[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#127[M.ZUIKO]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑スレを立てる時は、冒頭にこれを2行重ねて書いて下さい。
（スレ立て時に1行目は消えて、コピペ用の2行目が残る）
オイコラ回避
前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#126[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1611488133/
荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ニコ爺みたいな気持ち悪さがあったなあいつ
ソニーのカメラ使ってたらミラーレスじゃ動き物は撮れないとか絡んできたのもニコンの爺さんだった 乙
>>6
気にすんな
脈絡なくニコンの名前出すヤツはゴキブリだってGKヲチスレでバレてた ニコ爺はその通りだったらしい
ちなみに本日の書き込みランキング2位
https://i.imgur.com/bsHYWZC.png ニコンの最近のレンズを見てるとこのマウントに社運をかけてるのかぁ…って結構不安になる
https://capa.getnavi.jp/wps/wp-content/uploads/2020/05/PH-40-01.jpg
マイクロフォーサーズのほうが寿命長いんじゃないかと >>10
図星で草
ニコ爺特有の気持ち悪さを隠せてないぞ >>12
カメラのデザインで撮れる写真は変わらないけどさ…
Zダサいんだよなぁ >>12
別にニコン嫌いなわけじゃないけどとても定価15万円のレンズに見えないな。
望遠のキットレンズみたい。 でもオリパナのレンズも個人的にカッコイイと思うのはシルバーの75/1.8くらいだなぁ
見てるだけでイキそうになる >>17
レンズフードの型番はロービジにした方がいいと思うの…。
>>18
75mmってフードがかっこいいよね。良いお値段したと思うけど。 >>17
デザインだけでいえばオリンパスとガチライカが最高だと思う
ニコンはまあなあレンズの液晶が謎すぎる >>20
この前仕事でOLYMPUSの25mm f1.2使ってたら、カメラ詳しくない人から高そうなレンズですねって言われたな
やっぱ小さくてと高級感あるよな
普段使ってて見慣れてたけど、OLYMPUS使い始めたのもサイズとデザインからだった >>19
フードが金属製だよね
残念ながらブラック買っちゃったけど 正直オリンパスはデザインで選んだ
センサーだの規格だのは後から勉強したけど結果的にオリンパスで正解だったからヨシ ソメイヨシノより河津桜や寒桜の方が色も濃くて撮ってて楽しい ソメイヨシノは空が白んでると溶け込んでしまうねんな シャッターを押した後に画像をいじることは
敗北を意味するからね…
俺たちは写真を撮っているんだ。パソコンでCDを作っているんじゃない。 もうCDも作らなくなったな…
光ディスクドライブも持ってねぇや…
じゃなくて、
撮影現場でホワイトバランスあわせるのと、パソコンであわせるの、同じでは？と俺は思う >>35
吐き出される画像もメーカーが弄った画像だからそれだけが全てとは思わなくてもいいんじゃないかな
制約があると強くなる能力者じゃないんだし…… jpgだってカメラが作った画やん
こういう人は撮影モードはNaturalかFlatしか選ばないのかな 「音に色付けをしてはいかん」とトーンコントロールはフラット位置で、
もしくはトーンコンそのものが無いアンプで聴く修行僧のようなオーディオマニアを思い出した。
ソース自体がさんざん加工されてるのにねえ。 まあでもどこまでやるかは難しいところがあるのも事実
他で撮った月をポンっと持ってくるのはおそらくほとんどの人が否定するだろう >>39
各パートの音源を一つにミックスして曲を作ってるのが大半だし
原音を求めるなら曲を編集した人と同じ環境、同じ体調、同じ耳のコンディションで聴くべきだと思う フィルムだってメーカの味付けあるし、現像も人によって全然違うしな。
現像なんて30年前にやったきりだけど、全ての工程で全然変わる。
どの印画紙使うのかでも変わるし。覆い焼きも否定されるんだろうか？ 誰だよPhotographに「写真」とかいう訳を当てたバカ
「光画」のほうが適切
それならレンズが結んだ像を記録するだけの自由な遊びだとわかる Adobeのフォトショップに関しては、CGと言われても仕方がないと心から同意できる 目で見た風景がそのまま写真になる訳ではないし
シャッターを推した瞬間にカメラの中で内部処理された画像が出て来るんだから過度に意識するのは愚かなこと 撮って出しこそ写真…
写真は真を写すと書く…
そんな風に思っていたことが
俺にもありました…
今では実につまらないこだわりだったなと… オリンパスのレンズ内手ブレ補正はボディ手ブレ補正がある場合、オフにしますか？ >>50
レンズ補正があるならボディに頼る必要も無いかと >>50
オリ同士だとシンクロできるから切ったことないな。
オリパナ組合せた場合はどうなるか知らん。 >>50
100-400だってシンクロはできないけどボディー側で回転補正は利くので、
わざわざオフにする必要もない。元はといえばうまく動作しないパナレンズ
向けの機能ですよ。IS付きパナレンズをオリボディーで使う際は基本的に
ボディー側補正をOFFです。 >>35
E-30のアートフィルタがそういう思想だったなぁ…。
アートフィルタ初搭載機種だけど、jpegしか撮れない。賛否両論がすごかった。
アートフィルだ自体もこんなの写真じゃないとかも言われてた。
開発者インタビューであえてRAW撮りできなくしているって言ってたから、
後処理を否定し、その場でシャッター押した時に撮り切る思想だったんだな。
…ファームアップでjpeg+RAW撮れるように日和ったけどｗ >>50
オリのボディー側は40-150+MC14の至近でさえ相当に効いてるくらいだから、パナ100-400もレンズ側オフでテープで固定してボディー側一本槍で通してる。
オリレンズはレンズ側が効くのは持ってないのでどっちとかは関係なし。
といっても、手ぶれ補正は使い手との相性がありそうで、こっちのブラし具合がオリのボディー内とピッタリなのかもしれない。 https://youtu.be/Bit9piHnkB8
このおっちゃん、パナに居た奴だよな
どうしてもパナを押したいらしい ちょっと偏りあるよな、この人。
パナにいたからこそパナの魅力がよく分かってるんだろうけど、ちとオリンパス派には辛すぎる。 有能だったらユーチューバーなんかやらずにソニーに雇われてるよな 今日ヤフーショッピングで10-25ポチりました。
室内で孫の動画と写真用に使う予定です。 M4/3なら常用や安いのはパナの方がいいレンズ多いとは思う
オリレンズで確実に良いのは8mm魚眼、12-40、12-100、45/1.2、75/1.8、40-150/2.8、300/4くらいじゃないか？
白いのは試せないｗ 17/1.2は隅までがっつり改造してて、パナには似たようなレンズない >>57
MTF曲線を根拠にしてることが悪いわけじゃないんだけど
パナのレンズは個体差が激しい印象があるからグラフ通りの性能が出てないレンズも多いんじゃないかなあ…
200mmf2.8なんか明らかなハズレ個体を引いたから即手放したよ レンズはそれぞれ個性あるし
好きなの買えばいいのよ
あんまり上下ない パナかぁ
故障したときの修理を考えると高価格帯のレンズが買いにくいんだよね
良さそうなのは何本もあるけど >>57
中望遠ズームのオススメで
40-150proが入ってなくて驚いた。 >>66
100mm以上が望遠の定義なんだろ、この人は どんなレンズ使っても撮って出しで
ブスが美人に映ることはないからなんでもええわ 厚化粧してテープで顔の肉を引っ張ってやれば撮って出し美人の完成だ 中のひとの贔屓目もあるだろうけど、それだけイイならもうチョットLUMIX売れても良くね？って思うが
そうじゃないってことは何かネガティブ要素あるんだろな～っと 150-400選ばずに100-300ってありえねぇわ
多分自分の設計したレンズなんだろうよ >>66
紹介してるのにおすすめしないのか。すげぇなぁ…。
値段も実販価格はけっこう安いのにね。
めちゃくちゃ偏ってる人だけど、空気感と中判の話は少し参考になった。
半分ぐらいしか賛同できなかったけども、両眼視での二重像ぼけ量がフルサイズカメラに近い、
ってのは理解しやすかったな。
しかし、動画はMTFだけ見て論じてて机上の空論だなぁ、って思うねぇ。
上記空気感のもフルサイズカメラのグラフカーブ出す時F2.8レンズにしてて意図的に偏らせてるなと思ったし。
眉につばつけてみるべき動画だね…。 STFは暗くなるからなぁ
STFと同じ効果をフォトショでつけりゃよくね？ってダメか >STFは暗くなるからなぁ
原理的に仕方ないので手ブレ補正とのあわせ技で凌ぐしかないでしょう。
将来的にはソフト処理で特殊効果の一つとしてカメラ内に実装されるかもしれませんね。 絞りブラケットと合成で上手くできないかな、と思ったことはある。
特殊レンズだから暗くなるのは別に構わないと思うけどねぇ。デジカメだし。 56mm f1.4も特に特殊な加工してない割に後ボケキレイなんだよな。
口径食が少ない分、背景に光源になるものがある場合は45mm f1.2よりきれいに写ってるように見える。 56/1.4はポートレート用でよく使うわ
万能ではないが一番好きなレンズだ >>75
これで汚いとかはないって。
フォーマットの関係でボケ切ってないのが、光線状態とアンダー気味でグレーっぽくなってるので、若干輪郭があるのが分かる程度。
>>76
そりゃフォーマットも光線状態も違いすぎ。 56mm f1.4は買ってからめちゃくちゃ使ってる
42.5 f1.2より稼働率高い
ウチでは、室内で子供撮るのにちょうど良い距離なんだわ >>84
同じく一歳半の子供撮るのに使ってるな。
56mmは室内ポートレートで大人撮影するには使いにくいけど、子供だと画角にすっぽり収まるから使いやすいよね はぁ…
マイクロフォーサーズはスルーですか…
impress.co.jp: LAOWAレンズ7本にマウント追加。Lマウント用「24mm F14 2X MACRO PROBE」、ニコンZ/キヤノンRF用「15mm F4.5 Zero-D Shift」など.
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1315237.html >>86
今までマイクロフォーサーズレンズ増やしてたしそろそろいいでしょ >>84
42.5f1.2あるのに56f1.4買う
お家の子供になりたい（;´ д `） よかろう、お前の来世は家に金を入れずに散財しまくる親父の子だ >>86
ラオワは周辺減光解消するためにかなり絞る必要あるので結局明るくないんだよな。 >>12
カッコ悪！！
特にレンズ、酷すぎるだろww しかし、この20mmf1.8は、ものすごい写りするよ。
デカオモ我慢出来れば欲しい。 新しいレンズ買った。
https://i.imgur.com/3EQzOtN.jpg
左は今まで使ってたレンズ
右は今回追加したレンズ
違いが楽しみだなぁ！ >>96
どこが違うんじゃい！
と思ったけどマウント違う？
気のせいじゃないならコーティングも違うかな。 >>97
左がフォーサーズ
右がキヤノンEF
18-50/2.8にEF-m4/3AF0.71xつけると、13-36/2.0で使える
AF速度は
フォーサーズMMF-3、EF18-50、EF18-50x0.71
全部同じ速さ >>98
メーカーも商売的にフルサイズ信仰を利用しないとやって行けないんだろうが、
やっぱりこの辺のサイズ感が実際使うには良いよな レデューサーレンズは解像度・周辺光量・コントラスト・AF精度が著しく劣化するから暗所でのMFムービーなど特殊な環境で撮影しないかぎりあまり使いたくないわ
18-35mm f1.8にmetabones x0.71 ultra 付けてたけど総額15万近くするレンズとは感じられずすぐに手放したな。 >>100
そんなに高くなるんか
18-36/1.8 + EF-m4/3AF0.71xは確かにAFくっそ遅いよな
それでもE1.2ズームで収差とかも味とし考えれば、使えなくはないかなって思ってる
中古で18-35/1.8そのうち買おうかなと計画中 >>101
ムービー撮らない人なら素直に10-25mmのほうが良いと思うよ。
ムービーだとクロップして美味しい部分だけ使えるから人気あるんだけど、静止画だと上記のデメリットがもろに出るから。
レデューサー無し使うなら別に良いと思うけど、でかいし重いから使い勝手は悪い。 >>98
SIGMA150-600mmアダプター付けるの悩んでたけどいけそうやな
ありがとうね >>105
そうなんかあ
あきらめるわ
たすかるわ >>103
オリ25mmが適度なボケでよい感じ。
ニコンはちと暗いような。 シグマ56mmはどのマウントでもほぼ同じ重さなのが癪だ
マイクロフォーサーズなのに軽くない！ >>113
マウントの付け根変えただけだから当然。フランジバック分の誤差はあるかもしれないけど。 APS-Cのイメージサークルが丸ごとそのままになっているおかげで
解放の口径食も少なくて周辺減光も穏やかだ
この調子でAPS-C共通で14-50mmF2.8-4 DC DNとか作ってくれるといいのにな つーか、56mm/F1.4って十分軽いと思うがなぁ…。
有効口径で同じぐらいの75mm/F1.8より50グラム軽いぞ。 E-M1スレにも投げたけど
全部違うメーカーの組み合わせ
AFは動くけどくそ遅い
https://i.imgur.com/bsLZWH9.jpg SIGMAさん、マイクロフォーサーズ用に中望遠レンズ設計してくれんかな。 中望遠ってどっからどこまで辺りだろ。
換算150mmって中望遠超えてるような気もするが…。 ニコンのレンズレッスンって所参考にしてみると
https://www.nikon-image.com/enjoy/phototech/lenslesson/lesson23.html
広角: 35mm未満
標準: 35mm～85mm
望遠: 85mmを超える
中望遠: 70mm～135mm付近
ってことのようだな？
中望遠は望遠と標準のクロスオーバー領域の望遠気味な方。
定義はオレオレ定義っぽいけど、まぁニコンが言ってるからだいたい合ってそう。
でもそのページの中でも、中望遠を除いた望遠領域(135mmを超える)を望遠扱いしてたり、
けっこう文脈依存でいいかげんかもしれないｗ APSの35mm（換算52.5mm）のレンズを広角と言って販売して騒ぎになったニコンが何だって？ >>120
すでにたくさん作ってくれてるじゃないか。
45mm
56mm
75mm
100-400mm >>127
30mmはちょっと長めの標準レンズだと思うなぁ。
標準レンズと言うと戦争になるか。標準域レンズ。
m43だと 42.5mm～60mmぐらいが中望遠域かね。 フォーサーズ使いとして望遠は50mm(換算100)超だと思ってる。
画面比率の関係で135よりテレ寄りだからね。 そういえば単で焦点距離135mmに相当するレンズってないよね シグマのF2.8三兄弟でも60があったかと
135には少し届かないけどね 65～70mmで中央から端まで解像するMTF張り付きのレンズほしい >>126
56mmはマイクロフォーサーズ用に設計されたものではない
だから無駄に重い >>137
重くなくね？
E-M10サイズのカメラでも普通に使える大きさだし >>137
マイクロフォーサーズ用に設計されてもそんな軽くなるとは思えないけどなあ
近い画角のMFT用f1.2レンズのほうがよっぽど大きくて重いしf1.4ならどちらにせよあんなもんじゃない？
あのレンズをaps-cで使うと結構四隅厳しいし元からイメージサークルの大きさも大差ないと思う >>137
それ所有して使用してる？
バランス良いから重さ感じないし、そもそも重くない。
kakakuで調べてみたけど、265gしかないよ。
有効口径近い75mm/F1.8は305g、焦点距離近くて明るい45mm/F1.2は410g。
小さくていいなぁと愛用してる8mm/F1.8魚眼は315gもある。いや軽いけどね？
56/1.4より軽くて明るい単焦点なんて、同じシグマの30/1.4の260gと、25/1.4ズミの205gぐらいだけど。
これ見ても重いって言うの？ 本気？ マイクロフォーサーズのサイトリニューアルになったね >>141
あー、だめな方に全力で突き進んでる…
前はトップにレンズがズラッと並んで、「この辺」と選ぶと似たような製品の仕様が見れて、スクロールだけで比較も楽だったのに。
今度のやつ、一々条件付けて検索して（条件付けないと検索できないので「コシナのレンズ全部」でもう迷う）、メーカーの宣伝文句読まされて、そこから製品ごとのページに飛ばないと詳細が見れない。類似製品の比較がものすごく面倒そう。
もっと悪いのは検索条件が「中望遠」とか「高倍率」とか、わかる人にしかわからない専門用語で指定しないといけないこと。60mmF2.8マクロを「望遠」「マクロ」では検索できない。
このシステム使いこなせるのって、m43のレンズスペック大体覚えているレベル、つまりこんなサイトは要らない人だけだろう…
作例が複数出せるっぽいのは高評価だけど、それくらいしか褒めるところがない。そう思うのって俺だけ?! 新しいものにケチつけたくないけど、前のほうが良かったな
中身増えるんだろうな？ Super NOKTONまだ入ってないし 新しいマイクロフォーサーズのページ見てるけど、マジで醜いな
スマホで見る人が大半だろうに、カメラもレンズも選ぶと最初に文字だけの検索画面が表示されて何選んで良いかわからん。
ページの最初は無知向けにデザインして、とりあえずなんか選べる様にしないと見てももらえん。あと作例がすくねぇ。20ぐらい用意しろよ。カメラもレンズもわからねぇ奴が見たときに「へぇ」ってなるものを入れろ。
知識ある人には、わかるように検索ページへのリンク張っておけばいい。
MTFもあったほうがいい。
カメラとの組み合わせで重さがわかるようなページもほしい。
フードがあるとき、ないときの写真もほしい。
カメラケースや外装の箱の写真もあるといい。
最短撮影距離とか解放F値の解説もすぐにわかるところにないと無知向けには難しい。
売る気あんのかこれ >>147
ないでしょ
だから予算もつかない
新レンズが出るたびにマッチングのデータを用意するのダルいしそれを無くすためのリニューアルなんじゃないのかな 一覧性劣悪化したなあ
いちいちクリックしないとスペック全くわからない どんなレンズがどれだけあるのか全容が全く掴めなくなったな… >>137
MFTとAPS-Cなんか大した違いじゃないよ
フランジバック全然違う一眼レフ用ならともかく 専用設計なら2割は小さく軽くできるはずだから
その２割を無駄といってるのでは？ >>153
あれaps-cで使ったときの作例を見たらわかるけどイメージサークル的にあんまり余裕なくて
Proレンズと同等のイメージサークルだから
あれを小さく軽くするには周辺画質を犠牲にするくらいしかないと思うよ でもオリンパスはイメージサークル大きめに取ってるみたいだしそんなに差がつくのかな
いやまあ、どの程度の差が大きい/小さいというか人それぞれだからそれ含めて分かんないけど
自分の感覚だと、焦点距離同じなら太さが少し変わるくらいだろうし大差ない(差がないとはいわない)と感じてしまうかなあ
何はともあれ"フルサイズと比べて小型軽量"で満足せず、よりコンパクトで取り回しの良さを押し出した製品が出て欲しいな その余裕が画質に良い影響を与えているのに
僅かな重量差を気にするなら45mmF1.8を買えばよかろう >>155
センサーサイズの差の分だけ体積が小さく、というか細くなるからってことでは？
センサーサイズだけだと計算しても8割の数字は出てこなかったからどう算出してるのか分からんけど
>>157
確かにお店で派遣の方が画質良くするために大きめにとってるんですよーって説明してたな
調べてるとAPS-Cの方だとそこまで評判良いわけではないみたいね
個人的には42.5mmF1.2と悩むけど、こっちは焦点距離は使いやすいもののサイズと重量がね…Leicaブランドに惹かれるけど イメージサークルがフルサイズぐらいあるマイクロフォーサーズレンズは死ねってことですね、わかります
本当にばかはしねよ
今死ね
40-150/2.8をα7に付けてテストした写真
https://i.imgur.com/Y23sK4p.jpg オリンパスの全てではないほぼすべてのレンズがAPSCを越えるイメージサークルあるんだよ
SIGMA56/1.4がマイクロフォーサーズ専用ならもっと小さくとか言ってるなら、オリンパスレンズのほとんどがそいつの基準だと作り直した方が良さそうだな
https://i.imgur.com/OKhVVJ4.jpg 新ボディが発表されるものと思っていたが8-25の発表すらされないの？ >>158
ならんよ
光がレンズの中のどこをどう通るか考えればセンサーサイズ依存で小さくなるのはマイクロフォーサーズで使える設計だと後玉だけって分かる >>161
ちょっと言い過ぎとは感じるけど実際のところメーカーだって考えがあって設計してるわけだからねぇ
ただせっかく色々良いとこあるのに表に出さなすぎじゃないかなと思う 設計思想にしろスペックにしろ
25mmF1.8は価格の割にレンズ構成良いし、基本的に最短撮影距離は実際より控えめに記載してるし…
話は変わるけどあなたのいう通り本当に新しいマイクロフォーサーズのサイト酷いね…
なんでこれにしたの？？？ってなる…
購入の検討に全く使えないサイトになったなあ… フォーサーズの頃は松レンズでもイメージサークル4/3にほぼピッタリでもあのデカさだから写り良かったのにマイクロは小型化して性能劣化したのをイメージサークルデカめにして誤魔化してるってことだな >>165
フォーサーズがいいならアダプタ噛ませて使っとけばいいじゃん 言われるまでも無く12-100と8魚以外処分して4/3レンズ使ってるよ 旧サーズ松のテレセン性の良さは異次元レベルなんだっけ？ イメージサークルの大きさなんて、焦点距離が長くなると勝手に大きくなるわけで
テレフォトタイプならなおさら
ライカ判のレンズでも135mm当たりからは4x5"ぐらいカバーするし、6x6のブロニカの望遠なんかニコンFマウントのレンズと共通の光学系
使わない領域までイメージサークルがあると損した気分にでもなるのかね？ >>165
イメージサークル大きくしたのは、ボディー内手ぶれ補正対策もあるんじゃないの？
狭くするのはレンズ内に遮光板みたいなの入れれば済むので、
4/3時代は迷光対策とかで入れてただけかもしれん。知らんけどｗ >>169
だから、焦点距離が長い望遠系では差は出にくいけど、焦点距離が短い標準から広角系で良像の角度範囲を広げる無理が少なくできるし、明るいレンズでも同様なので、
小さいフォーマットには、周辺まで性能を確保したレンズが小さくて軽くて安い割に明るくできるという大きな利点があると。
逆にいえば大きいフォーマットでは、画角が広いレンズ明るいレンズになるほど大きくて重くて高価なものにせざるを得なくなる道理で、実際にも最近の高解像対応のレンズは軒並み露骨にそうなってる。
イメージサークルの話は、APS-Cと共用では無駄が多いのでは？という話の続きだよ。 >>171
12-40でも大きく取ってあるし今の世代のレンズにとっては無駄じゃないんじゃない？ イメージサークルをセンサーサイズとぴったりにすると、周辺の解像度保つの難しいから余裕もたせてるんでしょ。
ソニーのフルサイズだってイメージサークルに余裕がなくて周辺画質悪いし
それこそ昔のcマウントの16mmフィルムのころから超広角や広角レンズなんてイメージサークルギリギリにして周辺画質悪くなっても画角の広さを優先にしてるし、標準レンズや望遠レンズはマイクロフォーサーズでも使えるぐらいイメージサークル大きめにして画質向上させてる。
小型にするためにイメージサークルギリギリにするなんて、サンドイッチに硬いパンの耳ついてるようなもんで美味くないわ。 口径食でも前玉が大きくなる分有利になるし
APS-Cでは劣化する最外周をクロップしているわけだから無駄にはならない
専用設計で余裕を持たせているのと同じ事だろう 新製品予告ツイをこそっと削除して沈黙とか企業として最低なことしてるな←ペンちゃん
近いうちにOMデジタルからペンちゃんは公式とは一切関係ないことが発表されるんじゃないだろうか >>179
10-25買ったから8-25はいらないや ほんとに8-25発表ないな
発売時期の目処くらい教えてくれてもいいのにな >>177
昨日？ そんな昔のことは覚えてないな？ 待ちきれず8-18買ってしまった。8-25の方が軽くてコンパクトなら売って買い換える。 フォーサーズの日のイベントより
むしろプロ写真家夫婦の上田さんの
YouTube LIVEの方が良かったまである サプライズとして新ボディ発表、無難にいっても8-25発売日発表 悪くても8-25の何かの情報発表はされるものと思っていたのに 急遽ストップせざるを得ない事情があったのかなあ。
いい加減Ｘマウントに移っちゃうよ。
今年の上半期にX-E4みたいなカメラに対抗できるのが出なかったらもう我慢できん。 >>184
818はかっこいいからなあ。
825がよほどでないと買い換える必要ないんじゃね
ワイド側は2.8だしライカだし みんな羽振りいいな、羨ましい
俺なんかさんざん悩んでやっとG20mm1.7を買ったというのに
これでMFTのレンズはG14mm2.5、G20mm1.7、G-Vario35-100mm4.0-5.6の3本になったが、もうこれで完結かな >>192
その構成、ほぼ俺と同じだけど
Σの56mmf1.4買おうかと思ってる。 >>192
「14mmだとワイドが弱いので、9-18mm買えば幸せになれるよ」と沼からお誘いが来てるw おすすめは56/1.4だな
ポートレートに最高だわ 56/1.4と42.5/1.2で迷うわ
56/1.4は小さくて軽い分持ち出しやすいけどちょっと焦点距離が遠そう
42.5/1.2は大きく重いので持ち出すの億劫になりそうだけど焦点距離はちょうど良さそう、なんとなくLeica銘に惹かれる
どっちも評判良いよねえ NOCTICRONいいよ～
昔写真やっててひさしぶりに買おうかってなったときに、サンプル写真を見て惹かれたのがNOCTICRONで
ボディーなんてついでで買ったようなもんだった
m43のレンズもいろいろ揃えたけどNOCTICRONが一番いいです
他のマウントに視野広げても欲しいのはツァイスのオータスとかそういうのしか眼中になくなるレベルですね ノクチ買ったは良いけどデカくて持ち出すのが億劫で出番が少ない
そんな評判良いならノクチ売っ払って56F1.4買ってみようかしら >>197
56 F1.4はオススメする
画角的には難しいところだけど ノクチクロン買ったけど、子供はもちろん、嫁・恋人もなし(;´Д⊂)なので、人撮る機会なく猫専用レンズと化してる。 >>192
俺は10-25/1.7買ったのでこれでもう上がりの予定…
結局室内メインの俺には今エースの42.5/1.2とこれだけで良かったんだろうなーて感じ
まあ12-60/2.8-4.0は無駄にはならないかも知れないけど残りの42.5/1.7、25/1.4 Ⅰ、45-175/4.0-5.6は完全に寄り道した感… >>205
上がりレンズって人によって違うよね…。
12-100あれば他はいらない的話を真に受けて買ったけど全然そんなこと無かったｗ >>206
ですねぇ…しかも12-60は10-25が高価で手が出ないからって買ったのに結局両方手元にあるというね… >>204
G30 macro
マクロはもちろん使えるんだけど、標準としても秀逸、30mmで手ブレ補正がついててF2.8のくせに暗くても使える、フォーカスが早い、軽い
俺は反則レンズって呼んでる
弱点はボケが少ないのと見た目がダサい 1240があれば模型やバイク車の撮影は無敵だな
信頼性の高い純正フラッシュと組み合わせでほぼノーミスで撮れる
12f2の10mm版(防塵防滴)が出れば俺も上がりかな >>180
厳しいインタビューテストの答えは⚪︎？×？ >>208
30mm macroめちゃくちゃ値上がりしたよねぇ 7-14mm F2.8 PRO一本持ってるけど借りた300mm相当レンズで圧縮効果の楽しさ知ってしまった
登山や海外旅行に一本つけっぱなし運用で使う予定
12-200mm F3.5-6.3
か
14-150mm F4.0-5.6 II
価格差があるけどどちらがいいかな?
悩ましいのです >>212
1本だけなら広角が広い方にしとけ、ってのが基本アドバイス。
12mmと14mmはかなり違う。
その2本どっちが良いかは所有してないんでなんとも言えないがｗ >>207
俺も10-25mm買って終わりにしようと思ったけど、今度はオールドレンズの収集が始まってしまったわ…
レンズ沼に終わりはない。 >>214
10-25mm買ったら25mm f1.2 proも手放す予定だったけど、10-25mmはでかくて普段遣い大変だから結局手放せないんだよなぁ… キヤノンは600単とかいう買えるかわからん代物発表されて裏山
新製品で盛り上がるネタほしい >>210
調べても分からんかったから、とりあえず○にしといた。
基本、MFTを讃える系の設問だろうしｗ 街角の中望遠～望遠スナップ写真好きなんだけどフルサイズだとレンズデカくて怪しいからm4/3買い戻すか検討中
とにかく威圧感ないレンズだとシグマの60か56かな >>218
その辺りは何でも大丈夫だと思うね。パナ45-150mm/F4.0-5.6みたいなちっちゃいズームもアリかも。
自分もシグマのフルサイズ用135mm/F1.8で街角スナップ撮ってみたことあるけど、
どう見ても不審者でした…。 自分の使い方だと今のところ10-25と12-100で大体何とかなってる
10-25の代わりにOMDSからF2通しでもう少し細いレンズが欲しい
F2くらいだと余り変わらない？
長さは同じくらいだけど12-100はまだホールドし易い太さなんだよね 12-100のワイド端四隅がマイクロフォーサーズとは思えない画質で結構悲しかったな
12-40とおさらばのつもりだったけどむしろ手放せなくなった Proシリーズとはいっても便利ズームだからな。むしろ200mmまで撮れる利便性は、
ウィンタースポーツや悪天候時の撮影で非常に助かる。レンズ変えられない事が多いからね。 >>222
そりゃ不良個体じゃないの？
問題は広角の四隅だけとハイレゾで解像テストして確認したの？ >>218
それならパナの45-175は良いよ。
小型軽量だし、伸びないからあまり神経を使わずに運んでいてもメカが壊れにくいし、40-150/2.8なんかとは写りは違うにしても、ズームや距離域によって酷く汚い崩れ方をするとかがない。 >>225
コントラスト低くてぺったんこな写りだけどな
あんな便利ズームにあまり期待しすぎるようなのはどうかと 25mm F1.8をE-M10 mk3とGX7mk2で使ってるんですが、ガタイに惚れて25mm/F1.4に替えたら写真も変わります？ 俺も12-100のワイド端でそんなの感じた事ないなぁ
寧ろテレ端の方が… ワイド端で-7%近い樽型歪曲収差と-2EV近い周辺減光があるんだからいい写りなわけがない 気になるならもっと良いレンズ買おうぜ。
便利ズームなのに良いはず無いでしょう。 便利ズームなのに(当時として)驚異的に画質が良い、ってのが評価だよね。
今は他社レンズにも同様のコンセプトのが出てきたので唯一無二ではなくなった。
まぁ今でも画質良いと思うけど、驚異的ってほどではなくなったかな。 >>233
RF600mm/F4Lが出るっぽい噂らしい。
オリンピックに間に合った(北京の)って感じか…？
安い方の600mm/F11みたいな変態レンズ、m43でも出ないもんかなー。
小絞りボケ考えると600mm/F5.6とか？ デカいな。
F8ぐらいならあり得るかと思ったけど、口径が300/4並になるな。
でもこれぐらいぶっ飛んだレンズ欲しい…。 300単じゃいかんの？
テレコン使えば2段階変身が可能だぜ？ 今更ながらE-M1iiiの星空AF使ったらめっちゃ簡単で星景写真にちょっとハマりそう
8mm魚眼はあるんだがもうちょい超広角にレンズラインナップがないものか…7-14くらいしかないがF2くらいは欲しい >>234
噂の話ね R1の発表と同時期だろうね ZマウントのロクヨンもZ9と同時期だろう いささか食傷気味ではあるけど
新しい超望遠レンズ、本当に鳥撮りが欲しいのはもっと口径が大きい単焦点レンズだよ 具体的にはサンニッパ、ヨンヨンあたりか 収差が気にならない高価なレンズは口径が命。
サンヨンや150-400の小さい口径も花や虫のテレマクロ撮影には十分だろうね
600mmf5.6もなかなかインパクトがあっていいと思う1200mm相当で口径も100mm超えるとかなり解像感が出ると思う 手振れ補正もしっかりしていれば実用的だろう
サンニッパと同サイズと考えれば2キロ前後までにはできるだろうし オリの100mmマクロを買おうと貯めておいた金で、キヤノンのrf100mmマクロを買ってしまうことになりそうだ >>226
期待って意味不明なんだが？
「街角の中望遠～望遠スナップ写真」で「とにかく威圧感ないレンズ」というお題にピッタリだよ？
40-150/2.8でスナップするのか？ 他のマウントで探してもシグマのフルサイズ用14mm F1.8くらいしか該当するのがないのに無茶言っとるな >>229
フィルムなら見るに耐えなくなるが、デジなら後処理で始末できるからどうでも良いじゃない。
望遠側がなぜかマクロ並みに寄れないからやめたけど。 >>237
やっぱ鳥屋向けにボーグ用AFユニット出すのが一番良い気がする…。
オリンパスから離れたのでしがらみ気にせず色々できそうなんだけどな。 >>242
樽型歪曲収差の補正で引き伸ばされ周辺減光で+2EVも露出補正された四隅の画質が良い訳ないだろ >>244
おっしゃり通りだが、それ、そこらの人が見て分かる差になるの？ 違いのわからない12-100mm信者が苦笑いされる展開になってきました >>246
えー、それ出してくるの…。
その抽出した写真じゃなくてさ、全体みれば分かるんだが、
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/d/di82/20180925/20180925104055.jpg
このパースですよ。
単にピンボケしてるって考えるのが自然ではないの？？
無論何か別の収差かもしれないけど(っていうか収差だろう)、こんだけ中央と隅で被写体距離違うので比較するのもなぁ。
12-100が12mmでも凄い！ って主張するつもりは全く無いけど、その比較はちょっと駄目だと思うぞ。 >>250
過焦点距離2.4m垂直画角57度
この状況でピントが合わないって撮影者が意図的にMFでピント外すしかないと思うよ
まあどうしても信用ならないならdpreviewのサンプルでも似たようなのあるし見てきたら？ >>250
じゃあなんで12-40のほうが合ってんの？ 12-40も12-100も12-45の前ではゴミなんだよなぁ >>251
ちなみに私の見解としてはこれは収差だと思うね。上ではピンボケって書いたけどｗ
一応下の方で括弧で補足してる。
気にしてるのは、中央と縁で距離が違いすぎるので、ちゃんとした比較にならないんじゃないかということ。
このパースの付き方と草から見ると左右手前端はかなり近距離だよね。
超広角の周辺画質ってあまり近距離で評価しないと思う。
まぁ、実運用時の状況に近いとは言えるから、参考になるなーとは思ったし、
絞ってもちょっと甘いので、この距離ではそういう素性なんだなーとも思ったけども、
この写真で全部分かる訳じゃ無い。
テストチャートとかも近距離ばっかりなので、あてにならないと思うし。
てわけで、遠距離での比較とかあったら見てみたいな。やっぱ超広角は遠距離だと思うんだよねぇ…。
評価が分かれてるのも常用する距離によるのかもしれない。 >>253
そんなに良いの？
でも12始まりズームこれ以上増やしてもなぁ…。
12-50とかみんな覚えてるかねｗ 超広角は1mも離れりゃ遠距離
2m離れりゃほぼ無限遠
画面中央と端とでピント位置が違うのはfield curvature >>203
ありがとう
56mmF1.4はいつかの折りに買ってみてもいいかもしれないと思った
自分も八重桜を焦点距離の近いレンズで撮り比べ
60mmマクロF2.8解放
https://dotup.org/uploda/dotup.org2437378.jpg
42.5mmF1.7解放
https://dotup.org/uploda/dotup.org2437381.jpg
同レンズF2.8
https://dotup.org/uploda/dotup.org2437382.jpg
同レンズF5.6
https://dotup.org/uploda/dotup.org2437383.jpg
12-40mmF2.8(40mm)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2437384.jpg
厳密に同じくらいの大きさに撮れなかったのは申し訳ないけど、42.5mmF1.7の解放がちょっと軸上色収差っぽいのを感じる以外はあまり差を感じないなと思った。
番外で40-150mmF2.8(150mm)
https://dotup.org/uploda/dotup.org2437388.jpg
標準～中望遠だと寄れない花壇の中の花とかに使いやすいので
もっぱら植物を撮る自分のメインレンズになっている感じ
あとLマウント用のシグマ45mmF2.8
https://dotup.org/uploda/dotup.org2437394.jpg
F2.8で近くを撮ると球面収差で滲む描写が面白い
F4に絞ると消失してスッキリする
これのMFT版を出して欲しいなと思っているこの頃 >やっぱ超広角は遠距離だと思うんだよねぇ…。
換算24mmは主体にそこそこ寄って撮る事が多いなぁ
遠景だと余程ダイナミックな景観でもなければ只広く写ってるだけになりやすいし >>219
自分もフルサイズ135持ってますが街で使うと完全に不審者でした
>>220
オリ75もありましたね
明日あたりカメラ屋行って中古を漁ってみようと思います E-M5IIと12-40ですが広角ほしくなってきたので8-25待っていたけど
出るか不安になってきたしlaowaの10ミリに気分が向いてきた >>261
ありがとう
レンズの素性の良さは感じる
ヨドバシで展示品を試した時も
E-M1mark3の手持ちハイレゾ50MPに耐える解像してたんだよね >>227
25mmf1.7から25mmf1.4lに変えたのだが、評判通り色乗りが良いように思う。
25mmf1.8とはあまり違いがないかも。f1.4の旧型は安いから試してみては。 >>261
空の色も変に転んでる気がするが....
撮って出し？ >>227
明るさとパナライカの評判が気になって25mm/F1.4Ⅱ
買ってみたけど、
自分には25mm/F1.8との違いがあまり分からなかった
なんとなく色のり良くなったかなあ…？という程度
あと25mm/F1.8より寄れないので注意 >>255
それほどではない
1245は欠点はないけどここが凄いというのはないレンズ >>264
変じゃなくないか？
夕焼けや朝日昇るときなんてこんな感じだよ >>266
また地味なレンズに仕上がったもんだなぁ…。 12-45は5年位前に出ていれば12-40の代わりにキットにできただろうけど
12-40に比べて凄く軽い！というわけでもないしね 焦点距離や被写体に依らず安定して撮れるのは良いことだと思うけど、
それは他のProレンズも同じか。 >>261
椎茸は太陽光？
>>264
？ そういう時間帯に撮ってない？ >>272
Exif残ってるので見るのが手っ取り早いけど、
椎茸は3月の15時頃。桜は17時頃。どっちも太陽光。
AWBの撮って出しなので多少おかしくても不思議じゃないけど、夕日なのでだいたいこんなもんだよ。
あと多分電球残し有りなので、AWBに影響してる可能性はあるかも？
月の色とかグレーのはずだけど、ちょっとマゼンタに転んでるな、って気はする。
まぁ、レンズのチェックなので色味は気にしないのが良いと思うｗ 12-40は重さよりサイズが気になるんよね
カバンに入れてるとちょっと邪魔
あとE-M5は微妙なラインだけどE-M10やPEN-F含むPENシリーズにはちょっと大きすぎるね
ただまあ標準ズーム買い換える層の大半が12-40持ってるだろうし、そこから12-45をわざわざ買い足すものではないのも事実よね
もっと早めに出しとくべきだったのと、PENシリーズとの組み合わせも考えてシルバーも加えるべきだったんじゃないかなあ
個人的には好きだし常用してるけど性能以外の部分が色々惜しいレンズという印象 >>273
ありがちな具合で何ら不審なしね。
というかレンズの癖のせいで転んだとかではないと。 >>273
椎茸は明るいレンズなのに人工光でも至近でボケが色付きしないのかなと思ったけど、さすがにそれは無理かな。 キタムラでパナの35-100安の中古が全然ないだな
今あるのは黒が1個のみでシルバーはオリのキットレンズの40-150並に安くなってて在庫0
5000円で買えたなら買っておけばよかったよ
シルバーは人気ないのか黒より安いだな バカにするわけじゃないんだけどどこ住み？
前にそんな感じの話し方する人にあったんだ >>277 35-100安は使い出が有って手放せない。
旅行の際には必須だったりする。
シルバーはGFのばらしで随分と弾が多かった筈だが初心者購入の人は手放さないし、玄人はGF系買わなくなったとかで流通しなくなったのかもな。 35-100安はGF7のダブルズームキットまでで
GF9からは12-32と25F1.7の組み合わせだったな GF9はダブルレンズキットだけだけど、その次のGF10/GF90は
ダブルレンズキット（型番はW）とダブルズームキット（型番はWA）があるよ 12-40 PROレンズを使ってみたいんですが静止画を撮るときにボディがE-M1mark2かE-M5mark2かで違いはけっこうありますか？ >>285
画質はそこまで変わらないけど、E-M1mk2の方が後々トリミングできたりして便利。
e-m5だと、グリップの違いで片手で持つ場合はフロントヘビーで持ちにくいくらいかな PROレンズはE-M1シリーズで使うことを前提に作られてると思う。 E-M5だとグリップつけないと片手に握って歩くのは相当厳しいよね
サードパーティ製グリップはお値段魅力だけど、PROレンズの場合は隙間足りなくってローレットで爪がゴリゴリ削れたりするんで握り部の太さ注意 75mmってまだまだ現役でいけるいいレンズ？
まだこれに変わるようなレンズはないのかな >>289
まだまだ行けんじゃない？
超望遠以外のレンズで一番有効口径大きかったはず。つまり一番ボケが大きくて、ポートレートに向いてる。
近いところではシグマ56mm/F1.4があるけど画角の差が大きいかもな。 所有カメラe-pl9、gx7mk3
所有レンズそれぞれの標準ズームキットレンズ
25mmの単焦点は
パナf1.7とオリf1.8ではどちらがいいでしょうか？
主な用途は風景スナップとポートレート
たまに動画です >>289
軽量コンパクトで神描写。
1240と7518を持っていればとりあえずほぼ全部撮れる >>292
安さで選ぶなら25mm f1.7。逆光時にパープルフリンジ出るかもしれないけど安い割には描写は良い
小型軽量かつ逆光耐性で選ぶなら25mm f1.8 レスありがとう
まだまだ現役の個性的なオンリーワンレンズな地位を維持してるっぽいので買っちゃおうかな >>295
75mm、換算150mmの画角をどんだけ使うかやね。
猫とかには向いてるけど、女性ポートレイトには向かん。
写ってはいかん小皺、肌荒れとかまで解像するw >>292
同じく、価格重視なら25mmF1.7
そうでなければ25mmF1.8
コスパはどっちも良いと思う
25mmF1.8はオールラウンドで優等生なレンズ
外装が金属でないのが玉に瑕 75mmは解放だと軸上色収差が出て
高コントラストの境界に緑と紫の縁取りが目立つ
proレンズじゃないから仕方ないのかもしれないが >>296
猫に75mm、俺には難しかったわ。
人慣れしてる子はもっと近寄れるので、75じゃ長過ぎるし、警戒する子には動くと逃げて行くので、こっちは動かずズームがいい。
だから俺は猫撮りには使わなくなった。 少し上の方で12-100F4の12mm周辺画質が～てあったけども、第一は当り外れの問題だよ
高倍率になるほど設計性能の個体は減っていく、14-150や12-200なんかもっと酷いバラツキだぞ
広角端から望遠端全域で四隅まで理想的な個体なんてほとんど存在しない、単焦点ですらハズレ個体は多いのに >>298
式収差なんてアプリで一発消しだよ
みんなどうして高い思いレンズで完了させようとすんの
極端な話軽い安レンズで撮影して現像で追い込めば
高級レンズの撮って出し以上の結果が得られるのに >>302
高級レンズで撮って現像すれば更にその上を行くからじゃない？ >>302
ちょっとすまんが「色収差」に読み仮名を振ってみてくれないか？ >>302
倍率ではない軸上だよ。
>>304
「色収差」を「シキシュウサ」だと思ったという粗筋だな（この項つづく？） 「紫式部」と書いて「パープルフリンジ」と読むみたいなw ヲ匠でも見たのかな
まぁ焦点距離もF値もゴッチャの>>293の書き方の時点でバカ丸出しだけど 75mm買っちゃいました
こっそり息子や嫁を撮影するのに最高ですわ
軽いし
レスしてくれた人ありがとー！ >>313
おめ！
近距離じゃ辛いレンズだけど、そういう用途にはもってこいだなー。 近距離には向かないけどムスコを撮る
つまり他人の…？ マイクロフォーサーズで撮ったチンコうpするスレにしようぜ 42.5 f1.7の作例見ると花のアップばかりなのだが他に用途ないのか 寄れるから楽しくてそうなっちゃうんだろ
ポトレ撮っても良い感じだぞ >>327
小学生位の子供と外に遊びに行って、遊んでるとこを撮るにはちょうどいい。 て言うかレンズから用途を求めるのも不思議
自分の撮り方に必要なレンズを買うって訳じゃなくて
まずはカメラやレンズが好きで
その器材が活きる被写体や撮り方を探す、って感じ？ >>332
そういう楽しみ方もある。
ここが写真撮影板ではなくデジカメ板であることを考えてみよう…ｗ 42.5はマクロっぽい使い方したくて買う人多いと思う 寄れるのが最大の特徴というかウリだしね
寄りたいから42.5を買ったって人が大半なんじゃないかな
まあ人を撮ったら迂闊に上げられない、てのもありそうだけど オリの45/1.8がなぜかオリらしくなく寄れないのが不満だったし。 >>337
コボちゃんだっけ？
デイライトシンクロさせたいね。 ポートレート撮るなら別に20mmや25mmの明るいレンズでも構わんよな 広角ポートレートってのもあるから、12mmとかでもかまわんで。
パナライカ100-400の100とかも。 8-25出ないからつなぎでlaowaの10ミリ買うべきか悩む。マップ行けば現物触れるかな 2月に買いに行った時はフロアのショーケースには出てなかったな
初めから買う気満々だったから倉庫から持ってきてもらってそのまま購入した
直に公式か代理店から1つアナウンスがあるかもしれないんで、買うならそれ待ってからの方がいいかもね
別に悪いアナウンスじゃないんだけども 8と10？
まぁ、つなぎでって言ってるんだから、お金あるならいいじゃない。
かくいう私もつなぎで8-18買った。本命は軽量コンパクト(を期待)な8-25。
発表待って、そのまま使うか買い換えか決める。 繋ぎで買うだけなら9-18じゃないかと思うけど、
お金あるなら買えば良いんじゃないかな。 8-25 F4って特許見る限り軽量コンパクトなんかじゃないでしょ、デカ重ってほどでもないだろうけど 12-45と同じ路線だと勝手に思ってたけど違うのか >>350
F2.8は統一感あるのにF4はそれぞれコンセプト別だとややこしいな >>349
路線は同じでも1245よりはそりゃ大きく重くなるよ MFだけでも一向に構わないけど
電子接点つけてくれたらもっと楽に収差も補正できるのにな >>355
ちょっとコレは気になるな。
撮影サンプル見たいけどAPS-C版が先にあるのかな。クロップすれば同等か。
大口径レンズは周辺切り捨てるぶんm43には豪華な設計になるから期待できるかも。 >>354
1245より軽く小さくしろとは誰も書いてないが何が見えてるんだ パナの8-18と同じくらいの大きさならいいんだけどね オリが小三元を揃えようとF4シリーズを作ってるね
けど、パナライカの2.8－4シリーズがあるから、もう今更感がある >>362
小さくなるなら歓迎だけど、12-45も思ったほど小さくはならなかったな… >>349
その辺が分かりにくいラインアップではあるな。
4で抑えるシリーズでも、12-100のように焦点距離域の割に倍率が高めなら、結果として妙に大きくなるのも辞さないという捻った方針かね？
>>363
m9(`･ω･´) もちつけｱﾌｫ！ >>367
当時のインタビューでは「小型のF4も作れたけど面白くないので」12-100を作ったと言っていた。
F1.2単と言い、その頃はフルサイズと真っ向勝負するために肥大化も辞さずというスタンスだった。 明るさはF1.4で十分とは思うけど
そういうレンズもあるというのはいいことだ その頃というか旧サーズの頃から今に至るまでそのスタンスだろ >>369
あれは当然マクロそのままで思い切り寄れると期待したら期待外れでカクッと来たんだよな。
何でそうなる？という感じ。 F1.2シリーズは超望遠や2倍テレコンを後回しにしてまで作るものではなかったね
レンズ戦略のミスだなあと 1.2シリーズはなぁ...F1.8の高級小型防防シリーズこそ客がm4/3に求めるものだろうに
なんで「防防欲しけりゃデカレンズ付けてね」になってしまうのか そうなれば何故高いのにF1.8なのかと言われるだろう
結局ユーザーはラインナップにないものを求める事になるので
メーカーを責めるのはどうかと思う オリンパスの現行プレミアム単焦点には概ね満足してる
不満を一つだけあげると75ミリだけ大きくて統一感まるでないことと、60ミリマクロがとてつもなく不恰好なこと >>376
室内で動きもの撮るような、F2.8が必須でなくて小さめなのが良い人かなあ
個人的には明るいのが欲しい時は一段明るい程度じゃ足りなくて単焦点使うので、コンパクトな12-45mmのが利便性が良い オリの標準レンズ42㎜（84㎜）だと微妙に足りないから60㎜（120㎜）ぐらいは欲しい
デジタルテレコンやEXテレコン使えばいいだけど
オリも12－60㎜ぐらいの防塵防滴の標準レンズ出せばいいのに
そういえば12－50㎜はあったね
あまり評判良くなかったけど電動ズーム、マクロモードで寄れて防塵防滴だった -60あったらほぼ全て撮れるもんね
ただシグマの24-70→28-70の劇的ダイエットを見ると12なしでもいいよと思う >>381
パナソニックにあるんだからそちら使えばよろしいのでは？ 一応お互い完全に被っちゃうようなのは避けようと配慮してるんだっけ
実際のところほぼ被ってるものもあるけど マクロレンズって何がおすすめですか
今までマクロ持ってないから使いやすいやつがいいんだけど >>385
何を撮りますか？
被写体に近づいて撮影可能ですか？
レンズに手ぶれ補正は必要ですか？
この辺りでお勧めされるレンズは変わってくると思います ケンコートキナーさんのエクステンションチューブ使ってからかんがえるとよい >>385
個人的にはMZD60mmF2.8が撮影距離もとれて使い勝手という面でもお勧めではあると思う
でもカメラがパナ機ならパナライカ45mmF2.8か、LUMIX30mmF2.8の二択になると思う
オリ機で撮影倍率求めるならMZD30mmF3.5が良いけど最大撮影倍率を活かすには被写体に触れそうなくらい近づくことになる
あとはMFでも良いならLAOWA50mmF2.8 2X ULTRAMACRO APOというのもある
使いやすいからは外れると思うけど >>385
12-50買ってマクロモード試すといいよ >>389
懐かしい。意外と使えるんだよな。
でもモード切替ギミックが謎すぎる。なぜあんな作りにしたんだ…。 m4/3が単焦点路線なのは、旧4/3時代に高級ズームばかりで単焦点のラインナップが手薄だった事の反省もあるかと思う 60ミリマクロ軽いからミニ三脚とかにのせる場合でもカメラおじぎしにくいし使いやすく描写もいい 外見がチンポみたいだなあとは思うが… 20mmF1.7の画角がめちゃくちゃ好きなんだけど2歳児撮るのが難しすぎて、17mmF1.8買ってみたが何だか物足りない
25mmF1.7はちょいと狭すぎるし >>393
パナライカ15mm/F1.7が良いんじゃないかな。
ライカ銘の交換レンズとしては最安なのでは…。
※何に物足りないかにもよる >>393
10-25/1.7とかいうバカレンズがありますよ？ >>388
パナライカ45mmは、AF遅いぞ。
あれはマクロとして使うより、離れてポートレートに使うほうが良い。
マイクロフォーサーズのマクロって、MZD30以外は撮影倍率同じじゃなかったっけか？
ってことは、物をどれだけ大きく撮れるかには大差なく、最大に大写しするのに被写体にどれだけ近寄る必要があるか？ でマクロレンズの焦点距離を選ぶことになるかな。 >>394
>>395
さらに広角な15mmはノーマークでした
20mmは周りが程よくボケて被写体が浮き出るような雰囲気の良い写真が撮れてたんですが17mmはなんだかあっさりしてるような？
>>396
公園お散歩用途には大きいし予算オーバーです >>398
それなら15mmは向いてるかもしれない。
ちなみに20mmはタッチシャッター使うといくらかマシかもよ。
ピント合った瞬間にシャッター切れるので、被写体動いてるとしても追いかけておけばなんとかなる、かも？ >>399
15mm検討してみます
タッチシャッターで撮ってたんですが、撮れ高を増やしたくて瞳AFが使える17mm F1.8を買い足しました
撮れ高は増えたけど20mmの頃の方が好きな写真が多い 周りのボケを求めて20mm F1.7より明るいわけでも寄れるわけでもなくボケ量が減る広角単ってのはなんだか選択ミスな気もするけどな
15mm F1.7は端まで均一なパフォーマンスのレンズだしボケ味は自然ではあるけど
17mm F1.8で一回失敗してる訳だし、25mm F1.4 IIの方がいいんじゃないかな
広角側に5mmより望遠側に5mmの方が画角の変化は少ないだろうし >>386
多分花、紫陽花かな
これから梅雨来るし雨に濡れた花とかやってみたいよね
比較的寄れる被写体になると思う、少なくとも虫は撮らない
ボディはE-M1 IIIなのでレンズ手振れ補正は関係ないな
>>387
ほーこんなんあるんか知らんかった
42.5/17とか45/18とか75/18に使えるなら楽しそう
>>388
素直にいくなら60/28だよねー
ボディはオリだからなんでもいいかなって
45/28はあんまり話聞かないけどちょっと古いのが気になるんだが、>>397 の話だとやっぱいまいちなんかな
>>389
デカくて重いし勘弁して モーターを黒いヤツにして強化するとかできないんだろーか。 全群をリニアモーターにのせれば…
でかくなるのは間違いないな >>401
おっしゃる通りボケ求めてるのに広角買うって矛盾してますよね
被写体がガンガン近寄ってくる幼児なんで25mm倦厭してたけど手持ちの25mm F1.7で練習してみます >>402
中間リングで伸ばすと、ちょっとだけ寄るというのが効かなくて、1番薄いのでさえいきなりド近接になりがちだし、設計外の状態になるので軸上の色収差が派手に出るのが多いから、あくまでお試しなら接写レンズもありだね。ボヤけるけど。
60マクロは通常距離の後ボケで露骨な二線が出るけど、75/1.8も持ってるならそんなのはどうでも良いから、トンデモシャープな上に対応機種ならカメラ内深度合成も効く60マクロ。
ただし、柵とかで寄れない条件では広角過ぎになるので、40-150/2.8(+MC14)とか、ほとんど望遠マクロに近い具合で使えて至近も相当に良く写っちゃう
ズームマイクロいらずレンズも考慮だけど、デカ重はパスなら論外かな。 今年はレンズ出るんだろうか？
ロードマップにあるフルサイズの単焦点レンズすらなかなか出ないが
GH6の発表時に一本ぐらいは発表されるか？
10-25F1.7ズームに続くF1.7ズームレンズ出ないかな
25-50F1.7とか >>408
あぁ、ボケ味じゃなくてボケ量のことだったのか。
それなら15mmにしても意味無いので、25mmで修行するのが良いかな…。
あるいは、腕力に自信があるなら、
シグマ 16mm F1.4 DC DN \43,780 / 395g
というのがある。20mm/F1.7と同じぐらいボケる。良い作例があった。
https://ik-life.com/16mm-f1-4-dc-dn-contemporary/
腕力と財力があるなら、
オリンパス M.ZUIKO DIGITAL ED 17mm F1.2 PRO \138,240 / 390g
これも良い。25mm/F1.7と同じぐらいボケる。
腕力といってもフルサイズに比べたら軽いんだけど、カメラによってはアンバランスかもね。 タムロンA09 28-75 F2.8にx0.71フォーカルレデューサーを付けて都合5万円で20-54 F2通しにしようぜ マウントアダプターは電子接点付いてても、AFは迷いまくりだから動きものはやめといた方がいい。絞ればレンズによっては割りといい画が得られるけど。 ほぼ動画用だって聞くね。
スチルの解像度は出ないけど動画なら明るくなるのも相まって使い物になるとか。
当然MFね。 >>393
ちょい暗いけど
ディスコンのΣ19mmf2.8
af早いですよ。
画質もクッキリスッキリで、 viltroxの使ってるけど迷ったりはしないし外しもしないぞ
遅いのはA09がそもそも遅いんだしアダプタがネックではないよ >>417
俺もviltroxのⅡ型(ファーム3.4)使ってるけど、EOS-5D4も併用してるので、E-M1m2に付けた時の精度の差を顕著に感じる。Canon純正レンズでの話。
E-M1だからダメなのか？ファームアップ前は使えなかったみたいだし。 幼児はチャレンジしたけど画質面は早々に諦めたよ。
とにかくフレームに収まって笑顔が撮れてれば家族も文句言わんし。 >>413
画質がボロボロで見るに耐えなくなるだけが落ち。
>>415
そりゃFHDや4Kみたいな低画素ばっかり見慣れてる間では通用するだけ。 >>420
そういう意味で動画用って言ってるんだが…。
それと、動画の場合は動いてるので多少の画質低下は許容されるのもあるね。 >>418
こっちはG99と5D2に他のレンズは50mm F1.8 STMとか24-105mm F4L IS USMとか程度なんで単純に比較はできなそうだなあ
像面位相差AF採用後のオリ機とAF480Hz制御対応のG9Proはサードパーティと組み合わせてフリーズしたりと他と違うらしいからその辺相性悪いのもあるかもね >>410
寄れば綺麗にボケますね
>>412
初心者なんでボケ量にばかり目が行ってました
15mmの方が17mmより若干ボケ量は少ないものの雰囲気のある写真が撮れるってことでしょうか？
価格ドットコムのレビューでも17mmから買い替えてる人がいますね
紹介してもらった他のレンズはGF10には重すぎるようで…… e-m10mark2キットレンズのみで写真撮ってきたんですが12-40mmproレンズを思い切って買うと劇的に変わりますか？
それともボディを変えたほうがいいでしょうか？ >>423
そうです。ボケの柔らかさというか、雰囲気の話。
オリンパスのレンズはF1.2シリーズ以外はカチカチになる傾向。風景向き。
人物撮るならパナの方が良いってのが良く言われるね。
GF10なら15mmはコンパクトで丁度良い。絞りリングも使えるのでお勧めできる。
ボケ量に関しては近寄って撮るしかないかなー…。 >>424
写真はレンズだよ兄貴！
劇的の定義にもよるし、撮影ジャンルにもよるけど、大きく変わるかと。
逆にボディー変えてもレンズ同じなら写りはほぼ同じ。
キットレンズって14-42mm F3.5-5.6 EZかな。
これと比べるなら劇的に変わるって言って良いと思うな。 >>421
だから伝聞とかの曖昧な話じゃなくて一目瞭然という話。 >>424
一目でわかる違いが欲しければ単焦点おすすめ
うちでは12-40PROはE-M1 Mark II用の付けっ放しレンズにしてて、優秀なズームレンズだとは思ってるけど
GM5に1.8シリーズやパナライカ15付けて撮った写真の方がどう見ても上 APS-Cの18-35mmにフォーカルレデューサー使って文句言ってた奴か
[M.ZUIKO専用]マイクロフォーサーズ用レンズ#36
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1607092291/4
> 4 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW ae8e-7DIx) sage 2020/12/05(土) 18:59:43.01 ID:rHyoY8QY0
> 前スレの1000へ
> マウントアダプターままだしも、レデューサーはまじでおすすめしない。
>
> 18-35x0.71スピードブースターULTRAつかってたことあるけど、まともに使えるようなもんじゃなかったぞ
>
> 彩度や周辺の解像度は著しく低下するし、AFはおまけみたいなもので日中でもAF速度と精度悪くて夜間は使い物にならん
>
> 長時間露光の周辺減光は見るに耐えたものじゃない。
>
> MFやクロップ、グレーディング前提の動画用としてなんとか使えるレベル >>397
知ってるよ
ただパナ機で手ぶれ補正必要なら候補に入れることも考えなきゃいけないかなと
あと自分宛じゃなくて >>385 にいってあげてね
まあ >>402 読む限りオリ機なので選ぶこともないと思うけど
>>402
仰る通り60mmF2.8が一番無難だと思うよ
E-M1Ⅲなら被写界深度合成もできるし防塵防滴だし
45mmF2.8は色乗りとか良いけどAFがとにかく遅いって話はよく見かける 45mm f2.8はモーター3つも使ってるらしいけど、そんだけ遅いのなら何がネックなんだろうね？
240には対応してないとは思うけど >>431
ピント合わせ専用の小さくて軽い群を設けて、それだけ素早く動かせば良いように作ってあるタイプと全く違って、モーターを多用して大きく動かして初めて機能する設計だからじゃないかね。
ライカが通常距離でも二線とかのアラが目立つタイプのレンズは作らない方針で、かつ大きくて重すぎるのも作らない方針で意図してそうしてるということだろう。
マクロ域はドシャープではないけど、通常距離ではハイレゾでも通るくらいの解像が出てるし、全体に面の解像ではない実体再現重視傾向だし。 M.ZD25mmF1.2の25mmF2.0
と
SIGMA18-50mmF2.8 + Cmmlite EF-m4/3x0.71の25mmF2.0
E-M1MarkII撮って出しのJPEG
撮って出しって表現嫌いなんだよなぁ
https://i.imgur.com/lnuvj3o.jpg
https://i.imgur.com/Jbdaiyt.jpg >>432
パナライカのマクロはウォブリングがひどかったような記憶がある。
あれも画質重視の代償だったのかな。
動画には使わないだろうから問題ないのかもしれないけど。 >>434
前後させてピントの山を出す動作が素早いから気が付きにくいか遅いから気が付きやすいかの違いだけでしょ。
ピント合わせの都合で光学系を規制する分を描写性能に回してる、ということではあるだろうね。 >>435
いや、当時の機種の問題もあるんだろうけど、たしかフルタイムAFだったかな、
常時AFがふぉふぉ動いてる展示機があって、見てて酔いそうになった覚えが…。
まぁ今時のカメラなら素早いから問題ないかもね。 >>431
旧小ズミ25mmと同じく、レンズと本体との通信頻度が少ない。
240どころか最低レベルだったはず。
小ズミや100-300、45-200は2型になって大きく改善したんで、45マクロも通信用のチップ乗せ替えれば済む話とは思うんだが。 >>429
それ書いたの俺だけど急にどうした？
文句じゃなくてフォーカルレデューサー使おうとしてた人に自分の感想を伝えたまでなんだけどな OMDSの8-25mm/F4を買おうと小遣いを貯めていたが、なかなか出ないので、別会社のレンズを予約してしまった。 ささやかだが、安くなったオリンパス9-18mmをポチった。
amazonとヨドバシ、実質同額なので迷わずヨドバシで。 >>436
カメラ側の判定決定の速さが遅かったのが輪をかけていたという歴史だね。
>>437
作ってる方は当たり前に分かっているから、可能で効果的ならとっくにやってるんじゃないかね。 うーん
マウント増やしてフルとマイクロ使い分けでやってきたけど
気づいたら似た様なレンズ体系になってしまった ウチも併用だけどマイクロは望遠に振ってるのでまったく被ってないな
75/1.8や40-150/2.8レベルをフルに求めると大三元か望遠単になっちゃう フルサイズは大口径単焦点とオールドレンズ、
マイクロフォーサーズはそれ以外って使い分けしてる。
フルサイズはメリットが生きる所だけで使う感じ。なのでメインはm43になってるね。 フルサイズ：16-35、24-70、70-200、100マクロ
マイクロフォーサーズ：15、25、42.5、30マクロ、60マクロ
うちはよく使うのこんなとこ
フルサイズのレンズは高いし、沢山持ってても持ち運べないから、ズームレンズ使う感じ フルサイズ：35、24-105、70-200、100マクロ
MFT：15、12-100、60マクロ、40-150（×1.4テレコン）、300、150-400
てな感じで、人と夕方～夜の虫はフルサイズ、それ以外はMFTかな >>447
そのラインナップ揃えてるレベルの人で超広角レンズが無いのはちょっと珍しいね、広角あればとか困ったりすることない？ >>448
MFTで8-25/F4が出るとの噂を真に受け、先月7-14/F2.8を売ってしまった
先走って失敗 >>448
割り込みだけど対角線魚眼に円周魚眼も使ってるものの、広角は12までで、それ以上はパノラマ接合で賄えてたりする。 フル:大三元、標準単数本、マクロ、サンヨン、ゴーヨン
マイクロ:8魚、12-40プロ、40-150プロ、サンヨン
風景はフルミラーレス、鳥航空機レースはフルレフ、気が向いたら万能選手のマイクロ
確かにマイクロは万能感あるけど結果がフルと比べて何かが僅かに足りないと感じることがある
8魚は他にないレンズなので非常に気に入っているわ >>449
7-14持ちだったらやっぱり困ることあるよね
早く8-25mmの発表ぐらいがあればいいのになぁ…
俺も去年から8-25mm待ちで、いつまでも発表されないから10-25mm買っちゃったよ…
買う前からわかってたけど、やっぱ普段遣いにはでかすぎる フルサイズ:20、50、85
m4/3:8魚眼、15、25、75、12-40、12-100
フルサイズは星景と夜景、それ以外はm4/3、ポトレは両方
星景はm4/3でも撮るけどフルサイズの方が多いかな
こうやって見ると意外と焦点距離被ってないな ポートレート撮ってる方達ってモデルはどんな人なんだろうっていつも思う
パッとうかぶのは撮影会みたいなのなんだけどそれとも個人でモデルさん雇って（？）撮影するんだろうか >>454
このスレで話すことでもないけど
そういった活動してると意外と簡単に見つかるよ。
個人で募集してる人なんてけっこういるでしょ。 フルサイズはフィルムのみだなあ
フルサイズ:28、35、50、50マクロ、35-105
MFT: 12、17、25×2本、42.5、60マクロ、9-18、12-45、35-100、45-150
なんならフィルムはPENTAXauto110も使ってるけど
画角は見事に被ってるなあ
レンズは皆さんと違って安いやつが多い
フルサイズはシグマのfpが気になるなー あとソニーはα7cのグリップがでかくなければ気になってた
でもなんやかんやで個人的にはMFTがサイズと画質のバランスあってる気がする
カメラがメインじゃなくてついでに持ち歩く人間にはサイズ、SSWF、手ぶれ補正と使い勝手がとても良い コンデジやiPhoneからミラーレスを取り入れたのはのは、親が一気に老けてしまって寂しさと物悲しさを覚えてもう少し良い画質で、と思ったのがきっかけだったな。
オリンパス選んだのはたまたまデザインとサイズ感で気に入ったのがここしかなかったからだけど、結果的に満足してる。
OMDSになってもなんとか頑張ってほしいな。 >>455
そうなんですか！？
撮影会参加してみたいけど勇気ないしなんだか恥ずかしくて
正直言うと以前はネットとかでモデルさんを囲んで撮ってる様子とかを少し笑って見てました
けど、写真撮るの楽しくなるにつれてポートレート撮ってみたくなりました
田舎だけどいろいろ探してみようと思います
スレ違いなのにわざわざありがとうございました >>457
あああ、それなぁ、撮り始めるのが遅過ぎて少し悔やんでる
もっと綺麗な頃に残してあげたかった
久々に会ったら一気に老けててショックだったなぁ マイクロフォーサーズは最近100-400専用みたいになりつつある。望遠が軽いのは本当に楽。 >>454
学校のクラブでは先輩のコネとか学内ミスコンに便乗とかあの手この手でやってた。
まるで物おじしないタイプなので、自分で探して仲間と撮ったこともある。
それは当然学内や直接の友人とか限定になるけど、公募の撮影会とか、地域の写真屋やクラブサークル撮影会とかもあるし、地域のミスコンを主催してタイアップで撮影なんて凝ったサークルもあるんだよね。
でもそういうのは撮影者人口が多い人口密度がかなり高い辺り限定ではなかろうか。 >>460
私は10-25とＧ９で孫の動画とスチル用に大活躍ですよ 迷惑な顔をされても物怖じしない図々しさがあれば被写体に困ることはないだろう >>457
小さなステージでライブするまだ無名のアーティストはどうかしら。撮っていると気合入れて歌ってくれて、なんか申し訳ない気持ちになるけど。まさか練習の為にと言えなくて。 >>198
激しく同意。
これで桜撮ったんだけど
とろけるような描写は素晴らしかったよ >>458
最近まで同じようなスタンスだったけど
いいレンズ手に入れたきっかけに
撮影会に参加してみたら結構楽しかったよ。
ベテランの撮影会参加者はイメージ通り
だったんだけど、一つのことにあれだけ
地黄熱を燃やせるのはある意味すごいとも
思えた。
モデルに対してカノウテンメイみたいに
「エロいよ」「最高、それ、たまんないよ」
とか声出して撮ってるやついたりするし。
同じようにはできないけど、行ってみるのも
一つの経験として面白い >>458
1月10日前後、大阪にタダで美人撮り放題のとこあんでー
空いてる時狙えば、笑顔と目線もくれるわ >>458
あれこれボロが出る前に「初心者です」って言っちゃったほうが気が楽だよ。
お互い肩肘張らずに撮ったほうがいい表情撮れるから。
誰でも最初は初心者なんだから気を張らずにね。 クルマのショーとかcp+とかもオススメだよ。
同人の会とかコスも面白い。
あとは知り合いにポートレート頼んだりか。
モデル、アイドルの撮影会は行ったけど性に合わなかった。
(撮影終わった後のサイン会や握手会が分からなかった)
撮影しにきてるんじゃなくて、モデルに近づきたくてきてるんだな…と思ったり。 価格comのレビューで出てくるポートレート、コレは良いと思える作例は殆ど無い、というかキモチ悪い。 異性のポトレは仕事でもない限り、独身じゃないとまともに楽しめない趣味だよな。
配偶者からしたら理解し難い被写体の一つ。 >>473
配偶者のポートレート撮ればいいじゃん…
…何か言いたいことありそうだな？ >>474
配偶者の皆がみんな写真のモデルになるのが好きなわけじゃないんだよ。 >>475
うちの家族とか親とかも撮られるの嫌いなんだけどさ、
すっかり年老いた両親見ると、元気なうちにポートレート撮っておくべきだったと思うよ。
ってわけで家族撮ろうな。 拘束されたりポーズとらされるのが嫌で、パパカメラはもういい！と娘と嫁に嫌われるアルアル。 コロナ陽性者は巨人阪神だし
セ・リーグはまだ夜に飲み歩いてる
だからパ・リーグに勝てない 最近は毎年全裸の家族写真を撮る奴はいなくなったのかな >>480
昔はそんなのいたの？
まぁ銀塩の頃は流出すること少なかっただろうけど、今はネットにかんたんに不特定多数に拡散できるからいつ流出するかわからないし、一回広まったら止める手立てないから撮られるのもリスクがあるよな。 >>477
どんな家族写真だよw
普通の日常撮ればいいじゃん >>484
最初は普通に時間を拘束されるのを嫌がってるんだな程度にしか読んでなかったに、君のせいで緊縛にしか思えなくなったわw MFTで25mm持ってる人が何人かいたが、f1.2proですかね。
小ズミやf1.8はないか。 12-40 proレンズって人を撮るのにはあまり向いてないレンズでしょうか？ 25は、パナのF1.4を使っている
小さいので良い 何で人を撮るのに向いていないと思ったのだろう
普通に撮れるよ 自分では使ったこと無いけど
知り合いが撮ったのを見ると女の子撮るには少し絵が固いように感じる 人は普通に写るね。
E-M1iiで家族写真撮ってたけどキッチリ写る感じ。
ポートレートでフワッと撮る感じではないかも？
まあ撮り方でなんとでもなるが、MFTはF2を切らないとフワッとしにくいイメージはある。 集合写真ならとても向いてる
ポートレートみたいなのなら素直に大きいフォーマットを使えと >>484
アホかw 縛ったりやらしいポーズはとらせとらんわ！ >>486
小ズミも1.7も1.8も良いと思うよ、1.2は確かに凄いけど値段に見合ったほどでは無いし
そういう意味では小ズミのコスパは半端無い
https://i.imgur.com/VW91AUu.jpg はっきり喋れよ
こんなのコメンテーターになってない omd e5 mk3をポチって二週間 犬を撮ってきましたがキットレンズ14-150が期待ほど良くなくて、レンズの追加を考えてます。望遠系の軽めのレンズでオススメはありますか？
>>477
ポートレートにするから揉めるんだよ
スナップにすりゃ万事解決する
Twitterとかで自分の子供をうｐってたやつが
神様呼びしてたのは、うへえってなったが 子供はすぐ天国に帰っちゃうことがあるから「７歳までは神のうち」って言うんやで
って突っ込んでみてくれ >>498
パナソニックの35 -100 F2.8はどうでしょう
最短撮影距離が少し長いですが写りはいいですよ >>498
何が不満なのですか？
画角？画質？AF性能？
教えてくださるとアドバイスしやすいと思います >>504
自分も気になってるレンズだ
作例あるかね？ スーパーノクトンと60mm f0.95は知らないけど、NOKTONの10-45mmまで使ってきた身からすると開放からF2.0ぐらいまで口径食や収差ひどいし解像度が極端に低いからポートレートには向かないレンズだと思うな。
F2.0まで絞れば絵にはなるけど、それなら別のレンズで良いやってなるからなぁ >>509
ポートレートこそ中央勝負なんだからいいんでねぇの？
だれもモデルの毛穴までみのねぇよ >>510
いや、実際に使ったらわかるだろうけど開放付近だとレタッチするレベルまでいかんことが多いのよ
開放付近だと眉毛やまつ毛うまく解像しきれてないこと多いし輪郭ぼやけすぎるし。ストロボ炊いたときなんか特にそう。
少し絞って手持ちで光芒だせたり、絞ったときの良好な解像度や、近接撮影のドリーミーに近接撮影したり夜間の動画撮影ならすごく使える 同じくノクトン10.5, 25, 42.5使ってきたけど開放からF2まではソフトフォーカスすぎて使い道が限られる。
サジタルコマフレアも酷いので星景にも向かない。
一番困ったのはソフトフォーカスの為、フォーカスピーキングが当てにならない事。特に25mmの開放はよくわからん。 >>512
とは言え、他のF0.95レンズ開放よりはマシでね？
F1.2まで絞って、パナライカのノクチやMZDの開放と比べるとどうなんでしょ？ >>514
他の0.95は使ったことないけど他のよりマシっていうか、そもそもポートレートで使おうと思わないレベル。
逆光でのパープルフリンジもひどい。
42.5mm f0.95のポートレートの作例が少ないのはそう言う理由だと思うな。
NOKTONでのポートレート気になるなら実際に買ったりレンタルして試してみると良いよ。
個人の許容値はあるだろうけど、少なくとも俺や>>513さんは同じ感想だった。
25mm f1.2やノクチは開放から解像するし収差も少なく後ボケも綺麗にだから使いやすい。 ピーキングは大口径で使ったら大体ピント合わないから使ったらダメだよ >>513
ノクトンシリーズでピーキングなんて使わない >>515
ノクトンもノクターも持ってたから判るよ。
ノクチ買ったときにドナドナしたけど。 オリンパスの100ミリマクロプロレンズってうわさ聞いて思い出したんだけどコーワのプロミナー90ミリマクロってもう話は消えたということでいいのかな… >>522
コーワのMFレンズ想定以上にうれんかったんじゃね？
3本出してから何も動きないからねえ パナも今年、せめて1本ぐらいはマイクロフォーサーズのレンズ出してほしい >>516
509とは別人だよ
まあ行き着くところは似たり寄ったりだということか
おれも結局ノクトン3本から、パナ42.5, 25, 12に買い替えた
もちろん好みはあるが、F1.4で撮り比べるとパナライカの方が万人受けしやすい写りだと思う >>526
509だけどNOKTONは10.5mmだけ残して、10-25mm f1.7と25mm f1.2と56mm f1.4がポートレート用になったなぁ
ノクトンは開放ポートレート以外はオールマイティーに使えるから使ってて本当に楽しいレンズだった。 8-25mmが、8-18mmより重いか軽いか、それだけわかればなー パナの7-14ｍｍはオリボディだとゴーストが酷いというし、オリの7-14ｍｍは高いしでかい。
オリでもパナでもいいから7-14ｍｍの小さくて普通に使えるの出してくれ。 パナの8-16あんじゃん
すごいいいよ
でも西表行くのに8mmF1.8が気になって仕方ない
ZD8mmは暗いし、収差がなあ 別マウントで15-35を持ってるけど、ほぼ広角端しか使ってない
AF対応の単焦点があればズーム要らんと個人的には思う 8mm魚眼はいいぞ
ボディがE-M1のIIかIIIなら一本で4本分だからな >>530
ゴースト、フレアがボディによって変わるとか初耳だわ。 まぁ「初耳」イコール「無い」にはならんはな。
自分は試してないので肯定も否定もしないけど。 >>536
滅多にないね。
出る位置から考えて、受光体からの再反射がレンズのどこかでまた反射して戻ってきていて、パナでもオリでも位置も形状も全く同じだけど、パナならごく薄いイエローで目立たないのに、オリだと鮮やかなインクブルーというか青紫になるので目立つという仕掛け。
何のどの面かは確認しようがないけど、ボディーというか受光体の前にカラーとかいくつもフィルターが乗ってるどれかの反射防止が違うせいとしか考えようがないの。
その問題はM1のmk2だったかの世代以降は収まったらしいけど、そのゴーストの他にイマイチ寄れなくて個人的にイラつくので売っちゃって買い直す気がないから試してない。 >>535
魚眼補正での超広角は写りはいいですか？ >>539
撮像素子やSSWF面に乱反射防止や特定周波数カットコーティングを
施していたり、ムービーの技術で前後フレーム解析から補正を掛ける
など、メーカー独自のノウハウがあるだろうからね。
オリはM1mk2以降だと旧フォーサーズレンズの諸収差がよく抑えられ、
見違えるほど写るようになっている。パナはゴーストやパープルフリンジ
の発生をうまく抑えている。 >>540
最高だよ
ワイは写りもだが1.8から使える真っ当な広角として気に入っている >>540
コンパクトで解像感も良いけど、室内写真や夜景みたいな点光源がある場合はやっぱり普通の超広角レンズの方が良いよ
光源が楕円形になって明らかに不自然になることあるから >>543
とはいえ、7mm(114°)未満の超広角レンズが存在してないから、
5.5mm相当(123°)で撮れる8mm/F1.8は貴重。
その場で超広角として使えるのが便利で良い。
現像時に補正すりゃいいという考えもあるけど、魚眼状態から補正後の構図考えるとか難しすぎる。
…角度併記すればワイドさ伝わるかなと思ったけどよく分からんなｗ >>541
同一のレンズで出る位置と形状がほとんど完璧に同じなら、規格で厳密に共通させている何か起因ということになるので、独自の何かではないことになるから、
それの表面反射防止が加工が同一でないとすると解せなくなるけど、後補正で特定部の特定の色抜きというのも仕掛けが分からんのだよね。
そういえば43レンズはだいぶ前に売ったから、M1km2以前以降で違いが出たというのは知らなかったな。
社外RAW現像ソフトでも同じ差が出るので、RAWデータ生成以前にやってることになっちゃうのも解せない。まさにそれなのかね？？？ >>545
樽型歪みとかはRAW生成の時点で補正されてるって以前の実験で無かったっけ？
電子接点をポストイットみたいな紙で覆って、端子無しレンズとして撮影したときとの比較か何かで。 >>546
RAWには補正データも一緒に入ってるので、
メジャー所の現像ソフトはそれ見て自動補正してるだけじゃないの。
RawTherapee使うと補正データガン無視してくれるので、ぐんにょり歪んだ画像が見れるぞ。
※7-14は所有してないから分からんけど同じじゃないの。 CameraRawとか補正が内蔵プロファイル読みだからRAWに入ってると思う >>549
近距離だからとか、そういう理由ないかな。
パースがガッツリ効いてるから完全補正は難しそうね…。
でもまぁ、おまけ機能としては十分だと思う。
フィッシュアイ補正を目的に買うようなものではないと思うし。 e-m1 mark2で、古いレンズなのですがvario 14-45mmレンズを使用する場合はレンズ側の手ブレ補正スイッチをオフにすればボディ側の手ブレ補正を有効に出来るのでしょうか？
勢いでボディ買ったらレンズ予算を割けなくて手動ズームの安い物の中から最も古いレンズになってしまいました（汗） >>546-548
EXIFのメーカーノートとかいう項目にあるのを見て歪曲や倍率を補正する設定の現像所ソフトもあるけど、特定のゴーストはその手ではないはずだけどね？
色を抜いちゃうという他で破綻しかねない荒技を使うものか疑問でもあるし。 >>551
14-45はいいレンズですよ。
いっぱい撮って腕を磨きましょう。 >>549
陣笠風なら後補正が効かせられそうなものだけど、変形させすぎで流れが目立つから「平面複写」的な用途は度外視かね。
風景とかなら分からないはずだし、後処理してでもというならパノラマ接合で180度どころか360度全周囲まで行けちゃうことだし。 >>551
パナの手ブレ補正スイッチ付きレンズは12-60（高）や100-400とか何本も使ってるけど、全部スイッチオフでテープで固定してたりする。
オリのボディー内が効きまくるからイラネ。
14-45はけっこう良かった。もちろん12-35/2.8や12-40や12-60（高）の方が良いけど、28mm相当始まりは無理が少ないのか値段の割にけっこう良いのね。 >>551
メニューのC2にあるレンズ手振れ補正優先をOFFにして
レンズ側の手振れ補正もOFFにすればいい >>553
>>555-556
アドバイスありがとうございます
どんなレンズかよくわからないままネット購入したんですが以外と高評価らしくちょっと嬉しいです！
リングが少しペタペタする（？）のが気になるので重曹で拭いてみようかなと思います
教えて頂いた設定やら方法をもとに強力なボディ側の手ブレ補正に切り替えました
ゴールデンウィークむちゃしない程度に撮影を楽しみたいと思います >>557
マイクロフォーサーズの最初の最初レンズだから気合い入ってたんだろうな。
同時期の望遠の方はイマイチな評価だけど…ｗ
うちではG1とセットで親が去年まで使ってた。毎週持ち出して壊れてないんだから頑丈でもあると思う。
望遠の方は1回壊れたけどね…ｗ >>557
手ブレ補正は使い手のブラし具合の癖との相性もあるから単純一律には言えないけど、古い世代だとどう考えても効きが良くないということもあるね。 Proレンズ一通り値上がりしたなあ
今手放すのが一番賢いんだろうな エグい下ネタに反応できなかっただけだろ。
誰も。
EM1Xにパナの30㍉マクロって相性悪いかな？
オリンパスの30ミリよりパナの30㍉の方が
気になる... まくろなんてMFが多いんだから、なにつかってだいじょうふ マイクロフォーサーズレンズで運動会撮影向きの安価のものとなるとオリンパスの75-300IIかパナソニックの45-175pzの二択となってくるんでしょうか？
上記の2本のレンズなら小学校運動程度ならAF駆動速度問題なく撮れるのかな？？
12-200だと交換無しにいろいろ撮れそうなんですがとてもそんな予算が無くて… 晴れればそこいらでも問題ないだろう
まあ安物はおすすめ出来ないけど
安物限定って条件だから他に選択肢がないわなあ 安モンは撮れるけどあとで確認するとピント外し多い印象 >>567
パナの100-300IIは予算無理かな？ ボディに何使ってるかも大事よ
予算ばかり気にして使えない写真撮るのもアホらしいからそれなりに頑張ったほうが吉 スチルか動画か、動画なら4KかフルHDかも判断材料になる
動画でフルHD止まりでパナボディなら45-175でも十分 思い出はプライスレスだぞ
E-M1Xと150-400x1.25買えや 流石に小学生の運動会ではオーバースペックでは。
話題になるのは間違いないが。 >>574
小学校から高校卒業まで使うとしたら激安
息子がバスケ部にでも入って見ろ、どうせ明るいズームレンズ買う みんなあんまり砂埃気にしないのな
自分は校庭じゃ伸びるズームは嫌だ
というわけで45-175mmを推す
画質は期待するなｗ 子供の運動会写真って言うほど見返さないけどな。
撮ってる方の自己満の方が上って気がする。
実際、D500に200-500で撮影したけど
周りからジロジロみられたり、デカい一眼
片手でプラプラ持ってたらガキどもがもう
片側の手で持ち上げろとか言ってぶら下がってくるし
散々な印象だった...
デカいレンズで撮った写真はどんな写りするの？
ってママ友に迫られるのもめんどくさかった印象....
オリの12-200か、パナの14-140で十分じゃね？
つか、コロナ禍だとクッソしょぼい演目しかやらんし
キットレンズか標準レンズ単焦点でいい気もする。 運動会のこと真面目に考えるなら、ハンディカムの方がいいと思うよ…。
デジイチで超望遠の動画撮るのもしんどいしな。
写真なんて動画切り出しでも良い。それより動いてる子供の映像の方がいい。 >>580
砂ぼこりで真っ白になるからな。ズームは避けたい。 >>567
パナの45-200をG9で使ってますが運動会でも使えますよ。ただ子供の顔のアップなどは撮れないので、なるべくアップの写真を撮りたかったら100-300比較的安めかもです。 G8 100-300II 4Kフォトで抜かりはない 去年くらいに40-150RとE-M10mk2で撮った月
やっぱりクレーターの見え方が違うと思いつつ1万円切ってるレンズにしては十分すぎる気がしてくるなこれ
https://i.imgur.com/jQgL0VT.jpg
ちなみに白が苦手で別の望遠レンズを買ったら早々に出番がなくなる
https://i.imgur.com/hmNxp9Q.jpg
https://i.imgur.com/3F5Irf6.jpg そういや受注生産が追い付かんくらいに売れた割に購入報告が無いな
ちゃねらーは買ってないのかｗ E-M1Xスレに購入報告あったよ。まだ届いてないようだけど。 2～3人、レンズの写真と作例(野鳥)挙げてくれてたの見たよ。E-M1系のスレかオリ専用スレか忘れたが 今おいくらなのよ
300/4が30万円だから、定価80万円売価65万円を予想してたら世界が違った >>585
100-400にテレコンは厳しいなあ
単なるトリミングでもいいのでは >>593
大気の揺らぎ考慮したらこんなもんでは？
レンズ変えたらもっと解像するんかね >>587
値段を思えば解像感はいいけどこれ運動会で使うの厳しいな
蛍光鳥になってるの草 >>597
せっかく撮るなら月に露出合わせたほうが良かったんじゃない？
意図して白飛びさせたなら申し訳ない… >>599
なるほど参考になるます2つ下の雲を入れてみたんですけど次につなげてみます
ありがとう >>600
雲入れたいって撮影者の意図があったなら全然ありだとだと思う。
ピンクムーン撮ってみたってことだったから、595さんみたいにピンクムーン主題にしたかったのかなって勝手に勘違いしてごめんね。 鳥を撮りながら小動物や昆虫も撮れるから便利よホント 満月撮るなら辺りが明るい月の出、雲が掛かって地表アイテムとの露出差が少ない条件を狙う、
月そのものを撮る、月を白とびさせて風景を撮る、月と風景をほぼ同時刻にそれぞれ適正露出で撮って
比較暗合成する。この辺りでしょうかね。 >>602
すごい。レンズに気を取られて見過ごしそうになったけど、この季節でもトンボっているんだな >>608
川沿いなんかいっぱい飛んでるから散歩してみるのいいよ >>595
300はやっぱりすげーな
どこで撮ったのよ >>597
花札っぽいとちょっと思った。
HDRで合成とかすると良いんかねぇ…。
雲の所とか夜景とか考えると露出落とすだけじゃ意図したようにならないし。
でもまぁ言えることは、露出変えて複数とっとくべき。最初からブラケットで撮るとかね。
後で後悔しても遅いからなー…。 初心者なのですが14-140は旧の方が写り良くないものですか？ >>602
このトンボ、実際の大きさはどのくらいなんだ？レンズもアレだけどよくこんなの見つけられるな >>616
シオカラトンボのメスだから５、６cmってとこだ
水辺に行けば沢山いるよ >>615
映りだけなら、旧14-140のほうが僅かに上とかは新型14-140（1型）が出たころから言われてはいる。
旧14-140は象さんの鼻みたいに伸びるし大きいからなぁ。ズーム環のゴムとか伸びるし。
便利ズームとしては、僅かな画質差よりも小型軽量の新型のほうがメリット大きい。 >>618
>名前:名無CCDさん＠画素いっぱい [sage] :2021/04/29(木) 13:52:28.88 ID:QOK0ieXs0
>「いいか、G9は、この世界でいちばんいいカメラだ！ いちばんすぐれたミラーレス一眼なんだ!!」
>「おれにはこれしかないんだ！ だから、これがいちばんいいんだ!!」
こいつ他のスレでは無駄な煽り書いてる荒らしだよ 現行14－140の1型、ずっと2型にすべきかと迷ってたが
レンズのファームアップしたら（購入から放置だったんで）
なんか一皮むけたようにいい感じの絵が出るんだけど
わりと立体感表示もいいし、
やや深い色味もリアル感があっていい描写に
もっと浅い色味だったのに激変？ 12－35もファームアップしたら抜群にキレのいい描写になった
この2.8レンズ良いよね
パナライカの12－60よりこっちのほうが高精細に感じるんだが >>616
602だけれど、トンボの種類と大きさは619のとおり
ビュンビュン飛んでいるので居るところでは見つけるのは簡単です
越冬中や春先のイトトンボ類を見つけるのは難しいですけどね >>625
パナライカの12-60の描写は12-60安と大差ないっていろんなレビューサイトで定説になってるからしゃーない。
パナライカの12-60が高いのはブランド名と僅かな明るさの差だと思う。
そう考えると12-60安のコスパが抜群に高いんだよな パナライカ12-60と安、両レンズとも持ってるが、確かに解像感はそんな極端に変わらない気もするけど、色乗りは明らかな差を感じるな。安はのっぺりして薄っぺらく立体感に乏しい。 どうでもいいけどパナの製品開発には一貫性がないよね
なんでナスビレンズをブラッシュアップしようとはせず、2.8-4シリーズ出したんだろうとか
LEICA銘の単焦点もなんで15ミリだけコンパクトなんかな ワイド、標準、望遠、ライカ2.8-4シリーズで使ってるが快適。15mmも言いよ。 >>630
15ミリはGMに合わせたんじゃない？
小さい方の42.5とかいくつか合わせたような小さいの出してる >>630
開発者個人に情熱あっても企業のDNAには逆らえないからなあ。
マネシタって馬鹿にされるくらいだから、ソニーとか他社の戦略伺って真似してるんだろう。 >>625
なんでレンズのファームアップで描写が変わるんだろ…。
補正データの更新とかかねぇ？
ピント精度の向上？
回折補正とかのデータ関係とかもあるのかな。
正直色乗りまで変わるとは考えにくいんだけどどうなってんだろね。 >>624
1型、2型って光学系は同じだろ。
防塵防滴の有無と外装の色くらい？ >>635
何で変わらんと思うの？
てか自己解決しとるやん
まあ
色はかわらわんわな ファームアップしてから手振れのないGM1にもつけてみたけど
表示は出ないけど140T端で、微揺れな撮影状況でもなんとか
画像がちゃんと止まる、手振れが強化された？
色味でなければ全体的に明るくくっきりという感じ（な気がする）
前は浅い色味で全体に甘い感じだった。
G100は本体ファームアップも両方やったからそっちの影響か？ >>630
肝心の25mm1.4に絞りリングがないのもおかしいな
カッコもイマイチだし >>650
25mmF1.7のようにデコレーションリングもつけて欲しかった…
先がすぼまって不恰好 パナのレンズは見た目が家電ぽい。
オリのプロレンズは格好いいんだよ。 プロレンズの特に単焦点はｍ43のくせに重すぎデカすぎって思うけど
デザインとかギミックとか製品仕上がりはホント良いもんだわ キヤノンの24-70F4L IS USMは一年くらいでズームリングスカスカになってきたけど オリンパスの12-40はもっと使ってもズームゆるんできた感じが少ないからいいわ オリはPROレンズや小型単焦点のデザインはいいけど、マクロレンズがものすごい不細工よね
とは言いつつ60ミリも30ミリも持ってるんだけど わしもいつ60mmマクロのデザインに言及しようかとヤキモキしとった 60マクロって発売当時チンコチンコ言われてたっけ？ >>654
300mmF4のフードはあかん
風の強い屋外で砂かみまくりでスライドする部分傷だらけになってる >>657
今Zレンズがダサいダサい言われてるけどあのダサさを煮詰めたような見た目してるよな 別にそう悪い見た目とも思わないけど
個人的には14-42mmPZとかかっこわるい
12-40mmでリニューアルして欲しい >>662
12-50を今の技術でなんとかならんかな 14-42mmPZはパナで唯一の白レンズもあったな >>664
太く短く、望遠端ももちっと明るく……だと良いんだが。
長くて持ち運びに不便。ボディに付けたままだと、奥行きのあるカメラバッグにしか入らん。12-50ez 14-42EZと比べてワイドもテレも広くていいんだけど、なんかぐっと来ないんだよなぁ >>667
ピーカン屋外でF8くらいに絞って使うと、良い色合いを出すんだが。12-50ez 小さい単焦点に合うボディが無くなってきたなぁ。
Pen F出ないかなあ 絞りで色相が変わることは無いが、彩度は変わる事もある 12-50EZは開放近くだと色が全然乗らないよね
すごくあっさりした色味になる 絞るとMTF曲線が向上することもあるから
低周波がよくなる→コントラストがよくなって色味もよくなって見えるのでは 20年前ならともかく現代のレンズでそんなのあるか？ 1250の頃はコーティングがARでないのであり得る オリボディでパナ使うとなんとなく内面反射気味になってたと記憶。まぁE-PM2くらいの頃だから今は違うのかな？
(パナのレンズ使いたいから以来パナボディ使ってる) オリがどこまでやれてるのか分からないけど、パナは撮像素子面に
乱反射防止コートかけてるし。ローパスフィルターもそうだったけど、
ムービーのノウハウがあるのでパナはそこら辺を先行ってる感じ。
夜景撮ってるとオリ機は光源がギリギリ入らない辺りで赤紫の反射が
派手に写るから気を遣うよ。 いっそのこと小売店のことは忘れてクラファンでレンズ売ればいいのにな
損益分岐点に到達するレンズしかそもそも作らないというのはどうか 構想段階で金集めても、そんな何年も出資者待てないでしょ。一応、企画構想から発売まで、年単位で作ってるんだから。やっつけ仕事で出されても困る。 >>681
2000人の社員を食わせる事業規模が必要だからな。 クラファンは宣伝の場として使ってるとこも多いよね
実際、開発費掛けて殆ど出来上がってて、あとはもう出すだけ、宣伝兼ねて市場の反応確認しとこうって感じで >>684
そんなところだね。
数人で開発してるベンチャーでもない限りクラファンで開発費なんて賄えない。
大会社だと何もしなくても開発部隊がいるだけで毎月億単位の金が消えていく。 開発費賄えてもラインを維持する費用があるからね。
多品種少量もある程度までならいいけどアホみたいに増えると管理がしんどい。 >>686
3Dプリンター出力みたいに受注してから生産開始できるようになると、楽になるんだろうけどね。 >>685
でもSONYはスマートウォッチの新製品は
クラファン経由でリリースしてるわけで
新しい形かもしらんよ >>689
市場の反応みたり話題づくりにクラファン使うのは別に否定しないよ。
>>681 みたいなやり方は小さい会社でないとできないと言うだけで。 wenaはクラファンより前から銀座のショールームで試作品か何か展示してなかったっけ？
記憶違いかもしれないけど
ショールームは試作品みたいなの展示して試してもらってたりするけどああいうの良いなと思う
カメラに限定してどれだけのことができるか分かんないけど wenaはソニーの作ったクラファンサイトでやってた覚えがある 新しいコンセプトだとクラファン向きな気がするけど、レンズはどうだろうね? 既に開発されている物
たとえばフォーサーズの光学系そのままのレンズとかなら レンズの加工が組み合わせで出来るとか、製作に革命が起こったならあり得るかな。
今の製造方法だとどうだろう？
ベンチャーみたいな小さな町工場レベルで限定100本！ならクラファンで成り立つかも？ クラファンやるなら純正アクセアリーとか外付けEVFとかの方がいいかもね
今外付けできる現行機種はないけど カメラ関係のクラウドファンディングというと、ヤシカの名を使ったやつが
かなりの悪評だったっけ。
>>694-696
Petzvalの復刻レンズは目標100万円でやって達成してるな。
最終的には6百万円くらいいったみたい。
https://twitter.com/lomographyjapan/status/1228271369265172480
他にも何種類かやってるみたいだ。
https://www.kickstarter.com/projects/samellos/im-back-35-new-version-with-manual-priority-function
自分が参加してるのは、35mmフィルムカメラに安価なデジタルバックを付けるやつ。
去年4月にクラウドファンディングが立ち上がって5月に達成、5千万円以上集めてて
年内発送予定だったけどコロナや諸々の事情で遅延して今のところ今年9月の予定。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヤシカのはなんとなく耳にしたことあるなあ…
I'm Backは内容知った時はすごく魅力的に感じたんだけど、写真見たらモータードライブつけるより大きくなるのでガッカリしてしまった…
冷静に考えればそんなコンパクトに収まるわけないんだけど、無意識にデータバックくらいのものを期待してしまってた I’m back は迷ったなあ。
結局、背面の突起が気になってやめた。
あれ絶対覗きにくいぞ。 >>699
センサーサイズの大きいスマホと考えればデータバッグ位の大きさに出来そうだけどね。
手振れ補正入れたら無理だけど。 >>701
いやぁ、I'm backのサイト見てみたけどコンデジセンサーだぞ。
パナソニック34112 CMOSセンサーで、調べてみると1/2.3インチの模様。
フィルム面にスクリーンを配置して、それを裏からマクロ撮像系で撮影する方式だね。
スマホに一眼レフレンズをつけるDOFアダプタみたいなものだ。
後ろ出っ張ってるのは、屈曲光学系みたいに撮像光学系を90度曲げてるから。
光学系やミラーの配置工夫すればもっとコンパクトにできそうだけどなぁ。
ぱっと見35mmセンサー搭載する、昔っからある詐欺プロジェクトに見ちゃうのが難点だな。
ちゃんと見れば仕組みわかるから詐欺ろうって意識は無いんだろうし、
古いカメラで遊べるのは楽しそうだけどね。 300mmF4の伸縮しないフードならクラファン適用に向いてそうな。
自分は40-150/2.8用フードをわずか1ヶ月で破壊したけど、100-400用フードがまんま使えるので助かった。
絶対このフード、40-150/2.8にも適合する前提で作ったよね…。 ちょっと写真に記録する用事があり、スマホだけでは心許ないので古いPL-1sにP20mm1.7を付けて持ち出した
久しぶりに使ったけど、これ充分すぎるほど良く写るわ
なんか足るを知った思いだ >>704
ホントにそうだよね。
最近はマイクロフォーサーズのボディが高止まりしてるけど、もっとバリエーション欲しいなぁ >>703
俺は40-150/2.8のフードをM.ZD100-400に着けたかった スライド式のギミック有りだが、軽くて、嵩張らないフードを希望。 あのフードは壊れるから苦手
落としたとかでなく突然お亡くなりになるからびびる
自分はそのフードが壊れて100-400用のをつけてたけど
これもレンズ持ち上げようとして軽く落とした時に衝撃吸収してバヨネット部の爪が折れちゃった
レンズは問題ないみたいで助かったけど
買い直そうとamazonで注文したら半月以上入荷未定だったので
中古の40-150F2.8用の純正をまた買い直したよ 300mmF4のフードなんて仕舞おうと思っても緩め方向に全く回らないことあり
どういう構造か知らんがフードくらい簡単に収納できるようにして欲しい
埃や砂も噛み込んで本体のフードが動く部分傷だらけだよ >>703
40-150のスライド式は便利だけど、バラけやすいし、バラけると罰金みたいな値段だからね。
修理可能になってるそうだけど、通常の単品くらいするらしいし。
100-400用は正装着が妙に渋いし、逆装着はすぐロックが弱くなるけど、バラけるよりはマシと。 オリのレンズフードはリコールにならないギリギリのラインをついて修理費をコンスタントに得るための策略かと思う出来 40-150のフードは修理すると半年間の保証がつくので、保証のつかない新品を買い直すよりは修理のほうがマシかもしれない BCL-1580の稼働率がめっちゃ上がってる。
トイレンズより写り軽く、弄るの楽しい。
オリンパス純正。その辺りがツボなのかも。
30mmくらいのものができれば欲しいけど、この路線はもう無いんかね…
(七工匠が別マウントに同系統のもの出してるが…) >>713
持ってますが使い道がイマイチ分からなくて
どういう風に使ってますか？ こーゆうのわ
個人差って感じで好み別れそお
一楽しいけど飽きるみたいな感じ >>713
2、3個色違いで持ってるけど、フィッシュアイはまだしも
15mmの方は、今となってはスマホでいいかってなるな。 >>713
魚眼と両方持ってるけど全然使わない…。
魚眼は結局8mm/1.8買っちゃった。BCLはトイレンズという割り切りはやはり必要だった。
写りの問題というより、レバーが軽すぎて使いにくかったのが難点だった。
15mmは驚くほど使ってない…。よく考えたらG14mm/2.5持ってるしさ。何で買ったんだろう。
GM1に付けるとどっちも具合が良いんだけど、それならAF効くし十分小さいG14使うという。
BCLで出して欲しいのはピンホール。径や焦点距離が可変になるギミックあると尚良し。
以前どこかが販売してたはずなんだが買い時逸した…。
30mm付近だと、中華なMFの35mmのやっすいの漁ると沼で良いかと。
PERGEAR 35mm F1.2 ってのが安かった時買ったけど(今１万ちょい)、
軸上色収差あったり解放でふわふわだったりするがまぁ面白い。 そりゃあ最強の8mmぎょと比べたらゴミだから使わんわなあ TumblrでGH1とBCL-1580の組み合わせで写真アップしてる人がいるよ 1580は普通に写りすぎるのが残念。
もっとトイレンズっぽいクセがあった方が割り切って使えた。 >>718
サムヤンの魚眼とかも評判良いので狙ってたけど、
ヨドバシで試しに8mm/1.8つけてみたらもうね…。魚眼でボケるとか反則。
でもまぁ普通は使用頻度考えるとBCLで間に合うと思うけども。
画角が180度無いから適度で使いやすいってのもある。魚眼入門には良いな。
意外とシャープだったような記憶があるんで、ゴミって訳でもないなぁ。
BCLの欠点は、意外と良く写るんで雑に扱えないこと。なんでボディーキャップにリアキャップつけてんだろ、って思うときがある。 魚眼はsamyangのも当たりのは良いよ。
偏芯片ボケしてる外れもあるけど。
使えるボディーが限られるけど、LAOWAの円周も良い。
アマで安いのを試したらボロボロだった。
普通に使えるようなレポがあるのは、ボヤけてるのに気がつかないだけか、当たり外れが壮絶なせいか不明。 8mm f1.8 は対応機種なら魚眼補正も対応してるし良いよね。
サムヤンも持ってたけど魚眼目的でAFもいらないなら発色も解像感ともに凄くいいレンズだった。 レンズに限らないけど、中国製の製品をAmazonで買う時は気をつけた方が良いよ
正規ルートは商社なり輸入業者が検品してたりするけど並行輸入品はそれがないから
あっちは不良品だしてもクレーム来たら交換すればいいってスタンスだし、実際EMSとかの現場行くと品質管理が甘い
サムヤンのケースだと、輸入業者が検品した結果受領したうちの何割かを突き返すことになったなんて話を家電量販店に派遣されてるメーカーの人から聞いた
まあその人はサムヤン関係ではなく国内カメラメーカーの人だけど >>723
本気で使うならやはり8/1.8という感じかね。
>>724
特に光学製品とかはいくら安いからって直販は避けるのが吉で、カメラ系の実店舗か、アマなら返品想定でprimeが無難だね。 しかし、意外なスグレモノもあるからやめられないと。 twitterで縦構図のサムネが切れないで表示されるようになったけど
ついにわれらm43の時代がきたようだな
もっと盛り上がるといいなぁ 縦構図は4:3が使いやすい
横は3:2がオシャレ感出る 縦横で自動的にアスペクト比切り替わるカメラにならないかなーと思ってる…。
横は3:2か16:9が好きだけど、縦は圧倒的に4:3がいい。 > 実際EMSとかの現場行くと品質管理が甘い
amazonの品質チェックって国際スピード郵便がやってたんだ >>730
Electronics Manufacturing Service(電子機器受託生産)のことだよ
突っ込むなら一度調べてからの方が恥かかないよ ツッコミじゃなくてボケなんじゃないの？
脊髄反射でマジレスする前に少し考えた方が恥かかないよ ツッコミなら阿呆、ボケならつまらん。
いずれにせよ >>730 こそ恥ずかしい。 普通に郵便屋が検品してると思って読んでたワイ、アホの極み なるほど、安い中華はAmazonPrime、高めの中華は店舗や正規代理店経由で買えってことか。
少し安いからとAriExpressはやめといた方がいいってことね…。 >>736
あとはバッテリーやケーブルとかも気をつけた方が良いかなーと思う
要は電源関係や熱を発するようなものね
流石に火災までいくことは稀だろうけど、煙が出たりプラが溶けるくらいのことはあり得るので…
あとリチウムイオン電池は破裂が怖いしね…
そんな危険はなくとも、容量少ないとか充電速度遅いとか分かりにくい不良もあるだろうしね
もちろん安くて良いものもあるだろうけど、少しの価格差なら確実な方を選ぶのが良いと思う >>737
バッテリーは少しの価格差とは言いがたいのがなー…。
ROWAなら確実だったのも昔の話っぽいから悩ましいけど。
ケーブルは、怪しいヤツはめっちゃ充電遅くなるね。
電流はかれるケーブルテスターとかあった方がよさげｗ >>736
aliexpressは期待しないで買うならアリ。
ただ、光学機器はあまり安くないイメージ。
電子機器は激安なんだけどね。
ebayも中華製品はあまりあてにならないね。 >>738
ROWA、国内セルを唄わなくなって、ほとんど中華セルになったな。
この前e-m1mark3用に純正充電器で充電出来るBLH-1互換バッテリー2つ買ったら、内1つが純正充電器でエラー。サポートに連絡したら、今在庫ないので返金しますって事で、返品した。そんで改めて在庫補充された時にもう1つ注文したら、また不良だった。また返品手続き面倒なので、neewerのusb充電器買ってそれで充電して使ってる。 4:3で撮っておけばトリミングの自由度は高いけど構図だけはトリミング用と多少変えた構図で2枚撮らないとダメか >>714 gf7にくつっけてマニュアル+フォトスタイルをビビッドで通勤時に撮り続けてる。
薄くてバッグに入れてなんとかなる。
今までナチュラルとかで撮ってたけどそこがダメだった。
癖強くして、黒潰れ上等で荒々しく撮ってると楽しい。
あと、夜にISO1600までとか800まで縛りにしてスローシャッターも楽しい。
軽さは正義だなと思いつつExifで絞りとレンズ名のない荒々しい写真が量産されている事実w
魚眼の0980は買った当初は楽しかったけど、旅行の時に持ち出すのみかな。(いまコロナで稼働減ってる)
ホルガ25mmはフォーカスが曖昧過ぎて萎える。
こちらはビビッドが合わない事を今日認識した次第。
ナチュラルをいじって彩度を-5とかにしようと画策中。(まだしばらく掛かりそう)
スマホや14mmF2.5はオートマチックだけど、レリーズして面白くない。
Cマウントでfujian35mmF1.7でも買おうか？と考え中。 ちなみ、14mmF2.5は2回買ってて披露宴に新郎として持ち込んで使うくらい大好きだったけど、点光源取った時の光芒が微妙で2度目のドナドナを数年前にしました…
(1580は点光源が丸い！) >>743
あー、絞り込んでも、ていうか絞りが無いからF8でも丸いのか…。
そこはメリットかもしれない。 >>743
カメラ初心者ですが、BCL-1580面白そうなのでポチりました。情報ありがとう 俺はマイクロフォーサーズ暦１０年になるが、14mm2.5と20mm1.7が一番よく使う。
17mm2.8は本当に使わない。 14mm/2.5と20mm/1.7それに35-100安
MFTのレンズはこれだけで完結 35-100(安)！稼働率高いですね。
旅の押さえによく持ってきます。 稼働率高い変なレンズ、って点ではTokina Reflex 300mm/F6.3 がダントツ…。 m4/3は14/2.5と20/1.7とΣ60/2.8と12-50と45-175だけ残してる 14/2.5人気なんだね。
やっぱり12-32や14-42EZのキットレンズよりも写りが優れてる？ >>753
スナップシュートに最適なレンズだから、ズームレンズとは使い勝手が違うけど、同じ焦点域での写りは1425のほうが優れてる うちで稼働率高いのはパナ14/2.5とオリ25/1.2と12-100/4かな ダントツで多いのは25mmF1.4、次は12-45mmF4かな。
この2つが普段持ち歩くセット。
25mmF1.2や12-100mmF4もそこそこ使う。 >>714
花火撮るときに重宝してるわ。ボディキャップレンズ >>744
絞りというか、穴の形状が丸いからな。
トキナーのミラーレンズで点光源が輪になるのと同じよん。
トイレンズに穴の形状を星形とか変形にしてボケの形状を楽しむのってなかったっけ？ 稼働率高いのはパナライカ15mmだな。
飯撮りが捗る。
次いで、パナライカ12-60
コロナ前は、パナライカ100-400とか50-200も持ち出して頻度は高かったが、今の望遠は45-175に頼ってる。 >>758 ロシアのレンズで六芒星はあったね。
あと、前玉とかフィルターに黒い紙貼って遊ぶってのは有るね。
トキナー300は時折急に欲しくなるな。 マイクロフォーサーズのなかでもパナソニックのレンズってどれもそれなりに魅力的っていうか、明らかなハズレレンズがない気がする
オリンパスは知らない 広角～標準のズームレンズで、
オートフォーカスの速度を最優先に選ぶなら、どのレンズが良いでしょうか？
F値もｵﾘﾊﾟﾅも問わずで。 パナライカは無理の無いスペックで余裕のある描写が魅力
それが面白み無いと捉えるのかは人それぞれだけれど、MFTだからこそのラインナップだと思う 海外の検証レビューサイトとかみてるとパナライカの製品は価格の割に個体差が多くて品質が安定してないのが難点なんだよな…
ハズレ玉引いたときのショックがでかい youtubeでmftレンズを紹介している動画で
妙にパナのレンズを推してるのはよくわからん ユーチューバー界隈で売れてるのはパナの動画機なんじゃ無いの？
gh5とか一時期凄かったし。
本体パナならレンズもDual I.S.使えるパナになりがちかと。 YouTubeだとどうしても動画機能優先になるので必然的にパナになる
GH5流行はUUUM系のYouTuberが推してたからだね
ああいう動画見てる人たちってほんとに何にも知らんので、パナ機にオリのレンズ付くって言ってもピンとこないだろうし >>768
元パナの人？がやってるチャンネルは露骨にパナ推しだね そうそう壊すような使い方はしないけど
サービスにやる気がないのかそういう設計なのか
軽微「そう」な故障や破損でも全交換になるとかの話を聞くと二の足踏む というか設計思想がそうなのだろう
ワイが思うに警備そうでもあらゆる精密パーツに影響ある可能性あるから
検査で精度出ててもその先どうなるかわからんってことがあるように思う 100-400/5-6.3とか100-300/4.0-5.6買って思うのだけれども
超望遠って、テレ側ばっかり使ってワイド側使わないな
これなら単焦点で良かったなと 100mmがいいなら今度出るって噂の100mmマクロ/2.8だべ
どれだけデカいか知らんが 最近12-40の写りがしょぼく感じる
単焦点の写りに目が肥えてしまったか >>778
それ分かる、というかマイクロフォーサーズの限界かなと思い始めてる。
M10MarkIIだけ鑑賞用に置いておいて、APS-Cのどれかに乗り換え検討中っす >>778
12-40も良いレンズなんだけど、10-25に変えたら描写に関しては世界が変わったな
ただ、でかくて重くてハーフマクロにならない点から12-40ってやっぱ良いレンズなんだってことも再認識した 合焦面はいいんだけどボケが単焦点にはかなわない
ボケの大きさではなく質の話 寄れる分、被写体によっては寄れない単焦点よりぼかすこともできるんだけどな。
人物やある程度の大きさのある被写体をぼかすのには向いてないだけで、適材適所さえ掴んでおけば良いレンズなのは間違いない。 >>781-782
12-35/2.8とも比べたけど、意外なことに別々に撮ってる印象と違って、12-40はボケも全般にそう悪くはなかった。
ただし、全般にピントが来てる範囲がカリカリした感じがあって、12-40の望遠端あたり限って人物アップくらいの距離で後ボケが二線になるのが目立つから、その印象が効いてるはず。
明るさと解像と近接の総合ではやはり12-40は良いといえるね。
何にしても同じマウントで傾向が意図的に大きく違えてあるのが選べるというのは大きいんだよね。 いやだからボケの大きさでなくて質の話
12-40も12-45もF5.6あたりで適度にボカした逆光でキラキラ光る稲穂とか多少リングっぽくなる >>786
かなり寄ってもそう悪くない印象だったけどね？
寄る時は思い切り寄る傾向だから、そっちと同じ距離条件にならなくて気が付かないだけかも知れないな。
まあ、写りはズーム域と距離関係でどんどん変わるから、結局使い手との相性のようなことになるね。
結局望遠端の画角の関係もあって12-60（高）を常用してるけど。 >>788
なーに、12-100と比べると小さいもんだわな。 まあ12-100と比べると大概小さいよね
便利だから常用する人もいるみたいだし
自分も12-40でも大きく感じる側で、常用は17mmF1.8かズームにしても12-45が限度だけど手段と目的によるものなあ >>774
各社の超望遠ラインナップは歪だよね
廉価ズームか超高級単焦点の二極。
これを標準域で例えるなら17-50mmF3.2～5.6みたいなレンズと50mm F1.2しか選択肢がないようなもん。
テレ端しか使わないとわかっていても金がないなら廉価ズームを買うしかない >>774
パナ100-400で望遠端ばかりってことはないな～
確かに300を頻用はしてるけど、けっこう広げたりしてる。
>>792
せっかく大枚を投じて新設計するのに、そこそこ程度の単など作ってる余裕などないということだね。
いわゆる撒き餌レンズなら安いタイプのズームがそのもので、それに飽き足らないなら開放からいけるシャープな単に飛んでくれと。 >>779
フルサイズの方がいいんでは…。APS-Cだと大差ないぞ。
良いレンズの選択肢という点でもAPS-Cは微妙。 >>774
パナ100-300持ってるけど100mm使うケースが多くて、
これならオリの75-300の方が良かったかもと思うことがある…。
意外と良い気がするんだよね、ワイ端。望遠端が残念なのでそう思うのかもしれないけど。 去年e-pl9買って、25mmF1.8でいろいろ撮ったけど、今は広角で星景写真撮りたいです。
高いけどボーナスでOLYMPUS 7-14mm F2.8 PRO買えたらなと思ってます。ただ、初心者なので本体e-pl9とレンズの組み合わせがOKなのかがわかりません。1番はOMDでしょうけど…もしよければご教授願います。 >>798
レンズと本体の組み合わせに問題は無いよ。
同じ規格だから問題なくつくし問題なく写る。
それ以外の意味で不安に思ってるなら、具体的に何が気になってるか提示した方がいいと思う。 >>799
ありがとうございます。ネットで見てると本体とレンズの大きさが不釣り合いそうだったのが心配でした。ただ、レビュー見てると欲しくなるばかりです 星景ならマイクロフォーサーズに投資するよりも
その金でAPS-Cの安いボディとレンズを買った方がいいかもしれんよ。
広角レンズを買うから、ついでにちょこっと星も撮れたらな～
くらいの考えならべつにいいけど。 >>803
マジで言ってるなら多分求めるモノが違うんだろうな >>798 の内容から赤道儀がどうたらはちょっと飛躍しすぎだと思う。
まあ、いつかは赤道儀がいいぞ、ということで・・ 多分三脚も持ってないだろうから上手く撮れなくて逆ギレしてカメラのせいにするまでがワンセット 今月末の皆既月食を動画で撮ってみたくて算盤弾いたら酷いことになった >>796
撮って出しオンリーならフジもいいけど
RAW現像でベイヤー配列じゃないことが仇となってくるから
今後現像ソフトが進化していくことを思うとあんまりおすすめできない 結果にいちばん響くのが三脚 ぶれないでちゃんと立ってるという単純なことが求められるだけにゴミを買うとすぐに結果に響く ボディーケチってもレンズケチっても三脚はケチってはならない >>795
>>796
Kiss Mはイマイチですかね。
数は少ないが、ひとつひとつのレンズは良いと聞いたが… オレは安くて軽いミニ三脚を使って撮ってることが多いな。
星景写真は旅行に行ったときが多いってのもあるけど
まあだいたい開けた場所が多いし、いろんなところに置ける。笑 >>810
EF-Mはマイクロフォーサーズ以上に終わってるから…
RFでaps-cが出るって話だからそれまで待ってみてもいいんじゃない？ >>812
サンクス。
まじですか～
予算やサイズの制約もあるから、FUJIFILMにしておくべきか思い直してます >>810
Kiss M は一番駄目なやつ…。
いや、一番駄目は多分Z50だから2番目かな。
今後発展する可能性がほぼゼロなので、既存のレンズ以外絶対使わないのならかまわないけど、
正直m43から乗り換えても大差ないよ。センサーサイズもキヤノンのAPS-Cは小さめだしさ。
今からAPS-Cに乗り換えるなら、ソニー以外はやめた方がいいと思う。
多分APS-Cでも不満が出ると思うので、フルサイズへのパスがあった方がいい。 KissM2は去年発売されたけど、初代からほとんど進化してなくてキヤノンのやる気のなさに呆れた。 >>814
Z50も悪くないと思ってたんですがねw
フルサイズも気になるところなんですが、レンズは高いし上見たらキリないのかなと。
まあ、デジカメというジャンル自体の発展性もあるのだけど… MFTからAPS-Cへの乗り換えってそんなに画質や暗所耐性変わるものなの？
思ったほど変わらなくてガッカリしそうな印象あるけど… レンズのラインナップもイマイチだし
むしろSSWFとかの利便性落ちて持ち出し率減りそう
FUJIFILMだけは撮って出しが気に入れば良さげだけど 値段がネックならソニーの型落ちフルサイズが無難なとこじゃないかな
シグマレンズで済ませたら安くつくよ 撮影前提で出かける時は12-40をつけていくけれど
もし撮ることがあったらラッキー程度の時は12-32をつけて行くことが増えた
https://dotup.org/uploda/dotup.org2467907.jpg
暗いけど写り自体は悪くないよね
https://dotup.org/uploda/dotup.org2467911.jpg
まあそれでも12-40は好き
https://dotup.org/uploda/dotup.org2467917.jpg
>>813
APS-Cを選んでも結局の所明るい超広角のレンズは別で買わなきゃならない
APS-Cなら超広角レンズが充実しているってもんでもないのがね
XもEF-Mもサード頼み >>818
sigmaの14-24mmF2.8は離島で星を撮ろうと思って買ったけど
コロナなどで中々その機会がなかったなあ
それはレンズのせいではないけど
今月末には蛍の撮影で使えるかな >>817
>>818
なるほど、FUJIFILMはいいかと思ったけど微妙なのかな。
α7IIは流石に古いか…でも中古は流石にハードル高いです。
MFTも使い勝手は良かったんだけど、高感度と色味と立体感が最後まで好きになれず… >>816
Z50はなぁ…。
単体で見るとキットレンズが良いらしいんだが、システムとして考えると先が見えない。
APS-C用レンズがキットのズーム2本以外に出る気配が無いし、
手ぶれ補正もZ50はレンズ側前提なのでフルサイズ用レンズとチグハグになる。
なにより、ニコンがAPS-Cをどうしたいのか見えてこないのがな。
フルサイズに資源集中して切り捨てる可能性もありそうなのがなんとも。
>>821
フルサイズなら、α7II とかの古めの現行機種って手もなくはない。現行機種なので新品があるよ。
瞳AFは使い物にならないけど、風景とか物なら今でも現役の性能がある。
それと、高感度に不満なら、APS-Cでも多分不満だと思う。
理屈上同画素数なら2/3段向上するけど、画素数が多ければ大差なくなるし、
センサー更新放置気味なのはm43と大差ない…。
色味はともかく高感度とボケによる立体感重視したいなら、フルサイズにしちゃった方が良いかと思う。 俺は17mm F1.8とか買おうかなーと思って色々考えた結果フジのX100Fを買った
手ぶれ補正が無いから歩留まりは断然m4/3の方が良いんだけどな
高感度性能の差にもちょっと期待してたんだが、APS-Cと4/3くらいの差は手ぶれ補正で容易に逆転し得る様だ
単純な性能よりも使い分けの楽しさを優先した結果だけど満足
悪くない取り合わせだと思ってる >>822
了解です。
そうですか、なかなか難しいですね。
確かにMFT使ってた理由の大きなひとつが歩留まりの向上なんですよね。
X-T20よりEM1mk2の方が明らかにブレた写真画減ったし…
また考えてみます。これ以上MFTのスレでというのは迷惑かけるので退散致します。ありがとうございました。 Z50は下のクラスでEVF無しのZ30の噂あるし18‐140㎜だったか高倍率ズームが出る
ただAPS-C用の単焦点レンズないだよな
単焦点レンズはみんな長い重いしZ50は手振れ補正ないからなぁ
ボディ内手振れ補正載せてAPS-C用の小型軽量の単焦点レンズ出ないと MFTとは別の選ぶならFoveonとか
中判とかかけ離れた方が差が出て楽しいと思う >>774
45-175とかは持ってきてたが、35-100F2.8とか40-150F2.8を持って来てないとき、100mmで一番明るいからパナライカ100-400を100単代わりにしてたことはある。
人肌とかの色合いは、やはりパナライカっぽかった。 >>829
45-175はコントラストというか色合いが薄く感じる
小さくて便利なのが命のレンズなので仕方ないと思うが 50-200を50の単焦点代わりに使うことはよくある >>827
多分、一回フルサイズ試した方がいいよ。α7ⅱならまだ新品あるだろうし
「どこかに自分の理想のカメラがある！」って気持ちが強そうなのでスッキリしたほうがいい
これぞ俺の求めていたカメラだ！になるかフルサイズってもこの程度か…になるか、自分は後者だったので迷いなくm4/3にした 星景特化なら色々やりようはある。
星景モードがあるカメラを買うか、マニュアルフォーカス出来るカメラとレンズを買う。
意外と厳しいのがフォーカスの無限遠がメカ的にわからないレンズ。暗闇だと位置が目視でわからんしファインダー見てもピント合ってるかは撮ってからでないとわからない。対処法は昼間に無限遠設定にしてテープで固定しとく。
当然の話だがMFTでも普通に撮れるけど、APS-Cの F2以下はかなり明るく撮れる。フルサイズは更に明るい。
三脚で撮れば大して変わらないけど。
α7ii買って撮るのも良いかもね。 最初はkiss-x3から入ったけどとりあえずe-m1mk2とα7Ⅲに落ち着いたわ
高感度耐性はmftとaps-cでどんぐりの背比べなので適材適所 7IIとE-M5III持ってるけどほとんどM5IIIだわ
軽さは正義 >>822
αはスチルカメラとしてはオモチャ感が抜けないので先日売ってZ6IIに変えました >>840
Zマウントはレンズデザインがおもちゃ以下だけど大丈夫か
ふと我に返ったりしないか？ 外観デザインは好き好きだから好きにしろとしか言えないけどな…。
Zはなんかすごく駄目だけどね個人的に。ニコンはデザインセンス無いと思う。
プロダクトデザインという話だとまた色々あんだけどね…。 おもちゃっぽいよね。画面表示も極太線の老人仕様だし。 デザインといえばやっぱりライカが好きだなあ
レンジファインダーのデザインが好きというのも大きいけど高いだけあって外装もお金かかってるわ
特にフィルム機の外装好きだな
というかフィルムの一眼レフは景気が良かったせいか外装にもお金かかってるの多い印象あるね
でも今のオリンパスもデザインは割と好きだな
E-M1とかE-M5(Ⅲ除く)、PEN-FやProレンズ、12/2.0、17/1.8、75/1.8なんかは質感も良いし
実用面では疑問符つくかもしれないけど、12/2.0、17/1.8用の金属キャップみたいなのが他のレンズにも欲しい
時代と技術の流れか、カメラに限らず建築物から手に持つものまで外装に対してデザイン・素材ともにコストダウンする傾向強くてかなしい
なんか乱文になってしまったな… 失礼 >>844
わかる。たとえば食器なんかも一つで数千円くらいのばかりにしたら
額縁効果で料理や酒も美味く感じるようになった。 >>841
αはデザイン云々以前に使い勝手がオモチャ以下なんだよな ここで他社を悪く言うと徳が積めてパナソニックエイジフリーの施設に優先的に入れるらしいよ αはファインダー覗いて萎えるので撮る気が失せるのでした。
カメラデザインは撮影に影響しないので。
それに初代αのデザインはZに文句言えるレベルのものではなかったし。 フィルムから一眼レフまではニコンカッコ良かったよ。
キャノンもフィルムからミラーレスまでいい感じ。
Zはなあ。少なくともソニーがどうたらいう資格はない… Zはカタログ写真撮るときの角度が悪いと思う。なぜあんなのっぺりする角度で撮るのだ…。
外観デザインって話なら、mzd9-18の外観リニューアルって無いのかな。
現行品古いから今のカメラと合わぬ…。
値下げしたのは売り切って新型出す予兆かと思ったのだが。 フルサイズミラーレスってペンタ部をクッソダサい形状にしないといけないルールでもあるのかね？ ソニーが適当なデザインで出しただけなのに「今はこういうデザインが売れるのか！」と後続が勘違いした説 >>859
4マウント併用なの？
すごいな
正直、羨ましい >>860
α7III手放してZ6IIにしてD850も手放してE-M1II買い足したから今は2マウント いつもの旧サーズの人おつ
Z6IIの購入は知ってたけどそのあとD850を手放したんだね >>859
こうしてみるとZのマウントのデカさが際立つね…
明らかにやり過ぎた感がある。
光学重視って言ってもレンズがデカくなり過ぎて購入層がかなり絞られそう。 >>859
わし、ニコンのレフ機のデザインは嫌いだけどZのデカマウントは厨二心くすぐられて好きだ >>859
e-m1x、デカいと思ってたがこの中ではコンパクトなんだな 他マウント機種たくさん持ってるのになんでm4/3は続けているのか聞きたいな >>868
他はEFとRFしか持ってないけど、休日に撮影目的で出掛ける時ならともかく、毎日は持ち歩けない
だから仕事用のバッグに入れておけるPEN miniとかGMとか買い続けて、今はGF使ってる
持ち歩き目的でRX100やGRに行かないのは換算45mmやマクロを多用するため >>859
Zはマウント大きいのはいいんだけど、それを活かしたレンズあるんか？と思ってる
あと、Eマウントに比べて選べるレンズが少ない
いろんなマウント持ってると比較できるからいいよね ボディの性能が良いのにレンズが無いって致命的だよね…
Lマウントとかそんな感じ。
撮影関係のイベントにいくとフルサイズのフラッグシップ級ボディに安物レンズ付けてる人稀に見るけど、金かける場所逆にしたほうが楽しめるのになって毎回思ってしまう。
マイクロフォーサーズはレンズが安い分、リーズナブルに楽しめるんだよな >>870
14-24/2.8とか50/1.2は良いと思うけどな 子供の成長記録用だからキットのWズームと42.5f1.7で終わりのつもりだったのに、他のレンズも欲しくなってくるの何とかならんか 中古2万円程度の高倍率ズームを買おうと思ってるんだけど、パナ14-140とオリ14-150ならどっちがいい？
ボディーはOM-D E-M10初代 >>877
MTF上はパナの方が良いみたいだが、経験上純正のものをおすすめする 14-150、良いレンズだよ >>877
写りは14-140mmの方が多少良いと定評あるけど、どっちにしても高倍率にしては写りが良いって程度だから好きな方選ぶといいよ。
E-M10だと防塵防滴ついてないし、若干明るくい14-140mmでいい気がする >>877
パナは修理代が異常に高いので、新品保証付きで、しかもなるべく条件が良いショップ独自延長保証数年セット（新品限定）で買うのが推奨。
たまたまトラブルなしで通れば無用になるけど、中古の場合は留意した方が良い。 初代E-M10ってパナレンズ使用時の色収差補正に対応してるのかな
対応したかどうかギリギリの時期の発売だった気がする
いずれにしても同メーカーの方がいいと思うよ みんなありがと
どっちもどっちだよなぁと悩んでたけど、まずはZUIKOで探すよ
たまたまパナのお買い得品が見つかれば考え直す >>875
14-24はZのマウントの大きさのおかげで前玉小さくなったな >>877
タムロン買ってみてよ
売れればタムロンがまたレンズ出してくれるかもしれないし >>885
中古売れてTAMRONやる気出すと思うか？w パナボディでパナ14-140は使ってるけどかなり万能ですな
でもボディがオリならタムがいいんじゃないかな タムロンのって良いの？
評判あまり聞かないけど…。VCなくてガッカリという話は初期に聞いたが。 どうなんでしょうね
とりあえず中古屋さんの店舗を見て回る前にキタムラのネット中古をざっと見たんだけど
オリパナは2万円前後で中古並品がいくつか出ているけど、タムロンはそれより1万円ほど高め
キタムラ特有の話なのか世間相場全体的にそうなのかはわからないけど、
2万円ぐらいで買おうかという品物で1万円もの価格差があれば、多少性能差があっても考えもの
タムロンがオリパナを遥かに凌駕する高性能レンズってことならまだ考えてもいいけど、 タムロンのレンズは検討に検討を重ねて購入に至らなかったことが何度かある
躊躇う最大の原因はメーカーの名前がタムロンだから むかしはシグマよりもタムロンのほうが番付が上だったのにな >>889
2万で買える高倍率ズームは、ともに旧世代のレンズ。
特にパナのは現行モデルと完全に別物で重量がかなり重いし、開放F値も違うし、AF遅い。その代わりフレア、ゴーストは抑え気味だと聞いた。
タムロンも古いけど、それでも一応現行モデル。上の２つよりは発売時期新しいし、出ないだろうけど新型出たらこれも2万以下になるでしょう。 >>890
OMRONがチラついてカッコよく思えないのな、わかる TAMRONのレンズ、俺は好きだよ
TAMRONとSIGMAが使えるからEマウントがいい そういや世に高倍率ズームというものを流行らせたのはタムロンだしな
初代タムスパ28-200は画期的商品だった >>875
35mmF1.8もサンプル見るとスゲーって思う。 >>890
90マクロはフィルム時代以来新旧複数マウントで使ってたけど、いずれも良かったな。
それ以外はOEMという噂のは使ったな。
関係ないけどキャップはほとんど全部タムロンのにしてる。
前つまみ式は確かあそこがオリジナルでつまみやすいし、ヨドバシとかで安かったから、稀になくしてもあんまり気にしないで良いし。 >>891
シグマは以前は安価だけが売りで、反射防止が甘いどころか内面がキラキラ光り輝く情けない玉もあったからね。
その後に激変してるね。 SIGMAはArt50mmF1.4から劇的に変わった
計測器がきわめてよくなったとかなんとか コシナの28-200mm/F3.5-5.6 Macroってレンズ使ってたことあるなぁ。
おかげでノクトン出た時、三流メーカーが何出したんだ？ って思ってた…。 コシナは結構古いの持ってる。
20mmF3.8がお気に入り。 コシナはNOKTON 25mm f0.95初代出たての頃は輝いて見えてたけど、最近は各社高性能なレンズ出すからカールツァイスレンズ群含めて一般ユーザーにはパッとしないメーカーになってしまったって印象だなぁ… コシナといえば新宿カメラ戦争の頃、爆安交換レンズを売っていた怪しい三流メーカーという印象が強すぎる
あの頃、コシナが後々カールツァイスを製造するメーカーになるなんて誰も夢にも思わなかっただろうな フィルム時代はサードは金ない奴が渋々買うてイメージだったからね。
今の時代はシグマもタムロンもαのレンズメーカーとして認識されてる。 >>902
スーパーノクトンはF0.95よりも開放で解像するらしいがどうかな >>907
一時期買おうとしたけど、よくよく考えたら映像やってないユーザーには宝の持ち腐れと思ってやめたなぁ…
写真用途としては描写云々より、普通のノクトンより寄れないから返って使いづらそう。
開放からの描写なら25mm f1.2あるからそっち使うかな。 ぼかしたいだけなら、それこそフルサイズ
もちあるくのたいへんだけと >>908
近距離だったら通常のレンズでもボケてくれるのでそんなに最短撮影距離は気にしてなかったなあ
それよりもちょっと離れた距離での写りが好きだなと思った
でもノクトンでもほとんど同じかもね
動画向けということは考えたこともなかったが 明るいレンズってのは求めるのはボケだけじゃないんだよね
明るさも有効なんだな
とくにm43は高感度弱いんだからｆ0.95の破壊力は頼もしいんだわ さすがにスーパーノクトンは高すぎるのでそれならフルフレームの50/1.8で良いと思う
AFも効くし >>910
最短焦点距離でのボケってより絞ってハーフマクロで万能に使えるのが好みかなぁ
開放で収差全開のほわほわの近距離撮影は最初はすげーって思ったけど、あとから見直したときにボケすぎて何撮ってたのか分からなくなるから最近は好まないな マイクロフォーサーズから乗り換えるならXマウントかと思っている
Fujifilm以外APSCはどうしてもフルサイズの下位機種という位置づけになる >>914
aps-cにわざわざ乗り換える意味あるのか ノクトンシリーズはどれを買うのがいいのか迷って迷って
結局買ってない
折角なら解放付近でも球面収差が穏やかなものを選びたい所
F1.2まで絞っていいならproレンズあるしね >>915
無いなぁ…。高感度も1段も差が無いし。
素直にフルサイズと両方使うのが良いし、そうしてる人多いだろ。
片手間じゃないAPS-Cはフジしかないけど、本気フルサイズは各社あるから選択肢も多いし。
でもまぁ、交換レンズほとんど無い状態からなら、Xでもいいんじゃない、とは思うが。
独特のアナログ操作は好む人も多いだろ。 フジユーザーだが、純正の明るいレンズが豊富なのが利点かな
使いやすいのはOMD FUJIFILMは何回か使ったが、評論家や雑誌での絶賛は過大評価な気がしてる。 フジはレンズが安い
そこそこレベルのが5-10万ぐらい
マイクロフォーサーズは10-15万くらい 10~15万あったらproレンズの単焦点買えるじゃないか
そこそこって何だ >>922
プロレンズ相当のが安いフジ
貧民のライカと言われる オリユーザーが移行するならRFがベターだと思うけどね
一応安価な望遠ズームも出してくれるし動体追えるAFもあるしSSWFはないけどシャッター幕で最低限防御できる
見た目がカッコ悪いのは我慢してねと マウント替え貯金も出来たことだし、さてどれにしようかと考えても、
出始めの各ミラーレス機はまだなんだか開発途上のような気がして、
いいなと思っても結構な金額だし、レンズがこれまたお高いし、揃ってないし、
凄い画像のは三脚立てて写してるし、そんなのめんどくさいわ、
ははぁぁどうしようと思ってもう数年経ってる。
OMDでいいわ。 オリから乗り換えるならキャノンじゃね？
ズームとかの向き同じだし防塵防滴も信頼できるし >>914
富士も楽しく使ってはいるが動画メインだからなあ
プリアンプがパナの方が上等だし長時間録画できるので、
完全乗り換えには至らない
>>916
0.95シリーズは同品質で焦点距離が揃ってるのが美点だな かつて「フルサイズがないからAPS-C機の作りがガチ」とか言われてたペンタは今どうなん？ >>928
k-3 Ⅲは頑張ってるけどあれに25万出すなら20万切ったフルサイズk-1 Ⅱ買うよね K10Dなんてめちゃくちゃ名機だったのにな
時の流れは残酷 >>888
手ぶれ補正無しになって、パナユーザーの購入予定リストから消えたワケよ。
オリンパスボディ持ちで、わざわざ買うほど傑出した性能でも焦点距離でもないし。
シグマF2.8三兄弟のように安いわけでもなかったし。 パナのデュアル補正とくにバージョン2のやつは過不足無くよく手振れ補正効くよ
パナボディならこれ使えないレンズはまあ選択枝から外れる確立高くなるわな 今G9だけどフルサイズ買うならRF85/1.2を使ってみたいわ
ボディはR6になるかなぁ >>934
使いたいレンズがあるからボディー買う、ってあるよね。 フルサイズならばLマウントかな。
20-60mmというレンズを使ってみたい。
シグマ56mmF1.4もあるし。 >>936
56mm F1.4はLマウントだと1.5倍クロップになるから20-60以外に56mm F1.4レンズ目当てなら素直にマイクロフォーサーズかソニーのAPS-Cのボディのままでいいと思う。
20-60mmに近いレンズで10-25mmなんかもあるし Lマウントの50/1.4を使いたくてS5買った。ホント満足してる。でも、25/1.2proもnokton25/0.95も好き キヤノンは操作性が性に合わず使ってて楽しくなかった
楽しいのはパナとペンタ >>935
G9もパナライカレンズと揃えようとして決めたんだけどR6とRF85/1.2ならNOCTICRON最初の一枚のあの感動を再び味わえるんじゃないかと思ったり… 元々SAマウントで揃えてたからSA-LでLマウントは運用してる
キットの45mmF2.8と広角だけ14-24mmを買い足したけど
commliteがEF-mftのレデューサーアダプタの応用でSA-mftとか作ってくれないかなと夢想する事はある
50mmArtとか70mmArtとか105mmマクロなんかを使いたい
まあ出るわけないだろうから明るい望遠単焦点の欲求は今度出るであろうオリンパスのテレマクロを期待している 寄れるF2.8通し標準ズームは正義、というのが代々の家訓だからうちもフルサイズはRFマウントにしたよ
寄れるの広角端のみだけど
フルサイズならレンズ豊富なソニーか、まだ少ないけど攻めたレンズ出してるキヤノンが面白いよね
ただいつもは持ち歩けないからGFやGX、コンパクトな単焦点の更新続けてほしいね キヤノンもオリもレンズの回転方向が変だ
咄嗟の時に逆に回そうとしてイライラするので嫌 締める方向で縮んで緩める方向で伸びる
至って自然だと思う 元々複数メーカー渡ってきたしサードパーティーと純正が逆方向なんてのも珍しくないから回転方向なんて、いちいち気にしないわ。 >>949
すごく納得した。
全郡繰り出しのヘリコイドが元ってことか。
最近買った双眼鏡が直感と逆でイラッとしてんだけど、これも多分そうだな…。
でもズームだけは全然気にしないなぁ…。
オリパナで逆だから慣れてるんかもしれないけど。 >>954
フィルム時代の中判カメラ(6x7とか6x45とか)の規模感だよね。
m43はレンズ含めてコンパクトになるのがメリットだよなぁ。
MF時代の35mm一眼レフに近い。 スーパーノクトン欲しい ND２枚合わせて２４万円か
フルサイズの安いボディーとそこそこの明るいレンズより高いな >>960
作例見てると開放時の色収差も結構あるし、写真用というよりF0.8の明るさがほしいような動画向きじゃないかな ネジを締めると自分からは離れていくから伸びる
ネジを緩めると自分に向かってくるから縮む
の方が自然だろ ズーム フォーカス
キヤノン 反時計回り 反時計回り
ニコン 時計回り 時計回り
ソニー 時計回り 時計回り
ペンタックス 時計回り 時計回り
オリンパス 反時計回り 反時計回り
パナソニック 時計回り 時計回り
富士フイルム 時計回り 時計回り
シグマ 反時計回り 反時計回り
タムロン 時計回り 時計回り
トキナー 時計回り 時計回り
ライカ – 反時計回り
コンタックス – 時計回り >>961
俺は静止画用に買ったしあまり勝手に決めつけられてもな >>964
決めつけてるようには読めないけどそう読めるの？ alfa7と50/2.8なら中古で合わせて10万ぐらいで買えるな 0.95ですら使うと1.4とかそこそこ明るいと思われるレンズが暗く（気分的にね）かんじるからね
0.8なんかもうね1より大きい数字興味なくなるんじゃないかね マウント一つで何でもやろうとするより
使い分けるのが楽だろうな
コスト的にも >>964
気に触ったなら悪かった。
フルサイズのボディとレンズと悩んでるみたいだったから、動画しないならよほどノクトンに思い入れが無い限りフルと短距離レンズのほうがいいんじゃないかと言いたかっただけなんだ。
別に写真に向かないとは言ってない ニコンはレンズをボディに取り付ける時の回転方向が逆ネジ方向。 ライカと回転方向を合わせないパナは隠れアンチライカ勢力 >>970
ズームとかフォーカスはどっちでも良いんだけどあれだけは未だに慣れない 高倍率ズーム購入相談の>>877です
ここでの意見を参考にM.Zuiko14-150の中古を探していたところ、
G VARIOの14-140(HDマーク付の初期型)未使用品が予算内でみつかったので即GET
まだこんなの残ってたんだねえ
元箱も付属フードも揃ってメーカー保証も購入日から1年ついて税込2万切り
情報共有したいところだけど残念ながら最後の1個でした
重い重いと言われているけどE-M10に付けてみたらそんなに気になるほどでもなかったので安心
持ち比べたら重いんだろうけど >>973
2型に比べて大きく重い。鏡筒が太いので、三脚座と干渉することがある。
画質は14-150より気持ち良いかな？それと、レンズISがカクッと急に利く
傾向なので馴れが必要。そこさえ押さえておけば便利で良いレンズです。 圧縮効果をつけたスカイツリーor東京タワー+日の出や月の出を撮影しようとした時、どれくらいの距離を取るのが良いのだろうか
レンズは200/2.8か300/4、必要ならテレコンもつけると考えると6〜7kmくらい離れたところがいいのか、もっと近い方がいいのか >>979
月の視直径は0.5度。
月をスカイツリーの1/10サイズで写したいなら、スカイツリーが5.0度で見える距離から撮影する。
計算式としては、距離a = 高さb / tanθ となる。
このサイト使うと楽。
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177477195
具体的には、スカイツリーなら7.2km、東京タワーなら3.8kmぐらい。
ここで、レンズの焦点距離はタワーと月のサイズ比には一切影響しないことに注意。
望遠足りなければトリミングすればいい。
レンズの画角はスペックシートにあるのでそれを見ると良いが対角線画角のため若干注意すること。
ちなみに300mmだと対角線画角4.1度なので5度の距離だとはみ出すね。200mmでも斜めで撮らないとはみ出す。
月がタワーの1/5ぐらいのサイズにすると2.5度なので収まる。距離は5度の時の倍。
って感じで計算すると良い。 >>979
具体的に、タワーを画面いっぱいのサイズで撮った時を計算してみる。
スカイツリーは634m、東京タワーは333mとする。
対角線画角の×4/5が横幅、×3/5が縦幅なので、
200mm横位置＝高さ3.7度→スカイツリー9.8km 東京タワー5.1km
300mm横位置＝高さ2.3度→スカイツリー16km 東京タワー8.3km
ってわけで、けっこうな距離が必要になるな。
スカイツリーの第1展望台と第2展望台の大きさに月が写る距離も調べてみる。
展望台間の距離100m、角度0.5度なので、11.5kmになった。
てな感じで、計算してみると楽しいかと思うよ。
月や日の出/没の方向が地図で分かるアプリとかもあるので組み合わせて場所探すと良いかと。 26日はスーパームーンだからかな。そんなに詳しくない/そんな写真撮る根性無い俺でもワクワクする話題だわ。
スーパームーンってなんであんなにハッとするくらい大きく感じるんだろ。
山から登る月やけにデカイなって思ってたら、テレビで今日はスーパームーンでしたとか。 パナライカ15mm欲しいなぁ
もうちょい安くならんかな >>988
カメラのキタムラに売ったから、買ってあげて >>989
ちっさくて写りはいいよ
GM1とかにぴったり
でもolympusの17mm F1.2もいい そんなに良いも何も準広角なら定番の単焦点じゃない？
色のりが良いとか何とか評判は良いけど
自分は17mm/1.8持ってるから買ってないけど15mm/1.7の方が人気はあるんじゃないかな >>988
15mm/F1.7 ならこないだ買った。 15mmF1.7はホント色乗り良い
というか色乗り良すぎるのが苦手で売っぱらっちゃったわ
あまりに色がクッキリ出るもんだからハイライト部分が少しでも飛び気味だと画面の中でめっちゃ浮いちゃう 15mmか。興味あるけど14mm/2.5と20mm/1.7を持っててどちらも気に入ってるからなかなか手が出ないな。 贅沢なはなし15mmパナライカはほとんど使ってないや。スナップだったらスマホのほうが手軽だし、
がっつり撮る気ならNOKTONの17.5ひっつけてくな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 48日 3時間 10分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
