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デジカメニュースサイト総合スレ Part.14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 895f-nYRV)垢版2021/01/27(水) 00:34:27.85ID:yjzh0a7X0
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で、本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
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ここはカメラのニュースサイト総合スレです
最新情報をネタに語り合いましょう
(以下、必要に応じテンプレ追加)

※前スレ
デジカメニュースサイト総合スレ Part.11 (実質Part.12)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1604807768/
デジカメニュースサイト総合スレ Part.13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1609569159/

※前々スレ
デジカメニュースサイト総合スレ Part.10 (実質Part.11)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603526029/

※前々々スレ
デジカメニュースサイト総合スレ Part.10
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1603457178/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0763-5HRq)垢版2021/01/27(水) 01:05:20.80ID:waklDE5j0
【リーク情報】
●軒下デジカメ情報局
https://twitter.com/nokishita_c
●デジカメライフ カメラニュース
https://dclife.jp/index.html
●CAMEOTA.com 総合カメラ情報サイト
https://cameota.com/
●YOUのデジタルマニアックス
https://www.dmaniax.com/
●ミラーレスカメラ情報
https://nikon-mirrorless.info/
●とるなら〜写真道楽道中記〜
https://asobinet.com/
●フォトスク クチコミ
https://photosku.com/search/?t=kuchikomi

【海外レビュー】
●DXOMARK
https://www.dxomark.com/
●ePHOTOzine
https://www.ephotozine.com/

【ニュースサイト】
●デジカメ Watch
https://dc.watch.impress.co.jp/
●CAPA CAMERA WEB
https://capa.getnavi.jp/
●マイナビニュース
https://news.mynavi.jp/top/digital/kaden/camera/

※デジカメinfoの話題については専用スレがありますのでそちらでお願いします。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0003名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 05:52:14.47ID:Ll0dihGJp
>>1
【 EOS R5 / R6は実質 秒6.8コマ 】
秒20コマや8K動画は実用に耐えないカタログスペック



【EOS R5 主な仕様など】
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが60%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが大きい(動画の場合で歪み32msec)
- 撮影枚数が220枚しかない
- 8K動画は、当初3分撮影でタイマー停止、電源OFF 10分間のタイマー復帰待ちを要求しつつ表向きタイマーでなく熱停止や放熱と虚偽説明(ファーム1.1.0以降では撮影タイマー延長)
- 8K動画はローリングシャッター歪みが32msecと極めて大きく、ほぼ30pの理論上限値に達するほど歪む https://www.eoshd.com/8k/a-closer-look-at-the-canon-eos-r5-lower-quality-4k-mode-to-avoid-thermal-cut-off/
- モノラルマイクしかない

【EOS R6 主な仕様など】
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが30%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが酷く、同じセンサー1DX3でこの動画レベル https://m.youtube.com/watch?v=1HGJlHyIo6o&;t=0m50s
- 撮影枚数が240枚しかない
- 4K60p動画は、R5よりもタイマー停止時間が長く、当初R5の半分である5分撮影ごとにタイマーで停止、電源OFF 10分間のタイマー復帰待ちを要求しつつ表向きタイマーでなく熱停止や放熱と虚偽説明(ファーム1.1.0以降では撮影タイマー延長)
- α9IIやZ7よりも重いのにプラスチックボディ

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599604031/17
0004名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 06:11:47.63ID:Ll0dihGJp
2021/1/3に立てられた、
デジカメニュースサイト総合スレ Part.13(実質 14)が別に残ってるが、
消費されなさそうなのでとりあえずこちらに書く
あちらを使うと、今度はこのスレが実質15になってしまう
0005名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 06:17:05.29ID:Ll0dihGJp
ビッグニュースで久々に5ちゃん来たわ

後から読んだが前スレの後半盛り上がってたんだな
デジカメニュースサイト総合スレ Part.13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1609569159/
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 06:21:15.97ID:Ll0dihGJp
軒下デジカメに全く漏れなかったのもすごかった
0009名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 07:02:30.39ID:QistDDK+p
α1の地味に嬉しいところ

発売当初から動画S-Cinetoneのカラーが入ってる

1億9,900万画素の16枚連写合成ピクセルシフト画像がシャッター1/200秒で撮れる、もう普通に屋外写真で使えそう
0010名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 07:08:51.72ID:QistDDK+p
なぜネーミングがα9IIIでないのかとも言われるけど、
これで α1 対 R1で完全にガチンコ対決になる
微妙に立ち位置をズラすのは不可能
0011名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0794-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 07:13:07.29ID:coO1dE5K0
α1の電子シャッターはフラッシュ同調もフリッカーレスにも対応して、完全にメカシャッター置き換えれるレベルできたからね
R1はグローバルシャッター搭載しないと相手にならないけど、グローバルシャッターってダイナミックレンジ悪くなるから5000万画素・15stopのα1の画質に対抗するのが難しいな
0012名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 07:27:02.47ID:QistDDK+p
他社の仕様を見て、後出しじゃんけんで少し上の数字を設計すれば作れるってもんじゃないからな

裏面照射とDRAM積層持ってるα1と、両方とも持ってないR1との戦い
0015名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0794-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 07:32:09.32ID:coO1dE5K0
ローリングシャッターより広いダイナミックレンジとは?
0017名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロル Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 07:37:38.79ID:QistDDK+p
5000万画素は、風景だけでなくスポーツ撮影に向いてる、これが革新的

広角寄りレンズで引き気味に秒30コマで撮って、絶妙なフレーミングはトリミング
という手が使える

スポーツ撮りの革命だ
0018名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 07:54:51.33ID:pIEXX1OyM
AF・AEも秒間120コマだからね
一昔前は連写のコマ数に追従するかどうかって感じだったのに、連写が120コマからの切り出しになって高速な被写体でもAFとAFの間が開かなくなる
0020名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 07e5-eWVF)垢版2021/01/27(水) 08:05:46.85ID:XVY7+66p0
>>19
センサーの大きさも2/3だし
産業用

フルサイズのデジカメに載るのは当分先としか思えん
キヤノン信者がTwitterでグローバルシャッター搭載されたR1が完成した暁にはー!って発狂しているのが面白くて仕方がない
0022名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f06-Jq7D)垢版2021/01/27(水) 08:50:20.39ID:KHPz8NOY0
誰も注目していないであろうXperia Pro、
5G網でインターネット経由でストリーミングとかはどうでも良いんだけど。
これ、最近のHDMIトランスミッターみたく、
これ単体で他のスマホやタブレットにWi-Fiで映像飛ばせるなら
高品質外部モニター&トランスミッターとしてアリかもしれない。
0024名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp7b-80QY)垢版2021/01/27(水) 09:06:35.41ID:Z62tN3bsp
α1はミラーレスの完成形みたいなカメラだな
0025名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-Vshk)垢版2021/01/27(水) 09:09:08.36ID:6XMaPDWWd
ミラーレス(現行のカメラ)の完成系は一応グローバルシャッター搭載でしょ
現状のシャッターシステムとCMOSセンサーとしては一つの到達点だろうけど
0026名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp7b-80QY)垢版2021/01/27(水) 09:12:52.18ID:Z62tN3bsp
グローバルシャッター来る来る言ってこないんだもん
R1どうなるかね
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a78f-1myg)垢版2021/01/27(水) 09:15:49.30ID:9byu0W4A0
さて、買う奴が何人いるかなぁ 逆に現時点での高価格・全部入りで醒めてデジカメ離れが加速するかね
0028名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd7f-JXCt)垢版2021/01/27(水) 09:19:17.18ID:SwQxxejcd
>>27
ソニーは一般層購入なんか当てにしてないでしょう。経費で落とせる報道関係者に大量に導入させて、Xperiaはサービスしますとかw
0029名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 09:23:51.55ID:pIEXX1OyM
グローバルシャッターって1画素内にフォトダイオードとメモリを入れないと駄目で、同じ大きさ必要だったのを小さくする事で改善したと言ってる
https://global.canon/ja/technology/interview/cmos/
小さくなったとこで全面フォトダイオードより光を受ける量減るし、その上クアッドピクセルなんかにしたら余計1画素が小さくなって画質悪化する

それでも低画質に慣れてるキヤノンならスペックだけ勝つ為にグローバルシャッターでクアッドピクセルやって来るかもな
0030名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-Vshk)垢版2021/01/27(水) 09:30:50.88ID:6XMaPDWWd
そもそも一般層向けで言えば
20万ちょいの7cと無印をα1の子分として売れば良いし
1方向だけに特化した機能で見れば4-50万のレンジで
風景、スタジオ向けで高画素のR(6000万画素)
動画特化のS(4K無制限はコイツだけ)
価格だけは安い真の意味で廉価以外何も無い謎の9(サブ機、ハイアマ野鳥用)
で後方も固めてその旧機種併売で全6ライン計11機種も売ってる時点で買えない人はそっちを買えってだけでしょ
0031名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a78f-1myg)垢版2021/01/27(水) 09:35:52.59ID:9byu0W4A0
写真の意味が変わるね。
画角もシャッタータイミングも関係無しに動画撮ってあとで好きなところを切り出せばいっちょ上がりと、今までのプロの腕は必要なくなる。
0033名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-Vshk)垢版2021/01/27(水) 10:11:38.59ID:6XMaPDWWd
唯一Canonが対抗する余地があるとすれば
縦グリ一体にして耐候性を上げるくらい?

Nikonは少なくとも死んだんじゃないの
0034名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 10:32:48.09ID:pIEXX1OyM
ニコンは旧型になったα9の積層センサー売って貰えれば、とりあえずサイレンシャッターが必要なプロのミラーレス移行に対応出来る
キヤノンのネックはそこだし
0035名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a78f-1myg)垢版2021/01/27(水) 10:39:48.05ID:9byu0W4A0
>>34
R5出せるくらいだからどうにかするでしょ、しないとカメラ事業お終いになる
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp7b-80QY)垢版2021/01/27(水) 10:42:31.52ID:WrYLssMGp
ニコンがソニーキヤノンと同じ競争の舞台に立つのは荷が重過ぎる
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-YlYf)垢版2021/01/27(水) 10:54:41.45ID:r3Cs8JX10
>>34
ニコンに少なくともプロの現場からは退場させるため売らないんじゃない?
今のプロの現場でのZのシェアじゃセンサーの発注数もショボいだろうし
内製率が低いニコンは売れなくなった時のリスクに今まさに直面している
0041名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-UnYj)垢版2021/01/27(水) 11:20:06.63ID:9aW789nUd
センサーの性能がほぼカメラの性能として評価されるとなるとソニーはやはり強いか
キャノンは自社生産のセンサーの性能が向上しないと外注のニコンと変わらないのでは?
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-YlYf)垢版2021/01/27(水) 11:33:48.52ID:r3Cs8JX10
有機ELテレビでもLGがパネルを他社には1世代前のものしか供給せず、
自社テレビには最新パネルを採用してしかも安価に売ってシェアを拡大している
キーパーツを内製できないメーカーはどの業界でも同じ憂き目に遭う
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp7b-80QY)垢版2021/01/27(水) 12:09:40.13ID:WrYLssMGp
>>46
これも当たったぞ失礼な

・Eマウントカメラである
0048名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 12:10:54.96ID:pIEXX1OyM
>>35
R5は凄いように見えるけど電子シャッター周りは積層センサーと根本的な差があるように思う
電子シャッター時のダイナミックレンジを落としてまでローリングシャッター速度上げてるけど、それでもa7S3の倍あるし
0050名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-eXpq)垢版2021/01/27(水) 12:58:33.95ID:nmCNCr/MM
デジカメもユーザーのチキンレース始めるのかも
次の7m4は30万確実だなこりゃ
0052名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-Vshk)垢版2021/01/27(水) 13:00:01.37ID:6XMaPDWWd
>>38
一応SONYグループでもセンサーのソニーセミコンが何処のメーカーだろうと契約さえしてくれれば作るよ
ってスタンスだろうから出荷はしてもらえるだろうけど
結局SONYイメージングの後追いなのがもうダメ
0058名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-Vshk)垢版2021/01/27(水) 13:29:08.89ID:6XMaPDWWd
Canon 1DX mk3 6499ドル
SONY α1 6499ドル
Nikon D6 6499ドル

つまりNikonとCanonは売れないカメラだから以前からバカ高くしてたのか......
0063名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-eXpq)垢版2021/01/27(水) 14:11:18.30ID:nmCNCr/MM
買えない人ががっかりしてるだけで、俺みたいなα9に真っ先に飛び付いた人間はワクワクしてるぞ
0065名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fbb-xA1r)垢版2021/01/27(水) 14:15:04.76ID:kKOcE6a/0
アンチだの信者だの言ってる層が買うものじゃないから盛り上がらんのだろうな
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf5f-Jq7D)垢版2021/01/27(水) 14:17:52.69ID:oio7iBVv0
>>65
単に買える層が限られて、ユーザーの絶対数が減るってだけの問題
そりゃろくに金出さんくせに口だけはうるさいバカじじいには関係ないよ
0069名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 14:30:53.90ID:pIEXX1OyM
1DXやD6に相当するプロ機だからな
0070名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp7b-GXTA)垢版2021/01/27(水) 14:31:22.75ID:yUccp2x4p
>>57
金積めばできるよ。同じ性能なのにソニーよりだいぶ高くなるカメラが売れるのか、最低ロット数を捌けるのかでやってくるとこがないだけ。積層センサーはTSMCで作ってたはずだから外販だとかなり高かったはず
0072名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 14:33:42.24ID:pIEXX1OyM
CNはミラーレスでも一体型にするんかね?
キヤノンは一体型にする事見越してR5サイズだとオーバーヒートやバッテリー不足になるレベルのセンサーとエンジンにしたと思うんだけど
0077名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 14:54:25.25ID:9HcO4mDvp
価格はごく普通でしょ、各社同じ

キャノン 1DX3 6500ドル
ニコン D6 6500ドル
ソニー α1 6500ドル

業務用フラッグシップ機は各社とも 6500ドル
0078名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 15:01:31.76ID:9HcO4mDvp
それにR5と価格差で比較もおかしい
R5は実質 秒6.8コマで、
8K動画もタイマー切断(偽装オーバーヒート)で使えない


【 EOS R5 / R6は実質 秒6.8コマ 】
秒20コマや8K動画は実用に耐えないカタログスペック >>3
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 47d8-bG84)垢版2021/01/27(水) 15:03:47.56ID:fbej8nOA0
>>77
iPhoneみたいなもんか、ドルベースでは変わってないっていう
0081名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-Vshk)垢版2021/01/27(水) 15:08:12.13ID:6XMaPDWWd
とりあえずCanonは他諸々のスペックは劣るの前提で
発表会で土砂降りの中での可動テストだったり過酷過ぎる耐久試験でもやれば生きていけるんじゃね
0086名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-B5R+)垢版2021/01/27(水) 15:30:08.97ID:eMy/AOmC0
>>83
それα1より高くなるやつじゃん
0088名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 15:54:54.88ID:9HcO4mDvp
>>72 >>82
R1で縦グリ一体化したら重量と形が新規になり、動画機と静止画機が別物になる

R1が縦グリで重く大きくなれば、既にあるドローンやジンバルに据え付け不可
できたとしてもセッティング準備に時間がかかる


それに比べてα1は、サイズがα7SIIIと同一で、重さが37グラムしか違わない
両機種は実質、同一形状で同一重量

動画機としてα1とα7SIIIは、ジンバルやドローンなどをほぼ完全互換で使えそうだし、
リグを組んでもα7SIIIの高感度4K、α1の8Kを同一機材で切り変えられる
0092名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdff-BAI5)垢版2021/01/27(水) 16:36:58.14ID:qWURoGtpd
>>52
ソニーセミコンダクタがソニーの100%持株の子会社だって理解してる?
社長をはじめ経営方針決める連中の人事権ソニーが握ってんだぞ
ソニーのご意向に逆らう契約なんて出来るわけ無いだろ
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a770-n+pB)垢版2021/01/27(水) 16:38:41.15ID:hZXm8ZOj0
R5はウイークポイントがちらほら見え隠れしてるから買う気にはならなかったな
α1は今の所そういうの見えてきてないし集大成感すらあるから純粋にほしいと思ってる
ただ容量が膨大になるからロスレス圧縮の内容次第ではある
0096名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 16:51:45.73ID:pIEXX1OyM
>>88
ソニーはレフ機の次に一体型機も過去の物にしたな
0097名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-Fwua)垢版2021/01/27(水) 16:57:13.40ID:Bw50HinC0
キヤノン 2,478 +156(6.72%)


文字化けしてたな、直しとく

α1の発表された日の株式相場で
当のソニーの株は無反応で値下がりして
キヤノンの株価が大幅に値上がりしたのは

じつにおもしろい(福山風で)
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 17:26:09.00ID:9HcO4mDvp
フラッグシップ機は各社とも 6500ドルで同じ
価格は高くないよ

キャノン 1DX3 6500ドル
ニコン D6 6500ドル
ソニー α1 6500ドル

プロ向け機種を欲しいかどうかの違い
0104名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 17:39:56.83ID:9HcO4mDvp
縦撮りは撮影機会が少ないし、代替方法が3つ以上あるから問題なし

クロップして3300万画素機として使って代替
縦グリを付けてファインダーで撮って代替
外部モニターをバリアングルにして代替
0105名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-XRRf)垢版2021/01/27(水) 17:52:08.09ID:fW5QdrpZ0
>>100
写真メインにしてくれたってことかな。
オレはチルトでホッとしてる。普段9iiメインだけど、
たまに7Sm3を写真で使うと滅茶苦茶使い難い。
0108名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-B5R+)垢版2021/01/27(水) 18:00:57.44ID:eMy/AOmC0
そんな行き当たりばったりにわけねーだろ
0110名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-wSOd)垢版2021/01/27(水) 18:16:45.31ID:9HcO4mDvp
バリアングルがチルトより優位な点は縦撮りだけど、代替方法が3つ以上あるから問題なし


クロップし3300万画素機として使って代替
外部モニターをバリアングルにして代替
縦グリを付けてファインダーで撮って代替
0112名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Sp7b-80QY)垢版2021/01/27(水) 18:23:59.97ID:WrYLssMGp
縦チルトって昔はちらほら見かけたけど今全然無くなったのはなんでだぜ?
強度的な問題?
0114名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcb-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 18:33:41.23ID:pjKB/XJZM
>>95
F11で暫く行くつもりじゃね?
つーか望遠以上に広角なさ過ぎ
0115サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMdb-sewg)垢版2021/01/27(水) 18:45:43.38ID:Nod7GJ8CM
電子シャッターでストロボ同調1/200ということは電子シャッター時の全行READ時間は1/400くらい?
読み出しスタート(電子先幕シャッターの開時間)は好きなように制御出来るが露光終了read outが1行ずつゆっくりなんだよな?
像面全体の露光量を統一するには先幕オープンをread outに合わせてゆっくりにする必要があるから、そこから考えると撮像面全体が露光中になる僅かな時間の前後に均等に、電子幕が動く時間があるよね
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f7c-rvE3)垢版2021/01/27(水) 19:39:02.75ID:rCqaFs1C0
>>55
お前7Cの時も7SIIIの時もZV-1の時もこんなの売れないとか言ってたけど全部売れてるだろ
お前の願望と現実は違うんだよ
ソニーは値付けを間違えない
α1にもそれだけの価値があるという事だよ
0127名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-Vshk)垢版2021/01/27(水) 19:48:18.90ID:6XMaPDWWd
現行ソニー機が陳腐化したと言われましても
現行ソニー機ってα7IIとか第二世代機に果てはα99IIというAの遺物もおりまして......
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-XRRf)垢版2021/01/27(水) 20:00:00.83ID:fW5QdrpZ0
>>124
まあでも高いって言っても、
金持ちの学生がアクセサリー代わりにぶら下げてるライカの方が高かったりするんだよな、悲しいけど。
大学の同級生にいたもん。誕生日に貰ったって。カワイイでしょー、って見せびらかしてたけど、モノが何なのか全く解ってなかったよ。
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf05-Jq7D)垢版2021/01/27(水) 20:40:58.19ID:6L2bajrf0
https://twitter.com/digicame_life/status/1354371084640866304?s=20
キヤノンマーケティングジャパンの決算によると、キヤノンの一眼レフ販売台数は前年からマイナス61%。
ミラーレスもマイナス49%でレンズ交換式は半減。
全四半期一眼レフ/ミラーレスの両方が全部前年同期比マイナスに
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-Dpoh)垢版2021/01/27(水) 21:24:09.59ID:0N2FE3aw0
>>138
2012年のEOS Mから、もう9年か‥‥‥
フルサイズは、2018年10月のEOS Rから2年チョイ経った。
当たり前だけど現在のメイン購入層が60代付近だから、結論としてAPS-Cを買ってた20代のボリューム層を根こそぎスマホに持ってかれた数字だな。
0147名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd7f-JXCt)垢版2021/01/27(水) 21:32:56.29ID:SwQxxejcd
>>144
当たり前だろ。多機能のiPhoneですら10万じゃ高過ぎると文句言われて、5万のmini版出すぐらいなんだから。EOS kiss程度でも高いというのが一般の感覚。
0151名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0794-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 21:57:04.96ID:coO1dE5K0
瀬戸弘司がα1とXperia PROの組み合わせが超絶カッコいいと言ってるのメッチャ分かる
0153名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-+JF/)垢版2021/01/27(水) 22:28:10.50ID:7kG6Cw1VM
ヨドバシ「コンデジ」2020 年間ランキング

https://capa.getnavi.jp/news/356776/

1位 ソニー VLOGCAM ZV-1G (シューティンググリップキット)
2位 リコー GR III
3位 ソニー RX100 VII G (シューティンググリップキット)
4位 オリンパス Tough TG-6
5位 ソニー RX100 VII
6位 ソニー RX100 III
7位 ソニー VLOGCAM ZV-1
8位 富士フイルム X100V
9位 ソニー RX100 V
10位 キヤノン PowerShot SX720 HS

「ヨドバシ・ドット・コム」と全国23店舗のランキング
対象期間:2020年1月1日〜12月31日
0154名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0794-ZaN/)垢版2021/01/27(水) 22:51:57.72ID:coO1dE5K0
カメラグランプリって4月から3月までに発売したカメラなんだっけ?
そしたら今年はR5獲れそうだったのにα1が出て残念だったな
0155名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-Jq7D)垢版2021/01/27(水) 22:57:26.73ID:hfowciiL0
>>138
なんでこれで増収の一因にレンズ交換式カメラを入れられるの?
頭おかしいのかキヤノン
0156名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf05-Jq7D)垢版2021/01/27(水) 22:59:54.68ID:6L2bajrf0
>>148
コロナで無観客の競技が増えた結果、シャッター音がテレビ放送中にバンバン拾われるようになった。
この前の高校サッカーの結晶とかシャッター音マジで酷かったからね。
コロナの影響でシャッター音を不快に感じる人の数は増えてると思う
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf05-Jq7D)垢版2021/01/27(水) 23:35:16.35ID:6L2bajrf0
α1とXPERIA Proを搭載したAirpeakをAP通信に無償貸与してそれでオリンピックの開会式を撮ってもらったら面白そう

>>158
世の中には凄いスペックをでっち上げて開発発表した挙げ句、公式サイトにありえない条件の制限事項を書きまくるようなところもあるからねぇ
0161名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 475f-ENgq)垢版2021/01/27(水) 23:44:41.35ID:2JrlUk6U0
キヤノンディスってもα1は買えんし、そもそもお前には必要のないカメラだわ。
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7c-Woof)垢版2021/01/27(水) 23:47:30.20ID:KXDkANPy0
>>115
最上ラインの露光終了寸前と、最下ラインの露光開始が重なる時が、ストロボ同調できる最速。
これが1/200secだとすると、
最上ラインの読み出し開始(=露光終了)から最下ラインの読み出し開始までが1/200secかかってることになる。
全ラインの読み出し完了は、それに最下ラインの読み出し完了までの時間を足したものだろうけどまぁ極小なので誤差だ。

ってとで、全行読み出しの時間は1/200secと思う。
ストロボ同調速度には余裕があるから実際もうちょい速いんだろうな。
だれかストロボスコープ(だっけ? 周波数カウンタ付きの高速点滅するストロボ光)使って検証してくれー。

こんだけ速いともうグローバルシャッター待つ必要無いね。
E-M1 markII以降が電子シャッターでストロボ同調できてたけど、1/50secだったからなぁ。
これでもかなり高速な方だけどメカシャッターと比べると見劣りしたからね…。
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7c-Woof)垢版2021/01/27(水) 23:49:39.20ID:KXDkANPy0
>>162
あなたの一票で法律を変えさせることから始めよう。
実際、地元の政治家事務所に要望とかするのはそれなりに効果あるらしいが、
シャッター音だと難しいだろなぁ。痴漢/盗撮/電子万引き防止って言われたらねぇ…。

…電子万引きって言うんだっけ、書籍とかを立ち読みで写メしちゃうの。
すでに死語な気がするがそういう理由もあった気がする。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f84-xA1r)垢版2021/01/28(木) 00:50:26.44ID:PVgFwS/30
α7s3とはバリアンかチルトなのかの違いだけだから
ボディの防塵防湿性能は同等だろうし
同じで代わり映えしないから書いてないのだろうけど
防塵防湿云々も一切書かれてないのがちと疑問
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-wSOd)垢版2021/01/28(木) 02:58:18.81ID:Av4U91Ycp
>>158 >>160
ほんとそれ!

R5は事前から、なんちゃって8K動画でさんざん煽っておきながら、初回撮るだけで突然停止

しかもよく調べたら「オーバーヒートは偽装」
R5を冷蔵庫で冷やして使っても「隠しタイマーで強制停止させて故意にスペックダウン」
0169名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-B5R+)垢版2021/01/28(木) 06:02:49.49ID:cpP1GSd00
R5のタイマー機能はアップデートでオフになったよ
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6b-ZaN/)垢版2021/01/28(木) 07:51:42.41ID:Q7VCJq4jM
8Kクラスの画素数で高速連写が高性能の目安になったけど、ニコンはこれをプロ機でやるのかZ8でやるのか?
α1との真っ向勝負は分が悪いと思うからプロ機は3000万画素クラスで感度上げて来るのが良さげ
そうするとZ8になるけど高画素機としてはイマイチになっちゃう
本来Z7でやるとこなんだろうけど
0173名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-B0io)垢版2021/01/28(木) 08:37:35.52ID:ihcJv8gFM
ニコンとしては高速連写機のトレンドが20MPのままだったら
引き続き20MPとか24MPで出してきただろうけど
今回で50MP機が出てきちゃったから
結構慌てて見直してるだろうね
複数の画素数機をテストしてたらしいけど
画素数上がれば他のスペックを下げざるを得ないし
0174名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa5b-Me9L)垢版2021/01/28(木) 08:46:13.19ID:3GSBX6Voa
ソニーはニコンとキヤノンが談合して合わせてたものをこうやってぶっ壊しちゃうんだよな
旧2大メーカーにとっちゃ災厄レベルに迷惑な会社だが
停滞の打破、製品の進歩という点では本当に良い事だ
0175名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 8701-XRRf)垢版2021/01/28(木) 08:49:40.55ID:riJE8q7G0
>>174
業界の空気とか常識無視して新しいことやってくれるとスカッとするわ。
0177名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-ZJCR)垢版2021/01/28(木) 09:49:49.35ID:m6qtkjszd
>>173
慌てて?
Z9は10月の時点でα1用のセンサーらしきもの含めて5種類の仕様を比較テスト中って情報でてるけど?
https://www.dmaniax.com/2020/10/24/nikon-z8-z9-prototype-are-5camera/

独立採算制の厳しいソニーで部門が違うソニーセミコンがソニーイメージングに独占で供給するとか甘過ぎw

D一桁系の筐体になるのは確定みたいだから耐久性や操作性、放熱性能やバッテリー容量なんかはα1より有利だね
0181名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-2+OE)垢版2021/01/28(木) 10:02:25.66ID:47ZnLm9ja
優秀なセンサー手に入れてもエクスピード(笑)がなぁ
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf68-/wux)垢版2021/01/28(木) 10:07:42.72ID:fCemZ2910
一応D850やZ7向けの45MPセンサーはニコンに優先して供給してるっぽいし
APS-C20MPセンサーも事実上ニコン専用だし
ソニーセンサー供給先としての優先度は高いんじゃないかな>ニコン
虎の子のα1用センサーをおいそれと出すかなとは思うけど
0184名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-2+OE)垢版2021/01/28(木) 10:08:52.42ID:47ZnLm9ja
>>177
ソニー製は嫌じゃなかったの?
掌返しクルクルパーニコ爺かよw
0185名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-j3Fp)垢版2021/01/28(木) 10:22:15.05ID:2GCxyZixa
既存機種もサポートするソニーいいよね


Xperia 1IIとXperia 5IIにAndroid 11へのアップデートプログラム
カメラの外部モニター化できる機能も追加
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1302739.html

外部モニターアプリ
対象機種
Xperia 1IIおよびXperia 5 IIの双方が対象。

内容
カメラと接続することで、Xperia 1IIまたはXperia 5 IIをモニターとして利用できるようになる。

接続方法
UVC(USB Video Class)に対応するHDMI-USB変換アダプタを介して接続する(Xperia 1IIおよびXperia 5 II側の端子はUSB Type-C)。
設定アプリから、「機器接続」→「接続の設定」→「外部モニター」をONにすると、アプリトレイ内に「外部モニターアプリ」が追加される。
0186名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-B0io)垢版2021/01/28(木) 10:28:31.26ID:ihcJv8gFM
センサーに関してはソニーでまとめると分かりにくいだけで
ソニーセミコンが開発したセンサー(誰でも買える)と
ソニーイメージングが開発したセンサーは別物でしょ
富士フイルムが開発したセンサーも別物だろうし
それこそニコンが(過去に)開発したセンサーも
他社には供給されないだろうし
自社開発ってそういうものでは?
ソニーセミコンが手掛けたセンサーなら
外販していて誰でも買える
そうでなければ買えないだけかと
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6b-ZaN/)垢版2021/01/28(木) 10:34:41.86ID:Q7VCJq4jM
>>177の4600万画素モデル、20コマ/秒、576万ドットEVF、120Hzリフレッシュレートはバランス良さげでEXPEEDでも出来そう
これが積層センサーならプロ機として十分だし、CFex TypeBのダブルでα1より少し大きいボディなら差別化出来る
0188名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp7b-lGCc)垢版2021/01/28(木) 10:58:19.87ID:9xTzM136p
>>177
今でもバッテリーデカいのに半分くらいしか撮れない電力設計だろ
あとセンサー買っても省電力で高性能なCPUやメモリやそれを動かすエンジンが必要なのにアホか
センサー買っただけで性能アップとか思ってそう
0193名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6b-ZaN/)垢版2021/01/28(木) 12:00:35.73ID:Q7VCJq4jM
>>191
一体型にすればいいんだけど、AP通信が小型軽量に惹かれてソニーにしてα1でも大きさ維持したって事は、少なくとも報道は一体型にはノーと言いそうだわな
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c701-e4xp)垢版2021/01/28(木) 12:12:36.99ID:PxC3ECbc0
>>190
ソニーセミコンダクターのビジネスにグループとはいえ別会社のソニーイメージングプロダクツが制限かけて
わざわざ売上げを落とすとかあり得ないね
例えばデンソーはトヨタ系だけどホンダにも日産にも普通に部品売ってるし

もっというとソニーセミコンダクターは携帯用CMOSの最新型をサムスンやファーウェイに売ってるし
Xperiaはフラッグシップにサムスンセンサー使ってるというw
https://telektlist.com/sony-s-contradiction/
0197名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6b-ZaN/)垢版2021/01/28(木) 12:20:11.51ID:Q7VCJq4jM
ニコンに積層センサー売られてキヤノンが焦るのは分かるがソニーは気にしなさそう
0200名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMdb-B0io)垢版2021/01/28(木) 12:28:17.38ID:ihcJv8gFM
同じ客だよ、もし違うというならニコンの方が上だよ
何故ならグループ企業内でお金回しても
ソニー全体ではお金増えないし
グループ内ではパワーバランスが発生するから
イメージングかセミコン片方が非常に嫌な思いを強いられてる
親戚とお金のやり取りするようなもんだから
あいつらマジむかつくって中の人から言われてしまうし
完全に外部のお客様の方が丁寧に扱うよ
それが人間だしそれが会社
0201名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMcf-x135)垢版2021/01/28(木) 12:33:39.71ID:2VtpSvBjM
こんだけα9やα1のセンサーを欲しがっておいて、
もし仮に(センサー供給されたとして)それっぽい機種が発表されたら、
口々にタワージャズタワージャズ言うんだろ?

だからニコ爺は滑稽なんだよ
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-B5R+)垢版2021/01/28(木) 13:00:38.76ID:cpP1GSd00
ソニーは耐久性が!とか極限状態では!みたいなこと言ってる人めちゃくちゃ見るけど、もうそれしかニコ爺の拠り所が無いんだなと思うと悲しい
ソニーが堅牢とは思わないけど、そこまでニコンが丈夫とも思わんし
0210名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df9f-gTNq)垢版2021/01/28(木) 13:34:11.29ID:JbvqVe3k0
ニコンて堅牢性がそんなに良いならしっかりそれアピールするなり防塵防滴配慮じゃなくてしっかり防水の規格に準じたり特化すれば良いのにな
曖昧なユーザーの「ニコンは堅牢だから!」みたいなのじゃ伝わらないし単純にスペックの字面だけで比べたらソニーもニコンも防防配慮で同じになっちゃうんだから
コミュニケーション下手すぎだろこの会社
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a770-n+pB)垢版2021/01/28(木) 14:33:27.70ID:ADC/+w/k0
もともとバッテリーが小さかったりEVFが煮詰まってなかったりで埋もれてたけど
ミラーがなくなったときとシャッター動かさなくなったときに地味に省エネのブレイクスルー迎えてたんだろうな
0213名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオーT Sa1f-oOJr)垢版2021/01/28(木) 14:57:41.64ID:4UQ7BorCa
Galaxy S21 Ultra 5Gのレビューがあがり始めてて結構ワクワクしている。

240mm 10 MP, f/4.9,
70mm 10 MP, f/2.4,
24mm 108 MP, f/1.8,
13mm 12 MP, f/2.2,

の4つのレンズユニットで12MPの画像を吐き出すらしい。
最近のハイエンドは 70〜90mmを飛ばして、125mm以降の
望遠に力を入れる機種が多かったけど、70mmユニット積んでるのが素晴らしい。
0219名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd7f-Vshk)垢版2021/01/28(木) 15:21:24.92ID:Awlh3Bb7d
対象外でそれなりに使われてるレンズって35Zeissと90mmのGマクロとかか
前者はGM使えだろうし、マクロでそんな連写する事はないだろうし問題なさそう

まあ後はSIGMAとかサードはどうなるのか
0221名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-Vshk)垢版2021/01/28(木) 15:25:34.21ID:nfp6579v0
レンズのアクチュエーターの設計次第らしいし
SIGMAのDGDNはSONYが機能を開放してくれるのであれば動くには動きそう
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6b-ZaN/)垢版2021/01/28(木) 15:39:05.07ID:Q7VCJq4jM
>>217
超音波モーターのレンズが駄目みたいね
50ZAと85GMはXDリニアモーターでリニューアルしなきゃな
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a761-lGCc)垢版2021/01/28(木) 16:03:05.11ID:O6v353ox0
>>194
バカはニコンやキャノンの防塵防滴の煽り文句のすぐ下に小さい文字で
※防塵防滴に配慮した構造
って注釈で逃げてる現実を見ろ?
そもそも国際保護等級をクリアできない信頼性とか誇大広告だろ?
0229名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa4b-2+OE)垢版2021/01/28(木) 16:08:05.93ID:LAIJ6swNa
>>228
ジジイだから目が見えないんじゃね
ニコンは防塵防滴に対して弱腰だよな、オリンパスですらちゃんとできてるのに
0233名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM6b-ZaN/)垢版2021/01/28(木) 17:09:12.16ID:Q7VCJq4jM
>>230
70200GMは普通のリニアモーターも併用してるから大丈夫なんじゃない?
リングドライブのみだと駄目っぽい
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 872d-jTNE)垢版2021/01/28(木) 17:09:54.13ID:LxB7s6mX0
>>230
ダブルモーターだからじゃね
0235名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7ff2-77aj)垢版2021/01/28(木) 17:10:30.16ID:O46byGSE0
そもそも広角やマクロで30連写必要か?
0239名無CCDさん@画素いっぱい (エムゾネW FF7f-/JB0)垢版2021/01/28(木) 19:07:33.08ID:C3DTEptLF
>>210
実際ニコンとソニーじゃ防水性能は大差あるんだけどね
α7RIIIが大浸水したImaging resourceの大雨想定テストでZ7は2時間水をかけつづけられてもなんともなかったってさw

Nikon Z 7はフルサイズミラーレスの中でもトップクラスの防塵防滴仕様【海外の評価】
https://asobinet.com/info-review-nikon-z7-ir-wr/
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf05-Jq7D)垢版2021/01/28(木) 20:03:29.43ID:GdA+NYk20
https://i.imgur.com/rSsS5wc.jpg
キヤノンの2020年度通期売上は前年比マイナス25.5%の3477万円。
レンズ交換式カメラの販売台数は前年比マイナス34%

売上利益半減ぐらいと思ってたから思っていたよりはだいぶマシだな。営業利益は増収増益したインクジェットと合わせた数字しか見つからなかった
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2702-FIml)垢版2021/01/28(木) 20:05:37.23ID:MT1nCfas0
>>240
オリ持ってたからわかるけどそういう付加価値は
あくまで同じ性能だった時に初めて考慮される

AFやノイズ耐性悪くても防水性高いから〜とはならないし
その分値段に上乗せしたら客は去ってく

IPXとかの防水基準合格できるなら別だけど
0247名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0794-ZaN/)垢版2021/01/28(木) 21:14:18.19ID:i9QloKtb0
>>243
虎の子EOS R5とKiss M後継機出しちゃったけど来年どうするんだろ?
0254名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0794-ZaN/)垢版2021/01/28(木) 21:58:31.18ID:i9QloKtb0
>>251
α1の5000万画素・30コマ秒に対抗するの無理だと思うけど
そもそもリニアモーターのレンズないのにボディだけ30コマに出来てもレンズが対応出来ないし
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0794-ZaN/)垢版2021/01/28(木) 22:24:01.58ID:i9QloKtb0
EOS R5の20コマ/秒が低下しにくいレンズにRF単焦点が尽く入ってないからね
https://faq.canon.jp/app/answers/detail/a_id/101699/~/%E3%80%90%E3%83%9F%E3%83%A9%E3%83%BC%E3%83%AC%E3%82%B9%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9%E3%80%91eos-r5-%E9%AB%98%E9%80%9F%E9%80%A3%E7%B6%9A%E6%92%AE%E5%BD%B1%E6%99%82%E3%81%AB%E6%9C%80%E9%AB%98%E9%80%9F%E5%BA%A6%E3%81%A7%E6%92%AE%E5%BD%B1%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%9F%E3%82%81%E3%81%AE%E6%9D%A1%E4%BB%B6%E3%81%AF%EF%BC%9F
0261名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5f84-xA1r)垢版2021/01/28(木) 22:37:49.20ID:PVgFwS/30
そもそもCanonのボディで致命的なのは低照度の環境だとEVFのフレームレートが低下するというクソ仕様
滑らか設定で最大120fpsにしても低照度の環境だと30fps以下のパラパラ漫画になるよ
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4789-B0io)垢版2021/01/28(木) 22:50:15.64ID:TDmWk2YE0
>>261
それってセンサー側が光を取り込むために
低照度時はセンサー側の読み出しが
30fpsなんじゃないの?
EVFのフレームレートを下げる必要なんて無いんだから
つまりα1だって暗所で240fpsを維持するとなると
センサーは常に240fps以上で画面を更新してるので
暗闇の中でSS1/240以上の像しか取得できない
0266名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-Jq7D)垢版2021/01/28(木) 23:28:31.89ID:eCyNwFnj0
>>253
こんなゴミみたいな数字のくせにR5,6のおかげで好調みたいなことどの口で言うんだろう
0268名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 00:08:01.70ID:qHz3O/5V0
マウント径とフランジバックのバランスはRFが一番良いと思っていたけど、ソニーのレンズとボディの小型軽量に慣れてきてフランジバックが短くレンズも細めのZが実は良いんじゃないかと最近おもってる
APS-Cも普通に出てるし
0269名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a67c-Imm3)垢版2021/01/29(金) 00:17:44.09ID:gtRUi2cp0
>>268
Z 50見てそう思えるなら、ちょっと冷静になった方がいいんじゃないか?
ZのDXレンズ全然揃ってないというか揃えるつもりあるのか疑問だし、
FのDXな小型一眼レフより大きいんだぞ?
店頭でさわってなんだこれ、って思った。
0270名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 00:43:08.09ID:qHz3O/5V0
>>269
むしろZ50触ってそう思ったわ
スペック見て触りに行ったけど想像より軽くて驚いた
大きさはKiss Mの方がやっぱ小さいなと思ったけど持ち易いし、レンズが16-50mmのパンケーキというのもあって薄いとこが気に入った
IBISなしでいいからこのボディでフルサイズ出ないかね?
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7963-8ou+)垢版2021/01/29(金) 00:54:43.83ID:ws6tIB2G0
>>247
R5が陳腐化するまで売り捌きまくるだけ。ニコンみたいに1ヶ月で無かったことになるとかそういう商売していないし。ニコンは後継が出る前に現行品が実質終売みたいになる売れない状態を脱却する必要がある。
0279名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-Lzia)垢版2021/01/29(金) 03:51:39.29ID:cC8gJW9ed
>>276
半年でα1を開発・発売出来るソニーの技術力と生産力とんでもないことになってるな
悪の秘密結社じゃん

>>270
俺もZ 50を借りて使ったけど
サイズ感めちゃくちゃいいなと感じた
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 07:49:01.62ID:lHz5xcHFM
>>276
グローバルシャッターと言ってる人達は2000万画素のままで良いと思ってるのかね?
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 08:15:23.38ID:lHz5xcHFM
>>260
あの30コマ/秒のレンズ表はAF-Cモードの時だからフォーカス固定でいいならAF-Sで撮ればいい
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d01-3KRy)垢版2021/01/29(金) 08:37:04.94ID:zNxr5Ioq0
グローバルシャッターって、連写中の測距、測光に問題ないの?
0285名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7970-tAz5)垢版2021/01/29(金) 09:34:07.63ID:ahd8o+m30
グローバルシャッターって言葉だけ独り歩きしてる感ある
みんなが期待してるほどの恩恵あるのかね 
一般用途だとゴルフでドライバーが歪む歪まないくらいじゃないか?
弱さはキヤノンも理解してて必ずなにか足してくるんだろうけど
0286名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d01-3KRy)垢版2021/01/29(金) 10:05:08.91ID:zNxr5Ioq0
>>285
ストロボ全速同調
フリッカーを完全制御可能になる

恩恵ありまくりじゃね?
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7d01-3KRy)垢版2021/01/29(金) 10:23:28.67ID:zNxr5Ioq0
>>287
該当の使い方する人には有りまくりでしょ
フリッカー完全制御出来たら屋内スポーツ撮る人は嬉ションするレベル
幾らでもSS上げられる

ストロボ全速同調だって、ピーカンで開放余裕、HSSみたいな無理矢理しなくて良くなるよ。
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM8e-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 12:09:44.37ID:FTaBCOUyMNIKU
グローバルシャッターは画素内に電荷を貯めるメモリが必要だから、開口率減って高感度かダイナミックレンジか画素数が犠牲になるわな
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sdea-IEoh)垢版2021/01/29(金) 12:11:23.15ID:o87CZdgudNIKU
グローバルシャッターなんだからフォーカスしなくても常にガチピンなんだが
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 6641-/tIV)垢版2021/01/29(金) 12:32:02.79ID:rRJTsZtt0NIKU
>>262
風船の破裂
ミルククラウン
鳥虫のホバリング、飛び立つ瞬間
ゴルフ、野球のインパクト前後
動物の捕食の瞬間(アングルによる)
生きものの場合動いてるとこじゃなくて、静から動への過渡が面白い
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM8e-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 13:42:09.82ID:FTaBCOUyMNIKU
グローバルシャッターで画質犠牲にしつつ完全な同時露出目指すより、アンチディストーションシャッターで被写体を止めるのに必要十分なスピードまで目指した方が良さげ
0317名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM8e-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 14:05:12.24ID:FTaBCOUyMNIKU
>>314
α1は8KをSDカードに保存出来るみたいだしプロキシ同時記録も出来るから、保存と編集に結構余裕あるんじゃないかな?
0320名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM8e-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 14:36:38.39ID:FTaBCOUyMNIKU
>>319
そもそもSDカードって8K120pまで対応してるし、6Kや4K60p撮れるパナのS1HもSDダブルスロットだし
キヤノンはやたらビットレート高い割に特別画質が良い訳でもないから単に圧縮が下手なのだと思う
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Sd0a-F1KU)垢版2021/01/29(金) 15:09:01.84ID:gE/viYn7dNIKU
Jダイスケは、α1の非バリアングルやXperia proで録画出来ない事をグチグチ言ってたなw
あっ、キャノンにも。順番飛ばしても早くR5送ってやれよw
0325名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 7d01-3KRy)垢版2021/01/29(金) 15:12:44.12ID:zNxr5Ioq0NIKU
>>324
YouTuberは自撮りするからバリアングル望むよね。
0329名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW a95f-/n+v)垢版2021/01/29(金) 15:33:00.83ID:uYvOnplz0NIKU
貧困YouTuberならともかく、ジェットダイスケレベルならそれこそ外部モニターで見りゃ良いからバリアングルとか要らんだろ
0330名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 3dad-Cevh)垢版2021/01/29(金) 16:15:29.40ID:03qZoMAK0NIKU
フラグシップにケチつけれる俺スゲーをやりたいだけ
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 6d94-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 19:35:04.75ID:qHz3O/5V0NIKU
R5がオーバーヒートしてた時は、このセンサーは一体型のプロ機に載って真価を発揮するとか言ってた気がするしな
0345名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 6d94-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 21:15:02.90ID:qHz3O/5V0NIKU
どうせグリップ一体型で2000万画素クラスの高感度スピード機だろ秒間25コマくらいの
でクアッドピクセルAFで横縞模様にも対応した事とグローバルシャッターでコンニャク出ない事を売りにして、APS-Cレベルのダイナミックレンジはスルーって感じか
0350名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 6d94-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 22:15:33.30ID:qHz3O/5V0NIKU
>>349
戦略で未来技術がイキナリ手に入る訳じゃないからね
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Srbd-Sx5A)垢版2021/01/29(金) 22:54:47.17ID:Y7m5dd8OrNIKU
そもそもグローバルシャッターのるって信者が悔し紛れに言い出しただけやろ?2000万画素クラスのグローバルシャッター搭載されてAF可能で100万以下ならキヤノンすげーよ
0353名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ Srbd-Sx5A)垢版2021/01/29(金) 22:57:29.02ID:Y7m5dd8OrNIKU
積層センサーは無理でキヤノンが唯一実現可能そうなのがグローバルシャッターだから言い出したんやろけど 冷静な人ならそりゃ無理ってわかってるよな?

R5 8Kのときもそうやった 発表のときは信者がSUGEEEしてたけどとんでもない落とし穴あったしな
0354名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 9e7c-/fp1)垢版2021/01/29(金) 23:05:23.54ID:GLJFqX100NIKU
グローバルシャッターを選ぶとダイナミックレンジは諦める方向になるし
クアッドピクセルだと読み出し4倍で高画素や高速化にも限界あるしで
どうすんだろうね?
0356名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 6d94-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 23:26:03.65ID:qHz3O/5V0NIKU
クアッドピクセルも画素分割で画質劣化の方向性だし、信者は兎に角スペックで一番になるとこが欲しいだけに見える
オーバーヒートでも8Kの文字があればいいみたいに
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 6d94-Vvgh)垢版2021/01/29(金) 23:30:35.13ID:qHz3O/5V0NIKU
富士フイルムの新製品発表の22時間前にソニーがEマウント フラッグシップ機「α1」を発表したばかりで、ソニーαカメラのインプレッションは?という質問に対して…

ははは…ふふふ…(笑い)
素晴らしく物凄いカメラと思っている
我々全員そう思ってる

富士フイルムとソニーのカメラは方向性が違うので、参加しているXフォトグラファーにソニーの新型カメラと富士フイルムの新型カメラのインプレッションを聞きたいとネタ振りするリラックスした雰囲気のやり取りでした。
https://dclife.jp/camera_news/article/fuji_film/2021/0129_03.html

独自路線のフジの余裕さにワロタw
0360名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ MM3e-w1E2)垢版2021/01/29(金) 23:51:42.09ID:3npZZa19MNIKU
ソニーのカメラが売れているならフジのカメラやレンズスレを荒らさなくてもいいのにな
0361名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW c55f-ZIyE)垢版2021/01/29(金) 23:51:51.64ID:l4Z71euI0NIKU
まぁ代わり映えのしない買えそうなカタチのカメラだけど、価格的に不可能だし。
1がまたあのカタチだから、4もどうせ同じようなカタチを予想できるからマンネリで落胆してんだろう。
0363名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM3e-w1E2)垢版2021/01/30(土) 00:02:48.83ID:ybIWv4zQM
α1が高すぎて買えないからG K は他のメーカーを荒らしてるのか
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Vvgh)垢版2021/01/30(土) 00:05:54.79ID:I1kSI1sr0
>>359
電子シャッターがメカシャッターと同等になったからわざわざメカシャッターの性能上げてきたのに?
0368名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6aad-igSL)垢版2021/01/30(土) 04:44:02.56ID:NQnleMs90
>>195
デンソーは株式を公開している会社
ソニーセミコンダクタはソニーの100%持株の子会社 同列に語ることは出来まい
サムスンやニコンにセンサーを販売するのはすべてソニー株式会社の判断だよ 100%持株の子会社なんて親会社の1部門みたいなもんだ 勝手に他社と契約結ぶなんてあり得ない
0369名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a95f-/n+v)垢版2021/01/30(土) 05:48:26.75ID:AdahkM+/0
α1は本来1/320のシャッターをゲインアップで仮想的に1/400にしてるんじゃないかって言ってる人居たけどマジなんかな
0370名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2a7c-qCTK)垢版2021/01/30(土) 05:50:26.00ID:TKZjdypZ0
ニコ爺はいつもニコンのセンサーは自社開発で下請けのソニーに作らせてやってんだってドヤってんだから、α1超えるセンサーを自社開発してソニーに作らせりゃいいだろ
α1センサー欲しがるとか厚かましいわ
0373名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdea-/n+v)垢版2021/01/30(土) 07:40:08.21ID:98b6nDo8d
https://youtu.be/nuxQ4-zBXuY

これでα1のシャッター解説してるやん……本当かは知らない
0374名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7970-tAz5)垢版2021/01/30(土) 07:45:13.74ID:/hofDShA0
今は音ありが当たり前の世界で音なしが重宝される段階
そのうちスマホの盗撮対策みたいに音がならないカメラNGみたいな逆の話が出てくるかもしれないから
メカシャッターを省くリスクはしばらくついてまわりそう
プロ向け機材から再現音がパシャパシャ鳴るのも変だし
0375名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/01/30(土) 07:50:08.64ID:I1kSI1sr0
>>373
見たけど要するにフラッシュ同調速度優先・非優先があるから何かネガがあるんじゃない?ってことでしょ
ソニーに聞けよと言うしかないやん
ソニーもワザワザそういうモード作ってるからには答える義務あるし
0376名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7970-tAz5)垢版2021/01/30(土) 08:02:14.14ID:/hofDShA0
フラッシュ同調速度優先の米印見るとソニー製フラッシュ使用時ってあるから
サードを使ったときに非優先になる(可能性がある)ってだけじゃね?
スタジオなんかだとサードのゴツいフラッシュ使うのが当たり前だし表現に気を使ったんだろう
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aa59-S8/G)垢版2021/01/30(土) 08:41:13.73ID:osecjCd70
大型ストロボだと残光時間が長いから発光の100%露光を得るために仕様の同調最高速よりシャッタースピード落として撮るとか普通にあるんで
正確な露光を得るためにはフラッシュカーブ特性が分かってる純正ストロボでないと1/400使えないとかじゃないの
0380サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMb5-p6oa)垢版2021/01/30(土) 11:02:10.06ID:TctsvzvpM
α1の公式動画によると特殊なシャッターみたいやったけど自分で造るかなぁ。
写真機以外で必要ない部品で内製化のメリットが薄いよな。
メカシャッターが要らないカメラを目指してセンサーに投資してそっちの成果がどんどん出てる状況だし
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbd-3KRy)垢版2021/01/30(土) 12:07:56.92ID:boHhW5yap
>>378

>カーバッテリー駆動

なんだよそれw
0386名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM3e-h/Fa)垢版2021/01/30(土) 12:35:52.84ID:uhRxbG1OM
ニコン、通期の最終損益予想を上方修正 500億円の赤字から420億円の赤字に

ニコンは29日、2021年3月期の最終損益が420億円の赤字(前期は76億9300万円の黒字)になる見通しだと発表した。従来予想の500億円の赤字から上方修正した。アナリスト予想の平均であるQUICKコンセンサスの444億円の赤字を5.4%下回った。営業損益は650億円の赤字(前期は67億5100万円の黒字、従来予想は750億円の赤字)、経常損益は600億円の赤字(前期は118億6400万円の黒字、従来予想は700億円の赤字)、売上高にあたる売上収益は前期比23.9%減の4500億円(従来予想は前期比27.2%減の4300億円)と、それぞれ予想を引き上げた。QUICKコンセンサスは営業損益が657億8400万円の赤字、経常損益は615億7700万円の赤字、売上高にあたる売上収益は4335億7500万円だった。

https://www.nikkei.com/article/DGXLRST0451847Z20C21A1000000/
0388名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/01/30(土) 12:48:46.21ID:I1kSI1sr0
>>382
どっちかというとフラッシュ側の制限だろ
0389名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 66b0-IEoh)垢版2021/01/30(土) 13:18:22.76ID:JVGI0lFS0
>>386
v字回復だな
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5d63-P1be)垢版2021/01/30(土) 22:21:17.44ID:XYAHtVsq0
ミラーレスカメラ情報っていつの間にかURL変わってないか?
0409名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/01/30(土) 22:56:21.63ID:I1kSI1sr0
R5でもバッテリー少なくなると連写落ちたからじゃない?
つーか暗い室内スポーツで手ブレ補正でSS稼げると思ってるのが謎
手ブレ補正じゃ被写体ブレには効果ないじゃん
0410名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3a32-rRxc)垢版2021/01/30(土) 22:58:18.76ID:zmLG2iwk0
耐久性に問題あるという根拠はどこから?

縦グリって連射用モーターの速度アップという側面が大きく、電子シャッターだとそれは不要になるけどそれについてはどう考えてるの?
0425名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6610-6WVI)垢版2021/01/30(土) 23:30:03.53ID:NJOX0KGf0
>>423
それじゃメディアに不具合があって書き込みできなかったら対処できないだろ
メディアの不具合に対してデュアルスロットが必要
カメラそのものの不具合に対しては2台持ちが必要

>>424
必要性なんで十分にあるから、その理由で誰もが理解できるので問題なし。
なんなら必要性がない理由を具体的に答えてみ?
0426名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3a32-rRxc)垢版2021/01/30(土) 23:42:34.15ID:zmLG2iwk0
>>425
俺が必要ないと考えるようになった理由
これに反論してみ?

1. 高速電子シャッターメインなので連射速度はバッテリーが切れるまでフルスピード

2. USB給電とモバイルバッテリーによりサブバッテリーすら何処でも充電出来るようになった環境の変化

3. 小型ボディによる取回しの向上により縦位置撮影の不便さが大幅軽減

4. 堅牢CFexのダブルスロット化
0427名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/01/30(土) 23:49:56.24ID:Id/gyYp+0
縦グリを付けた状態とならそりゃ一体型の方が耐久性あるけど、外した状態と一体型で耐久性は変わらんでしょ
分離出来る便利さを捨ててまで縦グリ付けた状態での耐久性に拘るような人はニコン使うだろうし、キヤノンが一体型にしたら小型軽量求めるプロはソニーに全部流れるぞ?
0429名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-go+M)垢版2021/01/30(土) 23:54:20.76ID:CJy/tkVUd
縦撮りしたい時以外は縦グリなんていらんわ
0433名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc9-Oo1N)垢版2021/01/31(日) 00:04:23.20ID:RVCjQrdVM
>>428
AP通信は小型軽量が良いと言ってα9選んだけど
0437名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-Lzia)垢版2021/01/31(日) 00:13:15.86ID:vojztJ1Xd
キヤノンもニコンもミラーレスの時代に求められるカメラはどういうものか、試行錯誤しながらも認識を変えていってるのに
一眼レフの時代を引きずってプロカメラマン用のカメラはこうあるべきって古い考え方を改められない人が散見されるよね

Fnボタンがマウント左下にないαはプロカメラマンに選ばれないとかってアメージングな批判も見かけたけど、それは違う
これからミラーレスの時代はどんどん進むとカメラの方がより細分化されていくわけだし
ドローンや5GやAIみたいな一眼レフの時代にはなかった技術とも融和されていく
プロカメラマンの仕事で大事なことは撮影する対象によって最適な機材を選び、そのシステムを正しく扱う知識をどれだけ付けられるか
縦グリ一体型がどうかとか、ミラーレスの時代ではくだらないことだよ
0440名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc9-Oo1N)垢版2021/01/31(日) 01:01:39.95ID:RVCjQrdVM
カメラが壊れることより相手に怪我させたり物を壊したりした時の賠償の方が高い時代になったんじゃね?
0443名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-wWSV)垢版2021/01/31(日) 01:53:26.27ID:f8AgdhEbd
てか電子先幕での蹴られはFEの純正レンズだとある程度対策されてるから問題はないけど
ボケの欠けとかって大丈夫なのかな
0445名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f13d-RNyz)垢版2021/01/31(日) 02:25:54.03ID:0sjEFbpW0
てか縦グリ縦グリ言うけど、1DX IIIの画素だと横幅5472ピクセル
α1の画素だと縦幅5760ピクセル

だからα1を横位置で撮って縦位置にクロップした方が1DX IIIの縦位置より解像度高いんだよな
0447名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a95f-/n+v)垢版2021/01/31(日) 03:33:31.02ID:09JeGaXA0
堅牢性云々を重要視してる人がいるのはわかるけど、実際ソニー機で北極とか砂漠の作品取れてるし、AP通信の契約取れてるし、新規販売数のシェア取れてるし、ただの声がでかいだけのオタクなんだよな……

堅牢性よりもっとカメラとして大事なポイントがあって、堅牢性にこだわるあまりに視野が狭くなってるんじゃないの
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e02-EvxN)垢版2021/01/31(日) 03:54:16.13ID:149cjNAj0
だーからさぁー
カメラマン家業なんてものは人生の大半が待ち番なわけよ
散々待ってチャンス到来でいざシャッター切りましょ!ってときに
カメラ壊れてましたじゃ洒落にもならんだろ
んで、キヤノンだのニコンが過去の失敗を重ねて鍛え上げられたわけー
ソニーは過去の実績からして民生機はそこまでの信用が全く無い
当然ながら実績とデーター欲しさにAP通信は無料の使い捨て契約で使ってもらう契約だろ
そゆこと
0449名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6aad-igSL)垢版2021/01/31(日) 04:00:17.41ID:zZblW/1t0
ニコンとキヤノンは一体型にしないと強度を保てる技術力がないと言うことだな
AP通信社は色々な現場で確認してソニーは十分な強度を確保できている技術力があると判断したわけだ
0450名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-ZIyE)垢版2021/01/31(日) 04:12:16.20ID:IZmxrWSb0
要は9IIIが大幅値上げの90万円になりますでは格好つかないから、α1にしただけだろ
お前ら、あのソニーだぞちゃんと考えてなんて造ってなんてないわ
プロ機とか言ってんのは建前なだけ
0451名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 25bb-3Zqn)垢版2021/01/31(日) 04:13:34.38ID:0cadGl5e0
でかいレンズの重さに耐えられずボディー撓んでシャッター幕崩壊とかじゃ強度が足りてるとか普通は言わんのよ
ハードな用途向けではなくお散歩用に受け入れられたというレベルだろ
カメラがSonyロゴじゃなくてMinoltaロゴだったら底面のシール無しとかやらかさなかっただろうし
またガラッと違ってただろうけどな
0453名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd0a-Lzia)垢版2021/01/31(日) 04:46:30.69ID:gE12rMVZd
プロカメラマンは自分の仕事に合わせて道具を選ぶからね
ここで強度がどうのキヤノンとニコンは鍛えられてどうのとネガキャンしてる人はソニーへの誹謗中傷を繰り返して営業妨害してるだけのクズ
カメラ好きではない
0455名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb5-ZNY+)垢版2021/01/31(日) 07:38:57.96ID:fKJ7CT5fM
実績とデータが欲しいので
AP通信とは破格の使い捨て契約でα1を支給
これはあるかもね、市場流通価格より
圧倒的に安くAPに導入されるんじゃないの
ただし大口なのとデータのフィードバックが条件

それとα9IIIとα1は違うと思うけどな
自分はα9の系譜には感じなかったよ
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/01/31(日) 08:13:08.67ID:ICY6ZjIR0
AP通信って堅牢性怪しくても安ければ全面移行してしまうような会社なのか?
0459名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/01/31(日) 08:15:03.78ID:ICY6ZjIR0
>>443
基本電子シャッターで使う機種なんでしょ
フリッカーレスもフラッシュも使えるし
0460名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMb5-ZNY+)垢版2021/01/31(日) 08:19:04.50ID:Mi5BegJQM
>>457
もっと安いと思う
そもそもキヤノンもニコンもプロは格安で買える(代わりに売却不可)
更に大口顧客なのでまとまった数を仕入れるのと
今回はデータ取りという共同開発的な名目があるなら
市場価格の半額とかでも驚かないかな
0462名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7d-LKbW)垢版2021/01/31(日) 08:53:03.85ID:xXBvSgzZM
外野が、プロは縦グリ一体型のプロ機を求めてる!
チルト?バリアン?耐久性低下!プロ機じゃない!
と言っても、当のプロは軽くて小さいのがイイデース♪
重いのは肩こりマス…
なんだよな
0463名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d02-unxX)垢版2021/01/31(日) 09:10:51.30ID:vGzZSa5W0
そもそも画素数がこれだけあるなら、実際普通に取って横にして切り取っても報道向けには十分な画質
そもそもチャンスの方が大事なんで横にして構図気にするよりさっと取れてピンがあってぶれてないことの方が大事。
縦グリのカッコよさやロマンはあるけど、これ、仕事なのよね・・・
0464名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-wWSV)垢版2021/01/31(日) 09:23:00.42ID:f8AgdhEbd
>>459
だとすればボケの欠けが気になる場面ではメカシャッター
チャンス重視なら電子シャッターみたいな運用を思い描くならお呼びじゃないって感じか
0466名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a510-F1KU)垢版2021/01/31(日) 09:40:12.30ID:tgoGstBO0
>>465
おい、まさかそのまま記事やネットに載せると思ってるのかよ。
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4aed-4omt)垢版2021/01/31(日) 10:15:09.11ID:kF+uNpkC0
evf対ovfと同じくだらない論争乙

結局、
新技術を元にした新しい価値観
vs
過去の実績と贔屓メーカーが正しいという思い込み

だから、平行線だよね。evf 対ovf みたいに全てのメーカーが
・メカシャッターと同等の電子シャッター
・メカシャッター以上の連射
・十分なバッテリー容量
・縦位置気にしなくていい高画素

を実現したら誰も一体型ガーとか言わなくなるね。それまで辛抱だけど、上記条件をCNは実現できるのかな?
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4aed-4omt)垢版2021/01/31(日) 10:25:32.64ID:kF+uNpkC0
大体、今ココで縦ぐりガー て泣き叫んでる人ってZやRが出る前は
evfはデジタル特有の表示延滞が理論上消せないから、スポーツプロは絶対に使わない!
とか言ってた層でしょ。いつの間にevfは許されたの?表示延滞そのままだよ。
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5961-RlzS)垢版2021/01/31(日) 11:15:09.81ID:8Zm1ET7h0
>>448
AP通信は値引きも無償ボーナスもなく正当な買付を行ったってDpreviewなどのインタビューで答えてるけど
キャノンやニコンは無料で配ってシェア獲得してたのか?
ARRIなどがハリウッドの大作映画に無料貸与してアカデミー賞のシェア取ってるのと同じことやってたの?
妄想も大概にしろ
0480名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-Oo1N)垢版2021/01/31(日) 11:28:39.15ID:G8w9aWHkM
ニコンの4500万画素の8K機の噂出たね
これがα1より1段くらい高感度良くてダイナミックレンジ同等の代わりに、25コマで幕速1/100くらいで一体型なら良い感じに棲み分け出来そう
0483名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-Oo1N)垢版2021/01/31(日) 11:45:47.63ID:G8w9aWHkM
>>481
Zマウントのロードマップに400/2.8と600/4があるから北京には間に会うでしょ
むしろキヤノンはEFマウントは400/2.8・600/4をソニーと同時期に出してるからの出るのは当分先だと思う
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3905-unxX)垢版2021/01/31(日) 12:02:09.24ID:n8MCuqQ60
SONY α1 実機体験会から見えてきたフラッグシップ機の新概念
https://www.youtube.com/watch?v=qt6yVBMCz9s

インフルエンサー向け説明会でソニーが語った内容
・α1は動画とスチルを両方撮る人向けの「「ハイブリッドマーケットにおける最上位」を目指したもの
・α9シリーズはα9の下位モデルとして今後も開発が継続される
・静止画中心、動画中心のユーザーから憧れを持ってみてもらえるものを企画した
・コンパクトボディを維持したのはジンバルやドローンに載せるため
・バリアングルにしなかったのは堅牢性のため
・1/400メカシャッターは従来のバネ式シャッターに電磁式アクチュエーターを加えてバネと電磁力の2つの力でシャッター幕を走らせることで実現(やっぱり内製か?)
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-unxX)垢版2021/01/31(日) 12:15:27.78ID:OpTwUpWW0
ニコ爺によると、5Mの崖の上から落としてレンズが粉々になっても故障一つしないで使えるのがプロ機の条件だそうだ
下がどんなとこでどのように落としたか知らないが、ニコ爺様のおっしゃるなら最悪の条件、多分コンクリとか岩だろう。
s機は間違いなく壊れるのでプロ機じゃないなw
0490名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/01/31(日) 12:35:58.92ID:ICY6ZjIR0
一体型の堅牢性が必要と言ってる奴らはレンズのアダプタ運用とか許せないはずだよな
0492名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-F1KU)垢版2021/01/31(日) 12:50:17.35ID:E3M+KdPZd
別にニコンアンチという訳ではなく、Z7の2代目ですらα73よりやや劣るセンサーしか恵んでもらえないのに、Z8に期待するとかニコ爺でもノー天気の一部だけたろ。
0494名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウカー Sa55-rksR)垢版2021/01/31(日) 13:01:21.46ID:ynqi2Qs1a
堅牢性ってあるならあった方がいいのは確かだけど今は必ずしも重要視される部分でもなくなって来てる気はする
フィルム時代みたいに光漏れするとおじゃんになったりするならプロ機は何よりも堅牢性だ、ってのは分かるんだけど
0498名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/01/31(日) 15:02:28.39ID:ICY6ZjIR0
Z7II・Z6IIがセンサー据え置きだったのはZ9・Z8に開発費投入して何とか積層センサー手に入れる気だと思う
0501名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6d04-X97i)垢版2021/01/31(日) 15:34:16.16ID:YnZ1+RLe0
>>478
面の皮厚いホラ吹き通信は本職なんだから表向きはどうとでも書けるだろ
素人集団以外は利害関係なくソニーのトイカメラを選ぶ道理がない
0503名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7d9f-EvxN)垢版2021/01/31(日) 15:50:57.89ID:5pkKbZIZ0
>素人集団以外は利害関係なくソニーのトイカメラを選ぶ道理がない

オイオイ、これって紛れもない事実だろw
0504名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a32-merL)垢版2021/01/31(日) 16:05:02.44ID:1f3gAKe40
ニコンやキヤノンは報道で鍛えられてる、ソニーはそれが無いから信頼性が無いとかいうけど

報道用のビデオカメラのシェアはソニーがトップで信頼性もNo1という罠
そして同じ開発チームがα1を開発した
0506名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a510-F1KU)垢版2021/01/31(日) 16:14:41.75ID:tgoGstBO0
α1は宣伝用。一般にはカネのある人は買ってくれてもいいよ、という程度。かと言って、動画もスチールも中途半端で先行き不透明なニコンなんか行ってもな。むしろ、翌日発表のフジS100の方に可能性は感じる。
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e68-RCOk)垢版2021/01/31(日) 16:14:51.70ID:9CZaTOz+0
αは「信頼性が無いから報道で選ばれない」じゃなくて
「既に報道側から指名されて使われている」なんだよな
前提が既に崩壊してる

信頼性もAP通信に採用されたり冬季K2登頂に使われたり
実績が既にある
0510名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a95f-unxX)垢版2021/01/31(日) 16:18:45.64ID:Lckn5mBN0
>>501
妄想だけが得意のブサイクジジイ悲惨すぎだろ
0512名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b602-fpXm)垢版2021/01/31(日) 16:20:58.67ID:OMwmE+6S0
>>510
タバコと同じでいつかはヤメなくてはいけないという負い目があって
最後の1本を真っ青な顔して1/2...1/4と千切りながらヤメるのと違って
胸のポケットにお守り代わりにいつでも吸えるから良いやと思って
秒30コマ連写 50MP カメラとレンズで約100万円の機材という意味の
御札代わりの感覚だったら判る(w
0515名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7d-Oui5)垢版2021/01/31(日) 16:32:52.30ID:0GXfyOZ1M
>>496
それいいねえ
カメラ回転させずに縦レイアウトクロップ

トリミングはやればわかるけどかなりめんどいよ

イベント行くとクソでかいデフューザーつけた奴が
縦グリつけずに体傾けるから右側にいるとものすごい邪魔
頼むから縦グリ買って
0517名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a77-aeB6)垢版2021/01/31(日) 16:37:47.21ID:xaFvACJ00
>>505
道理で映りが火曜サスペンス(w
0519名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/01/31(日) 16:44:24.61ID:ICY6ZjIR0
メーカーへの信頼性と言えば
今年のR5のオーバーヒート問題は、ビデオグラファーからのキヤノンへ信頼が目に見える形で失われた珍しいケースだよな
0520名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a77-aeB6)垢版2021/01/31(日) 16:45:33.18ID:xaFvACJ00
>>518
支離滅裂乞食が必死(w
0522名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a77-aeB6)垢版2021/01/31(日) 16:50:43.24ID:xaFvACJ00
乞食必死だな(w
0524名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a77-aeB6)垢版2021/01/31(日) 16:52:16.61ID:xaFvACJ00
乞食必死(wwwww
0528名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a77-aeB6)垢版2021/01/31(日) 17:01:36.38ID:xaFvACJ00
乞食必死すぎー(wwwwwwwwww
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8a77-aeB6)垢版2021/01/31(日) 17:06:42.47ID:xaFvACJ00
火曜サスペンス乞食が必死(w
0534名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b602-3Zqn)垢版2021/01/31(日) 17:13:53.45ID:OMwmE+6S0
スローモーションが超滑らかでキレイだと噂の火曜サスペンス劇場(w
0538名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b602-EvxN)垢版2021/01/31(日) 17:44:09.54ID:OMwmE+6S0
あまりにも遠いところのお話しすぎてホラ吹き放題通信w
0540名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a32-merL)垢版2021/01/31(日) 19:04:38.17ID:1f3gAKe40
>>513

報道用ビデオカメラでSONYがシェア1位なのは単なる事実だが?
0541名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 66b0-IEoh)垢版2021/01/31(日) 20:59:59.38ID:IZ9nChlg0
ニコンは動画をどうにかせんと厳しい
2世代ぐらい遅れてるからな
謎に下にチルトさせるし
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3a9f-6Gs0)垢版2021/01/31(日) 22:03:36.68ID:eLki2/7d0
広告のデザイナーやってるんだけど撮影でphaseone使わないですんじゃうケースが最近増えてきてるから今から中判参入したとこで尻すぼみ感ある気がするんだよなぁ
よほど安くなれば趣味ユーザー増えるかもしれないけど
0548名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/01/31(日) 22:18:56.99ID:ICY6ZjIR0
動画のハードウェアエンコーダとかはソシオネクスト頼みでしょ
出来るならBlackmagicと提携すれば存在感かなり増す
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ea3a-u9iy)垢版2021/01/31(日) 23:48:16.59ID:KvINekoW0
確かに動画が得意な blackmagic と動画機能に関してうまく提携できたらニコンにとって風向きが変わるかもね

ただ blackmagic も自社ブランドの製品で戦って来れてるしニコンと提携する旨味は何かな?

例えばハードウェア製品としての作りや動作の安定度はニコンの方が上だとは思うので blackmagic のハードをニコンが作り、ニコンの動画機能を blackmagic が作るようなクロス開発提携のような?
0555名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3935-Sx5A)垢版2021/01/31(日) 23:53:42.64ID:U7auK70H0
ニコンはさっさとEマウントレンズに参入しろ。もうとてもじゃないがもうついていけない 防塵防滴や堅牢性に特化すればまだ受容あったろうに技術力無いのに真っ向勝負挑んでるしアホやろ
0556名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/01/31(日) 23:55:56.58ID:6jfKZgJJ0
>>554
BlackmagicはREDがRFマウント使ってるようにフルサイズミラーレスのマウントが欲しいと思うから、Zマウントを自由に使わして貰えるならメリットあると思う
0561名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 66b0-IEoh)垢版2021/02/01(月) 00:36:18.93ID:nHlDwcoV0
動画捨ててスチル専用にして価格下げればいけるでしょ
0563名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f1ff-nMzN)垢版2021/02/01(月) 00:47:56.98ID:QdsnfJWo0
ニコンには、レンズ専業メーカーとしてでも残ってほしかったけど、無理だろうね

何よりプライドが高すぎて、他メーカーのレンズなんて作ろうとしないし、この状況でもシグマ・タムロン他の
Zマウントへの参入に否定的。さっさとオープンにするべきなのに、プライドが邪魔をする

ニコンはこのまま散って欲しい。ニコ爺もそのほうが嬉しいんじゃないの?
0568名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-8ou+)垢版2021/02/01(月) 05:17:07.28ID:p5MXScQup
>>556
今のニコンには何も技術無いからなぁ。動画とかど素人みたいなもんだし、ニコンが大金積んで初めて提携って形を検討してくれるレベル。普通に行ったら足手まといにしかならないからいらないっすわって丁重にお断りされるだけ。キヤノンソニーとニコンは技術的な面での利用価値が違いすぎる
0569名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-Lzia)垢版2021/02/01(月) 06:17:39.91ID:K1cKf2Rnd
>BlackmagicはREDがRFマウント使ってるようにフルサイズミラーレスのマウントが欲しいと思う

Blackmagicがフルサイズミラーレスのマウントを欲しがってる云々は妄想だから置いとくけど
カムコーダやシネレンズを引き合いに出してカジュアルに参入すればいいみたいな論調がマジで理解できない
勝手に互換マウントを作られるとか、よそのマウントにニコンが乗っかれとかじゃなくて提携しろとか
今のニコンに全ての撮影現場でZマウントに起因する問題の責任を負う体制を整える体力はあるのかと
撮影現場に専属スタッフを張り付けにして、レンズのトラブル解決や交換を即時に出来ないならマウントを押し付けるのはダメ
プライムだけでも全部用意した上でソニーのサービスに乗っかるとかならまだ理解できないなくもないが
REDの事例が特殊なだけで本来はコンビニ感覚で参入出来る世界じゃねぇよ
軌道に乗る前に赤字の桁が変わるっての
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-Oo1N)垢版2021/02/01(月) 07:58:30.28ID:qiiFDzwKM
infoコメントの量見ても分かるけど、みんなニコン好き過ぎだよな
0574名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 66f2-tVWX)垢版2021/02/01(月) 08:48:26.90ID:wOn+Oomo0
FF機の国内シェアはソニーが42.6%、キヤノン31%、ニコン21.3%と続くのか
ソニーのシェアはニコンの倍なので、素材やパーツの調達に不安がある中で
ニコンに新しいセンサー回す訳は無いよなと納得
0575名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-F1KU)垢版2021/02/01(月) 08:53:21.66ID:cJ24/HzZd
ニコンがEマウントでレンズだせ、って言ってるのはGM買えないコジキだけ。nikkorレンズをタムロン価格で使いたいだけだろ。
タムロンですら収益トントンなのに、ニコンがレンズ出しても、更に赤字が膨らむだけ。
0576名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7932-merL)垢版2021/02/01(月) 08:58:47.50ID:qHsNXwBX0
>>575
今の高級路線だとLeicaみたいに企業規模を今の100分の一くらいまでにする必要が出てくるので、それが出来ないならシグタムみたいな方向性の方がマシかもよ
いずれにしてもシャープみたいに今の経営陣が一掃されないとこのままでは死ぬだろうけど
0577名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e5f-unxX)垢版2021/02/01(月) 09:01:40.88ID:MPaymsFY0
>>575
全然違うよお爺ちゃん
ボケてるから療養したほうがいいよ
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c589-ZNY+)垢版2021/02/01(月) 09:13:15.32ID:k45oo7nk0
>>576
廉価路線のカメラが今後5年、10年したときに
どれだけ市場が残ってるのかは激しく疑問
それにニコンのZは他社と比較しても同社Fと比較しても
特段高額なラインナップではないから
(なんなら他社より安いまである)
高級路線!って言ってる人は中古カメラや
サードのレンズしか見たことないんじゃないの
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a510-F1KU)垢版2021/02/01(月) 09:17:04.09ID:q2/v/y9i0
ニコンはなりふり構わず1本数十万円するシネマレンズでも出してみるか、参入出来るマウント全てに。カメラ本体からは当然撤退な。
0582名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5e68-RCOk)垢版2021/02/01(月) 09:21:29.49ID:yS6V/YVl0
SラインF1.8自体の評価は高いよ(50mmの話しか聞かん気はするが)
ただF1.8ラインが出揃う前にソニーがF1.8ラインを大方揃えたのがニコンの想定外だった
20Gに至ってはZ20mmより後に発表されたのに発売は先だったから完全にZを食っちゃった
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7932-merL)垢版2021/02/01(月) 09:24:33.52ID:qHsNXwBX0
>>578
純粋に価格性能でシグタムと張り合えるなら流石にシグタムよりはブランド力↑だと思うぞ
既にシグマとは拮抗しちゃってるかもだけど
0585名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7932-merL)垢版2021/02/01(月) 09:25:55.50ID:qHsNXwBX0
FE20mmは軽くて小さいのに描写も良いもんなぁ
0586名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM3e-Hw0s)垢版2021/02/01(月) 10:13:16.17ID:s//XBgUPM
>>582
ネットのニコ爺の中だけでの評価高いだけだろ
ニコ爺のよく言うZレンズに外れなし、とか使ってみてわかるよさと同じで
実際にリアルでの口コミとかで広まってないから売れてないんだろう
他社最新レンズなんて使ってみたことすらない(zレンズすら怪しい)ニコ爺がネットで大絶賛してるだけだから
これがマイナス要因なんだよ

だって周りで誰も使ってなくて作例も全然ないのに、称賛が書き込み湧いてたらおかしいだろ?
プペルみたいなもん。皆もエントツレンズのニッコールの口コミリアルで聞いたことないでしょ?
0589名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-b8pl)垢版2021/02/01(月) 11:13:36.57ID:FzquGg8Gd
1、ZレンズのE&Lマウント対応版を開発して販路拡大
2、オープン化してシグタムのE&LマウントレンズをZマウントで販売してもらう
このどっちをやっても「結局大口径マウントの利点無いのね…」ってなるから詰んでる
0591名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c589-ZNY+)垢版2021/02/01(月) 11:30:17.66ID:k45oo7nk0
一本数十万円のシネマレンズって
安過ぎてバカにされちゃうんじゃない?
あの世界は一本数百万円が業界標準なんでしょ
安く作ったとしても百万円で
シグマとかが格安で作ってようやく数十万円とかでは
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-Oo1N)垢版2021/02/01(月) 11:31:34.83ID:qiiFDzwKM
>>589
Zマウントの問題点はボディがショボいに尽きるからボディ側をオープンにするしかない
0594名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c589-ZNY+)垢版2021/02/01(月) 12:04:39.10ID:k45oo7nk0
>>592
それが正解かもね
つまり同じマウント開放でもEとは逆で
レンズはZ NIKKOR縛りでボディ側を自由にどうぞ
ソニーやキヤノン、フジ、パナ、シグマ、ライカ
ご自由にZボディ出していいですよ
これだったらソニーとフジあたりは
お試しでZボディを出してくるような気もする
0596名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-Oo1N)垢版2021/02/01(月) 12:14:09.66ID:qiiFDzwKM
ソニーが出すと1マウント戦略に説得力無くなるから、出すとしたらタムロンブランドで出すかもね
0599名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-Oo1N)垢版2021/02/01(月) 12:24:50.04ID:K5XuRrfpM
フルサイズシェアが、ソニーが42.6%、キヤノン31%、ニコン21.3%なら別にニコンの一人負けって程でもないから、Z8・Z9が出たらまだ分からんな
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210131_210750.html
0605名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c55f-3Mft)垢版2021/02/01(月) 13:00:11.85ID:V3kIUuRi0
>>602
それ"コスパ"じゃなくて単なる"コスト"じゃないの
Zの50mmなんて7万で415gなのにOtusに引けを取らないんだから奇跡的なコスパだよね
Kissさえ成り立たないんだから安くしたって無駄だよ
F1.8でも高画質じゃなかったら誰がニコン選ぶのよ
0608名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d02-unxX)垢版2021/02/01(月) 13:06:00.22ID:V9iUsQaJ0
今はレンズ交換式を店頭で販売員に聞いて買うような奴はごく少数だろ みなスマホで満足する層
いまでもレンズ交換式買う人はちゃんとWEBで調べてくるし、店頭で買う理由は保証ポイント関連ぐらいなものだろう、
販売員なんているだけうるさいだけだし、間違ってるしそもそも嘘つくし
0612名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM3e-Hw0s)垢版2021/02/01(月) 13:32:04.99ID:s//XBgUPM
>>605
定番撒き餌の50mm f1.8をマウントシェア稼がなきゃならん時期にでか重高画質にしたのが間違い
この辺りがユーザーの本音の建前を読み違えてる典型例なんだよ
RF50mm f1.8はZ50mm f1.8と比べもにならんくらいレベルのチャチなレンズだけどバックオーダーかかえるくらいのヒットだろ
50mm f1.8に高画質求めるやつはどーせf1.2かf1.4買うんだし誰得なのかって話
コスパいいと言いつつこのあと撒き餌が出たらそっち買う人がほとんどでしょ
0613名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa21-IZeX)垢版2021/02/01(月) 13:35:47.36ID:O7dWXVHna
>>612
ニコンの方針は正しい
ボディがダメすぎることが不振の原因だ
キヤノンの低画質50mm f1.8欲しさにカメラを買う人間はいない
0615名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-Oo1N)垢版2021/02/01(月) 13:44:18.25ID:K5XuRrfpM
RF50mm f1.8は売れてバックオーダー抱えてる訳じゃなくて、単にキヤノンの生産がコロナやら火災やらで止まってるだけだろ
0618名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM3e-Hw0s)垢版2021/02/01(月) 14:05:50.98ID:s//XBgUPM
ニコ爺の脳内ではボディがまともになればZ50mmf1.8目当てにZが売れるんだろーけど
そんなわけないだろw
結局出すべき時に出すべきものを出せるかどーか
勝負はニコワン出した時点でついてる
ソニーやキヤノンは顧客が望むものを適切なタイミングで作って出してる
noctやでか重1.8レンズはレンズラインナップ揃えた後で出すレンズ
マウントシェアを争いの大事な年に出したのは失敗
0620名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM3e-Hw0s)垢版2021/02/01(月) 14:38:34.32ID:s//XBgUPM
>>619
まだローンチ時期にnoctの代わりにz50mm f1.2出すならわかるけどね
z50mm f1.8は寄れるし開放から周辺まで使えるからレンズシステムがそろった後でハイアマ以上には人気出るだろうけど、
レンズシステムが構築段階だとそれ目当てにボディ買うやつもいなきゃ、画角の補完に次いで買いするわけでもない
初心者はまず買わないだろうし
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7970-tAz5)垢版2021/02/01(月) 15:00:00.65ID:Sg4ofZ+X0
ボディが弱いからレンズに力入れてみたっていうのはわかる
ただフランジバックが短くなった分レンズが伸びて帳消しにしてんのが謎
ホールド感への配慮もあるのかもしれんがなんか全部微妙にズレてんだよな
他社のミラーレスを分解したことはあっても使ったことなさそうというか
0624名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c589-ZNY+)垢版2021/02/01(月) 15:08:18.97ID:k45oo7nk0
一眼レフが君臨してたところへ
ミラーレスになって画質据え置きでコンパクトになりました
それで勝てると判断したメーカーが皆無な件
本当に効果的ならソニーかキヤノンか
パナソニックがやってとっくに結果を出してるよ
一眼レフと同等程度の画質を確保して
コンパクトで軽さを追及すれば確かに多少売れるだろう
でもそしたらフジAPSCとかが競合してくるのと
軽量コンパクト路線を選んで赤字出したら
ほらみたことか!ソニーGMやキヤノンLレンズみたいに
最高級の画質追及しないと、画質で負けたら
フルサイズユーザーには売れないんだよ!
ってドヤ顔意見が溢れるだけだって
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-Oo1N)垢版2021/02/01(月) 16:52:32.64ID:K5XuRrfpM
ソニーはキッチリ仕上げてくるな
R5は未完成で早く出した分インパクト大きくて今年の飛躍に繋がったけど、代わりにメーカーの信頼を著しく失ったから長期的にはどうなんかね
0630名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a668-zR3D)垢版2021/02/01(月) 17:24:28.63ID:LQTqxLXK0
>>625
1枚のカード限度いっぱいまでやって、1時間21分。
2枚カード入ってるので、いっぱいになるまで8kを2時間42分撮れた、
と言ってない?
つまり、24度の室温で、ダウンすることなく撮れたという報告のように見えたが。
0633名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM8e-Oo1N)垢版2021/02/01(月) 17:57:43.09ID:K5XuRrfpM
H.265なら十分なビットレートだな
RAWとかなら圧縮しない分エンコーダの熱はなくなるけどメモリーカードが爆熱になるからね
0635名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e05-RNyz)垢版2021/02/01(月) 18:48:30.07ID:p+c3JvbB0
ソニー 2020年12月の国内フルサイズ市場シェア 42.6%で独走
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2021/0201_01.html

2020年12月国内フルサイズ市場シェア

ソニー … 42.6%
キヤノン … 31.0%
ニコン … 21.3%
パナソニック … 2.8%
シグマ
リコーイメージング
レンズ交換式フルサイズ機シェアとなっているので、デジタル一眼レフとミラーレスのフルサイズ機を含む国内市場シェアである事が伺え、BCN+Rによると2019年夏ごろからソニーがトップに君臨し続けていているとのこと。
※ちなみに相対的安定シェアは41.7%と一般的に言われています
0636名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e05-RNyz)垢版2021/02/01(月) 18:56:45.75ID:p+c3JvbB0
相対的安定シェアを知らなかったので検索してみた。
https://cyber-synapse.com/dictionary/ja-ka/market-share-targets.html
クープマンの目標値

1.独占的市場シェア:73.9%
独占的市場シェア目標をとれば短期的に見ればトップが引っ繰り返る可能性はほとんどあり得ないという市場シェアです。
なお、トップ2ブランド(2社)合わせて73.9%以上を占めている場合を「二大寡占市場」と呼びます。

2.相対的安定シェア:41.7%
相対的安定シェアとは、複数の企業で競争している市場でトップシェアを握る企業のシェアのことです。
トップ企業がこのシェアをとった場合、トップの地位は安定しており、不測の事態に見舞われない限り、逆転されることはないシェア目標です。
市場シェア獲得の最終日標として掲げられることが多い数字です。トップ企業に相対的安定シェアをとれらると、下位ブランドや会企業はシェアを上げにくくなります。
相対的安定シェアを握る企業を「ガリバー」とも呼びます。

3.市場影響シェア:26.1%
市場影響シェアとは、市場に影響を与える水準値として、目標とされるシェアです。これは、1位でも2位でも同様です。
トップ企業が持つシェアとしては下位企業からいつ逆転されるかどうかわからない不安定な状態です。しかし、2位企業がこのシェアであれば市場に影響を与えることができる水準にあります。
なお、「市場に影響を与える」とは、ある企業が新商品を投入など新し動きをしたときに、競合企業も、同調、またはは対抗手段をとらざるを得ないシェア状況を指します。



CNの「二大寡占市場」だったレンズ交換式カメラはα7シリーズの超ハイペースな技術革新という不測の事態に見舞われ、今ではソニーが安定的なトップシェアを獲得した。
トップから転落する可能性は殆どない状況やな。
0644名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-Cevh)垢版2021/02/01(月) 20:04:30.94ID:BD63VUG4p
タイマ無効化したR5だとどれだけ撮れるんだっけ?
0649名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e05-RNyz)垢版2021/02/01(月) 21:07:41.43ID:p+c3JvbB0
クープマンの目標値によればニコンは史上影響シェアを下回るところまで落ちぶれた。
指標通りならニコンがなにかの新商品を投入しても影響力は僅かで、競合他社はそれに同調したり対抗手段を講じたりする必要がない水準となる。
実際NoctやZシリーズボディをターゲットにした風に見える対抗製品は特に見当たらない。

(CR1)キヤノンもF1.0超の大口径レンズを開発中?

みたいな記事も出ていない。
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e05-RNyz)垢版2021/02/01(月) 21:20:40.83ID:p+c3JvbB0
今までは一眼のフラッグシップ機といえば報道カメラマンがスポーツを撮る状況を想定したもので、画素数控えめ連射AFタフネスが優れた巨大カメラのことだった。
ところがソニーは違うコンセプトのものをフラッグシップに位置づけてきた。
>>488 にあるようにソニーがフラッグシップだと明言したα1はスポーツ撮影特化でも報道カメラマン向けのタフネス機でもなく、動画とスチルを両方取る人向けのハイブリッド最上位カメラという位置づけ。
ジンバルやドローンに載せやすいサイズで優れた動画AF連射解像度を備えるものだった。
相対的安定シェアを持つトップブランドが打ち出した方針だから影響力は大きく、競合他社はこの動きに同調するか対抗手段を取らざるを得ない。
CNのミラーレスフラッグシップは旧態依然の弁当箱低画素機なのか、それともα1の後追い機なのか要注目だ
0651名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a95f-/n+v)垢版2021/02/01(月) 21:26:47.69ID:2nwuSuH50
EOS R5の8KもRAWじゃなかったらオーバーヒートしないんじゃないの?えっするの?
0657名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-CIkM)垢版2021/02/01(月) 23:09:04.50ID:1TWfzsH80
8K撮れるからって調子に乗って何時間も撮ってたら
ちょうどソニータイマーが発動して有償修理になるまでがソニー機の様式美。
0659名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/02/01(月) 23:17:21.54ID:GqDojs0T0
ニコンは一体型で小型を目指して欲しい
分離型にするより自由に設計出来るだろうし
分離出来ない不便さは割り切って
0661名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/02/02(火) 00:11:11.10ID:y/1UtsCV0
>>652
RFはレンズ太いからマウント規格的に小さいボディは無理だよ
Zはレンズの根本細くしてるから性能さえクリアすれば小型ボディ作れる
0666名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー Sd0a-Lzia)垢版2021/02/02(火) 05:11:04.92ID:efGq4MkTd0202
保証期間の1日後に精度が折り紙付きのタイマー発動ってマジ?
じゃあ俺のα7S IIIは5年保証だからガンガン使っても5年余裕ってことか
ソニーの高品質な生産技術すげーな

つーか今時ソニータイマーとか言ってる人いるんだな
20年くらいネットで活動してる高齢者かな?
0667名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW 6d40-Oo1N)垢版2021/02/02(火) 06:19:39.71ID:+2w9+Ukb00202
>>663
マウントの大きさよりレンズの太さでグリップの位置が決まる
Eマウントレンズの根本が締まってるのは指が入るスペースを確保する為
0676名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー Sd0a-Lzia)垢版2021/02/02(火) 09:50:34.27ID:3niz5zjVd0202
ライセンスを交付してても
サードパーティ製の性能保証まで求めるのは流石に無理がある
0680名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー 3d02-unxX)垢版2021/02/02(火) 10:15:01.33ID:6xEhNgb200202
逆に言えば「動かないという保証」もないとはいえる。

「動く保証」を求めるのは無理があるよな、実機なけりゃ検証できないんだし。ある程度検証できるのは開発計画を立てたSONYだけだが、それを他社に知らせることができるわけもなく。
0681名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー 598f-jf8z)垢版2021/02/02(火) 10:18:09.71ID:I152z4p100202
>>680
>しかし、600mm F4とテレコンでの動体撮影では大幅に減少し、最高で19コマ/秒だった。
>EOS R5は2倍のテレコン使用時でも常に公証値の20コマ/秒で連写できる。
>また、α1は他社製のレンズでは連写速度が最高で15コマ/秒に下がるようにプログラムされている。
https://digicame-info.com/2021/02/1-21.html

制限してるってよ
0687名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW a510-F1KU)垢版2021/02/02(火) 10:40:51.77ID:IdoTkoQy00202
他社製レンズ制限はα1ではあまり関係無いだろ。どうせGM使うのが大半なんだろうし。もうすぐ出る無印4で同じようにされたら問題有りだけどな。
0690名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW 6610-1Gdk)垢版2021/02/02(火) 10:49:19.85ID:pM+enb+C00202
レンズ側の応答が早くないと30fpsで連射してもフォーカス位置がフレーム毎に変わってないから意味ないってことかね
AF-SとMFはどこの会社のレンズでも30fps行けるみたいだし

>>688
レフ機時代は開放で測距、絞って撮影の繰り返しをしてたから連射速度が早くなると絞りが追いつかなくなってた
1DX3もOVF時はその仕様だと思う
最近のミラーレスは絞ったまま測距できるのでボディが対応してりゃどのF値でも行けるはず
0691名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー MMc9-Oo1N)垢版2021/02/02(火) 10:50:41.62ID:cjj4XEssM0202
AF技術の進化の方向性は?
 ・現在、我々はAF技術を大幅に(進化させるべく)開発に取り組んでいる

カメラ業界において、次にブレイクスルーしそうな技術は何でしょうか?
 ・我々はAI技術に注力しているが、写真や動画撮影にはレンズが必要であり、レンズのAF機構が非常に重要である
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2020/0630_01.html

去年の段階でソニーはこう答えてるから、今までのAFモーターでは30コマは無理でリニアモーターの時代に入ったんじゃない?
0693名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー Sa21-cVNB)垢版2021/02/02(火) 11:08:03.83ID:IT3+/AeNa0202
>>593
他社に興味あるフリして毎日のようにニコンZ絶賛してるニコ爺か、あれは引く
0696名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー MMc9-Oo1N)垢版2021/02/02(火) 11:29:29.77ID:cjj4XEssM0202
>>689
8K30pは全画素8.6Kからのオーバーサンプリングだぞ
0698名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー MMc9-Oo1N)垢版2021/02/02(火) 12:08:39.57ID:cjj4XEssM0202
昨日くらいのドリキン・カズさん・瀬戸弘司のシネマティック対談見たけど
瀬戸はα7S3で一番低いビットレート使ってると言ってたし、カズさん住んでるとこのローカルTV局はスタッフのカメラFX6に総入れ替えしたけどメモリーカードは32GBと言ってた

実際に使う人は画質は良くなっても容量は増えて欲しくないみたいだから、スペックより実用性重視で4:2:0にしたんじゃね?
0703名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW 598f-CIkM)垢版2021/02/02(火) 14:57:59.23ID:I152z4p100202
ソニーは神!!、神は絶対だもんな。
0704名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイー 5e7d-merL)垢版2021/02/02(火) 15:02:03.85ID:Ux3hKyCp00202
何が神だよキモ爺ども
0711名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW 66f2-Av+g)垢版2021/02/02(火) 20:03:47.93ID:MgQiWNbv00202
ニコン山形と福島のレンズ工場閉鎖かぁ
レンズの開発が遅れそうやな
0720名無CCDさん@画素いっぱい (アタマイタイーW 6d40-Oo1N)垢版2021/02/02(火) 21:53:49.23ID:+2w9+Ukb00202
ニコン残念だなー
0721名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d02-unxX)垢版2021/02/02(火) 23:37:39.84ID:6xEhNgb20
宇宙戦艦ヤマトの波動砲発射トリガーのレティクルはもちろんNikon製。価格4000億円、そこまで凌げば赤字など波動砲に撃たれた海王星基地の様に吹き飛ぶ。あ、冥王星だったっけ
0724名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-jXHJ)垢版2021/02/03(水) 00:32:06.19ID:my/z3eq/d
α1の連写速度でサードパーティ製のレンズは制限かけられてるというが、そもそも30コマも必要な撮影でサードパーティ製のレンズ使う局面なんてあるの?
メインはロクヨン、ヨンニッパ、200600、100400、70200でしょ
サードパーティ製のレンズで望遠なんてないに等しいから関係ないじゃん
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c55f-ZIyE)垢版2021/02/03(水) 00:53:30.81ID:j2KoAxJu0
サードが群がる時は選択肢多くて良いと言い、サードが使えないとなれば使わないと言う。
とにかく絶対神には服従するその姿勢、信者の鏡ですぞ!!
0727名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-jXHJ)垢版2021/02/03(水) 00:59:33.36ID:my/z3eq/d
>>726
おれに対して言ってんの??
別に信者でもなんでもなくて、単純に30コマが必要な場面ってメインは超望遠域なので、サードパーティ製のレンズはほぼないから大して影響なくないか?って事言ってるだけなんだけど
逆にサードパーティ製のレンズが多い標準域で30コマ必要な撮影なんてあるのかを教えて欲しい
0728名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3dad-Cevh)垢版2021/02/03(水) 01:02:43.16ID:cPcQKFPT0
ソニーに限らずフラグシップ使う層がサードパーティのレンズなんて使わんでしょ
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3a9f-6Gs0)垢版2021/02/03(水) 04:43:16.12ID:AA42ldsp0
YouTubeとかSNSにあの手の自称プロが溢れてるけどカメラオタク向けの商売してるだけのガジェットレビュー屋さんにしか見えない
数字あるから販売店とかでイベントやったりしてるみたいだけど
ほとんどが一般の広告とかで写真が使われてるわけでも、写真集を美術書として出してるわけでもないし
0733名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-+edY)垢版2021/02/03(水) 05:51:47.49ID:hQA0pINcd
カメラや写真で食ってるならプロで良いんじゃね?
カメラ雑誌の商品レビューや講師ばかりのプロもたくさんいたじゃない
それが時代にあわせて変化しただけでは?
写真を売って稼ぐと言っても雑誌からチラシまで様々だし
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbd-3KRy)垢版2021/02/03(水) 08:25:17.36ID:1G9zafpOp
>>643
似合うデザインのレンズが、無い
0737名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd0a-F1KU)垢版2021/02/03(水) 08:34:00.16ID:npzkID3Md
>>736
マウントアダプター付けてオールドレンズで遊べばいいだろ。α7cもそういうのが多いしな。
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbd-3KRy)垢版2021/02/03(水) 08:39:30.65ID:1G9zafpOp
>>737
アダプター付けると長くなってカッコ悪い
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbd-3KRy)垢版2021/02/03(水) 08:40:39.72ID:1G9zafpOp
>>738
分厚くなってカッコ悪いよ
っていうかDf
0741名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbd-3KRy)垢版2021/02/03(水) 08:41:55.57ID:1G9zafpOp
>>737
>>738

デザインで釣るなら徹底的にデザイン拘らないとダメでしょうに
0745名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 598f-CIkM)垢版2021/02/03(水) 10:01:51.02ID:SfpNOzto0
>>727
99%のカメラマンには必要のないカメラということだな
0746名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d02-unxX)垢版2021/02/03(水) 10:07:47.34ID:/EB1YuOl0
>>745
ただ、将来この技術が下りてくると思えばその99%のカメラマンに次もSを検討させる、あるいは改善されるという期待を持たせる効果はある
まさにフラッグシップ効果の良い例だろう D6みたいに完成度は高くても手詰まり閉塞感のあるのであってはならないんだ
0747名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 598f-CIkM)垢版2021/02/03(水) 10:09:41.84ID:SfpNOzto0
>>746
降りてきてもサードのレンズは制限されっぱなしでお前ら涙目。
0753名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3dad-Cevh)垢版2021/02/03(水) 10:47:45.11ID:cPcQKFPT0
もう叩く要素がサードパーティ使用時の制限しかないんだな
ニコンキヤノンはサードパーティの使用自体が制限されてるのに
0754名無CCDさん@画素いっぱい (JPW 0He5-hlyb)垢版2021/02/03(水) 11:10:02.70ID:caEqjwl8H
秒間30連射って撮った30枚全てにAF追従できるのは純正品だけってことやろ
MFで連射するならサードパーティだってオールドレンズだって30連射できるで
0756名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e5f-unxX)垢版2021/02/03(水) 11:33:12.09ID:8lhu5XJq0
誇大広告の詐欺スペックマシンに古いキヤノンユーザーが飛びついてるだけにしか見えん
好調とか言いながら決算見たらゴミすぎるし
0760名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-jXHJ)垢版2021/02/03(水) 11:41:00.84ID:my/z3eq/d
>>745
α1なんて、99%のカメラマンには必要ないカメラでしょ。
大多数の人は子供写したり、お花撮ったり、ご飯撮ったり、風景撮るだけなのに、80万もするカメラが必要なのか?
普通は80万もするカメラに安いサードパーティのレンズなんて選ばない
α7IVでも待っとけって感じ
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a510-F1KU)垢版2021/02/03(水) 11:45:24.19ID:53g+/iXF0
報道機関以外だと、SATみたいに600f4ポンと買える鳥屋ぐらいしか必要ないだろ。そういや、SATは1ヶ月しか使って無いα92を売り払って、α1を予約してたな。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c589-ZNY+)垢版2021/02/03(水) 11:48:22.40ID:GVhR2Ff70
買えば最高の写真が撮れる、ないから撮れない

そうだね
50MPを秒間30連写して毎日数千回シャッター切って
それを貯めておけるストレージと
さくさく編集出来る環境を何で揃えないの?
α1だけ持っていても仕方ないよねってなるよね
だから全部買えばいい
α1の費用なんて全体の半分にも届かないよ
0766名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-jXHJ)垢版2021/02/03(水) 11:58:23.81ID:my/z3eq/d
>>764
どんなもの買おうが勝手に決まってるけど、世の中には色んなカメラがあるんだから、サードパーティのレンズ使いたければ他の機種買えばいいだけだろ、ソニーだけでも何種類カメラ用意されてるのか知ってるだろ
0767名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbd-Sx5A)垢版2021/02/03(水) 11:59:02.06ID:uyI80xmNr
むかしはD5とかα7R2とかα7sに600mmF4とか集めてたけど今はα6400にキットレンズのみ

凄い写真撮っても自己満足に過ぎないのでコンテストとかにガチで出してる人や仕事の人以外はホントに高価なカメラはいらんなとおもったよ

あとハメ撮りとかする人も暗い中で撮影するし二度と同じ環境で撮れないので高価なカメラ必要らしいw
0769名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-Oo1N)垢版2021/02/03(水) 12:01:40.36ID:CPRdA3YBM
初心者ほど高いカメラ買えとはよく言われたけど、1DXとかD6はデカ過ぎて金はあっても初心者向けじゃなかったがα1は普通に使えるのが良いね
0770名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-jXHJ)垢版2021/02/03(水) 12:11:24.84ID:my/z3eq/d
>>768の言うとおりだし、80万円出せるなら純正レンズ買えばって話だわ
0772名無CCDさん@画素いっぱい (スプッッ Sdea-jXHJ)垢版2021/02/03(水) 12:16:11.96ID:my/z3eq/d
>>771
何それ?
そんな話知らん
機材から入るんじゃなくて、撮りたいイメージがあってそれに合わせた機材揃えりゃいいだけでしょ
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e5f-unxX)垢版2021/02/03(水) 12:17:27.92ID:8lhu5XJq0
>>761
こういう勘違いおじさんは痛いな
最高の写真が撮れるのはいつも携帯されるカメラのほうが圧倒的に多い
キモオタじゃないんだから毎日いつでもデジカメなんて持ち歩かない
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e5f-unxX)垢版2021/02/03(水) 14:35:54.79ID:8lhu5XJq0
すでに写真発表の場はインスタに移ってそこで映えるだけの実力をスマホが備えている
機会を逃さない撮影道具はスマホであって、デジカメは一部のキモオタ御用達になった
アホみたいに最高の写真とか言って自己満に浸ってる気持ち悪いおじさん達は時代遅れなんだよ
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e5f-unxX)垢版2021/02/03(水) 14:36:26.18ID:8lhu5XJq0
>>781
残念ながらお前には機会損失の概念がない
はい低能
0789名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e5f-unxX)垢版2021/02/03(水) 15:11:47.52ID:8lhu5XJq0
>>785
デジカメ持ってる人口とスマホ持ってる人口の違いもわからないジジイ哀れ
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a79-JbS/)垢版2021/02/03(水) 15:16:17.04ID:YVOHiBQD0
逆にスマホのインスタ映え文化だからこその一眼だと思うが
誰でも撮れる同じような写真だとウケない
なんならオールドレンズのクセが強いのが喜ばれる時代だし
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0a79-JbS/)垢版2021/02/03(水) 15:25:22.42ID:YVOHiBQD0
>>791
今のデジカメ持っている人は間違いなくスマホも持ってるから
機会損失はないぞ
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6ac4-merL)垢版2021/02/03(水) 15:25:53.28ID:wuRQ8dLq0
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQODC036HP0T00C21A2000000
ソニー純利益1兆円超え 21年3月期、ゲームなど好調
0796名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5ede-7xLg)垢版2021/02/03(水) 15:29:01.74ID:NJ5A2A8l0
まぁあんまり虐めても大人げないか。

一眼とスマホ両方持ってて一眼使える状況ならそちらで撮るだけのはなし。

実際あまり荷物に余裕が無いときは広角側はスマホに割りきって望遠側だけ一眼とかもやるさ。

バス停の時刻表と料理のメニューくらいしかスマホで撮ることは少ない。
0798名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 11da-merL)垢版2021/02/03(水) 15:38:12.73ID:xIXe+g860
はせおと蜷川実花を並べて書く時点で、ヤバいやつだな
0799名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa21-T+tb)垢版2021/02/03(水) 15:42:38.38ID:v+2resJ8a
>>795

エレクトロニクス・プロダクツ&ソリューション(EP&S)分野
売上高は、製品ミックスの改善によるテレビの増収により、10 月時点の見通しを上回る見込みです。
営業利益は、主にテレビ及びデジタルカメラにおける製品ミックスの改善、ならびにオペレーション費用の削減
により、10 月時点の見通しを大幅に上回る見込みです。

イメージング&センシング・ソリューション(I&SS)分野
売上高は、主にモバイル機器向けイメージセンサー及びデジタルカメラ向けイメージセンサーの販売数量
見込みの上方修正により、10 月時点の見通しを上回る見込みです。営業利益は、前述の増収の影響や前四半
期に計上したモバイル機器向けの一部のイメージセンサーに関する在庫評価減の戻入益 85 億円などにより、
10 月時点の見通しを大幅に上回る見込みです。
0800名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-Oo1N)垢版2021/02/03(水) 15:58:24.19ID:CPRdA3YBM
>>774
それ決定的瞬間が撮れるだけで、最高の1枚は大抵演出されたもの
0803名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ eaad-ERTH)垢版2021/02/03(水) 16:26:35.00ID:DslAQ3IT0
>>795 >>799
純利1兆超えってやはりとんでもない企業ね、、
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c589-ZNY+)垢版2021/02/03(水) 16:29:05.15ID:GVhR2Ff70
販売数量見込みの上方修正により、
10 月時点の見通しを上回る見込み

この書き方って苦しいですよね
つまり去年10月にはボロカスな結果を覚悟したけど
その悲惨な未来よりはかなりマシな見通しってだけで
別にデジカメ市場の見通しが明るいとか
増収増益みたいな話ではない
もちろん良い話ではあるんだけれど
どーせ大口顧客はスマホだろうし
0811名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 598f-ZIyE)垢版2021/02/03(水) 18:27:36.95ID:SfpNOzto0
ソニーやキヤノンに出来てニコンに出来ない思う方がどうかしてるわな
0813名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Spbd-Fajb)垢版2021/02/03(水) 18:33:56.12ID:B48JzvD3p
>>1
【 EOS R5 / R6は実質 秒6.8コマ 】
秒20コマは絞り開放だけ、酷いローリングシャッター歪み、バッテリー消費後には秒6.8コマ





【EOS R5 主な仕様など】
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが60%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが大きい(動画の場合で歪み32msec)
- 撮影枚数が220枚しかない
- 8K動画は、当初3分撮影でタイマー停止、電源OFF 10分間のタイマー復帰待ちを要求しつつ表向きタイマーでなく熱停止や放熱と虚偽説明(ファーム1.1.0以降では撮影タイマー延長)
- 8K動画はローリングシャッター歪みが32msecと極めて大きく、ほぼ30pの理論上限値に達するほど歪む https://www.eoshd.com/8k/a-closer-look-at-the-canon-eos-r5-lower-quality-4k-mode-to-avoid-thermal-cut-off/
- モノラルマイクしかない

【EOS R6 主な仕様など】
- メカシャッター秒12コマはバッテリーが30%未満になると秒6.8コマまで低下
- 秒20コマ電子シャッターは絞り開放でしか使えない
- 秒20コマ電子シャッターはローリングシャッター歪みが酷く、同じセンサー1DX3でこの動画レベル https://m.youtube.com/watch?v=1HGJlHyIo6o&;t=0m50s
- 撮影枚数が240枚しかない
- 4K60p動画は、R5よりもタイマー停止時間が長く、当初R5の半分である5分撮影ごとにタイマーで停止、電源OFF 10分間のタイマー復帰待ちを要求しつつ表向きタイマーでなく熱停止や放熱と虚偽説明(ファーム1.1.0以降では撮影タイマー延長)
- α9IIやZ7よりも重いのにプラスチックボディ

(元スレ)
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1599604031/17
0817名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM7d-Oui5)垢版2021/02/03(水) 19:39:27.88ID:ffpt3vJFM
>>804

ボロカスな結果?


ソニー 修正
通期見通し
売上高:8兆5000億円 → 8兆8000億円
営業利益:7000億円 → 9400億円
税引前利益:7650億円 → 1兆1200億円
純利益:8000億円 → 1兆850億円

営業利益:
3000億円 → 3400億円 ゲーム&ネットワークサービス
1520億円 → 1800億円 音楽
480億円 → 720億円   映画
670億円 → 1250億円  エレクトロニクス・プロダクツ&ソリューション
810億円 → 1360億円  イメージング&センシング・ソリューション
1550億円 → 1700億円 金融
0819サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMb5-p6oa)垢版2021/02/03(水) 20:13:51.34ID:D0Nn4DalM
エレキ部門はテレビとデジカメのプロダクトミックス改善により通期営業利益を1250億円の黒字に上方修正。
従来は670億円の黒字の見込みとしていたのでほぼ倍増やな。
そしてデジカメ+ビデオカメラの最新四半期売り上げは前年同期とほぼ同額の1216億円(前年同期は1220億円)。
カメラ市場は縮小する一方たがら相対的にソニーのシェアは増加し続けている
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a95f-unxX)垢版2021/02/03(水) 21:12:24.71ID:BjHDW+9t0
>>817
素晴らしいが2019年との比較もってくるべき
0826名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7932-merL)垢版2021/02/03(水) 22:05:56.61ID:8EVa3fvI0
そういやミネオさんは「ソニーは決算で大赤字になる!」と連投してたなw
相変わらずの逆神ミネオ
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 15aa-Y6bJ)垢版2021/02/03(水) 22:25:06.68ID:EASjQUc00
> 167名無CCDさん@画素いっぱい2021/01/14(木) 12:24:21.18ID:6Ketu4hn0
> 世界中で4年目のSwitchにボロ負け
> SIE本拠地の北米でもボロ負け
> てか欧州の方が北米より台数多いw
> もう失敗隠しきれない
> ソニーの3Q決算がヤバすぎる!!

↑ゲエジの妄想

↓現実

2019年6321億円→2020年8832億円
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d02-unxX)垢版2021/02/04(木) 01:55:46.92ID:aXPwXBKd0
>>835
正確に言うべきかもな α1(80万前後)を購入するのでなく FX6(80万前後)を購入することにしたと。
やめたというとなんか買ってダメだったので売り飛ばしたかのような印象もあるやも
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc9-Oo1N)垢版2021/02/04(木) 07:54:27.11ID:6MWs4GIMM
α1止めた理由は4K撮るからだからねー
フルHDに戻ろうか迷ってたくらいだし8K時代が到来するのかも怪しい
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7932-merL)垢版2021/02/04(木) 08:21:09.83ID:N+aFBcfa0
業務用機材は確実に8K時代に入る
編集時のクロップ耐性は放送用素材として有用すぎるからな
0844名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7970-Mtif)垢版2021/02/04(木) 09:13:28.86ID:6Ml8NnxP0
それぞれ方向性が違うよな
映画なんかは金払ってその作品を見に来てるから画質は必須
youtubeはたくさん見てもらってなんぼだから通信量が無駄にかさまないほうがいい
テレビは全国に安定して放送するのが大事
0853名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-JbS/)垢版2021/02/04(木) 14:04:07.65ID:ZW2GDj/6d
>>852
30fpsならシャッター速度換算すると1/60くらいになる
0855名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sd0a-JbS/)垢版2021/02/04(木) 14:10:44.50ID:ZW2GDj/6d
あ、そういう事か
すまん
0863名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9e5f-unxX)垢版2021/02/04(木) 15:18:54.80ID:h53lNkgm0
>>842
誰が8k機材を用意するっつってんの?
nhkでも止まってるんだけど
0865名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a95f-s9zp)垢版2021/02/04(木) 15:25:37.05ID:92wa9f8p0
>>857
ソニーとキヤノンは、数年後に商品化されるであろうセンサーを見越し、並行してデジカメの商品開発できるけど、ニコンはソニーから提供されたセンサーのスペックシート見てから開発着手だからな。その時点で周回遅れ。更に在庫の旧型センサーの処分も考えないといけないと言う…。
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロレ Spbd-RlzS)垢版2021/02/04(木) 15:54:58.49ID:KDuTGCXMp
α9やα1の最先端センサー使いたくてもそのセンサーもソニーの特許や意匠があるから
吊るしで売ってもらえるわけじゃない
仮に手に入ってもそれを動かすCPUや画像制御エンジンや超高速メモリや
省電力部品や実装技術が総合的に組み上げられなきゃただのゴミになる
0868名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7963-8ou+)垢版2021/02/04(木) 15:58:33.44ID:BxwXSIj00
α1とかα9のセンサーは金出せば買えるよ。ただ、接続バスの仕様公開だかなんかでライセンスもソニーと結ぶ必要があったような。ライセンス料も込みだとべらぼうに高いのかもね
0876名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3abd-UweR)垢版2021/02/04(木) 17:23:28.07ID:XbLyVuj60
まんまのセンサー乗っけようにもAFのための画素位置とかいろいろ別物だし無理でしょ
なんかソニーから買ってるからって型落ちの〇〇と同じセンサー使ってるみたいな謎断定見かけるけどかなり謎いわ
まず画素数が違うし決めつけが気持ちよすぎて数字すら読めなくなるのかな
0878名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMc9-Oo1N)垢版2021/02/04(木) 17:35:20.94ID:6MWs4GIMM
実際のとこ売ってくれるけど高いし、センサーに見合うエンジン用意出来ないから買ってないだけと思う
被写体認識AFもそうだけどニコンの問題はセンサーより画像エンジン
0880名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b501-merL)垢版2021/02/04(木) 20:14:51.95ID:+epXdUKE0
ニコンは古くはD90から伝統的に映像エンジンを含めソフト系の開発がからきしダメだね
キヤノンはさすがシネマも手掛けているだけあってこのへんよく頑張ってると思う
ただソニーは気が付けばセンサー性能に加え省電力化等の制御も二段くらい先に行ってしまってる

この差を埋めるのは現状ではキヤノンでもかなり厳しくニコンに至ってはもはや不可能レベル
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6d94-Oo1N)垢版2021/02/04(木) 22:01:05.78ID:8ZPEazFv0
キヤノンはCFexpressで力任せに性能上げてる感じ
0888名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6a05-RNyz)垢版2021/02/04(木) 22:44:22.11ID:toUpnf9I0
ニコンはFEレンズに参入していれば工場2つ閉鎖なんてしなくても済んだかもしれないのにな。
2強の一角を占めた時代はとっくに終わって今ではソニーキヤノンに次ぐ3位に転落、すでに市場影響シェアに満たないレベルまで影響力が低下した。
直近の業績も業界トップクラスとなる400億円超えの大赤字。もはや過去の栄光にすがっている場合ではない。
プライドを捨てて大人の判断をする時が来ているだろ
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3d02-unxX)垢版2021/02/04(木) 22:47:20.74ID:aXPwXBKd0
高い安いはその商品の持つ性能とのバランスだからな。α1が70万でもR5が60万でも高いなんて言うやつはそれほど多くはない。
Nikonだってそれに比肩しうる性能があれば高いなんて誰も…あっその性能が…
0891名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM81-Oo1N)垢版2021/02/04(木) 23:02:43.54ID:zscXtY8sM
SLVS-ECのお陰でαは低消費電力なのかもな
ニコンも良い技術はさっさと買えばいいのに
0898名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ff02-fW2I)垢版2021/02/05(金) 04:43:57.41ID:Aq43a54x0
R5のどこが格上なのか笑ってしまう
バカ高いレンズと手ブレはだけ上かもね
0904名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM7f-fW2I)垢版2021/02/05(金) 07:50:08.16ID:9uYCPC05M
>>903
ソニー全般とかα複数持ってるのかな?
ボケてるのは頭じゃない?
0909名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-MBgS)垢版2021/02/05(金) 08:38:24.04ID:rZrM9yOtp
キャノンお得意の偽造だろ

オーバーヒート偽造タイマー
ピント合焦偽造AF

冷蔵庫内で撮影したら冷たいまま発熱で停止、実はタイマーで機能制限してた

合焦マークがファインダーに点灯、実は画像認識で瞳を見つけただけだった
0910名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp0b-OZX9)垢版2021/02/05(金) 08:43:05.09ID:uxnuzJulp
R5発売当初は鳥瞳以外は良くてα7RWと同等α9には及ばないって評価だったのにいつのまにかα9以上ってことになってんだなw
0911名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-MBgS)垢版2021/02/05(金) 08:49:58.01ID:rZrM9yOtp
>>910
噂を流せばマーケティング的にはR5の性能が上がったことになるんだろうな

8K動画のオーバーヒート偽造タイマーも、ピント合焦偽造AFも実際の製品では変わらないのに
0912名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d702-56gX)垢版2021/02/05(金) 08:52:23.92ID:7lmzj2oL0
慣れて撮影が上手になった+もともとキアノン好き なユーザーは相当多いからなそう思いたくなるしそう思うのが気持ちいいだろう。
実際数年前までSを罵倒してきたCNユーザーがが大半だし
0913名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b702-WaMb)垢版2021/02/05(金) 08:55:34.88ID:9/fLCu2m0
>>901
価格.comでα9売り払ってR5散々他人に薦めまくってた爺さんの結論がこれ

1ヶ月半EOS R5を使ってきてα9Uとの比較ですが思わぬ事に気が付きましたのでお知らせします。
実際使用してみて、AF性能ですがα9Uの方が良い様に思えてきました。
R5ですがファインダー、液晶でAFが合っていても後で写真を拡大してみると若干ずれている物が結構ありました。
これは手ブレ等ではなく三脚固定でも検証しております。
α9Uではあまり見られないのでR5はAF判定に疑問が生じています。
ファームアップで改善される事を望みます。
R6も購入いたしましたが同じ様な感じでしたのでR6を売却しα9Uに変更いたしました。
暗所のAF合焦はたしかにR5、R6が良いですがAF合焦の判定がソニー機より悪い気がします。
α系からR5、R6に変更される方はもう暫く様子を見た方がいいかもしれません。
0915名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 378f-WPLY)垢版2021/02/05(金) 09:22:02.18ID:dSPRuFx20
どう転んでもおまえらにはα1は当然として、R5も関係ないカメラだろ、価格的に別次元の話。
ライカのノクチの描写について語るのと同じくらい滑稽だわ。
0916名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf5f-56gX)垢版2021/02/05(金) 09:28:24.87ID:VfxOE/7F0
とハゲが申しております
0920名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-MBgS)垢版2021/02/05(金) 10:30:14.18ID:6/EL5dCAp
α1の8K動画は連続3時間12分以上の録画可能
温度警告なし


Sony Alpha 1: A VERY IMPRESSIVE Camera! (Sony a1 Review)
9時間前に配信
https://m.youtube.com/watch?v=eO1B9p_p7cE&;t=180s
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fad-JZr3)垢版2021/02/05(金) 10:59:49.30ID:hbfTy2mi0
言葉足りなかった
>>920 のリンク先ちょいみたら、
動画でも部屋の棚を撮り続けてるだけ

A1の8K動画の発熱少ないとしてるけど、
エンコード負荷低いなら発熱も低いんじゃないの???
っていう推測
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM1b-R6NP)垢版2021/02/05(金) 11:16:30.09ID:+MpO61pbM
他のカメラでも録画時間測る時はずっと同じ風景だろ
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-MBgS)垢版2021/02/05(金) 11:22:31.89ID:fWHyQR18p
>>920
α1の8K動画で連続3時間12分以上のテスト条件

室温 23℃
温度停止設定:高温
ダミーバッテリーケースを付けて外部から給電

どうやら電池周りが高温になるらしく、
USB充電?給電?を使うと、逆に高温警告と温度停止が出やすくなるとの事
0930名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMeb-Ua9r)垢版2021/02/05(金) 11:34:17.86ID:xwvGgbFKM
>>927
ソニーとかオリンパスとか富士フイルム
とだけ言っちゃうと
カメラの売上なんておまけみたいな扱いだしね
逆にカメラが絶好調でも会社の売上には
微々たる影響しか与えられないだろうし
特にソニーはカメラ(αの売上)が赤字でも黒字でも
全体からしたら何も変わらないように思う
0935名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-fCEL)垢版2021/02/05(金) 12:20:27.80ID:RpGzbzqt0
キヤノンでは60D、70D、80D、7D、5D2、5D3、1DX2を使ってきたけど
AFに関しては合焦スピードは速いものの実際にはピンずれしてることも結構あったが当時はそんなものだと認識してた
手持ちであろうがFIXであろうが合焦音がしてもピンが来てないこともたまにあるからFIXの時は毎回LVでピント確認してた
特に動体では中央の周辺ポイント1点のみで撮影してみたりいろんな撮り方をしてたがAF追従の苦手なシチュエーションもあって結構苦労した

その後ソニーに移行してAF合焦の歩留まり率の高さに驚いたもののそれはミラーレスの恩恵だからと思ってた
でもEOS R以降のAF評価を聞くとどうもキヤノンのAF判定はそんなことは関係なく
単に正確性よりも速さを重視しているという傾向があるように感じてしまう
0938名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-4GXB)垢版2021/02/05(金) 12:34:47.98ID:b7hUJ4Cza
そもそもプロカメラマン()なんて職業があること自体がおかしいって話だもんね
0944名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-4GXB)垢版2021/02/05(金) 13:46:21.75ID:b7hUJ4Cza
SONYはキヤニコのいいとこ70%取りって感じ
パナのS1はいいとこ95%取り

S5が進化したら間違いなく業界トップの人気になるよ
0945名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf5f-56gX)垢版2021/02/05(金) 13:48:41.74ID:VfxOE/7F0
>>944
ならないよwwww
夢は寝てるときだけ見てくれ
0946名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-OZX9)垢版2021/02/05(金) 13:48:52.84ID:Kic38T7qp
パナのいいとこ取りってデカイことか?
0947名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf5f-56gX)垢版2021/02/05(金) 13:53:48.16ID:VfxOE/7F0
>>944
ソニー 2020年12月の国内フルサイズ市場シェア 42.6%で独走
https://dclife.jp/camera_news/article/sony/2021/0201_01.html

2020年12月国内フルサイズ市場シェア

ソニー … 42.6%
キヤノン … 31.0%
ニコン … 21.3%
パナソニック … 2.8% ←




業界トップのソニーにキヤノンが追いすがる展開で
その他企業はやめるか競合するかしか道はない
0948名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-4GXB)垢版2021/02/05(金) 14:01:06.79ID:b7hUJ4Cza
これからの話してるのに今のシェアで出されてもw
ただたんに発売したボディ種が多いだけなのに馬鹿すぎる
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf7d-6qHG)垢版2021/02/05(金) 14:17:29.78ID:ba72Ckcl0
今の状況を見ればシェアで先行したマウントが幅利かせんの分かんだろ
パナS1はコントラストAFだけで言えば95点なだけ
ニコンがZマウントで一眼レフ時代みたいに双頭に返り咲くことはもうあり得ない
0952名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMeb-Ua9r)垢版2021/02/05(金) 14:23:46.93ID:xwvGgbFKM
パナソニックは近い将来映像事業丸ごと若しくは
コンシューマー向けのカメラ事業を手離すんじゃないかな
パナからかなりのお金が流れてるであろうライカが
また路頭に迷うことになるかもしれんけど
ルミックスがパナソニックを支える未来なんてもう絶対来ないし
ルミックスの認知度自体も高くないし
0953名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MMeb-Ua9r)垢版2021/02/05(金) 14:32:06.23ID:xwvGgbFKM
>>951
キヤノンは今後レフ機切り捨てだろうから
ニコン1社だけなら案外レフ機だけでも
暮らしていけるんじゃないかとは思う
ミラーレスとの性能競争は諦めて
一眼レフが好きなユーザーと共存共栄

最強争いやシェアを追った戦略も組まないけど
ミラーレスも趣味層向けに展開しますよ
みたいなスタンスでもそれはそれで
悪くないように思うけどね
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d701-Q2zP)垢版2021/02/05(金) 14:39:53.77ID:y+B06HRa0
>>953
ニッチ商品で現在の規模維持は無理でしょう。
というかペンタックス
0956名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bf5f-56gX)垢版2021/02/05(金) 14:49:07.74ID:VfxOE/7F0
>>948
12月のシェアで2.8%で累計ならパナなんか0.1%もない
先行して利益回収し、投資に回せるメーカーはどんどん先に行って
ニコンパナなんかそのうち跡形もなくなるのは道理
お馬鹿さんはもう少しビジネスを学んだほうがいい
0957名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp0b-OZX9)垢版2021/02/05(金) 14:49:57.15ID:Kic38T7qp
ソニーアンチはレイシスト
0958名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM8f-EM0K)垢版2021/02/05(金) 14:58:55.75ID:V+EuL2KMM
デジカメ、20年世界出荷42%減 一眼をミラーレスが抜く

https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ303W20Q1A130C2000000/

> 20年1〜9月のミラーレス市場はソニーが35%のシェアを占めて首位で、キヤノン(30%)は2位。一眼レフ2位のニコンは8%弱と、富士フイルム(12%)やオリンパス(8%)の後じんを拝している。パナソニック(7%)
0959名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-4GXB)垢版2021/02/05(金) 15:04:04.97ID:b7hUJ4Cza
>>956
先見の明なさすぎるねお前…
そこまでアホだと逆に楽しそう
0961名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-fCEL)垢版2021/02/05(金) 15:22:32.98ID:RpGzbzqt0
撤退の瀬戸際と言われている決算状況にあるのが今のパナソニックカメラ事業部
現状は既に今後どこと協業していくか等も含めた抜本転換を上層部が模索している段階
実際そこそこ評価の高そうなS5も全く増産体制にないどころか当初予定月産数自体がとてもやる気のあるような数字じゃないし
こんな状況で語れるのは今後のシェアではなくもはや存続の可能性くらい
0962名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-4GXB)垢版2021/02/05(金) 15:29:53.85ID:b7hUJ4Cza
>>960
LUMIX S1R+SIGMA fp

これで十分
0963名無CCDさん@画素いっぱい (ドコグロ MMdf-Haq0)垢版2021/02/05(金) 15:31:19.76ID:3dIzsRJoM
Lマウントボディはライカは高級路線、シグマはキワモノ路線だし
パナがエントリー出さなきゃ普及するはずないのに
パナまで安いの出す気無いのがアカン
せめてRP対抗くらい出せやと思う
0967名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM1b-R6NP)垢版2021/02/05(金) 15:40:18.17ID:+MpO61pbM
フルサイズはこれから動画志向になりそうだからパナが浮上してくることはありそう
静止画はフジの中判がシェアを取っていきそう
GFX100Sかなり売れてるみたいだし
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-fCEL)垢版2021/02/05(金) 16:26:34.56ID:RpGzbzqt0
パナソニックほどの大企業でフルサイズ機が月産1500台とか800台なんて数字では浮上やシェア拡大どころか事業規模の維持すら厳しすぎる
しかもこれから勝負をかける機運があるのではなくこの10年20年で映像事業を含めソニーに勝負を仕掛けて散々に打ち負かされた結果だからな
これでは上層部がこれ以上カメラ事業に追加・拡大投資せず抜本転換を模索すると言い出すのも無理はない
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9701-fCEL)垢版2021/02/05(金) 16:59:45.37ID:RpGzbzqt0
>>976
月産1500台では倍増以上にさせたところで10倍以上の規模であるソニーのシェア対抗には焼け石に水な割に
時間もコストもかかる生産ラインの増強をかけて需要が一過性だと逆に余して赤字が更に膨らむリスクをはらむからね
しかしここまで生産規模が縮小しているとなるとここからの浮上はマジで厳しそうだな・・・
0985名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bfad-Zhen)垢版2021/02/05(金) 17:24:03.72ID:FmcStpGW0
a1って言うかa9iiからメインターゲットは報道カメラマンやろ
報道カメラマンだけじゃ開発費ペイできないから、一般人にも販売するだけや
今のキヤノニコのフラッグシップ機とは方向性が違うわ
0986名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ d702-56gX)垢版2021/02/05(金) 17:28:14.34ID:7lmzj2oL0
んだな、ミラーレス時代になってますます思うが、てこれ個人資産というより2-3年リースで使い倒してそのあとはまた次のにする機器といったほうがいいな。
その点も個人のステータス財産を志向するcnのフラッグシップと違う感じ
0988名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1710-s+z5)垢版2021/02/05(金) 18:01:59.27ID:KA3eh2Vq0
>>986
まあ5年で18万、1ヶ月当たり3千円リースぐらいが妥当かな。
0990名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9b-b1I9)垢版2021/02/05(金) 18:11:15.56ID:nFhmlo5sa
ずっとαはあんな感じの色乗りだったしだろうね以外の感想がわかなかっただけに
あそこの深みなしってやっかみと後工程ありきの報道向き仕様でしょみたいなトリッキー擁護はギャグでしかなかったわ
0995サンダー平山事件 ◆ooFI03.TmM (オイコラミネオ MMeb-bYH6)垢版2021/02/05(金) 19:22:42.83ID:g37e+vcMM
フルサイズ50mpと言うことはAPS-Cクロップしたときの画素数は50÷2.3で21.7MPくらいか。
APS-CでクロップしてもCNプロ機より画素数が多い。
しかも一眼レフと違ってミラーレスのAPS-CクロップはファインダーにAPS-C撮像面だけを拡大表示するからファインダー像は大きいままだ。
ヨンニッパのようなレンズは解像力が非常に高いからAPS-Cクロップしても全く問題ない画質を出すだろうし、光量が十分な環境ではAPS-Cクロップを1.5倍テレコンのように使うのもアリやな。
これだけ性能差を見せつけられたら他社プロ機ユーザーは買い増しでもα1買わないといけなくなりそう
0999名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロ Sp0b-MBgS)垢版2021/02/05(金) 20:08:49.08ID:Vyap8HDFp
>>991
次スレ乙!
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