Nikon Z 6 / Z 7 Part96
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを2行以上入れて下さい。
●Z 6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 6
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z 7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
ニコンFXフォーマットミラーレスカメラ Z 7
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1594463974/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured Z5はファミリーじゃないのかよ？！
同じZ一桁機なのに
フルサイズでダブルスロットルなのに
それでもファミリーじゃないってのかよ？！ >>991
グループエリアはないけど、ワイドエリアAFのSとLがある。ほぼ同等。 >>7
形状とか、ダイナミックAFの点数や広さもカスタマイズできるといいなぁ、Z6だとダイナミック9点がでっかく感じる 前スレで終わりのほうで「他社と比較をすると、気にならないという書き込み
がある」とレスをした人へ
僕はNikonしか使ったことが無いし、他社製品を買う予定も無いので気にしようが
ありません
どうして他社製品と比較するんですか？ 比較してもNikonユーザーには関係が無い
でしょう？ 何を買おうか悩んでる人間が複数メーカー比較するのは当たり前のことじゃないか？ >>10
それは当然。でもただZ6/Z7をけなすだけならわざわざここに書く
必要は無い。阪神タイガースファンの集まりで阪神の悪口を言いにくる
巨人ファンのようなもの。 >>11
お前はユーザースレに住んだ方が良い、ここは機種スレだ。 >>11
お前例えが悪いぞ、普通は巨人ファンの集まりに悪口言いに来る阪神ファンの方が正しい
関西人の東京に対する嫉妬のようなものだな。 発売後辺りで合流でいいんでね
いまのままだとZ5一色は眼に見えてるし 新しい製品が出てから不満を漏らしてもしゃあ無いが、不満があるなら普段から言っとくことだな
その気が無い奴の意見はすぐ判るし >>18
ニコンユーザーがニコンの不満を漏らすと信者にGKって叫ばれる歪んだ世界だよ Z5一色ってどこの世界の話？
世の機材ヲタはＲ５一色だろ…
Z7ユーザー的にはZ5売れて欲しいわけだが、贔屓目に見ても厳しい R5は発売前からリコールだ集団起訴だとキナ臭いんだが
外人は日本人ほど優しくないらしい >>22
またまたとぼけちゃって
5ちゃんのスレはZ5が圧勝してるだろ
書き込んでるやつの半分はお前みたいなアンチだけどなｗ >>15
Z7とZ6が発売されたときには何故Z7Z6二色にならなかったのですか？ >>24
全く購入予定ないんで開きもしていない
アンチすら存在するのか怪しいかと
ＹｏｕＴｕｂｅ界隈で話題に上げたイルコや武川も購入予定無いでしょｗ買う気満々でレビューするＲ５と真逆 >>25
Zの発売当初はZ7だけしか無かったから
以上 ワッチョイで検索してくださいな
ここの前スレとニッコールスレしか書き込みしておりませんし、このスレに多い貧乏くさい粘着荒らしとも全く接点無しｗ Z5は郊外のヤマダに置かれるかどうか。ソニー、キヤノンはカメラ以外にもいろいろあるから販売網は強いよな。 >>29
ああただ安いカメラをバカにしてマウント取りたかっただけね了解
でもちゃんと現状どうなってるか調べてからレス書こうね >>22
Z7ユーザー俺目線ではメディア共有できないのはサブにもなれないZ5は他メーカー別機種と同じで
売れ行きに興味なし >>30
Z50は置かれてるの？
Z50が置かれてるのであればもしかしたら置いてくれるかもね。 Z6Z7は専用メモリも一緒に置かなければならないという致命傷があって一切展示気が広まらなかったが、
SDカードで動くZ5はかなりの量販店に展示されると予想される。 動画撮影でセンサシフト手振れ補正＋電子手振れ補正思いのほか悪くないやん。 Nikonの未発表デジタルカメラ
N1929が台湾NCCにも登録されたという情報
Z5スレは荒れ模様で追い切れていないので、こちらにリンクすることをご容赦ください
https://ツイッター.com/nokishita_c/status/1287736517272559617?s=19 レンズがDX規格なので、D50の姉妹機種と思われます Z50が完全に失敗に終わったという証明だし
そこにさらに失敗作を投入して負債を重ねたら
その果てに待っているのは、倒産。 >>41
Z5が認証に出た時も16-50だったらしいよ >>47
本当に焦ってるよな、Z50じゃ年末商戦戦えないって判断だろうな。 >>41
これスペック一覧でなく、この中ににある Lens は必ずしもこのN1929とは紐付けされてないのではないだろうか？...
HPやDellのパソコンも間に入ってるから 最近のオリンパスみたいだ。
いきなり3機種も新製品やモデルチェンジした後に
撤退発表。
ニコンもそうなるだろうな。 Z50の下位機種じゃなくIBIS入りの上位機種を出さんかい！ もうZ30の発表だとニコンは思ったより低価格帯攻めてくるのね
そんな儲かる領域なんだろうか Z50スレ実質的に死んでるからな
ニコンどうしてしまったんだ？
そしてZ30とか
ダブルズーム10万以下のD5600あたりを置き換えるつもりか？
レフ下位機種そんな売れてないんか？ D6とD850以外は
全部ミラーレスにした方がいいよ。
下位機種は
センサーと5インチ液晶だけで
バッテリー内蔵
インターフェイスはタイプCだけの
徹底したコストダウン機種で。
本体4万円レンズ1万円なら売れるだろ。 一眼レフみたいにレガシーシステムでコストダウンできないミラーレスはそこまで安くできない。
自社製回路持ってないニコンの辛いところだ。 >>53
今年まではまだ2年前に立てた計画が
製品化されて出てきただけだろうから
今の状況に沿った製品というわけではないだろね
Z30が出たとしても後継機は出ないだろうし
Z50すら後継が続くか怪しいところ
Z70を出す前にDXが無かったことにもされかねない >>54
むしろD5600がそこそこ売れてるからかな >>58
そうそう
D3500やD5600は安価だから途上国で売れてるはずなんだよな
そこを食い潰すZ30ってのはマーケティング的にどういうつもりなんだろう？ 売れない物も並べないとトータルとして売り上げ伸びないと商店の婆ちゃんが言ってた >>59
食い潰すというか、置き換えなんじゃない？
安いからレフ機買ってる層に同じような価格で提供するんでしょ。 >>61
その層は安くて小さくて軽いオリンパスを買ってるよ。 >>64
どうもこうもミラーレス全体のシェアと売り上げランキング見てれば誰でもわかる。
で、その層に向けて売れてたオリンパスがどうなったのかもな。 >>65
別にオリが死んだのとかそれが原因て決まってないでしょ？ エントリー含めてボディはFからZに移行しないとヤバイでしょ
開発、生産、流通コスト面においてZへの置き換えは早期に実現したいところかと エントリ機から入門してきてステップアップしてくなんて昔の時代の幻想なんだから
儲からない下位機種は触らず放置でいいと思うんだけどね ステップアップじゃなく
トヨタでも
軽から
レクサスまで売ってる。
ライカみたいに高額機種ばかり売れるブランド力はニコンにない。 少し前までニコンはフルラインナップ戦略が
取れるのは数社しかない！とか自慢してたけど
今年の株主総会だかで
今後はプロとハイアマ向けに注力すると
方針と決意を固めてましたので
もうエントリー機種やコンデジは作りません >>71
エントリー機がスマホのせいで売れないんだからしょうがないわな。
時代は変わる。 エントリー機が売れないのをスマホのカメラのせいにする人が多いがそれは間違い
本当の理由は世界的に収入格差が広かってるからだ
金持ちは高くてもフルサイズを買うが貧乏人はエントリー機さえ買えない
スマホのせいだとするならスマホに金がかかってデジカメまで買う余裕がないことだろう
さらに晩婚化少子化も進んでファミリー層のカメラニーズも減った
エントリー機といえども途上国の庶民が買える値段ではない
まさに四面楚歌の状態 オリンパスもマーケティングが失敗だったよなあ。
PENを欲しがる女の子があんなに増えたのに動態やら画質ってM43が苦手分野で市場へ切り込んだ。けどオリンパスの最大市場のカメラ女子はそんなの必要なかったと
ニコンが白いペンタのないZシリーズ作るようなもんだ >>73
つば飛ばして力説した割にゃ２面楚歌くらいの論理
あと２面ほど述べよ >>73
二極化は進むんだろうけど
世界的にはここ10数年で日本以外の主要国は
賃金が2倍に上がっており、
日本の経済成長だけが停滞している
つまり諸外国から見たカメラの値段ってのは
日本人が感じるよりは高くない
海外目線だと相対的にカメラの値段は半額になってる
にも関わらず買う人は激減してる状態 >>74
PENが欲しい女の子がいたら
オリンパスは撤退しないってw >>77
で日本人より年収が高い国ってどこ？
アメリカ以外で >>77
↑この情報も古いよな。
半年前ならいざ知らず、コロナで世界観が一変したのをまったく認識してないメンヘラ。 >>77
年収が上がってもそのぶん生活費も上がって可処分所得はそれほど増えてないだろうし
例えば米国人の平均年収もたかだか700万ぐらいしかないし欧州は日本と大差ない
世界的にカメラが高額なガジェットであることに変わりはないよ >>75
スマホに文字入力してるだけだからツバは飛ばしてないわ
残念だけど もうひとつ日本の工業製品は壊れにくいという問題がある
日本でも海外でもカメオタのような人は壊れてもなくても新製品が出たら買うだろうけど
普通の人はそんなに頻繁には買い替えない
デジタル一眼カメラはこれからは買い替えサイクルに売上が依存することになる
つまりもうそんなにバカバカと新製品が売れることはないということだよ 販売戦略が下手なんだよ。
ソーシャル使ってフォトコン。
優秀で見映えの良いのを使ってテレビで季節毎に絶景撮影ロケ番組。
若い兄ちゃん姉ちゃんに楽しみ方教えないと。
ちなみに既存のソーシャルはジジババばかりだから却下だぞ。 >>40
また懲りずにエントリー機かな
D500の後継期待されてるけど無さそう
D3500かD5600のミラーレス版だろうな
これ以上エントリー機出しても儲からないんだから上位機種出せば良いのに
2年も何してたんだろうね >>74
センサー小さめでスマホと差別化しにくなったのが敗因かと思っとる ファッションの流行り廃りと同じでカメラがオシャレアイテムの時代が終わったって感じなんじゃない？ スマホは撮影だけじゃなくて加工してSNSやクラウドに上げるところまでこなせるから、撮影しか出来ないカメラじゃエントリー層相手では勝負にならないわな。 ニコンがInstagram買収ぐらいのことやってほしいものだ 普通にZ6いいのに動画機としてレンズが足らなすぎる スマホ側が前にも増してデジカメ側に寄って来たから仕方ない
望遠レンズとセンサーを増やすとか、力業に出るくらいにスマホ側も行き詰まってる >>89
バッテリーグリップあるらしいのと、Z5も認証通す時は16-50だったのでZ7Sかも？ レンズ欲しいけどほとんどシナコロ製じゃん
習近平に金渡したくないから買えないじゃん
シナコロ工場やめて他のまともな国に工場移転してくれや 中途半端なAPS-Cミラーレス作るより、画質二の次で高感度性能全振りにした防水APS-Cコンデジ出した方が売れるかも。
主に工事現場向けに。
社内ポスター用の写真を夜間にZ6で撮った事あるけど、あの高感度性能は魅力的。 確かにメイドインジャパンの方が外人買うのにね。
冥土因中国とか冥途因韓国とか、ランク劇下げ。 SD→ボディのアップデートでCF express typeA対応！
とかないよねw >>98
さすがにそろそろZ6SかZ7Sだとやばいと思う >>105
工場がタダで立って全ての人材が一瞬で熟練になるならド田舎に立てたら安くなるかもね >>53
EN-EL15cを小型軽量エントリーモデルに採用しないでしょ、Z50にないUSB-Cにレリーズ対応とか明らかに上位 >>100
一昨年発売の発売日前に予約して3万ちょいの防水コンデジ使ってるけど、それなりに写るから、ここ数年で防水コンデジ買ったユーザーの買い替え需要があるとは思えないけどなぁ >>88
ニコンイメージングジャパン、“次世代を担う若者が撮影する作品”をテーマとした「東京カメラ部10選U-22フォトコンテスト」に協賛
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000343.000016573.html
株式会社ニコンイメージングジャパン（社長：北端秀行、東京都港区）は、東京カメラ部で実施される「東京カメラ部10選U-22フォトコンテスト」に協賛いたします。「東京カメラ部10選U-22フォトコンテスト」URL：https://nikkor.tokyocameraclub.com/u22contest2020/
本フォトコンテストは、 “次世代を担う若者が撮影する作品”をテーマに、応募資格を22歳以下もしくは20代の学生に限定し、7月3日より作品の募集を開始いたします。
厳正なる審査のもと受賞10作品を選定し、受賞された10名を今年より東京カメラ部に新設される「東京カメラ部10選U-22」に認定いたします。
また、入賞特典として、東京カメラ部及びニコンイメージングジャパンで作品を紹介させていただくほか、ニコン製品のお貸出しモニターなどを予定しています。
※入賞特典につきましては、変更、中止の場合がございます。 >>103
先にD850のCFxpress対応しような キヤノンとソニーが盛り上がってる中ニコンは蚊帳の外だな あれは盛り上がってるんじゃなくて信者同士が泥仕合してるだけw >>111
なんでかZ5スレの方が勢いあるというね。 盛り下がってるところ申し訳ないが誰かZ５の次スレ作ってやれよw でも7siiiって動画機じゃん
スチル的にはなんも美味しいとこがない Z6Sとかいらねぇからα9を超えるZ早く出してくれぇ >>117
レンズないのに焦って出す意味ないでしょ a9越えるで思い出したけど、Z6使ってて最近SONYストアでa9ii試したんだけど
EVF覗いてなんじゃこりゃだった。
EVFのスペックは変わらんはず？だったよね？
でもZとは雲泥の差だったわ
あと、使い勝手も良くないね。俺がSONY慣れてないからかもしれんが直感的に変えられないしメニューが分かりにくすぎる でも動画機でここまで海外でフィーバーになるんだからスチルなんておまけなんだよね ニコンも早く世界がフィーバーするZを出して欲しい。じゃないとD6買ってしまいそうだよ αのスポンジ押してるようなレリーズ感が嫌なんだが世間の人はあれ気にならないのかな >>117
A9-3がでたらA9のセンサー卸してもらえるから大丈夫 >>123
D500はしばらくないんじゃないかなー
D880が欲しいわ Z5は次スレすら立たないんだな。
信者自身が大失敗作と認めてる。 動画機能なくして安くなると思ってるならバカ。
車のターボか何かと勘違いしてるのか？ Z5のスレ死亡
Z50のスレも実質死亡みたいなもん
ニコン一眼レフユーザーもサブ機に買ってるはずなんだが
ヒエラルキー的にあまり持ってると吹聴しずらいのかねえ？ さすがに5年前のレベルの新製品を出されても誰も興味ないだろ。
5万円とかで使い捨てに出来る訳でもないし。 ニコンは他社が無料で配ってる
テザー撮影ですら
2万円取るからな。
狂ってるよ。 ニコン首脳部
5年前
SONYのカメラが売れてるから
SONYと同じ物を出せ。
ニコンのブランドがあれば家電屋より高くても売れるだろガハハハ
2年前
SONYと同じ物が出来たぞ
SONYより10万円高くても売れるだろガハハハ
今
あれれ？
全く売れない
ニコンの若手、ユーザー
ダメだこりゃ ハンコ、無駄な会議、無駄な書類、クソ時間のかかる稟議書、少しミスったら顛末書始末書、無駄なメール、中途のやる気を削ぐ新卒優遇の人事評価etc
そらダメになるわな >>120
宣伝の上手いソニーは画素数とかばっかり宣伝するけど、重要なのは光学系だからね。
ニコンは光学系をちゃんとしてるから綺麗に見える。 光学を売りにしてるくせにレンズが無いから売れないんだよ。 スペックてんこ盛りの40万円超えるカメラの話題で盛り上がってけど、そんなん買って何撮るの。Z6 Z7をダブルスロットにしてAFもうちょい頑張ってくれて三軸チルトつけてくれたらもうそれで十分。 >>135
ニコンとキヤノン
本日株価が年初来安値を更新。
一体どこまで下がるんだ… >>138
そのスペックてんこ盛りのZなら70万だな 正直ニコンとキヤノンは外資に買ってもらいたい。
経営者がマヌケ過ぎる。 経営者が無能だから金になるうちに事業売却できずにしがみ付くんだよ。 高くてもいいカメラが作れるってわかればユーザーの不安も少しは下がるだろうよ 70-200/2.8と200-600、マイクロレンズが出ればそれなりに満足だな JIPが買い取ってm4/3からフルサイズまでの全ラインナップ新会社だな。
もう中華は買わない。 確かに2年後に会社自体残ってるか分からないな
70-200は秋には出るとは言ってるけど 日産は21年3月期6700億円赤字予想
11期ぶりに無配転落ですが ブラックアウト時間を半減させてリアルタイムトラッキング相当のAFを奢れば天下取れる
ハードルはかなり高いが >>152
Z70-200は幻のレンズになる可能性高いよ ブロニカRF645の135mmと同じ運命になるとでも？ 薄型単焦点なんて本来ならZ50と同時に発売しないといけないものだろうに。
いつまで待たせるんだろうね。 それを言ったら大三元こそZ7と同時発売して当然だった代物。 >>160
それがあのキットレンズなのかと思ってた。
明るくしないといけない時代じゃないし。 http://photo.yodobashi.com/nikon/z/interview_1/
>北岡：そうですね。例えば50mm F1.8というスペックも、もっと小さなサイズで出すことは可能です。
>でもそれは性能的にはどこかがS-Lineにはならないと思います。検討はしていますけれども、まずはZマウントシステムだから実現できる光学性能重視でS-Lineをズラッと出そうと。
>で、私自身その光学性能に見事にはまって レンズを二本買ってしまったわけです（笑）。
ニコンのZ担当の人がこう言っているからね。何よりもZマウントの性能をアピールする高性能レンズが優先。
それでも2021年までのロードマップとして公開している図に非S薄型単載せてるしそんなに待たなくていいでしょ。 ロードマップの日時は全くあてにならないって70-200が教えてくれたよ Z5/50ユーザー向けのお手軽なレンズをもう少し増やしてほしい
最悪OEMでもいいから >>157
Z5が最後のカメラになる可能性もあるかもね
これでコケて撤退ムード Z6,7向けの高性能レンズも揃わないうちに廉価版やAPS出すから全方面からレンズ不足と叫ばれる。 >>167
ま、どっちにしても文句は出ると思うけどなw
言うやつはなんでも言うし >>168
Z6,7ユーザー大事にしてシステム完成してから廉価版出せばよかったんだよ。
高画質レンズを謳ってるのに高画質のシステムが未完成のまま廉価路線なんて冗談にもならない。 https://s.kakaku.com/review/K0001036044/ReviewCD=1223644/
撮影者に写真の知識が無くシャッター押すだけなら、
このレビューのように暗いキットレンズをつけた一眼よりF1.7のスマホの方がきれいな画質で撮れる時代になってきているのだが、
Z50ユーザーは暗黒キットレンズで満足してるのだろうか。
スマホは高感度苦手なのでブレ覚悟でなるべくISO感度上げない作戦なんだろう。
それにしてもkiss MのISO3200は画質悪い気が 単純に考えてサードのレンズがないって言うのも普及しない原因じゃない？ソニーなんかタムシグがバンバン出してるから高いボディで安いレンズとか選択するやついるでしょ >>171
鶏と卵
FEの3rdだって出し始めたのは最近。
ボディが普及しない事には商売にならないからマウントオープンにしただけじゃ3rdも飛び付かない。 >>171
でも仮にタムロンの激安大三元とか来たらnikonのレンズ売れずに会社潰れそうだわ
Eマウントレンズの売り上げランキングとか酷いもんよ
本来メーカーが利益を撮れる高級レンズはほっとんど売れずに皆サード
sony純正で売れてるのは24-105と24mmと200-600だけ A7Siiiのカード構成って最適解に見えるな…
クッソ高いけど…
普及すればXQDは黒歴史になるんじゃ…
> SD系カードとCFexpress Type Aのどちらでも挿入できるスロットが、ダブル構成で備わる。
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1267748.html やっぱりソニーのカメラはビデオカメラとしか見れんわ
写真機はやっぱりニコン・キヤノンってイメージ 7S IIIはcfexpress typeBの方が良かったんじゃ？
書き込み速度の差がかなりある >>178
純正レンズはソニーストアで買われてるのでは
ワイド保証の存在が広く認識されるようになったし CFexpressTypeAは接点むき出しだから止めてほしいわ
うっかり静電気帯びた指が接点に触れたらデータ飛んじゃう
SDでデータ壊れる原因の大半がそれだし >>181
プロカメラマン御用達のニコン・キヤノン
ユーチューバー御用達のソニー
最近は何か買う時にYouTubeのレビューを参考にする消費者が多いから
ソニーはYouTubeのインフルエンサーを利用してシェアを伸ばした
まんまとやられたね 独自規格のメモリースティックよりマシだけど、せっかくCFexpressにそろうとおもったらまたバラバラになるのね もうシェア争いなんてのは辞めるべきだと思うわ
ライカまではいかなくとも歴史あるメーカーだから出来る商売を追求してってホスィ 規格があるとはいえ市販されていないカードで出すって、いかにもソニーっぽい。リグを旧機種からそのまま使えたりするからサイズは変えたくなかったんだろうけど。 家庭用ビデオカメラは壊滅的らしいけど、どうなんだろう。 >>190
カメラはビデオカメラの代用ないしそれ以上のビデオ撮影ができるが、
ビデオカメラで写真撮影はできるが、携帯レベル。
だったら、ビデオカメラなくてもカメラがあれば携帯で十分となる。
まあ、大半はカメラさえいらないのだろうね。
今年は、そもそも子供行事・旅行が全滅でカメラ・ビデオカメラ買う人が
少ないし、親となる年代の収入に格差が生じており、5割は貧困層。
大学生も数年前は10人に1人がやめるだけだったが、今年は5人に1人はやめる、
やめなきゃならない時代に突入していて、カメラ・ビデオカメラどころじゃない
んだよね、今は。 スマホで望遠撮影が可能にらなったら、
家庭用ビデオカメラは完全に終了だろうね。
運動会、発表会は望遠出来ないと撮れないから。 家庭用ビデオカメラってもうテレビの安いロケと裁判所の映像でしか見かけんなぁ >>191
誰でも大学に入れるようになったから価値がないんだよ >>185
プロモーション費用の使い途が違うんだな そもそも昔は大学には行きたい人が行く時代で
今はとりあえずで行くようになったから
何がなんでも卒業、というモチベーションは少ない
それと大学生活で自分がやりたいことに気付いて
その道に進むことはむしろ推奨されるべき
中退者数が増えるのは一概に悪い事では無いよ
てか本当にやりたいことが見つかって
それが学問を必要としないものであるなら
大人しく大学に通う時間が無駄
肩書きが欲しいだけなら通信でも
大人になってからでも卒業できる >>185
一眼レフを使うプロカメラマン御用達のニコン・キヤノン
ミラーレスを使うプロ御用達のソニー
キヤノンは今日から後者の仲間入りだな。 一眼レフ使うニコンのプロカメラマンがSONYに奪われたんだよニコ爺....
AP通信を忘れちゃったの.. .？ R5がα9のAFを超えた可能性があるらしいぞ。
で、ニコンは何してんの？ >>201
R5がA9超えたんならD6も終わったな。 >>202
α9を超えてたのがD5だから、、あれ？？ >>196
ソニーはコロナ前の水準を上回り７月後半に高値更新だからなぁ
企業としての価値がもう違いすぎる >>204
来週の決算発表に向けて2000株ほどソニー株空売りしといたw >>204
2019年上半期のカテゴリ別の販売台数No.1メーカー
BCN+Rに、2019年上半期の「一眼レフ」「ミラーレスカメラ」「交換レンズ」などのカテゴリ別の販売台数No.1メーカーの一覧が掲載されています。
･BCN発表、デジタル家電2019年上半期No.1メーカー
BCNは7月16日、デジタル家電の実売データを集計する「BCNランキング」に基づき、主要な117のカテゴリについて、2019年上半期（1月-6月）に最も販売数が多かった「上半期No.1メーカー」を発表した。
- デジタルカメラ（レンズ一体型） キヤノン株式会社 41.6%
- デジタルカメラ（一眼レフ） キヤノン株式会社 60.1%
- デジタルカメラ（ミラーレス一眼）キヤノン株式会社 31.4%
- デジタルビデオカメラ パナソニック株式会社 35.7%
- 交換レンズ キヤノン株式会社 21.0%
ソニーは売れてないですね。カメラから撤退するのは時間の問題？！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20190716_128363.html
なお、ヨドバシカメラの6月下期の売れ筋ランキングではニコンZ6が引き続きトップ - デジカメinfo
http://digicame-info.com/2019/07/6z6-1.html
マップカメラでもソニーは売れなくなった。トップはニコンZ6！
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1196654.html
ソニーは年末の大口径新マウントカメラが売れないと倒産確定か？！せ >>200
動物の認証ではR5最強じゃない？Z6はともかくうちの愛犬のトイプー認証してくれ、それだけでいいぞ(笑) 出川のバイク旅がスマホで撮影してる時代だぞ
ビデオカメラ市場が終わってる証明 >>199
それ社カメの話だろ？
社カメはプロとは言わんのよ
写真事務所運営してて自分でカメラ買ってるのがプロね r5どころかr6でα９超えだと思うよw
ソニー信者お怒りだろうけど、キヤノンの下剋上機種、本来ニコンがやる役回りキヤノンがやっとるw 信者じゃなくてエンジニアが見ればそんなことが無いことは周知の事実なんだよな。
世界の半導体企業にキャノンが勝てるわけがない。 >>215
具体的に何がどう超えたのか知りたい。もちろん実機触っての話だよね。動体撮影でR6がα9IIを超えてるなら俺はR6買っても良いと思ってる ビデオカメラ市場は3/4はゴープロとスマホに喰われて縮小したから
キヤノンは撤退したしソニーは事業部をαに統合したんだよ
パナソニックも風前の灯 もうスチルの時代じゃ無いのかもな
αはビデオカメラ扱いでAPに納入されたみたいだし
コストダウンでな カメラ業界は、スチルユーザーを置き去りにして
ユーチューバのご機嫌取りに走った結果が今の惨状だろ。 z6でフルサイズ使い始めたけど何とっても楽しいわ
m4/3とは全然違うし夜景もバッチリ撮れる
みんな楽しみなよ >>223
まあ、α7ⅲよりも、Z6のほうが動画の画質がいいというのは
ここだけの秘密ｗ
まあ、世界のYoutuberの常識は、日本の非常識。
Canonの動画の画質のレベルの低さは異次元であり、R5、R6はSONYα7ｓ3の
足元にも及ばないし、Ｚ6のほうが画質は上かもしれない。 Ｒ５憎いＳｏｎｙユーザーなのは分かるけど、書き込むスレは此処なのか？
みっともない奴 >>222
コストダウンでビデオ優先となるとスチル性能命なニコンはきっついな。もう選んでもらえなくなるじゃん ニコンの本懐はスチルで
ハンディカムと業務用ベータカム潰してαに一本化する覚悟のSONYと比べても… ハッキリ言えることはソニーが迷惑な会社だということ
4KまでならMFTで充分なのにフルフレームを業界スタンダードにしてしまった
そんで今さら1200万画素のデジタル一眼を出す愚行
すると今度は8Kが撮れるとか言い出すアホも出てきた
4Kでさえ小さいミラーレスカメラでは熱問題があるのに
そんな高解像度の動画は業務用のビデオカメラでないと無理なんだよ
ヤケクソなのか知らんけどアホすぎる
どう考えてもニコンがいちばんまともな会社だよ ひとつだけ訂正
1200万画素は愚行ではないな
逆行ではあるけれども 今さら1200万って、今までずっとそうだったじゃん
そしてファンもそれを求めてたわけで 現状のマーケティングが
YouTuberに媚び過ぎで
気持ち悪いぞ
無駄スペックで値段釣り上げて
アホな信者が踊らされるだけ もうわかりやすくスペックを上げるところがなくなってきてるからそうするしかないんだろう。 4KといっておきながらDCIには非対応のチグハグさ >>226
つまり重箱の隅をつついて画質画質と叫んだところで使いやすいシステムが使われて標準化するという事。
ネットで他社のあら捜ししても売れない物は売れない。 それで売り上げ伸びるなら気持ち悪くてもビジネスとしては正解だからな。 ニコンが1番まともなら赤字になってないって。製品仕様の迷走に価格設定の失敗とまともじゃないじゃん。Z6も安売り機種になるべきものじゃなかったはずだけど、ニーズと噛み合わなくてZ5と同価格になってるし… スチル用のスペックアップ要項はいくらでもあるが、ニコンにはそのスペックを設計する技術力が無い。 例えるなら
スーパーの弁当を2000円で売るようなもの
売れないから半額の1000円にしたが
まだ高い。
消費者が求めるのは500円の弁当。 スーパーで500円の弁当が売れてると思ってんだな・・・。
麻生太郎かよｗ >>243
貧乏臭い例えだな、普段の生活が分かるな。 中身が500円なのに値付けが高いって話だろ
ちゃんと理解して 500円のうち仕入れが400円だから赤字なんだよ。 500円弁当の内訳で言えば、他には転用できない専用容器が300円くらい占めてる感じなんだよな。 社会に出たことあるお前はどんな面白い例え話してくれるん？
つまらない例え話しか言えない老害なら黙ってろ。 スーパーの冷えた弁当が500円なら
若者は200円のマックに行く。 最初はZ7は20万円
Z6は15万円
で開発したが技術者があれしたいこれしたいで
40万円と30万円のボッタクリ機種になった。
まるで公共事業をやるお役所仕事。
公務員なら税金を湯水のように使えるが
民間企業じゃ無理。 Z50/1.8買うか、マウントアダプターでNOKTON40/1.2買うかで悩んでる… ニコン 年初来安値更新
キヤノン年初来安値更新
めちゃくちゃ安いぞ！ というか、ニコンに技術者が皆無であれも外注、これも外注と積み重ねていったら40万円になったのだよな。
自前で用意できたのってレンズくらいなもんだし。 Z6をSDダブルにして巨大化したのと同じSDダブルのZ7もどき 自社で作れないものが多いってなると割高になるのも仕方ないもんね。
競合他社から買ってるってなると最新のものはすぐ使わせてもらえないだろうし尚更割高に感じる。
購入者側からしたらそんなこと知ったこっちゃないけど 自社で作ると割安とか昭和だろ
ファブレス企業もトヨタも自社で部品作ったりしない
何なら図面引く作業すら派遣や外注
とにかく偉そうにして資本の暴力で買い叩くのが
一番安く作れるでしょ 昔、技術は全て外注に出してコストダウン！というのが流行したが、
自社内で開発しないと技術力が落ちて
「外注に頼んだものが正しくできているか判定できない」
↓
「外注に依頼するための仕様が作れない」
↓
「そもそも何が作れるのか分からなくて頼めない」
と、壊滅状態に陥ってしまうことに気付いて
最低限、自社開発しないと最終的にコスト高になることがわかってきている。 >>262
それじゃ資本のないニコンに生き残る芽は無いな ニコンはボディはソニーのコピー品作って生きていけばいい そのコピー品をサポートする技術力がニコンに残ってないんだわな。
サポートまで外注してたら何のためにコピーボディ造ってるのか分らなくなる。 数年後、グローバルシャッターが実用化したとして、シャッターまで要らなくなったらレフ機の遺産は絞りだけになるのか。 グローバルシャッターでも遅延した過去の映像しか見えないから
スポーツなどの追従性求められる分野では、しばらく生き残る。 そもそも人間の脳が遅延した過去の映像しか見てないわけだが その遅延した脳に、さらに遅延した過去の映像見せてどうする。 遅延してちょうどいいんじゃね
シャッター押せば即その映像を露光し始めるんだし 意味わからんが、被写体が過ぎ去った虚無空間を露光してどうすんだ？ >>268
望遠系のレンズ付けたらそもそもボディの小ささとか意味ないし、
あまりミラーレス使う理由もないのよね。 >>272
1/60の遅延で過ぎ去るような被写体ならレリーズタイムラグの間に余裕で過ぎ去ってそうｗ ニコン買ってる層は支持者が高齢化してる共産党、社民党、公明党と同じで今後はやばいだろうね
これらの政党もどんどん票数落としてるし >>275
こういう思い込みによる神格化っていつまでも抜けないんだなｗ
どうせトリミングだし向かってくる被写体をフレームに入れるのは難しくないだろ
じゃあ走る猫動画は不可能なんか？
猫動画なんていくらでもあるのに >>278
そういうイきりは、まずミラーレスで同等の被写体撮った例を出さないとな。
https://youtu.be/aJ5IINBIUjk
けっこう激しく左右に飛び回ってるから遅延した過去の映像しか見えないミラーレスではフレーミングは不可能。 >>277
5ch自体が高齢化してるから…
つまり、勢いのあるソニーが一番… >>279
ミラーレスで連射すれば大量に撮れそうｗ ミラーレスだと猫が通り過ぎた後の虚無空間を連写して何も写ってない画像が大量生産される。
高性能な中継用カメラですら窓枠覗いてる猫が走り出すシーンで、既に猫を追いきれず構図も何もない絵になってるのが解る。 youtubeで走る猫とでも打って検索してみれば？
ずっとフレームに収めなければならない動画と違って写真は数枚のチャンスを得ればいいだけ
フレームに入ったときにシャッターが切れてればいいのだから動画よりずっと簡単
不可能なんてこた全然ないｗ 検索してもそんな動画、一切出てこなかったよ。
フレームから外れまくる猫の酷い動画はいくつか出てきたが、それを切り抜いても一眼レフには遠く及ばない。 もしかしてトリミングした数枚の写真見て
OVFなら常に同じようにフレームの中心にアップで捉えられるとでも思ってるのかな？ 常に同じようにフレームの中心にアップで捉えられる「プロ」だからこそ出来るわけで、
実際にその結実が>>275として実在してる。
逆にミラーレスにそういう作例が皆無であることから、不可能であることが容易に推測できる。 価格.comでZ7でドッグランの写真撮ってる人いたので、犬は撮れるのに猫が撮れないわけがないと思うが
それにしても走る猫がかわいい。 ID無しは写真撮ったことないのに何でこのスレにいるんだろう？？ >>256
俺は58mmf1.4g持ってるから、欲しいけど焦点被るから我慢してる。。。 >>294
50/1.8G、50/1.4G、58/1.4G持ってるけど
50/1.8Sはいいぞー 58のボケ味+105/1.4E以上の解像感でf1.2で作れば勝てる(何に？w
サイズはデカくてもええよ、58のサイズで出すなら価格控えめなレンズかな Z50F1.2SはAFできるノクトくらいの超絶性能期待 AF-S５８ｍｍF1.4GがAFできるノクトって話では
まあもっと頑張ってほしいところでは 58mmf1.4gも58mmf0.95も持ってるけど全然別物やで F1.4をノクトと言うようじゃいくら何でもと言いたくなる人が多そうだ Noct58/0.95は収差を徹底的に排除したもの
58/1.4Gは収差をわざと多めに残したもの
同列に扱うもんじゃない 明るいレンズなんて要らなくなる時代が、もうすぐやってくる ミラーレスは虚無空間撮ってる爺はα9触ってこいってw レフ機のブラックアウトの方がつれーから >>302
分解能などF値依存の法則は変わりません、技術で物理法則が変わると思ってるんだろか 見せてもらうか？
その凄いってやつを。
本当は持ってないし凄くないなら見せなくていい。 ノクトは確かにすごい。
どこで撮っても一面レモン畑に変えてくれる。 >>265
もう、いっそOEMもありだな
ライカとパナ的に、α7S3やα9のニコン仕様Zマウント機とか。 Zの85mm、凄く良いぞ！
諧調表現が鬼だわ。
撮影して凄さに惚れたわ。 普通に持ってるからわざわざ自慢することでもない
ヨンニッパとかニーニーも普通に持ってるので コロナヤバくなってきたな
このまま感染者が増えて2度目の自粛要請なんか出たらデジカメ全般ダメになる
ニコンもキヤノンもソニーも新製品出すってのに不運だわ ニコンはボディじゃなくてレンズを出せ！コロナ関係なしに売れる 少なくとも、今までZレンズでハズレは一本もないよな。キムヨナ。 ニコンはパンケーキの28mmと40mmを早く出してよ
D850の価格帯で小型化することを多くが望んでいるのに巨大レンズばかり出すなよ
24-70のサイズ感でいいなら24-120でも十分わ fマウントで安く広角レンズ買うより、zマウントの14-30mmf4買った方が幸せになりますよね？ スコアとかシャープネスは14-30だろうけどレンズの描写は好みがあるから何とも Z用のパンケーキレンズ欲しいって言うとやたらと叩いてた老害いたけどまだ元気かな D850+タムロンA012持ってるけど、写りは良いけどともかく重い(笑) >>317
ほんこれ
メインはSラインでいいんだけど、肩の力が抜ける梅レンズを、チョロっと用意してほしい。 >>323
ほんこれ
ミラーレスだから小さくなるよ！
ってレンズでかい高い
メディアでかい高い
だったもんな・・
50mm1.8のハーフマクロ的なSじゃない気楽なの頼む でもフランジバックの関係かパンケーキでもスフレパンケーキって感じになるね >>324
レンズの大きさはセンサーサイズ由来だからねー
ミラーがなくなっても関係ない ソニーのパンケーキの35mm F2.8が6.6万円なんだけど、
Zの28mmと40mmもそれくらいのF値と値段になってしまうかな D810/750＋サードの24-70f2.8で妥協してたような人は、Z6キットが安価でもニコンに失望してマウント返還したのかな
スレにぜんぜん賑やかさがない
24-70Eの性能に不満があった人が、Z6/7＋Z24-70f2.8に乗り換えてる感じで信者以外いないとすると、
パンケーキの未来は暗い そういう人は皆α行った
α7III+タム大三元orシグマartの安い部類の奴らの数やべぇよまじで >>318
俺は14-30/f4使いたいからZ6買ったよ。 >>327
テレコンとかもSONYの値付けに寄り添ってるからなぁ(笑) ミラーレスの普及に貢献してるソニーはニコンと競合しないと思うんだが。そもそも価格帯的に
なぜGKはニコンのカメラが高いとネガキャンするのか
ソニーは自らミラーレスの価格破壊を起こして衰退しなければ良いが
も、安くないと要らないか ソニー >>333
中古で安いの買ったんでしょ
ニコンだって下取りで実質無料()とかで買い替えてんだけど
資産0だからその概念が無いのな、んで買えねー理由話朝から晩まで
貴方が買えないのは社会のせいかもしれんけどニコンのせいではないw
多分ソニーのせいでしょう爆笑 D850にOtus重いのでZ7と50mm f/1.2待ち
Otus並の写りを期待 >>337
Otus並の写りを期待するならOtusそのもの使えば良いやんFTZ込みで200gはD850より軽い ｵｰﾀｽ買っておいて重いとか
見りゃ分かるだろw気軽にあれ買うか？ オータスって読むのか
縁がないからオトゥースって呼んでたわ。。 >>341
気になってGoogle翻訳で聴いてみたら、アートゥス／オートゥスの間位に聴こえた ネイティブの発音がどうかというより、日本語としてどう扱うかって話だな。 Otus55ならZ50/1.8Sで既に似たような光学性能になってるんだが… コシナはオータスと表記してる（Z50/1.8Sがどうたらと変なのは無視） >>327
EF40/2.8が実売2万以下だったので、そのへん目指してほしい なんでニコンだけ、こんだけ遅れてるん？
ほんま、萎える会社や。 >>348
本当嫌になってきたわ。キャノンかあんだけ頑張ってるんだからニコンも何とかして欲しい。てかダメならギブアップ宣言して欲しいわ。そうすればこちらもマウント変更があっさり済むのに >>351
ダイナミックレンジならZ7よりZ6なんだからネタ振りの最初から間違ってるぞwww ダイナミックレンジは高画素機ほど不利
業務用のセンサーとか画素数競争()しないし てか、随分センサー性能上がってるな
キヤノネッツ「キヤノンのボディでソニーセンサー使わせてくれ」が口癖だったのに 無理やりあげたせいで２２０枚撮り
連射もバッテリー６０％までのクソカメラになってるぞ まぁアレだ…
Z6Z7は今回のCanon SONYの馬鹿気た争いを静観できる点で立ち位置として大正解だろう
方や高画素数が災いしてオーバーヒート、方やオーバーヒートはしないが低画素な点でスチルカメラとしては不満が残る
スチルカメラとして高画素ならZ7 高感度&動画機として実用性に耐える丁度のレベルはZ6
間違いない選択だ！ >>357
多分あなたの認識不足、ていうかデジタル写真に対する勉強不足だと思う R5って向こうの高画素機だからZ7が負けるのは良くない。R6にZ6が負けるともう言い訳はできない。まあ、キヤノンのセンサーが相当改良されたって認めて次世代センサーニコンに積んでもらうの期待した方がいいっしょ、Z5以外にもう一台あるわけだし >>360
悪いが素人の戯言だなwww
高画素数が高解像度って訳じゃない >>358
Z7で星撮り、動画撮りしてるけどiso6400以下ではZ6の高感度優位性、動画実写上の
Z6の優位性が全く見えてこないのだけど具体的にはどんな所 >>362
自分で答えを出してるのに分からん馬鹿か？
ISO6400より上の世界
或いはFHD動画をキッチリ30分撮影できるという極々当然の事
それを出来ず四苦八苦しているCanon
動画撮影では良いが底画素がスチルカメラとして不満なSONY
動画撮影性能はZ6>Z7 2年前のzと今年発売のr5r6を比べる理由がわからん。
1世代違う商品を比較して勝った負けた言って喜ぶのって馬鹿すぎん？ >>364
スペックだけの比較なら世代の格差は否めないが安定性で寧ろ際立っているZ6Z7 安定性は元から担保してんだから、次わ攻めてくれよ
Ｚ７ｓ？Ｓって単語が懐かしい、冗談じゃない 無理矢理他社カメラを貶さなくてもいいだろ、２年前のz7ですぞ
Ｚ５とか出してる場合？後藤って人に聞きたい >>367
無理やりZ5Z6Z7の悪口を言わなくても良いだろ
現行Zシリーズの撮影能力を他社は越えている訳じゃ無い事を噛み締めろよ！ >>172
本家ツァイスが結構初期から製品ラインナップ充実させてきたのが大きかったと思う
あとコシナ >>371
絞りのモーターない小型低価格なFTZも欲しい 動画を撮るNikonユーザーなんてほんの僅かなんだから
スチルカメラとして負けてたらそれは致命傷なのでは・・？
一眼レフではAFとセンサー性能っていうアドバンテージがあったのにね
新規参入のミラーレスでは開発リソースが全てだった >>375
少なくとも昔から数値でマウント取りたい人には向いてないカメラだよ。 小型化は要求としてありえるけど、小型に低価格まで求めるのが意味分からん。小型ということに付加価値認めてるんだったら安くしなくていいだろ。 >>351
横軸がMeasured-ISOじゃないから線の上下を比べられない
まあMaximum-PDRはかなり改善しててキヤノンのセンサーとしては革新的なのは確か
DxOもそうだけど高解像度機のダイナミックレンジが高めに出る傾向があって本当か？とは思う dxoはキヤノンフラッグシップセンサー低い数値出すソニー宣伝サイトっぽくなっとるけど、今後はｗ
ニコンは過去散々dxoベンチで観音にマウント取ってきたんだけどね、今は数値性能感覚性能ともぱっとしない キヤノンもようやくその張り合える仲間入りしたんだからいいことじゃないか DxOはたしかに使ってみた感じと合うから信用してるんだけど
高画素機に甘いんだよなぁ
Hasselblad X1D-50c 102
Pentax 645Z 101
Panasonic Lumix DC-S1R 100
Nikon D850 100
Sony A7R III 100
Sony A7R IV 99
Nikon Z7 99
Sony A7R II 98
Nikon D810 97
見事に高画素機しかランクインしとらん
なので同画素数同士で比較するかprintじゃなくてscreenのほうで見るようにしてる そのスコアの算出方法が独自の方法で計測して独自の基準で評価して独自の計算式で計算だからな 俺カメラ経験そんなにないんだが、今日Z6使っていたらsigmafp使いに「Nikon？珍しいですね？最近少ないですよね」って言われた >383
https://www.bcnretail.com/market/detail/20200726_182982.html
1. ソニー 60.0%
2. キヤノン 23.5%
3. シグマ 8.5%
ーー ３強の壁 ーー
4. ニコン 7.4%
5. パナ 0.5％ >>383
モータースポーツ撮影だとニコンとキャノンのレフ機が殆どだよ。室内競技も同じような感じだが、今後はミラーレスが増えて行くだろう。しかしフリッカー問題があるのでやはりレフ機は欠かせない。 とにかくニコンには動体撮影に強いハイエンドミラーレスを早く出して欲しい >>385
>フリッカー問題があるのでやはりレフ機は欠かせない。
レフ機、ミラーレス機とフリッカーの関係って何？ フリッカーは電子シャッターかメカシャッター
だろうね
レフ機かミラーレスは像面位相差センサーによる
バンディングノイズではないかな キヤノンは相変わらず色再現性がよくないからね
てか高感度はニコンはセンサー性能フルでISOが一段低く使える
他メーカーだと拡張なのでソフトウェア補正
Noctも使うのでISO64がないと使い物にならん >>363
結局は具体的に何も言えない知ったか君なのが丸わかりでかわいそう
常用感度の概念がなさそうだし最後っ屁に「動画撮影性能はZ6>Z7」だけだもんな フリッカーの問題はグローバルシャッター来るまでは完全解決難しいからなぁ。照明を全部フリッカーフリーにするとかシャッタースピード毎回遅くしろとか現実的じゃないし。シャッタースピードが需要な屋内スポーツはしばらくメカシャッター必須だね。 >>391
昔からの人は工夫とかで乗り切ってたから違うんだろうけど、屋内撮影とかメインだと普通にISO6400くらいは使うよ。ISO12800くらいまではノイズのらないで欲しいって人は若い人に多いと思うよ ニコンもZ6の半分の画素数でISO耐性の高い
動画・スチル両立機を出せばとか思うけど
既に7、6、5が埋まっていて8と9はプロ機だろうし
4とか3で出すのは違うから
現時点でそういう機種はもう望めないか 2x2OCL採用48MP機にすれば実効12MPの高感度耐性抜群マシンになる
しかも全点クロス測距、暗所性能も抜群、48MP画像も生成でき、リアルタイムHDRも可
像面位相差AFの性能という観点でも2x2OCLに勝るものはないのでフラッグシップモデルにそのうち採用されるんじゃないかと Z5がそうあってほしかった
1200万画素で4k60pで３０分以上でBIS内蔵でXQD/SD
GH5ｓのような定番品になりそうなのを出してほしい z8が出るとしたらz7とかぶるしわざわざナンバリング分けるか？
z5系（ゴミ）、z6系（バランス）、z7系（高画素）、z9（プロ機）
こんな感じじゃないん？ >>397
GH5sをフルサイズ化したのがS1Hとしたら
Z5が50万超えになってZシリーズ最高峰になってまうがな 確かリーク情報レベルだとZ8だか9だかは
Z7より更に画素数上げてくるんでしょ
でもプロにはD6やD500みたいな
2000万画素クラスの高性能AF連写機も必要だから
この2種類で8と9が埋まる
1200万画素で超高ISO耐性の長時間動画もこなせる
みたいな方向の特化機をニコンもねじこんで欲しかったな
(動画に強いのは副次的な効果なんだろうけど
うまくアピってくるソニーは上手いね) 2x2センサーは48mpは生成できんよ
カラーフィルターが固定なんだから2pixを明暗差に利用できるだけ
配線がはるかに多くなるから12mpの方が集光効率がいい
だから利用されない 風景写真を趣味にしている人は多いからね
Ｄ６やＤ５００と同じ位高画素機も必要 >>404
将来的により高画素な機種が出たら
風景写真家は6000万や8000万画素機に流れるだろうし
仮にZ9高速連写機、Z8超高画素機、Z5エントリー機
だとすると最終的にZ7の立ち位置が微妙！？ 今既にミドルグレードの高画素機、Z6の画素数違いっていう何とも言えないラインだからなぁ
46MPセンサー価格がもう少し安くなってきたら値段もミドルグレードになってくれそうなもんだけど 1200万画素を2020年コロナの今によく欲しがるなwアレ褒めてる奴驚く
ΣDP1愛機だった俺、400万画素当時は足りていたけど今は
画素数は限界来るよ、だから8kキヤノン価値ある >>409
高感度と動画に特化してるんだからありでしょ ΣDP1画素数が今でもギリ足りている、そう考えると低画素機でもって発想も分かるが
1200万画素機使っていたの何年前よ？ニコン機はD5000が最後だわ
まあD800信者の高画素機派だったんで、アンチ高画素のD6使いユーチューバーとかいるよね、ミラーレスアンチに近い意見だし古いよな 梅沢富美男「てめぇこの野郎…手だけでもうこんなにも大きくなってるじゃねえか、ええ？」シコシコ……
俺「ああ…すごく気持ちいいよ、富美男」
富美男が俺のものを、そのごわごわとした手で優しく包み込む。
程良い締め付けと心地良い温もりで、思わず口元が緩んでしまう。
梅沢富美男「バカ野郎が……こういうのはどうだ？チロチロ…」
俺「うぁ…くっ…！！」
富美男が悪戯に亀頭の先端をチロチロと弄ぶ。屈強そうな外見には似つかわしくない、丁寧で繊細な舌使い。
あまりの気持ち良さに、射精感がぐぐぐっと高まるのを感じる。
梅沢富美男「…可愛い顔しやがるじゃあねえかこの野郎…そろそろ仕上げだ。ジュルジュル…ゴプッ！グポポ…ジュルジュルルル！グッポ！ブブブ…！」
俺「ひぁああ…！富美男！富美男ぉお！ぐっ…！！」
富美男が俺の股下で激しく上下する。俺のものはてらてらと光沢を帯び、上下運動を繰り返す度に富美男の唾液と俺の精液が混じり合った、ひどく性的な粘液が滴り落ちる。
限界までいきり立った俺のものは、欲望の全てを富美男の口内に解き放つ。
俺「ああはあっ…！！はあっ！はあ…はあっはあ……！富美男…富美男良かったよ…」
梅沢富美男「…ゴクンッ！……はあっはあっ…てめぇこの野郎！こんなにも一杯出しやがってバカ野郎…腹ん中パンパンじゃねえか…！！…まだ出したりねえよな？」
俺「…富美男には全てお見通しか。敵わないよ、お前には…」
梅沢富美男「当然だバカ野郎…ここからが本当の夢芝居だ」
俺と富美男は、夜が明けるまで、何度もなんどもお互いを求め合った。 Z5の大きさ値段考えると、Z67SはEVFの解像度上がってデュアルスロットになってやや大型化して値段も上がるんだろうな、Z6はそう考えると買い得かな？ >>416
typeBシングル→typeAデュアルなら総レーン数も変わらないので、低コストに対応できそう。連写性能を求めないならtypeAでもいけるかな？ >>417
Type-AってXQD2.0より遥かに高速なメディアなんだけど… Z7sが６４MP機の可能性はないんかな、45MPをディスコンにして もしかするとZ6s、Z7sのメモリスロットはSONYと同じでSD/CFeAコンボスロットx2になるんじゃないかとか >>418
で？
>>420
ニコンは既にZ 6 Z 7でCFe B使ってるんだから次もCFe Bでしょ。メディア買い替えをユーザーに求めた上に速度落とすわけがない。 タイプA採用するくらいなら多少大型化してもいいからタイプB+SDで頼むわ Z5が小型軽量フルサイズって位置付けならZ6S7Sは多少大きくなっても良さそう >>418
速度的にはtypeA>XQDだけど、回路的にはtypeA(1レーン)<XQD/typeB(2レーン)。SDカードとの互換性を考えなければ、typeA2スロット=XQD/typeB1スロットなのです。
ニコンはXQDに注力してきたので互換性への配慮が必要ですが、性能面ではtypeAで十分なのはおっしゃるとおり。XQDよりSDとの互換性を追求するなら、typeA×2への切り替え、あるいは2バリエーション併売は低コストでできるはず。 EVFか比較的自然な見えかたと思うが、蛍光灯でモアレ、というかちらつくのはどうしようもない？外だったら気にならないかね？ >>426
仕方ない、というかどっちも高速で
点滅してるから発生する
ストロボスコープみたいなもん >>412
古い機材を求めているわけではなく
あくまで最新の12MP機だからね
24MP機より一段、45MP機より二段分暗所に強く
厳しい環境でも絵が破綻しにくい
しかも最近は動画でメリットを出せる
欲しい人は欲しいと思うよ >>427
蛍光灯の周波数に合わせてEVFのリフレッシュレート可変にするとか…? >>428
そんな物よりレンズが欲しい人の方が多いと思うよ >>430
あくまでボディの話だから
レンズはそりゃみんな欲しいだろうね >>428
野村誠一氏がこれまで2000万画素あれば充分と思ってたが
R5使ってみて考えが変わったと
無駄に暗所に強くてもそれを活用できるユーザーなんかほとんどいないだろう >>432
俺は暗所性能メッチャ必要。室内スポーツの撮影には必須だよ >>433
室内スポーツには明るい望遠レンズが最優先だな。 z6迷ってるんですが、動画撮影でシャッター速度優先はZ50同様に出来ないでしょうか？ 水族館とか明るいレンズに高感度耐性めっちゃ欲しい。家で猫撮るとかも照明ないから高感度耐性欲しい。マニアは屋外で撮るから理解できないんだろうけど、一般人ほど高感度耐性欲しい場面で使ってるよ。パーティで写真撮りたいとかになったら高感度命だし >>436
動画ではシャッター切らないんでは？シャッター降りたら動画ブラックアウトしちゃうよ >>437
一般人は高感度耐性なんて考えないし水族館もネコもパーティーもスマホで見かけだけ明るく写れば十分。
お前もマニア側なのを自覚した方が良い。 >>436
出来ないね。でも露出オーバーに気を付けとけばISOオートとマニュアル設定で困ることは無いけど。 >>437は自分を一般人とは言ってない
本来は一般人こそ画素数ではなく
高感度耐性を求めるべきと言ってるだけだね >>443
(小さな子供のいる)ファミリー向けの機能はいっぱいあると思うよミラーレス
使ってると「いいなあ」は連呼されるし
値段言うと引くけど
その意味ではZ50はその手の人たちは訴求するための製品だったと思う ニコンは出遅れてるから、要求されるレベルがぐーんと上がってるよ。
α9同等以上の電子シャッターの歪みの少なさ、
20fps以上、
EVFは連写中も非常に滑らかかつブラックアウトなし、
絞り込み測距と開放測距の両方、
R5のAF性能以上、
手振れ補正8段以上、
鳥AF、
CFexpressに見合った連続撮影可能枚数と爆速バッファ開放、
4K60p、
50万円以下。 >(小さな子供のいる)ファミリー向けの機能はいっぱいあると思うよミラーレス
>使ってると「いいなあ」は連呼されるし
いいなあ （妻や子供、マイホームのためでなく自分の趣味に給料つぎ込めて・・） データロスト初めてしました。
都市伝説かと思っていましたよ。SDで今まで一度もしたことなかったのに。。
大した画像じゃなかったのが不幸中の幸いだが理由が全くわからない。撮影したデータを昼休みに取り込もうと思って鞄の中に入れて出勤したんだが、昨日撮影したデータだけが丸々なくなっってる。
熱とかに弱いのかな >>436
シャッター優先はできないねー
なぜかオート、絞り優先、マニュアルのみ
マニュアルISOオートが多いからあえて外したのかな と、思ったらカードリーダーに3回抜き挿し繰り返したら突如データが現れました。 >>450
そういう接触不良まで含めてSDは脆弱
当然ながら書き込み中とかに接触不良が起きれば
簡単に読み込めなくなる
>>452
接点復活剤はつまり研磨剤だから
変色とか起きてたらやむなくやる感じだね
電気的な酸化被膜ではなく物理的な接触不良には
いくら端子を削っても意味無い >>454
>接点復活剤はつまり研磨剤だから
レンズのクリーニングも研磨作用と思ってたりしてそうだ >>448
データロストしたのはSDなの？
Z6、Z7はSDじゃないからスレチな気がするけど。 DXOのスコアはマジであてにならんわな
ダイナミックレンジの意味分かってんのか疑うレベル D750等では一切データロストなんて話、出たこと無いのに、
急にSDカード否定の為に嘘でっち上げしてる醜さが痛々しい。 >>457
そうか？
わりと体感と合うけど
で、ダイナミックレンジの意味が分かってないとは？ >>458
たまーに出てるぞ
XQDのデータロストも >>455
少し訂正すると接点復活剤には2種類あって
強力な還元剤と研磨剤
どちらも金属の酸化被膜を落とすのが
目的で使われる
他にマイルドなヤツ？は揮発性の油で
汚れを洗い流すタイプも接点復活剤とか呼ばれてるか
自分はこっちを考えてなかった >>458
書き込みエラーとかあったけどデータロスは無かったな
エラーも安いSD使ってたせいだと思うし >>459
白飛び黒つぶれ耐性やな
ピッチ小さくなるんだからどうやったところでっていう SDカードのエラーは、わりとメジャーな話だし、今だから話題になってる訳でもなかろ？
ハイエンドはCFだった時代も長いわけで
(D4とかXQDとCFっつう凄い世代差のある組み合わせだったな)
逆に言うと、ハイエンドがSD使ったってないような？ >>464
で、DxOのどのへんが
「ダイナミックレンジの意味分かってんのか疑うレベル」なん？ >>436
シャッター優先で撮りたい理由は？
普通はマニュアルで撮るもんだよ >>468
ニコンも当初は小ささ全振りして開発進めてて、縦グリなんて予定すらなかったはず。
結局性能突き詰めたらレンズはデカく重くなるんだから、小さいボディは逆に使い辛いわな
ってことで、そろそろフラッグシップとしてem1x並みの縦グリ一体型ボディのZおなしゃす！ CFexpressは今後どれが主流になるんだろね？
今XQD64持ってて買い増ししようと思ってんだけど、なかなか手が出せないわ >>456
Z6でxqdでした。他機器でSD使っていた時にはという意味でした。ただ、カードリーダーに何度が抜き差ししてたら復帰しました。よくあることなのでしょうか？ >>474
むしろ、カードリーダー側とPC(Mac)とのやりとりでエラーになるのは稀によくある(慣用句)
それはカードのせいじゃない >>466
めんどくせぇやつだなw
常識として高画素機の方がノイズ乗りやすいだろ？
それすらもデータ飛んでないからDR広いという事にしてスコア出しとらんかっつってんの
アイツらの“DRが広い”は“レタッチ耐性が高い”なんじゃないかって疑ってる訳よ分かる？信者にゃわからんかw >>476
ダイナミックレンジはおっしゃるとおり「白飛び黒つぶれ耐性」なのだから
両方の比であって上（白飛びのほう）だけを見るわけないよ
んな単純な話ならNDを入れるといくらでもダイナミックレンジ高いことになっちゃう
ノイズに埋もれない最低輝度をアンダー側の基準にするから
当然暗部ノイズが多いとダイナミックレンジは低下するよ
ここに概要は書いてあるんだから読んでくれ
https://www.dxomark.com/dxomark-camera-sensor-testing-protocol-and-scores/ そしてDxOでは高画素機で思ったほどダイナミックレンジが悪くならない傾向が確かにあって、
一見不思議に見えるのも事実
これには要因がいろいろあると思うんだけど、
・フルサイズの高画素機では意外と暗部ノイズは増えない（高画素機＝ハイエンドなのでコストをかける？）
・縮小するとノイズが減るという換算（例えば2つの独立したノイズをブレンドすると1/√2になるという理屈）
があると思う
同じサイズに揃えて比較するprintモードじゃなくて
等倍画質で比較するscreenモードだと低画素数のほうがダイナミックレンジも上回る傾向がある
このぐらい理解したうえでDxOの結果にあれこれ言ってほしい α7s3は久々に最新技術で作られる低画素機なのだし、
これのDxOの測定結果がどうなるかはめちゃめちゃ興味がある
やっぱり本気で作ると低画素機のほうがダイナミックレンジもいいね、となるか否か 結局低画素のA7S3が出ても、その後に出る高画素のA7Rシリーズを縮小した方が綺麗という結論に至る。
どんなに最新技術が進んでも縮小効果は永遠に覆らない。 高感度のダイナミックレンジはさすがにα7s2のほうがr3やr4より上だし
s系も全く無意味というわけではない
まあ明るいところでは高画素機縮小すればいいし薄暗いところ専用な感はある
s3が低感度をどこまで伸ばせるか見ようじゃないか A7S系の低画素は、静止画のように縮小効果が大きくない超々高感度動画用。
そういう特殊な動画録らないなら高画素縮小の方が、ノイズもダイナミックレンジも高感度でも良い結果になる。 α7r3とr4比べるとr3のほうが線が上回る領域も結構出てきてて
さすがにr4レベルに画素ピッチ上がると縮小効果ではカバーしきれない部分もあるぽい
低感度だと高画素機でも意外とデメリット現れにくいけど物事適度なバランスがあるということで >>109
そんなもんはもう写真にどっぷりハマってる層にしか意味がないし、その層はそんなもんで買うメーカーをえらばないだろう？ Z6後継機が出るかという話なら100%出るでしょ
今噂されてるZ6Sがそのまま出るかという話なら怪しい所
海外サイトの噂とか翻訳通してるからさも有力な情報のように見えるだけで実情は殆どが海外のカメオタの妄想だろうし >>473
他によさげな規格もないし、SDも規格改訂が積み重なってメーカーにとっては徐々に保守コストが上がっているようなので、上の方から順に変わっていくとみている。
現行のPCIeは3.0準拠だけどこれも（企画だけは）8倍速(typeAで8GB/s)までは仕様が固まっていて、当面の拡張性が確保されている PCIe 4.0のSSDも出てきているしCFは後追いで順調に速度は上げていくと思う
TypeAでも速度的な問題はなさそう
TypeBとの比較ではどちらがコストが下がっていくかの勝負になると思う
SDは今のところ規格先行で実際の商品が出てこれてない
これまでと同様にスマホ需要を狙ってるそうだが
はたして順調にいくのかどうか 独自の言葉を使う人は俺様論に酔ってるかプレゼン下手 >>474
SDで一度も経験しなかったことがXQDで起こった…ということね？
XQDでデータロストは今まで聞いた事が無かったな。
抜き差しで読めるようになったという事ならデータ破損じゃなくて、やはり読み出し機器の不具合っぽいね。 ストレージのPCI割り込み処理でエラー発生するの、いまだに解決の見込みない問題なのよね
全部Thunderbolt3になりゃ多少はマシになるけど、USBの規格だと宿痾 昔このデータを見てからDxOは信じてない( ◠‿◠ )
https://i.imgur.com/9PHhcp2.jpg JPEGでもRAWでもいいんだけど
画像縮小すると画質って上がるの？
単に不要なピクセル表示しないだけなのでは？
それとも画質が上がるデコードをかます？
2x2のピクセルまとめて演算するよりも
最初から画素サイズ4倍の方がメリット大きいと思うけど
特に低照度では小さいピクセルはノイズに埋もれて
面積4倍あればS/Nは4倍確保できるわけだし 日本人じゃないのかな？
縮小効果って言えばそのまま、文章の、漢字の通りの意味なのに。 >>496
画像縮小にはいろいろなアルゴリズムがあるけれど
基本的には複数画像を平均化して画像サイズを縮小する
その平均化処理のときにランダムなノイズは打ち消し合うので
見かけ上のS/N比は向上する
DxOの評価では等倍比較ではなく
同サイズにプリントしたときをシミュレーションして
高画素が不利にならないよう正規化して比較している レタッチ耐性とダイナミックレンジを勝手に置き換えんなという簡単な話が分からん場合は何人なのかなw >>497
漢字を理解していたらこそ何がどのように縮小で効率とは何を基準に対しての割合が分からんぞ
固有名詞、専門用語等なら定義付けられてるので齟齬はないが形容する言葉にそれはない、説明能力がないのがよくわかるわ 縮小効果ってだけだとよくわからん
レンズのイメージサークルを小さくして
レンズを小さく作ると高い工作精度を要求されるとか
ボディを小さく作ると排熱が難しくなるとか
JPEGを縮小すると画質が劣化？向上？するとか
トランジスタの集積密度以外だと基本的に
小さくして良くなる印象は受けない >>501
実際には縮小してるわけじゃないからな
むしろ高画素を等倍で見るほうが拡大していると言える >>478
で
＞・縮小するとノイズが減るという換算（例えば2つの独立したノイズをブレンドすると1/√2になるという理屈）
って書いててそれを受けて
>>480
が縮小効果って言葉を出したのが発端なんだから話の流れを読んでくれとしか ダウンサンプルってことでしょ。ベイヤーだったら高画素からダウンサンプルした方が解像感は上がると思うけど。 >>499
ダイナミックレンジの定義は感知できる最小輝度と最大輝度の比で、
DxOはまさに明るさの違う光源でそれを測定してるわけだけど
＞レタッチ耐性とダイナミックレンジを勝手に置き換えんな
という話は一体どこから？
お前の言うレタッチ耐性とは何なんだ？ >>493
そうですね。機器側の不具合っぽいです。
楽天で購入した3000円くらいのxqdカードリーダーをiPad proに接続して使っています。
購入直後は読み込み速度も速かったのですが、ここ最近遅くなったような気もします。 >>505
>>495 コレを見てから信用してないって言ってるだろw
なんで豆粒センサーが“7sよりダイナミックレンジが広い”なんてことになる訳よw
>DxOの評価では等倍比較ではなく
同サイズにプリントしたときをシミュレーションして
高画素が不利にならないよう正規化して比較している
↑で低画素を不利にさせる結果を出してるくせに高画素機マンセーする風潮クソだし正気を疑う
info民とかDxO信者は思考停止で海外の評価をマンセーする脳停止集団だと言う理解が一層深まったわサンクスコ >>503
2つに画素を分けるとそれぞれの画素に
当たる光(シグナル)も減るから
そもそもS/Nが悪化することを無視して
結合するとノイズを減らせることだけ指して
縮小効果とか言われましても >>509
超高感度領域じゃなければ7sのような低画素数センサーのメリットが見えにくかったってことでしょ
DxOの基準がおかしいと疑うのはいいことだけど、
せめて、豆粒ピッチが“7sよりダイナミックレンジが広い”なんてことになる訳ないみたいな思い込みじゃなくて根拠をくれ
実際α7r4よりr3のほうが数値はいい傾向が出てるし行き過ぎた高画素化のデメリットはDxOでも見えてる >>511
＞2つに画素を分けるとそれぞれの画素に
＞当たる光(シグナル)も減るから
＞そもそもS/Nが悪化することを無視して
いやいや、無視してないでしょ
そこは実際に測定するところ
screenだと画素数をそろえる前の数値見れるけどそこに表れてる >>514
ええんやない、AIAFレンズならD780の方がいいし Z6 FTZキット欲しくなってきたよ
単焦点50mm f1.8もまずまずの写りじゃないか やっぱなんつーかバッテリーも共用できるし、出るかもわからんFTZ2なんかに期待するより
Fマウント機Zマウント機の両刀でこそ痒い所に手が届くんじゃねえのとか思い始めている。
Z50やZ5で無駄に銭を使うよりレフ機の買い納めをしといた方が良いかとも思い始めている。 >>512
別に高画素機を嫌ってる訳じゃないんだよ？
でかいセンサーのメリットって“大きな画素ピッチからくる余裕のある解像と色再現とDR”やん
それらは高画素化とトレードオフなわけでしょw
写真撮ってたら根拠もクソもなく感じるやろその辺は？Dfとd850、a7rとa7sのダータなんかを扱った上でDxoを信じるならなら感受性の違いとして諦めるわ
ありえねーけどw >>518
でかいセンサー（センサーの大小）と同じセンサーサイズの画素数違いという話を混同されても困る
APS-Cからフルに乗り換えたら確かに
“大きな画素ピッチからくる余裕のある解像と色再現とDR”
は感じのは事実
逆にDfとd850、a7rとa7sのデータなんかを扱った上でDxOの数値を信じられない何かがあったの？
それがあるならぜひ公表して新たな知見を提供してほしい >>516
まずまずどころか、解像力に関しては現行ニコン最強のレンズだろアレ DxOがないとソニーの良さが分からないこと自体不自然と思わないのか? あーでもIBIS無かったなD780。
大きな画素ピッチからくる余裕のある解像てどゆこと？ >>521
ダータってのはデータことじゃなかったのか？
勝手に「データ」に直したのは悪かったけどなんでもいいけど何が言いたいんだ？ 個人的な解釈だから気にすることないよ。 今迷ってることなんて数年すればどうでもいいことになるし 「DxOはおかしい！
フルサイズで45MPとかよりも16MPや12MPに抑えたほうが
“大きな画素ピッチからくる余裕のある解像と色再現とDR”があるはず」
という信仰はよく見られるけど、
それを示す比較画像なり測定結果は一向に見たことがない
やったとしても結局DxOと同じことを再現することになるからな ああごめん、スコアの間違い
写真撮ってアウトプットすると白や黒なんかにもいろんな色があって、低画素機の方がそれが写せると感じてるけどなぁ
まぁ分かり合え無さそうだしこの辺でやめとこうか dxomarkはオリジナルサイズと800万画素リサイズ両方ともデータを出してる
でも低能は800万画素リサイズだけみてほらみてみろとなる ならフルサイズとM4/3の同画像モデルを比較して結果が同じになると思うんかw
マジでアレな人だったみたいやな なんでフルサイズ同士の話してんのにM4/3が出てくんの？ >>532
画素ピッチと画素数のトレードオフの話してんのに
画素ピッチしか見てないじゃんお前 >>534
だからwアスペなの？www
お前は文脈も写真も見れないクセにDxOスコアと高スコア機マンセー情報だけはよく見てるよwスゴイスゴイww
信者かと思ってたけどお薬が必要みたいだねぇ
お薬は欠かさず飲むんだよ？高スコア機にシグマレンズ付けてチャート撮り頑張ってね～ 文脈はどう見ても画素ピッチと画素数のトレードオフの話
センサーサイズ変わるのは画素ピッチと画素数のトレードオフじゃないよ >>500
完全にあなたに同意
このぐらいわかるやろーの俺様仕様押し付けてくるのほんとめんどいな >>537
ほら分かってねぇじゃん
ちゃんと写真撮れよな～ >>539
ちゃんと写真撮って分かったことをぜひあなたが説明されるといいと思いますよ 正直スペック的には、デジカメはtypeAで十分だと思う。ニコンは後方互換性のためにtypeBを選ぶかもだけど。
結局、メモリカードでカメラを選ぶより、好きなカメラを使ったほうが幸せなのは間違いなさそう >>542
動体撮影してると書き込みは早いほどいいんだけど
そうじゃなければ必要ないわな せっかく高価なミラーレス買うならぶれた写真撮るより綺麗なの撮るよ俺なら >>542
規格が乱立するのが問題。
去年の時点でBに決まってたのに。
またSONYが変な規格出した。 昔は上位機種にはCFで下位機種はSDみたいなんだったような。
厳しい環境で取り扱うにはSDは厳しいだろうなというイメージはある。
なので時分的にはTypeAはそれほど感心はできん。
SD以上にブラインドでは向きや表裏判りにくそうだし
指からポロっと落としやすそうだし
落としたら見付けにくそうだし。 >>546
ニコンもパナソニックもキヤノンもBを採用したんだから
Bがデファクトスタンダード TYPE Aは、あれSDのシェア削りに行くための規格だろ？ 70-200/2.8FLも既にいいからさらにいいんだろうな
レビュー見てから財布と相談しよう コンビニで高価なCFeが置かれることはない
SDカードは売ってる
→SD使えるカメラであること
デュアルスロットも必須
でソニーはああいう答えだした
他社はどうするのかな
CFe-Bシングル
CFe-B + SD (遅いSDに足引っ張られる)
CFe-Bダブル (ボディサイズ大型化) スペアを用意しないやつにはどんなメディアであろうと対策にはならんよ >>555
素人ならあり得るけど、仕事で使ってる奴がそんな事やらかしてたら失格。仕事請け負うな。 DxOは公平な評価をしているのかな。広告出しているわけだし。 パナS1みたいな大型化も
シングルスロットも嫌じゃ >>558
ほんとそれ
リスク管理出来んやつは社会に出るな >>558
仕事だからと気を張っていても、20年30年やっていると、一回二回はやらかしちゃうこともある（ワイは映像系じゃないけど）。コンビニがセーフティネットになるなら、それに越したことはない。 そういう意味じゃないんだよな。
コンビニレベルでSDカード置けるってことは、家電量販店でも販売できるってこと。
逆にコンビニレベルで売られない特殊メモリーカードのカメラは家電量販店でも売られない。 意地でもsd以外認められない人が一定数いるから構うだけ無駄 >>545
ABCとも、全部同じ組織（CFA）が策定した。作業部会の共同議長はキャノンとニコン。
ちなみに3つの規格、電気的にはレーン数以外ほぼ互換（パソコンのPCIeそのまま流用）なので、スロット部だけ入れ替えて複数typeに対応するなんてことも可能。速度が落ちてもいいなら、1レーン（typeA相当）でtypeBやtypeCにアクセスすることも可能なはず。
メーカーサイドからみれば、SDカードのバリエーションの方がずっと厄介。 >>558
撮影専業じゃないけど15年仕事していてメディア忘れたこと2回あった。近くにビックとかヨドがあってことなきを得たけど、いざって時にコンビニで買えるって助かるよ。バッテリーが空って時も1回あってその時はUSB給電に救われた。スマホ全盛でモバイルバッテリーどこでも買えるのは嬉しい。
会社のニコン使いはカードリーダー忘れてXQDからデータ出せず一回詰んだことあったわ。 XQD専用カメラだと観光地でシャッター押してもらえますか～？みたいな出会いがあった時、
じゃあこっちのカメラで撮ってあげるからメディア貸して？って言えないんだよね。
一般人が全員SDカードだから。 >>567
今時データ取り出すだけならスマフォありゃできるから詰むとかない
詰むのは俺みたいに出先でカードが入ってないことに気がついた時だ
近くの家電量販店電話かけまくってKsで確保したいい思い出 >>568
そういう人はそういうカメラ使おうよ
そもそも一般人って、スマフォやタブレットで写真撮ってる人が圧倒的多数派だろうに >>568
メディア貸してw
どんな妄想だよ。ありえないわそんな展開 そうやって一回痛い目みるのと出掛ける前に一発レリーズする習慣がつく SDカードが良い派だけど、id無しの言ってることは良くわからん。 >>575
望遠の最短撮影距離短いのは普通に使いやすいし魅力的だけど >>569
自分はメディアを持って行くのは忘れたことないけど
カメラに入れ忘れて撮影を始めてしまったことがある
幸いすぐに気付いたけど必死でごまかして取り繕った苦い思い出 >>578
その時2枚目確保してからは必ずどっちかのメディアささっているので忘れることなくなったよ
抜いたらもう1枚を指す、が手順になった
もともと2枚目買うことは考えてたからいいタイミングではあったんだよね
ただ、出先で入手できなかったら桜の撮影だったから又来年～ってなるところだったよ焦った z6ユーザーだけど、星空撮るのに14-30mmf4で問題なく撮れるよね？ >>580
一度やらかして痛い目に遭うと対策するようになるよね >>578
ミス怖いのでカード無しレリーズはOFFにしてる。
出かける時の空撃ちでカードの有無や書き込み不具合分かるし。
サブカメラも同じメディアにしてるから、最悪は今まで無いかな カメラが一台しかなかった頃はよくメディアやバッテリーを忘れて出かけることがあった。
数台持つようになると出発前と帰ってからの点検をするくらいのスキルは身につく 58mm1.4g持っててもZ50mmは買うべきか？
28mmf1.4持っててもZ35mmは買うべきか？
被ってるようで被ってないし、レフと２台持ちする時どーしようかなーと >>583
それが一番確実
自分も普段はその設定にしてます その組み合わせだったら
追加でZ20mmとZ85mm買うのが吉
Z50f1.2が出たら
58mmと入れ替える >>579
カードリーダー持ってこないやつがケーブル持ってくるわけないじゃないですか。カバンに入ってない、一式日本に忘れてきたっぽいとか言われて詰んだよ。すごい昔だから詰んだけど、今はWi-Fiで繋いだりとかフォローする方法も色々あって良いよね USB type-CのケーブルはAndroidの人がいればスマホ用に持ってる率が高い
まああれも充電専用でデータ通らなかったり種類がいろいろあって確実じゃないけど フルサイズ一眼レフはキャノンにしてるからその迷いはないな
フルサイズミラーレスはZ6とZ70-200mm(予定)とAF-S50mm f/1.8G ちなみにキャノンは70-200mm L f/2.8と同じくL f/4
フルサイズは70-200mmさえあれば他は要らない。 広角はDXが主義 >>585
その4本持ってるけど58/1.4Gのボケ味が気に入ってて解像が許せるなら50/1.8Sはいかなくてもいいかと
85mmを買い足すと50/1.8Sの傾向もつかめる
35/1.8Sは28/1.4Eがあるなら買わなくてもいいと思う、どちらかが無駄になる予感 Z6のマウントキットを買った矢先にコロナの騒動が始まり、
自粛期間が解除された途端に手術やら入院やらで、これまで自宅での試し撮りのみ…
なんかすごく勿体ないので、いっそヤケで50mm F1.8Sでも買い足そうかなと思ってる
なかなか価格がこなれないし、また後悔するかもだけど…w >>583
それいいね。俺もやろう。デュアルスロットの最大の利点が入れ忘れ対策。 >>598
ところが俺はその設定にしてるが、XQDをカードリーダーに挿したまま家に忘れたことあるぞ。
よーしとっちゃうぞお からの落胆は半端ない シグマの新しいF1.4軽量でいいな
Zマウント版出さないかな、、 定期的にSDはコンビニで買えるが出るな
一桁機が何年も前からSDじゃないのはどうすんの？
自分のアホさ加減を反省しろ仕事請けるな 他社のハイエンド機はコンビニレベルの一般的家電量販店で売られてないからね。
つまりZ6Z7はそういう専門ショップにしか置かれなかったので、売れなかった。 >>602
一桁機持ってる人は忘れないんだろ
俺は間抜けだから忘れるんだよ 間抜けも客にすることで売上が伸び
シグマに次ぐシェアを得られたんだ
ニコンは正しかった！ 新興勢力でも無いから安売りしてまで信者を増やす必要も無いんでしょ、ニコン a5も来そうやしそろそろガチの普及機出さんと肝心のレンズも売れんな 普及機買った人が何本のZレンズを買うのかだよね
上級機買った人と10倍くらい売上違うくせに
今の市場は上級機と普及機買う人の数は大差無い
下手したら同数なのが現実でしょ >>608
同数ってことはないよ
数で言えば10倍とかできかないくらい普及機売れてるだろ
問題は、利益(率でなく実額)では下手すると逆転するのと、レンズの購入総額は確実に逆転するという事実 NやCやPのレフ機、SやFのレス機いずれも今や息しておらずZ6しか息してない現状に今更D780投入してどうなるものかと自問する z6のレンズキットに例の2450買い足す人います？ >>610
D850もある
高級機だとZ6とD850くらいしかないが >>615
キットバラしと単体に何か違いがあるの？ Z6持ってて2450欲しがるとは何がしたいのか、理解したくない >>617
散歩レンズってやつよ
散歩しない？すんません 散歩用だったら28mmか40mmパンケーキ出るの待つわ
全然出てこないけど 画質が売りのZシリーズなのに散歩用レンズなんて出る訳ないだろ ニコワンがダメになった理由の一つは紛らわしい10mm f/2.8
あれは当時流行りのただのパンケーキレンズ。 画質は最悪だった ボディやレンズが自在に光る (16777216色)令和最新型仕様なら買うかもしれない >>619
24-70で重いかね
軽い方がいいのはわかるけどさ 24-70/4Sは長さがあるから荷物になるんだよなー 世間一般ではZ6に2470F4でも重い
こんなの旅行で振り回してたら疲れるだろ >>567
だからXQD1スロットのみのZ6/7が嫌われたのは必定ってところはあるな >>611
z24-70f4とzdx16-50売って買うつもり ソニー使いにゃ悪いがα9イラネ
後出しジャンケンR5大勝利(スペックの話しね、売れるかどうかは知らん 不発で終わったスペック番長、パナS1シリーズってのもあるからな
さて、ニコンはどうなるかな？後出しの後出しで逆転宜しく micro105出してくれたらあとはつぶれない程度に頑張ってくれればOK >>633
α９入っちゃ悪いがプロ向けの特殊機種で、D6やEOS-1Dxiiとはまた別のベクトルだし >>632
そもそもαIIIに倍近く差つけられてる箇所が複数ある時点で... 純粋SONYのDNAで作られてたらヤバかっただろうけど
安心してニコンユーザー続けられるレベルだわ
ソニー好きのニコンユーザーとしては ユーザーが続けられる気でいてもニコンの状況がやばいという 散歩にウォーキング要素がかなり加わってきたせいかあまり聞かなくなった散歩カメラ、レンズというと
負荷としてそれなりの重さとかのあるカメラみたいな気がしてきてる、当然従来の散歩カメラ相当はスマホ ライカみたいに寄れなくていいからコンパクトなレンズを作って欲しい >>641
価格はライカみたいんじゃいやなんでしょ？
ライカのレンズをアダプターで付ける手はあるけど z6って、カメラ内部で比較明合成して星を流した写真を出力したりは出来ない？ >>637
倍近く差って、具体的になに？
レンズ数は確かに全然間に合ってないね >>644
AF測距点
撮影可能枚数
連射（AF/AE追従） 家を出たところで遠景をテスト撮影するのでメディア忘れはない R5が出てスペックで比較したらソニーに魅力は無くなった。 価格的にはZ6FTZキットが現実的に王道。 ソニーの選択肢は無くなった R5買えないからZ6で我慢します😭
って言えばいいのにソニー出してくる必要ないよね >>645
バッテリーは確かに
ただ、連写は今はZ6の方が上だぞ
ファームアップで拡張モードでもAF/AE連動するようになったので(12コマ/秒) >>642
ライカは工芸品だから
Nikonにあそこまでの値付けが出来るはずないしねw >>651
海外でのニコン人気には、ライカ的なブランドイメージもあると思うけどな
ニコンFの圧倒的な存在感のおかげで >>648
220枚のバッテリーに60%を切ったら連射機能を制限されるクソカメラが？ｗｗ
写真撮ってて動画立ち上げたら途端に機能停止して写真すら撮れなくなる危険なカメラが？ｗｗ Fを出したニコンこそレフにこだわった機種を出す権利と義務があるのかもな。dfが早すぎたのかもしれないがデザイン最悪だった。ペンタックスにもがんばってほしい。 >>653
実際は連射なら3-5000枚撮れますが？
休み休みでも普通に5-1000枚撮れますが？
動画は屋外ならα7sIIIより長時間、かつ8K撮れる唯一無二ですが？ 最高の機能を詰め込んだ伝統と革新のZf
レンズも併せてはよ >>653
熱停止してもスチルは撮れますよ。
てか、全部嘘だね。あなたの言葉。 >>663
だから、スペックでマウント取りたいひと向けのカメラじゃないから
Canonでも買っとけば？ >>666
縦グリ使えるとかデュアルスロットとかのマイナーチェンジ機なんじゃない？
多少は高感度とか上がるとは思うけど。 >>663
言葉尻で言えばその周回数とやらはどこにあるの？
我々がわかるのは見えてる首の差とかしか無いでしょ >>665
みんなそうした結果
倒産の危機に瀕するという >>667
N1932がZ6Z7より大きなサイズか？という噂がありますが
過去にS付きのマイナーチェンジでボディサイズが変わった事ってあるんですか？ 富士フィルムのX100シリーズと同じで、secondのsとみた。 ニコンは低画素高感度カメラなんて作らないよ。 だいたいミラーレスで何するつもりなんだ 今ニコンのフルサイズで
一番の低画素高感度カメラってD6になる？
これより低い画素数のFXボディあったっけ 像面位相差が無い方が画質が良いって信者が叫んでたよ。 >>678
レンズの差が大きすぎて、センサー差とか分からんと思うぞ
特に24-70/2.8 自慢じゃないがブラインドで出されたら判らない自信がある https://www.nikkei.com/article/DGXMZO62365130W0A800C2I00000/
ニコンは6日、未定としていた2021年3月期の連結最終損益（国際会計基準）が
500億円の赤字（前期は76億円の黒字）になりそうだと発表した。
通期の赤字額としては過去最大。新型コロナウイルスで主力のカメラ販売が大きく落ち込む。
半導体向け製造装置も渡航制限の影響で4～6月に搬入や据え付けができなかった。
売上高は前期比29%減の4200億円、営業損益は750億円の赤字（前期は67億円の黒字）を見込む。
同日、発表した4～6月期の最終損益は72億円の赤字（前年同期は18億円の黒字）だった。
売上高は55%減の647億円だった。 >>679
厳密にはそうよ
実際目で見て判別できるほどの差かどうかはまた別 コントラストAFが一番精度がいい。 ニコン以外のコントラストAFはどうか知らないけど
自分の持ってる5D2のLVモードは心もとない感じ。 昔の機種をあーだこーだ言ってもどうにもならないけどね リンクが貼れないからあれだけどAF-S50mmf1.8とZ6の組み合わせが素晴らしい。 腕もあるんだろうけど フォトヨド百何十万のレンズのページでダンベルを推すw >>687
今更Dfのキャップ代わりに買って飾っておくのもアホらしい感があって無縁で終わりそうだ。 MacだとWebカメラ使えねーじゃねーかw
本当にジジイ仕様だな >>689
最新の画像エンジンは純正レンズのパフォーマンスを引き上げてるみたいで別次元の写りに見える SラインのキットズームよりAF-S50mmf1.8の方がボケが綺麗に見える まあこのレンズ以外と悪くないやんって古いAiなんかでも感じることはあるっちゃああるけどね。
だからといって今更は今更で今更のことには変わりはなく今更なんだよ。
あえて新規にとかね。
Z使い出してから酔狂にもレフ機レンズ現行品数本増えたけど結局ね… >>694
※個人の感想です
どのレンズにも言えることですが、自分が気に入ったレンズが最高のレンズで
いいんじゃないですか？ 僕には僕の「※個人の感想です」レンズがあるので、
どっちが上とかどうでもいいです。 マクロスキーでアポスキーな自分には多分満足行かないだろうと直感が訴えてくるから手を出していないんだと今自覚した自分が居るという個人の感想ですw 50mm f1.8の単焦点なんてボケが綺麗と言ってもたかが知れてると個人的には思っています
フルサイズは70-200mmが好きになれるかそうでもないかか真価を左右すると考えています VANとかいう輩がいーいー言ってるのでついつい釣られてもうほとんど稼動していないDfにスペシャルエディションを与えてやろうかと定期的に思ったりするのも事実ではあるというのも事実ではあるという個人の感想ですw Z 70-200mm f/4 Sラインがでたらほしい はいはい、ZマウントズームよりFマウント単焦点のが綺麗なんですね、はいはいw >>704
NIKKOR Z 24-70mm f/4 Sはそんな意固地にならなきゃいけないような画質なのか? これで大概間に合っちゃうな～てくらい使いであるあるよ？w
ボケがとか言ってるけど同じF値でかも疑わしいw
と言ってみるw 冷静にNIKKOR Z 24-70mm f/4 Sを検証してみると、うーむとなるね。
何故広角端がf/2.8じゃないのだろうかとか。 やっぱり買うならFTZキットだな
初めてのデジカメならズームキットなんだろうけど >>707
この場合もっとムスカリに寄って撮るけどなあ。 撮った人には伝わらないだろうけど ニコン、今期750億円の営業赤字に カメラ苦戦続く たぶんワイ端の最近接なんでないかい？
もっと寄りたきゃレンズ変えろって話に持っていきたいんですねわかります。 >>707
すまん、コントラストが浅くてなんか魅力を感じない写真になってる気がする ニコンは良くも悪くも現実に忠実に撮れちゃうんだよな 現場見てない人は何とでも言えますよね。
まあしかしここはAF-S50/1.8を使うべきなんていわれても失笑ですけどねw D850以降は機種はお化粧マシマシのキヤノン風になったじゃろ
そんなこともしらんのか 写真教室になっちゃうけど、ムスカリのクローズアップ撮るなら絞り開放なるべく望遠端で寄る
ムスカリにピンポイント測光。 露出補正で2/3くらい落とす 色は弄らない方がいいよ >>708
Z24-70/2.8S買えばいいだけやん。なんでFTZ？ 上にも書いたけど、フルサイズは70-200mmと決めてます。 >>716
たぶんだけどテーマがちゃうんちゃうか
SNSから拝借したんやが
審査員に評価させるための写真ともちゃうんとちゃうか こーしょーなお作品をお撮りになる大先生におかれましては2.8-4じゃないとアカンとこう仰りたいわけですな ID:P3MxGx3U0
持ってないのに書き込んでるの？
Z 24-70mm f/4 Sの中古どんだけ溢れているかｗ定価15マソ 一眼レフ用ならAF-S NIKKOR 24-120mm f/4G ED VRが有るんだけどね >>725
は？
Z24-70/4の話題の時にそれ出すのなんかのギャグ？
寝言は寝てからにして 酔ってんだか知らんけど微妙に自分の中だけで納得してるっつうか微妙に意味不明 スマホで撮れるそうですよ。
ミラーレスもレフ機も50/1.8Gも要りませんね。
売っ払って飲んで暮らして下さい。
お達者で～。 >>727
Zマウントだけじゃなく、ニコン自体がもう… フルサイズ買ってまさか標準ズームや便利ズームでフルサイズを語るつもりじゃないだろうな
しかもスマホで撮れるような写真を撮って >>738
じゃあ猿に取らせてから書き込んでください >>708
その「うーむ」ってのは主にf値のこと？
APS-Cにf2.8をメインに使っててフルサイズの追加を検討してる最中なんだが、f4だと星景などの夜間撮影で高感度耐性の高さと打ち消し合ってあまりメリットがなさそうでレンズキットにするべきか迷ってるわw
星景によく使う広角端だけでもf2.8なら即決なんだが。 老害のID無い奴ID付けても老害なレス多数してるんだ
今日 そりゃあ明るければ手軽に撮れちゃうけど、f4で撮れないなんてことはない 24-70F4は便利ズームとして持っといて、
よく使う焦点距離の単焦点を追加で買えばいいんじゃないの？
2.8も所詮2.8よ 星を撮るうえで重要なのは如何にして無限遠を出すか
ニコワンはMFをボディー側で設定できるので便利だったな フォーカスリングでワンステップずつ送るって意外と大変よ Zはフォーカスリングの加速度検知やめてくんないかな…
なぜ回転量検知にしないんだろう >>742
せっかくフルサイズ買って高感度耐性が約二倍になったのにレンズの明るさが一段下がって帳消しってのは寂しいw
>>743
費用がかさむけど、やっぱ単焦点追加が良いのかね。
単焦点一本でやって行く自信はないし。 Z24-70/4、スレの多くが持っていて既に売却済だったりのレンズを持ってない人がID真っ赤に語るのは一体
ニュー速スレあたりかた飛んできた老害なんだろうけど >>747
回転量検知のレンズって他にあったっけ？
Eマウントとかのレンズも同じでで使い難かったし、バイワイヤだとそんなもんなのかと思ってた。 24-120/4GでZの写りを語るスレはここですか フォーカスリングは使い込んで慣れるしかないよ。 サードレンズなんかよりは全然いいから こういうの答えると他のスレでさも自分の知識のように得意げに書き込むから困りもの フォーカスリングは使い込んで慣れるしかないとかサードレンズなんかよりは全然いいとかがか？ ニコンがこんなにもどうしようもないのは、
キヤノンR、RPみたいなゴミを出してソニーを油断させて一気にR5で逆転を狙う騙し討ち作戦を、
ニコンも実はやってるんだろｗ
もうZ9を発表してもいい時期だよｗｗ
どうして発表しないの？ｗｗｗ
遠慮はいらないよｗｗｗｗ スペックでマウント取りたい方はCanonを買おう。 キャノンは業界のオピニオンリーダーとして道筋を示してくれた ソニーはたんなるインフルエンサーだったということだね Z6/7もシングルスロットでなければ特に大きな問題はなかったと思うが
実際Z7ってミラーレス版D850、Z6はもっと露骨にミラーレス版D780なわけで
でもZ6/7が不評だったのはひとえにプロの使用ではデュアルスロットが必須だということがはっきりしたってことだろ a7かぶれユーザー対策仕様のZ5が出たから安心しろ ダブルスロットはPC環境の無い出先でコピーやバックアップがとれるようにした機能であって
個人で愉しむ家に帰ってRAW現像とか何も見ずにHDDにぶち込むようなユーザーにはほぼ意味のない機能
おそらくはパソコンオタクのミラーリングとか自動バックアップのイメージがプロ用イメージとして強い印象が残っているんだろ >>768
RAWとJPEG分離記録とか順次記録とかケータイバイケースで対応できるが >>768
それぞれ同じデータ保存してどっちかが壊れてももう一方は無事というフェイルセーフ
実際プロはそれを要求してる >>761
でもスペック大事だよ。４年前はD5とD500でスペック番長だったニコン。早くZのプロ機頼む！ >>766
Z6Z7をプロが二の足踏んだとしたらレンズの少なさでしょ
スロットはそんなに関係ない SDの信頼性の低さと、書き込み中にカード抜いちゃう早漏対策として
仕方なくデュアルスロットにしたらそれがウケた
XQDであればそういう問題も解消されるし
スペースの問題からシングルでいけると踏んでいたら
真の理由は記録メディアを良く忘れるから
片方刺さってると助かるとか
その辺に売ってるSDじゃないと困るとか
そういう事情が明確になった、が正しいかと >>775
商業プロは自分の守備範囲のレンズがあればそれでいい。
そして何よりも確実性が欲しいからダブルスロットは必須。
いろんなレンズが欲しくてシングルで済むのは作家やライター系のプロ。 >>778
必須ってほどデュアルスロットに拘ってるプロとか見たことないけど >>778
F1撮ってるカメラマンがレンズは何本くらい持っていくんですか？の質問に
望遠以外はベストのポケットに入るだけ。数十キロのベストですよ(笑)って言ってたけど >>766
デュアルでも片側で書き込み不具合あったら、使いたくないな。
即サブに変える。
メモリとか出来るだけ良いの買って信頼性上げたほうがいいと思う。 まぁデュアルスロットで信頼性っていう前に寒いとフリーズ、雨に濡れてもフリーズ、暑くてもフリーズのカメラより
遥かに信頼できるんじゃ？冬の山中湖でホッカイロ巻きにしないとSWはいらなかったカメラから乗り換えて正解だった ソニーはデータが消えるって喚いてた奴の中に初期化したら勝手にデータが消えた、俺は何もしていない勝手に消えたとか言ってたのもいるからな。ソニーも大変だな >>779
商業プロはお前らの前に顔も名前も出さないよ
お前らが知ってるのはライターや作家、タレント化した奴らだけだよ ソニーの場合管理ファイルが消えるとデータが一切読み出せなくなる仕様。
これと同じ仕組みなのはカーナビの音楽ファイル。 さすが家電メーカーと思った プロと言っても人によって様々という印象だけどな
機材トラブルに備えるために2台持ちなんかはざらにいる。本体が壊れてしまったらデュアルスロットなんて意味ないからね。 二台持つのとダブルの記録はは別物。
予備を持つのは当たり前、そのうえで二重に記録するんだよ。 ちょっと前までa7はおしゃれアイテムだった。 動画投稿でホントは一眼レフ使ってるんだけどa7使ってる様子を動画に写し込むと
おおっとなった。 あれを真に受けてプロもご愛用と勘違いして広まったんだろうな 無駄なものを身に着けるってベンツで乗り付けるのと同じ効果があるのよ。 今ならアップルウオッチかな
わざわざ動画に関係のない愛車写し込むより出たばかりの誰も手にしていないであろう白レンズのフルサイズミラーレスを
さりげなく手に持ってみるとか無駄なものも買うほどのお金持ちアピールアイテムだったのよ。 50/1.8Gのボケが綺麗とかあまり聞かないけどなあ アップルウォッチを無駄なものって思ってる視野の狭さ。正に老害そのもの 自分の妄想をさも実際にそうであるかのように書き込める奴らの神経は驚嘆に値する じゃ自宅のプールを背景にしたら
こいつ金持ちアピールかよウザって思われてたのかな？ >>797
良いカメラだよ
買い換えるというよりは買い増しでしょうけど >>778
その守備範囲のレンズが今でもないからプロユースが少ないんでしょって話よw >>803
そういう事、まだスタートラインにすら立ててない。 >>778
SDのダブルスロットなら、XQDのシングルの方が信頼性有るんじゃ無い。
カード2枚でRAWとJPEG分かてるユーザーにはSDダブルの方が良いのかな。
俺はSDカードなんて規格は全く信用してないから。
,ダブルスロットって言い続けてる奴って、そんなにカード飛ばしてんの。
それって安物のカードを買いすぎなんじゃ無いのかい。
最も、カメラの故障は何もカードスロットだけじゃないしな。 デュアルスロットマンは数は少ないくせに声だけはデカイからな SDカードのトラブルって
剥き出しの端子が原因だろ
素手で触ったらたいてい静電気で
ショートw
SDは安いだけの欠陥企画 素人はシングルスロットがーって言った方がプロっぽく思うんだろうけど
実際ダブルスロット必要って言ってるプロの方が少ないってばw Z7の頃にはまだ悩んでたのかもしれないけど
プロ、ハイアマ向けならXQDデュアル一択
これで騒ぐ人はデュアルが必要なのではなく
SDじゃないと困るだけ
そんな人のためにも形だけマイクロSD指せれば万全
これでどこからも苦情は来ないね >>815
MicroSDの回路が壮絶なボトルネックになるやん
しかも故障要因にもなる
いらんでしょ 上田家の人はZをメインに使ってるね
ただ、はたから見ると引くくらいバックアップしてるみたいだけど >>815
元々ニコン使いの大多数のプロからすればSDこそ要らんのよw
ただし他社からの乗り換え組みや素人を取り込むにはSDの方が良かったのかもね
だからこそのZ5でしょ しかしXQDが普及しない現状が続くといずれ消滅する怖さがあるよ。
その際Z7はゴミになるのか？ 純正バッテリーが安いのは助かる。 これは実際使ってみないと実感できない性能 CF時代からバックアップの手順はある程度確立されてるし、テザーでPCに直保存もあるからぶっちゃけ現場にもよるわな
長期ロケとかだと、当時はエプソンのストレージビューアーとかも使ってた >>820
XQDというかその規格をまるっと取り込んだCFeが今後のメイン規格でしょ >俺はSDカードなんて規格は全く信用してないから。
凄いな、信仰もここまでくると凄い。
つい最近カメラ始めた初心者らしい信仰だ。 正直スナッププリッジあるから取ったそばからiPadにでも送っとけばバックアップや仕上げる写真選定はデュアルじゃなくても大丈夫やろ >>770
それフェイルセーフとは言わない
ただのバックアップだろ >>820
業務用のソニービデオカメラはXQDだべ >>820
メモステやらCFよりよっぽど普及してるやんwどこの世界線の人なんw ソニーの工作員、つまりGKはソニーの事情でカキ込んでるけど、ニコンユーザーの琴線に全く触れんだろ？
なぜだかわかるか？
ニコンは結構レンズ売れてるんだよ。作るの面倒で利益少ないレンズ程。ソニーはレンズ売れないだろ？
何故ならα買う奴等はオールドレンズが使いたいだけでソニーのレンズなんか要らねえんだよ！同じツァィスならハッセルのレンズが欲しいの！
ほんで、プロじゃないただのマニアレベルでも、重要なショットは同型機か同等機でも、押さで撮るからw
今時デュアルスロットなんかそんなに重要じゃないのw
デュアルじゃないと信頼性の無いカメラとか作るなよ
お前らの所の局用ビデオカメラとかデュアルじゃ無いだろ、ニコキャノの真似すんなよ ニコンの工作員、つまりGK(後藤研究室)はソニーへの嫉妬でカキ込んでるけど、ソニーユーザーの琴線に全く触れんだろ？
なぜだかわかるか？
シグマレンズが売れてるんだよ。作るの面倒で利益少ないレンズ程。ソニーはレンズ売れないだろ？
何故ならα買う奴等はシグマレンズが使いたいだけでソニーのレンズなんか要らねえんだよ！同じツァィスなら(刻印の)T*のレンズが欲しいの！
ほんで、プロじゃないただのマニアレベルでも、重要なショットは同型機か同等機でも、押さで撮るからw
今時デュアルスロットなんかそんなに重要じゃないのw
デュアルじゃないと信頼性の無いカメラとか作るなよ、ニコン。
ニコンで最も売れてるD5600とかデュアルじゃ無いだろ、ニコキャノの真似すんなよ >>833
お前シグマなめてんのか？
俺は個人的にはシグマのニコン用レンズは一本も持ってないが、仕事じゃシグマ製品をふんだんに使ってるんだ！あとシグマもな。舐めんじゃねえよ！定職無し！ その怪しい日本語で仕事が務まるわけねーだろ・・・。 >>836
そのチョニーゴキブリは、ゲートキーパと呼ばれる工作カキコミが仕事だぞw >>838
あ！悪りぃww
あとシグマもな。じゃなくって
あとタムロンもな！だったわ
個人的にわニコンに付ける レンズは持ってないけど、仕事じゃスゲー世話になっとる。シグタム
あと、カメラ以外のソニー製品
小学生時代のBCLラジオとかラジカセ以来w 日本語も怪しい痴呆が始まった老害の仕事って・・・。 しかしZ5の発売日にZ6のキャッシュバック被せてる意味が分からん。 メモステって対応機器の数もメディアの数も
XQDとは比べ物にならないくらい多かったんだけどなあ。
ただ、オワコンなだけ。 縦グリすら出し惜しみした企業の末路がこれか。
２年経ってもZ5みたいなのを出すような状況だから、
他社では当たり前の機能を後継機用に温存しないといけなかったんだな。 >>843
ぷぷぷw
仕事はカメラマンじゃ無いし、写真関係じゃないからw
技術系なんで、シグタムの全製品使わせてもらうと有難い仕事だヨーンw
小学生の頃BCLが流行ってた位だから、もう十分老害だヨーン
老害の言うことだから聞く必要無いヨーン！
ソニーに憧れて育った世代だけど、PCM、Hi-8、ED-Bata、Dat、Vaioには、そこそこ泣かされたヨーン。まともなら、云うこと無かったけどな
ミノルタは、X-1以降は興味ないよ
フラッシュメーターとカラーメーターは未だに持ってるけど。もう、使うこと無いけどなw 技術系の仕事・・・。
堤防の草刈りとか自転車整理とかか。 >>848
全然違うけど、まあ、似たような物かも知れんから
当ったりー！パチパチw
Z買える程度の収入があれば仕事は何でもw XQDよりCFの方が数出てるでしょ。XQDはニコンしか使わないけど、CFはカメラ以外にも使われてたし XQDニコンしか使ってないは流石に無知すぎて話す価値無い >>844
1番売りたい商品を真ん中に据えるのは常套手段
とにかく数捌いて不良在庫を減らさないとまずい。小売に大量に在庫抱えさせたまま後継機を投入しようものなら今後どこも置いてくれなくなる
工場も平常通り稼働させないとまずいし、想定より売れず大量に余った部品も時代遅れになる前にとっとと裁かないとｵﾜｵﾜﾘ >>844
Z5目当てで来店した客にキャッシュバック込みだとZ6も意外と安いと思わせて、Z6を買わせる作戦なのでは。 つーかXQDという不良在庫を抱えるリスクがある以上、
小売店はZ6の在庫なんて絶対に持たないんだから気にする必要は無いわな。 XQDを選んだのはカメラの性能性だけど、市場からは拒絶されてしまったな
他人にメディアを渡して読み込んでもらうとかほぼ不可能
カード忘れた場合もコンビニ行って買ってくるも出来ない
そして印象の良くないシングルスロット
終わらないキャッシュバックよりもカード付けろと思ったわ そのキャッシュバックでカード買えばいいんじゃねーの 使ってみたらSDカードより大分いいとわかるんだけどね >>847
ミノルタのカラメはデジタルカメラでは使い物にならない。あれはフィルム的色温度なのです。
ケンコーが引き継いだけど、買ってるお馬鹿さんがいるのでビックリした。
淀でも売ってる時期があった。
俺はフラッシュメーターとカラメはセコニックにしてる。
フラッシュメーターは物撮りでは必要だし、カラメも個々のフラッシュの色温度を測る。 >>862
だってフィルム時代に買った奴だもん
だから、もう使うことは無いと思う
セコニックのカラーメーター良いよね。欲しいけど
デジだとそこまでの必要性も無いんだよね XQDなんか所詮はここに居るマニア向けだからな
世間はSD求めてるよ
せいぜいダブルスロットで併用くらいじゃないとダメだわ キャッシュバックキャンペーンって、応募用紙をプリントアウトせにゃならんのか。
プリンター持ってないんだけど、カメラ屋で頼めるかな？ XQDについて心配したりdisったりしている人がいるけれど、パソコン系の技術を追っていれば、ほとんど心配いらないとわかるよ。
物理形状、ピンコネではXQD=CFe typeB。完全に一致。
電気的、protocol的にもPCIe+NVMeで一緒。CFeの方が後から出た分、新しいバージョン。
つまりCFeBのメモリカードをXQD機器で使えるようにするのって、USB3の機器をUSB2のポートで使えるようにする程度の手間しかかからない。
CFe typeBへの移行期(カメラとメモリカードの互換性を確認中)の今が、一番困る時期。もうチョットするとXQD互換のCFeカードが普通になると思う。 >>865
応募用紙は量販店とかに置いてあるよ
マップカメラとかだと、保証書と領収書のコピーもとってくれた >>865
USBに入れて、コンビニでプリントアウトすればいいんでないの？
まあ、ノリ張って組み立てして封筒作らなければいけないｗ
1ヶ月後に受付したハガキが来て、そこから1、2週間後に
郵便為替が届くみたいだ。 IT時代にこんな面倒くさい事を客に押し付けるから
ニコンはダメになる。 そういえば前回のキャッシュバックまだ為替のままだわ
平日にゆうちょ窓口行くのが面倒くさい・・・ >>870
＞IT時代にこんな面倒くさい事を客に押し付けるから
＞ニコンはダメになる。
アホかキヤノンもソニーも同じやり方やろ >>868
適当な事言わない
今回から応募用封筒付きではない >>867
そういう方法があるのか、知らんかったw
まあ、俺がカメラ屋なら対象機種の入荷があったらそれに付随するものとして準備しとくけどな。 キャッシュバックはあくまで売上額は下がらない
キャッシュバック申し込み率は100%にならない
ユーザー登録してもらえる
上記理由より同額の値下げよりもメリットが大きい
その上で詐欺が発生、横行するとメーカーの責任になる
お手元の本体は絶対にキャッシュバック登録が実行されていない
ということが(箱や本体の)外観で判別出来ないとまずい >>872
SONYみたいな王者はいいが
落ちぶれたメーカーがいつまでも
一流企業気取りは滑稽 >>875
箱のバーコードを切り取って送って、口座振り込み、だと
購入者がさっさとキャッシュバックキャンペーン申し込み
するからマズイってわけな。
小学校の工作して封筒作って、保証書・領収書コピーを張ったり、
「郵便為替」でひと手間ふた手間かけさせるのは、
キャンペーンの歩留まりを低くする工作でもあるわけだｗ 実際に、キャッシュバックの作業は面倒だよね
印刷して切り貼りして、糊付けとか、、
なんで封筒入ってないのか？法的な問題とかあるのかな？
とか思ったけど、ただの企業の怠慢なのかね 結局お客様の事を何も考えないから
落ちぶれるんだな。 SONYも完璧じゃないが
現状消去法で選ぶならSONY一択。 SONY一択なら目障りだから書き込むスレもSONY一択にしてくれ >>874
オレが買ってるカメラ屋はキャッシュバックの書類一式プリントして渡してくれるわ。保証書とレシートのコピーもその場でしてくれる >>863
遊びで使ってるよ。とても勉強になる。高価な玩具です。
最近のLED照明は蛍光灯よりマシだけど、分光分布を見るとまだまだ。
あとは、測定結果をカメラに入力する。自宅スタジオでのフラワー撮りには必需品。
モニターと完全一致を目指す。大型フラッシュでも使える。
10年以上前、フィルム時代のカラメで太陽光を測り、カメラに入力したがまったく一致しない。
そこから研究したら、デジタルでは使えないことがわかった。その後セコニックがデジタル対応を新発売した。
しかし、笑ったのは、撮影会で先生がミノルタのカラメで測り、生徒にその値を指示してた。
ケンコーが堂々と発売したけど、使い物ならない事実を知っていたのだろうか？ 感染拡大防止とコスト削減も兼ねて封筒配布はやめたんかな
流石に自分で封筒作るのは面倒だな 趣味で使う分には1スロットでも特に問題ないけど、
プロユースだと致命的だという話になる
逆に言えばこのスレであーでもないこーでもない言ってるマニア層ならZ6/7でも困らんという結論
メディアが高いだけ >>888
その、プロユースで致命的ってのがそもそも信用ならんというか
じゃあD3でデュアル化するまでどうしてたのよ、とか
スロット一つ常に空にしてるネイチャーカメラマンの存在とか
個人ベースの話を全体に拡張して、さらに話盛ってるだけじゃね？って気がいつもする
あと、高速・大容量メディア同士で比較するならSDとXQDの価格差ほぼない
クッソ安いポンコツメディアの展開がXQDにはないだけ
ただ、CFeはまだ高いね ニコンユーザーにとってはプロが最後の心の拠りどころなんですよっ！ >>889
むしろD3以降はデュアルがプロ向けの条件ということになるわけだよ
10年以上昔はどこもそれしかなかったからそれを使ったのだが
今は他社にデュアルスロット機いくらでもあるしな 結局プロからハイアマまでZ6/7でカバーして買ってもらわんといけなかったときに
仕様で致命的にミスをしたというのが後々響いたって話だよ >>889
> じゃあD3でデュアル化するまでどうしてたのよ
昔はこうだったんだから、今も同じリスクを受け入れるべき、って、なんだかなぁ
> スロット一つ常に空にしてるネイチャーカメラマンの存在とか
それ何のメリットがあるの？
僅かな消費電力節約？ >>894
インタビューで答えていたのをうろ覚えだから、ソース出せって
言われても出せないが
メディアを2本指しておくと、片方のメディアスロットが故障した時に気づかない可能性があり、むた、誤作動リスクもあるからそれは回避するって言ってたね
本心は知らん、めんどくさいだけかもしれんしな SDは（ちゃんとメンテしてるなら）どっちかが生き残ってればいいが、CFEは死んだら終わり だから850みたいにXQD+SDにしとけば誰からも文句言われなかったんだよ。
ダブルなんて困る一個減らせなんて馬鹿は居ない。 >>898
Zの仕様だと、それは決定的なボトルネックになるんだよ
XQDの速度ありきの設計なんだから XQDとSDのデュアルって
SDのデュアルと何が違うの？(どこが利点？)
RAWとJPGに振り分けた時に
書き込み時間が少し早い？ ダブルスロットのカメラは片方のメモリが死んでるとエラーでどっちも動かんよ >>899
根本的な欠陥だな、一眼チームと別のNikon1チームにやらせるから過去のノウハウが生きてこない。 >>902
欠陥でもなんでもない
速いバスを使って高速処理させるための設計になってるだけ
Z5とZ6の連写性能の差も実質これ
回避するにはバッファの巨大化という緊急避難しかない
(これ、最大連写枚数の低下を必然的に発生させる) (PCで高速なバス採用したらネイティブでFDDつなげなくなったから欠陥と言っているのと変わらん、20年前リアルにいたけど) シングルスロットで不安な人はテザー撮影も活用して欲しい。ブライダルとか機材持ち込みに制限あると難しいかもしれないけど、無線でいけるのも増えたし、データをカメラとPC両方に残すようにしておくと実質バックアップになるし。
一緒に仕事してるカメラマンさんは3分の1くらいテザー撮影活用してる。 >>903
典型的な欠陥だな、連写機でもないのにバッファケチって連写性能上げるなんて典型的な技術屋のオナニーだ。 そもそもフルサイズ素子が高いのにバッファケチるってのがよくわからない >>908
ニコン自身が言ってるがね、コストダウンだって。
Z6,7買う層に向かってここのコスト削減するってのが本当にセンスが無い。 XQD の信頼性はどうなの？
業務用ビデオはやはり複数のスロットでしょ？ >>906
スタジオならそれでいいけど、
それ以外でテザー出来る撮影なんて限られてるだろ >>871
期限あるよ。半年だからもうそろそろヤバイんじゃないの？
再発行できるけどもっと面倒くさいでしょ。 >>910
何事も絶対はない
まさかを埋めるのがプロの仕事 >>899
じゃあSDではフル性能出ませんとか打っておけばいいのでは
それでもスチル撮影では問題は出ない sd大好きおじさんにcfの良さは伝わらんしこの議論は無駄やね >>899
どれだったか、ソニーの前のモデルでそうだった。
SDデュアルなんだけど、UHS-II対応が1スロットのみ、もう一つはUHS-Iまで。UHS-Iの方に足引っ張られて遅くなる。
UHS-II対応の方だけにUHS-IIカード刺すのが速い。しかしそれではデュアルの意味が無いという。 なんで全てのユーザーが高速連写しまくる前提なんだ？ >>917みたいなこと言い出したらもう技術の進化なんて終わる >>918
高速連射って、動画を使わない・紙媒体の人のため用途で、技術の進化というより、
時代の逆行なんじゃね？ｗ 時折、SDカードに命を救ってもらったマンとSDカードに肉親を殺されたマンが現れるな
どちらも基地外だから病院行ってどうぞ Zはワイヤレステザーができることを知ってる人はほぼいない説ある >>908
バッファを盛って連写枚数を増大させるのは
その後の書き込み時間を増大させる結果にしか
繋がらないので、根本的な対策のためには
そもそも高速な記録メディアを使うしかないからね デュアルの目的はなんだろう？
予備のメモリー？
それともバックアップ？ >>923
RAWとjpegの同時保存でメディアわけてる人とかもいる
後の整理は確かに少し楽 バッファを爆盛りしたので最大660枚数連写出来ます！
でも低速SDカードの容量上限に当たってから
新規カードに交換出来るようになるまで
バッファからSDへの書き込みに8分掛かりました
なんてカメラでは連写出来ないでしょ Z6のメディアの高速性重視は、スチルではなくムービーが頭にあると思うんだよね
Z6の動画機能はかなりの本気モードだから、そこは妥協できなかったと思う
そこオミットして、高感度性能も捨てるとZ5が出来上がる >>924
カメラでRaw、SnapBridgeでjpeg同時に保存できれば良い？
メディアじゃないとやっぱりダメ？ >>924
なるほど、それは良い。私はRAW撮りなので、管理しやすいね。
それを、フジのT4でやってみる。Z7は諦める。
JPGはフィルムシミュレーションで遊び、RAWは後のお楽しみ。 >>926
いや、もっと単純に静止画の連写やデータ読み出しを高速化するためでしょう。
カタログによればZ6/7の動画のビットレートは144Mbps。高速なSDカードの１/10以下。
速度orはったりが不要な機種ではニコンもSDを使っているし >>930
snapbridgeは自動転送だと2M圧縮だからsns用ならいいけど >>932
動画だと最低書き込み速度も問題になるんじゃない？ ブライダルとライブ撮影だけはたとえトータルの信頼性やスペックで劣っていてもSDデュアルが必要
そして作家性をもたず儲かりもしない(フラッグシップ機と使い分ける等ができない)プロカメラマンは撮影案件なきゃ脳が暇な人たちだからネットにシングルや新規格の悪口を書き立てる
ただそれだけの事 言うほど頭おかしいわけでもないし、カメラメーカーはアホではない >>933
発表がるとしたらキャッシュバックが終わったあとかもね >>935
スピードクラスU3で30MB/sなので、2倍程度の余裕あり。
z7で1コマ/sの連射をすると、raw+jpegで最大90MB/s程度、TIFFで144MB/sに達するので、こちらはSDのU3では不足する。 >>904
ミネオ、勝手にワッチョイ無しの次スレを立てて、ニコンスレを荒らすなよ
誰か、ワッチョイありの、ちゃんとした次スレ頼む 45mm F2.8 DG DNにな～んか惹かれるんだけど
APO-LANTHAR 50mm F2とかあるのに買っても銭ドブか？
TZE-01でAFが効き、
上記やLoxiaのように露出関係で不具合出ることもなく、
使い勝手的には良さげだけど。
まあ解ってはいるのだが…単に物欲の病というだけなことは… 開放付近のモリモリ収差を「味、個性」と解釈できるんなら買えば良いんじゃねーの？ >>916
それα7 III。あと1スロット目のカードが埋まりきると2スロット目使うとか、1スロット目のカードが抜けていると2スロット目が自動的に選択されるとかもない。もう慣れたけどUHS-IIデュアルじゃないのはほんと嫌すぎ >>932
最終的な出力ビットレートが144Mbpsなら、読み出しではなく書き込み速度の最低保証帯域で200Mbpsは欲しいところだなあ
UHS-2なら対応しなくもないけどなあ ちょっと調べたら結構な糸巻きなんだな。
糸巻きは後で直すのちと手間だなあ…
7IIIこーてまいそう。ってそれでは本末転倒やがな。 >>945
2本同じフィルムを持って行って
もう一本は誤って感光させてしまった時の
ストックだ
意味不明すぎたｗ >>945
スロット数に信者？
フィルム時代と比べてどうすんの？
アホかよ >>940
正規マウントだと、色収差とか周辺光量落ちに電子補正かけてるから、マウントアダプターで使うのは厳しいんでは？ フイルムを二個？
二桁個は現場に持ち込みますよね？ いちおう950過ぎて次スレ建てることになってるので
>>1に準じてワッチョイありで建て直しました
次スレ
Nikon Z 6 / Z 7 Part97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1596878945/ 縦グリって出ないの？あのバッテリー箱ってなんなんだw >>912
ヤバイかなと思ったけど発行が5月だから11月まで有効だったよ心配かけてスマン >>936
フィルムカメラ最大のお得意様はプロカメラマンじゃなくて、建設省に提出する現場写真だった件 >>945
フィルム時代はメカのゆるぎない信頼性からニコンFやF2が天下を取ったことは忘れてはいけないよ
フィルムはいってる時のトルク理解してるならちゃんと巻き上げられて写ってる Nikonの厳しさがここまできましたね。
半世紀以上続く展示会場「ニコンプラザ銀座」（7丁目）も、10月末での業務終了予定を発表。
写真家の荒木経惟氏がフリーになった直後の1976年に個展「わが愛・陽子」を行なったことでも知られる。
「若手・ベテランを問わず、写真家にとってここで個展を開くことは名誉なことでした」（50代ベテランカメラマン） コロナの影響とか実空間からネットへ移行とかあるから衰退を必ずしも意味しないけど
率先して写真文化を率いる立場ではなくなったことの象徴ではあるかも >>944
bpsとB/s混ざってる。30MB/s ＝ 240Mbps > 200Mbps
UHS-I のクラスU3で余裕ある。
実際Z50はSDだけど4K30P/FHD120P を記録できてる。
ただZ6でもRAW+JPEGのスチルでも3fpsにした150MB/sくらいにはなるんだね。UHS-Iじゃ全然ダメなのでXQD/CFeで良かったんではないかな。 >>960
400億赤字からのこれはいよいよ本体が飛ぶかもな
Z5が最後のカメラになるかも >>889
プロだからWスロットが必須なら動画やドローンのカメラマンはどうなんだ？って話でしょ
結局は使う側がWスロット安心と思うならWスロットのカメラを使えば良いしシングルでも使いたいカメラなら自分判断で使えば良い >>884
ええな。
俺が買おうとしてる店もそれくらい親切なら嬉しいが。 もうAPPLEやGoogleに身売りして
スマホカメラのブランドとして残っていけばいいよ メンバー登録がもう650名近くまで膨れ上がったFacebookのα7Ⅲシャッター崩壊被害者の会コミュニティに
また今日も新たな被害報告が…
https://facebook.com/groups/418715925421277/
http://imgur.com/a/OR9zAxw
突然液晶に"Camera Error"と表示されて動作停止してしまったので
よくよく見るとシャッター羽根がくの字に曲がってる！？
強度不足のボディが歪んだせいでシャッター幕がやられてるのは間違いない
ソニーがリコール隠しをやめて強化ボディに交換対応しない限り
被害者はまだまだ増え続けるだろう
ソニーを使うのはリスクが高すぎる ソニーは昔から破滅タイマーがあるから
一切使わない >>962
それMAXスピードで見てない？
最低帯域保証で30MB/sは保証されてない(最大転送速度としてはそれであってる)はずだけど
ともかく、UHS-Iじゃ帯域足りないよ >>967
Googleはやだなあ
FitbitがGoogleに買われた時も思ったけど、Googleは個人情報切り売りして儲けてる企業なので、ちょっとなあ Googleの収益はマッチング広告なんで直接個人情報を売ってるわけではない
むしろ普通の通販会社の方が住所氏名年齢購買情報すべて売られてる >>972
UHSスピードクラスっていうのが定義されてて、U1なら10MB/s、U3なら30MB/sの読み書き速度が保証されてます(UHS1でも)。
ちなみにUHS1の最高データ転送レートは104MB/s、UHS2で312MB/s。U1とかU3というのは、メモリチップが連続で読み書きできる最低速度の保証。
z6/7の動画のビットレートは最大144Mbps=18MB/s なので、UHS1でもU3準拠なら計算上は大丈夫。 30MB/sはノーブランドの性能。
ちゃんとSanDiskや東芝を使っていれば90MB/sはある。 >>977
規格ってのはその規格上の最低のところに合わせるんだぞ…… その二社も量販店に売ってる最低グレードみたいなのなら30あたりからあるぞ その最低グレードでいいから今すぐほしい状況ってのはあり得るわけで >>980
設計上はその規格(つまり最低ライン)に合わせて作らなきゃ行けないから、機能として高速性が必要なら高速な規格を採用せにゃならん
って話なわけだよ
で、そういうメディアを使う場面がある想定なら、そういうカメラ使いましょう(つまりはエントリークラス)って話にしかならん 書き込み100MBオーバーなHDDを使っているなら常識、常識 SDカードが沢山刺せるバッテリーパックを
オプションで出せば解決するんちゃうん？
SDカードが使えて撮影時間も伸びる神アイテム そう、だからZ5がニコン初のフルサイズミラーレス、スタート地点になる。 >>986
SDカード使わせろ～
ダブルスロットじゃないとダメ～
安くしろ～
今後はさらっとZ5スレに誘導で良い気がして来たｗ 今までそういう需要が全部α7IIIに流れてたのが、ようやくZ5へも誘導できるようになったんだもんなｗ しかもα7IIIはシャッター幕崩壊トラブルが止まらなくて大変なことになってるからね あれは筐体何とかせん限り収まらんだろうからなあ…
ニコンキヤノンと同じ感覚で振り回すユーザーが想像以上に多かったという事だ それでも圧倒的に売れてるんだから問題は無いんだよね。
むしろプリウスと同じで売れてる分だけトラブルも多く出てるだけ。
逆に一切売れてないZ6Z7では問題も浮上してこない。 逆にこの状況で、Z買う人ってどこに魅力があるのか聞きたい
という俺はFマウントレンズ資産と、ニコンに対する信頼（堅牢性）だな
ここ10年くらいは、ユーザーの希望とかガン無視してる気がするけど
出てくるモノの信頼度は高い。
周りはみんなαに行ってしまったけどｗ ニコン使ってるとキヤノンには行きたくない
やっぱソニーに行く気がする
キヤノンなんて、死んでもヤダねええ！の世界 そんなたくさんレンズ買うことも多分しないからキャッシュバックやってるNikonでええかなと(単純) α7系のEVF酔うから使いたくない
今の仕様のZ6は手を出し難いから早くZ6s？出して欲しい >>993
24-70 f/2.8ひとつ取っても
Fマウントの縛りにニコンがいかに苦しめられていたか
一目瞭然だからな…… >>995
そか？ソニーよかはキヤノンの方が信頼出来るけどな。一部の安物以外は。 このスレッドは１０００を超えました。
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