だけど、純正だと思って注文したら互換品が送られてくる場合もあるらしい。
純正が送られて来た人は普通に使えて高評価なんだけど、互換品を使ったレビューだと「爆発した」「カメラが壊れた」「ファームウェアアップデートで使えなくなった」ってレビューがいくつも出てくる
これを見て互換品は使っても大丈夫とは俺には言えないなあ。容量が少ないだけなら複数買えば良いんだけどね。
互換品は「普通に使える物」じゃなくて「危険性を理解した上で自己責任で使う物」だと思ってる > 純正だと思って注文したら互換品が送られてくる場合もあるらしい。
最初から互換品を注文しただけだろw バッテリーとカードだけはAmazonで買いたくないわ Amazon販売で偽物届くことはないだろ
変な店で買うのが悪いだけで >>850
帯電防止はチョロチョロ電気流す素材だけど、やっぱ静電気がやばいんけ? >>862
要る
1日だと持たなくなるときがある。
充電は遅いし、直ぐに入れ換えられるようにすると安心がある。 Amazon販売とマケプレ販売の違いを未だに
解ってない人いるよな >>862
縦グリ使い出してからは使わなくなったな
嵩張るし重くなるけどバッテリー周りの取り回しがかなり便利になるから外せなくなったわ >>856
爆発した、カメラが壊れた
なんてレビュー全然見つからないし、多発しているならこんな普及しないよ
危険なものだっていう信仰を確認したいのだろうが、現実を無視しても何も変わらんよ知恵遅れ君 >>865
マケプレじゃなくてもパチ品だったという話もあったりして Amazonの在庫管理がいい加減で、マケプレの在庫と混ざってる可能性があるっていう噂 基本ソニストか通販にしてもリアル店舗があるショップにしている 10万以下のボディなら互換バッテリーでもいいけど、10万越えは躊躇するな
ワイド保証効くんだっけこれ バッテリーは透明のチャックつきビニール袋に入れて、それを100均とかで売ってるクッションケースに入れてるわ
衝撃も浸水も防げて結構いい リチウムイオンって、純正品でもあれほどエネルギー密度が高いものを一般人がほいほい使ってるだけでも気違い沙汰なのに、非純正品とか信じられん。 偽物が未開封でAmazonに返品されて、それがそのまま他の購入者に渡る例があると聞いたことがある。
出荷、返品時にシリアルナンバーのチェックなんてしてないだろうし有り得る話だね。 >>871
基本、保険申請の時の修理に互換バッテリーのまま預けるとかヘマしなきゃ大丈夫だと思うけど。
正規品以外を使ったら、そのログはボディに必ず残されると見ていい。その上で、
メーカーは見て見ぬふりをしてるってことも頭の片隅には入れといてもいいと思う。
電池が動作するからと、ボディによる真贋チェックを通過し本物と判定されたわけではない。
今時、真贋チェックは互換メーカーが簡単に抜けるほど単純な方法は使ってないはずだし、
それが破られた時のバックアップも用意してるでしょ。 ファームウェアアップデートで使えなくなったって話も散見するし、物理的な破損(爆発やら)が無かったとしても、互換品には無駄なリスクが多い
何か特別な日に使えなくなってチャンスを逃したりする事を考えたら結局まあ純正買っておくかってなるな ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300の24MPセンサーを上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。
http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
あ ニコンのZ50って三年早くリリースされた機種と比較しないといけない程度の画質なのか
頼むからソニーが焦るくらいのカメラを作ってくれよ マップカメラでα7RIV買おうかとおもってんだが、初めてのSONY製になる。
CANONの新製品やSONYも何か出してくる噂あったりするのだけど
相場的にはこれらの製品発表後に下がったりするもんなの?
SONYの相場感ちょっとわからんので教えてえろいひと >>880
後継機じゃないから影響はあんまり受けないと思う
中古狙いなら乗り換え組は一定数いるから値下がりはあると思う >>880
Canonが出すR5はα7RIVとは競合しない機種だし、
SONYが次に出すであろうα7IVと7Siiの後継機も別軸の機種。
影響はするだろうけど、暴落のようなことはないのでは。 >>878
ミネオ、息を吐くように嘘を吐くんじゃねーよwww
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。
この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ!
分かったか?ゴミwww >>878
ミネオやっと新作だな、最近サボり過ぎだぞ >>880
去年はR3が6月に急に安くなった時があったので、R4も安くなる可能性はあると思う α7s3 6月末発表 流石に今度はかなり濃厚らしいね。予想を超える"イノーベーディブな機能"が搭載されるらしい。
・クアッドベイセンサー
・グローバルシャッター
・8k
・有機センサー
このうちどれかな? クアッドベイヤーってスマホで既に普通に使われている技術なのに
イノベーティブは無いだろ >>881-884,887
880だけどアドバイスありがとう、買うのは来月になると思うけど新製品の様子もみてみたいとおもう! >>824
ペンタ棒ではないが、2本セットの粘着棒どこのだっけ。ハクバ?
使ってる。3年ぐらい使ってたら、粘着がセンサーについて撮れなくて焦った。
新しいのに変えたら問題ないし。壊れたことはない。
センサーについた粘着は、センサー修理だと思ってサービスセンター行ったら、センサー清掃できれいに取れた。 互換バッテリ使っちゃダメって理由が弱いんだよな。
ボクのまわりのプロに聞いたら◯◯ってw >>892
そうでもないよ。電池ぐらいは変えるから。
そんなことより互換電池ごときで騒がきゃいけないほど自信がない人大変だなと思う どなたかが、互換品使用はカメラ内に記録されていて故障時にメーカー修理の保証が効かないという事を書かれていたけど実例有りますか?どのメーカーでしょうか? PCの自作で電源周りをケチるのはトラブルの元だと学んだ >>898
ああ、それ嘘だよ。もう5回以上ワイド修理してもらってるから >>895
なんで分からんのか意味不明だわ
分かりたくないだけだろ 互換品の話すると互換信者が必死に互換品の擁護し出すの、よほど後ろめたさがあるんだろうな どっかがまとめてたしょ
いまだにα7V売れまくり
Nikonもキャノンもさっぱり
っていう衝撃を >>901
レンズならサードパーティは「ボディを製造しているメーカー以外」と定義してみると、
その意味ではシグマは純正(SA、L)とサードパーティ(F、EF、E)両方の立場となるが、
例えばM4/3でオリンパスのボディにパナソニックのレンズは純正なのかサードなのか。
じゃあPCやスマホは?と考えるとオレにも全く意味不明だ >>904
ソニーのカメラにはソニー製の低画質センサーが搭載されている。
このニコンの20MPセンサーはDxOMarkでも非常に優秀で、α6300の24MPセンサーを上回るスコアを出していたので、
このセンサーがタワーセミコンダクター製だとすると、タワーセミコンダクターのセンサーは、トップレベルの実力があるということになりますね。
http://digicame-info.com/2020/06/z50d7500.html
せ >904
アンチソニーの馬鹿チビゴキブリ>>906は息を吐くように嘘をつく
>>906
コラ!ゴキブリ!息を吐くように嘘を吐くんじゃねーよwww
http://digicame-info.com/2019/03/dxomark6400.html
α6400のダイナミックレンジや高感度性能は、APS-Cセンサーではトップクラスで、色再現も24bitの素晴らしいが、α6300と比べると、色再現は少し低い値になっている。しかし、実写では実質的に変わらないだろう。
この同世代CMOSのニコンとソニーの違いはチューニングの差だったろ!
分かったか?ゴミwww 突然どうしたっ、
そうか、またニコ爺にやり込められたのか、このばーかwww >>905
互換信者なんかおらんよ
単に思考停止したり嘘に身を委ねて純正をマンセーしたがるバカが
純正信者とバカにされたときにだけ、純正信者が生み出す架空の存在 何か面白いな、ネットだと大三元GM揃えて当たり前みたいな風潮だけど実際そんなことないし
純正純正言ってるやつもリアルだとどーかわからんしな 今2470のGMを大三元で絶対!ってオススメする人も居ないでしょ
2470DGDNのがスレ的にはオススメな風潮ですし 互換電池はカメラ本体のキャパシタを痛めて起動不能に陥らせる原因になりかねない。
それはIXY500+ロワちゃんで学んだワイ。
メーカーが回路足して非純正は動作しない対策するのは良心。
特にFZ100は優秀な電池だど。
α7IIIとD500比較するとα7IIIの方が倍以上の枚数撮れるど。 >>916
うーーん…
100-400GMは優秀だと思った
24-70GMは、、うーーん…
値段とデカさ重さに画質が釣り合うかどうか
考えさせられてしまった ちなみに、色々とあってここしばらく普通の人のフリしてる >>919
>互換電池はカメラ本体のキャパシタを痛めて起動不能に陥らせる原因になりかねない。
要するにタダの空想、と 全然大変じゃないと思うが…
カメラの調子が悪ければどんな電池使ってようが故障だよ
電池に問題がアレばそれは電池残量が一気に無くなるとか
そういう容量問題として現れるだけだよ。 >>923
なんで?純正電池しか使えない状況で本体故障に陥ったのならそれこそメーカーの瑕疵だから消費者としては指摘がラクになるじゃん。
互換電池はカメラメーカーに言い訳という猶予を与えてしまう。それを自ら断ち切ったソニーは偉い。 α7無印、α7Uに変わるフルサイズ廉価機が出るのですか? >>927
えーとメーカーの瑕疵かどうかなんか関係ないっす
壊れたら誰の責任であれ、保証規定の範囲で無償ですが
そうでないなら有償っす
電池もレンズも何もかも関係ないっす
ユーザとしては、調子が悪いと思ったらアクセサリも電池もレンズも
何もかも無関係に症状をメーカーに伝えてカメラを渡すだけっす
悔しいのはわかるけど現実を見よう ろくに使ってないから故障修理対応だしたことないピカピカカメラちゃんがビビってるだけか
まぁ大事なの写真じゃなくてカメラなんだろうから、純正信仰に傾倒しちゃうのもむべなるかな
機材コレクターの人は無駄な心配事が多くて大変だな 純正は信仰じゃなくて当然である事が理解出来ないのは社会性が低いから。ガキかアホ。 >>931
保証規定はメーカーとユーザ双方を縛るものだよ?なにいってんの?
ホントに修理出したことないんだねw
>>932
その当たり前がピカピカカメラの思考停止童貞ボーヤと
百戦錬磨のカメラマンとではぜーーーーーーーーーーんぜん違う
という話だね。互換電池でも別に問題なく動く、という当たり前の話が
ビクビクキョドキョドしているだけの無経験の童貞君には分からないだけのこと
だから無意味に怖がってるし、その恐怖を肯定するために有りもしない問題や
めったに無い問題を針小棒大に語りが経ってるだけ 非純正電池使用で故障した原因解析を誰かにさせる工数が、労力がもったいない
純正電池でも非純正電池でも関係ないなら、頭の悪いお前が作った自作電池であっても、それが起因して本体が故障したら誰かに直させるってか
それでもタダで直してくれる頭の悪い奴を探さにゃならんなあ
作る奴、使う奴、直させる奴、直す奴
人として非純正なんじゃね? >非純正電池使用で故障した原因解析を誰かにさせる工数が
電池でカメラが壊れるに違いないって根拠レスの童貞妄想に取り憑かれ
しかも、それを切り分ける必要があるとおもってる
>故障したら誰かに直させるってか
誰でもいいよw メーカーでもメーカーの故障修理業者でも
「どんな理由であれ」「どんな原因であれ」「どんな責任であれ」
何一つ変わらない
>それでもタダで直してくれる頭の悪い奴を探さにゃならんなあ
探す必要ないし、タダで治るかどうかはメーカーが
「どんな理由であれ」「どんな原因であれ」「どんな責任であれ」
保証規定に該当するかで判断するだけ
童貞君、経験ないのに無限に空想膨らませすぎ 故障修理経験ない童貞君、普段はプロがープロわー
と大騒ぎするのにいざそのプロであるイルコが互換でも別にええやん
いいだしたら、大発狂して空想妄想針小棒大誇大妄想祭りでてんやわんやだなw メーカーの人間が聞いたら卒倒しそうな話だ
非純正電池使用での故障対応なんかしてたら
本当に重症なCovid-19肺炎患者が助からないって比喩すりゃわかるかな?
非純正の輩が独りで自爆する分には自由だが周囲に迷惑が掛かるんよ
馬鹿が挙手するとみんなの大事な時間がロスされるのさ αつかって10年くらいか?
純正電池つかってカメラ壊したことも
互換使って壊したことも合計すりゃ軽く二桁は修理出してるが
タダの一度も電池またーだったことはないし、指摘されたこともない まあ、SONY αに関しては非純正電池を肯定してる馬鹿を排除できたからいいじゃん
他社にも広まるといいな除外判断回路
火災や破裂事故も、リチウムイオン電池って結構怖いのよ >>939
そのまま自爆してれば?
ただし他人に勧めるなっての
火災事故の責任をお前が取れないならな
わかる? 学校卒業した?
最近人と会話した? >軽く二桁は修理出してるが
ぶわははははは
道具を2桁回壊すとかただの知恵遅れやんかお前
なるほど納得した レンズの話かと思ったらバッテリーの話で純正信者扱いかびっくりだ
パソコンでどんだけバッテリー事故起こしてるのか理解した方がいいぞ
電源周りは製造側の確認保証がされてるものが確実だ
運が良ければ非純正でも問題ないけどな、運が良ければ >>937
> 故障修理経験ない童貞君
上の子は成人しました。 互換バッテリーは絶対に壊れるんだ!常識だろ!コロナと同じだ!周りに迷惑がかかるぞ!
病人のジジイは病院いけよwwwww >>942 >>938
だからそれが空想妄想針小棒大誇大妄想なんだよね
悔しいのだろうが、爆発などまず起きない
君は「いくらでも事例が報告されているぞ」となんどもいっているが
レビューにあるのはほぼ全て容量不足の話だけだ
>>941に至ってはただの潔癖症の原理主義だからなw
被害や問題のはなしですらなくなってる
>>943
知らないと思うが撮影している
雪、低温、雨、川、海、落下 いろいろなトラブルに見舞われる
その頻度は「撮影すればするほど増える」んだよ
観光地に三脚立ててほげーっとしてるだけの無能のとは違うんだ
>>944
容量や電圧の違いから全然問題になってないので実態として全く食い違ってる 電池って未だに怖いからな
作り慣れた単三ですら個体不良で液漏れしたら本体破壊やぞ エアコンのリモコンとかな
純正電池でも使わない時は抜いておくんだよ
ちゃんとプラッチックカバーで接点保護して
充電中は立ち会い必須やぞ
外出中に発火したらペットのワンちゃんネコちゃを丸焼けだぞアパートの住人に被害出しちゃうぞ
っていう危機意識、想像力が無い人ってイヤだわホント SONYは幸いにもUSB給電対応してる機種が多いから
20,000mAhぐらいのモバイルバッテリーつなげて使ってる人もいるんじゃないかな。
純正バッテリは高いのでその方がコスパ良かったりして。 というか、雨に濡れたことなど一度もないはずなのに「内部基盤腐食」
とかザラなんだよね。たぶん温度差による内部結露の蓄積だろね。
冬撮影では乾燥材詰めた断熱バッグを用意してるがそれで防ぎきれるものじゃない
あとはホットシュー周りの細かいアホ接点からの問題な。
まぁこのスレのピカピカカメラ潔癖症の童貞君にはわからんか >>947
> 悔しいのだろうが、爆発などまず起きない
当方メーカー側なので。 >>948
>作り慣れた単三ですら個体不良で液漏れしたら本体破壊やぞ エアコンのリモコンとかな
いや、単に電池ケースがギトギトになるだけで、別に壊れやしないよ
もう10年以上電池なんかカメラに入れっぱだし、充電も放置だ
互換も純正も αSDの頃からタダの一度も問題ないな 周りも同様
万が一に備えるのは結構。だがそうでないなら危ない危険ってのは嘘だよ リチウムイオン電池ははエネルギー密度が高いのでなにかあるとあっさり発火する
だから何重もの防護が当たり前になってる。
事故を起こせばそのセルや電池売ってるメーカは売れなくなるので淘汰されるし、改善される。
そうやって延々と淘汰と改善を繰り返した挙げ句の今だよ
おかげさまでとんでもない品を選ぶでもない限り発火なんて殆どない
せいぜいが容量不足だけ。それも適切に選べばさほど深刻でもない
現にモバイルバッテリーの発火事故は何例も報告されているが、
お前らはカバンにモバイルバッテリーを入れているしな。互換電池も一緒だよ 詳しくは無いけど、発火しやすいリチウムイオンの弱点を改善した
全固体電池が実用化が近いだろうから
もう数年もすればこの手のバッテリーが置き換わっていくのだろうね。 メーカーなのに非純正電池を肯定とか、人事や総務や社史編纂とかの間接部門かなwww
コロナ後は不要の。 >>956
そうなんよ、発火しやすい弱点の認識が必要なんよね お前ら平和だなあ。
大きなLiイオン電池は発火・爆発でそれこそ命が関わる危険があるから互換電池は使わないけどな、俺は。
モバイルバッテリーも実績あるメーカーの選んで買ってる。
まあ、小銭惜しさに命がかけてくれる皆さんのおかげで、良いものの見極めつくから助かるわ。サンキュー。 >>957
メーカーであってもソニーじゃないかならね。別にソニーの商売を後押ししてやるギリはないし
無限の安全性を求めるのが現実的と思わないという、当たり前の判断してるだけ。
現に国産大手メーカ純正以外のあらゆるリチウムイオン電池、
たとえばモバブなどが忌避されるほど問題を起こしているか、というならそんなことないからね。
現実を見ような童貞君 >>959
大丈夫だよ。実績あるメーカーのモバブも普通に発火事故おこしてるから
安心して国産に限定してくれ。 >>958
ガソリンも発火しやすいが
車に入れっぱなしだねw 給油も素人が行える。なぜか
「それに応じた安全対策がなされているから」 >>939
> 互換使って壊したことも合計すりゃ軽く二桁は修理出してるが
どんな故障で修理に出したのか例示してもらいたい B&H Photo Videoはニューヨークじゃ一番の店だってことくらい
みなさんご存知と思います。
さて、その訴訟大国アメリカはニューヨークの有名店の仕立てた
Sony Alpha a7 IIIキットには、純正じゃないスペアバッテリーが入っていますよ?
https://www.bhphotovideo.com/c/product/1444401-REG/sony_alpha_a7_iii_mirrorless.html
さーてどないするww >>962 浸水、浸水被疑、腐食、落下、原因不明のエラー、謎の油膜
腐食が一番多いね
>>963
別に国産じゃなくてもいいけどねw
純正信仰抱えるバカが実績ある信頼できるメーカと行ったら十中八九思考停止国産信仰かかえてるだろうから先回りしただけ
単に「実績あるモバイルバッテリーメーカ製でも発火事故起きてる」
という誰もが知ってる当然の事実を申し上げただけです。
そして、それでも誰もがモバブを当たり前のように持ち歩いている、と >>965
純正信者「スペアだからだ!オマケだからだ!」 ソニーがまた新しいカメラだすっぽいな
今わかっている情報は
・フルサイズ
・1200万画素
・180度横開き液晶
・全く新しいインターフェイス
・大容量バッテリー
うーん、なんやろか 現行のα7系のメニューUI、使いやすくなった?
初代持ってたけどイマイチだった気がする 純正信者 「互換は燃えるぞ!」
→ そりゃリチウムイオンなんだから燃えるときは燃えるわな
純正信者「互換は危険だ」
→ そりゃリチウムイオンなんだから危険だわな
純正信者「互換は不具合の報告が多い」
→ 容量がすくないとかはあるね。別に特別危険ではないので選ぶ人はいるだろうが
純正信者「互換の方が危険だ」
→ そりゃそうかもね。でもモバブとか普通に持ち歩ける程度に安全ではあるね
純正信者「モバイルバッテリーは信頼できるものを使う」
→ メジャープランドでも燃えとるが?
純正信者「心配で危険だから色々手を尽くすんだ」
→ どうぞご自由に 互換が特別危険じゃないとわかってくれて嬉しいよ >>970
格段に良くなった。CNの一眼レフの2/3くらいの使い勝手の良さになった それは使い慣れただけなのよ、実は。
CNに戻ると、こいつらこんなに使いやすかったんだ orz<B となるわけよ。
だめよ、やっぱり。 なんだか必死だね。
メジャーかどうかと、モバイルバッテリーで実績あるかどうかは別なのに。
しかもモバブって、どこの化石人だろう…… 早速出しやんの。午前11時前に早々の負け宣言をいただきましたっ。
こ〜の根性なしっwww >>974
>メジャーかどうかと、モバイルバッテリーで実績あるかどうかは別なのに。
だからメジャーで実績があっても発火の実績はあるよっていってんだよ低能 別に純正がいい、安心だ、というなら好きなだけ選べば良いんだよ
それは互換に問題があることとは全然別の話というだけで。
なのに 一部の自信のないキョドってる間抜けが嘘や妄想を
針小棒大に誇大妄想交えて話してたから、「嘘やね」としてきしているだけ
>>975
で、今回はどっちが「正」でどっちが「逆」なの?
プロも支持し、実績もある互換電池と
それを何の根拠もなくDisる純正信者 >>958
発火しやすい南禅寺おじさんですね
火病ってやつですねw その互換プロはガチプロにDisられてたけどね
何かあったときには互換プロが責任をもってくれるからあんな動画流してるんだろうし。 >>982
あ、いやすまんw
プロ云々の話は
「プロの言う事ならどうせ何でも信じるんだろ?」という思考停止を揶揄した言い回しで
「さらなる上位プロ様がこうおっしゃってるぞ!」と言われてもちょっと苦笑するしかないんだわ。
ゴメンなバカ向けに分かりにくい言語表現使っちゃって
しかし面白いなと思うのが
>何かあったときには互換プロが責任をもってくれる
とかそういう言い回し。結構みるんだよね。SNSとかでも。
「そんな適当なこと言って何かあったらどう責任とるつもりだ!」とか
何かして何か起きたならその責任は実行した本人が負うものだよ?あたりまえだろ?
小学生や中学生ならまだしも、良い年した大人なのに何を行っているんだろう?と毎回不思議なんだよね
一体何考えてそんな発言しているの?>>982 糞高いバッテリーを必死に買わせようとしてるメーカーの回し者、ご苦労さんですw 1 高いと思う貧乏人は互換
2 高いと思わない金持ちは純正
3 ケチな金持ちは互換 >>984
>すんな
だから発言そのものの責任はあって当然だよ
だが、その言葉に影響を受けた人がなにかしても責任なんか取らないし取れないよ。
とすれば当然、責任のある発言をしろってのもおかしな話とわかる。
人はだれであれ自由にはつげんしていい。
(言葉に影響を受けたバカの行動に責任を取れないという意味での)無責任な発言も当然自由だよ
「無責任な発言するな」ってのは自分の思考と責任を放棄している
子供特有の無責任な発想だよね >>988
高いと思う貧乏人だけど純正選択もいますよー
あと、
互換バッテリーもいろいろあるんだから
純正と互換で分けるのは乱暴すぎるわw >>965
玄関で靴脱がない奴らなんぞ何の手本にもならん。
SONYなら日本企業だが。 昔、ソニーの業務用カムコーダはNP-1バッテリーパック
https://www.sony.jp/pro/products/NP-1B_1/
をさして使っていたけど、これに高容量のNPタイプリチウムイオンバッテリー
https://www.fujiya-avic.jp/products/detail6579.html
をさして使って電池が起因の故障がどうのって無かったような。 まあミラレス一眼はさあ今の所ソニー一択だけど
いずれ中華が日本製より良いの出してくる
米中開戦してなきゃねw >>990
どうせ暴れてるのはいつもの自演荒らし
触るな触るな www
わかった
おまえらソニー信者みたいなのと
ネトサポネトウヨ親米ポチ売国奴朝鮮カルトみたいなの被ってるんだなwww
なるほどねー このスレッドは1000を超えました。
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