Nikon Z fc Part 10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
普通、自撮りなんて言うのは作品撮りとは程遠く「ただの記録」だろ？
スマホで十分じゃん
それに自撮り目的でZfc選ぶとか視野が狭すぎだろ
大体、宗教上Nikon縛りがある人でも普通はZ50を選んで終わりだろし、普通は動画目的でZ50もZfcもえらばねぇよ
大体、なんで最初からZ50をバリアングルにしなかったの？
バリアングル信者は異常な人ばっかりなんだよ
「写真に重きを置いたカメラではバリアングルより三軸チルトがいいよね」
↓
バリアングル信者「このカメラはバリアングルだから自撮り用なんだよ！自撮り自撮り自撮り！」
↓
「自撮り用なら軍艦部のダイアルいらんだろ。合理性を考えた動画用に振ったデザインがいいのでは？」
↓
バリアングル信者「自撮り自撮り自撮り！自撮り用の棒状グリップも用意されてる！自撮り自撮り自撮り！」
↓
「だから自撮りなんてただの記録なんだからスマホでいいし、自撮り用のカメラに軍艦部のダイアルなんていらんだろ」
↓
バリアングル信者「うぉぉぉ！自撮り自撮り自撮り！Zfcはバリアングル！！！自撮りのためのカメラだ！」
↓
「自撮り用ならFM2を元にデザインする合理性ないだろ。素直に自撮りに特化したデザインにすればいいじゃん」
↓
バリアングル信者「自撮り自撮り自撮り！Zfcは自撮り！！！」 声高に自撮り連呼とか本気で頭いかれてるわ
アホ「FM2を再現したレトロカメラです！ダイヤル操作です！」
『おおFM2かあ、懐古厨釣られちまうなあ』
アホ「パステルカラー6種類展開です」
『？？？レトロとか言ってたような？』
アホ「バリアングルで自撮りできます！自撮り！自撮り！動画に使って！」
『クラシックカメラとかいう設定どこいった。動画はちゃんと撮れるんやろな』
アホ「手ブレ補正はありません」
『！？』 Zfcは、どう見たって写真を撮るためのカメラなんだから、バリアングルで自撮りとか馬鹿げてる
三軸チルトにするべき
大体、Nikonのカメラを自撮り目的で買うとか、普通の人と感性がずれてる人間しかNikonのカメラにバリアングルなんて求めない ワッチョイ有りとか、信者同士が傷の舐め合いをしているスレッドは気持ち悪いw つーか、Nikonへの批判を一切認めないNikon信者は、バリアングルへの批判をどう整理しているんだ？
バリアングルが正解と騒いでいるが、Zfc以外のZマウントは全てチルトだぞw
Zfc以外は全て失敗だったのか？ 手振れ補正で思い出したけど、ソニーの手ブレ補正はホント評判悪いね。他社比較でも最下位になってたし。zfcはレンズ内手ブレ補正が強力なんだね。 アンチが勝手に信者という存在をつくりあげてアンチ同士でお人形遊びしてるだけだからなあ Nikon信者は、Nikonへの意見・批判を一切認めないからな
その上、意見・批判をする人は、まとめてアンチ扱いだもんな
ホント、新興宗教の集まりみたいで異常だよ
Nikon信者はいいことしか言わないからな、皆んな注意しろよ 脳なしゴミアンチは間違ったこと、適当なこと言ってそれを正しく訂正されたら訂正した人を信者扱いだもんな
カメラの知識なくてにズレたこと書き込んでお人形遊びして存在しない信者をつくりあげてキャッキャしちゃう
持論以外は認めない、正しいというソースを持ってくると逃げでidを変える雑魚
ゴミアンチは間違ったことしか言わないから注意しろよ Nikon信者「皆んなNikonが大好きなんだ！アンチなんて一人しかいない！たった一人で何人もいるように見せているんだ！」
どうすんのコレ？ ツイッターの作例見ててもスマホカメラでよくね？ってのばかりだ 一体、いつになったらZfcで撮った自撮り写真でTwitterが溢れかえるんだ？
Nikon信者のが言うには、SNSで女子が大盛り上がりしているんだろ？ 匿名が嫌なら匿名掲示板なんて来るなって話だよな
Facebookで好きなだけ語り合えば良いのに
なんでこんなところで「アンチ」とバトルするんだ FM2ベースのデザインにバリアングル採用って、スーツにボロのスニーカー履いてリュックを背負って出勤するレベルだよな
おかしいよw Twitterじゃ自撮りが溢れかえる事はないだろ
最低でもインスタだろ >>19
そんなもの自分は買えないけど
ここで大人気とか俺かったとかカキコを続けてれば誰か買ってくれるんじゃないかなと考えてる貧民が Nikon 爺 バリアングル信者はバリアングルがないと死ぬ病気なんかよ 縦ローアングル撮るなら自ら地を這え。話はそれからだ。 妙にニコン機語っているのに新製品一切買わない人っているよね
古本のせどりに似たジャンク貧乏趣味、何故かネットで通ぶってたりすんのな ハクバちゃんさー、液晶を内側にしたときの
残念なフタ面に貼るプレミアムカラー革、
出してよーん 三軸チルトって凄まじくダサイものに見えるな
触ったこともないんで知らんけど
その、三軸チルトやらの機種で満足しないからここに粘着してんじゃないの？こっちはそっちに全然興味ないからね
それが使いやすく理に叶っているのなら流行るでしょ、としか思わん >>18
俺の頭の中の話だけど、予約しているけど発送日未定の人多い。ブロガーやYoutube優先か？ とかちょっとした騒ぎになっているらしいぜ。実際はどうなのか知らんけどな 手持ち自撮りならズームキット一択ですよw
未入荷勢＝28単焦点キット、カラバリ、予約乗り遅れ
1週間遅れ位の予約で発売日買えたな、際どいタイミングだったけど ニコダイ張り替え組、今週中に発送されるかなー？
色によって早い遅いあったら嫌だなw Zfc見たけどやっぱりあの沈胴レンズが好きじゃないな
あの収まった状態で写真撮らせてほしい… 上田家コムロさんの28㎜キットレビュー待ちだけどなかなか来ない
はよ… 触ってきたけど先ずはデカいなーっと思ったがまぁこんなものか、、。
何処の真似だよのカラーバリエーションは、
ニコンしては頑張ったと思うけど、この大きさにポップなファンシーカラーは個人的には微妙。
そもそもこのカメラのターゲットって古参の中高年ニコンユーザーなのかと。。
それ以外を狙うにバリアンは良いと思うけど、この高価でデカいカメラを選択するだろうか？とは思う。
Fマウントレンズを使うには敷居も高いし、なかなか難しいんじゃないの。
良いカメラなのだけど、悪い意味で相変わらずだなぁ デザインめっちゃ気にってるから、サブとして活用したいのだけど
有線のレリーズつかえないのがな。リモコン買ってみたけどラグし
バルブがTimeの挙動になってつかいにくい
マイク端子やタイプC端子で専用のレリーズ作るのは無理なのかな 完全に、完璧に、完膚なきまでにバリアングル信者は叩き潰された
バリアングルなんて本当はどうでもいいけど、Nikonのカメラに意見・批判が出たのが許せないだけなので言い分に内容がない
必然的に書き込みの勢いはかつてなく低下
今は論理無視のループが延々繰り返されるのみ
「議論」スレとしての役割はとうに終えている >>38
知らんけどスマホアプリからシャッター切れるんじゃね？ 沈胴ズームだけど守備範囲広い
デザインも恐ろしくzfcに合っている
z24-70/f4、しばらく出番は無いなってくらい
撮った画見比べて検討したい リモコンは買っておいたほうがいいよ
品切れになった時、次回入荷がいつになるのか考えて
グリップは追加受注で買える気がする >>21
それはスレ立てしたやつに言えよ
確認も取らずに言いがかりをつけてくんな >>36
自分も日曜に触って来たけど大きさの割にやたら軽くてモックかと確認してしまったわ。
あのデザインならもうちょっと手に持った存在感欲しいな。
軽さはマストとかなら無理にFMサイズにせずにもう一回り小さく作れば良かったのにと思った。
ダイヤルの作り込みとかはすごく凝ってるのになんかチグハグ感がある。 OMDのシリーズはこう言うの上手いよなぁ
生産工程の問題とかで難しいんだろうけど、ジジイ層取り込むならもうちょい上手くやってほしい ZV-E10はレンズ込10万円切りか
どっちが売れるのか？ ZV-1使ってもっといいの欲しいなぁってひとはZV-E10なんてすっ飛ばしてフルサイズ買ってそうだが Zfが出るのが早いか、ZV-E100（フルサイズ）が出るのが早いか >>48
12mmf/2かっこいいね
パナのG1とか今ベトベトだろうな… >>51
バリアングルバリアングル騒いでいた自撮り馬鹿どもは、ZVーE10で完全に死亡だなw
Nikonに頑張って欲しいから、Zfcに意見するし批判するけど、それが信者どもには分からんのよね
Nikon信者とバリアングル馬鹿には消えて欲しいw
でないと、Nikonがカメラ作りで頓珍漢な半端なことばかりして、商品企画とAF性能でSONYに負け続けることになる
自撮りカメラにFM2ベースのデザインなんか不合理なだけでいらんのよ
スチル機に特化していればよかったのに、ZVーE10の登場でZfcが一気に中途半端になっちゃったじゃん
しかも、Eマウントはレンズもマウントアダプターも充実している
価格も安い
中途半端なものにして、いろんな使い方ができますとか、一番最悪だし、それをFM2ベースのデザインでやるのはホント馬鹿げてる
Z50mk2でやればいいだけのことを、何がZfcだよ ニコンはファンが甘やかしてダメになっちゃった感はあるな
名のあるカメラマンでもニコンの悪口言う人は少ない なんだZV-E10はクリエイティブルック搭載じゃねーのかよ
いらねーな ZB-E10っての安いし良さそうだな
こりゃZfcは来月下旬にお得意のキャッシュバックかな？ そのソニー機とどこが被るのよ
aps-cと地鶏一眼なとこだけだろw ファンは甘やかすけど全然買わないから経営難なわけだろw
今回はちゃんと買える製品を出したところが違う
ここに書きたくないが、外装だけじゃなくて中身も少し違う、何故かニコン側はアピールしていないけど >>5
Nikon信者とバリアングル信者が、Zfcはバリアングルだから自撮りカメラだって散々騒いでいたんたぞw
過去スレ知らんのかw 直立Nikonロゴだけど、Dfの時に社の内規として斜体Nikonロゴ使えって決まってるので、後藤さんが苦労して社内で特例として認めてもらって直立Nikonロゴ使えたって言ってた。
Z fcでは客に媚びて少しでも多く売らなきゃいけない立場に追い込まれててすんなり行ったみたいね。 斜めロゴが好きなんだが、今回は旧直立ロゴが良かったのね
筆記体NIKEみたいなもんか >>55
むしろSONYもバリアンに舵を切ったと見るべき >>65
舵を切るとかそういうのじゃ無いからw
最初から、ちゃんと自撮り用のカメラを商品企画したから、当然のようにバリアングル採用しているわけで
それは一貫性のある合理性のある話だよ どう見てもソニーもバリアンに舵切ってるだろw
α1がチルトなのは、おそらく株ニコンに忖度してあえてv-logに使えない仕様にしているのかな？w
まあ、金持ちはα1と別にv-logカメラ買えって事なんだろうけど、全部入り下位機種要らない互換型のほうが助かるんだよね
r5みたいに >>67
へぇ～今後はバリアングルを採用しないカメラは出てこないんだw 高級機は３軸チルト、普及価格帯はバリアンって感じで住み分けるんだろうが、R3が受け入れられたらバリアンが増えるかも？ r3バリアンかー！
カジュアルカメラzfcなんてバリアンで当然でしょ！
フラッグシップr3のバリアン化は許せませんよ？どうぞ、バリアンアンチで真っ赤なお方、キヤノンのスレで思う存分暴れてくださいませ！！ なぜバリアングル馬鹿は中身の無いかとしか言えないのかw
発言がDQNレベルw SONYもここんとこ登場したカメラってα1以外は7Cと7S3とこのVLOGカメラなんでバリアン率上がってきたな クルマも、エンジンがどうたら、コーナーリング剛性がこうたら…とか言ってても
結局デザインで売れ行きが決まる
カメラもしかり
Zfcコレ自体は、そんなに数がでなくても、とにかくZの不人気がデザインのダサさにある、
っていうことがこれでニコン側にもよく分かっただろう
デザイナーをクビにして、Zシリの再構築に取り組んでくれ
エリンギレンズもな 若者に売りたかったら今回のソニーが発表したみたいなカメラで良いんだよね。マニュアルモードさえついてればどんな風にも使えるしボディだけ買う爺さんもいると思うし >>51
動画専用機としてZV-E10待ちしてたけど、中味α6400なのはいいとしても、動物瞳AFに対応してなくてがっかり
中味α6600相当の上位機種が出るような気がするので待ちかな カメラとしてではなく
自撮りお遊びアイテムとして売れるんだろ。 >>43
できるけど
リモコンもスマホ連動もラグがあるのと、押しっぱなし入力が出来ない
バルブがtimeの挙動になるからラグと合わさって花火撮影は厳しそうだし
押しっぱなし入力が出来ないと星景で連続撮影したいときに
わざわざインターバルにしなきゃいけないのがきつい
Z50の時からそうだったみたいだけど、ZFC気に入ってるだけに何とかならないかなと >>79
リモコンのML-7はシャッタースピードバルブにすればシャッターボタン押してシャッター開けてもう一回押せば閉じるよ >>80
わかってるけどバルブがtimeの挙動になる
ってのがそういうこと
bulbがbulbとして使えないのが問題
bulbだったら押す、と離すで
シャッターオンオフ感覚で分けれるけど
シャッターオンオフがどちらも押す動作だと
ラグが合わさって反応しないことがある場合に
オンオフどちらの動作かわからなくなる
オンのつもりがオフだったりする
その点は花火くらいしか困らなそうだけど
やっぱ有線の方がつかいやすいよね
あまり気にしてる人いないのかな？ DfとPenF持ってるから、Zfcもケーブルレリーズ使えるもんだと思ってたけどネジ穴がなかったの分かった時少しガッカリした。
簡単にできるなら、デザイン上の見栄えもいいしZfcにもネジ穴切って欲しかった。 >>78
百均の鍋だろうが、ストウブだろうが、料理の味に
変わりない、というわけだろうが
だが、素人だからテンション上がる鍋を使いたい
ってのはあるんじゃないかな
カメラとかレンズは、ポテンシャルはあっても
ヘタな写真撮らされてその一生を終えるのがほとんど
もっと極端にはタンスの肥やしのまま朽ち果てるのも
数知れないだろう
そういう需要に支えられてるんだからデザインが大事だってことだ Gizmodoってなんであんなソニーマンセーなん笑笑
そんなすごいカメラかアレ 結局お金がないから買えないニコじじいが 他人に買い替え増えてるのと騒ぐスレッド >>48
ワンオフで真鍮トップカバー造ればなるでしょ >>73
「これでニコンにもよく分かっただろ」
っていうけど、Z fc大して売れてないんだぜ？
お世辞にもデザインが素晴らしいとは言えない
α6400やKiss Mが普通に売れまくってるし
そもそも、Z fcはニコ爺がカッコイイと感じてるだけで
普通の美的感覚持ち合わせてたらオリ富士の方が洗練されたデザインに感じるわな >>81
動画の感覚ならタイムでの動作が自然だろうな、花火にしても露出時間を先に決めて写すからバブルもタイムも関係なし 北村写真機店行ったら若い女子が連れ立ってめっちゃ見てたわ
フィルムを X-E4は質感含めてかっこいいけど目新しさは感じない >>67
バリアングルおじさん「バリアンに舵切ってるだろw」 >>55
＞>>51
＞バリアングルバリアングル騒いでいた自撮り馬鹿どもは、ZVーE10で完全に死亡だなw
＞
＞Nikonに頑張って欲しいから、Zfcに意見するし批判するけど、それが信者どもには分からんのよね
＞Nikon信者とバリアングル馬鹿には消えて欲しいw
＞でないと、Nikonがカメラ作りで頓珍漢な半端なことばかりして、商品企画とAF性能でSONYに負け続けることになる
＞自撮りカメラにFM2ベースのデザインなんか不合理なだけでいらんのよ
＞スチル機に特化していればよかったのに、ZVーE10の登場でZfcが一気に中途半端になっちゃったじゃん
＞しかも、Eマウントはレンズもマウントアダプターも充実している
＞価格も安い
＞
＞中途半端なものにして、いろんな使い方ができますとか、一番最悪だし、それをFM2ベースのデザインでやるのはホント馬鹿げてる
＞Z50mk2でやればいいだけのことを、何がZfcだよ
ZVーE10は、レンズキットが8万9千円みたいだね
実売は7万5千円～8万円ってところかな？
自撮り用のカジュアルカメラなら、価格のインパクトも含めてZfcに勝ち目ないだろ
Zfcをスチル機に特化しなかった罪は重い 77名無CCDさん＠画素いっぱい2021/07/28(水) 16:28:50.32ID:h2IqY13R0
>>89
「デザイン」の誤用 >>95
自撮り連呼マンは議題をすり替えて
「Z fcのバリアングル選択は正しかった。トレンドに乗れている」
というキチガイじみた結論に帰結しそう >>95
ZV-E10は安さは魅力だけど、スレは半分お葬式状態ですよ
4Kだとスペック不足だったり、クロップだらけになったり、キットのレンズは相変わらずの奴だし、Zfcにはある動物瞳AFなかったり ソニー使いってコスパ厨安物厨だらけのイメージあるが、ワガママだなw
zfcキット14マソで納得するユーザーにニコン社員感謝してz9逆転頑張っていただきたいw 売れてない連呼のバリアンアンチはzfcの店頭在庫出るまでしばらく待てよ
ケチな暇人w バリアングルおじさん「バリアンに舵切ってるだろw」 世の中が半導体不足じゃなければ今頃街にZfcインスタ女子が溢れてたんだろうな。ニコンはとにかく部品集めて夜通し作りまくれ。感染対策には気をつけろよ >>99
ZV-E10は、α7初号機みたいな感じかな
コンセプトは悪くないけど、α6400ベースに低コストで作った事は評価出来るけど、使い勝手が良くなるまで、あと2世代ぐらい必要みたいな感じ
お値段的には悪くは無いけどね 初号機ってあのマウント金属が押すと凹むやつのこと? なんか、実物見るとなー
宣材詐欺っていう感じしかしない
特に底面の、「プラスちっく」感
１００均のおもちゃのカメラの銀色に塗ってある感が強すぎる
持つとスカスカだし
緻密さとか、金属の塊っていうのがここまで徹底的に消されてるとは
「家で嫁から背中押されて買ったった」みたいな層は、現物手にした時に家庭争議になるだろな >>104
海外のレビューで、「問題の無い動画モードが存在しない」と酷評されてる
価格的にも機能的にもブイロガーの理想に近いカメラだが、4Kはローリングシャッター効果が目立ち、フルHDは並み以下の画質で、このカメラには残念ながら問題の無い動画モードが存在しない。 Zfcの動画で動物瞳AF対応は、Z 6IIからの流用で評価出来るけど、アプリだったり、操作系が動画向きじゃないから、次世代に向けた過渡期の実装って感じなんだよなぁ >>99
いやあのキットレンズはZ16-50出た今となってはアカンやつだって Zfcが売れてるのは認めるがバリアングルだから売れてるのではない。 Zfc買った人間にアンケートした方が手っ取り早いやろか。というかそんなに人様の購入動機が気になるのかしら。 >>103
＞>>99
＞ZV-E10は、α7初号機みたいな感じかな
＞コンセプトは悪くないけど、α6400ベースに低コストで作った事は評価出来るけど、使い勝手が良くなるまで、あと2世代ぐらい必要みたいな感じ
＞お値段的には悪くは無いけどね
レンズキットの価格が驚異的すぎる
コンデジと変わらん >>107
本来、自撮りカメラにクオリティなんか必要ないのだよ
性能と価格を見れば妥当というか、ZV-E10こそが正解だよ
【ついに出た！】ソニー新型カメラ「VLOGCAM ZV-E10」が登場
ワタナベカズマサ
https://youtu.be/o75aSMcGV_8 >>106
底面www
ディスるところ他になかったんかよ >>95
>ZVーE10は、レンズキットが8万9千円みたいだね
>実売は7万5千円～8万円ってところかな？
一応新製品で、そして、レンズ付きでこの価格は破格過ぎだろ
そんで、コレでSONYのAFだろ
Eマウントは、レンズも充実してる
やっぱり、Zfcはスチル機としての魅力を全面に出していかないとダメだな
Zfcしか目に入らず、競合商品が存在しない世界にいるつもりになってるNikon信者は、本当にNikonの害悪でしか無いわ そのうち中華のアルカ対応L字プレート出るだろうから問題ない ZV-E10の登場で、「Zfcはバリアングルだから自撮りカメラ」房は死亡だな
ZV-E10との価格差は、致命的だよ 型落ちのボディの中身+16-50PZとかZV-1の方が写りいい可能性ありそう >>115
見てないだろ
見てみ、ヒドイから
萎えるぜ #あたしの夏休みを変えたもの
バブリーアングル大人気！？ >>120
Z50という型落ちの中身をリサイクル＝Z fc うちで唯一のフル機がソニーだけど
充電池の放電が酷くてちょっとほっとくと撮りたい時にはいつも電池切れ
使ってる人多いって事は今は改善してるんかな いや大して変わってないからやめた方がいいよ、写真を 君が >>123
リサイクルというよりエンジン同じトヨタ車みたいな感じだね >>124
まだこの現象あるのか。昔使ってたけど、これがどうしても許せなくて売ってしまった。 全てのダイヤルにオートがあっていいと思うし
レトロ調なカメラが欲しいだけで
撮影は全てオート設定で撮りたい人もいるだろう これって、物理ダイヤルが1/250の時に実際はオートで違うSSだったり
肩のF値の表示が5.6でも実際はオートで違うF値だったりするの？ >>133
その通り
レンズに関しては電子制御の絞りリング付きがほぼ無いから
そういったことは起こりにくいが >>132
ZfcはPMSAとオートのダイヤルあるから他のダイヤルにオートあると混乱する てか、ニコンのカメラ使ってる人なら説明書読まずしてオートに設定できるだろw
キヤノンとか使ってる人だと混乱するかもね、モードの名前も違うしなw >>137
ZfcでNikonほぼはじめて(昔には使ってた)だか、そんなものどうでも良いくらい、もっと重要な設定や挙動が全く分からん。
当たり前だから不満には全く思ってないが慣れるのには少し苦労しそう。 なんか延期でモチベ下がってキャンセル増えそう
そういう自分もその1人 >>141
君がZ fcの足引っ張りたいのは分かったよ
実際には想定以上の人気なせいでの延期だからちょっと残念だけど楽しみに待つって人ぱかりだよ 延期でぼやいたぐらいで機種の足を引っ張るとか感じちゃう思考回路はやばいな 遅れても２～３週間でしょう。
それ以上なら、ズームキットとかも遅らせてたハズ。
ボディだけでも先に送ってくれるとか、やってくれんかなー >>142
いや、自分は買えたけど、タイミング外されるとモチベが下がる気持ちは分かる。
自分はフジのXS10とXE4で悩んでたタイミングで両方店頭から消えて、タイミング良くZfc出たからそっち予約して購入した。
タイミングは大事。 >>106
100均にある置物みたいな塗りだからな。
本物の金属とかだと金属の目と言って木目みたいに筋があるんだけと流石にそこまで厳密に再現してないからな。
下手に銀色なんか選んだら安っぽさが目立つ 秋葉原淀にFM2とzfc両方展示してあるな
手に持つと違いは一目瞭然
ただし、見た目はzfcカッコよく見えるんだな
勿論、持っていて羨ましがられるのはzfcに軍配が上がるのは言うまでもない
このスレに鬼粘着している酸っぱい葡萄見れば明らか
snsでzfc持ってる書き込みするとエアリプみたいな反響多いw FM3aだって当時の物価で新品10万円ちょっとだったろ
Z fcなら同じ格好良さでさらにフィルム代も掛からないのに10万円ちょっとだから実質大バーゲンだよ >>152
バブル期と物価あまり変わってない上に
バブル期の方が余裕あったからな。
その時代と比べると高いと言える。 一番人気の延期あったし、カラーチェンジして楽しむ人も多いだろうから盛り上がるのはまだ先かな >>155
FMは学生が当たり前に持ってただろ
学生でも持ってるものを買えないとかニートか？ >>159
誰が買えないなんて言った？
FM3a発売からそんなに物価変わってない。
だからZfcがFM3aと比べて大バーゲンってこともない。 452 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 投稿日：2021/07/29(木) 23:05:36.62 ID:iRU/Ejfh0
習近平の娘がニコンZ fcを買ったらしい。
今や中国はニコン以外を買うと出世しない。
これホントの話しアルか? ネタ? ここで繰り返されてる話題にISOのAuto設定があるんだが、
ピーカン晴天でISO１００
夕方、日陰でISO４００
夜の街頭なんかでISO１６００
１６００以上は特殊用途扱い．．．．．って感じじゃいかんのかい
今だったら手ぶれ補正もあるし、三脚なしでもいける場面も多い。 MモードでISOオート使うとその概念は崩れるかと思います。 バリアングルバリアングルとまるで画期的な新発明のような扱いだけどビデオカメラなんか昔からバリアングルだからな。
寧ろビデオカメラも一々液晶広げないと起動しないとか使いにくい。
ソニーもパナもビクターもビデオカメラはGoproみたいに背面でそのまま見れるように、更にチルト式にするべき。 俺のニコダイプレミアムエクステリアピンクちゃん、まだー？ キタムラで初日購入組は本日ニコンへボディ送った＼(^o^)／
https://i.imgur.com/zVsHXz3.jpg ヨドバシはもう予約しても納期が半年後、みたいな表示だった
初期ロットは売り切れだろ
なんかカメラスレはどのメーカーのどの機種を見ても、腐すレスばかりだが、ちゃんと売れてる 腐すとかわけわからん方言使ってるやつ
部材が足りなくて生産できてないのを
「売れてる」連呼するまでに至ったか
よほど追い込まれてるんだな 予約取るだけ取って28㎜のキット発売日の大体の目安とか無いのかよ なんで発売前は大盛り上がりだったのにこんな静かなん？このスレ
購入組は作例あげてくれー！ 購入した奴なんて殆どいない。
スレにいるのは冷やかしばかり 買う前は情報集めるために我慢しているだけで
買った後にこんなキチガイの巣窟に居続けるわけねーだろ 売れてるかどうか知らんが国語ができないバ○丸出しがいるな。 作例出すほどのものは撮れないかそもそも売れてないか 人気のゲーム機が1000万台いったとかいってるから
薄毛と違って、あるところにはある。
毎週のように緊急入荷！とかいってるし
fcは何万台売る気なんだろねぇ NikonはSONYに比べて、ターゲットの絞り込みが弱いというか雑だからな
この為、一見、幅広い人にとってベストな商品に見えるんだよ。
本当に、本当に、一見、幅広い人にとってベストな商品に見えるんだよ。
でも、購入段階においては、価格や性能や使用目的を明確にしたうえで製品比較をするからね
現実には競合商品が他社からいくらでも出ているし、価格や性能で見たときにZ50やZ5やZ6あたりともカニばってる
この為、
■サブ 遊びに20万円くらいは使えるお金に余裕があるが、カメラ知識・経験が豊富でない人で、Zfcデザインを見て他のカメラとの違いから気になって仕方ないく、製品比較をしても冷静になれない人、みたいなあやふやな感じ
■メイン カメラ機材趣味で、お金に余裕がありまくる人でNikon信者、みたいなあやふやな感じ
この辺りが購入層なんだろうよ
基本、写真の趣味がある人が新製品情報として興味をもっても、予算に限りがあるから、レンズの買い増しか、メイン機の予算に回す
ここでは、何にでも使えるとかってる信者がいたり、Nikon自身もいろんな使い方を…なんて言っているけど、それじゃ実際の消費者が製品比較のふるいにかけた時には負けちゃうんだよね
そりゃ、最大の特徴が性能ではなく見た目だから、知識の有無に関係なく幅広い人にとって話題にはなる
街で変な格好をした人を見たようなもんだよ
話題になる商品という点では成功と評価してもいいだろうけど、
機能としてチグハグなカメラで、ここのNikon信者自身も軍艦部のダイヤル操作は意味のないもので飾りだと言っているから、
明確に自撮り目的ならSONY製品に負けるし、
(作品を意識した)写真目的なら自社製品・他社製品に軍配の上がるカメラがいくらでもある
いろんな使い方なんて言っているようじゃダメなんだよ
「いろんな」の部分はオマケであって語る必要がない
興味のある人が自分で調べて購入時に安心すればいい情報なんだよ
セールスポイントに置くことじゃないんだよ
エントリーモデルとして本気でラインナップに設定しているなら、Z50より価格が高い時点でやり直しの商品企画なんだよ
Nikonには期待しているだけに残念だよ フルサイズ信者、大三元ラブ、ガチ勢は買わないはずだよ バリアングル馬鹿が買ってるんだろ、
キチガイか買ってるんだからスレに来る購入者はキチガイだろ。 17で思い出したが17-70/2.8-4って合うかな ニコん狂信者「三軸チルト？ダッサｗｗｗ富士とパナしか使ってないｗｗｗ」
Z9 「三軸チルト採用します」
ニコン狂信者「三軸チルトの時代。三軸チルト最強！！」 出た直後は各種現像ソフトも対応してないし、ニコダイ以外の購入者はカラーチェンジ依頼しはじめてる頃だろうし >>187
＞ニコん狂信者「三軸チルト？ダッサｗｗｗ富士とパナしか使ってないｗｗｗ」
＞
＞Z9 「三軸チルト採用します」
＞
＞ニコン狂信者「三軸チルトの時代。三軸チルト最強！！」
信者のマインドはDQNそのものだなw 今はバリアングルが新しいみたいな風潮になってるからニコン信者はバリアングルバリアングル言ってるだけ。 銘板を一体プレスじゃなくわざわざ取り付けにしたのに、妙なかまぼこ的曲線が安っぽい
しかも、ロゴが変
字体がオリジナルFM2とあまりに違う
特に、「O」が線幅が微妙に変化してて下品 取り付け式ってことはバリエーション出るのかな
Nippon KogakuとかNikkoのロゴを取り付けた特別モデル >>172
腐すが方言とか
知能のレベルが疑われるね
本読めよ 腐らすじゃなくて腐すだぞ
まさかとは思うが腐らすだと思ってないよね？ >>191
＞今はバリアングルが新しいみたいな風潮になってるからニコン信者はバリアングルバリアングル言ってるだけ。
Nikon信者は脳みそが腐ってる >>172
Nikonなら何でもマンセーもいかがなもんかと思うが、それを攻撃する方も所詮この程度
自分が知らないこともあるってのがわかってないね
目糞鼻糞 >>171
半導体不足の影響だろうけど、機会損失という意味では、久し振りにヒット作に恵まれたニコンにとってはタイミングが悪すぎた。 NDオリジナルのトライポッドとリモコンのセットって、発売済なのに予約商品になっててカートにも入れられないんだけど、どうなってんの？ 腐すマン発狂しすぎ
そんな言葉東京で使ってるやつ1人もいねえわ
https://i.imgur.com/KZo9Nui.jpg https://kagoshimaben-kentei.com/jaddo/くさす/
トンキンでは使わんが鹿児島では使われてるようだな
やはり方言ではなかったか >>204
腐してくる奴本人には聞こえないように使われるからなw
リアルでは お前ら、Nikon信者がZfcをエントリーモデルとかって適当な事を言っているけど、本当に初心者にZfcを進めるか？
D5600がダブルズームで新品9万円くらいだぞ
それに、ZfcってZ50よりも高いんだろ？
何がZfcはエントリーモデルでバリアングルだよ
初心者を馬鹿にしてんのかよ！
いい加減にしろやNikon信者！ 100円ショップの塗りとか言ってるから
実際に見に行ったら本当に塗ってあるの丸わかりだった。
買うならブラックだな。 >>168
送るの厳しくなかった？
一番触るの楽しい時期だし、1週間で黒も見慣れてくるし。
数でなく時期でキャンペーン縛ってれば、ギリギリまで黒使ってその後別の色楽しめるのに。 >>203
リモコンが在庫切れ、単体で買ってリモコンは他で買うのが手っ取り早い >>209
マグネシウム合金はメッキはできない
無地だと耐食性に問題がある
だから塗るしかない
黒だと真鍮地焼付塗装みたいな感じにならず
もっともっと１００均的ノリになると思う
というか、貧乏臭いのは、銀色ペイントだけじゃないから
液晶裏のしぼ皮風のプラも、１００均双眼鏡っぽい
ダイヤルのテカテカとかも、コンタックスの
旋盤加工の筋目とは似て非なる安っぽさ
ま、１０万そこそこのなんちゃってカメラに
高級感を求めるのは無理だが
チタン外装でも出たら考えたら？ 初心者には別に勧めない
買いたいなら止めもしないけど
フィルムカメラ的操作を懐かしみたい人やクラシカルなルックスに惹かれた人向けってことでいいんじゃね？ >>210
まぁ一週間触り倒したし、ニコダイは予約過多だと小売店より遅れがちなので先にいじって遊べる方を優先した >>187
ニコンユーザー３軸チルト使ったことないから3軸チルトマンセーは富士フイルムユーザーでしょ、XT-4がバリアンになって発狂してるんだよ(笑) >>218
貧乏人の向けの機種には三軸チルトは採用されていないみたいだよw >>216
使い倒せたんですね。
自分はそれほどでもないので、この土日過ぎてから出せばよかったと少し後悔。
二週間で戻って来ればいいけど、はじめは依頼多そうで時間かかりそう。 >>220
盆休み挟むから8月中なら御の字ってみてます、まぁZ6Ⅱで遊んで待ちます＼(^o^)／
https://i.imgur.com/DsTQtAg.jpg >>222
Z6Ⅱあれば問題ないですね。いいな。
手持ちのカメラがOLYMPUS(PEN-F)なんで、Nikon(Zfc)の操作は目新しくて楽しい。
PEN-Fもまだまだ現役なんですが。 >>194
関東では使わないし、そんな方言使う活字もない >>217
Nikonの半額以下か。絞り環も含め魅力あるねぇ。
でも明日Z24mmが届いちゃうわ。 >>225
突っ込んだこっちまで腐されそうなボケやめれ >>213
中身は普通に誰でも撮れる新型なんだから
初心者でも問題ないだろ >>229
問題ないよ
だから買いたいなら止めはしない
これが買いたいけどどう思いますか？と聞かれれば、いいんじゃないと答えるが、初心者におすすめはどれですかと聞かれれば、これは勧めない
あくまでオレの場合はね >>228
関係ないけど東京で40年弱生きてて一度たりとも「くさす」って言葉を使っているやつを見たことがないわ まぁ機材趣味じゃなく100％写真を撮るためだけに買うならこれはいらんよね
でも初心者ってまずカメラを持ち歩くかどうかの段階で躓く人多いからなぁ
見た目好きで持ち歩きたくなるならどうぞとは思う 初心者にこそ、一眼を始めたい人こそこういうの勧めたい
カメラの基本はこれとこれの数字って直感でわかりやすい むしろどこメーカーのカメラでもダメなやつないよな(笑) なんかな
別にユーザーは、過去のフィルムカメラに似たのとか欲しかったわけじゃない
ＦＭ２とか、安いカメラだから ただ、Ｆ４とかよりは、格好はいい、それだけ
だから、そのオマージュとかってのが、ピンとこない
2000GTのハイブリッド車ならオマージュだし、売れるかもだが
カローラのそっくりを現代に甦えらせました！って言われてもなーって感じ
欲しかったのは、こんな、◯◯風、なんじゃない
デザインとして成り立つまともなカメラ、それだけなのであって
ミラーレスにして、APSには無用にデカイ開口部がある、そういう制約の中で
かっこいいカメラがよかっただけのこと
Ｚのブサイクさ、それとは違うだけでよかった
コレジャナイ感、その一言に尽きる とりあえず納期２ヶ月なんだからなかなかいいなって思った人沢山いるのは事実だかんな >>231
京都でもないけどな。
大阪より西側って事なのかな？ >>232
時間を見るだけなら腕時計のデザインなんてどんなもんでもいいし
移動するだけなら自動車のデザインなんて関係ないし
食べるだけならインスタ映えする料理なんて必要ないよな。
しかし需要があるのは見た目重視の人がいて大抵はそういった人達は見た目が良けりゃ中身は関係なかったりする。
昨日実機触って来たけど、やっぱりグリップないと持ちにくい。
片手持ちは困難。 >>233
初心者にこのダイヤル操作は苦行だろう
よほどZ50のほうがわかりやすい >>233
＞初心者にこそ、一眼を始めたい人こそこういうの勧めたい
＞カメラの基本はこれとこれの数字って直感でわかりやすい
Nikon擁護の為なら、嘘も厭わないw 初心者、カメラ女子、体力の弱った後期高齢者にはいいカメラだと思うよ。
軽いし、安いし。ただ持つ喜びを感じたい人には不向きだけど。 >>244
ファインダーにも背面液晶にも露出の各数値は表示されているし、レフ機と違ってミラーレス機は結果まで表示されてるぞ
Zfcには表示されない仕様なのか？ >>242
何言ってるんだと思うけど
レトロな機材って最新の機材より便利で使いやすかったと思ってるの？
使いやすさ重視でレトロスタイルの製品買う人っておかしいと思う
敢えてのダイヤル操作が楽しいとか
レトロな外観や操作がオシャレだから買うカメラなのでは
オシャレであって欲しいけど操作はフルオートでダイヤルなんて回したくないっす
みたいな人が飛び付く理由が分からない >>247
ニコン的には単なる回顧主義的なレトロデザインではなく、
過去からの財産を生かしたヘリテージデザインだそうだから、
古い機種を模したデザインだから使いづらくて当たり前と
いう開き直りもどうかと思わないでもない。 50-250をキットレンズにしなかったんだから、標準域の撮影メインでしょ >>248
別売りで買えるんだから、「痛い」ってほどのことはあるまい。 >>248
グリップなんかなくてもスマホより持ちやすいだろ スマホで寝転びながらゲームをしてると、いつ顔に落下させるか不安w >>251
あのグリップのデザインはちょっと…
と言うかz50があるから
ちゃんと撮りたい人は、そっち買えば良いんだけどね。 懐古厨はフジのx-pro3にしろよ
液晶なんてゆとりアイテムは内側に隠れてて普段見えない仕様になってるから。
露出等設定は全て自分の感覚を信じるんだ >>256
隣の長野（南信）だけどこのスレ見るまで知らない言葉だった
5ch ですら一度も見たことなかった くさすを知らないのは無教養なだけだろ
相手をくさすなんて言うのは普通に使う言葉だ まるで1期7月下旬、2期9月下旬発売のような過疎ぶりだな フランク・リベリ「まずは、コンドームが破けたせいで生まれたこと間違いなしの、ねたみ屋の怒りん坊たちへ。お前らのおふくろもばばあも一族全員くたばれ」
フランク・リベリ「お前ら何様のつもりだ。俺の成功は何より神の恵みだ」
フランク・リベリ「俺と家族、俺を信じる人間にとって、お前ら赤の他人なんて靴下の中の小石でしかない」 >>256
くさすとか辞書に載っているレベルの言葉だろ 腐すは自分も使う
小学館の国語辞典にはあるっぽいね
>>263
前週23位ってあるけど予約と実売はどうやって分けてるんだろうね
あと、ボディのみは売れてないんかな IDコロコロしながらくさすなんて東京じゃ絶対使わない
地方の方言を「方言じゃない」と言い張るアホってなんなんだｗ ニコダイの張替え予約は今週ぐらいに出来上がるかな～
めっちゃ楽しみ >>268
IDコロコロは方言と言うことにしたいお前だろ 次のロットが届く頃にはユーズドがわんさか出回ってよ
見た目だけで買ったやつは直ぐ飽きる
出てくる絵はZ50と同じなんだし、ガチ撮りならZ50だし >>271
あれも何ヶ月か待ちなんでどこも在庫ないと思う >>266
発売前週に微妙な位置にランクインしてるの謎だよな k3-3もZfcも他のカメラもそうだけど半導体不足じゃなければな
ちょっとだけどカメラの売り上げ良くなる材料があるとこうだよ
コロナ以降経済苦しいな penの新機種は在庫あるのはなんでだよ。
単に売れてないだけか？ 
売れてる売れてる「腐す」な！
ニコン狂信者のお里が知れるな
まーたBCNランキング出てきて死ぬだけなのに >>266
前週も含め、発売日前にランキングされてるってことは、予約数ってことだろうね。
で発売日以降は予約数+予約以外の実売数。
でもまずは予約分を捌くのが優先で実売数はそんなにないだろうから、ここから大きく伸びることはなさそう。
ま、今のNikonの力がこんなもんってところじゃないかね。 「腐す」は広辞苑第七版、大辞林第三版にいずれも載っている。 ググった結果、僅かに出てくる〇〇弁ってサイトをわざわざ引っ張り出して、他に山ほど出てくる一般的な辞書サイトは無視っていうね >>283
それなら予約分だけで初期ロット完売してたのに
発売週に23→4位にならんだろ 俺は別にどっちでと気にしないけどね。
標準語の出展だせば済む話し ニコンにしては売れてる方なのかも
売れてる売れてるはないと思う 予約分をカウントするかどうか店によって違うってことかね
それにしても発売日を含む週で4位ってことは、予約完売の初期ロットの数はそれほど多くなかったってことか。 他社が新機種出してないタイミングだから相対的に順位が上がっただけ >>293
基本予約もカウントされるでしょ
その証拠に28mmのキットがランク外
こっちは予約ではけて店舗に出回ってない
ということで予約であまった16-50キットだけが店舗に出回って
瞬間的にランクに載ったということだと思う 28mmキットは発売されてないからランク外なんだろ
16-50キットが予約であまったってどこにあまってたのよ？ >>106
確かにすごく安っぽかった
発売前に並んでたカラバリモックアップ見た時ヤな予感したんだけどまんまあのまま発売になっちゃった
底面だけじゃなく軍艦もひどい
すごくショック
上でも出てたけどほんとダイソーの雑貨の銀色塗装だね >>295
売れてるマンの脳内だと
売れるのは瞬間風速じゃなくて
販売数はジワジワと増えてα6400超えの1位を獲得
その後数年に渡り1位を独占し続けるってノリだけどな >>295
具体的な数値が出てないからわからんけど、予約分として想定した初期ロットが大した数じゃないってことかな。
まあNikonの体力じゃしょうがないんだろうけど。 >>299
まあ、今はミラーレスブームだし、早めにてを付けたSONYが行ってるけど、
5年のアドバンテージもキヤノンには既にひっくり返されそうなんだけどな。
ロウソクって、最後に大きく燃えるみたいな。
あのEマウントって、APS-C用だろ？将来性ゼロだし。 ミラーレスブームどころかカメラ自体が終わりかけなのになにいってだ >>301
キヤノンがSONY並みに小形軽量フルサイズマウントやってくれたら乗り換えてもよいよ。 コロナでオフィス関連機器の需要もどうなるかわからないし、キヤノンさんも収益の柱考えないとカメラやってる余裕残るかどうか >>297
現物見た人たちが質感がすごくいいって言ってたけどどっちが本当なの？ >>305
YouTuberがニコニコしながら弄ってるのが一つの答えだね >>305
ライカとか
同じコストレンジでも富士とかの高品質な作り込みのカメラを使ってると
Z fc＆レンズのプラスチッキーな質感は「安っぽい」と感じられてもしかたがない
D5600から乗り換えたらそこまで安っぽさは感じないかもな
その程度 ボディの塗装の質感がイマイチで、そこそこデカイのにやたら軽いから中身スッカスカに感じるんだよな
それに加えてプラスチック丸出しのレンズが合わさると
「安っぽい」と感じられる 質感はF2級とかを期待し過ぎた人にはチープ、昨今の他社の安めのレトロ機を想像してた人には豪華。
めっちゃ軽いから、これを素直にメリットと取るか安っぽいと感じるかも大きそう。 >>310
軽い点が悪いんじゃなくて、密度が低い点が「安っぽい」
ここ勘違いしないほうが良い
X100はもっと小さいし軽いけど、密度が高いから重厚感がある
それで高級感が感じられるというのは事実だろう >>311
X100はコンデジとしてはむしろ大きいと思うが >>311
分かるけど重さが今のままでこれ以上小くするとレンジファインダーになっちゃうからまた話が変わってくるよねえ。
冷房効いた部屋で触ると金属の冷たさを感じられてちょっと豪華度上がるよ。冬になると評価変わるかも。笑 >>313
>重さが今のままでこれ以上小くするとレンジファインダーになっちゃう
ほんと、APS-Cに不釣り合いなバカでかいマウント径が足を引っ張ってる形だね >>315
残念すぎるほどに頭が悪いというか
分かってても宗教上の理由で認められないんだよな
https://i.imgur.com/KdtDCM3.png
マウント径がAPS-Cに適切なサイズであれば
さらに小型化したとしても「レンジファンダースタイルになっちゃう」
なんて制約は受けなくて済むのだよ >>318
トモダチ作戦で来てくれたロナルドレーガンめちゃくちゃかっこよかったぞ マウントは昔のをそのまま使えるようにとの配慮だろ。 富士の高品質な作り込みとかギャグだろ
なんだよあのふにゃふにゃなボタンの押し心地は 安っぽいとは思わないけどつまみはあの時代のデザインにして欲しかったわ。単純なローレット加工のように安くあがらんだろうけど 軍幹部がプラスチッキーとか言ってるやつ、本物触ってるのかな？ちゃんと冷んやりしてるけど。確かに軽さが仇となってるが、純正グリップやオールドレンズ付けると一変するぞ。 実際プラスチックだし。
昭和の頃の金属ゴテゴテカメラが家にあるからその差は雲泥 >>322
金属を多用してるのに
ボタンやフードやレンズキャップ等プラスチックのパーツの見た目や手触りが安っぽいから高級感が削がれてるよな
XCのキットレンズもNikonどころか他社と比べても一番チープに感じた 金属使ってレトロな見た目してりゃ作りこみ適当でも高級感感じてくれるからフジユーザーはチョロい 実際は役に立たなくてもスペック表でお化粧しとけば高性能と思ってくれるキヤノンソニーユーザーもチョロい >>284
国語辞典どころか古語辞典にも載っている。 昭和の頃の重いガラクタ持ち出せばいいんじゃないですか
僕は令和のZfcズームキットで軽々と出掛けますんで てか、まだ単焦点キット届いてないのな
ユーチューバー単焦点キットばっかりで笑える プラだからとか軽すぎとか不満を言うなら
そもそもミラーレス使う理由が無いといわれても仕方ない カメラ市場、2000万台にまで復活したら既存プレーヤーは残っていけそうだが Zfc、売り上げ1位じゃないんだ
やっぱ数少ないのかね、量販店の店員は少ないって聞かなかったが スペック低くてもAF弱くても機能少なくもデザイン悪くてもニコンって書いとけば質実剛健と思ってくれるニコンユーザーもチョロい フジのは、XS-10やXT-30ペンタ部がのっぺりしてるのがどうも受け付けない。
ロゴの部分がちょっとでも盛り上がってればいいのに、ストンと正面から斬られてるみたい。
XE-4はカッコいいが全く買える気配がなかった。
予約してる間に、Zfcが発表になって、見た目がZfcのが好きで、デモ機操作したら軽量で操作レスポンスが全然違う。
結局Zfcに予約替えしたけど、カメラとしてはZfc気に入ってるけど、レンズ考えるとXのが魅力あるんだよな。
ZマウントのDX対応の単焦点が、標準域と準広角、中望遠くらいは準備してくれると期待して、気長に待ってみようと思ってる。 >>333
軽いから文句言ってるんじゃないと散々言われてるだろ。
軽くても金属感があればいい FM2とZfc並べて展示してあるのをスマホで撮ってみ？
どちらも金属感ある
触ると違う
今までの黒いZは画像だと安っぽい、触ると冷んやり高級感、Zレンズとかね
今までと逆やっているのがZfcなんだな、両方持ってると感じる
Zシリーズは今まで不振だったんだから、逆の仕様入れるのはいいと思う どうしても他社を貶さないと気が済まないんだな
少なくともソニーキャノンには周回遅れで差をつけられてるし
馬鹿にしてた富士にもミラーレスという分野では大きな口を叩けない状況だろ今のニコンは
言うほどもう後がないんだよ次気づいた時にはペンタックスと張り合うことになるぞしっかりしてくれ… もうちょっとレンズに触れる機会を作って欲しいわ。
今のフルサイズ至上主義みたいなのは減収しているこの時代には厳しい。
その点、Z fcは良くやったとは思う。
レンズ無いけど。 マーケティングで周回遅れとかなら分かる。それ以外ならレンズ性能はずば抜けてて、ボディ性能もほぼ3社横並びだと思うけど？
ユーザー平均年齢は2回りぐらい高いけどww FM2に外装が銀色のレンズつけてる人なんていましたでしょうか？銀色レンズなんてあった？ >>343
フルサイズのスレでそれを言うならまだ分かるが
DXレンズなんて暗黒ズーム2本しかないから
「レンズ性能がずば抜けてる」が成り立っていない
オートフォーカス性能もソニーが圧勝、キヤノンが次点
ニコンは富士にすら負けるダントツの最下位
この現実をまずは直視したほうが良いよ まあ、初代ZをEVF以外三週遅れのボディを2倍近い値付けで出したのをマーケティングの失敗と言えるならあながち間違いでもないけどなw >ニコンのレンズがずば抜けて…ｗｗｗｗｗ
APS用のクズレンズのどこをどう褒めるとそういう言葉が出てくるんだよ？
フルサイズだって、重さとコスト考えないとできます、みたいの以外は、普通だろが
せいぜいが普通、他メーカーが目標にしたり、ユーザーが憧れるようなレンズってのを
ニコンが作ったことなんてない
真似ものばっかりだ >>346
ご祝儀を取れるところ（信者のニコ爺）から取る
生き残るためにはしかたなかったのかもしれないが…
どう考えてもソニーと比較して初代Zを買う理由はなかったよな… >>347
APS-C用のクズレンズなあ～w
それはZV-E10に付属してるガラクタレンズに言えよ。よくもまあ、初心者相手に「よく写りますよ」とか詐欺商法出来たもんだw Z14-24/2.8S, Z70-200/2.8S, Z50/1.2S, Z MC105/2.8S, Z24-200, DXのキットレンズは真似じゃないし、良く出来てるけどね >>349
お兄さん、ZのDXのレンズなんぼんあるの？w EマウントAPS-Cにはロクなレンズ無い
まともに写るレンズだけ残すように足切りすればZ DXの方が豊富 ニコ爺ってのは、最近、アンチソニーなのか
ソニーを「くさす」と、ニコンアゲになるわけでもなかろうに
下位メーカーのユーザーってのは惨めなもんだなｗｗ
いまだに下位のくせに、DXだとかマイクロだとかわけわからん独自の方言にコダワッてるしなｗ だから他社を落としたからって自分が上がる訳じゃないことにいい加減気付けって
初心者が思う「いい写り」なんてスマホより綺麗に撮れてれば全部いい写りだし
新商品でキット9万の価格を考えたら食い下がれは出来ても相手を詐欺呼ばわりする余裕なんてねーよ
逆詐欺だと言われてるキットレンズの18-55付きX-T30が初期値15万台だったことを考えると
Zfcもソニーのことをとやかく言えねーよ FマウントとＥマウント、同径同士仲良くすべきだよね >>357
Fマウントはもともとフルサイズ規格
EマウントはAPS-C規格に無理矢理フルサイズ詰めただけ
一緒にすんな Fもフルサイズデジタルは不可能って言われ続けてたしな Zfc貶めたからといって、のし上がれる訳でもないしね >>358
先を見通せず意地でも小型軽量を優先してキツマンにしたソニーと60年後でもオリンピックで一線級の活躍ができるニコンを一緒にしては確かにいけませんね 信者がこの調子じゃ60年後どころか6年後には潰れはしてなくてもソニーの下請けレンズ作ってるな… >>354
ニコンのレンズは真似ばっかとかホラ吹いて、贔屓のメーカーのレンズが否定されたら、アンチガーとかDXガーって話コロコロ変えるのお前恥ずかしくないの？ 普段社会の底辺にいると何かを否定して気持ちよくなるしかないのか >>339
触った感触の話なんかしてない。
ずっと言われてるのは塗りだよ塗り。
100円ショップの置物のような塗り。 コシナ参入してくれ、それだけで解決するんだ。
ネイティブZレンズはよ Zマウントのカメラなんて、Nikonのレンズを絶対にどうしても使いたいっていう人しか買わないカメラだから、サードパーティのレンズなんていらんだろ >>344
AI45mmF2.8PとかAF-SDX18-55Gにシルバーあったよ
https://i.imgur.com/F1J2Ldx.jpg >>349
一番弱いやつと戦おうとしててワロタ
SEL1655Gあたりとバトルしてみろよ >>365
逆にZマウントのレンズってこれからの進化ってAF速度以外に何が有るの？ >>364
おまえ、IDとか知らないで、虚勢はってんのか？？
恥ずかしいやつ ニコ爺どもの愛読サイト、千屋市屋には、絶対に書かれてないことがたくさんある
つまり、多くのレンズは、ツアイスを始めとする海外のオリジナルの猿真似だったってこと
それを隠すから、辻褄が合わなくなる 「テッサータイプ」とかって、よく臆面もなく書けるなと思う まぁ、レンズ開発のインタビューにツァイスレンズを並べてたり、ノートPCにツァイスのステッカー貼ってたりするからお察し >>378
ダッサ
キットレンズしかないとか、勝負話にすらならんわ
んなもんコンデジでいいって >>371
大半のユーザーは、今のキットレンズとSEL1655Gの中間ぐらいのレンズが欲しいのでは？
価格しかり、性能しかり
まぁ、商売としては今のままでも悪くないとは思うけどね
如何にもSONYっぽい いや、大半のユーザーは1650で満足してるし違いなんてわからない
高性能が欲しい人はフルサイズ行ってるしどうしてもな人には1655Gがある
どこに入り込む余地がある？ そういう意味ではニコンがAPSC用レンズ全然出さないのも理にかなってる
各社販売データを持っていて出てないレンズ帯はノイジーマイノリティだということがよく分かってる >>381
16-50で不満ないなら16-55Gなんて重いだけでは？
まぁZだと14-24だからもっと重いな(笑) >>382
SEL1655Gも割高でコスパ悪いのに普通に売れてるんだよな
（所詮、Nikkorよりはよく売れてるってレベルだが）
そして、他社APS-Cは23mmや33mmは確実に抑えてるのに
ニコンはその必須レンズ出すことすら出来てないのよね
ここまでDXやる気ないならやめちまえって話だよ
Zfcもフルサイズで出しときゃもっと良い商売出来ただろうに >>384
そう思う気持ちは痛いほどわかるけど、Zfc買ったから今更止められたら困る。。 >>384
SEL16-55Gって19年発売でしょ、NEXが10年発売なんだから9年もFEに >>387
で？周回遅れで先頭走ってるソニーと同じペースで
なんとかなると思ってんのか ソニーEも富士Xも開始一年ちょいでズーム2本の他に、単焦点4本リリースしてるし
キヤノンEF-Mですら、一年目で換算35mm単焦点用意してるのに
周回遅れ、最後攻のニコンがノロノロやっててどうにかなると思ったのかな >>387
FEに浮気せず待ってユーザーなら買うでしょ、Zの場合は最初からフルサイズありきだから名目上APS-C専用のEとは状況違うし(笑) >>389
その3マウント全てAPS-C専用マウントって触れ込みだったんだからそりゃ出すやろ(笑) 「マウントが共通だからフルサイズ用レンズを買えばいい」
ガチでニコンがそう思い込んでいて、豚のようなニコ爺がそれを支持した結果がこの大敗北なんだよな…
売れてる売れてる連呼もデータが出てきたらあまり聞かなくなったしな >>392
いやメインはフルサイズZでDXはお手軽キットレンズ中心ですよって話、いつDXでフルライン揃えるってニコン発表した？ >>393
全然売れてないフルサイズZを持っている人前提とか
どんだけニコンに死んでほしいんだ？
エントリー機で潜在顧客を取り込むことに大成功した
D5000/D3000シリーズをディスコンにして
その結果がこのザマって… カメラ趣味から何年も遠ざかってたからわからんのだが、Zマウント出す時にFマウントはDX、ZマウントはFXって棲み分けるような議論はなかったの？ ユーザー間でもNikon内部の話でもいいけど。
素人考えだろうけどパッと思いつくじゃん。 >>398
メーカー的にはFD捨てた昔のCanonと同じだよ、レフとミラーレスと両輪と表向きにはコメントしてミラーレスに注力してた 無知を承知で聞くけど、FマウントでDXミラーレス機ってのは無理なのね？
Fマウントではミラーレス作れない？ >>400
作れる、作れるけどD5600と全く同じ形になる
つまりボディやレンズが薄くなったりしない
単にD5600のOVFがEVFになったカメラが出てくる >>393
フルラインはいらないが、カメラメーカなら標準のDXレンズ1~2本は出そうよ。
フルのサブ機でなく、Zfcは初心者ターゲットにしてるんだよ。
EOS Mですら、3本くらい出てるぜ。 >>400
PENTAXのK-01が答えじゃないか？
ミラーレスの小型化のメリットはないよ。 教えてくれた人ありがとう
何となくだけど理解しました
Zマウントでも裾野を広げるためにDX機は必要
そのためのレンズラインナップで意見が分かれるってことだよね >>402
初心者にとってはFXかDXかよりも価格だと思うんで、まぁまだ発売できてないけど28mmと40mmの二本開発してるよ >>403
ニコン自体がFマウントは低画質なんて言っちゃったから無理かと >>400
薄くならないからメリットが薄い
口径が同じでって意味なら出来る
富士のXマウントとほぼ同じサイズだから Z DX 10-24mm f5-6.3 VR (沈胴式)
Z DX 16-70mm f/4 VR S
Z DX 24mm f/2
Z DX 35mm f/1.8
Z DX 56mm f/1.4 S
Z DX 100-400mm f/5.6-7.1 VR S (沈胴式) >>408
井戸底OVFよりはEVFの方がエントリーカメラには向いてるとは思う >>345
＞>>343
＞フルサイズのスレでそれを言うならまだ分かるが
＞DXレンズなんて暗黒ズーム2本しかないから
＞「レンズ性能がずば抜けてる」が成り立っていない
16-50は使ってる人には評判いいからよいのでは？
暗黒ズームとか言ってるのは一部のD5000シリーズユーザーだけだよね >>402
18-140がもうしばらくしたら出るだろうから、それで十分なのでは？ >>307
まさにそんな感じ
フジのX-Tとか使ってるとzfcの仕上げはオモチャに見える
ホントあのザラザラ塗装どうにかなんなかったのかね
他社のプラ＋シルバー塗装より安っぽく見えちゃうよ >>411
・キットレンズが良いこと
・キットレンズ2本しかDXレンズがないこと
この2つを都合よくすり替えるなって >>409
このくらいラインナップしているなら
「あとはFXレンズ使ってくれ」もまかり通るんだけどね
暗黒キットズーム2本で2年も放置して
単焦点ゼロのまま高倍率ズーム出して実質打ち止めとか
ユーザー舐め腐ってるにもほどがあるよなあ…
DX 35mm f/1.8やサードパーティのDX単焦点も選べたFマウントDXに遠く及んでないのが実情 持ってない人が熱心に語ってそうだけど、16-50とか過度な期待しちゃ駄目よｗ
10数年前のＡＰＳＣ+安標準ズームと比べれば歩留まりからして違うけど zfcには16-50一択、24-70/4のほうがよく写るけど、そういうレンズは付けたくない
18-140まで待てず50-250買ってしまった、軽いしね >>416
まあFX含めた全てのZレンズの中でいうなら
描写性能的にはワーストレンズだろうからね
ただAPS-Cのキットレンズの中で比較するならトップだと思う 十分な企画、検討の時間があり
練りに練って出てきたカメラで「DX/FX共通マウント」なんて
まともなカメラメーカーならありえないんだよな
ソニーE、富士X、キヤノンEF-MすべてAPS-C専用設計
FマウントもEFマウントもEマウントも、ことごとく
諸処の事情で既存マウント流用を余儀なくされ
やむなく共通にしてただけなのに
ニコ爺的には過去の成功が忘れられないんだろうな >>414
すり替えてないですよ
持ってる人、使ってる人は満足してる
買う気無い人が無理矢理アラを探して文句言ってる
と言うだけの話し >>420
「全ての批判はアンチのあら捜し」だと思い込み
加えて「ユーザーは全員満足している」と思い込み
事実を無視して、感情論を喚き散らすから
信者って呼ばれるんだよ。お前みたいなのは
>>421
富士の18-55は価格が倍以上するから比較対象としてどうかと思うが
明るいところでの画質はニコンのほうが上だと思う
ただ、とにかく暗いんだよなZ 16-50mmは 買わない理由が、酸っぱい葡萄、粗捜しと決めつけるあたりが思考硬直、信者足る所以 >>423
匿名掲示板においてそんな個人的な質問してどんな意味があるんだ？
証明のしようもないし、する義務もないのに、本物のバカなのか
一応答えてあげると
使ったことはあるが、現行で使っているかどうかで言えば使っていない
同様に、富士の18-55mmも使ったことはあるが、防湿庫にすら入れてない >>422
ん？キットレンズの話だよな
T30の18-55キットの価格コム初期価格が\155000で現在は値下がりして\125000
今のZfcの最安値が\135000
十分競合対象だと思うが >>420
いや。Zfc買ったけど満足してない。やはり明るくボケる手軽なレンズは欲しい。
DX 35mmF2.0とかは有れば嬉しい。
これは少し期待してる。
あと、標準域のVR付F4通しあたりがあればなお嬉しい。
オリの12-45mmF4.0みたいなやつ。
これは無理だろうなと思ってる。 >>426
レンズ単体の話をしてるのに、何故ボディの価格まで一緒くたにするんだよ
kakaku見たならレンズも見てみろって
XF 18-55mm 新品 6万円 中古 4～5万円
Z 16-50mm 新品 3.7万円 中古 2.4~3万円 >>429
キットレンズの話してるんだからキット価格で比較するでしょ普通に・・・
別にフジ推しでもソニー信者でもないけど
APS-Cキットレンズの中ではニコンがトップ！というレスに対して
対して変わらん価格で本体性能もレンズ性能も上のキットがありますよって返しただけなのに
レンズ単体価格だと倍だから比較するな！とか意味わからん
むしろそんな高性能レンズを価格を抑えてキットレンズにしてるメーカーがあるのに
軽々しくAPS-Cキットレンズならトップとか言わないほうがいいですよっていう >>425
＞一応答えてあげると
＞使ったことはあるが、現行で使っているかどうかで言えば使っていない
お！Z50を買った人ですか？
だったら「暗黒ズーム」なんて言う、Z50スレに貼り付いて連日100書き込みしてた人みたいな事言わずに、もっと細かい使い勝手について批評したら良いのでは？ >>425
なんか感じ悪いよね
回りから鼻ツマミとか言われてない？ >>430
ボディ関係無しのレンズ単体の話してんだから
ボディ込みの価格なんて関係ないだろ、常識的に考えて
そんな事言い出したらX-T4のキットなんて高すぎて話にならんってことになるわ
富士のXF18-55mmは「明るい」「金属の質感や絞りリングが良い」というアドバンテージはあるが
それ以外の画質面ではZ 16-50mmにボロ負けだよ
富士はズームレンズが苦手だし、さらに設計も古いから
ニコンDXは暗黒ズーム2本しかないクソシステムで
富士とは比べようもないほど劣ってるのは疑いようもないけど
キットレンズは安い割にまぁまぁよく写るのも事実 Z16-50と XF18-55持ってるけど、ID:eEo3/Rcn0の意見とほぼ同じ印象だね
Zfc売れたら、DXレンズ打ち止めにはならんと思う >>434
Zfcが売れるかどうかより、ZDX18-140とセットで今後発売される(?)次のZDX機の売れ方が重要な気がするね
Zfcは、ぶっちゃけ色物という印象 >>435
Zfcブラックリミテッドとかやらかしそうな気がするよ… >>433
> ボディ関係無しのレンズ単体の話してんだから
> ボディ込みの価格なんて関係ないだろ、常識的に考えて
と言いながら
キットレンズの比較という話題の大前提に対しては
XF1855は単品価格が倍だから不公平！対象外！
という謎の俺理論
ボディ込みの価格なんて関係ないだろ
からの
レンズ価格が倍だから比較対象外！
は流石に矛盾が過ぎて草
なら実際キットレンズとして販売されてるんだから単品価格なんて関係ねーよ
> それ以外の画質面ではZ 16-50mmにボロ負けだよ
> 富士はズームレンズが苦手だし、さらに設計も古いから
まぁつまるところコレを言いたいんだろうけど生きてて辛そうねキミ >>436
KeyMission改め、Z Missionとかやってコケそうw Zfcレンズキットをアマゾンで予約注文して今日来るはずが配達予定日突然変更になって10月くらいになったわ。そんなに人気あるのか。 XF18-55はそこそこ綺麗にの写るけどデカ重でなぁ。
XC15-45は写りが話にならんし。
軽さも相まって見た目はチャチイけど16-50がダントツ使い勝手がいいな
Z50買ってからX-T20全く使ってない >>435
色物の Zfcが予想以上に予約殺到したから、ニコンは製品計画変更したいんじゃないかな
>409さん的な予測するなら、下の順で発売されるとは思う
Z30+Z DX18-140 VR
Z DX10-24 VR(10-20, 12-24とか)
Z DX 35/1.8
Zf + Z40/2 SE
Z18/4
Z58/1.4
この辺りは出てほしいけど、体力のないニコンには厳しそう
Z DX 16-70/4VR
Z DX 18-55/2.8VR
Z DX MC40/2.8 or Z DX MC70/2.8 >>439
半導体不足で生産数自体が少ないと想像できる
PENTAX kｰ3mk3も半端なく発売延期されて一年近く延びた
そういう状況下で、Nikonが想定した台数よりも売れているのは事実だろう
中古の方が早く出回るから、それを買うのもいいし、他のカメラを買うのもいいと思う FXDX共通で使えるのはユーザーとしては便利だけどね
予備で16-50使えるし
DXレンズが増えたらZ7Ⅱが益々万能になる >>415
FXに集中したいんだったら拡充させてからDX出せよとか
ロードマップに標準～望遠域のF値暗いズーム3本だけじゃなくてせめて単焦点と広角ズームくらいは載せとけよとか
思わなくもない >>445
FXに集中してるからZ 50のガワ替えでDXは済ませてるんじゃなかろうか
キットの28/2.8SEもできればZ 5とキットにしたかったレンズのガワ替えだし ttps://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1341764.html
これで色塗らんですむな(笑) >>441
10-24か12-24でお願いしたいね
テレ端は換算で35mmまであった方が使いやすい
58は三次元的ハイファイ？可能なら50で出して欲しい
58は使いにくい
Zで扱いやすいサイズの三次元的ハイファイ欲しいな
16-70/4や16-55/2.8は最低限のe-fmマウントでも出してないから出ない可能性あるね
16-55/2.8に関してはズームでぼかしたい人はFXへどうぞかも >>446
そう集中してるからそもそもZ50もFXレンズがある程度揃ってDXレンズを出せる目処が立ってから企画して発売しろって事
発売してから2年間キットレンズ2本で宙ぶらりんは買った人に対して誠実じゃない
しかも次出るのは焦点域もろ被りの高倍率だし
発売の順番としてはおかしくないけど単焦点や広角ズームがロードマップにあって初めて納得出来る >>449
Z50はダブルズームで完結する人がメインの客層って事で問題無いと思うけど DXレンズにダブルズーム、高倍率ズーム以上に何望むの？ dxの35mmf1.8望む人多いけど開発発表した40mmじゃダメなんですか？
超広角ズームはそのうち来そうだけどそれ以外のdxレンズは期待できない
特に単焦点はまあ来ないと思う。 >>451
ポートレイト撮れる、単焦点大口径だろ
それがないとスマホとどっこいどっこいの
イメージャーじゃ、勝ち目はない 確かにdxの60~90mmあたりで明るい単焦点は欲しいけどdxしか使わない人が買うのか？ >>448
> テレ端は換算で35mmまであった方が使いやすい
Fマウントで AF-S18-35G使ってたので同意
> 58は三次元的ハイファイ？可能なら50で出して欲しい
50mmは FXで３本出てるのでラインナップとしては苦しいと思う
この Z58/1.4は 換算85mmで Zfcでも扱いやすい
小型軽量 AI AF Nikkor 50mm f/1.4Dのイメージ
まぁ、16-70/4や16-55/2.8は少し古くてもフジやソニーが用意できてるところは流石だと思う VILTROXのZマウント用が出るからそれで我慢だな >>453
だったらフルサイズ買うか50/1.8買うかで良いじゃん
わざわざDX縛りする意味がわからない
大口径ってフルサイズ並のボケ量確保しようと思うとフルサイズと大して変わらないサイズと値段になるから安いZ5とかZ6買ったほうが良いよ これとか
https://mall-jp.fujifilm.com/shop/g/g16664339/
Zfc買う層がこんなレンズ望んでると思う？
多少は居るかもだけどニコンが現状最優先で出すレンズじゃないでしょ >>454
Z50にZ85mm単でポトレ撮ってるけど、35mmが欲しければSLine単を買うだけだなぁ
お散歩スナップというならともかく、ポトレという用途だと、SLine単は許容範囲の大きさ重さなので zfcのみで、フルサイズ買う予定ないのに、z mc 105mmってもったいないですかね？
50mmは手ぶれ補正ないのが怖くて >>437
俺理論？何も矛盾してないね
価格が2倍するし、富士フイルムもXF18-55mmを「キットレンズじゃないプレミアムレンズだ」って言ってるから
比較対象としては微妙だと言っただけで
その後普通に比較して、それぞれの性能を語ってんじゃん
単品価格は中古価格に反映されてるに決まってんだろ
ニコン信者も糞だが、富士信者もクソなんだよなあ…
メーカーに不都合な「事実」を言うだけで発狂しちゃうんだから >>441
ただ生産出来なくて共通が追いついていないことを
「予約殺到！」とは言わん
3ヶ月後に蓋を開けてみたら
いつものようにA6600とKiss Mが上位を独占してて
実は大して売れてなかったことがバレる
これがニコン様式美だよ >>450
じゃあDX 35mm f/1.8がアホみたいに売れまくってた理由は何だ？
おそらくニコンの中で一番数が出たレンズがDX 35mmだぞ？
エントリー機でレンズ交換の楽しさ、良さを体験してもらえなかったら
FXに乗り換えてもらえるわけがないだろ
そんなの流石に常識的に考えて分かるだろ…
そうやって新規開拓を放棄させようとする理由は
ニコンに一刻も早く潰れて欲しいってことなのか？ >>455
16-55GはEマウント発売から9年後に発売だったから古くないよ >>452
画角が一番人気の換算50mmから結構離れるし
外装もZ fcのレトロ風ボディに全くマッチしてないじゃん
ソニーもキヤノンも、換算35mmと50mmは当然のようにラインナップしてるだろ？
別に、DX単焦点を富士みたいに何十本も出せって話は誰もしてないんだぜ
選択肢がまったくないのが問題だって話だよ >>457
エントリー機すっ飛ばしてFX買ってくれるんだったら
ニコンも他のカメラメーカーも誰も苦労してないだろ…
なぜ撒き餌レンズってのが存在しているのか、頭悪すぎてガチで分からないのか？ >>463
＞>>450
＞じゃあDX 35mm f/1.8がアホみたいに売れまくってた理由は何だ？
単に「デジイチブーム」を背景に、運動会需要を筆頭にFマウントDX機か大量に流通したから
今は、そういう時代じゃない
>>458
https://i.imgur.com/QhKzPsz.jpg
信仰心が強まりすぎると
これ見ても本気で「需要がない」と読み取れるのか >>467
爺さん、海外のこと何も知らないんだな
運動会なんて国内と一部旧日本占領地専用の限定マーケティングだぞ
ソニーもキヤノンも富士も、競合のAPS-C単焦点は常にトップセラーになってんだろ
現実見ようよ >>470
なぜ、ZfcスレでSONY、フジ、キヤノンを知る必要あるの？
メーカーの代理戦争は老害の人達にお任せします 国内ですら売れないニコンが海外需要を見込めているとでも？？？ >>472
運動会なんてこっ恥ずかしいこと言ったことについてどう思ってんだ
そんな妄想に比べたら、他社およびニコンFマウントの
APS-C 33mmがどれだけ売れているかのほうがよほど客観的な証拠だろ >>461
なにその屁理屈
「カメラ本体とキットにして販売されているレンズ」の話題なのに
価格が倍だから比較対象外！だの
メーカーはキットレンズじゃなくプレミアムレンズと表現してる！だからキットレンズではない！だの
なんかもう色々苦しすぎるぞお前… >>474
Zマウントのスレで大昔に発売されたFマウントレンズについて質問されたから答えただけですよ
大昔にFマウントレンズが何本売れようが、ここはZマウントのボディのスレなんだから関係ないでしょ？
ってか、貴方はZマウントのボディお持ちなの？ >>475
「価格が倍だから比較対象外であり、比較しない」
このような発言をしたソースを今すぐにもって来い
どんだけ被害妄想強いんだよ
で、メーカーの製品紹介資料はこれな
https://dotup.org/uploda/dotup.org2551798.png >>470
Z9スレに学校カメラマンが住み着いてて運動会リレーの撮影の話してたぞ
Z9もスペックすら不明の現段階でも買うと決めてるそうだ
プロ機需要って学校行事の撮影なんだろ？ >>460
50も105も所有してるが、Z fcには50が良いと思う。ポトレ撮るとか強い意志があるなら105でも。105の写りや作りはバーゲンプライス。 >>457
フルサイズ並みの画質やボケでなくていいんだよ。
DX(APS-C)で程よく使える性能とサイズや価格の明るいレンズを出してくれって話しだよ。
ここはZfcのスレでAPS-Cフォーマットのカメラのスレだよ。
何でもフルサイズを基準にしすぎ。
フル使わないのが不満なら、Z5以上のスレで語れば良いじゃん。
と思った。 >>476
次から次に論点すり替えてんじゃねえよ
「運動会で売れた」とかの、頭悪い妄想にくらべたら
Fマウントや他社APS-C 33mmにどれだけの需要があるかの方が
よほど客観的な資料だろって
このレスも、Z DXには33mm単焦点が必要である
というZに関する話をしていることすら理解できないのか
どんだけ頭悪いんだお前は >>479
ポトレも撮りたいんですよね〜
手振れ補正のない50mmでも手持ちでマクロ撮影、支障ないもんですか？三脚ありきの話ですかね？ >>481
罵倒するのはいいけど、「貴方はZマウントのボディお持ちなの？」
YES or No ? キャノンソニーはaps始まりのマウントでNikonとは全く戦略が異なるよね
Nikonとしては数が出ない現状fx層が買わない上にfxに客を引っ張れないdxレンズに力を入れる訳がない
だから既存の画角に被らない28, 40mmで出したと思う >>482
マクロはVR付いていようが無かろうが
三脚使ったほうが圧倒的に捗るし、クォリティもぐんと上がるよ
マクロは絞ってなんぼだから
ズーム持ってるなら105mmでしばらく使ってみ
APS-Cに105mm付けると、ポートレート撮るにしても
かなり使い勝手悪いよ >>477
はい
422 名無CCDさん＠画素いっぱい[sage] 2021/08/03(火) 09:53:52.34 ID:eEo3/Rcn0
>>420
「全ての批判はアンチのあら捜し」だと思い込み
加えて「ユーザーは全員満足している」と思い込み
事実を無視して、感情論を喚き散らすから
信者って呼ばれるんだよ。お前みたいなのは
>>421
富士の18-55は価格が倍以上するから比較対象としてどうかと思うが
明るいところでの画質はニコンのほうが上だと思う
ただ、とにかく暗いんだよなZ 16-50mmは
富士の18-55は価格が倍以上するから比較対象としてどうかと思うが
富士の18-55は価格が倍以上するから比較対象としてどうかと思うが
富士の18-55は価格が倍以上するから比較対象としてどうかと思うが >>483
1. お前の論点コロコロに付き合う理由あるの？
Yes or No
2. 持っている持っていないを匿名掲示板で証明出来ると思うの？
Yes or No
3. 持ってる持っていないが分かったとしてその情報を何に使うのか50字以内で回答して
[ ] >>487
ひょっとしてD5600使いのササクッテロさんですか？ >>460
見た目に反してレンズ軽いからバランス悪くないし良いと思います
VRのおかげでファインダー像も安定するし >>486
「価格が倍以上するから比較対象としてはどうかと思うが」
これがお前には完全否定に聞こえたのか？
そりゃ「被害妄想」ってやつだ
現に、その直後に比較してんじゃん >>409
現状で現実的に来そうなのは10-24と35or24だな >>490
あ、もういいです
キミの勝ち
平日の昼間から20レスもご苦労さん >>482
そもそも一眼レフの時はDX40や60mmのマイクロレンズに手ぶれ補正はなかった訳だから、ZMC50でも問題なく撮れます。
105mmは換算157.5mmになるから、これが問題なければ 105mmの方が良い。
個人的なオススメZMC50mm ＋ 他1本の方が便利かなぁって思います。
◯Zfc ＋ ZMC50で最大倍率（手持ち）
https://i.imgur.com/LsX0rdP.jpg
◯Zfc ＋ ZMC50のボケ（開放）
https://i.imgur.com/ISnxw3B.jpg
◯ZfcとMCレンズ
https://i.imgur.com/07zFiFZ.jpg
https://i.imgur.com/WffNWKB.jpg >>491
レトロスタイルのDX 23mmと33mm出せたら
Zfcはそれなりの人気を確立し
コンマ数％くらいはニコン復活の可能性が上がるかもな
今のままDXレンズ放置プレイだと、オワコン化＆失敗確定だけど 若い可愛いかもしれないカメラ女子がこのカメラでとったtwitterのURL教えてください。 >>493
ありがとうございます。
めちゃくちゃ参考になります！
50だとキットレンズの16-50と画角かぶるのも少し嫌なんですよね
でも157.5mmも不便っちゃ不便ですね >>496
SLine単85mm、手振れ補正無しでも問題無いよ
換算127.5mmは、ソーシャルディスタンスな世の中的にも使いやすい Zマウント全然レンズがないので、NIKONはマイクロフォーサーズに参入するように >>496
あと、日中なら24-200もお手軽ポトレに便利 16-50は凄く良いレンズなんだけど、50mmの領域ではZMC50と2段以上違うから、結構表現の幅が変わるんだよね。なのでZMC50mmと今後発売されるZ28mmf2.8、もしくはZ 50-250の組み合わせが良いかなぁと思います。
105mmは現在入手困難だけど、コスパはZレンズの中でも随一かなと思います。使い勝手の問題で、Z fcでは殆ど使っておらずZ 7IIで使ってる感じです。 >>484
> だから既存の画角に被らない28, 40mmで出したと思う
自分もそう思う
DXの明るい24mm, 35mmだと S-line F1.8シリーズと被るから
FX 18mm, 58mmの方がありそうだと >>480
28/2.8とか40/2じゃ不満なん？
DXにしたところで値段変わらんよ ナイナイ言ってばかりでこれで良いじゃんって勧めたら信者だのバカだの言って訳わかんないよね
じゃあ他の買えばって言ったら信者がNikonをダメしたって言い出すしどうしようもないね >>504
いや、28mmは軽いし、価格も手頃だし、デザインもNikonがZ fcで使いやすいように考えたんだろうな。
と思ってて期待してるよ。
もう少し明るければ良かったけどF2.8で開放でも使えるなら、自分は良いかなと思う。
当面は、16-50と28で楽しむ予定だし。
Zfcのスレで明るいレンズ欲しいなら、フル買えって極端な考えはあまり好きじゃない。
ここがZ5のスレとかなら分かるんだけどね。
APS-C用のF2くらいの小さいレンズはNikon含めて他のマウントではどこでもある訳だし、直ぐでなくていいからロードに載せて、じっくり作って欲しい。 peakdesignのアルカスイスプレートつけてボディ底部破損だって
やっぱり見掛け倒しの安かろうなのかね
https://s.kakaku.com/bbs/-/CategoryCD=0049/MakerCD=58/ >>509
来年ロードに載せて再来年辺りに発表と販売してくれれば充分早いでしょ。
>>510
オリでもプラ化した後の機種が底面割れてるみたい。
底面保護も兼ねて速写ケースみたいの着けたいね。 >>510
＞28mm kitを買えた方々が羨ましいです。(ニコン代理店に1、2機しか置いてなかったとかの噂です。)
韓国では28mmキット発売されたのか？ Zfcのスレでは場違いかもしれないけど、もしdx単焦点が充実してくれるならXF70-300mmやSEL70350Gに相当する望遠ズームも出してほしい！ >>510
ニコ爺どもに三脚使うなよっていう、メーカーからの
明確なメッセージだろ
少しは頭使え 各地の行楽地で、三脚おっ立てて、見知らぬカメラ女子（）相手に、
apsが最適サイズだとかって、ありもしないウンチクたれまくる自称
ハイアマのニコ爺対策としては、Zフタ桁が人前に出せないぐらいに
恥ずかしいデザインだったのに、今度のfcでトドメの百均品質で
ザマーミロとしかいいようがない
しかもメーカー自身がレンズのラインナップでやる気のなさをしっかり確認
これでapsは完全に息絶えただろ >>510
段ボールベッドを壊すのが目的で破壊したベッドをSNSに晒して
顰蹙を買った韓国人ウェイトリフティング選手がおったな >>516
観光地で子連れが来ていても三脚で場所を占領して動かないのがニコ爺
夕日が有名な場所で、一番いい夕日の時間帯に1時間近く占領
子連れはニコ爺の後ろから夕日を見てた
こういう奴らがNikonを使っているのかと思い、Nikonに対するブランドイメージは最悪なものになったよ
ニコ爺の迷惑行為は日本中で確認できるんじゃないかな？
Nikonは製品説明書以外に迷惑行為の注意書き冊子もつけるべきだよ
ニコ爺は観光地で皆んなを不愉快にさせるクズ ポトレでボケが命の香具師はとうの昔にフルサイズに乗り換えたろw
今の機材ヲタは中判行くかフラッグシップミラーレス行くかの2択、尚フラッグシップ行っても高感度飛び物以外型落ち安物機と写りで大差ないのがレフ機時代との違い フラッグシップ一眼レフ至上主義d6お買い上げの矢沢永吉さんですら「不規則に動くモノ以外z7Ⅱで撮れちゃうよ」言ってる
つい最近まで、フラッグシップでしか絶対撮れません論者だったんだがね、貸出機使って変わった御様子
zfcのafは瞳AFの遠さⅱ型と同様、地味に最新 >>521
DX買う初心者に「ボケが命」なんて奴はいない
ボケを試しに体験してみたいだけ
そいつらに大してフルサイズ買えとか言ってたら
そりゃここまで落ちぶれるわな >>524
スマホの顔認識当たり前に使ってる初心者にMFレンズ使えって
平成どころか昭和で時間止まってんのか まだＤＸを初心者だとおもっちゃう自称玄人がいたんだなｗ >>527
「この程度」とか言われても困るわ
そんな近接ショットだと、絞らないとまともな物撮りにならないのに >>528
だだのボケ量比較なのに物撮り語るなよ(笑) ボケ写真の一発芸的な良さは認めるがインスタなど見てても主流はボケなどは滅多に使わない中でどう画面構成するか
ボケ写真ばっか載せてるやつは機材に頼ってるぽくて古い 写真はボケだの言ってるのは大フォーマットセンサーや
大口径レンズを売りたい業界戦略なんじゃないの？
分かりやすいという意味では同意なんだけど
みんなそんなにボケまくった写真を見たいのかね
そんなこと無いと思うんだけどなぁ >>530
その写真見せられて、「どうだ、もっとボケが欲しいでしょ」
とか言われても「いや、いらんわ」としか言いようがない
全くぼかせないのも問題はあるが
ぼかせばぼかすほど良いわけじゃない >>533
いや体験したいだけのらしいなら派手にボケた方がいいでしょって話 >>534
新規は爆速AF-Cで瞳にガチピンするのが当たり前なのに
そんな収差まみれのボケまくりを体感したところでボケ量の違いの前に
「AF使えねーから不便だな」くらいの反応にしかならんわ 初心者に標準撒き餌単焦点のお花接写で
背景ボケるすごーいバエるーって思わせてからの
写真集みたいな背景ボケのポートレートが撮れない
→中望遠以上の明るいレンズが必要らしい
→追加レンズお買い上げ
→それでも満足出来ないハマった人間はフルサイズへ
ってのが理想のムーブだからなぁ
初心者のステップアップに
MFの中華レンズ使っとけって言うのは
ちょっと極端すぎるとは思うが >>538
うわぁ～、Nikon Zシリーズって、どれも軍艦部が不細工で最悪w
他所のカメラに買い替えよw
こういうブームですね
わかります いや、ボケを体験してみたいだけ
というなら安価な中華製MFレンズで遊んでみれば
というアドバイスは間違ってはいないと思う
ボケを活かした写真を撮りまくりたいっす
背景ボカしまくった写真しか勝たん
とかいうなら純正レンズ使えってなるだろうけど >>538
Zfcの見た目からしてオールドレンズ女子とかもいそうだから、マウントアダプタ無しで使える中華MFレンズも面白いんじゃないかと思う、拡大してMFできるしね 中華レンズコンパクトでマッチするけど、Zレンズ使っていると画質的にすぐ満足できなくなる 「絶対売れる」
「カメラ女子に高評価」
「カメラを知らないうちの娘も可愛いと言ってた」
あたり騒いでた連中はどこへ行ったのだろう
このカメラは売れたのだろうか
女子にヒットしたのだろうか >>544
性自認が女子なんでしょうw
コムロミホも、「結局はニコ爺か、解せん！」って、今頃思っているはずw >>545
トランスジェンダーにバカ受けってことか >>542
西新宿の中古カメラBOXにいつも複数の20代くらいの女性がいるけどみんな持ってたり買うのはNikonやな
でデジカメはα7シリーズや
なんかそういうブームがあるんか？ >>544
売れるも何も、在庫が払底して売りようがない。 俺みたいなおっさんが予約分を買い占めたから女子が買えるわけない どんなカメラでもライトユーザーに回るのは2周ぐらいしてからなんだ。どれだけ生産できているかしらんけどカメラ初心者の手に渡るの相当先なような気はする 実際予約してる人間の何割ぐらいが手に入れてるんだろ
ニコダイ色替え組、28/2.8組まで入れると半分にも行かないんじゃないか？ >>552
α72なんて2014年の発売なのに７年たっても未だ併売してる
zfcもスペック重視のカメラじゃないし長く売るやろ ボケればボケるほどいいみたいな風潮はフルサイズ買わせる為のメーカーの工作だろ。
背景ボケてて何処かわからんし何処で撮影しても変わらんような状態。
AKBの沖縄で撮影した写真、沖縄で撮影した意味ないだろ状態だったぞ どうしてもフジ使いっつーとあのヤベエ鈴木だかマロだかいう輩を連想しちまってどーにもあれだw
https://youtu.be/f8IqwvO5McE Viltroxのあの3本、Zマウントでも出るのか
純正もなんか出さないと、
美味しいところ持ってかれそうだな >>557
同意
高額なカメラを買わせるための方便として
ボケた写真の方が凄い、ボケるほど良いというトレンド作りを行ってきた
でもかといって何でもかんでも
ボカしていれば良いというのは違うだろと >>823
女子中学生ぐらいならまだブラしてない子もいるよ 煽ってるわけではないがZ6IIにDXレンズで強制クロップって解像度的に耐えられる？
フードよりそっちが気になる >>572
知らん、Zfcが張り替え中で手元にないだけだもん 保護フィルムもフードもフィルターも準備出来たが、俺の張替えのZfcはいつ届くのかな #あてくしのPCを変えたもの
４ｋ動画編集パソコン買おっかなぁ～ >>575
D200が1000万画素だったからなあ
そう思うと() CMOS1200万画素D300持ってるのにCCD1000万画素D60買った思い出 D400だけでなかったな
D100/200/300,500,600,700,800 >>575
一発で構図が決められたら確かにそうだな。
ただ、トリミングするならちょっと画素数が足らないんじゃ無いかと思う。 >>554
そうだね。もはや一般人にはエントリークラスのカメラでも過剰性能だし。
バンバン新型出す時代は終わったと思う。 >>588
だいぶ合わせ込んできているな。感心する。
自分はレンズ黒なので黒いののままでいいや。 ttps://youtu.be/rQp_xWXdUXY
Zfcの正しい使い方
笑ったが、いい写真で黙らせる >>590
すぐ再生やめて忘れてたのに見ちまったじゃねーかw 自分のJJCたぶんF-Foto同等品前提で書くがその辺にあったFujiの62mmキャップ確かに使えるな。
サイズ微妙に小さいけど。そしてフィルターネジも切られてないから外れやすいかもしれないけど。
純正46mmをフード内で付け外しよりは操作性は楽だな。
見てくれもフードとレンズの一体感が増すみたいな。
キャップの厚み分全長増すけど。このレンズのボリューム感増も嫌いじゃない。 不要不急エリアの人たちは写真散歩も白い目で見られるだろうな >>592
F-FOTOのはネジ切ってあるから普通に62mmキャップつくよ 散歩が感染拡大につながったエビデンスはない
強い警戒感をもって散歩するので
問題はないと認識している そろそろカラー変更予約注文の人届いてる？
スレが全く盛り上がらない 今日、Zfcレンズキットが届いたのですがバッテリー充電器(MH-32)にバッテリーをセットしたら外せなくなってしまいました。
何か上手く外せるコツとかありますかね。 >>596
ニコダイ注文だが全く音沙汰なし
twitter見ててもまだ誰も届いてなさそう >>588
ををシルバーのフードあるのか！
買おうと思って見てみたが品切れだった・・・orz 晒されてもマスクで顔見えないから自粛全くしてねーな
明日からもバンバン他県に撮影行くわw >>600
Amazonとか毎日チェックしてみなよ
アマはきょう残り7点の表示を見たが
秒で買われた模様 >>604
秒で買われるとか無理ゲーでしょ・・・(´・ω・`) 今見たらAmazonに16-50セット13,6000円で3点あったよ
ボッタ店もあるから気をつけて お散歩スナップとか見た目重視なら、そもそも安レンズにはフードいらないな >>606
即納であったの？
今見たら発送8/30〜10/7だから他と変わらないかな… >>602
キタムラとかはポツポツ入るらしいので予約必須 f-fotoのフード届いた。
色合いが気持ち本体より明るめな気がしないでもないが
質感が本体に近いのでそんなに気になることもない。
シルバーの塗料がフード内部に吹き込んでて
そんなに目立たないけどクオリティ求める人は気になるかも
50-250付属の62mmのレンズキャップを付けられるけど
きちんと位置合わせてつけないとレンズ側までキャップが落ちるので
素直に46mmのキャップがいいと思う。
個人的には黒のフードより全然締まるので気に入った。 おれのグレー、ニコダイから
8/11到着との連絡が来たっす
あと、
8/12-15はニコダイ休みっつー お～、プレミアムエクステリア初めての報告やね
28mm何時来るんかなぁｗ マップで新同品の中古が出回ったみたいだな
まあ飽きてきた奴が手放す玉が多いと思ったけど意外に早かった 撮るより撮られるカメラだからな、飽きられるのは早いかも SNS,ブログにYouTubeでレビュー動画あげて即売りみたいな 飽きられるのが早いって、カラバリ&単焦点組は未だ入荷待ちなんだがw つーか、ニコダイで張り替え頼むより普通に買って送ったほうが早いってどういうことよ >>622
発売日に買って申し込み→1週間後に箱が届く→ニコンへ送る→貼り付けなう
こんな感じだよ >>622
そうなの？
ニコンダイレクトのがさすがに早いと思うけど。
カメラ屋購入組は早くて来週じゃないかな。
買って送るまでの間黒を楽しめることは、メリットだと思った。 それがリアルタイム検索かけてみたら、返ってきてる人がちらほらいるのよね 28mmセット発売が遅くても2週間後でしょうって言ってたやつ息してるかな ニコダイ組と別途依頼組では作業場所も含めて別なのかも？ >>626
マジか。酷いね。
自分のも来週早めに帰ってくる可能性があるのか。
でも、さすがにニコダイ組早めにしてあげて欲しい。 わざわざちょっと高いニコダイで買った意味なくて草生えるわw fujifilm のX-T4にしようかZfcにしようか迷っている。
Fujifilmは流石に値段が高いだけあって品質が良いが重いのが欠点。
Zfcは品質は劣るが価格が安く軽いのがいい。 >>631
X-T3でも買っとけ
Zfcの完全上位互換だ そもそも比べる機種じゃないと思うが…
重さが難点ならT30候補に入れてみたらどうなの
サブならデザインの好みでいいんじゃね
メインで使うカメラなら圧倒的に富士をお勧めするけど Z fc をこんなに貶(おとし)めたいヤツがいるなら、むしろZ fc一択じゃん ﾙﾝﾙﾝ >>632
Zfcの完全上位互換なら、Zマウントの装着が可能かつ完全動作対応だと思うんだが、マジ？？ >>631
迷うくらいなら、見た目好きな方買っておけばいいんじゃね？
自分もフジと迷ったけど結局そうした。
所詮散歩用と家族撮影用のカメラだし。 格上のT4買っとけば後悔は少ないだろうね。知らんけど。
仕様的にもT4の方が出来る事多いんだろうし。知らんけど。
まあどっち買っても後日もう片方も買っちゃうってオチかもな。知らんけど。 これ売れたからZDXフォーマットのレンズのロードマップ追加されるかな >>639
Z28mmF2.8SEに予約必須殺到したんだから、軽薄短小廉価FX単作ろうってなるでしょ >>639
もちろんニコンはDX機が爆売れしたらDXレンズをその分増やしてくるよ
それは間違いないと思う
ただしニコンがDXレンズを増やしたいと思うほど売れたなら、だけど 往年のAiと同じ太さのAPS-C単焦点お願いします。
そこにAFもVRもブチ込むくらい出来るだろニコンなら。 動画もVRもAEもAFもいらん
露出計だけ内蔵してくれれば良い
そんなデジカメ出してくれ >>622
ニコダイはD850とかガチで予約殺到した場合は小売り店への出荷優先するんでキタムラで買ってニコンへ貼り替えに送った
まだ帰ってこないが クラファンででもやったらいいんじゃない
そういう徹底的にこだわったのもありだとは思うけど こういう手合いは書いてない大前提で安くって思ってるから信用しない 動画、VR、バックモニター、AF、連写、可変ISOいらん
マニュアルモードオンリーでかっちょええよ出してくれよ 動画いらん書いてる奴はガラクタ機材使ってる貧乏人の嫉妬
ブログにそんなの多い
旧機材に詳しいかと思えば実はニワカだったりする後追いポンコツユーザー >>651
コダックのDSCシリーズ探して買えばええ だって高過ぎだろ？
手ブレもついてないし、APS-Cだし 849 名無CCDさん＠画素いっぱい 2021/08/07(土) 17:09:07
アマゾン売れ筋ランキングでソニー ZV-E10が首位を獲得！ （dマニ）
１．SONY VLOGCAM ZV-E10 キット ブラック
２．OLYMPUS E-PL9 ダブルズームキット ホワイト
３．Nikon Z6II ボディ
４．FUJIFILM X-S10
５．SONY α7III ボディ
６．Nikon Z fc 16-50キット
７．SONY α6600 ボディ
８．SONY VLOGCAM ZV-E10 ボディ ブラック
９．SONY α6000 キット
10．Nikon Z fc ボディ 代わりに富士を勧めるとかネタ？
勧めるなら無難なソニーだろ。
それかキヤノン 10万円前後のAPS-Cで
コスパと性能重視ならA6400
質感とレトロ操作ならX-T3
コスト最重要視ならKiss M2
レンズがない上に性能もコスパも質感もクソなカメラを選ぶ理由はないかな 見た目も女子含めて9割は富士選ぶだろうな
FM2にあこがれてたニコ爺くらいじゃない、引っかかるのは >>660
XS-10が売れてるからフジのレトロデザインもオッサンホイホイなのでは？ FM2って憧れるようなカメラじゃねえだろ
当時知らんけど >>663
いまやF2やF3より中古高くても売れるし、人気はあるんじゃない？ 半年も持つわけ無いな、興味ある人が飛び付いて終わり。 てかあれだけ大騒ぎしておいてa7-3に負けてるとか無残すぎる つまり狙った新規層や女性層じゃなくて爺しか買ってないって事 ニコ爺が若い女子に大人気と主張するのがなぁ。せめて来世で若い女子に生まれ変わってから言って欲しいw 別に本当に売れまくってるならそれで喜ばしいことだし
本当にバズってて、本当に女子がこぞって買ってるなら興味深いけど
結局、それらは全部ニコ爺の妄想というか顔貌で、データが出てきたら
発売月に国内2000台くらいしか売れてないってことがバレちまったわけだよ >>676
2週間経ったけどGANREFに投稿されてるのも23枚やしな こんなん買ったのは
ニコじいだけやったんか
ピンクとか持ってる人おるん？ >>674
ピンクは女性用のつもりなんだろ。
どっかに女性が持ってる広告画像あったぞ 最初の頃のスレッドでいきがってたNikon信者とバリアングル信者はどこに消えたんだ？
カスども生きてるか？
今からでも5台ずつ買えよw
このままじゃZfcがみっともねぇー結果に終わっちまうぞw >>654
10万そこそこで高すぎだのなんだのカメラやめろクソ貧乏人 本気で女子に売りたいんなら、まずニコンというブランド自体が
おっさん臭キツすぎて女子が寄り付かないので、
まずニコンというブランドを捨てて、どこかのメーカーなりブランドに
OEM供給という形で出すべきだったね。 >>679
ニコ爺の存在を知ってたら寄ってこないかも知れないが、
程よくレトロなブランドというだけで悪くはないんじゃね
それにニコンは高コスト体質だからOEMとか無理だろ
Zfcだってスペックだけ考えたら高価だし 大本命の28がないのに3位だろ
わかってんのかハゲ
現実見たくねえのわ分かっけどよお
理解しろよノータリン >>683
残念なことに、A6400はボディ/ズーム/ダブルズームと
さらにシルバー/ブラックを別会計にして1位なんだよな… ソニー機で初登場3位ならボコボコに叩かれてるだろうが
ニコンで3位なら、かなりの好結果だ >>684
SONYと比べてどうするんだよ。
あそこは今やセンサーの50%供給してる最大手だよ。
そこのカメラは売れるに決まってる。
今のSONYと競争したら持たないだろ。
SONYは無視が一番。 Zfcやニコンについての賛否両論は
喧々諤々どんどん語り合うべきだけど、
他メーカー持ちだして煽る輩は全てスルー バリアングル信者は、すぐに人格攻撃してくる下品なDQN連中で議論になりません 販売ではなく、予約の段階でそのランキング載ってる現実… カメラ女子向けってジジイに「〇〇さんそんなカメラ持っててセンス良いですね」って言われる妄想をさせるためのマーケティングだぞ >>689
Zfcが現実にバリアンなんだから、議論も糞もないやろ(笑) なにしろペットボトル1本分だから、コンビニで雑誌の付録になってるショルダーバッグにも
さっと入るわけよ >>694
アホかよw
じゃ、スレッドの意味がないじゃん
-------
ZfcのFAより、SONYの方が早い
←SONY方が現実にAF全般が優秀なんだから、議論も糞もないやろ(笑)
Zfcなんか売れねーよw
手ぶれ補正がないよね
← Zfcが現実に手ぶれ補正無しなんだから、議論も糞もないやろ(笑)
Zfcなんか売れねーよw
SONYの方が売れてるし、レンズが充実してるよね
←Nikonは現実にレンズが揃ってないんだから、議論も糞もないやろ(笑)
Zfcなんか売れねーよw
Zfcなんて騒ぐほど売れてないよね
← Zfcが現実にたいして売れてないんだから、議論も糞もないやろ(笑)
Zfcなんか売れねーよw
Zfcを買う女子なんかほとんどいないよね
← Zfcを買う女子なんていないんだから、議論も糞もないやろ(笑)
Zfcなんか売れねーよw >>696
どっちにしたって一長一短があってメーカーがコストや想定ユーザーから選択してるんだからチルト派は想定ユーザーじゃないだけでしょ(笑)
3軸チルトはエントリークラスにないってことはコストもかかるだろうしZfcだと180度チルトかバリアンの二択でチルトはZ50があるので差別化としてバリアン 革貼り替えでニコンに送って手元にないから、F-FOTOの銀色フードに合わせて62mmのレンズキャップも塗装して遊んでる
https://i.imgur.com/ZRFtE8t.jpg で、結局最後はやっぱフード無い方が良いなって気付いて終わるんだよな 純正の黒フードとFFotoのシルバーフード買ってみたけど、つけ比べたら純正のがカッコいい。
特に伸ばした時は先端が黒いからフードも黒のが自然に見える。 ニコ爺が老獪なので新製品に飛びついたりしない
2年待てば中古が半額で買えるしな 底辺のGKがIDを変えて煽りまくるってのは、ソニーが脅威を感じている証拠だね >>701
Z16-50とZ24-50はフードないとめっちゃカッコ悪い >>712
全く参考にならない
正直な感想として、ど素人の比較
露出も理解していないレベルと思う
こんなレベルの内容で評価なんてできない
流石に、このスレッドに貼るレベルの内容ですらない
ここが日本中の馬鹿大集合スレッドであったとしても、このスレッドに貼るレベルの内容ですらない
不愉快だ
真面目にやれ >>712
これ捏造しかしてないクソチャンネルじゃないか。
こういうのが垢BANされずに動画上げ続けてるのが恐ろしい。 誰もこのカメラに性能とか求めてないから他との比較なんてどうでもいいよな
だから中華とかオールドレンズ使いたがるんだし
Zレンズとかダサすぎて要らないレベル
ニコンも性能なんてF程度でいいからルックス全振りレンズ出すべき 女性向け商品でこんな高コスト商品作ってどうするんだよって
内部に指摘する奴はおらんかったのか。
本気で女性向け狙うなら、変なこだわり捨ててチープで低性能でもいいから
ぱっと見はそれっぽく、価格をレンズキット8万以下で出すべきだった。
それこそオリンパスの新しいPENみたいな感じ。
これでは女性受けではなく、女性受けしたいおっさんが買う商品。 女性カバンの10万、30万なんてそれこそ意味わからんだろう
ほしいとなったら何としても欲しいのが、ブランド >>719
そうなんだよな
女性は自分が使ってどうこうよりも、他の同性にどう映るかを気にする
だからチープでチャチくても良いから簡単操作で一部女性から支持を得て、そこから火が付けばOK fc買った後に大三元の広角でも買ってくれれば、大成功だわな フルサイズ版とか言うやつおるけど正気か？と思うわ。小型化の得意なSONYが作ったα7cでもボテっとしてんだぞ。薄く見せるやり方がDfと同じやし。サイズ面で価格面でもAPS-Cで正解だよ。 >>725
大きさや重さに勝手な前提を設けているようだけど、聞いている方は謎だよ
後、Zのレンズがどれも気持ち悪いデザインだからapscも失敗だよ >>726
過去ヒットした自社製品のデザインをモチーフとしてる訳だから、大きさや重量は大事な部分じゃ無いの？Dfは持ってたし良いカメラだと思うけど、デザインは野暮ったいやんか。Zfcはそれを克服する為にAPS-Cを選択したんでしょ。商売的な成功は長い目で見ないと分からんけど。
Zレンズが Zfcに合わないのは同意するしオールドレンズの方が似合うけど、 Zエリンギ以外は思ったより許容できる。 >>700
こんなもの１つとってみても、美的なセンスが
かけらもない、ってのが丸わかり
醜い道具では美しい写真なんぞ撮れるわけがない
それを気にしないどころか、醜悪な自作を取り付けるなぞ
問題外 >>720
ホンソレ
基本女がブラントやゲーム廃課金やホストに使う額は波の男には真似できんわ
稼いでから使うのが男なら
使うために稼ぎ方考えるのが女
欲しいと思えば簡単に風俗でもやるのが女
たかだか数百万円で沼とか廃課金とかアピールするバカ男に対して
金使っても隠す傾向にあるのが女 >>727
で、そのオリジナルがフルサイズだったんだから
フルサイズってのが自然だろ
しかもこのZマウントやらはフルサイズに対応するために
最適化された、ならなおさらだ
ニコン的にはAPS「しか」作れなかった時代の
DXとかいうコトバに騙されるな
作れるか作れないかは、コスト重量込の問題だ >>727
Dfとの違いなんて、殆どミラーやペンタプリズムの有無の差だろ
フルサイズにしたからってA7C同様にIBIS入れたり大容量バッテリーを採用する義務もない
というか、こんなプラスチック臭丸出しのZ fcだってスキルさえ伴ってれば
普通にまともな写真撮れるだろ？ >>730
100％同意だな
マウント径がこのザマだと
APS-Cだと小型になったり、フルサイズにしたら大型になったりしないわ 世の中の女さんが風俗で働いてまで買いたい魅力的なカメラ
そう、Zfcならね フルサイズはF4のデザインでいいよ
ボディもプラで >>730
一部のマニア以外はフルサイズとかAPS-Cとか気にしないよ。人のカメラみて、あ、フルサイズだねって思うやつはマニア。それこそマニア向けならDfの方が徹底してる。マイノリティをあたかもマジョリティの様に語るヤツが多過ぎ。しかもそんな奴に限って理由をつけて買わない。 自分の好きなカメラ使えば良いだけなのに、一々売上ランクとか出して来る辺りが円盤ランキングとか覇権とか言ってるアニオタと同レベルでキモいわ アホ信者が売れてる売れてる連呼しなきゃこんなことにはならないのにね >>728
>>730
機械翻訳みたいな書き込みになってるけど大丈夫？ まあフルサイズでマウント径が小さくて先がないカメラよりいいかな 相変わらず粘着してんなアンチバリアンw
現実は変わらんのになw >>730
Dfと違ってcをカジュアルって意味なんで、オールドレンズを同じ画角で撮ることよりも気軽に写真撮る道具って位置付けなんだと思う、ガチでオールドレンズ使うなら手ぶれ補正も効くフルサイズZの方が向いてるけど、DXZ2機種のボディの薄さと軽快感これもいいなぁって思う >>744
Fはもう終わってんじゃん、店でカタログ見りゃわかる、店で買えるんでAよりは終わってないが >>743
手ブレ補正無くフルサイズってのも面白かったと思うけどね
昔は、手ブレ補正存在しなかったわけだし
画角も変わらずいける >>746
拡大してピント確認とかできるからねぇ、でもZ50にフルサイズセンサー入ると面白いね >>735
お前は他人からどうみられるのかを気にしてるのか？
普通、APSにするかフルにするかは、自分が撮る道具として
どっちがいいのかを決めるもんだぞ >>746
昔は…
それいい出したら、電池なしカメラとか
乾板写真、最終的には湿式に至るわけだがｗ >>743
ニコ爺のくせに、ご本尊が「コンパクト」って言ってたのを
なぜ改竄する？ >>749
ライト層は他からどう見られるかってのは重要じゃないの？俺の場合は Z 7IIをメインで使ってて、もっと手軽な選択肢として Z fcを追加で買ったよ。なぜ1台で完結させる必要があるのか？車だって2シーターをメインで使う人は少ないやん。 デジタル嫌いな人は
洞窟に壁画でも描いたらいいんじゃねか >>696
＞>>694
＞アホかよw
＞じゃ、スレッドの意味がないじゃん
＞
＞-------
＞ZfcのFAより、SONYの方が早い
＞←SONY方が現実にAF全般が優秀なんだから、議論も糞もないやろ(笑)
＞Zfcなんか売れねーよw
＞
＞手ぶれ補正がないよね
＞← Zfcが現実に手ぶれ補正無しなんだから、議論も糞もないやろ(笑)
＞Zfcなんか売れねーよw
＞
＞SONYの方が売れてるし、レンズが充実してるよね
＞←Nikonは現実にレンズが揃ってないんだから、議論も糞もないやろ(笑)
＞Zfcなんか売れねーよw
＞
＞Zfcなんて騒ぐほど売れてないよね
＞← Zfcが現実にたいして売れてないんだから、議論も糞もないやろ(笑)
＞Zfcなんか売れねーよw
＞
＞Zfcを買う女子なんかほとんどいないよね
＞← Zfcを買う女子なんていないんだから、議論も糞もないやろ(笑)
＞Zfcなんか売れねーよw
Zfcなんか売れねーよw >>752
z67はフルサイズ一眼レフと比べてコンパクト 触ってみたら、ちゃっちいので、がっかり。
真鍮で作ってくれ。そしたら倍の価格でも買う。 信者「Z fc 売れてる！売れてる！売れまくりィ！予約完売御礼！GKビビりまくりィィ！」
→ 発売月なのにBCNで8位で、1位はA6400だけど？
信者「いちいちランキングとか気にしてんのか！？キモっ！どうでもいいだろ」 >>758
塗装が安っぽくてプラモ感が拭えないのと
体積の割にスカスカだから「ちゃっちい」ってなるのよね
もう少し重くしていいから、高級感出してフルサイズセンサー積めば
「オールドレンズ遊び」に最適なカメラになり得たかもな～ >>762
その高級感があるフルサイズが買えないからこのスレでグダグダ言ってるクセに >>764
Zfcに興味を持つような人は、皆んなフルフレームのメイン機を持ってるぞ
20万円くらいのレンズも平気で買うような層だよ
Zfcはサブ機として興味を持っているだけだぞ
サブ機としてZ50なんか興味を持てないが、ZfcというFM2をベースにしたデザインだから興味を持っているんだよ
だから、
ビルドクォリティがどうとか、
背面液晶のバリアングルがどうとか、
レンズのデザインがどうとか、
オールドレンズで使いたいがどうしようとか、
色々と皆んなが言うんだぞ
Nikonは、性能では全てSONYに負けているが、SONYには無い歴史やスタイルを持っていて、それを求めているからSONY機でなくZfcに興味を持っているのにZfcの不甲斐なさにげんなりしてんだよ >>764
ほら相手にするからウレション撒き散らかしてるだろ >>765
Zfc持ってるけどフルサイズのメイン機は持ってないよ。
メインはK-3mk3だからAPS-C。
みんなじゃないね。 >>764
そう思い込むことで精神が安定するのか？
そもそも、高級感があるフルサイズは現時点でニコンには無いから
買おうにも買えないがな そもそもサブ機欲しい層をターゲットにしてないだろ
新しい若い子をターゲットにした広告じゃん
それが予定と違う層に売れてるなら先が短い… そもそもボタン押したら写真撮れるだけの嵩張るわりに役に立たない機械を何台も持つのはカメラ人口のうち3%もおらんだろう サブ層はなんもせんでも買う奴は買うんや
宣伝なんて必要ない
奴らは買う
金はある
腕もある
でも
残り時間は少ない 女子やらがFM2を認識していて、FM2のデザインが刺さると
本気で思っている人間はニコンの中にもほとんどおらんだろ…
結局、「FM2のリメイクを作る」という企画がまず先にありきで
いつものクソみたいな古臭い会議で、後付で色々決まっていくわけ
顧客ターゲットをどうするか
→ 爺しか興味もたないだろうけど… 若者も狙いたい（願望）
広告をどうするか
→ じゃぁ、若者向けにしようか（適当）
やっぱ、若者に売れる要素がないのでは…
→ じゃ、カラバリ用意しよう（迷走） カラバリも店でその場で買えるならまだ訴求力あるけどな
めんどくさいよね
毎年のキャッシュバックとかもそうだが >>777
顔も名前も知らないような相手を口撃するときって
基本的に「自己投影」しか選択肢がないんだよな…
お前は聞いていも居ないのに
ハゲててキモい中年で、コンビニバイトのフリーター並の底辺であることを自ら明かしてしまったのだよ >>776
中小企業は、本当にこんなノリ
この時代に起業できるだけの能力がない人間が経営陣の席についてる
未だに高度成長期やバブルの時の感覚が抜けていないので、なんで売り上げを作れているのかさっぱりわかっておらず、ジジイになっても先輩たちのやってきたことの真似や、その焼き直しで誤魔化すことしかできない能無し集団だよ
とにかく好奇心がないから、何も調べないし、自ら体験しようとしない Z50の廃材再利用で在庫圧縮したかっただけだからな。
コンセプトなんていつも通り後付け。 >>778
量販店が、カラバリを何個か用意していて
モック見てその場で買えるようになってたら
実店舗のバリューを見せられるのにね
まあ、デッドストックになる可能性が高いクソを持ってるリスクを
量販店に押し付けるのは流石に無理な話か 画面に貼るフィルムみたいに簡単に貼り替えられるシステムあれば良さそう >>779
え？
ネタのつもりだったけどお前ガチでコンビニバイトかよ
ウケる >>776
迷走か？
単に初心者に向けて見た目オシャレにしたいからカラバリ増やしただけじゃない？
やってることはホワイトモデル出してるKissMやZVE10と同じでしょ。 若い女子に受ているというソースが、ニコ爺の願望だからな。 量販店にカラバリ模型おいてあるけど、
売ってるわけじゃないって、女子に受けるの？ >>789
買って更に2週間程度お待ち下さいって、
なんだかなーって思う。 >>789
カメラだと知らんが、アクセサリーだと割とあるね。
気にいったのあればそこの手間は惜しまないよ。女は。 店頭に実機が置いてあっても、ニコ爺に触られまくったのなんか
女子が手に取るわけないよな？
ごむ手袋持参？ 事前にチンコ触った手でアイドル握手会を思いだした。
念の為に言っておくが俺は1度もやってないからな 握手会には行ったわ。
ワザワザチンコ触ってとかをやってない ちんちんでタッチフォーカスしたのを中古屋に流してそう ま、俺はチンコ触って握手なんて行為やらないけどアイドルのファンの間ではそういった話は耳にする。 >>792
細かいことなんだけど、男は男で変には思わないよね？
であるなら対になる単語は女だよね
女子なら男子だし女性なら男性
この中で女だけが問題になるのはなんでなんだろね
素朴な疑問としては女がダメなら男もダメだと思うんだよね >>793
ニコ爺なんてワードと人種知ってるのここくらいだろ。 さっき尼に一瞬入荷してたな
一瞬で無くなったけどもw >>778
ユーチューバーのまっつさんですか？
お疲れ >>805
くだらないことではあるんだけど
もしも男はOKで女はダメだ！というならそれってつまり差別だよね
それは男に対する差別かもしれないし女に対する差別かもしれんけど
等しく扱っていないことは確実
もしも女と言うなというなら同様に男も禁止して欲しい 放送禁止用語に「女」の付く言葉が多いから「女」が忌避されるのはそこからの派生かな
女子供、女の腐ったような、女給、女工、処女作、女中、端女
などなど下に見てる言葉が多い
最近はペアである「男」も使われなりつつある
男子、男性で言い換えられる めんどくさい。
791の女は女性と読み替えてくれ。他意はないから。 >>810
気にすんな、ポルポト系のヤバい奴が絡んでいるだけだから
そのうち、「私と価値観の違う奴は皆殺しにしろ！そうする事で平和で理想的な社会が実現する！」とか言い出す
そう言うヤバい奴だから >>784
コンビニバイトくらいしかマウントできないって
どういう環境に生まれてきたのか知らないけど
かわいそうだな・・・ ♪
おんなおんなおんなおんなおんなおんな～
おんなおんなおんなおんなおんなおんな～
ニコンのカメラを使ってる女は～～
自撮りしない まともな奴はこのカメラ買わないって事かな？
まともじゃない奴らばかりが集まってる。
そういったタイプの人が買うカメラなのかな 買えないまともじゃないやつがやれ3軸チルトじゃないとかフルサイズだったら買うとか喚いてるだけ 買いもしないのに叱咤激励応援って言うだけの信者にニコンは潰されたんだよ。 Zfが出たらとか言ってるやつは、何か勘違いしてるよな。 >>822
>>764
Zfcに興味を持つような人は、皆んなフルフレームのメイン機を持ってるぞ
20万円くらいのレンズも平気で買うような層だよ
Zfcはサブ機として興味を持っているだけだぞ
サブ機としてZ50なんか興味を持てないが、ZfcというFM2をベースにしたデザインだから興味を持っているんだよ
だから、
ビルドクォリティがどうとか、
背面液晶のバリアングルがどうとか、
レンズのデザインがどうとか、
オールドレンズで使いたいがどうしようとか、
色々と皆んなが言うんだぞ
Nikonは、性能では全てSONYに負けているが、SONYには無い歴史やスタイルを持っていて、それを求めているからSONY機でなくZfcに興味を持っているのにZfcの不甲斐なさにげんなりしてんだよ >>826
Zfc売れてるの？
Nikon信者的には大人気らしいけどw >>827
知らんよ、もう買ったから明日生産止めてもいいもん 人気はあるけど売りたい層に売れてない
爺が28mmセット注文してると言い張ってるが眉唾 >>831、832
グレー革の16-50セットです
28にしとくべきだったか…… >>835
IBIS付のZ FM待たずに買ったのか！ >>836
そんなのはZ7とZ6Ⅱあるから要らんわ >>835
すごくかわいいな。見てるだけで楽しくなりそう。
他にこんな楽しそうなカメラって無いものね。
おめでとう！いっぱい撮影してね。 お盆休みまであと１時間か。
それまでに発送来なかったら受け取るのもう月末だよこの国。 28キットは1ヶ月遅れ説も雲行き怪しくなってきたな。
遅れても2、3週間でしょうって言ってたやつ生きてるか？ >>841
DLは発売中止が発表されただけマシだろ
もっとやばいのはKEY MISSION >>841
あれは高級コンデジはもう先はないって判断だったから、28mmF2.8の廉価な単は需要あるから(笑) 間に合ったが明日から天気悪い、星空タイムラプス動画計画が…(泣)
https://i.imgur.com/T3hHZQX.jpg 今日ニコンに問い合わせたら即日レス来たわ
まあ想定通りの今お伝えできることはない、というテンプレ回答だったけど
いちいち問い合わせさせんなよ
定例で状況開示したらこんなことしなくて済むのに ニコダイから17時すぎて16－50張り替えお届け予定日メールきた。8/17だった。 徐々にニコダイ組も届きそうなんだな
8月に張り替え頼んだ奴がもう届いていてる人もいるし、不公平感がすごい 帰ったら今日到着してた。ベージュ。
一度黒じっくり見ちゃってたから、黒も良かったなと思う。
>>853
ダイレクト使うと客の代わりに張り替え手配を行うという告知の仕方だから、早く来るとは言ってないし、微妙だけど、期待しちゃうよね。
自分も、ニコダイ組よりは一週間くらいは遅いかなと思ってたし。 ニコダイか小売店より遅れるのはガチで売れてる証拠でもあるからなぁ ブラックボディに金加飾の
ニコ爺仏壇セットまだですか >>828
生産止めるってことはパーツも作らないってことだからキーミッションみたいに修理不能になるぞ >>859-860
レンズを放置するならAPS-Cセンサーなんて舐め腐ったことしないで
普通にフルサイズセンサーで出しゃいいだけの話なんだよなあ >>859
見た目やオールドレンズ遊びしたければ筒だけの安いマウントアダプタ使えばいいし、写りを重視するならSLine単買えば良いだけかと >>865
鑑賞がスマホ、タブレット、SNS主体で、広角が換算24mmぐらいで充分って感じだと、フルサイズのボディは高くて大きいからAPS-Cが丁度いい >>863
永らくキヤノンとニコンで東西横綱だったから、フルラインメーカーへの夢が捨てられないんだろう。 >>866
買うユーザもいると思うけど。
フジとかでも一定数レンズ売れてるよ。
ここの人自分の感覚を事実にしすぎ。
特にフル使ってる人は、APS-Cをバカにしすぎ。
金の問題でなく軽量だからフルでなくAPS-C選んでる人もいるよ。 一眼買ったほとんどのユーザはキットレンズ以外のレンズ買わないみたいなデータあったよな 声の大きなマイノリティが叫んでるだけで数字としてはゼロに近いな。
同じ理由で軽量より値段でAPS選んでる層の方が圧倒的に多い。 >>871
＞ここの人自分の感覚を事実にしすぎ。
＞特にフル使ってる人は、APS-Cをバカにしすぎ。
＞金の問題でなく軽量だからフルでなくAPS-C選んでる人もいるよ。
自動車板で、アルファードユーザーがノアヴォク、セレナスレを荒らしてるのと似てる 張り替えエライ遅いな
熟練の職人の手作業なのかな、まさにニッポンの工芸品ｗ >>871
フジは流石だよな。キヤノンやソニーと敢えてがっぷり四つを組まず、数が出るAPS-Cと利益率のいい中判で覇権を握った。 価格コムでの残念レポート
>届いたときから露出補正ダイヤルがなんだかグニャグニャして、親指の腹では回しにくいなあなんて感じていたのですが、昨日カメラバッグから取り出したら、露出補正ダイヤルががありません。バッグの底に落ちてました。これってプラなんですね。 >>880
Nikonは本物を作るのをやめたんですね
S1シリーズがでて以降、最近はカメラの作りでは完全にPanasonicの方が上だと感じていたが、これは確信しました 鞄の中で外れるのはレンズのリアキャップな
ダイヤルが取れるわけねーだろｗ >>874
ゼロに近いのはあなたの感覚でしかないと思うが。
ttps://www.yodobashi.com/category/19055/61001/ranking/
例えばここでもニコンのレンズで2番目に売れてるのがDXなんだが。
とにかくゼロではないよね。あと、買わなくもないよね。
>>878
とはいっても、ニコンもそれなりに売れてる。 値段はボディーのみで20万円でもいいから、もっと重厚で品質の高い物を
作ってもらいたかった。 >>884
だから数字判らない奴が騙されるんだよ。
世の中に出てるニコンのDXボディの数での比率だとそれでも誤差の様な少数だよ。 >>878
APS でフジが覇権にぎったとは知らなかったわ アキバヨドバシ、z fcの隣にFM2をおく小粋な展示
ただ、結果シャッターフィール、質感、重量感すべて元祖に劣っていることが浮き彫りに… >>886
そうゆうのはDfやPEN-Fで懲りてるから ttps://asobinet.com/info-rumor-viltrox-z-mount-coming-soon/
まぁDX35mmくらいの値段希望ならこいつでいいのでは？
Zの純正DX出たとしても値段は期待できんでしょ ViltroxのAF-Zレンズの話、あっちでも、こっちでも嫌というほど出てくるな。
シグ・タムはやらんのかな。技術的には問題無いけど、まあ、昔から色々あったしな。
でも、Z、Rの数が出たら、それはそれで儲かるんだし、商売として成り立つんだからやれば良いのにな。 >>893
まぁ他のサードのAFレンズがないからね、サムヤンのRFレンズも揉めてるようだしいろいろ問題あるんだろうね >>892
あるとないとじゃ大違いだよね。
欲をいえば、Zfcようにもう少し暗くて軽いレンズが欲しかった。 サムヤンのRFレンズ群がいきなりディコンになったみたいだし何らかの事情はありそうやね
Viltroxは中華だから最初から交渉も糞もないんだろう。ゲーム機でも偽物を無許可で大量販売してるお国柄だし ttps://twitter.com/ShotenKobo/status/1425812189613461514?s=19
こんな風にサードからのアダプターやグリップ、レザーケースとかで盛り上がりそうだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>835 いいね
カメラのドイ新宿店にあった金ピカ塗りのオリンパスを思い出した >>893
内部的にFTZ経由したFマウントみたいな扱いすればパワーフォーカスプロテクト問題は回避できるはずなので Eマウントのアダプターテックアートの持ってるけど
レンズの対応云々より付け外しが慣れないと大変で最初ぶっ壊すかと思ったな
薄すぎるのも難点や
メガダプは外しやすいといいな >>900
Z50はFTZも一桁機に比べ固くて入りにくかった。
Zfcも同じ傾向だったが最初にコンニャロつって入れて今はまあ普通。
TZE-01改はやっぱなんか無理して入れてる感があって、早くMegadapのに換えたいわ。 ttps://asobinet.com/info-newproduct-ttartisan-silver-for-z/
17mmいいな！ 国内サードはマウント情報がどうのこうのって言い訳してるけどシェア無いマウントの商品作る気ないだけだから
中華の中小メーカーが作れて国内サードが作れないわけないだろ キヤノンはサードパーティ製レンズを排除してる感あるけど
ニコンは作りたければ勝手にどうぞと発言していたし
実際勝手に作る分には放置してる印象
既にZのサードパーティレンズは10本以上出てるでしょ
なんなら20本くらいあるんじゃないの マップランキングの初登場で1位取れんかったってマジかよ？！
アンチ煽り用の熱い天ぷらコピペ文、何個も用意しとったのに全部使えんやんけ！！ ざけんな！ > Z fcはNikonが想定したターゲット層は若者だったようだが、店頭での反応としては中高年の層からの問い合わせ･予約が多かった。
カメラ女子に大好評とは… そもそもカメラ女子とか言うのがたいして居ないんだろ >>910
ニコンの場合は電源OFF時の無限遠セットでプロテクトかけてるからそれを解析して回避するのが難しいポイ
FTZが介在するように錯覚させるにしてもFTZの通信をエミュレートすること自体が著作権的にどうなのかということになる >>913
マップで売れてBCNが低いってことはまぁニコンファンが買ってるだけよな まぁろくに触りもしないで予約するのはニコ爺ばっかりだろうし(笑) カメラ女子、山ガール全てメディアがこしらえた幻想です >>914
いないよ。レンズ交換式カメラの購買者の8割近くが40歳以上で、男女比で言えば9割近くが男。カメラ女子とか都市伝説のレベル。 確かにカメラ女子なんてほとんど見ないな
女の子はみんなスマホで
女子といえないような年齢のお姉さんはミラーレスとかレフ機使ってる人もいるくらいか 都内はそこそこカメラ女子見るけどね。
だいたいフィルムだけど。 >>922
単にアクセサリーじゃない？
今は観光客がいないけど、カメラ女子は一定の割合でいると思うよ。
これまたなくなってるけど、運動会とかでも母親がレンズ交換式カメラを持ってることも多いし。 運動会とかだと、父ちゃんよりかーちゃんがカメラ撮影してる家族もよく見る。
父ちゃんは仕事で忙しいだよな。ジャパニーズ・ビジネスマンの悲哀だな。 >>927
正直メーカーもそれくらいの人が狙い目なんじゃない？
特に独身の40くらいの女の人金持ってて暇そうだし。 OECD第二位の男女格差のあるわーくにでは、20代の女子の殆どはお金ないし、カメラよりもスマホとか美容とかグルメとか旅行に金使うから、インスタやってて金余ってる人とかにしか売れないと思うよ。 >>929
独身バリキャリでペットと同居(独り暮らしでも実家住まいでも)
みたいな女性(36)は可愛いペットを撮影するために
それなりに高いカメラやレンズを買ってくれそうではある
20代の女子大生とかにカメラを売るのは無理だと思うし
家庭持ち子持ちのママだと出せても10万円だよなぁと カメラ女子というか地方じゃカメラBBAしかいないんだけど >>933
50年後は田舎には人がほとんど住んでいないんじゃないかと思う。 山ガールは一定数いる。ただし美女かどうかは個人の好み
登山ルックでジジババ軍団のなかでみると輝いて見えるかも知らん
そんな旅は16-50より高倍率ズームのほうが軽装でよいかも チルトだったらマジで欲しかったな。
なんでバリアングルなんだよ、めんどくせー。 そりゃバリアンで液晶隠した方がよりレトロな外観になるからね
正直この差以外はチルトもバリアンもどっちもどっち >>949
＞そりゃバリアンで液晶隠した方がよりレトロな外観になるからね
＞正直この差以外はチルトもバリアンもどっちもどっち
定期的にソレをいう奴がいるが、冗談だろ？
誰がみたって、一目でバリアングルを閉じてるだけだってわかるし、そもそも自分でやっているわけだから子供騙しにすらなっていない シューカバー付けないのなんでだろ
剥き出しはよくない >>951
純正の金属製買えってことかと思って買った(笑) Z fcの人気を踏みつぶしたいからだよ。お金にもなるし。 Z fcは、音楽鑑賞で言えばレコードで音楽を聴くような趣味性のものなのに、バリアングルを採用した事でその趣味性の持つ雰囲気をぶち壊している
こんな事なら、徹底的に作り込んだdf mk2を企画するべきだった
その方がFマウントのレンズをそのまま使えたので、Zレンズのデザインの醜さに振り回されることもなかった
Nikonのやっていることは、ユーザーに喧嘩を売っているのも同然だよ
どれだけの人間がイライラさせられていることか いや、ニコンが耳をかたむけるのは
ニコンの出すものなら全肯定する信者の声じゃない
検討するも買わなかった人の声こそ大事 >>957
外見だけなんだからレコードの盤面が印刷されてるCDだろ。 >>957
Dfがこんな風に文句つけるやつばかりで売れなかったからこうなったんだろ >>957
今更Fマウントの売れもしないボディ出すとかないでしょ >>963
DfスレによるとDfcが出るらしいなw >>966
Dfスレ見てきたらDfc予約済みって書いてあるね
お爺ちゃん、頑張って！という感じで微笑ましい Dfはおデブちゃんで唖然としたがミラーレスでスリム美体に生まれ変われるの確定してるからなw >>957
液晶を開けなきゃいいじゃん
逆にバリアングルで裏向きに収納した見た目も狙ったんじゃない？ >>969
そうそう。で忘れたころに、「そういえばここ開くんだったな」って
開けると意外と楽しいかも（適当）。 ISOダイヤル引き上げると閉じてた液晶がパカっと開くギミックを付けたら泣いて喜ぶことでせう 使い易いチルトを捨て
>>949見たいな目的の為にバリアングルにするとか本末転倒で馬鹿過ぎる話。 >>972
チルト使いやすいか？
このデザインでチルトだと自撮りしにくいのでは？ ｚｆｃ関連って金落とさない奴が延々文句垂れているよね
オールドレンズ、フィルム、趣味、これ系の人が如何にケチな貧乏人か思い知らされた >>959
毎回買わない人のはそんなに大事じゃない レンズでの収益を考慮するなら買った人間の方が大事だろうね
他にZマウントのカメラ持ってなくて Zfc買わないのなら Zfや DXレンズの売り上げにも寄与しないんじゃないか
マーケティング的には Z30のターゲットに回されるんじゃないだろうか >>974
不満があるものをわざわざ買ったりする？ チルターはZ50スレでは何をネタにもんくたれぞうしていたのかなw >>977
Nikon信者は、Nikonにマーケティングの知識と文化があり、商売として正しい結果を出し続けている信頼の企業という妄想を持っているようだが、現状に至るまでの衰退の歴史を直視しろよ
ターゲットの絞り方一つ取っても甘い
甘い方が多くの人をカバーして売れると思って、コアターゲットにとって微妙な商品になっていることに気が付いていない
競合商品の存在しない世界にでも住んでいるのか馬鹿タレと言ってやりたくなる
コアターゲットに受けないものがサブターゲットに受けるわけがないって言うのは基本中の基本で授業なら初歩に学ぶことだぞ
現状、Nikonで正しい部分は光学性能を追求している部分だけだよ
ここがあるから首の皮一枚で繋がっていると言っても過言では無い
光学の部分ではどのメーカーにも負けるわけにはいかない
しかし、他社の高額性能が低いわけでは無いので大変に厳しい
また、コンピュータ系ソフト系の部分への研究・技術開発投資を甘く見てきた結果がSONYとの差として明確にでてきている
その上、 レギュラーのZはデザインが酷い
Nikonはコアターゲットのために、レンズの光学性能を追求するのと同じように、本体のデザインもそっちに向けてあげないとダメだよ
「プロの道具っぽい頑丈そうな見た目をやめた方が、万人受けしてカメラが売れるんじゃ無いかな？」と言う間抜けな経営者判断が透けて見える
馬鹿じゃねーの >>979
Z50は、レギュラーの Zシリーズと同じで軍艦部のデザインが酷いから話にもならねーよ 買わない派が最後に買った新品の機材っていつの話よｗ
2000円くらいのガラクタ使ってる人が異様にZfc熱心に監視してるの見る、5，6年後中古で買うクチかなｗ 長文の上に駄文で荒らしかと思うわ
ニコンの経営陣がそんなに酷いのなら潰れるだけだろう
ソニーのソフトウェア部隊がそんなに優秀とは限らんけどねｗ Z fcの魅力はサブ機だろ
メイン機に Z fcを考える人がいたら間抜けだよ >>986
既定路線では、Nikonって潰れるだろ >>971
おーこれこれ
でも俺にニコダイからぜんぜん連絡ないのだが >>977
買ったんだから存分に要望書かせてもらおう。
DXレンズのラインナップ増やしてくれ、とりあえず薄い35mmか50mmと、VR付きのワイドズームを頼む。
明るさははそこそこでいいから、とにかく今のDXの路線で小型軽量で頼む。 >>991
VR付きのワイドズームはあるだろうね
Z35/1.8s, Z50/1.8s, Z28/2.8, Z40/2があるから
薄型なら FXで Z18/4, Z58/1.4じゃないかな
DXで作るのなら
Z DX 24/1.8 VR
Z DX 35/1.8 VR
Z DX MC 35/2.8 VR
Z DX MC 70/2.8 VR
とかだと面白いかもね sラインはエリンギばっかなのにそんな薄型出るかね？ Fマウントと同様にDX単焦点は1本出てくるだろうね
DX Z35mm F1.8もしくは35mm F1.4
マイクロはMC50mmが出ちゃったから望み薄
後は今年中にDX Z18-140mmを出して
来年にDX Z10-20mm出したらDXレンズは一旦完成 >>994
わざわざ無理してNikonのapsc機なんて買うもんじゃないな
我慢大会かよwm アンチが活発だね
フジやパナにZfc薦めるアンチは出張しているのかい？ >>992
DXの標準の単にVR付いたら最高だね。
動画考えると単にもVRついて欲しい。そしたら付けっぱにできるし。
Z DXの無駄にぶっといレンズのメリットにニコンはVRとかの機構を入れやすいって答えてたから、入れてくれれば面白いんだけどね。 このスレッドは１０００を超えました。
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