Nikon Z9 Part4
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株式会社ニコン（社長：馬立 稔和、東京都港区）は、「ニコン Z マウント」を採用した初のフラッグシップモデルとなる、フルサイズ（ニコンFXフォーマット）ミラーレスカメラ「ニコン Z 9」の開発を進めています。発売は、2021年内を目指しています。
ニコンの最先端技術を「Z 9」に結集させ、静止画・動画ともに過去最高の性能を発揮することを目指しています。幅広いジャンルで活躍するプロフェッショナルの極めて高いニーズに応えるべく、鋭意開発を行っています。
新開発のニコンFXフォーマット積層型CMOSセンサーと画像処理エンジンを搭載。また、次世代の映像表現を見据え、8K動画撮影をはじめとした、さまざまなニーズやワークフローに応える多彩な動画機能を有します。
「Z 9」は、道具としての使い心地を極め、これまでの一眼レフカメラ、ミラーレスカメラを超える新しい映像体験を提供します。
https://www.nikon.co.jp/news/2021/0310_z9_01.htm
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
前スレ
Nikon Z9 Part3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1616167145/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured CanonR5すら超えられない可能性高い ニコンZ9 ｗｗｗｗｗｗｗ タイ生産のフラッグシップ機ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
CanonとSonyはMade in Japan
NikonだけMade in Thailand ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ソニーも大部分はタイ製だぞ
初期生産分に僅かだけ幸田サイトで組まれたmade in Japanが混じってる程度 タイ人の奴隷が日本で作っててもmade in japanでは？ >>7
今時こんな馬鹿がいるんだｗ
最早made in Japanなんてブランド価値はないのに >>10
散々途中タイ生産切り替え機種でグタグタ喚いていてヤフオクでも日本製のを高値で買うニコ爺の詭弁が強烈にみっともなくて笑うｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコ爺の朝令暮改はほんとどのメーカーのファンよりみっともないなｗｗｗｗ >>11
俺は昔からのキヤノン使いだからそんな話は何も関係ない >>12
なんの証拠もなしにそんなこと言ってなにが変わると思ってんのｗｗｗっｗ？
ニコ爺は年だけとって頭のレベルは小学生かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>13
お前自分が頭がいいと勘違いしているのが痛々しいｗ >>14
>11名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 6b7d-0pr0)2021/04/08(木) 00:17:52.53ID:jWyrHvZD0>>12
>>10
散々途中タイ生産切り替え機種でグタグタ喚いていてヤフオクでも日本製のを高値で買うニコ爺の詭弁が強烈にみっともなくて笑うｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコ爺の朝令暮改はほんとどのメーカーのファンよりみっともないなｗｗｗ
まともな知性があればこんな馬鹿丸出しの文章を毎日延々とレスせんわなｗ おれはボケて安価もまともに打てない爺をあいてにしていたのかｗｗｗｗｗ
このスレならではだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ブラックアウトフリーで24コマ以上の連写に期待してる ＞え？D610に交換かセンサー清掃永年無料の神対応やん
ニコン、保守サービスの人間どんどん切ってるけど今でも清掃永年無料で対応してるのかね？
そもそも持ち込める場所が閉鎖しまくってるわけだが・・・ Z9なんてほとんど台数が出ないハイエンドが仮にすごかったとしてもニコンの浮沈を左右しないよ
左右するのはCanon R5のセミハイエンド機クラスで
かつてニコンもD800とD850で絶賛されてしばらく馬鹿売れし続けたけど
今それがR5に起きてるわけだ
ここを奪えなければ未来がないのにZⅡｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
R5より後に出してこの程度ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつから手抜きメーカーにころげおちてしまったのさｗ？ ソニーと違って経産省指針どおりディスコン後の保守期間7年ちゃんと面倒見たからねえ
リコールすらせず修理代4万円ふんだくって銭儲けする汚いソニーとは企業姿勢が違うな >>22
D600リコールしたっけ？
中国のユーザーに突き上げられたら交換したりと国によって対応買えてなかったけニコンさんはｗｗｗっｗ ああ、無償対応終わってんのか。永年対応ってのはウソだったわけね
あとニコンみたいに国の機関から欠陥品指定されたり欠陥証明されたわけじゃないのでソニーがリコールするわけない
告訴されるだけなら各メーカー何度もされてるしな。告訴される事と欠陥率が平均より高いかどうかは別の話だぞ
因みにα7IIIの故障率は米レンタルズによると他社のフルサイズ機に比べて別に高いわけではないようだが >>24
ソニーは頬かむりどころか、修理代で儲ける戦略ｗ 随所にsony timer insideなんだなw >>27
それデジカメ板で物凄い回数貼られてるけど他にソースないの？
それじゃ発生率の低さを物語ってるようなもんだけど >>29
Lensrentals調べで故障率低いとか言ってたゴキちゃんなのに
都合悪くなるとすぐこういう斜め上なこと言い出すんだよなwww 45MP crop20MP
AEAF30fps メカシャッター電子シャッターとも
crop時 50fps メカシャッター電子シャッターとも
スピードライトシンクロ SS1/800
ミラーが無くなったことでメカシャッターの最大パフォーマンスを活かす。 世界中でバカにされたらしく縦位置グリップなくなって分離型になりそうだね 縦位置グリップ一体型で良かった
プロの意見を集約させた結果だからこれが正しい >>36
SS下限を上げれば出来るかも。
センサーの読み出しはついて来れるか？ こういう奴って使ってるプロの例上げたらそんなんはプロじゃないとか言い出しそう https://www.youtube.com/watch?v=rGUEKKOc61A
ソニーのプロが実際にαシリーズを使った撮影に関してのインタビューサイト
ソニーやCanonのプロは映像クリエイターだったりファッションフォトグラファー、広告写真家だったりするんだけど
ニコンの周りのプロは自称写真作家、自称プロの実質ハイアマチュア風景屋、運動会写真記録係、ブライダルスナップ係、撮り鉄もどき自称プロ、
カメラ雑誌のカメライター、スポーツ写真かと言う名のシャッターマン、タバコ臭い新聞報道写真家
っていうもう古臭くて縦位置グリップとか望んでそうなろくでもないプロもどきかプロだけど単なる記録係ばかりだよねニコンのプロってまじでｗ
有名プロフォトグラファーとか映像作家みてもまじでニコン使いなんてほとんどいないｗ
ほんとに撮影技量と映像写真センスで稼げる商業系は
静止画は7割Canon3割SONY
動画は6割SONY3割Canon
まじでニコンのプロ居ないｗｗｗｗ
ニコンのプロが生息するのは街の写真教室の自称プロのじじいとかばっかりｗｗｗｗ >>10
さすがにそれは ない。
たとえば日本製のD6とタイ製のD6があったとしたら、当然日本製買うわな
価格差10万円なら考えてしまうけど、五万円なら日本製買う人が多かろう
中古品でも日本製の方が高値で取引されそうだし、高値で販売されるだろう
>>19
一番需要ありそうな日曜日に締めてるんだよな。以前日曜日に締めてて、あっそうだったわ、ってがっかり(´・ω・｀)したことあったわ
Nikon社員さんのライフワークバランスも大事なのは分かる。休館日あってもいいと思うぞ。だけど、だったら月曜とか水曜とか休みにしろや。平日行っても空き空きなくせして。店員の休憩日かっての。 ユーザーが同じ商品の日本製に何万も追加で金を出せるなら
105mmの日本製にプレミア付くか中国製が格落ちで取引されてないとおかしくね？ こう言っちゃ何だけど、昔の工場で働く日本人作業員と今の工事で働く日本人作業員って、別物だと思うんだよね。
昔は工業高校には優秀でもお金がなくて大学進学を諦めた人がたくさんいて、彼らの就職先である現場の職人たちは高いレベルを維持してたのは想像できるけど、今の工業高校とその就職先となればレベルは推して知るべしかと。
むしろ人件費の安い海外で彼らにとって割りの良い外資（日系企業）で働く人材の方が優秀なんじゃないかとさえ思う。
もちろん設計となれば話は別。ただそこは海外工場だろうと日本人のエリートが担当しているだろう。 >>43
まじこれ
俺はナイコン使いだがコマーシャル系としては珍獣クラスのレア。
少なくとも5年前には2-3割はナイコンだったが今は静止画で1-2割。映像ならマヂで見たことないよ。
写真教室とかアマチュアにはそこそこいるのにプロは演出系は壊滅。
プロでも記録系だけ今のナイコンは。
若手ほどナイコン使いいないし。 >>20
まあ言われてみればそうだな。
確かに、ミドルハイの機種が売れたら、会社持ち直すことも出来そうだなあ。D850がそうだっただけに。
確かに(2)、R5のあとが Z7Ⅱ というショボい機種なのも、後追いなのに情けない。
この状況は 7D Ⅱ の後の D7200 みたいなものだと思うから、希望的観測としてはこの後にD500的なCanonをブッチ切りで凌駕出来る機種が来れば・・・
(R5の完成度も高いのでほぼ無理だとは思うけど…) >>34
びんぼっちゃまの前で同じことが言えるか？
>>43
ソニーのプロとか、Canonのプロとか、なんだよその表現ww
やっぱり企業の代理戦争しちゃってるだけの人間なんだよな、こんなところに書き込んでるのは。
各社のプロでの使用率挙げて勝ち誇ってるオマエは別にプロでもなんでもないんだろ？
別にいいんじゃねーの。ハイアマチュアが好んで使うのならどこのメーカーでも。
動画系でNikon使ってるやつがいるわけ
ねーだろw
Nikonは動画なんてまるっきり無視なんだから。Nikonが一応4k撮れる機種出してること自体が驚きだわ。
動画の仕事するなら、Nikon使いのオレだって最初からSONY選ぶわ
(またはPanasonicかな
>>46
ここで言うユーザーって、お爺さん方なのでお爺さん方なら日本製神話があるだろうな、っと。
あと、そもそもD6にポンとお金を出せる人なら5万くらいなら負い金サラッと払えるだろうな、ということで。
>>47
どうだろうなあ。
そんなこと言うなら、もっと早くから海外工場だけに製品拠点を移してたんじゃないのかなあ？
言ってることは分かるけど、海外に拠点を移したことの言い訳になってないかな。
もし他のメーカーが先んじて工場を海外に移していたら、同じ論理でその他メーカーを称賛出来ていたかい？
「さすが、S○NY！！海外に拠点移すなんて時代の潮流をちゃんと読んでる！それに引き換え、日本製に拘って製品拠点をまだ日本に置いてるNikonは古臭い！早く海外へ拠点を移せ！海外の方がクオリティが高い！」とか言って。 もっと早くからもなにもニコンタイランドは30年の歴史があってもうボディの90%以上をそっちで作ってたんだけど
んで時間と金をかけてもうミラーレスボディなら全部作れるレベルの工場になったってだけ
実質D6の生産終了なだけの報道を生産拠点を大幅に移動するかのように認識してるのは無知が過ぎるでしょ チャイナ製のソニーa7は最高のミラーレスカメラです >>50
おれは何も工場を海外工場のみに生産拠点を移したことを賞賛してないよ。ただ時代の流れかと納得しているだけ。ライカのアポズミが100万でも売れるのはメイドインジャーマニー神話もあるだろうし、メイドインジャパンへのロマンも気持ちはわかる。
ニコンSの頃みたいな職人の現場合わせの高度な技術で成り立つような製品が今でも有ってそれを実現するための日本工場なら存続して欲しいしけど。
あと、Canonの理由はどうあれ、海外リスクの回避と日本人の雇用を生み出してる部分は賞賛したい。
今回の件でそこまでニコンを貶められるのはある意味想いの強さの裏返し？ 東南アジアで三菱ブランドは大人気らしい。ニコン工場にもいい人が集まるんじゃないの。 んなことはない
日系企業は給料安いし食堂もトイレも駐在員と現地従業員で別けられてるほど差別的だから相当嫌われてる
5年くらい前の東洋経済で特集やってたが日系企業と外資系で給料が3倍くらい違うらしいからな
だから日立のような大手でも人材獲得競争に負けて国内回帰した まぁ、前の話だけど国内でCanonのプリンターが数ヶ月も供給不足に成った時に原因を尋ねたらタイの洪水だったけどな… どこでもそうだけど部品生産はあちこちのサプライヤーだし組み立てをどこでしてるかだろう
逆にメインの金型はどこでも日本だろうよ >>47
昔っていつの事を言ってるのか知らないが
VHSを作ったビクターの部長は高卒
パナソニックの山下飛びと言われた社長も高卒
昭和の時代までだな。
戦後の混乱期から昭和30年までに高校を卒業したあたりか。
昭和の終わりには校内暴力とかで
工業高校は不良が行く所。 >>33
> AEAF30fps メカシャッター電子シャッターとも
> crop時 50fps メカシャッター電子シャッターとも
> スピードライトシンクロ SS1/800
それメカシャッター何の為にあるの？音用？ >>62
俺が知ってる現場はそこまで大きくないプロダクションなんで、
PVとかCMでも中規模予算以下だね
もとはCanonの５D系が活躍していた領域だ。
以前はCanon系が7割ぐらいあったがいまは3割ぐらいかな
大規模予算ならSONYとPanaはそのとおりだしREDやブラックマジックもいる
ニコンは皆無ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
だってニコ爺が立ち位置ほしいだの未だに昭和の価値観おしつけるんだもんなメーカーにｗ
そりゃあ記録系しかプロの活躍では普及するわけないよなｗｗｗｗｗｗｗ
あとは自称プロの風景爺とか街の写真教室の講師自称プロレベルだよニコンはｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ なぜプロはミラーレスカメラを使わないのか？
303 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/04/09(金) 22:47:32.90 ID:XZmgcrr40
>>302
報道の35ミリ小型カメラならニコンもあり得るが、広告でフルサイズならニコンキヤノンソニーなんて豆カメラ使うかよ。
※広告の世界でフルサイズとは8×10の事ね
304 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/04/09(金) 23:37:27.45 ID:gbQJKmKT0
風景だともっと上があって 11×14 フィルム
さらに軍事用だと詳しくは知らんけど20×25フィルムとかそんな化け物が出てくる。
第二次大戦の偵察機とか爆撃機に積まれてたようなやつね。
レンズは手で持てなくてクレーンとかで移動させる。 >>64
へー、そうなんだw
この人なんかはファッションショー撮影でバリバリの人だけどね
 
【How to】Nikon Z9・誰も言わない本当の縦グリ一体型必要論
https://youtu.be/CgLnT5Cczww
超望遠レンズ使って長時間頻繁に縦横切り替えながら撮影するときは
縦グリップ一体型じゃないとダメだっていう理由を解説してる
縦横の重心が一致してレンズマウントに来てるカメラじゃないと
長丁場の撮影では疲労度が全く違うってさ
これ見ちゃうとスポーツ撮りなんかも別体型のα1だと厳しいよね
現場の意見ちゃんと聞いて開発すると一体型になるってことでしょｗ >>66
例外もいないぐらいニコンを馬鹿にしてる？ >>66
そもそも防寒手袋はめたらグリップ握れなくなる時点でα1は論外 あーそれに申し訳ないがその方ファッションバリバリかね？
レップに所属してる？
ファッションや広告系って基本レップ所属だから。
法人の信用力が必要だよ。
作家ごっことはわけが違うよ。 >>66
この動画凄い参考になるわ
5chでクダ巻いてるだけのプロ気取り(ｱｳｱｳｳｰ Sabb-f/WA)とか
ロクに写真撮らないyoutuberとは視点が違う
一体型ボディが疲労度の軽減になるとか全然思い付かんかった >>66
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A2%E6%B2%A2%E9%9A%86%E5%89%87
はぁｗ？
れっきとしたプロであることは否定しないが全然ファッション広告畑ではねえよｗｗｗｗｗ
まさにニコンが生息する分野のプロそのものじゃねーかｗ
レースクイーン（レース撮影のおまけ）で記録系だろｗｗｗｗ
ほんとハイアマチュアで特にニコン系は本物のファッション系広告系プロを全く知らないから笑えるｗ
カメライターやSNSフォトグラファーとかカメラ雑誌御用達の作家もどきしか知らないｗｗｗｗｗ 予想通りの反応で面白いな
書けば書くほど必死さがにじみ出てくるド素人(ﾜｯﾁｮｲ 567d-CoCA)くん https://signo-tokyo.co.jp/
https://signo-tokyo.co.jp/management/
こういうところにいる人が日本の本当のトッププロな。
ファッションヴィジュアルはファッション系広告系
ファッションショーは記録屋系
ニコン信者はこんな事も知らない。
動画もほとんど撮らないとっても記録レベルなのにｗ
しかも矢沢さんは完全なニコ厨でニコン信者、
信者が縦位置グリップ擁護するのは当たり前だろｗ
SONYのページに居るようなPV取ったりCM撮ったりと全然分野がちがうやんｗｗｗ
プロとしてちゃんと生活できてる方だと想うのでそこは尊敬できるが
縦位置グリップの必要性を客観的な視点からとても言ってない
単なる
ニコン信者でしかも静止画がほとんどで記録系の古いタイプですｗ
これを基準とするからニコンが廃れたと理解しろバカ信者ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ニコンファンってまじでハイアマか作家か記録系しか知らないんだろうな。
カメラ雑誌やSNSフォトグラファーばっかり名前が出てくるのが笑える。 >>73
なんか盛大に勘違いしてるみたいだけど、そこに所属してるフォトグラファーがこぞってα1買うと思うか？縦グリ一体か別体かなんてそもそも関係ないんだよ。ファッションや広告の人間はα1なんて買わねぇの。
君は小規模制作会社かスタジオのアシスタント君だと思うけど、縦グリ云々の話をしたいんだったら報道かスポーツの現場経験してからにしような。 縦位置グリップ信者は待合無く記録屋系プロ
上のニコン信者が出してきた例のプロがまさにこれに当てはまっていて笑える。
記録屋系もれっきとしたプロだとはもちろん思うが、
そこにしか普及しないからニコンはイメージが偏ってプロモーションやってもSNSフォトグラファーや
作家もどき先生や記録屋しか登壇されない、インタビューできない。
その内に映像学校や、映像系チームの若手がどんどんニコンを無視してSONYやある程度CANONつかってのし上がって
彼らのインフルエンサーとしての能力でよりSONYもCANONもアーティスト御用達映像機器になる。
ニコンバカはこれがまるでわからないｗｗｗｗ
相変わらず矮小な狭い静止画専用巨大重心高い重いカメラでアーティスト軽視、記録重視、
そして記録屋と生産性ゼロの作家もどき先生とハイアマチュアにのみひっそりと生息するニッチメーカーに落ちぶれたとさ
ちゃんちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>77
ばーかｗ
自分カメラで買うカメラとして買うのはSONYかCANONだわ
そして自分のBOOKに入れる作品用でつかったりスナップでつかったり
最近のライブ感あふれるフィルムもどきとかはフィルムカメラもあるが、小型のαやR5の独壇場だｗ
スタジオではなくロケでしかも街ロケでLeafやPhaseOneがでてくると思うな素人！ｗ 縦グリ一体型の強力なメリットが分かって焦りまくってるゴキブリおもろいな >>79
興奮しすぎだぞアシスタント君。
ソニーかCanonかの話をしてるんじゃなくてα1の話をしてるんだぞ。
チミは縦グリ一体型に文句言ってるんだろ？じゃあ縦グリ別体だからってファッションの奴らがα1買うのかって聞いてんだよ。 >>81
え？ならアーティスト系は縦位置ないと撮れないというの？
重くて重心高くてリグなくてめっちゃ分離できないの迷惑なんだけど？
無い方が明らかに非記録系はありがたいんだけど？ >>82
ちゃんと文章を読め。一体型だろうが別体だろうがファッションや広告の奴らはα1を買わねぇって言ってんの。そしてお前は誰だ？アシスタント君ならわざわざワッチョイ変えるな。 この子(ﾜｯﾁｮｲ 567d-CoCA)は話を逸らしたくて必死なんだねぇ >>83
流石にニコン派だけどこういう決めつけ引くは。追い込まれてるの丸わかり。
やっぱしニコン使いってジジイ多いのかな。 >>85
横からだが、Nikon派じゃない事が分かり易い文章だな >>83
敵が皆同じで一人とお思い込んでる典型的信者で老害www >>85
逆だろ。
ニコン憎しで明らかにZ9のターゲットじゃないファッションや若手クリエイターなんかを引き合いに出してZ9の縦グリは時代遅れとか言うってんだから。もし40万前後のR5対抗機みたいなのが縦グリ一体型で出てきたら盛大にディスれよ。 >>51
以前からタイ工場がバリバリ稼働してるのは分かってるよ。
要は今後出るZ9というフラッグシップモデルが(フラッグシップだよな？その後Z1がオレは控えてるんじゃないかと夢想してるんだが)、日本製じゃなくなるってことが、どうユーザー(ニコ爺と言われる岩盤層、ここまでスチールだけでいいとNikonを甘やかして凋落させた憎き存在)に、心の底ではダメージを与えるのかってことなんだよね。
オレは少なくとも日本製がなくなることに関してはイヤだなあ、と感じているよ。 ニコンD6がタイ製になるからって、ニコ爺が慌てて
量販店に駆けこんでるらしいｗ >>64
小規模もCanonのミラーレスには移行したくても出来なくね？ ミラーレスなのにこの形にする意味あんの? て議論は出尽くした? >>50
ニコンは動画無視してたのはDfの失敗が浮き彫りになるまでであって今は必死に動画やってますアッピールしとるがな
市場から相手にされてないけど >>94
その人の仕事を知っていてわざわざウィキに書いてあげる人いる可能性考えてみると自ずとわかる。
広告やファッション誌撮っててファンや若手のフォロワーがいる可能性がほぼない記録カメラマン
縦位置擁護論でプロの意見と葵の御門と勘違い入ってるのも考えると本人の可能性88%以上だね。 >>77
どうやろ？某米のヴィジュアル系カメラマンはかなりソニーに浸食されとるぞ
多分瞳AFと高画素が同時に使えるのがソニー機だけだったからだと思われる。だから最近はこの分野でキヤノンのR5使うカメラマンも増えてきた
https://www.youtube.com/watch?v=ERfnvuXylj4 >>77
>縦位置グリップの必要性を客観的な視点からとても言ってない
こいつ凄い馬鹿だな。ソニーに後付け縦位置グリップが存在する時点で
必要なもので、一体型がいいのかどうかはプロ、ハイアマチュアでも
意見が分かれるものを自分の意見が正しいと思い込んでいる。
こういう馬鹿だからこんなスレに常駐して意味のないレスの連発している
のだろう。 >>95
昔に散々奇抜なデザインが出て今の形に落ち着いたんだからそれ相応の合理性はあるんでしょ >>102
それが所謂思い込み
分離型にすればいい話 >>103
そりゃ一切性能を落とさずに分離できるなら分離するだろうな
そんなこと絶対にありえないんだけど >>104
一切性能落とさない何を根拠に？
分離型でも作り方によっては
超ハイテク製品でも無いミラーレスレベルで不可能ではないと思うけど？
まあ俺のこの意見も無理という貴方の意見も両方根拠なしだから置いといて、少なくとも今言えるのは分離型のα1より一体型ならば遥か上のスペック実現できないと一体型派の根拠は崩れるってことだよ？
対して代わり映えしないレベルでも分離できないデメリットを上回るレベルを今のニコンが実現できると思ってるの？
実物ですね。
一体型でα1と対して変わらないスペックだったら笑えるね。
α1のハードルをNikon盲信者が上げてるの分かってます？ >>105
まあ落ち着いて、まずはお医者さんから貰った薬飲んでみて。 >>106
こんなことしか言えないのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
さすが耄碌爺ばかりだなｗｗｗｗｗｗ ｱｳｱｳｳｰ Sabb-f/WA
ﾜｯﾁｮｲ 567d-CoCA 縦グリ一体型カメラがまるで親の仇みたいだなw
別体の縦グリが存在する以上、縦グリ自体の存在価値は皆が認めるところ。
であれば、常に縦グリ着けて運用することが多いカメラならいっそ一体型にして、大きくなるというデメリットと引き換えに余ったスペースに大型バッテリー積めたり堅牢性を得ることを選択したのは合理的じゃない？それをデメリットと感じる人はα1で良いじゃん。
良いカメラらしいからあえてZ9を意識する必要ないでしょ。
自分はZ9買うつもりだけど一体型を嫌がる他人に勧めるつもりは全く無いよ。 >>95
ミラーレスだからとか関係ないから。
筐体容量として必要かどうかでボディーサイズは決まる 電子機器は小型化が命題だけど人間の手で使う道具だから
小さければ良いというものではない。
光学はアナログだから小型は劣化でしかないのでこれもまた小型化すれば良いってものではない。
最適解がどのへんかは大体結論が出てる。 >>105
スペック表の内容だとそんなに変わらないんじゃね。 一体型にしないとバッテリー持たない技術力しか無いからしょうがない 馬鹿がキヤノンは分離型にすると予想しているが、キヤノンのプロ機は
EFマウントの昔の超望遠でも十分な駆動速度を実現させるために一体型に
することくらい推測出来るだろ キヤノンはミラーレスでも電圧低下ですぐ連写できなくなるから
グリップ一体でバッテリーをたくさん積むしかないもんな まともな反論もできないニコ爺に言っておくな。
まず今までD一桁系のフラッグシップに今回の様な縦位置グリップ分離論争起きたか？
俺もD3D3sD4ユーザーだったからよく分かるがそれは皆無に等しく、分離できなくて当たり前だと思っていたし
今分離できそうもないZ9を煽っている俺ですら過去のD一桁系は一体型で当然と思っていたよ。
でも時代は代わり、ミラーレスの時代になった。
そしてニコンは苦境に陥り、業界第5位の弱小メーカーに落ちぶれた。
しかもライバルが、SONYがCANONが強くてここからの開発競争についていけるかも怪しい将来性。
さらに言えば、フラッグシップの開発発表なんていうまだ完成もしてない機種をCGだけだして
ライバルの販売に合わせて足を引っ張るという笑ってしまうレベルのみっともない戦法すら採ってる。
これが今のニコンができる精一杯の抵抗だｗｗｗ
そしてこんな苦境且つ、ミラーレスの時代という大きな時代の流れの変わり目だからこそ、
本当はニコン自ら旧態依然としたフラッグシップではなくてSONYやCANONが最近のミラーレスで
話題を起こした革新的な 「何か」 を見せてくれるかもとみんな、そして俺も期待していたんだよ。
そしたらなんだありゃのほとんどスペックも発表できないCGでしかも一体型ｗｗｗ
以前は巻き起こらなかった分離・一体論争が巻き起こったのはこの時代の転換点とニコン自体が起こさなくてはならない変化というのを
全く見せなかったから失望からこんな論争になってるわけ？
それも世界中で。
上で誰かが上げた記録プロみたいに闇雲にニコン奴隷みたいな意見ではなくて、苦境のニコンが新しい何かを、この分水嶺で見せてくれなかった
失望があの象徴である一体型に批判が集中したんだよ。
この期待に答えてない姿勢が、ニコンへの失望になってるの。 正直一体型にしてα1を大きく上回るスペックなんて今のニコンが実現出来るともわない。下手すればα1以下かもしれない。
そもそも開発発表なんてみっともない、製品として量産もされてないハッタリだけしか今の時点でできないことからしてもう負けだよｗｗｗｗ
相変わらずスピードが遅い！弱小なんだから大手を上回るスピードで動かないといけないのに遅いんだよ！
しかもだ、もしここで分離型で出してきたのならすでに分離型で出してるα1と同じとなり、
残りはCanonのフラッグシップが、もし一体型だったら、何もせずに「古臭いフラッグシップ」と烙印を押させることができた。
これでもし、Canonのフラッグシップ機が分離型だったらどうする？さらに世界の嘲笑がニコンとZ9に向かうのは自明。
大艦巨砲主義、日本光学らしい間抜けな沈没寸前の姿そのものだ。
先にSONYが分離型で出してきたんだから、そしてCanonのフラッグシップ情報より先駆けて開発発表したんだから
本当は分離型で出していれば、この時点でライバル3社中2社が同じ分離型となり趨勢を握れてCanonにプレッシャーを掛けられたのに。
わざわざ旧態依然のイメージの方に寄っていって、最後のCanonが、この反応を見て好きに選択できる有利な立場にしてしまった。
プロトタイプの段階で当然ニコンもCanonも分離型と一体型両方つくってテストしてるはず。
すでに一体型を発表してしまったニコンにもう、主導権は一切ない。
分離型にして、今までと違って本当に一体型に近いぐらいのデザインでリチウムイオン電池内蔵式にでもすれば
しかも戦略価格で3万円ぐらいで売れば、これこそデザインだってさほど損なわず、性能だって一体型とさしたる差もなくつくることも出来るし
少なくとも「 今までのニコンとは違う！新しいフラッグシップの形だ！」 っていう姿勢を見せることができた。
映像メインになりつつある高級機市場で壊滅的なニコンのシェアを少しは増やせたかもしれないチャンスを
自ら馬鹿な記録屋風情のプロとハイアマチュアしか喜ばない一体型にして「ニコンが変わりそう！」っていうイメージすら捨てて負け戦突入直前だよｗｗｗ
ほんと馬鹿だよねニコンとなんの役にも立たない足を引っ張るだけの信者はｗｗｗｗｗｗ
元ニコンが好きだったユーザーより。 >>118
お前自分の書いていることが何の意味もないことに気づいたらどうだ
ソニーの躍進を目の当たりにしてソニーの製品こそこれからのスタンダード
だと称揚するがあまりに分離型がいいか一体型がいいかはあくまでも個人の
好みだということを忘れている
これまで一体型でやってきたニコンがプロからの聞き取りで一体型の
要望の方が多かったらそれを選ぶのは一つの識見だろ >>119
キヤノンはEFマウントの昔の超望遠でも十分な駆動速度を実現させるために
一体型で出すと上に書いただろ
それはもう確実なことだ プロからの聞き取りって、ニコンのミラーレス使ってるプロなんていないよ >>118
見直した。
ニコンに寄生するだけの盲目信者よりニコンへの愛が伝わってくるわ。 >>121
それcanonの公式発表なの？
またニコ爺の都合の良い拡大解釈でそ？ >>100
ロードマップにはあるだろ。
そのうち何本かをZ9発売までに出すんじゃね。
てかD6使ってる層は大抵Fの望遠持ってるからとりあえずFTZでいいだろ。 ソニーだけ縦グリップのないプロカメラになる。
好きな方を選べるぞ。 >>127
こんなときばかりCanon様にすがるんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局ニコ爺はCanonのしもべのニコンの奴隷ってことかなｗｗｗっｗ？ >>96
> >>50
> ニコンは動画無視してたのはDfの失敗が浮き彫りになるまでであって今は必死に動画やってますアッピールしとるがな
> 市場から相手にされてないけど
失敗かい？
ロングラン商品だろ？ >>129
ロングラン＝成功ってどんな脳みそしてんだよｗｗｗｗ
成功してるなら後継機だせよｗｗｗｗ
ずっと継続的に作るような製品じゃないから
作りだめを売れないから長く売ってる可能性すらある。 https://youtu.be/C1jxZOyLFUU?t=2582
あれｗ？矢沢さん真反対なこと言ってるｗｗｗ
視聴者「D一桁機のサイズのミラーレスはありえないですよね？」
矢沢さん「えーありえないっしょｗ ミラーレスのメリットを殺しかねないと思いますｗ D一桁機のようなミラーレスを出したってまず売れないしねｗ」
ふぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ニコ爺裏切られるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ https://youtu.be/C1jxZOyLFUU?t=3076
ここでも言ってるｗｗｗｗｗ
ニコ爺憤死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
矢沢さんすごい客観的じゃん！
見直しちゃったｗ
ニコ爺悶絶ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 一体型ミラーレスフラッグシップは一つは必要だからニコンの判断は正しい
Z8が同センサーで分離型になるかもだしな 只でさえリストラが進んでいるニコンの製造ラインに似た仕様のボディを複数生産し続けるキャパやコスト負荷に耐えうる体力あるの？
小さい企業がラインナップ増やすとそのまま企業収益の悪化や価格に撥ねかえるでしょ 正直ニコンにフラッグシップ対決は無理
車で言えばレクサスやベンツの土俵に上がるんじゃなく
ホンダみたいに軽専門メーカーになればいい 「D」のミラーレスはあり得ない、ってのはその通りじゃないの？ ニコンは捨てろ
首位交代！ 5010万画素フルサイズミラーレスが一眼ランキング初登場で1位を奪取
https://capa.getnavi.jp/news/364297/
twitterで流れてきて気が付いた。
ヨドバシの3月後半ランキングはα1が1位で、R5とR6が入ってる以外全部ソニーか。
R5の供給は安定してきている模様。
元カメラ雑誌ライターの人のblogによると、ヨドバシのランキングは金額ベースらしい。
https://hinden563.exblog.jp/30137619/ >>137
Nikon ZD
Nikon DZ
確かに無さそうだなw Z9と同時にFTZ2が出るかな？
Dレンズが使えるやつ >>140
出ないし開発もしないって言ってただろ諦めろ最新レンズ買え ニコンは一度開発した機構を少しずつ改良し続けるのは得意だけど、新しい仕組みを作りだすのは苦手だからな
FTZみたいな小型のパーツに動力埋め込むような仕組みを量産するのは無理だよ。そういう精密機械を新たに製品化するようなことを期待するならSONYとか買った方がいいぞ ヨドバシのランキングとYouTubeの動画の傾向って似てて
そのヨドバシランキングの大半が動画をメインにしてるカメラ
もしくは動画を大きな売りの一つにしてるカメラなんだよね
世の中かなりのマイノリティが動画を求めてたってことだと思うよ
ソニーとキヤノンはきちんとマーケティングしてたってことさ >>143
ソニーとキヤノンはビデオカメラメーカーでもあるからな。ニコンはビデオはやってなかった。で、ビデオカメラ市場は壊滅状態らしいからそっちのユーザーがソニー、キヤノンのミラーレスにのりかえているのだろう。 一眼カメラだけで考えればマーケットの動画がスチルに統合されたんだからその分は広がってるんだよね
ニコンは未だにC4K対応してないfpですらRAWは対応してるのに >>134
言ってることが全て単なる自分の願望で笑えるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>134
ニコン信者のあなた方が上げた矢沢プロも「売れるわけがないｗ」とあのニヒルなお顔で皮肉っぽく言ってる
縦位置グリップ一体型出してニコンさん大丈夫ですかｗっｗ？
なんだかまじで大日本帝国さながらの大艦巨砲主義、変化を嫌い、変化を起こせず、馬鹿な信者を従えて破滅の道にまっしぐらですよｗｗｗｗｗ
高級機ほど動画とのハイブリッドユーザーが増えてることがわかってるのに
未だに静止画ばかり重視するフルすぎて悪性腫瘍のようなニコ爺の好みなんか聞いていたらニコンが破産してきえてなくなってしまいますよぉｗｗｗｗｗ
縦位置グリップ一体型より動画に少しでも利便性を与えるために、ドローンやジンバル必須なプロダクションのために
縦位置グリップなんてつけて80万円で売ったらアホ信者に一周りしたら普及はガタ落ちしますよｗｗｗｗ
売れるわけがないｗ と信者プロに言われる縦位置グリップZ9はまさに戦艦大和さながら。
日本光学の散り際を美学を見て笑いましょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>135
基本的にセンサーとか部品はある程度の数が出る見込みないと注文出来ないが、Z9だけでそこまで捌けるとは思えないんだよね
だから同じセンサーの別機種は出ると思う
1DX3のセンサーだってR6に流用されたでしょ？ >>149
悪性ニコ爺虫は年中ですよｗｗｗ
シロアリさながらにたかられてNikonはもう崩壊寸前ですｗｗｗ Made in Thailand のフラッグシップ機はニコンだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SONYもCANON も MADE IN JAPAN ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 荒れてるね～
そんなにシャッター崩壊問題って拙い事態なのか？ おれがSONY信者かとおもってシャッター崩壊なんて言及しても無駄ですよｗ
SONY機は便利だから使ってるだけですからあんたらみたいにニコン攻撃されてファビよらないからｗ
どんどんシャッター問題は社会問題化させちゃってくださいｗｗｗｗｗ
重心高いくそおもいZ9をどうやってジンバルやドローンに載せるのｗｗっｗ？
アマチュア御用達のMade in Thailandカメラが80万円で何台売れるとおもってるんですかｗｗっｗ？
Z9なんて産み落としてNikon本体が崩壊してしまっていいのですか悪性ニコ爺のみなさんｗｗｗｗ？ >>152
多分そういう話じゃなくて仕事だと思われ…
日曜日だと言うのに、ご苦労な事ったwwww
ID:/CADsKOh0
>>131
横からだが、矢沢氏が言っているのは縦グリ有りきでレフ機より小さくないと… という話だ
決して縦グリ一体型について駄目出ししている訳じゃない
それを理解できないとは馬鹿にも程が有るなwwwwwwwww >>154
苦しい解釈笑えるｗ
っそんなちいせい縦位置グリップ付きカメラなんて笑えるなｗｗｗｗｗ
バランス悪くて本末転倒
そもそもいままでそんなの存在したこと無いのにどういう妄想してんだよとｗｗｗｗｗ
馬鹿な縦位置グリップ至上悪性ニコ爺の戯言ここに極まれりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
重心という概念を理解できないバカｗｗｗｗ
動画やってないのが丸わかりｗｗｗｗｗｗ
静止画しか撮らないでニコンを甘やかし弱小メーカーに転落させた悪性ニコ爺そのものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ キャノンファンがここまでニコン馬鹿にしてR1に縦グリついてたら笑う >>155
一生言ってろ！遠慮するなよ！
wwwwwwwwwwwwwwww >>156
ID:/CADsKOh0 は GK だぜ
Canon厨がNikonのフラッグシップ機のスレに粘着して荒らす事など無い >>156
今回のZ9の縦位置グリップ論争は日本だけではなくて海外こそ批判がつよい
合理的で急進的な海外ほど縦位置グリップは馬鹿にされている。
Canonがこれを見てどういう手を打つか楽しみ。
Canonの5Dシリーズが長期売れ続けたのも動画機能があってのこと。
静止画だけならD850のが上なのに、継続的に売れ続けたのは何時も5Dシリーズだった。
今や高級機こそ動画がらみなのは明白。
最近まで動画機能なんてつけなくていいから安くしろと真顔で色んな所に書いていた悪性ニコ爺によってニコンは滅ぼされようとしている。
重心が高くて不安定でジンバルもドローンも登載が非常に難しくなる縦位置グリップ一体機なんて
静止画しか撮らないアマチュアか自称プロの風景爺しか買わない
そもそも縦位置が必要だった人物撮りプロなどが、プロの現場ではクライアントから動画も任されたり
単価を上げるために動画に挑戦していることから、重心高い値段も高いMade in ThailandのZ9なんて買わない。
みんなR5かαシリーズのどれかですよｗｗｗｗｗ
縦位置グリップつきはなぜか風景爺や鳥屋が好むのは静止画しか取れない単に時代遅れの人間だからってだけｗｗｗ 今度は ID 無しか？
笑えるなwwwwwwwww Canon R5 α７SⅢ ・・・・・・ 最新鋭イージス艦
Nikon Z9 ・・・・・・・・・・・・・・・戦艦大和 （ Made in Thailand ） ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>144
どっちかって言うとソニー＆パナの場合はビデオカメラユーザーをミラーレスで取り込んだ形
キヤノンはそもそもビデオカメラのシェア低かったから5D2で動画ユーザーを増やした側面の方が大きいと思う >>158
積層センサー手に入らずミラーレスフラッグシップ出せなくて焦ってるキヤノン社員だろ 合理的な批判をされているだけで、あいつはSONY信者いやCanon社員だ！
ばかまるだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなんだからNikonがを弱小メーカーにてんらくさせるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
メーカーの隆盛は全てファンの質に左右されることをおわかりですか悪性ニコ爺どのｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ？ R6のセンサーは1dxmk3の性能低下版なんだよね
いろいろあって実際はあんまりよくないという >>164
おい低知能
お前は頭が悪いのにその自覚がないことにまず気付け
批判的な意見と同時に肯定的な意見も多数あることは事実で、
それを無視して自分の考えが広く通底するものだなどと思い
こんでいるにすぎない
ニコンがFマウントの超望遠レンズでも安定した性能を出すために
高電圧大容量のバッテリーを搭載した一体型で出すことが正しいと
まだ分からないのか？
頭の悪さは嘆かわしいほどだな >>167
大本営発表をそのまま信じる悪性ニコ爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>154
シャッター崩壊直後大人しかったけど、しばらくして急に
五月蝿くなった感じです。
たぶんノルマ強化されたのかと。 >>169
つまり GK だと…
その点に関しては全く同意する >>166
キヤノンユーザーのuzuとかZ9の一体型ディスってたけどな
α1は分離型で来たから一体型なら差別化出来ると思ってたとこに一体型のZ9来たから叩くしか無くなった >>171
ボディをコンパクトにしてもアチチじゃ駄目だろう 縦位置できちんとfnが押せる一体型の方がいいけどね
ないならないでもいいけどスポーツだの野鳥だの撮るなら縦グリ一体のが楽だよ >>156
R5のバッテリーと熱問題見れば一体型になるのは必然 canon Sonyとも熱問題をクリアできなかったのに筐体大きくしただけで1番技術力がなくて部品は買ってばかりのNikonが8k熱問題を解決できると思ってるのおめでたいですね。
ファンまでつけられて鳥や運動会撮るだけの自称プロがファンうるせえと不満言うの目に見えてますが笑 >>130
いいカメラじゃん。
中古もいまだにいい値段するし。
何か問題でも？ >>176
ソニーはチルト液晶を開くことで熱問題解決出来るけど、フラッグシップとしては固定液晶で堅牢性高めるべきだわな
ニコンは8Kを外部記録メインとすることで熱問題解決してきそう >>179
冬場でチルト開いてやっとじゃ全然熱問題解決できないでしょw
一体型は排熱でも圧倒的に有利 >>180
縦位置付いたカメラどうやってリグやジンバルに乗せるの？
アマチュアじゃ無いんだから手持ちで撮るつもりw？
D6なんて使ってたプロダクションないけどcanon 1dxだって使って動画撮ってるところ見たことないけど。
みんな5D系ですよ？
プロの現場わかってないでしょw？
風景とか鳥撮ってるだけのハイアマチュアの意見でしょ所詮w 誰も動画のために使わねえウドの大木カメラの筐体がデカイから冷却に優れてると言われてもねｗ
意 味 な い よ ね ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どうせ買うのは便所カレンダー写真の風景爺や鳥屋、プロはプロでも記録屋だけｗｗｗｗｗｗｗ
動画なんて全く関係ない分野のアマチュアハイアマチュア＆記録屋プロだけですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
筐体がデカイから冷えると言われても、使われないんだから本末転倒ですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 縦グリ一体カメラ対応ジンバルは無いもんなの？
それとも今持ってるジンバルに合わなかったり対応するものは特殊で高かったりするって話？
自分は動画を本格的に撮らないからその辺無知なんけど、ジンバルでググるとスマホ用の小さいのからよく分からんカメラ用のデカいのまで色々ありそうだったんで。 Z9の話だと仮定したとしてz6/7のBG装備よりは小さいんだから普通に素人が買える物の中でちょっと大きいタイプで使えるよ そもそも1.2kgのC300なりもジンバル載せて使ってるので・・・ >>181
リグにもジンバルにも載せられる。いくら何でも君レベル低すぎないか？ だからさ今までもお前等Canon1DX使っての映像撮影ってみたことあるのかよ
俺もアオリでもなくてまじねーよｗｗｗ
1DXですらそれだぞ？
わかるかこの意味？
縦位置グリップ付きなんて映像につかわねーえんだよｗｗｗｗ
選ばねーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ましてやNikonのデジカメなんて今までの実績から確実に選択肢に入んないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Z9でなんの生産性もない風景や鳥でも撮ってろハイアマチュアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ワッチョイCoCAくん、今日はﾏｸﾄﾞじゃないけど大丈夫？ww >>182
それ、あなた個人の感想ですよね。
自分が使わないのをユーザー全員使わないって、自己と他人の境界線が破綻してる幼児みたいですよね >>190
まんまそのまま反すよ
使ってるところの映像動画でもいいから見せてくれまじで
YOUTUBEでどこにある？
5Dなんて無数に見つかるし最近ならαもそうだがD6、1DXまじでみないけど
教えてくれよ。
レビューで比較とかじゃねえぞ
ちゃんと撮影してるプロダクションでの使用例な。
ハイアマチュアさんお願いします。 結局この手のカメラで動画撮れた所で所詮はハンディカム代わりなんだけどね
ハンディカムが殆ど売れない分αが売れてるだけのソニーになにか言われてもね。何だかね ニコンで、特に縦位置グリップ内包型のフラッグシップ使ってるのはもう最近ずっとニコンの思いとは裏腹に
・便所カレンダー風景じじい
・生産性ゼロ 鳥屋
・theシャッターマンのお仕事、運動会ほか学校行事
・もう動画から切り取り時代がすぐ底に着てるリストラ直前スポーツ連射マン
・こちらももう動画の時代がせまっているニコチン記者カメラマン
こんな感じの未来もへったくれもない閉じた世界の写真撮りばっかりで笑えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
SONYやCanonは広告やファッション、PV、CM、TV、映画ほか輝かしまさにプロ中のプロの世界でカメラが使われているのに
ニコンはハイアマチュアが中心だから、フィードバックが単なる新しいものを理解できないジジイどもの戯言で
どんどん競争力を失って、今や5番手6番手の、後ろにはペンタックスしかないブービーメーカーになりさがりましたとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 普通にジンバルにc70使ってるけど…
つーか5Dの動画ゴミすぎて1Dxmk3かR5しか選択肢に入らなくないか？ >>195
そこはD6と言ってやれやｗ
結局R5かよｗｗｗ
Z7Ⅱ使ってるプロもまじで見たこと無い
カメラ雑誌のカメライターとか自称プロの作家もどき先生でなら沢山みるけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>196
お前馬鹿？
キヤノンユーザーで動画やっている人間での話な事くらい
分からんのか？ >>179
せっかくのミラーレスなのにアングル自由度に劣る固定液晶とかありえん >>197
じゃあニコンD6使って動画撮ってる人教えて
遊びじゃなくて、対クライアントでね、
よろぴく～～～ そもそもCM系はARRIしか見たことないし
R5は熱厳しいし R1とZ9が縦グリ一体で何ら問題ないでしょ… >>200
うそばっかｗ
ARRIとかREDとか言ってればプロの現場だと思いこんでるハイアマチュアさんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな贅沢なげんばばかりではありませんからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>201
残念ながら予算も限りがあるフリーでやってるからCinemaEOSが限界かな FX6も相当に悩んだけど
αや5Dで満足できるならいいんじゃ無いですかね… >>191
プロほど動画に機材は～みたいなこと書かないぜ。
趣味でもプロでも売れ筋は動画機能だろ。
使う使わないじゃなく、
8K動画
LOG撮影
録画時間無制限
4K60-120P
これを抑えないと売れないよ。
市場的にはね。 >>194
PV(インディーズ)
CM(低予算WEBCM)
TV(地方ケーブル)
映画(自主制作)
プロ中のプロの世界ねぇw >>205
風景、鳥屋、記録屋 よりはるかに楽しそうな仕事だよねｗｗｗｗｗ
あ、風景と鳥屋は趣味でしたねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>206
楽しそうな仕事w
低予算の制作会社なんてブラック極まりないのにw
1番関わりたくない仕事だよw >>207
そりゃおまいさなADとか下っ端しか想像できないからだよｗ
小さいプロダクションでも撮影やD、P、他人を動かす側になれば予算なんてあまり関係ない
それどころかあまりにデカイとほとんど自由はないが、それなりの規模なら自分の自由にできる裁量が広がるから俺は中小が好きだよ
アイデア次第で手柄自分のものにも出来るしねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ジェットもUZUも縦位置グリップに疑問持ってるのはさすがだよ
趣味の風景爺とか鳥屋とかとはYoutuberといえども違うな。
やっぱり仕事だけあるね。プロのカメラ使いだから縦位置グリップの矛盾にすぐに気付けた。
悪性ニコ爺とは全然違うな >>208
その低予算のせいで使い勝手の悪い一眼なんかで動画撮らされる方の身にもなれよw
一眼で撮る動画の仕事って動画のヒエラルキーの中じゃ最下層だろw
写真のついでに動画もよろしくって頼まれた奴か、低予算でワンマンで機材持ち込みの撮影とかそんなのばっかw
そりゃ予算がなけりゃまともなENGもシネマカメラも用意してもらえないよなw
5Dmk2が出た頃にフルフレームで撮れるのが物珍しくてみんな一度は飛びついてみたけど結局使い勝手悪くてとっくの昔にまともな現場はシネマカメラに戻ったよw
お前マジで未だにTVCMや映画でミラーレスが使われてると思ってんのかw >>205
>>206
お前ら同一人物だろ
バレているんだよ >>210
そういや！
一番核心的なこと聞いてなかったな
あんさんはZ9の縦位置グリップはどうおもってるの？
それいわないでいきなり参戦してきたね？
もちろん俺に噛み付いてるってことは擁護ですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ？ >>211
あれｗ？
なんでバレてるのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>180
チルト放熱テストは室温26℃での環境下だから冬場外のテストじゃないよ >>212
あれ？痛いとこ突かれて話逸らしちゃったねw
俺が言いたいのはソニーやキヤノンのミラーレスが動画で使われてるのは予算がないから仕方なくであって、君が言うようなクリエイティブのために使われてるんじゃないよって事w
低予算のワンマン化が進んだ結果がミラーレス動画なんだよw
縦グリについてはNikonのフラッグシップとしては一体型で正解。別体にしたところで今更80万のNikonのカメラを動画目的で買う奴なんていないんだからw
逆にソニーのフラッグシップとしては別体が正解。
CanonもすでにR5がある以上、一体型で出すのが得策かな。
物事ってのはこうやって多角的に考えるんだよw
わかったかな低予算制作会社のスタッフ君w >>215
はぁｗ？
ばかじゃね？
お前も俺もなんの裏も取れないこと言ってんだからそれを続けずに
本来のここの議論持ち出してみたのを話しそらしたってお前がそらし目的バレバレやんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
回答もなにを無難な逃げ回答ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そもそも
「縦グリについてはNikonのフラッグシップとしては一体型で正解。別体にしたところで今更80万のNikonのカメラを動画目的で買う奴なんていないんだからw」
お前な、ここの連中は縦位置グリップ一体型が放熱に優れていて動画に役に立つと、今の時代のミラーレスフラッグシップとして売れる気まんまんの意見言いまくってるんだがｗｗっｗ？
そもそも売れないと笑ってるお前はここのニコ爺の意見全否定なんだけどｗ？
Nikon本丸も売れないのわかって作ってるとでもいうのｗｗｗｗっｗ？
ニコンだって主導権握り反すための渾身の一撃とおもってるから「開発発表ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗっｗ」なんていう間抜けな面さらしたんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の回答は都合のいいとこ取りの逃げ回答なんだよｗｗｗｗｗ
お前みたいな平々凡々はそれはそれはADで止まるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんの面白みもないキャラクターっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>215
多角的だってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
単なるいいところどりの攻撃されないような逃げ回答しかできない平々凡々人間ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クリエイティブ向いてないよあんたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>216
Nikon自身がフラッグシップで主導権握り返せるなんて思ってるわけねぇだろww
いつだってシェアを握るのは入門機だし、利益を出すのは中級機なんだよww
そんな事はNikon自身百も承知なのw
君は本当になにも読めてないんだねぇww
Nikonはもう今の規模の会社を維持する気はなくて、ソニーにもキヤノンにも勝てないのはわかってるのw
だからNikonとして今やるべきことは既存のレフ機ユーザーをミラーレスに移行させる事なんだよ。そのためには縦グリ一体型のフラッグシップを出してD一桁ユーザーを満足させる。あとは別体型の中級機を出してD850ユーザーを取り込めればニコン的には万々歳。シェア争いはCanonとソニーで勝手にやってくださいw >>217
つまり完璧な回答って事ですねww
君の思い通りの回答が来なくて残念だねぇw
煽りたいのに真っ当な答えが来ちゃうんだからw
俺の方が実情を読めてるうえ、実際の現場も知ってるし1枚も2枚も上手でごめんねw >>218
えーーーニコ爺の皆さん、この人、私よりニコンを侮辱していますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>219
自画自賛ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生みたいでかわいいですねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 論破されるたびに本文が無くなって草増えてくのほんと哀れ >>221
自分で 論破 という簡単なお仕事ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>181
アホかこいつ
普通にジグでもシンバルでも載るやん wいっぱい使うのって追い込まれて顔真っ赤になってる情けないイメージしか湧かないからやめたほうがいいと思うんだけど
本人はどういう意味合いで使ってるんだろ？ シネマカメラでも80万クラスはジンバルに載せれるような大きさじゃないしジンバル用途狙う必要無くね？
スチル向けで使い難くなったら意味ないし Z90がAPSCでC4K120p対応で出せばいいな ソニーのようにシャッター粉砕しなきゃタイだろうとどこでもいいよ z9は、ガチのスチル系プロ用カメラでしょう。z8が少し遅れて来るから、これが一般人には本命。 D6使ってる人間性をミラーレス機に巻き取るための機種に何言ってんだか
いい加減レフ機からこっちに変えてくれって事だろうよ。
フルサイズミラーレスでZ7,Z6,Z5と出して、今度はZ9
どう見てもZ8で間埋める小型機種出してくるだろ >>231
サイレントシャッター需要が出てきたからミラーレスでのフラッグシップなんでしょ >>232
自分で書いてて怖いわ
>D6使ってる人間性を
って何だよそれ。
D6使ってる人間を
だろw 割と 218 はいいとこ突いてる気がする
一旦、体制整えてからの逆襲に期待だな >>202
動画って環境によって使う機材が全く違ってくるからなぁ
ウチだと簡易なのはブラマジでガチなのはAlexaかREDだわ >>234
サイレントのためだけにレンズ総とっかえにAF不安定かよ
ありえない… >>236
そうだな
ガチのプロがどういう選択をするのかはともかく
一桁ユーザやD850ユーザまで取りこぼしたんじゃほんとにお先に真っ暗だわ 縦グリバカにしてる人ってどんな作品撮ってるの？教えて欲しい写真取らないの？ 望遠ないのにZ9に以降するわけないじゃん…
レフ機は長年の実績と信用あったけど、
ニコンのミラーレスは実績も信用もないしな 本当にD6を越えるAFが実装できたなら別にFマウント超望遠でも困らないんだよなぁ >>245
>以降するわけないじゃん
当たり前だ。以降なんかするわけない。 また望遠くんでて来たけど
そんなもんFTZでFマウントレンズ使っとけば何の問題もないわ
Fマウントで光学性能の制約が大きかった広角から標準と違って実用的な性能出てるしな
まずマウント変更でわかりやすく光学性能上がる広角から標準くらいまでを先に揃えて
その間は超望遠はFTZ使っとけば十分ってのは
当たり前すぎるロードマップだろ
そもそもボディも超望遠も同時に入れ替えとかどんな妄想だよ Z9＋FTZ＋F望遠でD6＋F望遠と変わらないパフォーンマンスしてくれるんかね？ マウントアダプタ挟むんじゃ剛性に問題あって
カメラ片手に移動できないなあ
マウント歪みそう そこはZ9次第だろ
まあ、Zレンズの通信規格の方が性能上なのをFレンズに合わせて落としての通信だから
ボディ側のAF性能をフルに生かせてない疑惑はあるが
レンズの性能は出せてる
そして、超望遠付けてカメラボディを片手で持って移動するとか非現実的で草 マウントアダプタ歪む論者は高い望遠レンズ買ったことないから70-200ですらボディ持つなって書いてあることを知らない マウントアダプタは歪みもだけど特に精度が不安だわ
片ボケに気づいた日にはもうその組み合わせで持ち出せなくなりそう ロードマップ的には今年中に望遠揃えるつもりみたいだから、FTZに期待するよりロードマップ通りに出る事を期待した方がいい キヤノンは怒涛の勢いでRFのレンズ発売してるけどニコンは開発遅いねぇ
開発費や人材が足りてるのか心配になる メイン事業でリストラしまくってるのに人材足りるわけない
リストラすると残って欲しい人材まで自主退社していくのよな・・・
せめてリストラ進めたのがカメラ以外の事業なら良かったんだが 製品に難癖付けて悉く否定されたら今度は会社自体かよ
大変だのう >>258
キヤノンは普通のペースだと思うがニコンが遅過ぎる 今のところキヤノン17本ニコン16本で
キヤノンは怒涛の勢いでニコンは遅すぎるのか
ふーん >>258
キヤノンがどれだけレンズだそうが興味無いからなぁ >>266
70-200 で伸びるはテレコン使えないはではね ニコンはペンタックスと一緒になれば良い
ペニックス 通称ペニス >>268
Canonなんかと比べても本数的にはそんな出てない事もないんだが、やっぱり望遠系が足りないのかねぇ 70-200の延期が遅いイメージにさせてるとこある Zのホーリートリニティーが完成したのはつい最近だぜ？ >>274
これでZ9より先に発売されたらガチでニコン潰される >>275
その前に、両社ともスペック公開するだろうし
プロの人たちはオリンピックでテスト機借りられるだろうし
2ヶ月3ヶ月程度の発売早い遅いは関係ないと思うよ ほほう、まだ『1』は残しておくのか。。
それにしてもすごいジャミラっぷりだな >>275
逆に積層センサーに対抗出来てなきゃキヤノンが終わる
ロクヨン・ヨンニッパもEFの焼き直しみたいだし、ニコンがZ9とZマウントに最適化されたロクヨン・ヨンニッパ出せればプロはニコンとなる >>279
ソニーと同じ番号使いたくなかっただけな気がし >>280
ろくなレンズラインナップもないのに、今更プロがニコン買うわけないだろ
大半がソニーに流れてるのに >>262
Fの焼き直しのレンズしかないから相手にならない EOS R1じゃないの商標権問題だろうな
ニコンがZ1じゃないのはペンタックスZ-1絡みだろうけど Z6よりZ7のが上位なのだから
フラッグシップが9になるのは自然と思うけど >>276
600mmは根本にコントロールリングが見えるが400mmはそれらしきものがない
コラじゃないの？ >>288
コントロールリングじゃなくて滑り止めじゃね？ >>286
アルファベットと数字の組み合わせに商標権はない
911
9801
GTR
誰でもつかえ キヤノンはFの超望遠でも十分な性能を出すために
ハイグレードモデルは一体型のなると書いたのに
ニコンだけ一体型だと批判していた馬鹿ｗ
普通の知性があれば分かることなのだがｗ ZマウントもRFマウントもフラッグシップミラーレス発表と同時期にロクヨンかヨンニッパ発表なんだろうが正直食傷気味だな
両者ともレフ機マウントがあるし Zは既存の超望遠なし、RFも暗すぎるものしかないんだから特に重い口径150mm周辺クラスのレンズに拘る必要もないと思う
ソニーの200-600が廉価ズームの割に描写も比較的好評ということは口径100mm前後がバランスいいんじゃないかなーと思う 600mm F5.6とかなら二キロ前後に抑えられてレフ機との差別化になると思うんだけどなー
キヤノンもソニーもニコンもフラッグシップの性能競争になるのは当たり前だけど、レンズ面では差別化してほしい 大口径望遠買う人はアダプタ経由ではなくネイティブレンズでないと使えないといい
買えない人はレフレンズがあるから食傷気味とのたまう それ、実際には買えないのに文句だけ言いたい人が
妄想で主張変えながら喚いてるだけだから。 >>290
911って本当は901だったのに「数字三桁で真ん中を『0』にするのはプジョーのアイデンティティだから変えろ！」と言われて911になっとるがなw ポルシェジャパン株式会社がデマ流してるとおっしゃるか。
www.porsche.com/japan/jp/accessoriesandservice/classic/models/911-f/911-f-901/ ニコンはペンタックスと業務提携してZ1の使用権を得ると見た
その代償としてレフ機・レフ用レンズの生産権移管・生産委託化はありだと思う >>303
ペンタックスはZ-1だからZ1なら問題ないだろ >>294
S社だけ一体型出ないから妬んでるんだろw >>278
まあフラッグシップ買うような人は各社出揃ってから選ぶわな
ミラーレス移行でマウント変更になるし焦って買って失敗は避けたいだろうし >>303-304
ニコンZ系は、中途半端にもZと数字の間に半角スペースが空くのだ
なんでそんな命名にしたかな α1は緑のフルオートあるからフラッグシップではないと思うんですがねぇ >>286
R1って何かと被ってるんですか？
これまで1系でやってきてたのに3になっちゃうの？
3だとEOS 3のイメージだわ R3の発表を境に毎日長文で煽ってた奴パタっとレスしなくなってワロタ 終わってんのはR3だろ。3っていうのが自信のなさを現してる。1じゃないですよっていうエクスキューズ。 自社製に拘って積層センサー搭載出来ず仕舞いなら世話ないわな >>313
まさかヨーグルトR-1に遠慮したのか…？ 昔、オリンパスがM1をOM1に変えさせられてたな。 先きカメラ分野でR1の名前取得してキヤノンき使わせろないようにしようぜ A to Z 2021年4月13日 20:34
未来を感じさせるデザインですね。Z9のデザインで感じたバランスの悪さは全く有りません。これを見るに付けNikonにはもっと頑張って欲しいと思うのは気が早いでしょうか。
デジカメinfoのコメントは馬鹿丸出しのが多いが、これは酷いだろ >>326
縦グリップ一体型じゃないと使いにくいから無理！
フラッグシップ機がバッテリーグリップ一体型になった理由
http://a-graph.jp/2021/04/10/43389 >>327
誰かさんの動画を丸パクリしたような内容で笑った 縦グリ一体型は実はスタジオ撮影用にデザインされてる
三脚固定にも重量バランスが丁度いい
けっして戦場カメラマンが携帯する為に作られたものではない
これは確か そのサイトの人のフラグシップは縦グリ一体にすべきというのは、α9が出た数年前からの一貫した主張だぞ。YouTubeの人にも影響受けてるかもしれんが
ただEOS R3がなぁ。α1の発売前に発表すりゃいいのに結果的にZ 9の方の話題も奪ってるから。
まあ縦グリ一体型でキヤノン・ニコンがα1に対するアンチテーゼ的な共同戦線張れたのは良かったかもな。
結果的に現状ソニーvsニコン&キヤノンになってるからな R3が分離型で一体型需要総取り出来た方が良かったくない？ R3って70万円くらいはするだろ
必要があってそのカメラ買う人は少数で
大多数はフラッグシップ欲しいっていう物欲で買う
70万円だしてフラッグシップでもないっておう半端さじゃ
売れないだろうな だとしたらR1は100万オーバーで出る
キヤノン信者は信仰心が試されるな 当たり前だけどフラグシップは値段高くて良いんだよね
その代わりミドルシップ以降でフラグシップの技術を採用して値段を抑えれば良い そのサイトの日付は今年の４月10日なんだな
パクリだよ
なんとなく必要なら誰でも言えるし スタジオ撮影や業者のカメラの大半が型落ちのaps-c いくらフラッグシップとはいえ
普通のプロが買える価格じゃないと大して売れないぜ
ほとんどのプロが、α7、R5、Z7クラスに落ち着いてしまうんじゃないのかね R3は報道スポーツ動き物最適機で
R1がハイエンド機になるんだろうな。 メカシャッター30fps
スピードライトシンクロ1/800
ユニフォームのロゴ追尾AF >>344
実際D1桁、EOS-1Dｘ自体報道向け連射特化機で、ほかのプロはD850やEOS 5D4つかってたわけだから
今までと変わらん
ただニコンは中級機のボディに高画素センサー載せただけなので高級機は別途出る可能性が高い ニコンが哀れすぎる、、
α1はとっくに発売されて皆に使われてるし、その後に焦ってZ9の開発発表したけど、最後にキヤノンのR3とヨンニッパ、ロクヨンのリリースと、間に挟まれたせいで影が薄くなった
お前らの髪の毛と同じだなww D1桁もEOS1D系も50万前後だったろうよ
ミラーレスのプロ機が90万近くなれば、使えるプロの数もかなり限定されてくるわね
そうなれば、セカンドラインに移行するプロも増えるわね。そういうこと サポート切れたフラッグシップ機使ってる報道プロとかも散見される世界になってきてるからなあ >>349
ヨンニッパ、ロクヨンは光学設計レフ用のままやん
R3は低画素機っぽいし、ニコンがZ9とヨンニッパ、ロクヨンをしっかり作ってくればZの方が新世代感あるよ ニコンはZマウントで口径広げたから新規設計の価値はあるが
キヤノンはEFとRFで口径同じだから新規設計の意味がない
…が、ただ固定リング使っただけならEFのままにした方がマシだった レフ用で光学性能曲線、上限に張り付いてたからなー
超望遠はショートバックフランジの恩恵も無いし問題ない AF-S 70-200mm F2.8E ED FL VRと
Z 70-200mm F2.8S VR大して変わりませんからなあ（テレコン使ったら変わるけど） だったらわざわざRF用に出さなくても。
まぁ、そこがCanonの商売が上手いところなんですけどね。 ピコーン！！！
マウントアダプターに可動テレコン入れれば良いんじゃね Ｚ428も軽量化のために
前スカスカ設計だとボケがザワザワになっちゃいそうで嫌だな。
Fと差異を付けられないなら
ZはいっそPFでも良いのかな? 最高描写ならFZTでF428使ってね
軽いのが良ければZ428でサクサク撮ってね >>355
なのでボディがレンズ性能を活かしきれてない
先々が楽しみだ 多分6000万画素8000万画素にもう対応してるんでしょうな だから、マウント拡大の恩恵がでかい広角～標準、中望遠からZマウントレンズ出して来てるの
順序としてはありだと思うんだよな
「マウント変えたらこんなにレンズ性能上がるぞ。だから移行宜しく」ってアピールしたいんだろうし
(うまくいってるかどうかは分からんが）
何故か超望遠無いって親の敵のように攻撃してたのいたけど
光学性能そんなな変わりそうもない超望遠なんて、元々高額で数出る物でもないし
フラッグシップ機が出るタイミングで超望遠は発売日発表するくらいでも
本気で買い換えたい人は発売されることがわかればまず安心してボディ更新して、次の予算で超望遠更新とか Zマウント経が55mmでフランジバックが16mm
Z9はフランジバック深くなる？ >>362
ほんこれ
望遠欲しい勢は、既に持ってるからftzで使えるし
そんな頻繁に買い換えるもんじゃないし
200-500使いの貧乏勢は、そもそも新品で買わんやろ
なので騒いでた奴らはGKだよ
俺は200-600に期待してるけどね ただイメージサークル的にニコンの場合Z NIKKOR化する恩恵高いんだけどね
手振れが楽になる キヤノンもソニーも全力でニコンに死体蹴りしてきてて笑える >>349
キヤノンのヨンニッパ、ロクヨンって、まんまSigの下駄履きと同じじゃん。ワロタ。
画質の向上も無しだろ？U－ん、確かに望遠域はミラーレスの恩恵が低いんだけど、
それでもな～
ニコンはかなり長期的な展開でZ[システムを考えてるけど、キヤノンは違うみたいね。 キャノンはEFとレンズ類はあまり変えず使いやすさを重視していく方向性
ニコンは数字は追わず実際使ってみてわかることスペックにはわかりにくい所(レンズ性能)を追求していく方向
と考えてる 超望遠ってマウントアダプター噛ませたら剛性面で不利になるんでないの？
一脚か三脚使えば大丈夫なんだろうけど全長が長いから振り回した時にテコの原理でマウントアダプターに負荷が掛からないから心配になる それ言い出すとタムロンやシグマのレンズのマウント剛性大丈夫なのかって話になるが
おおむね大丈夫、駄目な時は折れるけど >>368、>>369
長期的とか使ってみて分かるとか、もうニコンってそんな悠長なこと言ってられる立場ではないけどね
今やソニー、キヤノン、フジ、オリ、パナの次なんだけど
キヤノンと張り合ってた10年前とは全く状況が違うの分かってんのかって
ラインナップ整う前に会社無くなってるかもしれないのに >>373
今正にシェアの格付けが固定化されている真っ最中だからな
ミラーレスという分野で生き残れるかどうかはあと1年以内に上位3社に入れるかどうかで決まってくる
この小さくなった市場では生き残れるのは２～3社程度って言われてるしな 因みに世界シェア3位ってレフ（TLM）時代のソニーの順位だからな
3位じゃ存在感なんて無いって言われてた
今のニコンは3位どころか最下位争いに参加してるような状況だからかなり終わってる ポキッと折れなくたってガタがあればピントの平面性が出なくて片ボケするんじゃね 昔のニコン（1960年代くらいまで）って今で言うとフラグシップとその次くらいまでしかラインナップにない高級機メーカーってイメージなんだけど、当時からシェア自体も高かったんだろうか。
高かったんだとしたら、当時大卒初任給より高いカメラを買う層にとっては値段より品質が需要だったのかね？
ライカまでは行かなくても、ニコンにはブランド力もあるし高級機専業メーカーとして存在感を出して欲しいけど、時代が違う現代では難しいのか。 >>368
アダプタを介さないことによるAF速度の向上(というより速度が落ちない)は十分なメリットじゃないかな。
CANONはこういった事も考えてマウント径を決めてるのでは。
ニコンは市況を楽観的に考えて安易にマウントを完全に変えてしまったので、マウントアダプタもダメだし、このような事(ゲタはかせる)も出来ない状況なんですよね。 妄想と願望丸出しで必死に難癖付けてる痛い奴はここでしか相手してもらえないんだろうな 今のフルサイズミラーレスは、大卒初任給では買えないんじゃないかな >>368
新しいのが出たらすぐに買い換える金持ち向けに出すんだと思う。数年後にリニューアルしてもう一度600mmを買ってもらう。商売うまいよな。 >>368
80過ぎて老後が心配でアパート建てる爺さんと同じだな。
まずは明日明後日生きて行けるかの心配をした方が良い。 発表から1ヶ月以上経ったが何の情報アップデートも無いぞw
α1に焦ってペーパーロンーチしたんだろうなぁwww キヤノンがR3の開発発表したから何か目新しい情報をアップするかも。 キヤノンの場合、半年ぐらいで発売発表してくると思われる。年内には現物出てくるだろ D6も1Dx3と比べて勝ててる部分が僅かだし今回はZ9がR1ではなく格下のR3にボコられるのかと思うと胃がキリキリするよ Z9の中身がα1ならR3にも早々ボコられることは無いと思うが
というかオリンピックに間に合いそうにない次点で実際には負けてる オリンピックはD6で
Z9はテストで貸し出しだけど
競技によってはと言うか
パラリンピックでは本格的に使わざるを得ない Z9はNASAの制式採用が決まってるし、何よりニッコール超望遠が完全互換で使えるという優位性もある
妥協の産物R3は敵ではない そうしないとみんなα1を借りてでも使うことになる。
それだけは避けたい >>392
Z9って開発発表段階だろ
性能で選ぶとかでなく、蜜月の関係で選ぶ感じなのか カメラ雑誌「日本カメラ」が休刊。会社清算のため
20日発売の2021年5月号（通巻964号）が最終号となる。
同社は4月30日もって解散する。
(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ ﾐﾝﾅ ｼﾝﾃﾞｲｸ・・・ いくら性能でα1よくても、NIKONに慣れたひとが同レベルでα1を使えるとは思えない
特にスポーツ撮るプロなら咄嗟の操作ミスりそうなのは最初から避けるよね
よく知らんけど Z6IIとZ7IIの上の機種がZ9しかないとか明らかにおかしい
Z9なんて数が出る機種でもない分、単価高くても利益率はいいかもしれないが、利益高は出ない
普及期もない状況でニコンは終わったも同然 >>398
>Z6IIとZ7II
これが普及機でしょｗ
キャノンと比べるなよ。元々企業規模が違いすぎるんだからｗ Z8は出るだろうね。
普及機はZ5でしょ
DXの普及機はZ30が出るかどうかだっけ？ 全部入り小型機Z7iiiがでてZ6はZ5と統合、Z5iiだとおもうが。奇数でいくんじゃないかと予想してる。予想外にZ5が売れず、Z3は様子見。 これ以上ラインナップ増やさんほうが賢明だよな
7は既存路線6、5は統合
9と併せてフルサイズ3機種くらいのラインナップがちょうど良い でも年内９だけて商売的にキビしくないかね？
レンズ拡充するとはいえ 24-105またはそれに近いレンズはいつ出ますかね？
zは社外品も無いし、そろそろ限界かも
Fマウント使ってた時は24-120 f4重宝してたんですよね。。 もうどこのスレ見てもNikonZ9が不憫でならないといわれちゃってるね・・・
まさから開発発表なんていう恥を忍んでやったのに
後からだされたCanonのNo3系統機に話題をさらわれてしまってほとんど存在感を出せないとは・・・・
Z9がコケたら本当にNikonは終わりだね。
中国のどこの企業が買ってくれるだろうか？
オリンパスの様に分割されてカメラ部門は中国企業の１部門になるのが関の山だろうな。 仮にZ9の開発発表がR3よりも後だったとしても話題をさらえたかと言うとそれはないと思う
Z6ⅱとZ7ⅱがR6、R5と同水準の性能を持ってたならR3と同じくらい話題にはなってるんだろうけど >>398
敬虔なニコ爺なら臓器売ってでも全機種買ってくれるとでも思ってるんじゃねーのニコンはｗ Z5は1代限りで終了。
型落ちしたZ6系列がローエンド担当で良いだろう。
フルサイズ入門機なんてものを態々新規で開発してく必要があるとは思えないわ。 Z9だけの売りがセンサーが作れないから仕方ないとはいえ、ニコンである事以外ないからなぁ
R3はちゃんと使える使えない置いておいて話題のために視線入力を入れてきた
なんかなかったんかね？ >>416
Z5とかZ50とかロー機種のボディはいいのに
バラマキ餌レンズがなくて呼び水にならないのが泣ける。
安くて明るい単焦点並べりゃいいのに。 >>419
ニコンがZ9に視線入力を搭載したら手のひら返しそうだなw
初搭載から30年くらい経ってるからある程度は実用的だと思うよ
逆にニコンが新技術を開発しなさ過ぎて心配になるんだけど >>420
俺はキヤノンユーザーだが視線入力はいらない
人間の眼の能力が上がったわけではないから、より
眼の動きを精度よく捉えてもそれが意図した位置に
ピントを合わせることにはならない
だからデジタル一眼では不要 >>421
onofはあるだろうから使えないと思ったら切っとけばいいんじゃない？
この先、開発を続けてればきっとプロの現場で使える機能になるんだろうし何より新しい提案をユーザーに投げかける事のできないメーカーは沈んで行くよ >>423
キヤノンユーザーで1DXと1DX2使っているが
ニコンには何とか踏ん張って欲しい気持ちだわ >>421
一番は動画で動くもの撮る時のトラッキングが目でできるようになるからすごく便利なんだが。グリグリでは追いきれない。 >>408
6は動画路線で、5は入門機だから
統合しないと思うよ。
つか5が高すぎるんだよ。 r5が高すぎるんじゃない。
お前の所得が低すぎるだけだ。 なんだよCANONだって縦グリ一体型じゃん
なんだったのあの荒らしはｗ 散々z9を叩いたyoutuberも皆だんまりでほんと分かりやすいわ
ポジショントークするだけの奴らは死ねばいいのに キャノンの一体型は褒め称えられててニコンとの扱いの差が凄いｗ ニコンがZ9発表して、α1のこともありソニオタとソニー系クソYouTuber（ジェットダイスケなど）がZ 9を一斉攻撃。
しかしその後EOS R3の発表で、キヤノン・ニコン共に一体型が正しいという事実上の表明がされる
そもそもソニーが流行ったのはここ数年。ソニオタ及びソニー系YouTuberも元はキヤノンユーザーであったり、キヤノンを兼用していたりしたので、キヤノンも一体型思考と知って急にダンマリ。
つまり、ニコン相手ならイジメるが、キヤノンが「俺もニコンと同じ考えやけど？」って出てきた瞬間一体型否定派は蜘蛛の子を散らすように消えていった ジェットダイスケはZ 9を思考停止メーカーだの何だの言ってたくせに、EOS R3の一体型に関しては完全スルーして瞳AFの話ばっかりしてる ジェットダイスケってD850が出た後にEOS 5DSを推していた馬鹿だろ
いくら何でもあれはないと思った あいつは真のキチガイだから
自分か気に入らないもののためにわざわざ普段まったくやらない声だけの動画急いで上げるとか病気でしょ AMDだって一時期は叩かれまくりで株価も1ドル切るぐらいだったのが今や盛り返すどころかintelを追い抜いちゃったんだから
どうしてオタクは自分が作った訳でもないのに偉そうにするかねぇｗ >>431
被害妄想が過ぎるなあ
それだけニコンとそのカメラに信用が無いからだろ？
俺らニコンユーザーは基本的にニコンはすごい、ニコンのカメラはすごいと自画自賛ばかりで
でも実際は何時もライバルメーカーに負けてばかりで売れてない。
これが市場からの評価であり信用力何だよ。
だから同じ縦位置グリップ付き出してもここまで評価や流れが違う。
もうSONY CANONどころかFUJIやPana、OMにすら負けていて下にはPentaxしかいないブービーカメラメーカーであることを
ニコンもだけどニコンファンも自覚すべきではないだろうか？
売れてないのがニコンのカメラの評価そのものなんだよ。 >>418
今のZのf1.8単焦点が安くなかったら、何が安いんだよw充分安いやん
出て数年経って値段落ちまくったFと比べるなよ定価で比較してくれ。そんなに変わらんぞ >>436
縦位置グリップに対する評価の分析が全く的外れだ
Z9の場合はキヤノンは分離型で出すだろうと予想する人間が
多くいたから、ニコンだけ何故ということで叩かれたが、R3
が出たら逆にソニーだけが分離型と言う状況が確定したので
キヤノンが叩かれないだけ >>439
売れてないのはなぜ？
たんなんる信者かそうでないか判断するから答えて >>416
> 型落ちしたZ6系列がローエンド担当で良いだろう。
初代は記録メディアをXQD（CFex）シングルにしてしまったのが失敗だったね。
高額で入手性の良くないメディアはライトユーザーには向かず、
シングルってことでプロの多くは敬遠するし。。 >>440
質問のレベルが低いんじゃないか？
子供同士の受け答えでもあるまいし まだ出ていないどころか出るかどうかもわからないカメラの話で盛り上がるスレ。 >>381
EFをアダプターで使うと30コマ連写出来ないから、光学系そのまんまでもリプレイスするんだろう。 >>431
＞しかしその後EOS R3の発表で、キヤノン・ニコン共に一体型が正しいという事実上の表明がされる
まだその評価をするには早い。
単に一眼レフ時代の二大メーカーがレガシーな思考から抜け出せなかった…という評価になるかもしれない。
今後の売れ行きやプロ機のシェアの推移に注目ですね。 まあ、Z9、R3、α1の売れ方によってはZ8やR1が分離型になる可能性は出て来るかもな
でも何故かα1 IIが一体型になる可能性はあるとは思えないｗ 半端臭漂うR3が発表でやたら持ち上げられてるのを見ると発表だけで何かと叩かれているZ9は実は凄い銘記になるんじゃないかと思えてきた。 R3は高速連写機はフラッグシップではないと言うキャノンの考え。
レフ機は高速連写には高級なシャッター、光学ファインダーAFセンサーなどが必要だったので最高性能機=高速連写機だった。ただしセンサーに関してはハンドリング等を考えて低画素となっていたことが唯一ラインナップのヒエラルキーを見出していた。
レス機になって高速連写は高級機能とは言えなくなった。
画素数少ないほど高速にできるから。そこでデータ処理速度と画素数によるヒエラルキーに移行し始めた。
Z9はそうではないのが吉と出るか？ やっぱ最初から縦グリ一体型の方が後から着けるよりカッコいいな、美しくすらある
α1は縦グリつけるとイマイチ
でも、縦グリなしならα1もカッコいい 縦グリってオマケ機能だからな。
ボディーの容量稼ぐのが目的で
そうなるなら縦グリつければ便利じゃねって話だから。
で一体型にするメリットはバッテリースペースの重複を避けられるのでより有効にボディー容量を使えること。 パソコンだって高性能大容量のモデルは大きいのと同じ。
高級ゲーミングPCをモバイルノートで実現ってのがα1 確かに高性能PCは発熱するから
ケース大きくしてファンで空気の通り良くしたり
水冷にしたりして熱を処理してるもんな
最近のゲーミングスマホは水冷化してるし
あ、カメラも水冷化にすれば良いのかw カメオタ視点だとZ 6や5と似たような見た目でフラッグシップを名乗るなりの値段は払いたくないでしょ
もともとでかいいかにも高性能そうな外観にしといた方が払う気になる >>454
デカイカメラで街中ウロウロしてると不審者としか思えんが…。アシスタント連れてるプロなら様になるけど。 >>455
逆に怪しまれない
もちろん怪しいことしてなければ >>455
自意識過剰あるあるだけど、お前はすれ違うヤツの容姿覚えてるか？
例え変なやつ居たとしてもスルーするか見ないだろ
大体知らんやつの事はジロジロ見ないし印象にも残らんよ >>439
一体型がいいかどうかのレベルで争ってるのはごく一部の人が主張してるだけで、大多数にとってはどうでもいい。
Z9はそれぐらいしか売りが無さそうだからR3が出たら買う理由がない。ただそれだけの事。 >>451
ニコンキヤノンのフラッグシップを買ったことがないと言うことが薄っぺらい人の見本だな >>459
じゃあ縦グリ一体型の意義を説明してみろよ
どうせできないんだろうけど おれは1dx2とr5にバッテリーグリップつけてるやつを常用してるけど、重量バランスや握りやすさはやっぱり一体型には勝てないよ。 >>458
>Z9はそれぐらいしか売りが無さそうだからR3が出たら買う理由がない
こういうこと書く奴は馬鹿なのだろうか？
両機のスぺックが殆ど不明の状況で、単なる先入観で買う理由がないとか >>464
canonとNikonの信用力と実績の差では？
ここ20年くらべてみい？
それより前はもう古過ぎだしフィルム時代言われてもねえ >>465
2012年のロンドンでのプロの使用率でニコンの方がキヤノンより上だっただろ
2016年でも劣勢とはいえ4対6くらいはあったし
東京五輪前の大会でプロの信頼に応えてきた実積を鑑みればライバルのキヤノンの
プロ機と互角の性能はあるだろうと見るのは自然だがな >>466
調子良かったD3の時だけ抜粋して見っともないw
2012以前なんてD2系で壊滅してたのにずっと
しかも最近も差が開く一方だったのに笑
その流れでミラーレス時代でさらにこけたNikonが互角とはお花畑過ぎるぞ流石にw >>467
お前馬鹿なのか？
デジカメの歴史を何も知らないじゃん
2012年のロンドンはD4だし2016年のリオはD5だ
無知なら大人しくしてろ
呆れるわ D3とD800が最後の打ち上げ花火だったな
あれから10年
ニコンは寝てたのか？ >>468
バカはお前
そのD4が善戦したのはD3が売れてその代替で使っていた人が多いからだよ。
プロが新機種にすぐ飛びつくと思うなハイアマw
ましてや社カメなら更新にタイムラグや実績待ちがありまだまだD3S使ってた人も沢山いた。
その後D4以降がまた不人気でcanonに押されて今に至る。
ほんとNikon使いってハイアマばかりだよね。 キヤノンが人気あるのは1にも2にもAFのあたりの良さだからな
ニコンもD5、6で大分改善はしたけど遅きに失してる
Z9でどこまで回復するかはわからん、多分フロントエンド（AF、画像解析他）は新規開発しないといけないだろうけど >>470
俺はキヤノン使いなのにニコン使いと言う時点でお前は大馬鹿だ
D5の方が１DX2より遥かにAF性能が高かったことは事実だし、
コマ速やレンズ等のシステムとしてみた場合キヤノンに分があった
からリオでは負けたが、東京のすぐ前のリオでも実積を上げていた
ニコンがZ9に会社の命運をかけた機種に仕上げると思うのがまと
もな知性
お前はは頭がかなり悪いな >>472
お前が何使ってるか知るかボケ
そんなことで免罪符になると思うなジジイ ニコ爺のお花畑っぷりすげえなまじで
何を使っているかなんてなんの証明もできないことまで出して反論してくる
小学生みたいだなジジイのくせにw >>474
お前に証明する？
やっぱりお前は馬鹿だな
使うカメラメーカーを嘘つくことで何か意味があるかどうかすら
分からないとは >>466
キャノンに否定されて一部会場ではニコンのかちー！
ってバトルになってるけど
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/552479.html
まぁ両社とも写真文化とか言ってるに醜いわ >>477
まじで頭悪い
そんな理屈で俺の言ってることは証明されると言ってるんだからwww
小学生だまじでw
なんの機材使ってるかなんて聞いてもいないのに自分から言ってきて証拠なしに信じろとはwww >>479
だからお前みたいな文脈から類推すらできない馬鹿は話にならん
>なんの機材使ってるかなんて聞いてもいないのに自分から言ってきて証拠なしに信じろとはwww
信じろだとｗ
こいつ馬鹿過ぎるな。信じようが信じまいがお前の自由。 皆さーん、ニコ爺って誰も聞いてないのに証拠なしに勝手に使ってる機材言って来てそれは真実だと強要w
ディベート知らない前世代の遺物っぷり凄いので笑って下さいw >>479
お前は馬鹿だから勝手に俺をニコン使いだと決めつけたのが始まりだろ
よく考えて書いたらどうだ？
俺がニコン使いだと証明できるのか？
出来るわけないわな、俺はニコンのカメラを持っていないから
ただキヤノンのライバルとして長きにわたりカメラ業界を牽引し
て来た存在だから判官びいきで応援したくなる
それだけだ やっぱソニーもα0か2か知らんけどプロ向け一体型の機種を出してくるんじゃね?
結局バッテリの容量や排熱なんかを考えるとその方が有利だからCANONも一体型で出してきた訳でしょ?
違うのかな >>482
Nikon使いだろうがcanon使いだろうがどっちでもええわw！
本題はNikonがD4以降転げ落ちたことだったろw！
おめえの機材なんか知るかボケw！
canon使っていようがお前は心情ニコ爺だアホw！ >>483
高速連写機は超望遠を想定しているから小さくする意味ないしな。 >>483
AP通信やプロが縦グリップ一体型を強く要望したら出すんじゃない？
小さいし軽いから必要無さそうだけど >>486
でもSONYの事だからα1のコンポーネント使って筐体だけ新開発したα1pみたいなのだしてきても驚かない ユーザーからすると縦グリ一体か別体かはそんなに問題じゃないのでは。
縦グリ一体でも横と縦でグリップの大きさシャッターその他の操作系位置が大きく違うとかの方が問題だと思う。
一方作る側からすれば縦グリ一体の容量をつかって設計できるのは望むところなんじゃ。
そしてその設計がユーザーへなんらか還元されるからユーザーにも間接的にメリットになる。 >>483
バッテリーの容量的にはオリのE-M1X以外の一体型は大きめの電池とはいえ１個使うだけだから２個入る別体型のが有利なのでは？ >>460
経験すればすぐに分かるけど経験したことがない人にはどんなに事細かく説明しても分からないことを君は経験したことがない？ EN-EL18c:27Wh
EN-EL15c:16Wh
単純計算ならEN-EL15c二本の方が総容量はでかいが
近頃の縦グリは付けるのに本体のバッテリースペース潰れるから
3本のスペース使って2本入れてることになる。
更に、一体型なら単純にバッテリースペース下にボディ底面一つで済んでいるのが、
別体だと本体のボディ底面＋縦グリ上面と締結ネジがあって、その下にバッテリースペース、縦グリの底面と来るから構造部材の層が多くなる。
結局、今の構造でサイズと容量考えると縦グリ付けて二本より一体で大バッテリーの方が効率はいい
一体型でEN-EL15c二本なんてのはアリな気もしてきたけど、
充電する本数増えるとか交換時に二本扱うとか地味に手間増えそうではあるな。 CanonもNikonもフラッグシップは縦グリ一体型にして来たな >>471
Z7Ⅱ、Z6Ⅱは開発が間に合わずに並列2個のエンジンでお茶を濁したけれど、
Z9ではExpeed7で来ると思ってる。
まあ、そうでなきゃダメでしょうね。 >>472
技術的にはそうかもしれないけど、まあ、フラッグシップの売り上げって全体では
微々たるもんだと思う。 フラッグシップの儲けなんて大したことないでしょうね。
下位機種へのフィードバックと、
技術アピール、あとはプロが使うことによる宣伝効果でしょう。 SNS全盛の今だとファンボーイが他社を殴るためのゲバ棒として大活躍する >>495
Expeed7 デュアルならもっとすごいんじゃ ニコ爺という存在は、使ってるカメラメーカーがNikonだろうがCANONだろうがニコ爺なんだとよくわかった。 >>452
そうとも限らんけどな
INTELより高性能なAMDの方がプロセスルールが進んでいる分同じ性能なら小さくなる。DRAMやフラッシュメモリもプロセスルールが進んだ世代の方が発熱も減るし容量が上がる >>503
そりゃまあね
効率よかったら2CPUマザーボードが一般的になる >>491
どうとでも思えw
知らないなら自分で調べるなり買うなりしろ
経験したことがないくせに見下すな 縦グリの利点は、その名の通り縦位置でも自然な操作性が出来る事だろうな。
その他は大型バッテリーの装着とか、堅牢性、大型望遠レンズとの重量バランスの改善とか。
後は、三脚使用時の横・縦変更がスムーズ（重心が中央に来るから）ってのもある。
最近は動画性能が上がったから、それに伴って放熱性能が問題になってるんで、
その辺りもボディの大型化によって改善出来るかも？（これは想像）
F5を（D5じゃないよ）をコンクリートに落下させたときは逝ったと思ったけど、
縦位置グリップが変形しただけで動いた。それ以来ずっと一体型しか使って無い。 >>490
飾ったときの所有感
持ち出した時の優越感
スタバでマックと同レベル。
大した写真も枚数も撮らない。
だが、それが正義 >>506
三脚使用＝三脚座のあるレンズ（望遠）使用前提なの？ >>506
は？R3見たことあんのか？
どこが重心中央だ 縦グリ後付けするよりはって意味だろ。
普通に考えりゃ分かりそうなもんだし、ここはZ 9スレだからEOS R3がどうだろうが関係ないしな。
どうせ煽りに来ただけのGKなんだろ？
Z 9のことより、縦グリ付けるとアホみたいに縦長になっちゃうα1とかいうお前のとこの奇形カメラをなんとかしろよ 二言くらい余計で草
どうにせよ各社カメラを貶す必要はないよね。ユーザーの選択肢が多いに越したことはない訳だし。 しかし Z9 の縦グリを煽ってたGK がパッタリ止んだ事には笑ったなw いや、煽り方が SONY GK そのモノ
Canon ユーザーに成り済ました GK だ キチガイのニコ爺は
批判は全部工作員の書き込みに思うんだろうなw
バカにされてるだけなのにw 重心がどうのこうとか言ってるけど
D5にハチゴロつけても宙に浮いてるぐらいに重さ感じないし
https://youtu.be/FZNbSPSXsAY?t=343 まぁ、此処は Nikon Z9 スレだから…
Nikonのフラッグシップ機は従来より縦グリを継承して来てる訳だから、馬鹿にされるも何も Nikonユーザー なら何も思わない点だろう
ところが、初と成るプロ機として α1 を縦グリ無しで出して来た SONY としては Nikon と Canon に従来型を継承されると使い勝手や堅牢性、更には放熱処理の問題も含めて脅威だろうよ！w
Canonの関係者なら R3 の情報を知らない筈も無かったろう
つまり、そういう事さ… ID:Os1YAooS0
お前の書き込み内容では俺と勝負に成らない
また、俺にとっても馬鹿を相手にする事は時間の無駄遣いだ
なので、お前の ID をNG登録しておく… 勝ち負け言い出す奴の話に中身は無いって死んだばあちゃんが言ってた。 写真の話しないならせめてカメラの性能の話しろよ
スマホJKの方が写真撮ってるぞ >>505
経験があってそれを伝える事ができないのは経験として成りたっていないな、捨て台詞はカッコ悪い ID:XdoyT1Bc0
キチガイが逃げたwwww ソニーがかわいそう
Sony α1 Part12
60 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 9f70-h5/m)[]：2021/04/17(土) 10:13:16.81 ID:Os1YAooS0
SONYユーザーだが
タイプAが1番の不満
何でもかんでも工作員に見えるなら
心療内科受診した方がいいぞ やっぱニコ爺って
キチガイのストーカーなんだなw
そりゃあニコンは衰退するw そもそも今プロの現場でニコンのミラーレス使ってるやつは皆無に等しい
SONY Canon（R５限定）は沢山いるがね
一眼レフがまだ働いてる記録系プロの現場だけだから、どんどん動画に食われる市場でしかニコンは残っていない
本当にお先真っ暗のハイアマチュア専用メーカーに成り下がってきている いずれLeicaやツァイスみたいにブランドだけ残ってレトロなカメラを他のメーカーの技術供与で作りだけのハリボテメーカーになるのは確実 おいマクド、ワッチョイが変わっていてしばらく騙されたぞ。とうとうマクドにも出禁にされたのか？www SONYタイマーにブランド価値はあるの？
これはすでに感染爆発！
今日もα7Ⅲシャッター崩壊の被害拡大が止まらない！
ニューヨークで集団訴訟になっているSONYα7IIIシャッター幕トラブル
自分のα7IIIも今さっき同様の故障になりました。
SONYもこの故障トラブル認識しているのにリコールをかけない
SONYタイマー発動
#α7III
#SONYタイマー
#リコール案件
https://twitter.com/masao_0118/status/1380848186365857792?s=19
α7ⅲのシャッター幕、修理から2週間でまたあかない問題が発生したんだが。。。
集団訴訟起こされてるし今回またお金とられての修理だと納得いかないんだけど
https://twitter.com/taikialpha/status/1380777063909453830?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>532
それはない
ニコンのレフ機を使うプロでニコンのミラーレスを仕事で使う
人間は少なくはない >>540
他人の書き込みをいちいち調べる
キチガイストーカー
さすがはニコ爺 いちいち調べてると思ってんのかコイツ
頭悪過ぎ
普通にIDからリンク飛べるだろ >>544
ニコンのミラーレスを使うプロは少なくはない
限定的とか言うのは現実が見えていない >>545
少なくはないってことは3人くらいかな？
ニコンのミラーレスにしては多いくらいだな >>546
お前つまんないんだよ
ニコンの一眼レフ使いのプロで、多くのレンズ資産を
手振れ補正付きのミラーレスで活用したいと思うの
が少なくない事くらい大人なら分かるだろうに >>547
そう思いたい人をおちょくるのは大人げないことだったなスマン >>548
哀れな奴だなお前は
大人の知性が身に付いていないぞ そうね。
ニコン自身がそう考えてるという気がする。 ニコンのデジタルカメラ使う属性
ハイアマチュアで
風景、鳥をメインに撮影する平均年齢60歳前後
プロでは
スクールフォト、報道、スポーツ等記録系職業シャッターマン と 街の写真教室の自称写真作家先生
ミラーレスのこの時代に、終わってるｗｗｗ こないだ見たブライダルのカメラマンはFTZ咬ましてZ 6にFマウントの24-70/2.8付けて使ってたな。αも併用してたみたいだけど。 ブライダルはただの記録係、プロカメラマンじゃない！
と言っていたのにニコン使っていたらプロと認定してもらえるのか 誰か一人が言えばそれはユーザー全体の総意なのか？頭悪すぎるぞ 縦グリップよりセンサーやファインダー、液晶正方形にする方がいいんでないのといつも思うんだけど それな。センサー正方形で縦に撮れる方が便利なのに、なぜやらないんだろ？ イメージサークルって上下も問題なくあるのかな？
カットされてないレンズでもその部分の収差とか検品検査に含まれてなさそうな気も >>559 >>560
画質が劣化するから。
その割に出来るようになることが、ただ縦構図が後から作れるだけ。
同じイメージサークルだったら、切り出した後の面積は、初めから横長だったほうが大きくなる。
切り出し後の面積を減らさないようにして正方形にするためには、一回り大きなイメージサークルが必要になる。
つまり中判フォーマットを新たに作らなければいけない。（新規マウント）
中判フォーマットを作った割に、出来るようになることは縦構図の切り出しのみって無駄すぎる。
手ブレ補正のための余裕ができるとか言うやつもいるが、それを考慮しても無駄すぎ。 >>561
レンズ作るときは上下なんて意識できないだろうし、基本的には問題ないんじゃないかね >>563
上下に問題はない。
問題は、正方形を作るためには、イメージサークルがもっと大きい必要があること。
んで、もし大きなイメージサークルのマウントやセンサーを開発するんだったら、その大きくなった分のパワーを
通常アスペクト比の横長センサーにして画質アップのために使ったほうがいいというオチ。 横を切る方向ならいいだろうけど、縦を伸ばすとシャッターの走行距離が伸びるからシンクロが遅くなるだろうね
あと、レンズの接点ケラレが発生するからマウントサイズを広げる必要もある
というワケで、メリットよりデメリットの方がでかい 縦グリ一体の最大のメリットはバッテリーの大型化で電池のもちと電圧電流の安定だろ。 リチウムイオンが主流になって内部抵抗低くなった上にフィルム巻き上げも無くなったから電圧不安定なんて通常起きない >>564
そりゃそうだろう
でもDXのレンズをFXセンサーで正方形クロップして使うとか出来たら面白いとは思う。 クソ画素数になってもいいから縦長クロップできたら面白いかもね
でも流石に映像小さくなりすぎるか？
EVFを正方形にして縦長の時の視認性を確保しつつ横長の時各種設定が映像に被らないようにしてくれたら俺得だけど >>572
理論的には出来なくはないが、DXレンズはフレアカッターが切ってあるので無理。
https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/smartphone/icv/2907070_f.jpg
それが出来る組み合わせは、FXレンズをFXカメラに付けて、DXモードで使ってる時だけ。
あったら少し便利かもしれないが、FXレンズをDXモードで使うことがまずないから、ほとんど使わない。
もしくは、FXレンズ、FXカメラ、FXモードで撮ってる時に、後からトリミングするつもりの時に、
縦トリミングした際に左右がどこまで削れるかのガイド線が表示できたら、便利かもしれないくらいか。
結局のところ、ほとんど使わない機能になる。 縦クロップ便利そうだけど、ファインダー映像が小さくなって使いにくいな。 正方形にして縦位置シャッターボタン不用になっても
ボディーサイズはそんなに変わらない 超望遠で縦グリ一体型じゃないと縦横持ち替えの時に
クルッと回らないとか言ってる人が居るけど
そこまでこだわるなら
ウエイト付けてバランス取るとかすれば良いんじゃね？
そんなことしなくても一体型なら問題ないんだからとかいうんだろうけど、
それって一体型かどうかの問題ではなくて
カメラの重心設計の問題なんだよな。 別体型にすると厳密に重心バランスが取れないってことで一体型にしてるのに
別体型でも重心バランス取ればいいとかドヤ顔で言う >>582
えっ？R1って縦グリつけるとこんなんなの？
画像加工してなくてコレならかっこ悪い αはボディが小型化しすぎてるから
縦グリに薬指小指を置く空間用意しないと
指が縦グリのシャッターボタンに触れちゃうからな α1かっこ悪。こうやってまじまじ見るとボディ上面にダイヤル多いな。これみんなちゃんと防水加工してるの？ まあ、台風の暴風雨の中で使われている報道用ビデオカメラもソニーだから防塵防滴ボディが作れないわけはないんだよな
サッカー場とかで雨ざらしで使われている中継カメラもほとんどがソニーだし
こんなやつ
https://www.sony.jp/system-camera/casestudy/images/teleuse/img_05.jpg SONYはランクによって明確に仕様を変えて来るからな 重心位置っていうけど、バッテリーって型番によって随分重さが違うから（1世代で半分近く軽くなった製品まである）
ボディ側だけで重心とっても搭載するバッテリーによってバランス崩れちゃうのを気にする人がスレに居ない不思議 >>589
雨ざらしなわけないだろw
写真機以上にしっかりレインカバーかけてるわw >>592
有線運用の時はそうやな
端子接続部分が漏電する >>582
重心バランスは取れば取れる。
ホットシューに石ころつけるとか、L型プレート付けてグリップと反対側に石ころつけるとかw
ソニーだとホットシューがもげるかもw
それ以前に横と縦のグリップとレンズの相対位置が違いすぎて使いにくそう。 すこし懐かしい映像
https://www.youtube.com/watch?v=CeVywZ9zgik
日本のメーカーで中継車を作っているのはソニーと池上とNHKだけなので（最大手はソニー）、キヤノンがオリンピック公式スポンサーでも中継車はかなりの頻度でソニーに頼らないといけない >>596
もげねぇよｗ構造的にはニコンと同じマグ外殻に固定や
ソニーのシューが弱いって言われているのは電子端子部分や >>591
そんなシビアな話じゃないのに
シビアな風に話すからおかしくなるんだよ。
だから使いたいカメラが別体でも気にするならバランス取れば良いだけで、
それが一体型別体型の問題の本質じゃないってこと。
45MP必要なのに一体型じゃないとバランスがつってD6使う人は変な人だろ ソニーの縦グリが不格好なのはマウントアダプタつけられるため >>595
ソニーの既存モデルもこの仕様で問題なく使えてるみたいだし使えば気にならないのかもね 矢沢氏の動画の三脚座で回す云々も一意見に過ぎない
縦グリ別体でも問題ない、その方がいい運用目的もあるだけ >>588
バケツの水ぶっかけるような瞬間的な水は、実はそれほどキツくない
ちゃんとしたカメラメーカーは降雨試験を時間単位で長時間やってる >>602
どこかでZ7かZ6の防塵防滴テストしてたけど
マウント接合部に浸透浸水してレンズ脱着時にマウント内に水滴侵入してたな
あと当日は浸水の問題なかったが翌日以降バッテリー室に結露が生じてたから
内部に浸水してた可能性があるって結論が出てた その場では大丈夫でもあとから電源が入らなくなるってよく聞く話だよね 防塵防滴はオリンパスかペンタックスだな。あとはそこそこ。 >>603
へー、そーなんだー(棒)
相変わらずゴキちゃんはURL貼れないの？
いつも通りの大嘘FUD？
このテスト結果を覆せんのかな？w
Nikon Z 7はフルサイズミラーレスの中でもトップクラスの防塵防滴仕様【海外の評価】
https://asobinet.com/info-review-nikon-z7-irwr/
IMAGING RESOURCEがニコンのフルサイズミラーレス「Z 7」の耐候性レビューを掲載しています。
レンズマウントはレンズ側の硬質なプラスチック製の薄いガスケットにより密閉される。Zシリーズのレンズには全てシールが施されている。
バッテリー室はとてもしっかりと密閉されているように見える。柔らかいシリコンのような素材でドアが覆われている。
気象学者の言う「大雨」の数値よりも高い設定値でテストしている。このようなどしゃぶりの中で撮影するアマチュアカメラはまずいないと思われる。耐候性を主張するカメラには良いテストとなるだろう。
35分のテスト実施後に防湿庫にて保管し、翌日さらに70分のテストを実施した。
テスト中カメラは完全に動作し、テスト後に確認しても内部に水滴は見当たらなかった。
レンズマウントに水の侵入は見られなかったが、ボディとレンズの隙間に溜まっていた水がレンズを外す際に少し中に入ってしまった。(←水滴拭かずにレンズ外したら当たり前のこと)
全体的にNikon Z 7の耐候性はこれまでテストしたフルサイズミラーレスの中で最も密閉されたカメラである。ほぼ2時間の大雨に耐え、一般的な雨量でより長時間の使用に耐えうるはずだ。
とのこと。さすがのニコンと言ったところでしょうか。
過去に底部に水が混入したα7R IIIと比べるとかなり良好な防塵防滴仕様のカメラとなっているようです。α7 IIIとZ 7を使った身としても、確かにZ 7の防塵防滴仕様はしっかりしているなと感じます。（特にバッテリーやファインダー周辺）
超大口径マウントと言うこともあり、レンズ接合部の防滴性が気になっていましたが問題なさそうです。 Nikonはタイ生産なんだから、社名をTaiconにしろよ。 >>606
盛大に雨漏りしてシャッター崩壊で集団訴訟起こされて手袋したらグリップ握れない
やっぱオモチャだなソニー 電子シャッターで秒30コマ以上を実現できるか否かが全てだな
それに満たないなら発表と同時に死亡確定だろ >>614
コマ速だけ速くても、幕速が速くないとダメだからねー。
積層でどれくらい速くなるのか見もの >>615
レフ機はミラー駆動が限界で幕速を上げるという欲求がなかったけどミラー無くなった今は幕速限界まで上げれば良いんじゃね。 別に多少少ない25コマ／秒とかでも構わん気もするけどね。
それよか連写がどれくらい続くかのバッファの量とかの方が気になる
200枚の制限はなくなるんだろうか キヤノンが明日にももうＲ３現物出てきてもおかしくないぐらいのwebページ出してるから
ニコンも今月中とは言わないから来月中には続報出してほしいよなあ どうせ東京五輪なんて開くことはないから秋発表でもいいが >>615
> 幕速限界まで上げれば良いんじゃね。
それが簡単に出来るならどこもやってるでしょ
遅くて良い事なんて無いんだから ↑アンカー間違い。
>>616
に向けてのレスね。 >>619
WEBページは立派だけど
肝心の機種に対する情報はZ9とそんな変わらん気がする キヤノンソニーは良くも悪くもハッタリが上手いからな
ニコンはクソ真面目だから逆にもう少しハッタリかましても良いと思う でもさ、nikonの一部機種(?)ってオレンジ～赤あたりのクセ強すぎんか？
これやめる気はないのかな？自分の持ってる中ではニコワンとかD5100は普通の色だった気がするが それがいいと言う人もいるので辞めないんじゃね？
逆にキヤノンは寒色系によってるって言われてる。 >>624
D5やD500のISO盛り盛りでハッタリしてただろw 幕速上げるとうるさい。止めるための機構も必要。
ソニーはそこは静粛で低振動なシャッターにするべく開発続けてて世代が進む度にシャッターは良くなっている。
ニコン使いに言わせると、初代は感触が悪くうるさいダメシャッターで、最近のはシャッター切った手応えが無いダメシャッター。
Z6やZ7は手にしっかり振動を感じられてさすがレフ機の二強のシャッターらしい。同調速度遅いのに振動もはっきりあるってどんな安物だよって思うけどそれがいいらしい。 >>629
ソニーはシャッター幕が崩壊しまくるのがねえ
未だに対策出来なくて集団訴訟まで起こされたしw
地雷カメラα7III炸裂！
ある日いきなり息の根が止まるのがソニータイマーw
また今日もα7IIIシャッター幕崩壊の被害者が出てしまった…
しかもたった1年2ヶ月の間に2回もシャッターが壊れるという惨劇！
自らを小学生からのソニー信者というオーナーだが、とうとうソニーを見限ると宣言！
【悲報】愛機のSony α7IIIがまた壊れました
昨年5月にマップカメラで買って、僅か半年後、今年の1月にシャッター幕が故障して修理、そして8ヶ月でまたまた同じ症状。
小学生からずっとSony信者でしたが、やめる決意をしました。
もうSonyは信じない
https://twitter.com/kujisan73/status/1301342687820353536
https://pbs.twimg.com/media/Eg9MRw1U0AE6pw9?format=jpg
Facebookコミュニティのα7IIIシャッター崩壊被害者の会はとうとうメンバーが1400名を越えてしまった！
https://www.facebook.com/groups/418715925421277/
ボディ剛性が足りずに歪んでしまう欠陥で発生するシャッター幕崩壊やIBISユニット破損を
ソニーはいったいいつまで隠蔽放置し続けるのか！？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) キヤノン、ニコンが半導体バブルで「蚊帳の外」の深刻、微細化技術で落伍の末路、
https://diamond.jp/articles/-/268480 そんなに振動と音が好きなら、リコイル機構でもつけてやれば良いにと思う。ボディが跳ね上がるくらいの。 >>634
報道でも、無能カメラマンは静粛が求められる現場で
据物斬りに無駄撃ちするのが、他の取材者に嫌われまくりだから、
正当防衛で鉛をぶち込んでいいことにして欲しいわ >>624
新境地ってハッタリかまして大失敗したやん。 真面目って、褒めるところがない人にいう義理のお世辞っぽいよね
勉強ができるでもなく、スポーツができるでもない
コミュニケーション能力が高いわけでもない >>639
お前それアインシュタインの大親友でエーレンフェストの定理で有名な
エーレンフェストの墓前で言えるのか？ >>640
真面目なのは美徳だけど
無能でも礼儀正しく真面目に装ってるだけで仕事できるように錯覚してしまうくらい罪深いよ 正直20連写以上は不要
というか過剰で使いにくくなるから 真面目かどうかはともかく
10年後は別会社になってる確率が
ニコンがカメラ止める可能性より高そうな会社の製品は使いたくないわ >>641
有能無能で人を切り分けるのって氷河期世代に多い気がする。 >>644
日本は無能でもクビに出来ないけど海外じゃ無能が判明した時点で解雇されるから一定以上の企業に勤めてると早々無能と出くわさない >>644
ちょっと違うかな。
有能無能ではなくて、自分にとって使えるかどうかで切り分けてると思う。
要するに自己中です。 >>643
光学技術は三菱グループにとっても重要なので倒産させないとは思うけど
三菱自のように同業他社の資本を受け入れて再建を任せることはあると思う >>641
無能でも真面目であれば、育て方次第で使えるようになる。
不真面目な奴は、失敗を誤魔化すことばかりに長けて学ばないから、いつまで経っても使えない。 三菱自動車もふそうも支援に次ぐ支援をしたのに関わらず隠蔽体質で外様の社長やグループを裏切ってきたから愛想尽かされた 三菱って重工が自衛隊と道路公団に入り込んでるから
光学部品はニコンから調達してるでしょ。
ただ軍事物資は儲からないし数も少ないから
銃器は撤退する企業出てきてるって
ニュースも流れてるから先が読めないね。
昔はオービスの中にニコンのカメラが
入ってたって話だよ。
夏場なんか80度とかになるのに。 >>648
光学技術はコンピューター設計が進歩したせいでとっくに特別な物じゃなくなってるよ
今重要なのは可視光域外の波長に対する通信やEUV向けの光学技術だけどニコンはとっくについていけなくなって脱落してるのでもう光学分野では価値がない >>654
可視光以外の波長の光線通信とかニコンは最近特許結構取ってるだろ
カメラに関係ないけどな >>654
設計と製造は別物
いくらシミュレーションできたって歩留まりよくモノが作れなきゃ意味がない >>657
もうアジア圏で日本企業に雇われていた現地職人の引き抜きやってるからな
中華メーカーのタイ製レンズとかむちゃくちゃ安い価格でそれなりの性能のとか出てきてるだろ
あれはそういうことだよ 過去に色んな分野で中華メーカーがやってきた浸食手法が今まで放置されてきた光学分野でも行われるようになってきてるわけ
海外移転すると中華メーカーに徐々に人材事持って行かれるやりかた そういうのもあって光学系は国内生産なのかもね。
全部じゃないが。 って言っても中華とか、ほぼマニュアルレンズだけどな。 光学技術って中華レンズそんなに
進歩してるの？
生産設備は中国が入手したとしてもまだまだ
日本にアドバンテージはあるのかと
思ってたよ。
浜松ホトニクスのカミオカンデなり
半導体のレンズ設計とかニコンは
最先端の露光機は脱落したと言っても
カメラのレンズ性能はそこまで
必要にしてないし。 ニコンが三菱グループだから大丈夫なんて理屈を今のこの時代に間に受けてる人達って、相当今の情勢読めてない隠居爺か、世間知らずの学生のどちらかだなw >>661
MFレンズを作る技術はあっても電子接点を使って通信する部分はまた別だろうし今後の課題だろうな
exif用と絞り制御とAFと中華メーカーが対応するのは時間の問題だと思う >>664
中華レンズで電子接点を持ってる製品、もうあるんじゃない？
今のところはExif記録ぐらいだけど。 AFレンズあるよ85mmだから、zとカブるけど
z使ってて大三元とz50mmf1.2使った事あったらサードなんて使う気にもならんよ LAOWAとか普通に凄いからな。ある意味日本のメーカーを越えてるとも言える
Laowa 24mm Probe Lens
https://www.youtube.com/watch?v=YJ340QYPSzA Sony A7S III with the Laowa 24mm Probe Lens & Edelkrone - 4K OLED
https://www.youtube.com/watch?v=s21tmagYP30 >>662
今は光学レンズの性能は設計よりはコーティングの方の重要性が高い
ステッパーがあれだけのレンズ沢山使ってもコントラスト問題が起こらないのはコーティングのたまもの
その恩恵はカメラ用レンズ、特にズームレンズで大きい >>667
この手のレンズは虫屋が昔から自作してる。市販しても売れなそうだから開発してないんじゃないの。少量生産で利益出るということならまちがいなく超えてるな。ていうかニコンにも超絶性能で作って欲しい。 でもLaowa 24mm Probe LensってLaowaレンズの中でも結構売れたそうだからな17万もするのに。 プローブレンズとかアナモフィックレンズとか星景用とか、
中韓の方が最早企画力も製品化力も上だな >>673
そりゃ新興メーカーはニッチから攻めないといかんから、自然とそうなる
意味不明 センサーをライバルのソニー頼みの時点で最早ニコンに勝ち目はない
液晶テレビでソニーがパネル生産を共同開発していたサムスンに依存
する形にしてソフト重視の路線にしたら完敗したのと同じ図式だ
センサーのソニー依存の比率を下げることが急務だな >>674
Laowaは広角レンズで有名になった中華メーカーだけどな
あそこの広角レンズはかなり評判がいい。中国がアメリカと対立する前は米軍もLaowaの広角レンズを特定用途に採用してた >>675
東芝もルネサスもイメージセンサーのラインをソニーに
売却しちゃったから、海外メーカーでないと製造委託は無理。
キヤノンには死んでも頼みたくないだろうし。 >>678
別にキヤノンに頼むのに今のニコンが抵抗あるとも思わんけど
問題はキヤノンのセンサーの性能が悪いってだけで >>663
外からは今の時代と思うけど
三菱の結束力ってほかの旧財閥系とは
異質みたいだよ。
自動車は裏切られた形だけどね。 タワージャズにはBSIを量産する能力は無い
裏面の生産技術を持っているという中国企業と提携したが実際にはその技術を持ってなかったらしく未だに工場が稼働しない パナソニックはお人好しで騙されちゃったんだねえ
生き馬の目を射抜く時代に呑気だよ パナは現在進行形で開発費ばっかり掛かってすぐ陳腐化するミラーレスボディをシグマのために供給する奴隷になってるな フルサイズミラーレスを新規に買うならEマウントあるし
ライカとシグマじゃボディなんてたかが知れてるしパナが割りを食ってるだけだよねLマウント
m43のまま動画が得意なカメラで細々と生き残ってたほうが幸せだったんじゃ パナは正統派ボディは自社で出してイロモノボディをシグマが出してって想定だったんだろうけど
利率の高いレンズの売り上げはEマウントで評判のいいサードパーティ基準お買い得価格のシグマに大体持っていかれる上に
ボディすらフルサイズフォビオン開発頓挫して普通のボディと高画素機をオプション増して出来る事増やして食い始めやがったからな
最初からロクな事にならないと思ってたけど予想以上だわ シグマより安くて高性能を求められるから何も出せんよ
ボディ開発してる側がサードに王道を譲って自分がサードのようなレンズを出すのを強いられている現状だからな しかし70-200mmF2.8ではパナのがいいというのが >>680
自動車はグループが何度も助けて我慢の限界
自動車の親である重工が丸の内嫌い >>689
ライカ銘でもないパナレンズを高い金だすやつはいなかった 板硝子で最強のAGCだって三菱やぞ
こっちはフィルターによく使われてる
光学ガラスはニコンだが最近はケンコーに光学ガラスフィルターを供給してるけども
メニスカス保護ガラスは光学ガラスな スクリーン保護ガラス界隈ではハズレ扱いを受けてるAGC >>696
具体的にはどんなところでハズレ扱いになっているのでしょうか AGCか
そこのガラス使うと不具合でまくりで技術に嫌われてたな canonのＮＯ２機R3と比べるとニコンはＮＯ１機ですら全然話題にならないのはなんでなの？ 一番売れてるAGCのガラスが世界一性能いいに決まってんだろ 何か煽りたいの？おじいちゃん
写真しか出てないのに何の話題があんの？ >>701
そうだな。カメラではソニーとキヤノンが一番性能いいよな >>700
R3が話題になってるのは遂に自社製以外のセンサーが載るかも知れないからだよ >>700
外観写真（それも変更されるかも知れない）と積層型
CMOSセンサーで、8K動画に対応だけがわかってる。
これで何を語れと？ ソニーα1と比較しろというのか？ｗ >>704
キヤノンのコンデジ、上位モデルはソニーセンサー >>703
で、レンズはニコンが一番良いから悩ましい >>701
一番売れてるラーメンはカップヌードルだから世界で一番旨いに決まってる >>119
開発発表なんてD5とかD6のときからやってるけど？
D4のときもやってたかな >>119
あとバッテリー一体型じゃないと重心バランスが悪い 結局キヤノンも一体型だし開発発表してるしな
同じ積層型でもこっちは8K撮れる高画素高速機だからトレンド的にはZ9のが先を行ってる >>147
プロ機にシンバルとかドローンとかわざとふざけてる？
お門違いも甚だしいからもうそれ以上無知を晒さないほうがいいよ... >>155
>>118で新しいことやれとか散々言ってるのにミラーレス化したZ9がD6より小型になるってだけで妄想とか... >>188
だからプロ機はそもそもジンバルにのせて使うようなもんじゃないの
結論出てるじゃん
そんなのプロ機じゃないのでやることなんだよ ニコンは映像のプロにも使ってもらいたいって必死に訴えてるやんけ
今時プロがジンバル使わないってことはあり得ない 今まで一体型が無かっただけで
リサーチの結果一体型でもムービーに使えるってことになってんじゃないの？ 映像のプロはFX6とかジンバル乗らないデカい機種使ってるけどな >>722
FX6が乗るジンバルあるならZ9もいけるでしょ z9含む一体型はプロに使ってもらう機種じゃない
プロが使ってルンダ！と思わせてプロに憧憬を抱いてる
シロウトさんに売りつけるための機種
だから見た目とかにハッタリ効くほうがいいんだろう >>723
こいつの耐荷重4.5kgだから重さではいけるだろうけど
載せたままバッテリー交換できるのかな
細かいとこが不便だったら使われなさそう >>713
D5は開発発表しないで、急にCESで公式発表した。 >>721
動画のプロがソニー使ってるてこと認めちゃっていいんか？ >>729
動画のプロがソニー使わないで、他のどこ使うんだってレベルだが ジンバルに乗る乗らないすら妄想で断言してくるニコン信者こそがニコンの敵なのかもしれない >>729
そりゃあ世界一の映像メーカーだから
そもそもニコンあたりと比べられる企業じゃない ソニーはα1を載せるドローンまで開発しちゃってるからね。 >>725
Z9並の大きさのプロ動画機なんていくらでもあるって事だよ >>736
いくらでもあるなら
とりあえず10個くらい上げて >>736
FX6とジンバルの組み合わせも知らないド素人の発言なんてなんの説得力もないからもういいよ >>734
スチルカメラに関しては、キヤノンとニコンは伝統的・世界的にトップ2だから
別に比較しても全くおかしくない
動画ならソニーが世界的トップメーカーだった
それだけの話
この分野では日本メーカー強いね、で終了 >>739
キヤノンとニコンがトップ「だった」が正解だよ。 >>739
スチルもソニーキヤノンでニコンは格落ち >>741
「伝統的」って言葉無視する人は日本語通じない人なんだなとしか
ハイエンドは未だキヤノン、ニコンの2強には割って入れてないしな(ただし、未だにレフ機だが)
逆に動画、特に専用だとニコンはおろかキヤノンすらそもそもソニー相手に比較の対象にもなりゃせん
パナソニックすら4枚落ちくらい 伝統といってもニコンもコニカも10年くらいしか差がない気がする ビデオカメラはすでに市場としては壊滅してる
多分言いたいのは放送用かシネカメラの事なんだろうけど
ハリウッドでドキュメンタリー等の低予算動画のシェアはキヤノンがトップだよ
通常のやつはアリが圧倒してる >>745
ソニーが強いのは放送用機材だからな
デジシネも一時期結構強かったんだが、この5年くらい全くやる気が見えないのは何だろうね、捨てたんか >>739
ゲーム機に関しては
任天堂とセガが世界2大トップだったなw ソースなんてハリウッドのレンタル知ってれば簡単にわかるけど
低脳がわかるようにするとアカデミー賞を取った映画のカメラのシェアはアリが半分以上
そのドキュメンタリー部門はキヤノンしかないレベル
って言えば理解できますん？ >>749
ソース無し
糞ワロタ
お前の脳内は幸せそうだなw まあ、このスレでニコン以外を話題にするのはスレ違いだな。 >>735
5日前に公開された開発映像だけど
Airpeak | Video Footage of Wind Resistance Testing
https://www.youtube.com/watch?v=8nRI6iVOeiE
↑開発設備大掛かり過ぎて変な笑いが出るｗ
↓こっちは野外テスト
Airpeak | Aerial Shooting of VISION-S Road Test
https://www.youtube.com/watch?v=o_XWbHuwsfw >>754
こんなことに労力使う前にまず従来機種とアイセンサーの大きさや位置を変えたら外部光の影響が変わって
EVFが撮影中にいきなり消える致命的不具合を起こすことに気づけよソニーw
『日差し等の条件によりEVFに切り替わらないことがある？』α1 ILCE-1 ボディ のクチコミ
https://s.kakaku.com/bbs/K0001327822/SortID=24039917/ 某都内の有名スタジオマンで勉強してるけど
スタジオマン（18～33歳）総勢15名在籍してるけど
ニコン持ってるの一人も居ない。
SONYが7人Canonが6人その他LEICA1、ハッセル1
写真学校のときもクラスの1割ぐらいしかNikon使い居なかった。
パナや富士のが多かった。
若手と言われる世代でこれだから本当にニコンって過去の存在になっちゃったと思う。
以前一人ニコン使い居たんだけどみんなに
「なんでニコンなの？」と聞かれすぎて辟易して変えたっていってた。
個人的にフィルムのニコンは好きなんですけど、やっぱりプロの現場でニコンはもう消えていくでしょうね
作家さんとかハイアマチュアにしかもう売れないと思います。
分野は風景とか鳥とか。
あ、あと記録系のプロの現場ではすこし需要が残るかも。
それだけでしょうね。 >>755
アイセンサーの位置をα７シリーズからわざわざ変えた理由もよくわからんし
サポートからの回答文も設計のチョンボに打つ手なしで匙投げてる感じだなｗ
しかしアイセンサーをテープで塞ぐのが対策って…
防寒手袋したら隙間がなくて握れなくなるグリップの大型化といい
根本対策不能な強度不足のボディ歪みでシャッター幕崩壊しまくりのα7IIIといい
発売前のテストをいい加減にしかやっていメーカーなのがバレバレw >>756
クラスの1割以上がパナソニックの写真学校って世界中探してもお前のとこだけだよww
嘘つくにしてももう少し設定煮詰めてからにしろw
腹いてぇwww 今映像主体になりつつあるからパナ 1割以上普通に居るが？
ニコン使いって今の若い世代が静止画オンリーだと思ってるのかな笑？
もうありとあらゆるところがNikonって時代についていけてないんだろうな >>760
あ、うん
それはない
パナソニックの(強みの)プロ用動画機器で写真教室通ってるとか嘘も大概にしろw >>760
このご時世に高い金払って写真学校に行く学生が、動画と両立だ！ってGHやS1使うのかww
てか映像＝GHやS1って発想が超素人ww Nikon使いのパナ侮辱酷えw
今やパナ以下のシェアなのに現状認識できてなさすぎw >>764
ああそうかww 君はミラーレスのシェアだけ見て勘違いしちゃったんだねw 写真学校の生徒なんか未だにレフ機使ってる奴山ほどいるのにミラーレスのシェアがそのまま学生のシェアだと思っちゃったのかww 恥ずかしいwww >>758
α99でファインダー下部配置のアイセンサーが誤反応しまくりでα99IIから上部配置に変えたのをわざわざ戻してんのな
α99は切替ボタンあったのにそれも無いから誤作動したときどうしようも無くなってて
とりあえず電源入り切りしてくれとかサポートから公式回答されてんの草 >>763
調べる行為でなく得られる結果が目的でフリだけで終わるのは思考の底辺だ >>756
ニコンはレンズ高いしサードパーティのレンズはAF効かなくなるのでソニーの方がコスパの面では良く若い子に勧めやすいかもね 実際パナというかm43のエントリー層のシェアは多いんじゃないの？
エントリーしか売れなかったから死んだだけで >>755
突然ファインダー像が消えちゃうってどこがプロ仕様なんだ！？
信頼性ゼロじゃん
しかもメーカーのサポートが対策出来ないって開き直るとかあり得んわ 一般の動画撮るユーザーからしたら
片手で持って録れるハンディカムスタイルが一番良いわけじゃん ズーミングも電動だし
わざわざ両手でカメラ持って動画撮らんよな
ズームは電動じゃないからな
シンバル使うようなのは一般人じゃないからな
動画なんかついでで良いんだよ
どうせ編集ソフトはAdobe使うんだしw
ニコンみたいにスチル寄りで良いの
二度とミラーレスシェア40%越えん会社が五月蝿いよ >>772
ハンディカムというものは消滅寸前だが？ Blackmagic Pocket Cinema Cameraはスチルカメラスタイルでチルト液晶だけどな >>773
Nikonは会社そのもののが消滅寸前ですけど？何か？ 本格撮影するなら結局外部モニター使うから
ちょい撮りならバリアングルいいんだろうけどね Nikonの会社がいつまで持つかみんなで予想しようぜ！
俺は今年一杯。
Z9がこけて、売るものが無くなるに一票。
造船も死にそうだし、自動車も風前の灯火だし、重工もMRJで火の車だし、今までよかった商事もコロナで危なそうだし、どこも助けてくれない！ >>778
お！嘘つきスタジオマン君復活したんだ！
次からはちゃんと設定を練るんだぞ！ >>778
2014年に債務超過寸前まで追い込まれて無配転落、マスコミに倒産説書かれまくってたソニーじゃあるまいしw
自己資本比率が50%超えてるニコンが今年中に倒産とか片腹痛いわ 去年まではがっつり他の事業支えまくってたんだからそんな事業1回の赤字で撤退倒産とかは普通ない
そういう判断した方が特に事業継続性が常に問われる特機や精機・防衛事業部で信用を無くす
AppleのＭａｃサーバーがいくら高性能でも基幹業務に入れられないのって
風向き一つでいとも簡単に撤退・ソフト開発まで打ち切りしたりするからだからな というかここ2週間カメラ板全体変だぞ
やたら攻撃的なレスがそこら中につきまくってるの何？
どこかから変な子が流れてきたのか？ Z9発表してからずーっとこんなもんだぞ
R3が発表されたらcanon関係も変なの沸いてたし
人口一億いればこんな障碍者もいるよねって感じ Z9の発表はかなりインパクトあったからな
フラッグシップも遂にミラーレスになるという事は、マウントの将来を左右する出来事だからピリピリしてるんだろう
単純に凄いカメラが出る事を楽しみにすればいいのにね >>766
ソニーの「フラグシップ」機ですから、とうぜんですｗ >>781
え？MACサーバーなら米NASAの基幹業務に思いっきり採用されてますが・・・ >>781
大きな事実誤認があるようだが
一部のデータセンターでは、普通にMac使ってるからな
(ただしUNIXサーバとして)
日本だと基幹産業じゃないが、東大(あと大学いくつか)がサーバに使っとるな
Appleほど一貫してコンシューマコンピューティングの事業維持してる会社他にないし
(Appleより歴史ある会社は残ってないか事業売っぱらった) タワーと共同で日本で露光装置から作ってたってかなり本格的じゃね？
引用してたブログにも凄いセンサーの噂載ってたよ >>792
積層型CMOSと発表してるからグローバルシャッターではない。 >>791
それは只の想像だぞｗ
因みに現状タワーセミコンのBSI製造用の工場は未だに稼働してない（というよりほとんど中華の詐欺被害にあったような状態）
つまり、仮に量産するにしても現状では表面センサーしか作れない富山工場しか利用できない 因みにセンサーメーカーは数あるが、BSIの自社量産開始を発表しているのは3社（ソニー・サムスン・TSMC）で
他のセンサーメーカーの裏面型はこの３社のいずれかに委託してる。あのオムニビジョンさえTSMC製造。更に積層型の量産化を発表しているのはソニーのみ。
もしソニー以外のセンサーメーカーが積層の量産化を実現したら絶対に発表する。 >>795
オムニビジョンでさえ、ってオムニってもともとファブレスだよｗ
それに積層型CMOSセンサーを製造しているからだけで発表はしないよ。 キャノンのセンサーもデュアル裏面積層CMOSとか言ってるけど独自開発って発表してなかった？設計だけ自社開発？ >>796
ソニーもサムスンもTSMCも発表したぞ。ついでに言うとタワージャズ（現タワーセミコン）も中国で裏面センサー量産の目途がついたと発表したｗ
未だ工場動いてないけどｗ >>797
論理設計だけかもね
イギリスの発表で自社製造の明記があって業界が一時期ザワついたけど昨日その文言削除されてなかったことになったし ニコンとキヤノンがタワーの同じ素子だっりするかも。三国志みたいでおもしれー。 あと君たちに良いサイトを教えておこう
イメージセンサーの最新情報は↓のサイトがとても参考になるよ。Nikon Rumors（他のメーカーのもだけど）とかアホばっかりだから余り真にウケんよーに
Image Sensors World
http://image-sensors-world.blogspot.com/ >>804
なw
事情通でありたいんだろ
NG推奨だわこんなヤツ
もっともらしく反論してるようで確証もなく、ソースは脳内&発表するはずって願望のみ
俺らが便所の落書き書いてるのと変わらん >>805
そもそもタワーとニコンが今年2月に製造装置の供給契約を締結したからってソースがアホ過ぎるんだよ
半導体製造装置だと契約後の納入はずっと後になるし、その後も操業開始まで時間がかかり、テスト生産後に通常の生産まで最短でも2年掛かる
この返事全部考えてないザル妄想 そもそも論としてSONYも自社Fab内では積層センサー作ってないってことだからな
自社の技術プロセス移植したTSMCで作ってるそうな
>>786,788
そりゃNASAは自力で全部やれるスーパーエンジニアが局内にいるから何でもできるだろうけど
どこでもできることじゃないよ
まあ一貫してコンシューマ機やってるのはそう >>807
嘘乙
ソニーは積層を数年前からやってるしTSMCのラインは立ち上がったばかり。しかもスマホ用のプロセスだけの上にまだ長崎工場の1/10の製造能力も無い。これから増やすハズだけどな。
あとTSMCは工場丸ごと買い取ってソニー専用の工場として立ち上げてる。その工場にソニーから指定された製造装置を搬入して人員を配置してる。つまりTSMCでもその指定工場でしかソニーセンサーは作れない ついでに言うとラージセンサーの製造ラインを含むメイン工場は先日更に拡大した
ソニーがCMOSイメージセンサの生産を強化、長崎テックの新棟「Fab 5」が稼働
https://news.mynavi.jp/article/20210420-1875136/
TSMCのソニーセンサーの受注は倍増したけどソニーの自社生産能力は更に増えてるから結局9割方自社生産のままだぞ
そかも積層を含むラージセンサーは100%国内製造や 良く調べりゃわかるが、元々台湾にはソニーの下請け工場みたいな企業があってな
TSMCはその設備全部買い取って業務も引き継いだついでに製造の一部も引き受けた形 別にニコンは前からソニーセンサー使ってるからZ9のセンサーがソニー製で問題ないと思うんだが
それよりZ9がどんなスペックのセンサーになるかの方が遥かに重要
α1程の高画素・高速要らんから4500万画素20fpsで高感度上げてくれとか タワージャズおじさんが出現するのもZ9の情報を出さないニコンが悪い フルサイズミラーレスをどのメーカーにするかはZ9を見てからと言う事だな
運命の分かれ道と言うところか 俄然面白くなってきたよね
なんだかんだキヤノンとニコンがバチバチやってるのが一番楽しい まあ、だらだらとソニーCMOSセンサーを使い続けても、当たり前だがソニーの下位互換しかない訳で、たとえ爆死しても他社センサー採用するのは当然だな。そもそもデジカメ心臓部を握ってるソニーが一眼カメラを出せる業界がねじれてる訳だからな。 ソニーのセンサーでニコンのレンズが使えるなら文句ないからどっちでもいいな Z7IIはDxOMarkでα7RIIIと同じトップタイだし、α7RIIIは高感度強いがZ7IIは低感度での画質が上で、ちゃんとニコンの意向も反映されてるのに下位互換はないわな Z9詳細が出てこないんだから、話題にすることも出来ないし、今話題に出来るのはいつ？Nikonが廃業するか？位しかないんだよな～
俺は今年一杯しか持たない！ >>821
がん患者か…そりゃ死ぬ前にZ9触りたいよな なんかZ9の詳細発表されたら全員ズッコケる可能性が一気に高まってきたなぁ 冗談じゃなくニコンという泥舟から早めに脱出した方がいいのかもしれない というか、マウント増やせばええやん
なんでひとつしか選べないのか ソニーはニコン✕タワージャズにビビっってんな >>827
残念ながら弱小メーカーの動きなんてビビる意味もなしw >>827
うん。
ビビってるよ！
SONYは何もしてないのに、Nikonが勝手に潰れそうになっててビビってるよ！ キヤノオタはニコンが早く廃棄してくれないと困るんだろうな
マウントやレンズ性能で選んだらZしかないんだから買う奴が居なくなる事は無いよ 捕らぬ狸の皮算用スレｗ
案の定info民みたいな貧乏系機材オタの雑談所 >>833
ニコンのZは成功とは言い難いけどレンズの質はいいんだよ
デザインは悪いけど光学性能は素晴らしいんだ ニコンマジ頑張れ
瞳AFとかの強化ファームは素晴らしいけど、必要なのはボタンカスタマイズで登録できる範囲を広げる事と、全てのAFエリアで瞳AFが使えるようにする事、そして容量が軽い動画圧縮ファイルの選択だよ ハンドリング重視でファイルサイズめちゃ軽い10bitRAWなんてあったら嬉しいかも
まぁでもそれならJPEG運用するか ソニー、ミラーレスでもうシェア30%切ってるのかw
もう上がることも無いと思うが
案外ニコンは最後まで残りそうだな >>838
どこ調べか知らないけどそのデータでもオリンパスパナソニックにすら負けてるんだろニコンはさ
ニコンがミラーレス一眼を出してもう何年も経つわけで流石にそんな楽観的にはなれない >>838
残念でしたぁ。 ソニーのシェアは拡大傾向
ニコンは信じられない縮小！「前年比 台数３６％」ｗ
【POS販売実績】BCNによる「2020年」シェア
https://dclife.jp/camera_news/article/etc/2021/0313_01.html
ミラーレス一眼 メーカー別台数シェア (2020年1月～12月)
1. ソニー … 27.4%
2. キヤノン … 23.8%
3. OMデジタ … 23.4%
4. 富士フイ … 12.0%
5. パナソニ … 8.3%
6. ニコン … 4.6%
2021/03/16
■富士フイルムが3位に急浮上！
https://www.bcnretail.com/market/detail/20210316_217234.html
2月のシェアは首位のソニーは「33.0％」まで上昇し、直近1年で最高値を記録！
1. ソニー 33.0％
2. キヤノン 22.2％
3. 富士 20.2％
シリーズ別の販売台数では、ソニーの「α6400」が 15.3％ と突き抜けている！
1. ソニー a6400 15.3%
2. キヤノン KissM 8.6%
3. 富士 X-A5 7.0%
【BCN 2020：台数前年比】
Nikonの「台数:前年比 36％」はコロナだけでは説明がつかない
ちょっと「異常な 落ち込み方」だと思います。
https://digicame-info.com/picture2/bcn_2020vs2019_001.jpg ◆ヨドバシ：今年合計ランクイン数◆（ハイアマ市場）
ソニー ：４８
キヤノン：１５
ニコン ： ４
富士 ： ２
パナ ： １
合計 ：７０
■１月
1月上期のランキングでは「EOS R5」が引き続き1位
https://digicame-info.com/2021/01/1eos-r51.html
ソニ：６ キヤ：２ ニコ：２
1月下期のランキングではEOS R5 / R6がワンツー
https://digicame-info.com/2021/02/1eos-r5-r6.html
ソニ：５ キヤ：３ ニコ：１ パナ：１
■２月
2月上期のランキングでは前回に引き続きEOS R5 / R6がワンツー
https://digicame-info.com/2021/02/2eos-r5-r6.html
ソニ：６ キヤ：３ ニコ：１
2月下期のランキングで「GFX100S」が初登場で3位にランクイン
https://digicame-info.com/2021/03/2gfx100s3.html
ソニ：７ 富士：２ キヤ：１
■３月
3月上期のランキングで業務用機の「FX3」が初登場で4位にランクイン
https://digicame-info.com/2021/03/3fx34.html
ソニ：８ キヤ：２
3月下期のランキングで「α1」が初登場で1位
https://digicame-info.com/2021/04/311.html
ソニ：８ キヤ：２
■４月
4月上期のランキングでは供給不足の影響で「α1」が7位に後退
https://digicame-info.com/2021/04/47s-iii1.html
ソニ：８ キヤ：２ ソニーの売れてるミラーレスってα6100とか型落ちのああいう奴の事だろ >>823
一部のニコ爺以外Nikonにもうそんな技術無いことくらい理解してるから >>836
未だにZ6,7のファームウェアアップデートしてて、こういうユーザーを大事にする地道な姿勢が評価されて欲しいわ 写真における結果って、撮れた写真そのものではないのか >>849
新製品出せないからお茶濁してるだけだろ。
卒業入学シーズンにも連休にも売り物用意できなかったんだぞ。 5/13 15:00に決算だから、それまでに何かしらの発表なりリークなりあると思うけどね。 背面ディスプレイが固定式かどうかが問題だね。
可動式だったらニコン終わる。 500PF持ってるけど手持ちで撮れるって
いいね。
600出すとしたらキヤノンに対抗して
タムロン製の安くて暗い奴だろうな。 >>858
むしろ可動式にしないとダメなんじゃない？
三軸で。 >>859
未だ500PFが即納できない状態だから600/5.6PFなんてのは共倒れするようなもんだろな
そんなわけで300PF流用の600/8PFだったりするとネタとしては面白い >>861
どっちかっていうとｚマウントで600/11だろ。 >>863
なんで？
高性能なら何処でも良いと思うけど。
下手に天邪鬼して微妙なセンサー積んだ方がヤバい 普通に高性能センサー積まないと話にもならんわ
部品メーカーで買うカメラ決めるような阿呆なんぞ、まずいない ニコンって高性能なソニーセンサーのおかげで高画質といわれてた
キヤノンはクソセンサーだがレンズの頑張りで同等の評価を得てた
ソニーセンサーの下駄がなくなったらニコン画質最低におちるで なんでZ9スレってこんなアホばっかりなの？
GKしかいないから？ >>866
その理屈だとzレンズは最高品質なので大丈夫だね。 レンズ的に下駄履いてたのは口径大きかったEFマウントのレンズだと思うが
ZのレンズはFマウントの制約から開放されたから最高の性能というわけ レンズだけの話したらニコンなのは明らかなのにキヤノン厨はそれを認めたがらないからね。
ボディは今のところAFはソニーが頭一つ
飛び抜けてるようだけど
年末に周回遅れのz9がどこまで追いつくかだな。
キヤノンはまだ隠してるか、次々世代機
をR1としたいのかようわからんね。 ミラーレスに変わってもこういう大きい複雑なカメラに拘って事業続けるのニコンだけな感じがする。他は採算合わないと思ったらとっとと撤退するよ
一番はソニー。その次キャノン >>872
こう言うの見るとNikon信者が1番ニコンのことを客観的に見れてないのがよくわかるよなwww 採算が合わないならニコンは潰れるだけ
ソニーは、ドローン、車載自動運転用カメラ、ロボット、映画など
関連産業でも横の広がりが大きいから辞めない
そもそも高収益路線・利益率トップのソニーが苦しくなれば
ニコンはお先に消える
慈善事業じゃない まずカメラの前面にメーカー名書くのやめてみようよ
あれ○国製品みたいで恥ずかしいよ ソニーが撤退しないとでも？
VAIO、カーナビ、リチウムイオン…
市場が縮んだり品質問題起こしたらすぐに逃げ出してきたのがソニーの歴史
カメラ市場はしぼんでるしα7IIIのシャッター崩壊欠陥で集団訴訟起こされて
大損失必至だからそのうち逃げ出すぞw VAIOもソニーから切り離してBtoB事業で成功してるし
Xperiaも世界からは撤退してるけどそのおかげで日本でXperiaを出し続けられてる
ソニーは事業規模のコントロールが上手になったんだよ
ニコンがペンタックスみたいにレフ機だけで行くのは無理だしZマウントを作ったのは仕方のないことだと思うけど撤退しないことを願うしかないね >>877
カーナビをスマホに任せるカーオーディオXSP-N1BTを日本でも限定販売したり完全に撤退したわけじゃないよ
海外じゃソニーブランドでAndroidAuto対応カーオーディオを売ってるしね そういう事で生き残るのはニコンのカメラでもニコンの末路は倒産消滅この世から名前が消える VAIOはソニーのままだったら間違いなく今頃跡形もなくなってたし
カーナビ撤退では地図更新を速攻で放り出してあっという間に文鎮化
カーナビスレでは非難轟々だったけどなw カーナビは撤退して正解でしょ。
パイオニアの惨状を見ればわかる 背面液晶の可動とかは下のz8(仮)とかでしょ？
ニコンのフラッグシップで強度が無いとかマジ終わるだろ。
それか強度のある可動背面液晶とかかw 仮にZ9がα1にニコン製ボディを被せただけのカメラだとしても、むしろ最高だと思う。
ボディだけライカが作ってパナセンサー入れたカメラみたいにバカ高いならともかく安いし。
（今のライカSLはパナセンサーじゃないのかな？） せっかくのミラーレスなのに固定液晶とか笑える仕様にしないで欲しい。やりそうで怖い。 バリアングルは使いにくいからダメだけど、三軸チルトなら欲しいな。
というか動画性能推してるし必須なんじゃないかね。
ミラーレスだからモニタが壊れても最悪EVFで画像確認できるのもあるし。 >>888
まだ手元に現金あるから、それはない。ただ稼ぐ力が全方位的になくなってるので、時限爆弾は静かに時を刻み続けてる状況。 EVFが前に出っ張ってるからファインダーはフラットかもね。 バリアンは左側のストラップに干渉しやすいし
動画は縦で撮らないんだからチルトでいい。
三軸チルトでお願いします。 床スレスレのローアングルで撮るカメラじゃないし固定で頑丈にしてくれたほうが嬉しいな バリアンはやめて欲しいけどチルトは欲しいな。
液晶壊した時用に交換部品出して自分で交換出来るようにするとかはどうでしょう。 チルトはD850や500、Zに採用されているからノウハウある。採用してもクレームはないだろ。熱対策に裏に隙間を作りやすいし。 ボディに大きな開口部を作る必要がなくなるから強度を上げやすいって言ってたよね。モノコックの場合かな。 GFX100が上90°、下45°、右60°に可動する3方向チルトみたいだね
チルト使わないならロック出来るようにしたら強度と両立出来ないかね？ 一桁機の後継という位置づけなら液晶固定に決まってるでしょ EVFで設定弄れるんだから稼働液晶にしてもげても濡れなければ普通に使えるようにしてくれりゃいい
今時固定液晶とかゴミ お手持ちのスマホにライブビュー画像飛ばせれば、耐久性重視で固定液晶だろ。 せっかく一体型ボディで余裕があるんだから背面を液晶を中央に円形状にターンテーブルのように回転式にして、縦位置にしたらそれを回転させて縦位置でも横と同じ操作性にとか出来んもんかね。 まぁニコンのフラッグシップを使うプロのどれだけの割合の人がチルト液晶求めてるかだよね。
そう考えるとフラッグシップでチルト液晶はほぼないだろうな それよりもあのデザインなんとかしてくれよ。
イタルデザインベースのD4からいじくって
少しずつ違和感だったのが一気にぶった切ったら
おかしくなった。 >>903
そんなことやってる間に被写体居なくなってるよ 可動ディスプレイが好きならソニー買っとけばいいじゃん。 >>911
今更遅れて移行するのが恥ずかしいのはわかる >>911
ニコンなんか買ってニコ爺だと思われるよりはマシだなｗ ここの住人てセンサー同じならカメラ全部のスペック同じになるって勘違いしてる人多い？
センサーだけでカメラの性能が出るんだと思ってるの？ デジカメスレなんてスマホカメラしか知らない奴もいればそもそもカメラ持ってない奴まで書き込むスレだぞ >>917
横位置でも縦位置でもモニターが同じように可動するギミックなんて
耐久性全く無さそうだしな まあセンサーだけでカメラの性能が決まるとは思ってる人は少ないだろうな。
決まるならAマウントのソニーレフ機も最強だったはず。
当時は長年レフ機を作ってきたニコンに分があり、ミラーレスとなった今はソニーに分があると。
当時のAマウントユーザーの心境に今のZユーザーは近いものがあったりして。 ニコンは逆境を超えて甦るよ
糞ニーは傍業の一つに過ぎんからpcやスマホみたいに
危なくなったら捨てられるで >>921
VAIOはオリンパスとOMみたいなもんだし
スマホは規模を縮小して継続可能事業に転換したが…
ソニー憎しで現実が見えなくなってるじゃん 今のXPERIAは年間300万台くらいで280憶くらいの純利益だから実はニコンのカメラ事業なんかよりずっと好調なわけだが >>921
スマホは余裕で赤字の時もあったから逆に捨てられない証左となってるぞ ニコンは過去何度も復活してるけど
結局外注比率がどんどん高くなって
弱ってるのも確かだよな。 ニコンは長らくカメラとステッパーの利益で他の事業を採算ぎりぎりか赤字で受けてたから
そういう意味だと他事業は利益あげられるよりあるんだよ 水平分業ってIT業界の水平とは違うでしょ。
キヤノンは良くも悪くも垂直でしょ。 これで駄目なら詰むなニコン
光学OVFデジタル一眼を極めて入ればよかったのに
需要とアドバンテージを捨てたらうまくいくはずがない >>931
三菱財閥の傘下企業だから越権行為できないんだよ
三菱電機とNECのお伺いは立てないといけないのだ
でもあいつらケツまくったからな おまえらは誰も触れてないけど4/26に
上方修正してるから
赤字の改善は進んでるんだよ。 ニコンがEマウントだったらソニーに見切りをつけたハイエンドユーザーが
Z9選ぶということもあっただろうけど、一眼レフからの移行にしろ
新規でミラーレス始めるにしろ、独自マウントのZを選ぶユーザーは
殆どいないだろうね。 nikonがEマウント参戦とかいうクソみたいな展開をしてたら俺は確実にFマウント捨ててRF買ってたわ ニコン選んでる奴はボディよりレンズに魅力感じてるだろうからZマウントで正解だったと思うわ >>932
レフ市場なんて、今やペンタのk-３mk IIIが売れ筋1位になるような市場なんだから、ニコンのでかい図体じゃ食ってけないよ。ペンタがレフ機で残存者利益を狙えるのは、リコイメの事業規模小さくして、細い市場でも何とか食ってけるように減量したからこそ。 >>934
それ、負け犬の思考回路って言うんだよ
上方修正して赤字が縮小したって、赤字は赤字ですからw >>937
αとZのボディーによるデジタルの差分の恩恵を受けてるαユーザーがどれだけ居るかってのを考えるとそこまで多くない。
ボディーのアナログ性能ではZの方がメリット多い。
来年ぐらいには新規購入シェアは良い線行くんじゃね >>941
A7-4の登場でZなんか忘れ去られるよ じゃあソニーレンズも負け犬？
FE50mmF1.2GMはフォーカスブリージングが酷すぎて動画用の絞りリングなんて無意味！
https://www.youtube.com/watch?v=JYEFO3T9yAg&;t=250s
てか24GM以降の20G、35GM、40G…
ソニーの新単焦点レンズはどれもブリージングが酷くて動画には使えない
ハッキリ言って絞りリングは動画用に見せかけるギミックでしかない！
https://www.youtube.com/watch?v=OS4Ce-mcx2c
FE50mmF1.2GMは非点収差が酷くて二線ボケ強烈
F1.2の意味がない！
https://twitter.com/Sun_SoKa/status/1385611318892195850
作例みた人の評価も固まりつつある
やっぱり木とポトレの写真が顕著だけど、ボケが硬いのが気になる…(´・ω・｀)
https://twitter.com/thr_mns7/status/1372673430810599424?s=19
ソニーのEマウントレンズ、G MasterよりZeissレンズの方が写りが好き。例えば50mmの作例を見ても、F1.2GMよりPlanar F1.4の方がフワリと柔らかいボケ味を出せていると思う。
と言うかGMレンズ、全体的に写りをカリカリに寄せすぎでは？
https://twitter.com/Alfred_Laimy/status/1384678871610531842?s=19
FE 50mm F1.2 GM
サイズ感は良いけど、ボケがあまり好みではないな
https://twitter.com/RSimeji016/status/1372076365927751682?s=19
GMとかGって小型軽量モデルにつけるバッチなの？光学性能とか良いものにつけるんじゃないのかな。ブリージングひどいし青ハロ出てるし、Eマウントだと光学設計Zレンズに勝てないから小型軽量化設計してるのかな？
https://twitter.com/mahha0524/status/1374207897773563907?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 背面の画像マダーーーーーーーーーーーーーーーー！？ そう言えばジェットダイスケは縦グリ一体が思考停止って言ってたけど発言撤回とかしたのかな？R3のことは何も言ってないな。
それともあれってNikonへの単なる誹謗中傷だったのかな？ 叩かれて一体型自体の話題はやめたんでしょ。
これでR3買ったら本物 >>953
なんだまだ根に持ってるのかw
あの時はああ思って言ったんだろうな
R3の時は改めて言うこともないだろうし、順番が逆だったらR3で言ってZ9では特に言わなかったんじゃないか？
ニコンユーザーでも大して気にしてない奴も多いと思うけどな
むしろ過敏に反応して叩いたり謝罪動画出す雰囲気作っちゃう方がなんかニコンユーザーとして恥ずかしいわ >>956
R3が先に発表してたら「Canonは思考停止」なんて言ったと思う？それは流石にないでしょうw
ジェットさんにいい印象無いけど、こう言うところだなと改めて実感してる。Nikonに対してのディスはちょくちょく目にしたし。
まあ謝罪動画とかあげてる人はやりすぎ、まあいろんな意味で主義主張がブレて長いものに巻かれる人って信用ないよね。それが視聴者でもCanonでも。 何が流石にないんだかさっぱり分からんな
自分がそう思いたいってだけじゃないの？
被害妄想が強いね ライカとオールドレンズ使って遊んでるだけのおっさんが何最近機材に有識者ぶってご意見垂れてんだって感じ
よくあんな奴が人気あるなって思うわ >>959
あれれ？もしかしてジェット本人w
ジェットダイスケがCanonをディスってる動画とか見たことある？
あの人Canon&Sonyマンセーの人だよ。 Z9の一体型叩いてたuzuもキヤノンユーザーだしな
一体型フルサイズミラーレスを先にやられて悔しかっただけじゃね？ 単純にこうあるべき論でスチルのフラッグシップを理解できてなかっただけじゃないかと思ってるよ
しかもSonyが先に縦グリ無しモデルでフラッグシップモデルを出したから、これからはこれが正しいって
錯覚しちゃったんだろうね
悔しかったとかは考えてなさそう
世の中がこういう方向に向かっているから、というのは大事なことだけど、そもそもその機材に何を求め
られているかっていう根本的な所を見落としてしまっていたと 正解は縦グリ無しフラッグシップなんだよなぁとユーザーに理解してもらうためのR3,Z9と思わなくもない
出さないルートじゃユーザーが離れると危惧したんでしょう
R1は縦グリ無しフラッグシップの可能性、あると思います あのウズさんの謝罪は引いたねw
謝罪するならその前にあげてるサイゾー系のビジネスゴシップ紙をソースにした経営問題の動画の方だろうと思ったわw
YouTuberとして小型全部入りバリアングルのフラッグシップが欲しいのは分かるけどね。
だったら直ぐに謝るな！そしてCanonにも同様に物申せ！って話なんだよな。
その辺がブレてるから信用できんわ。 通常の大きさでCFexpressTypeBのダブルスロットは厳しいから一体型にするでしょ
流石にTypeA採用するとは思えんし >>966
確かにカード問題もあるだろうけど、そもそも今の顧客が一体型使ってるんだから別体にして新たな客層狙う必要がないだろうね。
Sonyは一体型使ってる既存ユーザーがいないからなんでもありってか、ニコキャノと被せる意味がないからね。 >>964
あるわけないだろ
頭使って考えろ
キヤノンが考えるフラッグシップはスポーツ、報道系の
使用を考えたものだ
古いEFの大砲でも十分性能を出すために大型バッテリー
パック装備の一体型になることは疑いの余地はない >>964
縦グリ無くても大きさは変わんないけどな。 >>968
フラッグシップの意味が変わってきてるのはあるよ。
レフ時代は最高性能部分がシャッターミラーの駆動系とファインダー、堅牢性、20MPだった。これが報道スポーツ系フラッグシップ。
ミラーレスではセンサーとデータ処理速度というPCみたいなことになってきた。これが高画素高速連写動画フラッグシップ。
ニコンは報道スポーツ系フラッグシップと高画素高速連写動画堅牢を合体したZ9
キャノンは報道スポーツ系をフラッグシップでない高速連写堅牢R3にした。ということフラッグシップは高画素高速連写動画R1がとなるはず。
ソニーは高画素高速連写動画のα1
Z9は高画素高速連写動画というのが報道スポーツに受け入れられなければ厳しいのか？趣味で超望遠使ってるユーザーには受け入れられるだろう。 R3はEOS Rみたいな繋ぎの位置付けと思う。
D1系があくまでフラッグシップなのでダブらないように。
R1はグローバルシャッターが本当に乗るかどうかがポイントだな。100万超えても乗せてきそうで怖い。
一眼ボディのインフレが止まらなくなる。 自前センサー開発が間に合わなかったからSONYの使って1ではなく3にしたのでは フラッグシップ機は初心者向けのカメラ。
なぜならそのメーカーが持ってるユーザーアシスト機能をすべて持ってるんだから たしかに。慣れるとコンデジや入門機であれこれやってるのが面倒になる
結果が同じなら確実に楽 最高機種はもう安くは買えない時代に
なるんじゃないの？
欲しい人は買ってくださいって。
道具としての機材なのか
嗜好品としての機材なのか。
時計だって車だって一番高いものが100万で
買えるなんてことはない。
ロレックスなんか安いタイプのデイトナでも
5百万だよ。
宝飾品タイプは2千万とか平気でするし
バンバン売れてる。 >>975
高級時計は資産だから。カメラもオールメカニカルのライカとかなら多少資産価値もあるだろうが、エレキの塊のデジカメなんて、買って10年経たずに修理不可になるし、ただの消耗品だよ。 >>970
α1の高画素はAP通信の要望を組んだ結果だということなので報道が受け入れないってことはないだろう
報道だとRAWは必要無いけどクロップ耐性はかなり有用だからな だな。
かろうじてフラッグシップは多少なりとも価格が付く感じ >>975
時計は価格と性能が比例しないからなぁ
写真を撮る道具(値打ちモノを除く)レベルのカメラはまだその辺は正直 >>976
レンズもだな。今のレンズは消耗するモーター、消耗する電装系など将来的に修理不能になる部品が多数使われている
ボディの背面液晶や肩液晶、EVFの液晶や有機EL、レンズの有機EL窓なども確実に経年劣化し将来的に修理できなくなる
つまり今のカメラはレンズ含めて只の消耗品でしかない。
今作られてるレンズで20年後も価値が残ってるのはコシナのMFレンズくらいだろう >>980
車ですらそんな感じ。
今の時代での旧車のようになんとかできる
レベルではないかもね >>977
APじゃなくAFPじゃないのか
AP=アメリカの非営利通信社
AFP=フランスの営利通信社 ジェットの発言はジェットにニコンが金払ってないからだろ Z9の縦持ち側めっちゃ窮屈に見えるけど大丈夫なのかな？ 高級時計は工業品じゃなくてハンドメイドの工芸品だからな。ただ高いだけじゃなくて限られた数しか作られない壊れた部品も金さえ掛ければ補修可能な芸術品なんだよ
使い易さとか実用途を想定して作られてるカメラとはそもそも成り立ちが異なるしカメラメーカーに工芸品を作るのは不可能だ。やるとしたらコシナでさえ規模がデカ過ぎる >>988
時計は「工業製品」作ってた多数の企業の死体の上に、工芸品作ってた一部企業が生き残っただけやん >>976
ニコンもサブブランドでそっちも出したら面白いね。 ユーチューバーは視聴回数目当てで動くから美人投票の原理。 >>990
ちょっと違う
量産品作ってる時計メーカーもちゃんとある。日本の時計メーカーは全部それ。
俺が言ってるのはスイス時計みたいな伝統的な工芸品の話な
日本にはそんな伝統工芸時計メーカーは無いが伝統工芸品自体はあるだろ？井波彫刻みたいな。
高級時計ってのはそういうジャンルなんだよ。ニコンのカメラよりも井波彫刻の方がまだジャンル的に近い類のものだ
井波彫刻
https://www.youtube.com/watch?v=sUXJVbjSkbY
ハンドメイドで作られ海外からも買い付けがやってくる >>993
その日本メーカーにスイスやドイツの多数の時計メーカーが殲滅されて、欧米にはそういう時計ブランドしか生き残ってないと言っているの
スウォッチグループとか日本メーカーにインスパイヤされた大規模時計メーカーもいくつかあるけどね >>991
高級時計もだけど伝統工芸品ってのは大きなメーカーのサブブランドとかじゃなくて町の職人が自らのエゴを注ぎ込んで設計加工したもの・・って方向性だからな
大メーカーの企画品という時点で工芸品としてもブランド価値は無くなる。少なくとも普通の量産品を作ってるメーカーの別ブランドじゃ話にならない
トヨタのレクサスやホンダのアキュラがフェラーリやポルシェになれないのは本社が量産品作ってる会社だからだし >>994
それは量産品メーカーが日本メーカーにとって代わられただけで至極普通のこと
高級時計は日本の量産メーカーには作れなかった。あれは文化だからね 量産品は性能良くて安いほど優秀な商品だから日本メーカーに移った
世界の工場が日本から中韓に移動し続けているのと同じ
そして中国に高級ブランドが作れないのは量産メーカーだから。日本と同じ。文化じゃないんだよ。
だから簡単に奪われて消えていくんだ >>995
高級時計は、今や大規模企業グループの傘下になってることのが多いけどね
LVNHとかグッチグループとか、時計ブランドも山のようにぶら下げてる
ちなみにフェラーリは今も独立資本だが、ポルシェはファルクスワーゲン・アウディグループの完全子会社 >>996
スイス時計の歴史知らんのか
高級時計ブランドに「なって」生き残ったのがいるだけで、もともと高級時計ブランドだったところの方が珍しいんだよ
最初からスイス時計が工芸品だったわけではなく、そのようにブランディングに成功したとこだけ生き残った
ほとんどは死んだ そもそもグッチもルイヴィトンも量産メーカーではない
そもそも高級ブランドが高級ブランドをぶら下げるのは至極真っ当な戦略
ちなみにフォルクスワーゲンは大衆車として作られたが実は職人が作る伝統的工芸品としての側面も強い歴史的車だった。
開発者も神様フェルディナント・ポルシェだという正に神機。 このスレッドは１０００を超えました。
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