Sony α Eマウント E/FEレンズ Part191
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ立ての際はワッチョイ漏れ対策で本文先頭(1行目)に以下のコマンドを2行以上入れて下さい。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
★SONY α NEX/ILCEおよびハンディカムNEX-VGシリーズ用レンズシリーズのスレです。
★発売予定のレンズ、サードパーティ製レンズの話題などもOK。
◎メーカー公式サイト
Sony α E-mount Lens
https://www.sony.jp/ichigan/lineup/e-lens.html
◎レンズ一覧
emountlens @ ウィキ
https://w.atwiki.jp/emountlens/
◎作例
α photography
http://upload.a-system.net/
※注意事項
・荒らしが意図的にワッチョイ無しのスレを立てることがあります。荒らし行為をやりやすくするためにやっていることなので、そのスレは使用しないようお願いします。
・意見をぶつけ合うのは良いことですが、端から見ていて見苦しくなりますので感情を露にした罵り合いだけはどうぞご勘弁ください。お願いします。
・日本語を正しく理解運用できる方の良識を期待いたします。
●前スレ
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part190
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1649333038/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured AUXOUTがさっそく2470GM2のレビュー動画を出したな >>1おつー
2470GM2は1635G予約したから見送るつもりだったけど、動画向けも強化してきたからめっちゃ欲しくなってきた >>2
内容がクソすぎて笑いながら半分くらいで閉じたけどな
あーゆー比較レスな製品紹介動画はいらん AFスピードはBIONZ XよりXRのほうが早い
GMレンズ購入層はXR機をオススメする >>6
確かにちっとは早いのかな？とは思うが、ぶっちゃけA7SiiiとZV-E10ってそこまでAF速度に極端な差を感じらんがね
（50GMとタムロンの70180、MC-11＋Sigma Art、Viltrox EF-NEX iv＋キヤノンの70200 f/2.8Lのそれぞれで試した）
ただ、タッチパネルの応答速度には劇的な差があるからトラッキングAFするときの優位性は明確にBIONZ XR機の方がいいと思うが
AF速度は第3世代機と第4世代機ではかなり差があるので、個人的にはその違いじゃないかな・・・と 2470gmから2型に乗り換えキャンペーンとかで高額下取りとかしてくれれば買い替えるんたがないよな キャンペーンしなくてもどうせ品薄になるのはわかりきってるからなあ 今の物価高と円安傾向からしたら値上げせずに発売されただけでガッツポーズするレベル
次のレンズからは間違いなく値上げしてくるだろ 言わんとすることは分からなくもない
24mmが要るか要らないかによるんじゃない
28mmスタートの標準ズームは社外である訳だし
70200の軽さは唯一無二だから俺は70200推すけど 70200GM2の納期はどのくらいなんだろう
たまにヨドバシで在庫ありになるのはキャンセル分だろうか
マップで注文したけど、どのくらいの待ちなのか気になるわ シグマの1628/2.8よさそうじゃない？
広角14だったら神だったけど出目金にしないと厳しいのかね？ 全長100mmくらいなら旅レンズとして選択肢になりそう
1635f4gも延期されたし気になるな >>11
ほんとね。フリマサイトで売り払うしかないか。 2470GM2の予約開始日が6/1とかなら悪意を感じるな >>19
2月15日にソニストで注文して3か月近くなるがいまだ音沙汰なし。
SEL1635Gも予約開始日に予約したが、この始末。
ソニスト銀座で1635Gと1635GMと比べてみたが、
EVF覗いただけでＧと比べてGMすげーとなってしまった。
GをキャンセルしてGM買った。 >>25
３ヶ月かー
早く届くことを期待したけど、うちはお盆前にくれば良いかな 70200gm2ソニストで注文したけどヨドとかの方が早く来る可能性高いのか 70-200GM2、マップで3/20に注文して4/29に届いたよ。 1635G触ってきたけど
この画角でパワーズームしてもなぁ
という感じ
24240を大幅改善リニューアルでパワーズーム二してくれ >>30
完全に動画向けなんやろな
ありがちな「ﾂﾞｰﾑして寄る」って絵を撮りたい素人向けやな >>30
24-200くらいにして、小型かつフルリニアモーターパワーズームなら、買っていまいそう。 https://digicame-info.com/2022/05/20224z-800mm-f63-vr-s.html
ソニーのレンズって本当に売れなくなっちゃったね。やっぱり小口径Eマウントが足枷になってるのかな。安物のサードパーティで十分なのかな。 レンズが売れないとカメラ事業としてはやっていけないから、事業売却がいよいよ現実味を帯びてきたね。ソニーの次はどこが買うのかな。やっぱり中華系かな。 ニコン？？100万円近いレンズが一位にランキングされてるね。ニコンはレンズで稼ぐのかな。 ソニーはニコンみたいに100万円近いレンズを作れるのかな。
作っても売れないのかな。
やっぱり小口径Eマウントだから、高いレンズは買いたくないのかな。
レンズが売れないと事業継続は厳しい。
ソニーは稼げない事業はすぐに売却するし、カメラ事業はそろそろ厳しいかも。 ニコンのカメラが売れたらソニーも儲かるからWin-Win >>38
厳しいのはソニーのカメラ事業じゃなくてオマエの就職可能性だろ？ パワーズームのあるレンズはLANCリモコンとセットで使ってはじめて本領発揮できる
でもFX6まではいらんからα7SIIIやFX3の後継でLANC端子を搭載してくれると嬉しいんだが・・・ >>38
作ろうと思えば作れると思うが。
客層がそういうの求めてない気もするけど… FEの超望遠単ってまだロクに在庫ないんでしょ？
需要はあるがsonyに作る気が無い 個人的にはRF85mmF1.2DSみたいなレンズが欲しいな
100GMでは暗すぎるしボケ量も少ない 85GMがそろそろ更新時期になってるからワンチャンないかちょっとだけ期待してる ソニーはf1.2のレンズを作れないとか嘯いてたやつもいたな
結果見て顔真っ赤にしてそうだけど ソニーのf1.2？？30万円もしないと思うけど、ソニーはそれだけでやっていけるのかな。
ニコンみたいに100万円くらいするレンズを作ってランキング1位を獲らないと、事業として継続させることは厳しいんじゃないかな。
ソニーのカメラ事業はちょっと厳しそうだけど、中華系に売却すれば安物のレンズでもやっていけそう。 ランキングって何のランキングやねん
ボディもレンズも価格.comやマップカメラのランキングでよく上位いるが
Zの58f0.95が売れてるとも思えんし
100万円するレンズなら
400mmとか600mmの超望遠レンズ出てるし大丈夫やろ
超望遠単焦点の利益率ウハウハって言ってたぞSONYの人（NikonCanonも同じだろうけど） スポーツ分野とかに使うならいわゆるニーヨンヨンみたいなのが必要だと思うんだがなー。
個人的には軽くてお手頃なサンヨンあたりが欲しいけど、
高感度耐性上がって70-300あたりのズームもそれなりだし、
もう各メーカー作らんのかなー 4年前に100万越えのレンズ出してるんだよなぁ
ニコンは望遠単ですら100万未満とか安売りしないと売り捌けないんだな アンチはもう少し気合入れて中身のある煽りをやれよ
ニコンが収益を大きく落としてるところに、ソニーのカメラ系の事業も堅調に増収増益になってるから調子づいてしまうだろ
このままだとニコンが噛ませ犬としても機能しないじゃないか 2倍テレコンもそのうちリニューアルされたりすんのかな ソニーのカメラ事業は増収増益？？どこにそんな記事が？
カメラ事業単体の業績は公表されてないのに、そんな妄想に頼るのはなぜ？？
https://digicame-info.com/2022/05/20224z-800mm-f63-vr-s.html
ソニーのレンズは全く売れてないけど大丈夫かな。
ちょっと厳しそうだね。
みんな小口径Eマウントの限界に気がつき始めたみたいだ。 ニコンの収益は大きく回復しているのに、
ソニー信者って妄想ばかりしてて頭悪そうだね。
世の中そんなに甘くないよ。 >>48
100万のレンズが1位だとして、本数が100本しか売れてなかったなんてこともあったりしてなww
2位以下は何本うれたんだよみたいなwww ちとサードに甘い顔しすぎではと思うところはある。
SEL２４７０GM2がどこまで売れるか次第だけど、SEL70200GM2ってランクインしたことあるっけ イメージング&センシング・ソリューションの営業利益が1,500億なんだけどニコンとかいう虫ケラは会社トータルでいくらなんでしたっけ ランクインなら価格の安いSEL24105Gのほうがよっぽど見込めると思うなあ
そもそもグローバルで売れないと話にならないガラパゴス指標じゃないか うーん、弱いなあ
ソニーのカメラ系の事業（正確には I&SS）と言ったことに対してカメラ事業単体は不明とか言うのが定番すぎる（しかもデジタルカメラは販売増との言及あり）
ほんの一瞬の些細な販売ランキングを繰り返すんじゃなくて、ソニーのここがダメ、というのをしっかり煽れよ
あと、ニコンが過去最大の赤字でカメラ不振ってのは検索したらすぐ出てくるんだから、収益が大きく回復はニコンのイメージが悪化するだけだからやめとけ
ニコンの想定より少しは良かったらしいが、グループ全体で過去最高益のソニーと比較するように言及するのは、ニコンを貶すだけだ
信者がどうこうというのも、この流れでは煽りとして逆効果だ
頼むからもう少しくらいは頑張ってくれ そもそもマウント径に言及する時点でFマウントを引き合いに出される
こんなスレにいる時点でZマウント純正は確実に持ってないだろうしFマウントですら怪しい
ソニーを叩きたいのであればGM批判のツァイス至上主義みたいな言動したほうが効くだろ ソニーの営業利益ってセンサ事業がメインなの知らないのかな。
大型投資に見合う利益が出ないと倒産しちゃうからまだまだら頑張らないとね。
Fマウントっていつの時代の話？ソニーのEマウントってニコンの数年前の技術しか使えないってこと？
なんかやたらニコンを敵視してるけど何そんなに焦っているの？
やっぱり事業売却されるから？まだ大丈夫だと思うけど。 >>64
ご自慢のレフ機と20年落ちのゴミレンズ持ってるらしいよ
908 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-3adx)[]：2022/04/20(水) 03:14:12.90 ID:7wsVXA9lr
Fマウント使えるらしいしZ一択だな
でも俺の初代ナノクリの700-200GはZの同等のやつと比べるとゴミなんだろうなw
Nikon Z9 Part43
9 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-3adx)[]：2022/04/19(火) 22:32:27.28 ID:rDsrTJPbr
俺はお前らのように金持ちじゃないからこれ買う金ないんだが、Z6や7はオートフォーカスに問題があると聞く
この場合、待った方がいいの？
Sony α Eマウント E/FEレンズ Part190
550 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-3adx)[]：2022/04/20(水) 00:13:51.66 ID:7wsVXA9lr
>>549
事実ｗｗｗｗｗ
事実ってこれの事か？ｗｗｗ
https://i.imgur.com/v211GuI.jpg ソニーのカメラ事業ってレンズ全く売れてないけどこれから先、事業継続できるかな。ちょっと厳しいと思うんだけど。小口径Eマウントで将来性もないし。 ソニーのstill and video cameras事業の売上は2021年3月期で3386億円、2022年3月期は4148億円
https://i.imgur.com/SuNo6o1.jpg
ニコンとかいう雑魚の映像事業は2021年3月期で売上1502億円にすぎないw ソニーの評価を下げたいんだろ？
的外れで全て逆効果な上にニコンの評価を下げているんだよ
センサー関連がカメラ関連をカバーしてるだけだからカメラ関連はヤバいぞ、ほらこれを見ろ、くらいのことをやってくれ
ニコンを敵視してるんじゃなくて、ちゃんとソニー（とキヤノン）の敵になってもらわないと困る、だからニコンの評価を下げることをやるな、と言ってるつもりなんだけどなあ >>67
あのランキングは、純正レンズが一番出ているソニーストアとヨドバシカメラでの販売数がカウントされてないから。 ちなみにニコンの映像事業の売上は
2019年3月期 2961億円
2020年3月期 2350億円
2021年3月期 1502億円
とひたすら下がり続けてるからな
ニコ爺は5chでソニーユーザー煽ってる暇あったら年金おろしてカメラ買えw ニコ爺は頭が悪過ぎて>>59の中学生レベルの英語ソースも読めなかったか ソニーのレンズが売れていない？
BCNが全てだとは思わないけれど、これを見るとダントツでEマウントレンズが売れ続けてきたことになる
https://www.bcnretail.com/market/detail/20220123_262948.html
他の統計がないとわからない、と言えるかもしれないけど、Eマウントが一桁パーセントという資料が複数ない限り、売れていないと言うのは苦しすぎる
シグマとタムロンがほとんどのはず、と言うにしても、売上はソニーと比較にならないから意味がない（たとえレンズがI&SS売上の1%だとしてもシグタムとは比較にならない）
数値のある部分でのテキトーな煽りは煽りの質を極端に下げてしまうので、もっと別途の路線で頑張ったほうが良いかと >>73
ソニーはミラーレスしかないから当たり前だと思うけど、それがどうかしたのかな。
それよりここ最近、ソニーのレンズが全く売れてないから心配だよ。
前回も前々回もランキングに入っていないらしいから、今年は絶望的じゃないかな。 なんか必死にニコンを敵視してるけど、ソニーってそんなにやばいの？
まだ大丈夫だと思うけど、将来性はないからいつか事業売却されるのかも。 >>71
情報が古いけど、ソニー信者は情弱が多いみたいだね。 あのさあ、頭おかしい奴にマジレスしても無意味なんだよ。
いい加減放置しろよ。 販売台数至上主義者はダイハツの軽自動車のほうがレクサスより売れているから上と思っているんだろうな ソニーってニコンみたいに100万円のレンズ作れるのかな。
ニコンは100万円のレンズがランキング1位になってるけど、ソニーは小口径Eマウントだから安物のサードパーティばかりだね。
ソニーのカメラ事業は継続が難しくなってるんじゃないかな。
https://digicame-info.com/2022/05/20224z-800mm-f63-vr-s.html SONYには500F5.6とか800F6.3を出してほしい
100万のレンズとかどうでもいい
凡人に買えるヤツを純正でどうか・・・ >>77
現実突きつけられたニコ爺が発狂してて草
ノロマのニコンもあと数日もすれば2022年3月期の数字を出すから焦らなくても大丈夫だぞw ソニーはなんで安物のサードパーティーレンズしか売れないのかな。
やっぱり小口径Eマウントが悪いのかな。
将来性も無いし、10年後には中華系に売却されてるかもしれない。
ニコンは100万円のレンズが売れ筋ランキング1位だからすごいと思うよ。 >>86
3Qの時点で去年の売上に近いみたいだけど、ソニー信者って情弱なのかな。
ニコンは高級品しか売らないから売上より利益率を見ないと意味ない気がする。
そんなんだからソニーはダイハツって馬鹿にされるんだよ。 >>86
決算発表前なのに知ってるニコン社員様やぞ >>80
コカコーラは1番売れてて1番美味しい飲み物だとは思う ニコン社員ではないけど、決算書見る限りニコンのカメラ事業は3Q時点で売上高営業利益率15%近く稼いでるから相当優秀だと思う。二社購買でソニーセンサーを安く買えてるのが大きいのかな。 >>88
>3Qの時点で去年の売上に近いみたいだけど、ソニー信者って情弱なのかな。
バーカ3Q累計でたったの売上1360億円だぞw
しかも去年の売上が通期1502億円で既にガタ落ち（3年前の約半分）なのにそれと比較してどうすんだw
まあ4Qは供給不足で売上も伸びんだろうから予めガッカリする準備しておけw >>91
そりゃニコンは2021年3月期に全社で556億円にものぼる減損リストラを実行してるからな
利益がV字回復するのは当然
むしろ見かけの利益を増やしてカメラ事業を売却するための下準備の可能性もあるw >>92
いくら売っても赤字のコンデジを馬鹿みたいに売っても意味ないけど、それでも売上高にこだわるのかな？
売上高はどうでもよくて売上高営業利益率が重要ってことがわからないのかな？ソニー信者ってここまで頭悪いとは思わなかったよ。 >>94
それはソニーのことだと思うよ。
カメラ事業単体の業績は発表してないからね。センサ事業の裏に隠れてカメラ事業が真っ赤という可能性は十分にあるよ。 問1
50の新着書き込みを見てスレを開くと、表示されたのが14書き込みだけだった時の私の心境を20字以内で書け。(配点10) 正確にはソニー信者がゴキブリ並みに湧いてきて一つ一つ駆除してたら俺のコメが増えたって感じじゃないかな。そう思わない？反応が多すぎて捌き切れないよ。 >>104
怒らないでくださいね
ソニースレて自分が湧いてるゴキブリ側だって自覚がないとか馬鹿みたいじゃないですか >>96
イメージセンサなら既に別になってるぞw
I&SS(イメージセンシングソリューション)というのがそれ。通年売上高9922億円。
真正のアホ？ 好きでもないメーカーのスレにわざわざ出向いてデマで荒らすとか幼稚な精神構造してるな
そんなペラペラなことしなくても人生もっと楽しめることはたくさんあるのに 70300gってあんまり話題にならんけど皆買うなら100400行っちゃうのかね
少し古いし新しくならんかな 70300Gは解像度がほかのレンズと比較すると劣るから人気無いんだろね
でもOSS付きで手持ち撮影でも気にならないサイズ感ってなるとこれしか選択肢が無いから自分は使ってるよ 70300Gボケ汚いし、AF遅いし、解像してないのに、
価格だけは他社比2倍じゃ誰も買わない。 貧乏人ワイは70300Gと迷ってシグマ100400にした 70300Gコスパ悪い
α6600と70350Gに落ち着いたわ 70200g2はテレコン使えるようにして欲しいわ
出そうにないけど… 望遠系は仕事でも使わんし子供の運動会くらいしかニーズがないから小型軽量さ重視で70300Gにした
というかソニーに移行した4年前はそれ以外に選択肢がなかった
手持ちのEF系レンズはどれもAFが使い物にならなかったし
よく解像しないとか言われるけど7III程度の解像度だと70200Gと撮り比べて等倍比較しても明確な差は感じなかった 70300G最大の欠点は価格だろうね
小型で最短撮影距離も短いので取り回しは良いし画質も決して悪いわけではないけど個人的に10万円以上出して買うレンズには感じない
８万円程度で手に入るならもっと評価は違ってたと思う 70300Gは70200Gと70200GMとの比較もあればA046との比較も見たが、細かい画質を最優先するなら選択肢から外れるレンズ
ただあのサイズ感でOSS付いてるレンズが他に無いから70300G2待ち(しばらく出ないと思うが) 70300Gと70200Gはさすがに時代遅れ感ある
70200Gはテレコン対応でリニューアルして欲しいね
現状この辺買うならタムの70180がいいしもっと言えば70200GM2がいい 個人的な70300Gの評価
写りはEF70-300IS2並みで価格はEF70-300L並しかもサイズではEF70-300DOの1.4倍以上
でも最短撮影距離の短さは使ってみると意外にオールマイティに使えて便利だった
スレチだけど久々にEF70-300DOの存在を思い出したわ
全然解像しないけどクセが強い分独特の描写ができるレンズで一番思い出がある70-300ｍｍズームだわ 2470gm25月中に予約開始してくれるんだろうか
でないと優待券が 70300Gの最短撮影距離の短さって結構実用性高いよ
なにせ85mm単を使ってる感覚で70mmから300mmまでカバーできるわけだから
7IIIや9での子供の運動会の記録レベルならEF70-300Lとブラインド比較しても見分けにくい程度には写るし
とはいえ今は他のレンズのレベルが格段に上がってるからGMとは言わんまでも2型の登場は待たれるね 70300Gの最短撮影距離の短さは魅力的と思ったけど自分には重さがネックだった
1635GやGM2の技術を使って小型軽量化リニューアルすると良さげ 70300gとか24240らへんもそのうちリニューアルしてくれるのかねぇ 24240は望遠側200まででもいいから更新してほしいわ。 商売的にGとか無印のリニューアルよりGMのリニューアルだろうなぁ そこでAPSCの70350Gですよ
>>116
同じこと書こうとしてた いっそ70350Gに変えようかなとはたまに思う
α7R4なら普通に使えるし、α74でも1400万画素残る 実際自分も70350Gにした
でも最短撮影距離が長いから70300G2が出て寄れるまま小型軽量になれば悩むと思う 似たような方々がいて嬉しい。7IVで望遠は70350Gに任せることにして、いつもバッグの隅に放り込んでいる感じです。 純正で24200出ればいいなぁ
タムロンも悪くないがボディが7ⅳだと24105gの方が使いたくなる 俺は70350Gと迷ったけどタムロンの18300にした。
運動会とか全体を写したい場合もあるからこのズーム範囲は有用。
異様に寄れるしな。 タムロン でもシグマでも全レンズに手ブレ軽減入れてくれたらいいんだけどね。せめて高倍率や望遠だげでも。 >>138
ぶっちゃけ用途が子供の記念撮影とかならそれで良いんだよな
自分の場合は細かい画質よりも撮影機会ロスが少なくて大きく写す方が重要 俺もα7R4買ったけどレンズは全部APSC用だわ。画素数は十分だし軽いし安いし画質も良い。ひそかにこの組み合わせが最強だと思ってる。フルサイズレンズなんてデカオモなだけで所詮自己満足なんよな。 わざわざたっかいフルサイズボディにAPS-Cのレンズ付けるとかそれこそ自己満の極み r4にapscレンズって宝の持ち腐れというか、デロンギのハイエンド機買って、格安コーヒー豆しか使わないみたいな勿体無さだけど α7RIVにAPS-Cレンズしか使わないならそうかもしれない
でも様々なレンズがある中の一つの使い方としてはむしろα7RIVの高画素機能をフルに使っていると言えなくもない おっと、少し上にα7RIVにAPS-Cレンズしか使っていないという御仁もおられましたか
まあどう使おうが買った人の自由なんだしそれに対してチャチャを入れるのも野暮な話かと 他社のスレ荒らしまくるゴキブリと
ここのゴキブリは種類が違うのか 自分の撮影イメージを表現できるならどんなレンズを使おうが自由でしょうね
マウントアダプター使用で数多くのレンズを扱うことができる懐の広さもあるわけだし
もっとも最強の組み合わせなんて子供じみた表現に少々経験の浅さを感じなくもないけど >>147
コーヒーの事大してしらんからだろうけど例えとしては適切じゃないな
デロンギのハイエンドなんぞエスプレッソマシンからしたら安価で、カメラで言うならaps-cかm43レベルだし、エスプレッソマシンには高価な豆は宝の持ち腐れで寧ろ安い豆で十分
コンパクトに持ち歩きたいけどα6600の糞センサーじゃ嫌だって人にはα7R4にaps-cセンサーはまあ悪くない選択肢だと思うわ フルサイズ機にaps-cのレンズってセンサーの美味しい所使っててむしろ贅沢まである センサーの美味しいとことか意味不明だが贅沢ってことは必要十分以上って事でしょ
つまり趣味の領域でしかない 確かにセンサー性能は全面均一だから美味しい所なんて表現には違和感しかないね
APS-C機にフルサイズレンズをつけた際のレンズの美味しい所という表現ならわからんでもないけど >>152
これな
α7ボディというか、レフ機スタイル α1なら幕速速くなったりとクロップ時の恩恵は一応ある >>142
…と思ってた時期があったんだけど、こないだお遊戯会を撮影した時はは明るい望遠が欲しかったわ。もうブレブレ… 室内は(ボケ量はさておき)f値明るい方が良いよな... フルサイズ機にAPS-Cレンズ付けてもセンサー側の入射角が最適化されてないからAPS-C機に付けた時より画質は落ちるよ >>159
屋内はtamron70180かOSSが欲しいなら70200GM2しか無いね
70180は軽量で良いけど、手ブレ補正が無いのが唯一のネック ミラーレスレンズはみんな射出瞳距離が100mm前後になってる
手持ちのレンズで測ってみれば誰でもわかるのにね なんか可哀想だよな。
α7R4日って、デカオモレンズなんて必要ないって。なんで7R4買ったの？
APSしかないとか、恥ずかしいわ。
重いなら6600でいいよね。
カメラは所有欲でよかったの？
アクセサリーなんだろうなぁ。 >>156
全面同意。
センサーに美味しいところ。
いかにカメラに無知か。
自慢の使いこなせないし、理解が追いつかないカメラおっさん。可哀想。 a7R4ならAPS-Cだと像面位相差埋め込まれてる画素だけ使えるから美味しいところと言えばそうかもしれない
まあフルサイズ機買ってAPS-Cのレンズしか使わないって勿体ないと思うけど もったいないが気持ちはわかる。ファインダーがセンターにあって倍率が大きくてボタンがたくさんあるAPS機出してくれ。 >>161
> センサー側の入射角
なにそれ？
1個1個作っているんじゃなくて300mm径くらいのシリコンウエハーから切り出すんだからね？ デカ重レンズが必要ないのに、デカ重で高価なカメラを買ったのは何故か教えて。 >>171
だからさ、161の中では
「FFレンズはFFセンサに最適化された入射角、
APSCレンズはAPSCレンズに最適化された入射角になっている」
って設定なのさ。だから
APSCレンズをFFセンサにつけても最適化の枠外だから性能がでない
ってドヤ顔で書き込んでるわけね。もちろん妄想なんだけどそれを現実と思ってしまう病気ってあるからまぁ仕方ないといえば仕方ない >>172
たとえばFE55も3518Fも軽くて小さいよ。デカオモレンズなんてよほどの望遠レンズでなければ早々出てこない
もっとも一般的に広く使われる標準画角レンズは高価なレンズでなければ普通は軽くて小さい
もちろん、APSCカメラ＋APSCレンズよりも
被写界深度の選択肢が広い
センサ画質が高い
というメリットがあるのでデカオモレンズなんかつけなくてもFFカメラの利点は十分に活かせる α6600のセンサー性能がしょぼいからボディはα7R4ってのは分からんでもないしコスパをシビアに見ないなら悪くない選択に見えるが
α7R4持ってても望遠側は70350Gで済ませてる人はそれなりに居そう
4K60p撮影するならα74に1655Gが軽量で良いって意見もちょいちょい出るし フルサイズのレンズをAPSCのカメラで使う場合
レンズのおいしいところだけを使っている
という話を聞いたことがある
逆もまた真なり
か？ 入射角の問題として
センサー上においしいところ
おいしくないところ
はあるのではないか >>176
そもそも逆じゃない方の「美味しいところを使っている」が嘘じゃない程度に本当じゃない
なんせ中央部の美味しいところ「拡大して」使ってるんだから
>>177
かつてはオンチップマイクロレンズのオフセット配置とは広報サイトにかいてあったけど
今はないんだよね。 >>166
それ「8Kなんて必要ないって何でα1にしたの？静止画しか撮らないとか恥ずかしいわ」と言ってるのに近いぞ >>179
α１やR4買えない貧乏人が妬んでるだけだからな >>176
それもよく勘違いされるがフルサイズの画素ピッチに合わせてフルサイズのレンズは開発されてるから中央であろうとα7r4をきっちり解像させられるぐらいのレンズじゃ無いとゆるゆるになるんだよな
だからGMレンズの単焦点ぐらいじゃ無いとaps-cで使っても大した描写にはならないんだけどそう言うこと言う人間は大体安いフルサイズのレンズ使ってるって言う APS-Cしか知らないならAPS-C用レンズをフルサイズ機に使ってもなんら気にならないのは自然なこと
ましてや明るく高画質なフルサイズ用単焦点レンズを使ったことがないならなおの事だと思うよ
現状ではAPS-C用レンズしか持ってなくても今後もそうであるとは限らない
新しい世界を知ることで表現意欲が湧いたりより深くハマっていくこともある
道具は使ってナンボ
自由な発想で好きに使っていくのが一番 フルサイズレンズをフルサイズカメラで撮影し
中央部分だけ切り出す
というのが大トロか 6600ってクソセンサーなの？
7R4のAPS-Cレンズで撮ってもすごい高画質なの？普段何とって違い感じてるの？
フルサイズのレンズ持ってない。現像もしない人が、センサーの違いに圧倒的な差を感じられるって、才能ありそうだね。
α1で8k撮らないのと同じ？
ごめん、何いってるかわからない。 フルサイズで、フルサイズレンズを必要な焦点距離でとる。がトロだな。 >>180
レンズ買えない貧乏人が理由作ってるだけ。の間違いでしょ。笑 Zeissが全然出なくなったのって当然というかもはや肝のT＊コーティングが時代遅れだからだよな
今時多層膜コーティングなんて最新のコーティングに敵うわけない
EVFのレンズみたいに使用条件がある程度決まってるものならまだしも >もはや肝のT＊コーティングが時代遅れだからだよな
信者はそう思いたいというだけで、実際のレンズの性能のを見ればことごとくTスターの方がGMより逆光に強いので全然遅れてないと思うよ 実際のところソニーzeissやタムロンbatisはイマイチなんだよな
持ってないやつはわからんだろうが 8K動画撮らないけど
っていうか動画自体撮らないけど
α1欲しいンゴ 50Zで特に不満が無いから50GMはスルーしたけどMakro Planar 50mmF2.0 ZEは欲しい T*コーティングって実際に特定のコーテングを指してるの？
ソニーなりコシナなりのそれ相当のコーテングをそう名乗らせてるだけだと思ってた T*コーティングはZeissの機械使ってやってる（ことになってる）
ほんとのところは知らんがZeissの認定証入ってるなら純正のコーティング装置使ってるはず ただのブランド売かと思ったけど結構ちゃんとツァイスが絡んでるんだな >>189
悔しいと思うかもしれないが、Batis85と85GMならBatisのほうが圧倒的に逆光に強い
現実を見よう >>187
ニコンがナノクリスタルコートのデモでガラスにナノクリスタルコート、従来コーティング、コーティング無しを
それぞれ10数枚重ねて比較したから誤解している人が結構いるようだけど
キヤノンの「最新のコーティング」（）であるSWC、ASCについて、キヤノンは構成図でこのコーティングを
どこに施したかを明示している。せいぜい曲率の強い1面か2面だよ。他社も同等だろう。
コーティングは総合バランスの問題だから、どの面にどういうコーティングかは色、透過率のバランスを取りながら決められる。
7R2+Otus1.4/28 もちろんT*コーティング
http://2ch-dc.net/v8/src/1558568212501.jpg >>196
ツァイスの検査証みたいなのついてるからな >>191
デカいのとゴムリングと値段とマクロ域で絞り値変わるのがネックよな >>162
まさに70-180検討してたところだわ。お金ないから70200GM2は無理ポ… 被写体ブレ防止目的なら手ぶれ補正無い70-180で十分じゃない？
70200GM2と70-180両方使ってるけど中央の解像は差ないよ
周辺部はGMだけど等倍じゃないとわからないくらい >どこに施したかを明示している。せいぜい曲率の強い1面か2面だよ。他社も同等だろう。
残念ながらソニーはこれもあてはまらなかった
ナノ構造コーティングの最大の特徴は多層膜フィルタが対応できない大入射角にもたいおうできること
だけどナノARコート2がでて、初めて語られたんだけどナノARコート1は大口径レンズや大曲率レンズには出来なかった
笑える話だよね。雨の日に使えない長靴でしたといってるようなものだよ。どうりでGM系列のレンズの逆光性能が悪いわけだよ。そりゃTスターに負けて当然だわ
結局Ｂａｔｉｓ40も85もＬｏｘｉａ２１もソニー純正よりコントラストも色乗りも逆光も圧倒的に強かったのはそういうこと
ＧＭ２には期待するけど、ソニーには「やらかし」の前科がついたからね。しっかりしたレビューが出そろうまでその性能は一切信用ならない
キャノンのカメラと同様さ GMがでてZeissロゴはなんだったんだ、ぼったくりだったんだ、という人がいるけど逆だ逆ｗ
逆光・色のり・マイクロコントラストなんかの見映えに直結する光学性能自体はＺｅｉｓｓの方が高かった
非Ｚｅｉｓｓの出来の悪さをごまかすためのロゴがＧＭ ZEISSはバッジだーって言ってた頃が懐かしいな
チン皮成長したな
おめでとう Zeissはバッジだよ お爺ちゃんを喜ばせるためのバッジ
今も何も変わらない だからといって性能がでていないというわけではないという程度の話をお前が理解できてないだけだよ知恵遅れ >>184
センサーの差以前に使い勝手に直結するファインダーの位置が違うだろ >ファインダーの位置
縦撮りするときはファインダー使わないそうです >>201
70180は他の人も言ってるように明るいからSS上げても画質劣化しにくいし被写体ブレを抑えるにはいいよ
ただ、動画も撮るなら手持ちはそれなりにキツいから三脚なり一脚かしっかり脇締めるでもいいかもしれないけど、多少は固定できないと手ブレするかもね >>207
ファインダーもそうだけど、サイズとボタンやダイアルの数が違って操作性が段違いなんでイライラすんだよね。
よっぽど軽くしたい時でなければapacレンズ使ってもフルサイズボディ使ってるわ。 >>207
クソセンサーで、画質が全く違うことについてきいてんの。
デカ重フルサイズレンズが持てなくて、デカ重、高額カメラをAPS-Cレンズでしか使ったことない初心者が、どうやって画質の差をクソがつくほど差がわかったのか知りたいんだよ。
本当に持ってんのかなぁ。
どうやって知ったんだろう。何撮ってるんだろう。
70インチのTVかって、40インチしか映さないで、真ん中はバックライトが美味しいから1番綺麗なんだよ。とか言うのかな。
肉買っても真ん中しか食わなくて、外は捨てます。とか。
妄想だろうな。 レンジファインダー風は中望遠までのスナップには良いが、望遠撮るならレフ機スタイルの方が良い
鼻でもボディ支えられるから >>181
>それもよく勘違いされるがフルサイズの画素ピッチに合わせてフルサイズのレンズは開発されてるから
全然違います
FFレンズは単にFFのイメージサークルに合わせて作られてるだけ
んで、安いレンズでも61Mくらい余裕で解像する
>GMレンズの単焦点ぐらいじゃ無いとaps-cで使っても大した描写にはならない
と思ってるのは普通に撮ってないからだよ >>210
それ単になれてないだけだよ6600くらいボタンがあれば困ることはない
現にどういうときに困るか一言も語れないでしょ >>213
そんじゃすまんが試しに条件分けて比較して検証写真あげてくれよ
こっちはもうaps-cも安いレンズも手放しちまって手元に無くてな
最近のモデルのカメラやレンズだと違うって言うなら考えを改めるわ >>215
>安いレンズも手放しちまって手元に無くてな
いや、興味があるならショールームでも家電屋でも試せるから謝る必要ないよ
本当に興味があるなら、の話だからやりはしないだろうけどね。結局自分に都合のいい思い込みに浸っていたいだけなんだよね君のような無能は オクレ君とかが発狂してるのは
>>143がなにに満足しているのかがわかってないからなんだよね
>俺もα7R4買ったけどレンズは全部APSC用だわ。画素数は十分だし軽いし安いし画質も良い。ひそかにこの組み合わせが最強だと思ってる。フルサイズレンズなんてデカオモなだけで所詮自己満足なんよな。
まぁ十中八九アオリの嘘だろうけど
r4にAPSCオンリーなんて一見無駄だけど、本人がそれで満足しているならそれがベストなんだよね
性能がどうとか一切関係ない。本人がいいと思ったならそれがベストでそれが最強 それが分かってない >>215
これには同意しかない
>>213
apscで使うとGM単焦点並みの描写をするFEレンズがあるときいてw
んなわけあるかいって思う素人なのでひとつ具体例をよろしく
縮小したのをスマホで見てるとかじゃないよな
まさかなー フルサイズで使うとGMレンズ並みに解像する（中央が）APS-C用レンズなら結構な本数知ってるんだが・・・ 6400持っててつい最近7R4買ったんで同じレンズつけてセンサー性能比べてみたい フルサイズのレンズをAPSーCで使って撮ると、周辺減光、流れ、収差が出やすい部分を無視して撮るから美味しい部分を使う。は筋が通る。
フルサイズにAPSーCでとったら、センサーの美味しい部分でって頭大丈夫？
APS-Cレンズも周辺は同じく画質は低下する。
APS-Cレンズの中心以外は低下するのは同じ。
もしくは、APS-Cレンズは周辺の低下が一切ないのか。笑
センサーの美味しい場所ってわらうよな。
円盤状の板から何枚も切り出してんのに。頭悪いよな。 >>221
勉強ができないオクレ君に教えてあげると
収差ってのは光軸中心からの距離の2乗3乗に比例して増える
だからAPSCでも周辺は劣化するがFFほど強烈に劣化しない
m43なら更に劣化しない
なのでレンズの美味しい部分を使う、というのは正しい。 >>218
じゃなくてGMでなくてもAPSCで解像するレンズはある、だよ
具体的には単焦点レンズなら大抵がそうだね みんなセンサーの美味しい部分君いじめすぎだろ
もう赦してやれよ
そしてセンサーの美味しい部分君いじめ勢の中で争ってるの草 ナンカン、フルサイズ舗で劣化しないから美味しいとかよくわからないカメラを持ってない自閉症がいるな。
フルサイズレンズの収差や原稿がない中心を、APS-Cレンズにしたら、またその周辺は収差や原稿が起きる。
少ないから問題ないとか、そりゃカメラもない、撮影もできない、ジェットダイスケ様大好きー。な気狂いには理解不能だわな。
で、ちん皮就職できたか？ >>154
>フルサイズ機にaps-cのレンズってセンサーの美味しい所使っててむしろ贅沢まである
説明まだかな。
あと、6600のセンサーが、R4よりクソすぎと使えない。という、フルサイズレンズも使ったことがない初心者も逃げたまま。
カメラ持ってないやつと、レンズ持ってないやつがえらそうに御高説垂れて、5chで経験もないことを知ったかぶりするやつって、どんな生活してるのか見たいわ。
無職の生活保護が1番偉そうなのは、人になれなかった、出来損ないも、他人の税金使って以下ながら得て、持て余した時間をネット依存して生活をする。俺なら死ぬわ。 >>223
中央だけならGMと差がないFEレンズということなら理解
特に絞ってしまうとその傾向ありだわ 移動しながら描いたら句読点めっちゃチャ入れてた。すまん。 >>229
そういうことだよね。
今時のはズームレンズでも中央部分なら単焦点に匹敵するレベルだったりするし。
>>228 はそれが理解できないらしい。 >>232
フルサイズのイメージサークルのEマウントレンズ
純正の型番にFEってついとるよ
たまにFEマウントとか記載してるのがあって混乱させる APS-Cで4800万画素機出して欲しいのは少数派？
そしたらGMかAPS-CのGレンズくらいしか解像しないかもだけど α7のボディに中判センサーを搭載した
α7Toroを発売すべき
センサーのおいしいところだけを使って >>142
>ぶっちゃけ用途が子供の記念撮影とかならそれで良いんだよな
自分の場合は細かい画質よりも撮影機会ロスが少なくて大きく写す方が重要
APS-Cレンズをつけて、大きく写す方が重要。って、トリミングもできないの？
なんでR4買ったの？
不思議なんだわ。
何もわからないし、興味なくて買ったならまだわかるわ。
5chのカメラ板まできて、語っちゃうようなマニアがさ、トリミングできない。現像しない。フルサイズレンズもいらない。7R4買ったの？
写真整理とかどうしてんだろ。
パソコンに読み込ませたりすることもないのか。
フルサイズレンズも買わない、トリミングって何？
SDカードは、ホームセンターの980円？ >>233
フルサイズにAPS-Cれんずのはなしをしてるのに、FE、FEって。
フルサイズEマウントがFE。
APS-CのレンズをFEと言ってるのか、君だけフルサイズカメラにGM以外のFEレンズをつけた話をしているのか？ 6600でいいと言ったり後でトリミングすればいいと言ったり、ファインダーで構図決めて撮る事はしない派の人？ >>235
中盤センサーに、GMつけたら今までにない美味しいセンサー部分だけを使って。
APS-Cレンズを使ったら、世界一の写真が撮れるな。 >>228
A7Rivは4K30p動画の場合、APS S35撮影を入にしてマニュアルで全てのレンズをS35撮影にしないとだな
お主がクソと豪語しているA6600における4K30p x1.23クロップよりも画質が著しく低下するというA7Riv / A7Riiiのフルサイズ4Kはダメ！ぜったいにダメ！仕様という謎仕様があってだな
なので一応クロップ率だけなら4K30pの場合、A6xxx系よりもA7RivのS35モードの方が良く
レンズ依存で中古で2万ちょいで買ってきたSIGMA 16mm f/1.4 CをA6xxx系につけて4K30p/24pを使うのと、20万で買ってきた24GMをA7Rivにつけてフルサイズで4K30p/24p撮影するのでは前者の方が圧倒的に画質が良いという他機勢に知られたくない秘密も忘れないでやってくれ >>238
一貫してるけど、理解できない？
フルサイズ、しかも高画素のプロ機。
それを買って、APS-Cレンズしかつけないでつかって。
高精細にとるより大きく撮れることが大事なんだって。笑
そもそもAPS-Cレンズで撮ることがトリミングしてるって理解してる？大きく撮れてるんじゃなくて、70インチのテレビの真ん中40インチだけ使ってんの。でさ、大きくとるのは望遠だけか？
遊園地行って、隣でお弁当食べてる子供の鼻だけ大きく写したいか？
それともわざわざ離れてから撮影するのか？
カメラ実際使ったことがないから、わからないの？
近づいてきたら、離れるのか？
答えありきで、望遠望遠って。
APS-Cしか使わないなら6600でいい。
ファインダーが、プリセットできるボタンがって。明らかにそんな使い方してないだろ。笑
クロップで動画だと画質が落ちる？
そんなことも言ってない。センサー自体がクソ画質と言ったのが、レンズガー、動画ガー、センサーがクソ画質という客観的証拠はまだ出ないの？
烏合の衆だな。 >>241
APS-CレンズのことをFEレンズだと思ってたんだな。気持ち悪い？
お前死ぬほどダサいな。 違うよ
クロップしない方が画質落ちるんだ
A7Rivの4Kは えー
FEレンズをapscレンズと間違えてるって妄想
最近興味持って知識つけたつもりで粋がってるのね・・・
学生のときにそんなヤツいたわwww
まず読み飛ばさずに文章読むとこから始めような！ >>242
18300の話だから望遠じゃなくて超高倍率ズームだろ
フルサイズにはここまでの倍率のズームないやん イメージセンサーは真ん中が高画質。笑
フルサイズにAPSCレンズを使うと、フルサイズレンズより高画質。笑
フルサイズにAPSCレンズの収差、光量落ちがあっても、フルサイズレンズを使ってクロップしたそれらがない状態よりも高画質。笑
ソニーのAPSCレンズはFEレンズという。笑
6600のセンサーはクソ画質。興味あり
画質より大きく撮るのが重要。トリミングは邪道。笑
近くで撮ることはない。
フルサイズにAPSCレンズをつかうと入射角が変わる。まじ？笑
嘘、出まかせ、知ったかぶりばっかりよくいうもんだ。
次はどんな無知な言い訳するんだい？ >>250
気持ち悪いのはお前の顔と撮った写真だろ。鏡見ろよwww この前公園にSONY勢夫婦いてな
奥さんがA6xxx系に70200GMつけてて、旦那さんがA7RivにSEL55210つけてたわ
お子さんが可愛らしく花の向こうではしゃいでる様子を撮っててな
夫婦に声掛けして「なるほど。旦那さんが動画担当で奥さんがスチル担当ですね？」って尋ねたら「よく分かりましたね」って
SONY機は販売戦略上なのか上級機でも欠点作りたがるから >>245 氏みたいに仕様知ってた方がいい
完璧なカメラもなければ地雷カメラもない
それ理解して多くのSONYユーザは使ってるぜ >>249
>>236からアンカーたどれば18300の話しって分かる イメージセンサーの真ん中が高画質ってのは、昔APSフィルムが出た当時はまことしやかに都市伝説のように言われていたっけな・・・ >>247
あぁ、理解した。
大きく写すのが大事だから18ー300を7R4に買ったんだ。
で、おれが6600でいいよな。
って言ったら、6600がいいと言ったり、トリミングしろと言ったり、ファインダーで構図決めたりしないのか。
ってさ。
撮影するときに、撮りたい絵は決まってる。
君が思うよりもっと深いとこまで考えてる。
現像後の絵、それぞれの光のバランス、構図もトリミングするときは、その空間も考えて撮る。
だが、大前提として、必要な機材は必要なものを揃える。
妥協するなら、その中で1番最善のものを考える。
で、タムの18.300も28-300も別のカメラで使ってたから好きだが。
で、7R4じゃなくて6600でいいじゃん。
いや、7R4なんだよ。のりゆうがどこにあんの？ >>254
レンジファインダースタイルが嫌なら7R4選ぶしかないっしょ >>251
なるほどてw
くっさい嘘話よく作れるなw >>256
ワイ、タダでさえ文章長くなるのに話を割愛しないともっと長い文章書くハメになる 機材ヲタはフルサイズにフルサイズレンズを付けて鑑賞だけしてるイメージ。
まともな写真愛好家はフルサイズにAPSCレンズを付けて軽快に撮り回る。
デカオモのフルサイズレンズを付けてるやつは見栄はりで実際にはまともに写真なんて撮ってない。撮れないと思われ。 >>260
機材選びできてないみたいだから
あまり外で言わない方がいいよ
恥ずかしいw >>250
が凄すぎるんだが。これは本気でミスったのか？ APSCレンズを使うのが本物か。
あほすぎてはなしにならん。
で、羅列した馬鹿話も何がおかしいか答えられない。
カメラを持ってない、使ったことのないガイジ。
7r4をかって、APSCしか使ったことがなく、現像したこともないのにセンサーの限界を語るガイジ。
APSCレンズはFEレンズのこと。というガイジ。
しばらく来ない間に、野生化が進んでるな。 >>246
明らかにFEレンズのことAPSCだと思ってるのに。
途中で弁明させてやろうと聞いてやったのに。
ださっ。まじきもいわ。
FEは型番。
突っ込んだら答えられず、話しかけるな。
馬鹿にしたら、最初から知ってたんだからね。
ガイジ増えたな。 法に触れず他人にも迷惑にならない範囲でならどんな使い方をしてもらっても結構
ただセンサー部のおいしい所とか事実にない自論を押し付けてくるのは迷惑だからやめてほしい povoやYmobileの家族割の税込み990円。
楽天は3GB以下は980円だが税込みだと1,078円。
通信品質とサポートがしっかりしてるワイモバイルに変えるわ。
家族割で楽天よりも安い >>267
あのさ、こっちは新品NEX-7からEマウント使ってるのw
普通にフルサイズと併用続けてきてるの
どこをどう解釈したのか確認してやるから示してみろ アホ センサーの真ん中の方が高画質なんだよ。
1枚の半導体ウエハーから何枚も同じものを切り出してるのに、センサーにはどこが高画質なんてあり得ない。
アホ フルサイズにAPSCレンズを使う方が高画質なのも知らないのかー！
逆。APSCでフルサイズレンズを使う。
周辺減光や、収差、にじみ、流れが発生しやすい外縁部を使わず、真ん中だけを切り取るのでそれらが発生しにくいので、美味しい部分と言われる。
APSCレンズで、APS C野センサーで使えば、それらが発生するから、同じ状況にするなら、さらにクロップする必要がある。大間違い。
悔し紛れに4kガー、と言い出したが。
α7r4はクロップした方が高画質？
俺は動画は専門外。詳しくない。
それでもオイルフルードのビデオ雲台4台。
DJI ronin SC使ってるけど。いや、仕方なしにあるというべきか。
フルサイズから4kは、全画素読み出し。
クロップはちがうが高画質なのか？
で、どこから動画の話なんてした？にげてくやしくない？ 213
>>181
＞安いレンズでも61Mくらい余裕で解像する
＞>GMレンズの単焦点ぐらいじゃ無いとaps-cで使っても大した描写にはならない
＞と思ってるのは普通に撮ってないからだ
と書いてるものにお前が
218
>>213
＞apscで使うとGM単焦点並みの描写をするFEレンズがあるときいてw
＞んなわけあるかいって思う素人なのでひとつ具体例をよろしく
GMレンズとAPSCのレンズの話に、お前がGM並の模写をするFEレンズがあると聞いてとしゃしゃりでた。 >>223
>>218
＞じゃなくてGMでなくてもAPSCで解像するレンズはある、だよ
>>229
＞>>223
＞中央だけならGMと差がないFEレンズということなら理解
とGMとAPSCとかかれたのを、再度おまえはGMと真ん中だけFEならばと書いてる。
明らかにFEはAPSCだと言い切ってんな。どこにフルサイズ無印と、GMの話がある？
次お前の弁明な。GMとAPSCと書いてるのに、GMとFEと言って明らかに間違えてる。
初代ＮＥＸ7から今まで何使ったんだ？ >>268
間違い突っ込まれても間違ってないと、指摘は受け入れられない人格障害だし。
間違ってないと思ってるから帰ることは無理なんだよな、
カメラもないし使ったこともないから、使って理解することも無理。
だから働かなくていいい。生活保護で生活してくダサいと言われるんだよな。 >>226
>フルサイズレンズの収差や原稿がない中心を、APS-Cレンズにしたら、またその周辺は収差や原稿が起きる。
いや起きないよ。APSCレンズはAPSCのイメージサークルしかもってないからね。周りの画素は捨てる羽目になる
結果SNRなどのセンサ画質は下がる。だけどFFレンズのような大きなイメージサークルがないので周辺のレンズ光学系の収差は小さい
勉強や論理的な思考が一切できない知的障害者のオクレ君向けに整理して説明してあげると
FFレンズ＋7R4 ： 光学系による周辺画質劣化が最大で、センサの画素数やSNRは最も高い
APSCレンズ＋7R4 ： 光学系による周辺画質劣化が少なく、センサの画素数や画質は低い
APSCレンズ＋A6600 ： ↑と同じ >>229
だからGMと差がないなんて一言も言ってないよ
普通のFEレンズでもAPSCに耐える高い解像度は持っているという話だよ
>>236
>、トリミングもできないの？
一般の人は面倒だからそんなこともしないと思うよ >>242
>フルサイズ、しかも高画素のプロ機。
>それを買って、APS-Cレンズしかつけないでつかって。
要するに僕の買えないカメラを買っているくせに僕の理想とする使い方をしていないのが妬ましいです
という話なんだけど、別におまえにとってのベストはほかの人にとってのベストでもなんでもないというシンプルな話がなんで理解できないんだろ？
A7R4やα1を買ってショーケースに飾るだけでも本人が満足ならそれはその人にとってベストなカメラの使い方なんだって、知恵遅れには理解しにくいのだろうか
>大きく撮れてるんじゃなくて
大きく撮れてるんだよ。使ってる人にとっては
>遊園地行って、隣でお弁当食べてる子供の鼻だけ大きく写したいか？
APSCレンズを使っているだけだから、普通に考えて「軽量小型な」APSCレンズを使ってるだろどう考えても
その場合FFレンズでいいだろとお前は言いたいんだろうけど、同じ画角ならAPSCレンズの方が口径が小さいレンズが多いので小型軽量で安価
別に画素数すべてを使いきらなければいけないなどという法律はない
ＡＰＳＣでいいだろというなら、もちろんそんなことはない。Ａ７型の方がカメラの形をしていて立派だからね。満足感が違うだろう
結局さ、お前のは全てお前が買えないことの嫉妬でしかないんだよ。知恵遅れ君 >>274
どこがどう明らかなんだよーw
ここにくる人はFEとEのレンズの違いくらいは理解してるのが当たり前だと思うけど、アナタは知らなかったのねwww
いやさ、知らないならそれなりの態度があるやん・・・ ソニーはAPSCで使うのが正解だよ
その証拠にソニーのレンズは最近全く売れてないからね
https://news.yahoo.co.jp/articles/11e99200e58060cc511fab9aad661c6214e3d2bf
小口径Eマウントではいい写真は撮れないってことにみんな気がついたんだね >>279
誰でも知ってるのに、お前2回もAPSCレンズをあえてFEと言ってるよな。だから突っ込んだ。
1回目は間違えてるのか？と思ったからな。
で、ＮＥＸ7のあとは何を使ってんの？ >>276
APSCレンズは周辺減光しない。
すごいな。
なぜか、APSCのサークルしかないから。
じゃあフルサイズレンズのどれも周辺減光しないレンズがないのは何故だ？
APSCレンズで周辺減光するレンズは無い。
ってさ。もう君はカメラもないのに、使うこともないのに、よくそんなこと言えるよなぁ。
まじ病気ってすごいな。 ソニー70-200 F4Gとタム70-180 F2.8ならどっちがｵﾇﾇﾇ？ >>282
>じゃあフルサイズレンズのどれも周辺減光しないレンズがないのは何故だ？
FFレンズもFFイメージサークルの外側に像はないから減光しないよ
勉強や論理的な思考が一切できない知的障害者のオクレ君でもこの図をみれば一目瞭然だね
https://www.edmundoptics.jp/contentassets/85bfeba693e74a4c927f52f152317a2b/fig-2-sri.gif
ちなみにAPSCの対角半径は約15ミリ FFだと約23ミリ FFの方が遥かに多く減光するんだ >>282
ちなみに世間的にはコサイン4乗則といって、レンズ光軸に対する入射角のコサイン4乗に比例して減光するんだ
同じFFレンズを使うなら、APSCトリミングすれば当然角度は狭い範囲の像しか使わないので、減光してない像を使うことになる
FFイメージサークルをフルに使えば、当然角度は広い範囲の像がを使うので、盛大に減光した像を使うことになる
FFレンズ＋7R4 ： 光学系による周辺画質劣化が最大で、センサの画素数やSNRは最も高い
APSCレンズ＋7R4 ： 光学系による周辺画質劣化が少なく、センサの画素数や画質は低い
APSCレンズ＋A6600 ： ↑と同じ >>286
君ら熱心なレスバしてるけどさ、話噛み合ってないみたいよ？
君はFEレンズをapacセンサーで使うこと前提。
相手はFEレンズをapacレンズサイズに切り取るという訳分からん前提。 >>284
タム
70200f4Gは寄れないのが不便と昔から言われており >>287
その両者はいっしょだよ
FFレンズをAPSCカメラにつければ嫌でもAPSCトリミング状態になる >>281
あのさ
このスレで書き込んでるのはアナタと私以外にもいるんだわ
批判的レスはひとりと思い込むな
自演ばかりしてるからそう思い込むのだろうけど >>288
>>289
サンキュー、やっぱりタムなんだね。
これからIYHしてくるわ。 ソニーのレンズって本当に売れてないんだね
やっぱり小口径Eマウントは限界なのかな
安物のサードパーティーしか売れなくてソニーのカメラ事業は厳しいみたい
事業売却の噂があるけど、本当なのかな？
https://news.yahoo.co.jp/articles/a1e2166dfc47f17ff41d4ac3322623804d56060a 70200GM2は大幅な進化をしただけに70200Gの後継もかなり期待してしまうが
タムロンの70-180mmF2.8が結構良いレンズなだけに70200Gの後継は余程の魅力がない限り存在意義がなくなるかも 70200G2は800g切りでパワーズームしかないわな まずPZ1635と2470GM2を出荷して貰わないと… >>291
あら、自分じゃ無いと？
お前のIDから抜き出した2つのコメント。
僕じゃありません？
わからないのはFEレンズだけじゃ無いんだな。で、カメラ何を使ってるかは逃げるんだね。 >>300
>お前のIDから抜き出した2つのコメント。
いや、片方は私のレスでIDも違うんだが、その程度のこともわからないの知恵遅れというより病気だよね >>302
>>274に引用されているメッセージは2つ
＞じゃなくてGMでなくてもAPSCで解像するレンズはある、だよ
＞中央だけならGMと差がないFEレンズということなら理解
前者は 223 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ｽｯﾌﾟ Sd03-3+iQ)
後者は 229 名前：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bbad-HE43)
はい知恵遅れ敗北 70-200/4はテレコン非対応伸縮ズームで軽く小さくしてくれたらいいな
GMとも住み分けできるし >>303
お前頭大丈夫か？
1 APSCのレンズの話をしてるやつ。
2 FEレンズをAPSCと言ってるやつ。
3 APSCのレンズの話をしてるやつ。
4 FEレンズをAPSCと言ってるやつ。
2と4が同じ人物。1と3のAPSCのレンズのはなしに対して、2と4両方でFEと言ってる。
ってはなしだが、1と2 3と4は当たり前に別。
間に被害妄想で入ってくんな。
就職したか？チェリーは卒業したか？ わかるか？
2と4が
>>218
>>229
リンク先貼ってるのに理解できないんだな。
だから病気なんだから。
そろそろ治療に専念してくれないか？ >>305
>2 FEレンズをAPSCと言ってるやつ。
>4 FEレンズをAPSCと言ってるやつ。
オクレ君の脳内にしかいなよ
>>218 apscで使うとGM単焦点並みの描写をするFEレンズがあると聞いて
→FEレンズをFFで使うという話しかしてない 2，4に該当しない
>>228 中央だけならGMと差がないFEレンズ
→中央がGMなみのFEという話しかしてない 2，3に該当しない
オクレ君が日本語読めずに2，4みたいな人がいると勝手に妄想してるだけ
オクレはオクレなのでオクレの脳内にいる妄想キャラクターを勝手に押し付けてるんだオクレだから 誤） →FEレンズをFFで使うという話しかしてない 2，4に該当しない
正） →FEレンズをAPSCで使うという話しかしてない 2，4に該当しない >>306
まだやってるのねw
ひたすら過去レス並べても、強い言葉を使っても、アナタが頭おかしいってことしか伝わってこないのよ・・・
まだ若いなら国語をちゃんとやり直せ ガイジ、お前に言ってんじゃねーの。
つか、FEくんはお前か？
218.228
yesかnoで答えろ。 ソニオタってチビメガネがキーキー甲高い声でイキり散らしてそう >>311
いや、だからお前が誰を相手にしているのか、誰にもわからないんだよ
↓こんなやつどこにもいないんだから
>2 FEレンズをAPSCと言ってるやつ。
>4 FEレンズをAPSCと言ってるやつ。
>>218 apscで使うとGM単焦点並みの描写をするFEレンズがあると聞いて
→FEレンズをFFで使うという話しかしてない 2，4に該当しない
>>229 中央だけならGMと差がないFEレンズ
→中央がGMなみのFEという話しかしてない 2，3に該当しない 上海ロックダウンの影響まだ続いてるんだろ？
これSEL2470GM2の発売相当遅れそうだな…
SELP1635Gも再延期なんて事にならなきゃいいが 70350Gをフルサイズで使うと発狂するｱｳｱｳってまだ生きてたんだな ガイジ。
>>218と
>>228だって言ってんだろ。
構って欲しいか知らんが、アンカーうって話してる中入ってきて誰に話してんだ。って。
それはアスペルガーだから、お前の親のせいだろ。
親に文句言え。 >>317
その二つのレスは別IDだよ
>>218と>>229だろ？んで、そのどちらも↓には該当しない
>2 FEレンズをAPSCと言ってるやつ。
>4 FEレンズをAPSCと言ってるやつ。
ではオクレ君は誰と会話したがってるということになるんだろう？ >>318
すまんな。
>>218と
>>229
で、それはお前なのか？
yes or noで答えろと言ったが？
就職できたか？とも聞いた。
カメラ買ったか？とも聞いた。
いつ最近スマホ以外で写真撮ったんだ？
チェリーすてたか？
とも聞いた。
ガイジには無理か？ >>319
いや、ID違うんだから別人ってわかるだろ
んで、↓もお前のキチガイ妄想の話ってわかるよね
>2と4が同じ人物。1と3のAPSCのレンズのはなしに対して、2と4両方でFEと言ってる。
もう何もかも間違いなんだよね >>319
かなり混乱してて笑える
言葉も態度も悪いなぁ
わからなくて教えを請う態度じゃない
最初から間違えてるから途中から無理に理屈を通そうとしてもダメなんよね
残念www >>294
そういやこういうテキトーな事言って捕まった奴いたな
お疲れ様 >>320
ID3つと、なし4つで自演してるガイジがよくいう。
お前じゃないから、わからないのに口出さししたのか？
お前に話しかけてないからわからなくて当然。
つか、お前が一般社会人ぐらいの人間らしさがあれば働いてる。
わかるか？働けないほど障害が重度で、カメラもない気狂いって。
また身体拘束されて、扉付きの廊下のある施設に戻るか？
せめて人になってから、人と会話してもらえ。出来損ない。 カメラ持ってなくて、働いたことないおっさん。
なぁ、痛いなぁとはおもわないの？
AF-Cもしらない、シャッタースピードを速くする。をスローシャッター。
遅くするをハイスピード。とかミラクルな間違いするプロ。
ポストプロダクションでトリミングしてもらうだの、もうキモすぎる。
カメラもない、PCもない。
ガイジさぁ、まじきもいから。生活保護じゃカメラ買わせてもらえないんだから、執着するのやめろって。 >>324
>ID3つと、なし4つで自演してるガイジがよくいう。
うーん、お前さん↓みたいな感じで日本語読めてないじゃん？だから勘違いしてるんだよ
>>218 apscで使うとGM単焦点並みの描写をするFEレンズがあると聞いて
→FEレンズをFFで使うという話しかしてない 2，4に該当しない
>>229 中央だけならGMと差がないFEレンズ
→中央がGMなみのFEという話しかしてない 2，3に該当しない >>326
そりゃアスペルガーには理解できんわな。
その2人はIDが違うから別人だ！
って。
アスペルガーには、理解できない領域があるのは医者から聞いてんだろ？
普通はそれを読む訓練をするが。
自己愛性を併発したから、医者からも相手にされない。いや、できない。
相手会社でも 相手が医者でも。学歴もないアスペルガーの自分が優れていると思うんだもんな。
人の意見は聞けない。正論を言う奴は悪。
0課100日しかないガイジ思考。
意訳は理解できない。相手が言ってることに、毎回理由がないと理解できない。
頭がどれだけ悪く、勉強ができなくても、人は相手が言おうとしてることはわかる。
お前は人になれなかった。訓練も受けなかった。
そのうち持ってもないカメラで撮影したと思い込んで、アイデアをパクられたって、ガソリンで火をつけて、自分も燃えて死ぬんだろう。
自分は、自分の理想像が今の俺。になる病気。
俺はみんなに褒められる。すごい知識を持った、あらゆる知識のあるプロカメラマン。
実際は、カメラもない、格安スマホだけの生活保護受給者。だが、カメラが手元に来たら誰よりもすごい。だからなくてもすごいんだ俺。お前らとは違うんだ。
って思って疑わないから、自殺なんてしない。
みんな俺よりした。
これが異常だと思わない気狂い。
寿命待つしかない。 >>327
いや、単にお前が一人で日本語読めてないだけだよ
>>218 apscで使うとGM単焦点並みの描写をするFEレンズがあると聞いて
>>229 中央だけならGMと差がないFEレンズ
↑これを「FEレンズをAPSCと言ってる」 にはみえるのは知的障害抱えたガイジのお前だけ
正論を言われた途端に学歴とかアスペルガーって言いだしたのもお前だけ このスレマジモンのGK（ID:GaDXt8W10）いないか？粘着というには技術に詳しすぎる。
エンジニアにしてはやたら詭弁弄したり個人攻撃への誘導が強すぎる こういう奴がいるからちん皮がますます調子コクんだな >>330
技術に詳しいと初心者は思うんだな。
AF-CとAFーSがわからない。
シャッタースピードがみんなと逆に言う。
それがプロとか。20秒のシャッターがハイスピード。1/8000が遅いシャッター。
三脚を使ってシャッター長くすると、夜の飛行機が明るくぶれず綺麗に止まって撮影できる。
女性にはニキビや産毛、シミなんてない。
大手代理店や写真集は加工やレタッチなんて一切しない。
プロはRAW撮影しない。
プロはAPSCレンズを使う。
APSCレンズは、周辺減光や収差は発生しない。
APSCレンズはGMより上。
APSCレンズは高画質で、フルサイズレンズはバカのために高くして儲けて、画質は悪い。
大勢の集合写真も単焦点以外使わない。
トラッキングは流し撮りが自動。
絞れば露光中に動いてもブレない。
星は焦点距離が違っても動く距離は変わらない。
手ぶれ補正にアルゴリズムなどない。
手ぶれ補正が三脚で誤作動するメカニズムは誰も知らない。教えても理解できない。出鱈目だと発狂する。
手ぶれ補正は20年前川変わっていない。
ありすぎて知ったかぶりが書ききれない。 ちん皮以外にオクレっていう表現使ってる人いないもん全部自演だよ >>332
全部お前の間違いだって説明済みだよ 安心して
【自称プロ】オクレ君専用スレ【粘着】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1607219168/
技術どうこう以前にお前は日本語の読み書きが満足にできないんだよ どんな言説でもとりあえず否定したうえで勿体ぶっていれば
信じたい人は騙されてくれると本気で考えてるのを詭弁を弄するという。
とりあえず個人あぶりだして叩いて叩き出せればどんな詭弁でも通るようになるという成功体験が染みついてるんだろう バレバレ宣言してるのも同じ奴か
ブロックしてないの？と加工としたけどブロックすればよかったんか >>109
70300から100400に買い換えたけど、重さで持ち出す回数は減った。用途をよく考えた方が良いかも。 ソニーって下品だね
ソニー使いのユーチューバーもブサイクばっかだし なんかすっかり下火になったねソニー
やっぱり小口径Eマウントの限界にみんな気がついちゃったのかな
今更マウント変えられないしソニーはこの先ちょっと厳しいかもね
事業売却するとしたらやっぱり中華系かな >>339
>>341
まぁ何撮るかによってだね、当然
オレはレースと航空機が一番の対象だから70300から当たり前のように100400にした
テレコンも使う時あるから200600も考える RFの100400みたいな600台の超軽量レンズほしい 70350Gなら換算105-525mmで625gやで 以前シグマの150-600使ってたから100-400GMで重いなんて感じないな
筋トレしたらいいと思うよ 70200に続き2470もガッツリ軽量化したから100400Ⅱにも期待が持てるね
欲を言えばテレコン内蔵ヨンニッパ が欲しい 以前は5kg6kgのハンドヘルドを使うのが当たり前だったから重さは気にしてなかった
でも今は普段が1.5kg未満のカメラレンズしか使わなくなったんで2kg位のカメラレンズでも重いと感じるようになったな
今でも左右どちらも片手で40kgのダンベル持てるけど筋力というより慣れだな 400GM使ってるけどNikonのテレコン内蔵切替が強烈に羨ましい 本日のちん皮9時から5時までお仕事に励む
但しソニースレはお休みw
https://imgur.com/WOzbZOw.jpg 確かに広角ズームだけ古いからそこを更新しにくるだろね
多分F2.8で大三元揃えにくるでしょ https://www.sonyalpharumors.com/rumor-sony-is-rumored-to-announce-three-new-aps-c-e-lenses-in-june-july/
These should be TWO FAST PRIMES and ONE ZOOM !!!
わいには関係ないﾚｿｽﾞやけど、にしてもまだaps-cのﾚｿｽﾞを出す体力は流石やな
もうこのまま終息していく思うてたで >>348
40kgのダンベル？
15kgが精一杯だわ… >>357
確かにマクロ欲しいね
フルサイズの50M28より軽快なAPS-C専用のやつ 新ズームは実はキットレンズだから発売日の数確保のためにa6400とかの受注停止してる説 新製品発表！
ただし発売日未定！
というのが大半になるかも >>359
新品で30m買って需要がある事メーカーに示してやれよ >>362
AFが高速になって使い易くなるという意味合いなのかなと推察 >>362
30M35のAFが速いから似たような感じになって欲しいって意味で言った
まぁイメージサークルが小さくなればレンズも小さくなることは期待してるけど キヤノンR7対抗で尖ったスペックの機種は必要だと思う キットズームより上という触れ込みなのに、マイクロフォーサーズにも劣るこんなざま。
http://2ch-dc.net/v6/src/1451035675247.jpg
いい恥さらしてんじゃん。こんなんで手を抜いてないとか、なに言ってんのｗｗｗ
クソニー製Zeiss Vario-Tessar T* E 16-70mm F4 ZA OSSが、
\78,780.(5月17日 kakaku.com調べ)。 APSCレンズの発表かー
今まではCNの育てた一眼レフ市場のっとって高付加価値FFウマウマAPSCオワコンとかやってたけど
いざ乗っ取ってみたらスチルカメラの未来の真っ暗でこりゃアカン、スチルから映像用にシフトして小型軽量や！というのがここ最近の流れで
ここでふとあれ？APSCってバランスよくね？という手のひらクルーとなるんではないかなと 結局FFでお前らみたいな自称ｶﾒﾗ趣味の機材ｵﾀｸ向けに高画質高性能大口径つくればどうあってもﾚﾝｽﾞは大きく重くなるが、お前らは全然買わないし動画にも向かないし人類の骨格筋は簡単に発達しない
となると否応もなくそこそこの口径とそこそこの画質となるがFF3.5のレンズならAPSCのF2.2でよくね？そもそもFFの被写界深度深過ぎで映像に向いてなくね？
という本質に突き進む方が合理的となる
トンガリ頭がないと怒るおじいちゃんもいないしね 富士フイルムがaps-cメモリ積層センサ開発発表してて
もちろんベースはSONYのセンサーなので
SONYからもaps-cメモリ積層センサ搭載ボディ出すんじゃね？
その布石としてのaps-cレンズ的な
と、適当なこと言ってみる メカシャッターレスで軽くなるのは魅力的だけど30万超えそうだから、裏面センサー・BIONZ XR・α7IVボディのAPS-C機が20万くらいで出て欲しい 上海ロッグダウン6月中に解除の見通しだから
8月頃には2470GM2手に入るのかな 20-50F2.8か24-50F2欲しい
いややっぱどっちも欲しい >>375
APSCはセンサ小さいからもともとスキャンレート早いんだよね
さらに微細化して画素数増やすなら遅くなるので積層の意味あるかもしれんが、そもそも画素数なんか24Mあれば十分
完全シャッタレスにしてスキャンレートを1/250より速くする…とかなら積層の出番だろうけど、APSCでそこに価値見出す客どれだけいるよ、と
ゲンコツくらいのサイズで商業映画なみのクオリティの動画撮れます、とかなら買う人もいるかな？ >>379
やめろ
その言葉は富士のメモリ積層センサ楽しみにしてる俺に刺さる 15mm F1.4って何気に純正APS-Cレンズで初のF1.4じゃね？
Gレンズと思うけど大きさどのくらいだろ？ 今の積層だとノイズ酷そうだから、裏面のモデル出してほしい。ISO3200までそこそこ綺麗にいければ十分だわ。今のAPS-CはISO800超えるときついし 裏面出さずに4K60pか120pに対応したモデルだして軽量安価な動画システムにしそう >>385
2段改善は図々しすぎる
それを控えめっぽく言うところがさらに残念 >>345
70350が105-525で、
70300は70-450で、クロップの画素約1/3に低下しても画素関係ないなら70ー525も可能だけどな。 70-450のうち、70-300はフルフレームでとれるしな。
70-350では画素数は1/3の画素数でしか撮れない。
大きさは単体で見分けられないほど両方でかい。
70ー300はデカくて持ち出せないんだ！
なんででかいフルサイズのカメラ買ったの？ 70300ってかなり性能低いから画素数入れても周辺は70350Gのほうが解像するでしょ APS-Cで4000万画素クラスが出たらどっちが解像するのか知りたいね α9のときはノイズわりとあったけど
α1でかなり改善されてる感あるノイズ >>392
そうなんよ。
フルサイズのアドバンテージが無いんよ。 10-20mmF4はα7Ⅳの4K60用でも売れそうだな 画素数上げると動画で厳しくなるとこを上手くAPS-Cレンズでカバーしてるな
共用マウントの利点が活かされてる 2470GM2が6月10日発売は意外だった
秋ぐらいになるのかと思ってた Nikonによくある包茎チンポ型シルエットにならないでよかったな>>2470GM2
先っちょ皮余りだるんだるんみたいなやつ ソニーはレンズだけじゃなく本体も売れなくなったんだね
小口径Eマウントじゃいい写真は撮れないってことに、みんな気がついたのかな
マウント変更はできないし、ソニーはちょっと厳しいかも
事業売却の噂があるけど、どうなんだろう >>403
先っちょ皮あまりの形状やシルエットについて詳しいんだな 1635Gもきたか意外と生産は進んでたってことか？
夏発売かと思ってたから油断してた。 意外と早かったw
1635Gは予約余裕だったし2470GM2も余裕かな？ Mysonyっていうアプリに書いてあった日付通りだな >>407
世界的な物流遅延が原因だったんだから製造してるでしょそりゃ
なんかそれで思い出したけどそれは嘘の理由で設計に欠陥があったからだ的な妄言言ってるやついたな こいつらだわ
自分の妄言をぜひ反省してほしいね
700 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5736-FY9Y) 2022/04/21(木) 22:31:25.21 ID:zwRqdkX20
1635z売らなくてよかったw
発売１週間前に夏まで延期とか
どうにも信用できん会社だな
711 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW bf47-/qtq) sage 2022/04/22(金) 08:16:26.12 ID:LlgoJ/MD0
1635z延期の件、世界的な物流遅延と称してるけど、実は不具合発覚、設計変更だよな、物流遅延だけなら、発売日直前で夏迄延期とかありないよ
715 名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲ 5736-FY9Y) 2022/04/22(金) 09:52:24.81 ID:l/gcQJzK0
>>711
クソバカによると、世界情勢の影響らしいよ 上海ロックダウンでAppleでさえ大ダメージ受けてるのに関係ないとかイカれた陰謀論者だよ 俺も24日午前は忙しいわ。ソニストはあきらめて多少高くても他店だな。 出番の少ない24GMを手放して、2470買おうかな、、
割引されて25万くらいなら、、 何とも言えんがα74の時はサーバーダウンだのなんだので騒ぎになってたけど、数日分のオーダーは初日出荷だったから大丈夫じゃないか？
2470GM2も相当数用意してくるだろ
しらんけど 注文するだけするで
品切れ具合を見て放流するか決めるで
注文さえ出来ればしばらくﾏｳｿｼ取って遊べるで 優待とご愛顧5千円間に合った。
3年ワイド無料クーポンって使えるか？ レンズとセットで注文すると大抵在庫切れになって遅れがちなMCフィルター
先に注文したぜ 2470F2.8って注文殺到するほど人気無いと思ってるけど
軽くなったと言っても24105F4の方が便利だし >>421
いやいや
大三元の標準、先代から弱体化なしの軽量化とくれば
機材マニアからプロまでみんな手を出すでしょ
相当数の予約件数になると思うよ
なお、資金に乏しい我々は・・・24105Gとお気に入り単焦点で満足と言っておくw 24105F4をR2で使ってるけど、他のGMで撮った写真と見比べるといまいち眠く感じる
便利なのは同意 >>423
だってズームだもの
高画素機だと仕方ないけど不足か？と言われると充分
AF速いし絶妙
広角で絞ってヨシ
テレ端でマクロごっこもヨシ
見た目もいいバランス
24105GもいずれG2くるといいな 買うだけ買って、流せばええやんか
どうせ品不足やろし、半年後に売ってもﾄｿﾄｿで売れるんちゃうか まあ今となっては2470ってズームレンジ狭すぎ感はある
ただでさえ難易度の高い標準ズームだから仕方ないけどズームなんだし24105くらいの便利さが欲しくなる もうズームだから眠いで許される時代じゃないと思う
ここ数年でズームのレベル上がりまくってるわ >>397
これって6月発売だけど予約が5月なら優待の期限セーフって認識でおけ？ 予約したことないんかい
手続きは購入と同じようなもんよ >>429
おっけー。
いま、優待はメルカリで底値だね。 100-400でG出してくれないかなぁ。100-400GM買うか迷ってるけど、買った直後にGM2出たら泣くし、外で使うのメインだから壊す可能性も考慮してGの方が嬉しいんだよね。画質は24105Gくらいでいいから望遠のGを… >>432
壊す可能性とか考えるならそれこそワイド保証でGM買えよ
金が無いならTAMRON150-500にしとけ >>430 >>431
お、ありがとー！タイミングめっちゃ助かるね、 外で使うのメインってなんだよ
大多数のレンズとユーザーが外で使うのメインだろ
スタジオとか室内でしか使わない方が稀有だわ 悪天候くらいじゃ簡単には壊れんし
落としたらどこだろうが壊れるから心配するな 迷うくらいなら買っちまえよ
100-400なんて屋外メイン奴らが大多数だろ
気にしすぎるとハゲるぞ
↓行って相談してこい
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1651226437/ >>424
同意すぎてぐうの音もでないわ(笑)
元々動画用に買ったからフォーカスブリージングの少なさもあって使い勝手はとても満足はしてる
PZ付きで重心移動も抑えたG2出て欲しいわ 100400GMの後継機出るのなんて
5年以上先だろう
このレンズからAF速度も解像力も圧倒的に
向上して今でも何の不満もない
仮に新しいの作るにしてもどこ改善するんだって感じ Gレンズって言ってるからスペック落とした100400ならあってもいいんじゃない？ タムの150-500かシグマの100-400でいいじゃん
ソニーからGラインで出すならどうせ70-300G2だよ 2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ 9が57％のシェアを獲得
https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/
やっぱりソニーのカメラは全く売れてないみたいだね。
ソニーは小口径のEマウントだからプロカメラマンに使ってもらえないのかな。
ソニーのカメラ事業は売却の噂があるけど、本当にそうなるかもしれない。
このままだと厳しいかも、心配だ。 70300G2を熱望します
100400GなんぞGMあるし200600Gあるしいらん 445は、
このデータは、平均販売価格が5000ドル以上のフルフレームミラーレスカメラの米国での販売台数（1~3月）を比較したものだ。
このセグメントで57％のシェアを獲得して おり、機材に妥協を許さないハイエンドユーザーやプロフェッショ ナルユーザーのニーズに真摯に耳を傾けていることがうかがえる。 ハイエンドカメラ市場とかいう、
実質Z9とR3とα1の3択の市場
R3とα1発売から時間たってるし
それでもまぁ凄いなZ9
8K動画、みんな大好きNikon初の(AFが)まともなミラーレス(デカ重だけど)ということで売れてるねぇ
あるいは品薄転売目的か...？ Z9が2022Q1ではa1やR3より売れたぞという話はまぁそりゃそうなんだろうが
結局それが何を意味するかなんだよね。
ハイエンドプロユーザが、
一眼レフみたいなデカオモハイスペック
ニコンの最新プロ機
ニコンの優れたUI
のどれを必要としているのかまるで分らないからね。
多分最多はプロ気取りのアマチュアがニコン版α1を欲しがっただけだとおもうけど
それでもαのUIが不便で持ちにくいってのは厳然たる事実だからな オリのプロキャプチャー機能みたいなのがα9かα1に載ったら買おうと思ってたら
まさかニコンに先を越されるとはな
猫とか動物撮りにすごい便利そうなんだよね >>451
8K動画ェ...
>>452
最近SONY動画機能にフォーカスしててスチル機能進化止まってる感はある >>452
極小解像度でないものがアップデートで搭載されたら嬉しい
秒数というかコマ数は少なくて良いので >>456
R3は2021/11/27発売なので、2021年の第四四半期に売上計上
Z9は2021/12/24発売なので、2022年の第一四半期に売上計上
ほぼ同時期といっても集計の境目だし、フラグシップ機が売れるのは販売直後だから。 他社がミラーレス市場にもフラッグシップを投入してきた途端、ソニーの影が一層薄くなってしまったね。
ソニーはレンズも全く売れてないし、この先、大丈夫かな。
北米でもニコンに完敗したみたいだし、そろそろスマホみたいに事業売却されるかも。 こういう書き込みが絶えないうちはSONYの影響力半端ないってことやなぁw 大丈夫じゃなくなったらマウント移行するだけよ
ただ移行先が無いんだよな ニコンがフラッグシップだけじゃなくハイエンドにも新製品だしてきたら、ソニーは本当に売るものが無くなるかもしれない。
ソニーはコンデジだけでやっていけるのかな。
小口径のEマウントは変えられないし、パナソニックみたいに細々とやっていくのかもしれない。 イメージセンサー市場世界一位のカメラメーカーが事業売却とか、どんだけお花畑なんだよ。 イメージセンサー市場世界一位なのにスマホ事業は売却したから。
カメラ事業もいつ売却されてもおかしくないと思うけど。
ソニーはレンズも本体も売れなくなってきてるから、そろそろ売却先を探してるんじゃないかな。 いつスマホ事業売却したっけ？
再編はしたけど売却はしてないと思うんだが。 過去最高益を叩き出したソニーグループのカメラを無職のおっさんが心配してる構図面白すぎん？ 撤退したのはvaioの方だった。xperiaはまだ残ってたね。
ソニーは伝統的に稼げない事業はすぐに売却するからね。
販管費ばかり食って稼げないカメラ事業はいつ売却されてもおかしくないと思う。 こんなキチガイがユーザーだから
ニコンが衰退するのがよくわかる ニコンのフラッグシップは北米で一番売れているから全然衰退していないよ。
ソニーの方が明らかに衰退傾向だと思う。レンズも本体も売れてないからね。 ニコンのカメラやレンズなどの光学機器以外の事業知らん
カメラがオワコンになったらどうすんの？ 放送機器とかたいした市場規模じゃないけど事業譲渡してないよな
ソニーグループが気にするのはシナジー効果だから、稼ぎぶちのコンテンツ事業と関わりが深い部門は、例えグループ売上からみて小さくてもやめないだろ
スチルはおまけかもしれんが、スチルと動画と両方撮る人達がいる限りスチルカメラも残るよ 下手の考え休むに似たり
こんなんがユーザーとかニコンもご愁傷様って感じ >>467
素直に間違え認めてて偉い
けど
いい加減どっか行けカス >>470
もう半分そう(カメラオワコン)なってるんだよなぁ
スマホの進化により 医療カメラや産業カメラにいくしかないがしかし
医療はオリンパス富士フイルムおるし カメラオワコンになってもしっかり稼ぐニコンは凄いと思う。
利益率10%だからね。事業としては優秀だね。
ソニーは頼みの北米市場でもニコンに負けてるみたいだから心配だよ。 50gmがカメラグランプリ2022
85gmも待ってますよ >>479
ええな
ﾎﾞﾃﾞｰのⅣは随分点数低いんやな ニコンもこんなキチガイがユーザーだから衰退するんだよな
日産見てるようだ 一般人からしたらソニーもキヤノンもニコンもたいして違いなんかわからんのだから仲良くやろうぜ
ただでさえ縮小化の一途なのにこれ以上周囲に嫌な印象を撒き散らしても損しかないぞ このスレでもZ9のこと否定している人なんかほとんどいないのに
北米で売れただの小口径だの言ってるニコンユーザーは頭おかしいよ
ニコンは良いけどニコンユーザーはクソだと思うわ ソニーはニコンの古い規格で頑張ってるってこと？
それはそれで凄いけど、将来性はないと思う。 そのガイジはカメラ持ってないからニコンユーザーですらない模様 しかもニコンのZ9は1年近くのバックオーダーを抱えているから、この調子があと一年は続くと思う。
ソニーはフラッグシップ機以外の市場で戦うしかないのかな。 なおロクに生産できないから1年もバックオーダーを抱えてる模様
無能なんだよニコン ニコンが元気になることは歓迎すべきことだよ
ただ中身がソニーだからキヤノンにも頑張ってもらわないとだけど
何にせよ一社独占の業界はユーザーにとって望ましい未来にはならない ニコンは高級路線に舵切ったんだろ？
それで成功してるならいいじゃない お、注文してたP1635Gのお届け予定日がちゃんと27日になってる＼(^o^)／ >>483
Nikonユーザーでもないのにミネオはクズだな >>453
最近も何もずーっと止まってるだろ
直近だとオブジェクトトラッキングAFくらいなものか。それもA7r2の瞳AFが最初だからもう数年止まってる計算になる
一眼レフ時代からだと
ミラーレス化による小型軽量化、オブジェクトトラッキング、メカシャッターレス
このあたりが限界でしょ。だからソニーはもうやることないから動画にシフトしてる
動画なんか誰も撮らないけど、もうほかにやることないんだからこうするしかない
一方でニコキャノは未だに一眼レフプロ機の夢再びって鉄の塊うって大喜びだからな
アレよりはよほどましではある スチル派には無用だろうけどZV-E10がかなり売れてるみたいだからな。
狙いは当たってんだよね。 >>490
α1なんて売れてないから作らなくていいもんなw ZV10は
スマホより綺麗な絵がとれて
スマホより多様な絵が撮れて
スマホより便利に撮れて
手軽で安くて簡単に撮れる
スペオタはこういう選択肢が他にないんだということがわかってないんだよね
大衆にとって使い道のない機能、見分けのつかない差分は無価値だということが分かってない >>497
ニコンと違って法人やプロユースがメインだからね Z9バカ売れで業績も絶好調だなニコン
ニコンZ9は2022年第1四半期に北米で最も売れたプロ用ミラーレスカメラ
https://digicame-info.com/2022/05/z920221.html
ニコンZ9は、2022年第1四半期にプロ用のフルサイズミラーレスカメラで57%の市場シェアを獲得し、トップセラーとなった。
ニコンの2022年3月期の決算はカメラが好調で426億円の最終黒字
https://digicame-info.com/2022/05/20223426.html
ニコンが12日に発表した2022年3月期の連結決算は最終損益が426億円の黒字（前の期は344億円の赤字）だった。
デジタルカメラはプロや趣味層向けの中高価格帯機種が好調で採算が改善した。新型コロナウイルスの感染拡大に伴う渡航制限があったものの、FPD露光装置の据え付け作業が順調に進んだ。
売上高にあたる売上収益は前期比20%増の5396億円だった。デジタルカメラの単価上昇で映像事業は2割の増収、精機事業は販売台数やサービスが伸び1割強の増収だった。 ニコンはポジティブなニュースが多いね。
一方、ソニーは。。 具体的な数字はわからないけどデジカメ事業も増益に寄与してるとは発言してるね。 決算資料を見ると静止画・動画カメラっていうくくりで売上高までは載ってるね。利益は分からんけど ニコンのカメラの売上高はソニーどころか富士の半分ちょっとしかないぞ
これでドヤれる神経が理解できない ソニーより遥かに上質なカメラを作れるニコンが憎いニダ～ｗｗｗ ニコンのカメラは中身がソニーなんだから兄弟みたいなもんだ
お互い支え合ってる関係なのに憎かろうはずがない >>501
純利益がニコンの売上高の倍近いけど
瀕死の病人がちょっと業績好転したらホルホルホルホル
ニコ爺ってほんと頭おかしいな >>500
しょうもないリンク貼ってないでレンズも買って売上支えてやれよ ニコンは北米でシェア57%らしいけど、ソニーは売れているのかな？
レンズも全く売れていないみたいだし、ソニーは佐伯急速にシェアを落としているみたい。
事業売却の噂があるけど、本当にそうなりそうで心配だ。 今のソニーは擁護できないぜ?
一発逆転のFWが出ない限り。
スマホの方に人取られてるんじゃないか
ってほど、
カメラ重視のスマホ連発してるのがムカつく。 >>515
そのスマホのセンサー作ってるのソニーだけどな むかしサムスンがAndroid載せた一眼レフ出しててスマホのようにスワイプやピンチができてめちゃくちゃ使いやすかった。残念ながら撤退しちゃったけどあのインターフェイスは他社も見習って欲しいところ。 >>517
デジカメのモニタ画質や操作性はスマホに比べると残念だけどバッテリー持ち優先だからじゃないかな。
技術的に同レベルにできないわけないから何かしら理由があるのだろう。 >>517
カメラ文化？っていうか様式美みたいなのが影響してそう
カメラとはかくあるべきみたいなの
スマホみたいなのは認めんみたいなw
個人的に物理的にボタンやダイヤルあった方が好き
ファインダー覗いた状態で操作したいからだけど >>519
極寒灼熱砂塵に耐えないとカメラじゃない的な様式美 >>517
左利きならいいけど、グリップ持ったままスワイプやピンチってやり易いか？ >>517,519
似たような話をCP＋でカメラメーカーの人と話したけど共通した回答が
お爺ちゃんが操作方法がわからない
というものだった。完璧に無意味どころか邪魔でしかないとんがり頭スタイルとか
撮影とか利便性とかそういうの一切関係なく、カメラらしいカメラが欲しいだけ という人が大半なんだよね >>522
それもだろうけどスマホのチップがデジカメに使うには
高コストすぎるってのもあると思うよ
ソニーのBIONS XRですら40nmとかそんなもんで作られてるみたいだから
処理能力足りんのだろう >>515
カメラ重視って言ってもサムスンに画質でボロ負けやん
シェア減る一方だしXperiaにはもう大してリソースかけてなさそう >>525
xiaomiのスマホのセンサーがサムソンからソニーに切り替わったの知らないんかな >>525
なんでこう一瞬でばれる嘘吐くかねチョンは >>522
スマホみたいな操作性がいいと本気で思ってるとしたら、おまえが初心者なだけだよ
あほらしくて話にならない >>526
いやセンサじゃなくてスマホの話してんだけど
出てくる絵は余裕で負けてるやん
ソニーの方がカメラらしい絵が出てくるけど、一般受けは明らかにgalaxyやiPhoneの方がいい galaxy使いだがカメラの絵作り最近(s10以降)ケバくて褒められたもんじゃないぞ >>528
今の10代なら画面を見たらまずタッチするのは仕方ないよ
そっちがいいという気持ちもわかる
機能毎にボタンがある機器を使ってきた昭和な人じゃない
手元を凝視しないと操作できないとか、不便過ぎてスマホ方式の操作は撮影に向かない
目を瞑ってでも操作できるくらいに練習したけど、スマホ方式はどうやっても無理過ぎる >>517
撮影環境によって旧来の操作系の方が信頼されてたり、新しい操作系が歓迎されてたり、どう取り入れるか色々あるんだろうね ギャラクシーでコケとると蛍光グリーンになるのを知らんのか ぶっちゃけ他所叩いてる余裕ないでしょ、互いに切磋琢磨しなきゃ >>529
それが勝ち負けの問題だと思ってるならそもそも写真に興味ないでしょ君。
なんでこのスレにいるのよ。 >>532
メニューからの設定はタッチのほうがいいけどね。
シャッターまでタッチはあり得ないね。
物理シャッターに拘るXperiaはさすがやで。 >>537
マニアがいいと言おうが世間一般が悪いと思う物は量産品では負けだよ にしてもソニー叩いてる連中の持ち上げる会社が大抵ニコンでキヤノン厨はあまり見かけないあたりほんとそういうとこだぞと言いたくなるね
この会社にしてこの信者ありというか ニコンってゲハにおけるセガみたいなもんだからな。
さしずめキヤノンは任天堂だから信者化しにくいw >>528
いや単に君が撮影に対して不真面目でなんの考えもなく「カメラらしいカメラが至高だ」と思い込んでるだけだよ >>532
撮影してない人にはわからんと思うけど、プレビュー拡大や設定画面操作はタッチのほうが圧倒的に早いんだよ
AFポイントの指定もタッチが最速 >>540
2ch時代、フィルム一眼レフの時代から何十年もCanonユーザー達への聖戦を続けてきたニコ爺だよ？
そこに新たな敵が登場となればそりゃ爺さん達も気合い入りますよ
悪いけどソニーキッズ達がいくら今のカメラ業界の現実を説明してもニコ爺には通用しないよ >>543
撮影って静物か風景しかやってなさそうw ファインダーを覗きながらタッチで操作すんの？やりにくくない？ >>546
撮影してない人にはわからんらしいですよー 三脚に据えたりジンバル撮影とかならタッチ液晶での操作性は重要になってくると思う
ただファインダー撮影する時はどれだけブラインドタッチで瞬時に各種操作できるかが重要
この点マルコン操作で馴染んでる俺にとっては今のところα7IVが操作性では一番好み でも実際リアルタイムトラッキングがあるとマルコンすらほぼ使わなくなるんだよな
だからタッチ液晶でAFポイントをグリグリ動かすなんてニーズは俺には皆無 >>549
これなんだよな
最近のカメラ使ったこと無いとわからんのだろう 24mm F1.4 GMasterをそのうち買おうかなと思ってるんだけど、ソニーストアのクーポンいろいろあるけどいつが安いとかある？ 少しでも安く買いたい気持ちはわかるけど基本的には慣熟期間も含めて必要とすタイミングに買うのが一番後悔が少ないよ マイソニー開いたらちょうどクーポンあったから買おうと思ったらこれが適応されず10%オフだけなんだけどなんでかわかる？
これが使えなければ株主クーポンを手に入れた方がよさそう。
上得意様限定 定期クーポン＋8％(モデル/時期変動型)
割引率： 18％
有効期限日： 2022年9月30日
発行時利用回数： 何回でも
残り利用回数： 何回でも
備考： *1 併用不可 >>555
AV(ｱﾀﾞﾙｼﾋﾞﾃﾞｵ)限定ｸｰﾎﾟｿやで
ﾝﾆｰは映画もやってるやろ
それや それ適用される商品が決まってるクーポンでしょ
株主優待確保しないと10%と5000円だけだよ >>546
え？普通に相対位置で操作できるけど…
カメラもってない？
>>547
自分のわからないものを相手の無知に決めつける間抜けには一生わからんと思う
>>548
タッチパネルをファインダー覗いたまま操作できることを知らない無知がなんで偉そうなのかホント不思議
まさか自分はカメラ操作に精通してるとでもおもってるのだろうか？ >>549
そして撮ってるなら、トラッキングが効く場合だけじゃないことももちろん知ってる。撮ってるなら、ね
>>550
君はとってなさそうだね >>561
a1使ってるからスマホなんてメモ代わりにしか使わん >>559
自分がそうだからといって他人も同じじゃないよwww
ホントにカメラもってなさそう・・・
なんかかわいそうね
でも、撮ってるんですよね！
タッチパネルで操作とかって
a7m3より古いときのやん
6500とかさ 先にAF範囲指定しておいたらRTT外れたことはないな >>564
いやお前さんが知らないものを勝手に未熟だと決めつけてるだけだよ >>541
さすがに今は逆だわ
セガはソフトハウスになって軟着陸したし >>566
なにかこう勿体ぶって、オレは知ってるんだアピールなー
誰が未熟なんて言ったか知らんし
ただ、a9、a7m3で追加されたマルチセレクターな
アレ絶賛だったと思うんだわー
EVF使うときはタッチパネルOFFすんのよ 単純なその一動作だけならタッチの方が早いって事は結構あるだろうけど
一番の問題はタッチする体勢に移行するのが苦行だってことなんだよなぁ EOSのマルコンで馴染んでた俺にはマルチセレクターの存在は大きかった
α7IIIのタッチパネルでは反応が今一つだっただけに余計そう感じた
ただα9IIでリアルタイムトラッキングが搭載されてからそれも使用頻度が下がったけど
第三世代になったミラーレスαはそれまでレフ機を使いながらずっと俺が求めていたまさに理想形だったが
リアルタイムトラッキングは俺には想像すらできなかった超絶機能だった
この二つは俺のカメラ観を大きく変えただけでなく時間や効率を含めた全ての向上に大きく貢献してくれた 16－３５Ｇか、１４ＧＭどっち買おうか迷う。
後はシグマの16－28Ｆ2.8か…
今持ってる広角は２０Ｇ 、24－70ＡＲＴ、３５ＧＭ
不満は20の画角だと狭い部屋を撮るのにアイフォンにすら負ける。
20ｇで動画撮影する時に定点カメラとして使うとフォーカスブリージングひど過ぎて困る
Ⅳにつければいいんだけど、ブリージング補正機能は画角狭まるし
みんな広角で動画取る時はどんなレンズを使ってるの？ >>571
ジンバルに乗せたり移動撮影が主なら1635Gが使い易いと思うよ
基本的に動画でも画角は固定の方がいいんだけど移動撮影の場合はシーン毎にレンズ交換する余裕がないことも多いし
16-35mmの画角領域って結構刻んで使うことも多いからズームは結構便利
その他の場合は広角だろうが望遠だろうが撮りたい画に合ったレンズを使う方がいいと言うしかない >>572
お金がないんです笑
ようやくα７ⅣとｓⅢのローンが来月で終わるところ
だからどっちかしか買うお金がないんっす。
>>573
なるほどですねー。僕もそう思ってるんですが
Ｆ４っていうのが引っかかってていまいち決めきれないんですよ。
ジンバルに乗せるのもいいし、チャートも凄いらしいし、
フォーカスブリージングもない神レンズらしいですね。
ただこれを買うと14ＧＭを買うお金が無くなるっていうジレンマと
戦います笑 >>574
どんな画を求めているのかわからないけど一応言っておくと超広角レンズってボケを主目的にするレンズじゃないよ
被写体に寄れるからボケを狙いやすく感じる人も結構いるようだけど
まあレンズに限らず機材選びは経験を積んで自分のイメージが明確になると逆算しやすくなるよ
それまではトライアル＆エラーあるのみ >>574
あとくだらないこと言って申し訳ないけど・・・
α7IVとα7SIIIという高額コンビのローンを組んだばかりならお金がないのは言い訳になるかもしれないが
来月終わるならむしろ価格的にはレンズ両方買えますと言ってるようなもんだよｗ >>555
キャッシュバックキャンペーンで
だいたい2万円キャッシュバックになるのでは？
つぎにいつキャッシュバックキャンペーンがあるのかわからんが
2万円安く買いたいなら待つのが吉では？ 最新ボディを2台ローンで買ってレンズを金が無いとかいうのも意味不明だわ
どうせ2台が同時に必要な撮影なんてしてないだろ
1台処分しろよと
まあ本人の勝手ではあるのだけど >>574
いや、答え出てるでしょ 14GMだよ
>Ｆ４っていうのが引っかかってて
撮影目的ならひっかかることはない
超広角のF値はほとんど明るさとしてしか機能しない。そして高感度ノイズが許せないなら「ひっかかる」前に選択肢からおちる
だけど選択肢に入っている。けどひっかかる。何が引っかかるかというなら数字のしょぼさ、機材の見かけ上のしょぼさだ。
つまり単に「広く撮れる立派な機材」が欲しいだけというのが君のニーズ
このとき1635Gと14GMとでどっちが立派かというならGMと単焦点というロゴを備えた14GMのほうが立派だ。
なので14GMを選ぶべき、となる いやいや
広角で明るさ重視
星景撮るんじゃないですかね
コマ収差とか気にする・・・とか書いてないか
いいじゃないの
欲しいもの買えるなら迷う必要なし
後悔なんてあとですりゃあいいんです 立体感がちがうような気がするけどな
ズームと単焦点では 部屋撮るのに20mmじゃ狭くて動画撮りたいって言ってるから、部屋が暗いかある程度ボカしたいかじゃね？
部屋を明るくして片付ければF4で問題ないな だからみんな待ってｗ そもそもお金あったらローンでカメラ買ってないから笑
ないから無理してローン組んでようやく支払い終わるとこなの笑
だから買える広角は1本のみ。
星空は取らないけど１４ＧＭは14㎜の画角で明るければ、室内撮影する時にいいかなぁと思ってるけど
ｓⅢに付けると純正レンズあるあるの、フォーカスブリージングが怖い。おそらく補正機能のあるα7Ⅳにつけっぱになりそう。
そしてここぞというアングルや建物撮影の時に使いそう。でそれ以外の時は防湿庫に。
16－35Ｇは買えばおそらく２０Ｇの代わりにつけっぱになるのも、
使用頻度一番高くなるレンズになるのも理解してるが、14㎜の画角と明るさを捨てることになる。
後割と今使ってる画角と被りそうなのもちょっと不安。
両方欲しいんだけど、いろいろあって
スッカラカンのガチ貧乏なので1本しか買えない。
だからみんなは広角で動画はどんなレンズで撮ってるか聞いて参考にしたかったんよ。 >>578
2カメ撮影の時とか、
万一のトラブルの時のバックアップだから
売りたくない笑 >>580
だからさ、明るさが必要なら1635は選択肢にならないんだって >>584
いや、大喜びのところ申し訳ないけどめっちゃバカにされてるからね
フォーカスブリージングを気にしてわかってる風味を気取ってるけど、語りがつたないからそんなものが影響するような絵なんか撮れてないので単にフォーカスブリージングと言いたいだけなのもバレバレ
1635はF4のズームで20Gは明るい単焦点で本質的に全く別物で本質的に全く代替にならないけど代替するといってるから
撮影が目的のフリしているけど、あいまいでいい加減すぎるので、それも形だけで単にムダ金使いたがってるだけなのもみんな気づいてるし
撮影の目的があいまいだから他人の撮影機材をきいたところで、何の役にも立たないもバレてるし
悩んでるところをさらしてチヤホヤされたいだけなのもみんな気づいてる なんとなく広い広角がほしくて
なんとなくそれっぽい性能がほしいだけ
なんだから
なんとなく高性能な14GMがベストなんだよ >>586
1635気になる理由？そんなの新製品だからに決まっとる
みんな肯定的だ
ええやんそれで
余裕あるあるなら予約したかった・・・
買えるヤツは買え！
買った本人、作ったエンジニア、製造したみなさん、みんな幸せになれる
奥さんは知らんw >>584
14GMでは？
とんがったほうを選ぶべし
1635Gは無難
発言がなさそう AFゾーン中央にしてピント合わせたいものを指定した上で、AF-ONボタンに割り当てた押す間RTTで固定してピント合わせしてるんだけど皆さんどうしてるんでしょうか >>587
20gってフィックスで撮影してても
落ち葉が前を通り抜けるたびに、
フォーカスブリージングで画面ガクガクになるのに、
あれ気にならないやつなんておるんけ？
ユーチュバーのような自撮りで手前の自分の顔から
フォーカス変わらんなら、フォーカスブリージング気にならないかもしれんが、動画撮影を仕事でしてる人にはあのガクガクは致命的なきがするよ >>586
アルファ7エススリーなら、イソ感度あげれば
小三元でも暗さはカバーできるのでは？ 14mmの画角がわかってないのが丸わかりだがそれでいい
迷わず買えよ
買えばわかるさ どうせ大体のカメラ趣味の奴は超望遠と超広角とマクロは使ってみたくなるんだ
諦めて買え >>593
動き物は拡張フレキシブルをど真ん中において、カメラ振ってAF-ONボタンでRTT開始してあとは撮るだけ
風景などの止まりものはMF、ピント合わせたい箇所を拡大て追い込んで撮る
セレクターで～って5年前だろと 金ないならサムヤンの14mmF2.8で我慢しなされ。 そういうお前らはどんな広角を持って、何を撮影してるんだ？12-24gmとかジンバルに載せてるツワモノとかおらんやろ？ 動画はSEL2870使ってるわ
4Kなら解像要らんしズームしても全長殆ど変わらんのがいい >>595
ISO上げを許容できるならF値を気にすることはない
でも気にしてる。つまり上げられないってことだよ。 条件満たしたいならS3と74のローン終わったんだし14GMと1635Gをカートに放り込んで長期ローン組めとしか言えんな
貧乏カツカツで続けられる趣味ではない
14GMと24GMと24105Gを動画用途に使ってるけど、14GMはリアフィルターだから使い勝手悪い
S3のボディ側に点けるNDフィルター買ってみようかしら そういや1224GMを動画に使ったこと無いなと思って試してみたら意外にブリージング少ないな
12mmがちょっと気持ち悪いが
試しにジンバルに乗せてみたらやってられん重さｗ 俺はカメラはローン組んでまで買うものではないと思うが
好きにすれば良い >>607
価値観なんて人それぞれなんていちいち言わせるな ニコンのレンズならフォーカスブリージングなんて気にしないで済むのに。
ソニーのレンズは売れてないみたいだけど、フォーカスブリージングが酷いからかな。
ソニーは本体もレンズも売れてないね。
利益率の大きいハイエンドモデルは北米でニコンに57%のシェアを握られてるし。
ソニーは将来性の低い小口径Eマウントでこれから先やっていけるのか心配だ。 そもそも20Gのブリージングが駄目なら14GMも同じだよ
16-35Gは知らんが。 なんでソニーのレンズは、動画にも向くレンズです
って公式にうたってるくせに、ブリージングだらけなんや？小型化にする弊害かなにかか？軽さは正義だが。純正の単終点、ブリージングが酷いレンズばっかりなのはなんでやろうと。早く7エススリーもブリージング補正対応してほしいわ。 α7R5が噂通り8K30pとクロップ無しの4K60pに対応してくるなら、α7R5に乗り換えるのも手だな
放熱処理とα1との差別化としてクロップ無しの4K60pすら載せてくるとは思えないが パナみたいにチルト＆バリアングルにすればいいのにな >>612
ブリージングなんか誰も気にしない
ブリージングは動画でしか影響しない
ブリージングは電子補正できる
となればもう光学で補正するのはデメリットでしかないだろ ソニーαはスチルがオワコンになってレンズもカメラも動画にふりはじめたせいか
スペヲタがん無視し始めたのはいい傾向だよなぁ
50mmF2.5の小型軽量高性能レンズとか 1635/4を高画質にするとか
頭の悪いスチルのスペックオタクども相手に商売していた時代には考えられないもの 光学でブリージング補正することによって吐き出す画が劣化すると証明されてるのならそうだけど必ずしもそうかはわからないからな 愚かしいにもほどがあるんだが、ブリージングを「補正」するんだからそれは確実に設計上の要件・制約になるんだよ
画質が劣化するかどうかはもちろん不明だけど、要件が増えれば
重くなる、大きくなる、高価になる、小口径になる、減光する、逆光に弱くなる、AFが遅くなる
などなんらかの悪影響はどこかに必ず絶対に現れる
コストもデメリットもなしで得られるものなど存在しないって働いてない人にはわからないのかな？ ソフトやら電子で補正できるならわざわざ光学でする必要ないわな
その方が軽く小さくなるわけだし
そんなにブリージング気にするならニコンとかの他社使えば？www >>620
それのうちのどれか聞いてんだよ
更にはどれくらいの度合いか聞いてんだよ
あとソフトウェアで補正するメリット・デメリットは？ ソニーは今まではＣＮの一眼レフおじちゃん市場を奪う都合上、合理的な選択としてスペックや形を優先してきた
画素数、とんがり頭のカメラの形、モードダイヤル、連射数
などなど使い道のない形式やスペックで「機材のオタク」を喜ばせてきた。なんせ最大顧客だからな。当然だ
でもそのスチル向けのスペック祭りも限界に達してやることがなくなって、動画にシフトした途端それをやめ始めた。これは撮影主体のユーザにとっては凄くうれしいことだ
まぁ最大顧客は今でもロクジュッピーガーとかブリージングガーとかいってるスペックオタクなんで、商売的には不利なんだろうけどね >>623
レンズ設計者でなければわからないよ。バカじゃないのかね
いずれにせよ、ブリージングを光学補正するメリットは全くと言っていいくらいメリットがない
せいぜいお前みたいな頭の悪いスペヲタを喜ばせるだけ ブリージング補正はクロップされて画角狭くなるからね
レンズ側でブリージング少なければクロップ量減るから完璧に無くさなくてもいいから少なくはして欲しいとこ ニコンは最近は周辺減光などは電子補正に頼ることで全体のパフォーマンスを上げられるとインタビューに答えてたので電子補正肯定かと思いきや
ブリージングは光学補正している。これはいっけんむじゅんしているようで違うと思う
周辺減光の電子補正は頭の悪いスペヲタやお爺ちゃんも、さすがに後補正で対応できると十分広まっているので電子で問題ない
だけどブリージングは、頭の悪い何の考えもないバカどもはまだ理解できてないしカメラに機能を実装できてない
ニコンは頭の悪いスペヲタを狩りつづけること80年の歴戦のハンターだから、適切にユーザニーズをくみ取ってもっともバカが喜ぶ機能を実装している
レンズのブリージング光学補正なんかはその典型だろう レンズのブリージング補正を
光学でする → 撮らないバカが喜ぶ
電子でする → 撮らないバカが嫌がる
カメラをスペック自慢の道具と思う奴は光学ブリージング補正を喜び
カメラを撮影の道具と思う奴は電子ブリージング補正で得られる軽小高画質を喜ぶ サムヤンの135mmf1.8がGMの半値って思ったらちょっと興味あるな
微妙ならヤフオク出してもそんな損しなさそうだし ソニーのレンズが売れていない理由はフォーカスブリージングが酷いからかも。
ソニーもシネマレンズはブリージングが抑えられてるから、できるのならブリージングしてほしくないってことだよね。
電子補正に頼ればクロップで画角が狭まるからね。
光学補正にはメリットがないとか言ってる人は、シネマレンズを知らないのかな。
ニコンにはスチルレンズとシネマレンズを両立できる技術があるみたい。
ニコンは大口径マウントだけど、ソニーの小口径Eマウントじゃできないのかも。 チン皮の心底馬鹿にしたレスに我慢できなくなってレス始めちゃうニコ爺 >>630
>ソニーもシネマレンズはブリージングが抑えられてるから、できるのならブリージングしてほしくないってことだよね。
シネマレンズはデカく重くMFで高価で映像撮影に全く向かない
その程度のこともわかってないからバカにされんだよニコG ニコンはソニーのシネマレンズほど重くなくブリージングを抑えられてるけど、やっぱり大口径マウントだからかな。
ソニーの小口径Eマウントではスチルとシネマの両立は無理なのかも。
マウントは変えられないし将来性のないソニーのカメラが心配だ。 シネマレンズではブリージングを抑えてるわけだから可能ならブリージングを抑えたいけど、それができないソニーってことだよね？
ニコンはできるのに、ソニーはできない。
やっぱりマウント径って大事なんだね。
ソニーはこのままで大丈夫かな？ >>629
2本持ってたけどサムヤンのレンズ売り捌くの苦労するよ
やっぱりリセール考えるなら純正1番 >>633
いや、シネマレンズほど重くないというだけで、ジンバルにもドローンにも載せられない程度に重く大きく不便で画質が低いからだよ ソニーはシネマレンズを見れば分かる通り、ブリージングを抑えることの必要性はわかってるはずなのに。
なんでそれができないのだろう。
ニコンはできているのに。
ソニーは小口径Eマウントだからかな。
マウントは変えられないからどうしようもないし。
ハイエンドカメラは北米ではニコンが57%のシェア握ってるし。
いよいよソニーのカメラ事業が怪しくなってきたかも。心配だ。 ニコンは単焦点でもブリージング抑えてるけど、デカくて重くて画質普通
ソニーはブリージング放置で小さく軽く画質よくしてる
思想の差だな https://www.cinemagear.jp/entry/a7IV/overview#ブリージング補正機能
クロップファクターは1.785!!??
これでは使い物になりませんよ。
ソニーのフォーカスブリージングは本当に酷いですね。 マイクロフォーサーズに近い画角になります。
泣けてくる。。 >>642
画質普通っていうより、周囲まで解像度の低下が少なく高いレベルで均一って思想でしょ >>643
よく読め
ブリージング補正単体のクロップファクターは1.04だぞ Z50f1.8Sは欲しいと思ったけどな
ちょっと大きめだけど >>641
ブリージングなんか誰も気にしない
ブリージングは動画でしか影響しない
ブリージングは電子補正できる
一方でブリージングの光学補正は設計上の制約なので
重くなる、大きくなる、高価になる、小口径になる、減光する、逆光に弱くなる、AFが遅くなる、画質が悪くなる
などの弊害がありえる
となればもう光学で補正するのはデメリットでしかない。ニコンと違ってソニーは電子補正できるからね。おしまい ブリージングの補正
電子補正と光学補正、簡単なのはどちらだろう。
電子補正の方が簡単だけど100%クロップするからね。
ソニーは簡単な方しかできないみたい。 つかソースもなしに撤退言い続けるてるけど風説の流布とかにならんのか？ ニコンが売れなかった時代にそれを言って欲しかったね。
今の北米ハイエンドモデル市場のシェアはニコン57%でソニーは全く売れていない。
ソニーの小口径Eマウントは光学設計上不利であることも事実。
この状態が続けばカメラ事業売却もあり得るんじゃないかな。 >>651
大丈夫だろ、ニコンの方が先に撤退するだろうし、なんなら撤退撤退言ってる奴が一番先に棺桶に入って消えるだろうし。いちいち雑魚相手にするほどソニーも暇じゃないだろ アホはNG登録して非表示にしとけばしらんうちに居なくなるからおすすめ ブリージング抑えてデカ重になるなら別に抑えなくていいわ
動画も大して撮らないし、デカさ重さは疲れちゃうからなぁ
自分にはSONYの思想のが向いてそう
50GM使ってて困ることないし
NIKONの拘りの魅力もあるけどねー 動画のワイエススリーに
ブリージング補正機能実装されるかされないかは
死活問題。ワンオペ映像マンにはブリージング問題は切実。電子でも光学でもなんでもいいから、なんとかしてくれ。マジで 2470GM2の正確な価格は結局予約開始時にならないと分からないのかね
諸々割引込で25万以下なら買うと決めたんだが >>656
零細底辺ゴミがどうなったところで知ったことではないでしょ >>650
問題はその簡単なことができるのがソニーただ一社だけで他社ジンバルやドローンに乗らないようなクソ重カメラとレンズしか作れないっていうソニーよりさらに輪をかけて程度が低いってことなんだよね
ニコンとかニコンとかニコンとかキャノンとか >>652
Z9発売後3ヶ月、5000ドル以上限定シェアwww >>656
α7S3とかα1にはブリージング補正くるだろうけど、なかなか実装されないな >>657
ソニストの株優、ソニーカード払いで250,000円を切るらしい。お買い物券あれば更に安くなるからだいじょうぶでしょ。 ソニーはズームレンズだとフォーカスブリージング酷くないのに、なんで単焦点だとブリージングひどいんやろな。電子補正開発したのに、動画機のFX3や、S3にブリージング補正適用させずに、ブリージング酷いレンズばっか発売してくるのは、ユーザーに喧嘩売ってるとしか思えない。4を売るためにもったいぶってるんだろけど、ユーザーファーストじゃない。 単焦点だとfe35mmf1.8くらい？
あの小ささであれはすごいね
電子補正の選択肢もあっていいんだけど画角犠牲になるのが基本嫌
85gmは配慮してくんねーかなー >>666
電子補正はオンオフできるやん。
写真の連中はオフでつかってくれ。
動画の俺は常にオンや。 大抵のsonyユーザーなんて写ってる絵がすべてで画角なんて気にしてないんだからブリージングは電子補正でいいんだよ
ZV-1の広角で炎上しなかったのが全て
なんならズームのテレ側をさらっと電子ズームにしても気づかないかもしれない >>665
35GMと50GMとかもうブリージングはボディ任せにしてるとしか思えないね
せめてα1とα7S3ぐらいは対応して欲しいよなぁ 明るくて寄れるレンズにするほどブリージングでる
なのでズーム有利で24105とか2870は動画向きとも言える GM12-24を売って単焦点のGM14と24に買い替えたら幸せになれる？ SEL20F18G、超高速なAFと切れ味のある解像力に加えて寄れてフィルターもつく超広角という画期的商品なのでフリージングきつくても個人的に全然あり
寄れることで超広角単焦点の扱いの難しさがぐっと減る >>669
ソニーの怠慢だと思うよ。
普通にソフトウェアの更新で治るものを、
4との差別化っていうソニーの都合で客のニーズを無視
してるんやから。まぁこんなとこ見ないで、
案件欲しい絶賛のユーチュバーの意見しかみてないから、客のニーズに気が付かない。そりゃユーチュバーはソニーの案件ほしいからいいことしかいわないよ。 >>671
星空撮影なら買い換えない。
動画目的や、軽い機材で山登りや旅行でフォトを楽しみたいとかなら、軽いは正義だから、
幸せになれる。用途次第 >>671
F4のGならともかく重さやF2.8の明るさがどうしても不満な場合以外はどう考えてもやめておくべき選択だと思う 来週の1635楽しみ
中央はGMとそう変わらないってんだからすげえわ 1635Gは軽量コンパクトで画質もそこそこ
F4でいいならベストな選択肢だわ
24105G2もはよ >>673
怠慢かどうかは微妙だけどね
α7S3もα1ももうBIONZ XRの性能使い切ってて、アプデ載せる余力無いのかもしれないし
特にα1は相当無理してそう >>676
あんな暗くてボケないパワーズームならax45あたりと
絵なんて変わらんのやないか？
夜はフルサイズのぶん、暗所耐性があるのは分かる。 >>678
だったら余力ないなら、
S3とか動画機としてじゃなく、単なる高感度機ときて
売っといてくれよ。ブリージングだらけで対策取れないカメラなんて動画機としてゴミでしかない。
スチルの仕事なら4使うし、ブリージングを抑えたい時も4使うし。 >>678
a7RVの噂が本当なら、BIONZ XRで6100万画素の全画素オーバーサンプリング8Kとブリージング補正に対応してることになるから、それ以下の画素数のa1に余力が無いってことはないんじゃない？ 20mmGがすごく好きだから
同じシリーズというかGレンズの単焦点で明るめの標準レンズをつくって欲しいよ 20gほんまええよな
FEの中でﾍﾞｽﾂと言ってもええぐらいや RF16mmF2.8みたいな軽い超広角が欲しいなぁ。 20Gの方向で16Gとかええな
なんで意固地張って16mm出さないんやろな
定番やんか、20mmなんかより
ﾂﾞｰﾑ端と被らないようにってことなんかな >>682
急に20gステマが湧き出したが、
ブリージング酷くてほぼほぼ防湿庫やわ。
つけるとしてもブリージング補正ある4のみ。 >674
>675
旅行動画メインなので軽さと明るさに惹かれてます。悩む。 α1も7SIIIもフルサイズ全画素読み出し極上の8kないし4k動画画質をウリにした手前、ある程度のクロップ(画質低下)を許容しなきゃならないブリージング補正を後付けで入れるのは難しいんじゃね
広告が詐欺って事態になりかねん
そんなデメリットわかってるからアプデをクレって気持ちはわかるけどさ >>651
ソニーついては、参入前から撤退撤退言われてる件
いやまじで >>688
旅動画メインなら重い12-24gmとか苦痛でしかない。
俺なら20gと、35gm のみで行くわ。
14gmはフィルターつけれないので、運用がめんどくさい。日中ばっかり撮影なら1635gでもいい。
とにかく軽めの装備に変えるべし。
ブリージング問題も旅行動画ならきにならないやろうし >>689
4持ってるから分かるけどブリージング補正なんてオンオフできるからな。クロップ嫌ならオフにすればいいだけ ブリージング補正はα1とS3にはそのうちくるでしょ
とりあえずは4の目玉機能ってことにしてユーザーテスト中なんじゃないの？ >>673
>怠慢
ワロタｗ
お前にとってレンズのブリージング対策は簡単に入れたり抜いたりできるものなのか？
当然そんなことないわな。レンズ開発の過程でブリージングをどこまで許容するかは当然設計の要件として検討されとるわな
そのうえで、これくらいのブリージングはＯＫと判断されたのが今のＦＥのレンズ
対価として得たものには軽さ小ささ画質価格などいろんなものがありえるわな
怠慢ってwwww >>682
俺も20G好きで最近は24105Gよりも付けっぱのレンズになってるわ
旅先の記録写真には十分 >>697
確かに。お値段もRF16mm並みにお手軽だといいね。 >>694
ブリージングのソフト補正のこと言ってんじゃないの？？
でもまぁ別に怠慢とも思わないが。。 >>694
お前アホやろ、α7４は
ブリージング補正ＯＮ、ＯＦＦできるんやぞ。
ソフトウェアでなんとでもできる。
それをＦＸ９に対応させたらならもったいつけずに
動画機材と売ってるＦＸ３とＳ3にも対応させろボケと
いってるんだ。お前には日本語難しいか？ >>694
電子ブリージング補正を適用させると
どう
対価として得たものには軽さ小ささ画質価格
が犠牲になるんだ？詳しく説明してくれ
α7４だとブリージング発生させない補正機能があるが
それより高いｓ３だとないんや。
そもそもブリージング酷いゴミレンズを動画にも向くレンズです
って売るのは詐欺だがな ソフト機能の過去機種展開にも開発投資がかかるからな。新機種新機能開発をペースダウンして過去機種フォローを手厚くというのならわからなくもない。あるいはハードのサポートが要るのかも。 本当は7s3が欲しいのにブリージング補正無いから7m4を選択したってなると、安い方買われることになってソニー的にも損だと思うけど >>701
逆だよ。電子補正に頼って光学補正をしないから、その分
軽さ小ささ画質価格
などで有利になり「える」という話だよ。同じことをニコン様もインタビューで答えてる
あっちは周辺減光とかのはなしだけど理屈は一緒だよ
整理するね
ブリージングなんか誰も気にしない
ブリージングは動画でしか影響しない
ブリージングは電子補正できる
一方でブリージングの光学補正は設計上の制約なので
重くなる、大きくなる、高価になる、小口径になる、減光する、逆光に弱くなる、AFが遅くなる、画質が悪くなる
などの弊害がありえる
となればもう光学で補正するのはデメリットでしかない。
電子補正対応が望みのカメラにのってないとか、ソニーが光学ブリージング対策されているというのに「お前の基準」に達してない
というのであれば、それがソニーの現状だというだけなので嫌ならソニーなんか辞めればいい
ブリージング対策に「真に価値がある」というならね。でも君はへばりついてる。つまりブリージング対策の価値なんかその程度でしかない、というソニーの方針を肯定することになる
さっさとソニーやめろ 光学ブリージング補正（笑）もヨンケーロクジュッピー（笑）もそうだけど、広く世間を見ればそこに価値なんか全くないのがわかる
広くあまねく価値があるというなら、それを実装しないカメラは廃れ、売れなくなるのが自然で当然だ。だが現実にはα7が最も売れてる。答え合わせは済んでるんだよねとっくに
なんで、それを足りないと思う人は、今すぐにでもα7を売り払うべきだ >>706
ちなみにブリージングを光学的に補正すると、大きくなるというエビデンスはどこにあるの？
あと、ブリージングなんて誰も気にしないとは？
海外、日本でもきにしてるレビューあるだろ。何ならリンク貼ってやろうか？
売れてるから、対応しなくていいなんてのはそれこそ怠慢だと思うよ。 まじかよ…
やっとこさα7ｓⅢ買ったのに、ブリージング補正対応してほしいって言ったら
ソニーやめろとか…
どんだけ殿様商売なんだよ… >>707
あたりまえだ。
ブリージング出まくって動画に向いてないカメラとレンズを
嘘広告で 動画に向いているカメラです
ってＰＲして嘘ついて売ってるんだから売れるやろ >>708
光学ブリージング補正で
重くなる、大きくなる、高価になる、小口径になる、減光する、逆光に弱くなる、AFが遅くなる、画質が悪くなる
などの害悪が一切ないなら対策しない理由がなくなるからね。当然の話だよ。ホント面白いほどバカだね。何かを得るには必ず何かが失われるなんて当然だろ >>709,710 ソニーが殿様なんじゃなくてお前が勝手に自分のニーズをメーカーがかなえて当然だと勘違いしているというだけだよ S3は画素数の関係でブリージング対策やりにくいのかも。α1は何かいじると他が崩れるで今製品として成立しているのがギリギリな予感。どっちも後継機出して対応してくる気がするわ。
20Gはいいレンスだから同じ路線で50Gを作ってもらいたかったわ。50mmはGMもZも使ってるけど重すぎる。マクロもリニューアルしてくれー チン皮は議論風自演のテーマにブリージングを選ぶことが最近多い
きっと最近知ったんだと思うけど、理解はしてないのでやたら連呼するだけになってる >>709
バカ一人が言ってるだけだから気にするな 文句があるならそれをメーカーに伝えることができる消費者の唯一の手段は買わないこと、だからね
5chに書き込むことじゃないよw
真にその機能が必要な人はここで文句を言う前に対策してるか、αからいなくなってる >691
やっぱり苦痛に耐えていたのか。
GM24一本、あるいはプラスGM50で旅行しようかなと思ってる。
広角も欲しいかな。 >>716
買って製品登録しないとソニーから要望のアンケート来ないぞ >>718
アンケートに答えたことがある人は全員知っているけど、あれは実装された機能の評価だけ
あれがないこれがないという要望には一切伝わらない。けどお前はアンケートの中身を知らないのでそういう間抜けなことを言ってしまう
はい、また圧勝 毎日がゴールデンウィークのチン皮の自演
チン皮はドールでも撮ってろ >>719
普通にフリーで要望書ける欄あったけど
つーか欲しい機能を買わない事で伝えるって察してちゃんかよ >>721
＞普通にフリーで要望書ける欄あったけど
ないので嘘やね
消費者にできることは、買うか買わないかの二択だけだよ
その程度のこともわからないんだね。 アンケートには最後に自由記述欄があるから、ソニーもそうに違いないと予想したんだろうが残念でしたとしか言いようがない ブリージング補正はFX6ができるくらいだからまだ可能性あるけど、USB-Cの10Gbpsとかハード的に1年早く発売しただけで対応無理なのもあるからな >>721
「本機に対して何かご意見がございましたら、ご自由にご記入ください。［300文字まで入力できます］」
αご愛用者アンケートの最後のQにはそう記載されているね 他社含めボディ側にブリージング補正載っけてるのA74とFX6ぐらいしかなくね？まだ新しい技術よね。 7IVとFXでも対応レンズ数に差があるんだから色々キャパシティあるんでしょう まあ真のプロは
足をつかってブリージング補正しているけどね
タンゴのステップのように α74出る前はブリージングが酷いって1635Gや20Gとか35GMとかの文句言ってもほとんど誰も問題とは考えて無かったのに、いざボディ側に補正が入って便利になると、やっと実害が分かったのかワーワー言う人が増えたな >やっと実害が分かったのかワーワー言う人が増えたな
そんな増えたん？
同じ奴が連呼しとるだけに思うんやけど
「ほら言うたやろ、ﾝﾆｰも対策してきたやん」って >ほら言うたやろ、ﾝﾆｰも対策してきた
懐かしいな マウントが歪むとかいってたのもそれだったなぁ
実害が一つもないのに騒ぐだけ騒いでメーカがバカに合わせてきたらこんどは実害があったに違いないってでっち上げるのな まぁブリージングについては「教えてもらった」が正解だね
今も昔も変わらずそこにあった。けどそれを問題として認識してなかった
だけどブリージングというものがあってそれは意識高い人は気にするんですよと「教えてもらった」
だから「問題だと思うようになった」 が正解ｗ
間抜け話だけど本人はその間抜けさを理解しているからこそ、必死になってメーカーの責任に仕様としているというわけでさらに輪をかけて滑稽 ブリージングが目立つのはカメラ固定でピント位置を大きく動かす場合なんで拘りの動画撮る人にしか関係ない。
そして大抵のレンズはブリージング抑えられてるから元々大した問題じゃなかった。
シネレンズもあるし。
35GM、50GMの欠点としてブリージングがアンチの恰好の的となったことで騒がれるようななった感じじゃなかった？ >>735
20GはYoutuberが良う使うからかブリージングが話題になったりするね すごい素人な質問なんだけど高倍率ズームと望遠ズームって何が違うの？
高倍率は幅広く使えるけど望遠域になったら望遠ズームには勝てないよってもの？ >>737
明るさが違うね
28-200とか24-240とかテレ端5.6〜6.3だけど70-200なら4〜2.8 >>735
固定して動体取ればブリージングがどれほどウザイかすぐ分かる
Youtuberの動画でもブリージングが気になるレベルで出てる人多いけど、カメラ知らない視聴者はブリージングが原因とか分からないんだろうな多分 ブリージングって言葉
なんかカッコ悪
まあ他にいい言葉もないけど
完全に欧米に屈服してる感がイヤ >>741
難しい漢語使うのやめたせいでどんどん語彙力下がってこれからの時代は横文字の言葉だらけになるよ
ところでSEL2470GM2買うために火曜に初めてソニストで予約するけどはたして手順ミスらずできるかどうか
クレカとクーポンだけはセットしておいたけどあんしんプログラムには予約時に新規入会かな >>740
>すぐ分かる
分からないよ
つい最近まで誰も話題にしなかったからね ｶﾒﾗ固定してﾌｫｰｶｽを動かすっていう安っぽい演出すると分かるんやろ
そんな古臭い演出しなければええんちゃう
日活ﾛﾏｿﾎﾟﾙﾉの手法やろそれ >>742
あと、リーベイツ経由でログインを忘れずに。 >>744
被写体が動いたらAFも動くんだよ
それくらい分からんとか動体を相手の動画すら撮ったことないんだろうな >>741
ボケ とか日本語がそのまま海外で使われてるものもあるし、誇っていいぞ 接写側でブリージング大きいだけで
普通に撮るなら動体でもブリージングは気にならんしな
テストでフォーカスを素早く動かしてたら、そら気にはなるやろうけど。 >>750
問題になるのは接写時って知らない、忘れてる人が大勢よな 今α6400に1670Zつけて持出しててイベントとかの用途に望遠が欲しんだけど、選択肢として1670手放してタムロンの18-300にするのと追加で70350G買うのってどっちがいいかな？
多分2本持ち歩き付け替えの手間とズームしたときの性能でどっち取るのって話だとは思うんだけど
自分ならこうするみたいなのだけでも意見貰えると助かります。 >>752
予算あるならタムロン35-150追加はどうかな
ポトレなら換算52.5でf2でなんとか
大撮なら換算225で大抵はいける
いずれフルサイズになっても使える
6400買って最近α7ⅳに買い換えた俺から 1635Gとタム35150で投了しようかクソ悩むな
35150のデカオモに耐えられなくなりそう
確かに標準と望遠二本を一本にまとめられるが >>747
それどういう状況なん？
ｶﾒﾗ固定で被写体が動くて、監視ｶﾒﾗにでもしてるんか？
特殊ﾏﾆｱ向けAVで女性を裸にして拘束して撮影するようなその手の用途しか思い浮かばへん
そんなんやる奴ごく一部やろ イベントが何かによるけど、人物ポートレート撮影のイベントなら1670zの方が良いのでそれを使用。
タムロンの18-300mm F/3.5-6.3 Di III-A VC VXDを望遠レンズ変わりに買い足して、望遠が必要な時は併用か、18-300mmのみ使用。
旅行の場合は18-300mm付けっぱなし。風景広角撮影用にE10-18mmF4OSSか、タムロンの11-20mmF2.8を用意して適宜交換。
フルサイズカメラに買い替える予定があるなら、今からフルサイズ対応のレンズにするのも良いかと。
ただ、シグタムがAPS-C専用レンズの開発販売を強化して、ソニーすらAPS-Cレンズ拡充始めて、センサー変えた6000系後継機が出るのではという感も。 >>752
16と18は結構違うし、望遠端50の差も地味にきいてくる
AFも1世代違うような感覚あるよ >>752
70350に一票
18300はズーム時にピント合わないし1670だけで済むシーンでもでかいレンズつけっぱなしになる >>752
それ悩むよなー。
俺は18300にしたよ。
接写から望遠までこなせるので困ることはほとんど無い。
付け替えは厳しいからレンズ2本持って行くならカメラも2台にする。 >>755
Youtuberの商品レビューとか正にそれやん >>760
わざわざ一眼でやるん？
そんなん特殊ﾏﾆｱだけやんか
その手の人の発言力強いのはわかるんやけど「言う人が増えた」言うのはちゃうやん ブリージングは
動画かつ接写でだけ顕著になるが、
最近になるまで誰も話題にしない程度に誰も気にしない
クソどうでもいい要素 そんなことより明日は2470GM2が予約受付だぞ
ブリージングに配慮したレンズがちゃんと出てるんだから
動画ガチ勢は買ったらいいんじゃないの sigmaの24-70の方が解像するんやろ？
gm2の方が重いしスチル勢はスルーやな いよいよ明日か。使用頻度的にコスパ悪いから売れないと言われてるけど、どうだろうな。 すまんgm2の方が全然軽かった
でも15万位の価格差を考えるとやっぱスルー 24-70GM2買おうか迷ってるんだけど明日予約開始直後に予約しないと品薄で買えないパターン？ >>753
ちょっと高いから悩むなー
フルサイズ移行はありえる
>>756
旅行がやっぱ悩むポイント
一本にした方楽なんだろうなっては思う
>>757
それはタムロンの18300がAF一世代前って読み方であってる？それなら70350かも
>>758
やっぱ使い分けかな
>>759
接写も行けるのいいよね
カメラ2台持ちは考えたことなかった 接写で撮影する動きものって言ったら昆虫・両生類。YouTubeに上がってる希少カエルの動画とか結構ブリージング気になるよね。逆に言うとそれぐらいかなぁ。 sigma2470から乗り換えるか迷うなぁ
70-200ⅡもⅠ型から乗り換えたいから金銭的にどっちにするか >>773
まあ単純に性能や軽量化度で言えば70-200だね >>773
tamron70180も2470artもそれなりによく出来てるから別に不満ないなら良いのでは
俺は2470artの重さはしんどくなってぶん投げた >>773
変化度合いの大きいのは70-200な気がする
俺も2470GM2欲しいなと思ったけど、今持ってなくても困っていなかった art 24-70DGDNは他の所謂大三元と比べればちょっと軽いくらいではあるからそれに慣れてるならGM2への乗り換えはあとはコストとの相談だろうな
広角端求めないならc28-70DGDNはさらに軽いし価格差は20万以上だ 2470GM2は、2470artに比べると若干軽く小さく、若干解像度が向上し、多少ホコリが入りにくく、アクティブ手ぶれ補正がよく効くというくらい
スチルにしか使わないなら恩恵が少ないかな 画質の向上をもっと期待したんだがこれなら見送りかな 1型売ってきた。2型は予約して買うけど、昨日改めて1日中持ち歩いて撮りっぱなししてたけどさすがに手が痛くなった。あの重さはずっと持ってるとやっぱキツい。 乗り換えるか迷っているということは、現有モデルに何らかの不満があるか
新型モデルに惹かれる部分があるということだから買ってみるしかないのでは
そのうえで、実際に使ってみてどちらを残すか判断すればよい
初回入荷分が捌けたら次回入荷まで数か月待ちになることはまず間違いないから
sigma2470を残して2470GMⅡ型の方を処分することになっても売却損は最小で済む 35gm、50gm、70200gm2、1224gmなどナノAR2のレンズはハイライトの描写がめっちゃいいからそこだけでも買う価値あるわ その意味では70-200Ⅱは後回しでいい
真に欲しいものは発売されたら直ぐに買うはずだが、そうしていないし
今注文しても手に入るのは数か月後であり、容易に手に入るようになった頃には
買取価格の下落も始まっているだろう
つまりは購入するベストタイミングを既に失しており、今更急いでも仕方がない まあ半導体なりコロナで市場が死んでなければもっとフットワーク軽く選べたのは確かだね ソニー終わりの始まりがついに、、、
マジでソニーのレンズ全く売れてない、、、
小口径Eマウントは令和の時代に必要とされてないのか
https://capa.getnavi.jp/news/404349/ めっちゃ望遠したいけど重いのはもっと嫌なのでタム70-300を買ってクロップして使えばいいやと思ってたんだけど、その使い方なら70350買った方が画質よい？ なおボディは7C。 そういう用途やとﾂｸﾞﾏの150-600かうのが早い思うで 画質が元の2470GMと大差ないなら段違いって事も無い思うで
軽さ・明るさは当然GM2の勝ちやけどな 情弱が適当な事言ってるな
どのレビューを見ても2470GM1よりかなり画質は向上してる
3大メーカーの大三元では画質は1番良いと思っていい
それを24105Gとほぼ同じ重量で作っちゃったからなぁ >>796
>どのレビューを見ても2470GM1よりかなり画質は向上してる
どのﾚﾋﾞｭｰか教えてくれへん？
煽りやなくてほんまに
どうせ嘘なんやろけど ここでもさんざん情報流れてたし実写比較で明らかな差も出てるし
キーワード入れて検索すれば簡単に出てくるよ
RF2470やZ2470との比較でも勝ってるし
2470GM1なんかフルボッコだよ >>798
またそういう逃げけ・・・
明確な差の話なんかこのｽﾚ出てきてないやん
探してもそんなﾚﾋﾞｭｰ無いから、ﾘｿｸ貼ってくれ言うてるんやけど >>800
検索能力低くてええからﾘｿｸ貼ればええやん
はよしてや
無駄なﾚｽ要らんよ 使う使わないはともかく、最近はとりあえず予約開始日に予約入れとかないと品薄で当分買えなくなるしな、、、 馬鹿情弱のなんも知らん
調べる能力皆無の関西弁ガイジはスルーでOK >>883
ID無し失敗しとるやん
ﾜｯﾁｮｲ丸出しやでおまい
馬鹿情弱っておまいやんか
で、結局そんなﾚﾋﾞｭｰは無しって事でええか？
明日注文するかどうか迷っとるから「明確に向上」なんて書いてるのがあるなら教えてくれって話なんやけど
現状、10万安いﾂｸﾞﾏと同程度で大して向上してない、って結論やと思うてるんやけど なんやこいつ
最初に↓なんて偉そうに書いておいてなんやねんこいつ
どっちが情弱やねんあほか
796+1 ：名無CCDさん＠画素いっぱい (ﾜｯﾁｮｲW 3eab-YRbt) [↓] ：2022/05/23(月) 23:49:04.78 ID:i4hiMESg0 (3/4) [PC]
情弱が適当な事言ってるな
どのレビューを見ても2470GM1よりかなり画質は向上してる
3大メーカーの大三元では画質は1番良いと思っていい
それを24105Gとほぼ同じ重量で作っちゃったからなぁ ちょっとまたこれ貼っとくね
必要な人はどうぞ
■JaneStyleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法
●共通手順
ツール→設定→機能のあぼーん→NGExを開く
1.透明あぼーんにチェックを入れる(任意)
2.テキストボックスに任意の設定名を入れる(例:ID隠し or ﾜｯﾁｮｲ隠し)
3.追加をクリック
4.「対象URI/タイトル」の項目を下記通り設定
タイプ->「含む」
キーワード->スレタイ固有名詞や板のURLを入力(例：https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/)
●ﾜｯﾁｮｲ隠しNG
5.「NGname」の項目を下記通り設定
タイプ->「正規(含まない)」
キーワード->「(.*\-.*)$」 ※\は￥の半角
6.左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定(任意)
7.OKをクリック
●ID隠しNG
5.「NGID」の項目を下記通り設定
タイプ->「含まない」
キーワード->「ID:」
6.左下のリストボックスを「透明あぼ～ん」に設定(任意)
7.OKをクリック ■2chmateでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法
1.適当なレスを長押し
2.「NG編集」をタップ（スマホ・タブレットによっては「NG…」となっていることもあります）
3.「NGName」をタップ
4.「正規表現」にチェック
5.「(?<!\))$」をコピーして貼り付け ※\は￥の半角
6.NGしたレスを透明あぼーんしたければ「非表示」をチェック。チェックしないと「あぼーん」表示。
7.「対象」にワッチョイ隠し・ID隠ししている人物をNGしたい板を指定
8.「OK」をタップ
■twinkleでﾜｯﾁｮｲ隠し、ID隠しをNGにする方法
1.適当なスレを開く
2.画面下部のNG設定をタップ（表示されない場合は左側に隠れています）
3.NGネーム（正規表現）
4.(?<!\))$をコピーして貼り付け ※\は￥の半角
5.左上の「＜」で戻る
6.右下の「閉じる」で終了 https://capa.getnavi.jp/news/404349/
ソニーのレンズが一本もない。
小口径Eマウントは将来性がないことにみんな気が付いたのだろうか。
いよいよ事業売却されるかも。
ソニーは稼げない事業はあっさり切り離すから。
売却先はやはり中華系だろうか。 >>791
タム70-300は手ブレ補正無いから70350Gのが良いよ >>810
あっすっかりその視点忘れてたわ。確かにこの長さになってくると手ぶれ補正ないと厳しいね。 ほんまあほやな
適当書いてたの>>796やで
こういうのこれからも叩いていくで >>787
半導体はまぁ需要増えすぎた感あるけど
コ□ナはほんま中国ほんまアレ あっさり予約できた。
5年ワイド付けて25万切ってる。 今回は57分くらいから購入できたね。
さて、会社行くか。 70-200GM2と135GMって135mm比較だとやっぱり後者の方が数段良い？ 数分とかちょい早く予約できるとかあんのかー！
勉強になったわ 商品ページだと297,000(税込)だけど
購入時は税抜284,000(税込312,400)になってるな
値上げしたのかな 株主優待、ご愛顧5000円、ヤマト運輸330円で5年ワイド付けて税込み260,403円 それでログアウトしてやり直したらログイン出来なくなったわオワタ 注文確定メールでは発売日がお届けの目安になってるな
3年ワイドで24万ジャストだった >>830
なんかクーポンがあって、9000円引きになってたよ。
あと株主優待と提携カード割。 >>830
あれ、ミスったかな？
履歴見れんから確認できん >>832
俺もいまそれ
最初購入確定押してらメンテナンス中でタイムアウトになったのでやり直し いつもの騒ぎが始まったね。おいらは10時02分に予約完了、10時05分に注文確定メール来たから、高みの見物。 購入確定ボタン押してからエラーで、そこからカートに商品入れることすら出来なくなったぞどうなってんだ レジに進むボタンが
ただいま混雑しています。に変わったな。 今申し込み画面見直したら長期保証の金額部分が変わってるな
申し込んだときは5年ワイドが15400円のベーシックと同じ値段になってた
今見たら29700円
どうなるんだこれｗ 株主とクーポンで3年ワイド244450
dカード関係で実質24万くらいかな
d払いだともうちょいお得だと思われるけど決済が面倒だから使う人はお気をつけを レジのボタンを復活させるにはブラウザを定期的にリロードするしかないのか？
ログアウトは怖いのでしたくない ログイン鯖が死んでるみたいで定期的にログイン試みてたら、BOT確認パズルが難しくなってきて笑えない。
表示を信じてログアウトするんじゃなかった 鯖が貧弱すぎるんだよな
PS5じゃあるまいし、カメラレンズくらいで落ちるなよ ソニストでの経験上夕方までに予約できれば発売日イケるんでない？
知らんけど 良かったワイドになってる
サイトの金額設定ミスで緊急メンテになったんじゃないか？
https://i.imgur.com/cQb5JgV.png >>853
24回払いに残価設定け
ｶﾂｶﾂやな
ﾚｿｽﾞ買うより食費に回した方がええんちゃうか 約1時間格闘。やっと買えた。テレワーク中に何してんだか。。。 >>854
カード払いでも全部表示されるよ。
買ったことないんだねw >>854
バーカ
お前何のためにこのスレいんの？ >>853
そこは分割手数料0%、残価設定の対象商品ってだけで絶対表示されるぞ 10時過ぎに買えた人ってブラウザ何度もリロードしてたの？ >>859-860
ｲｷがええな
注文できずにｲﾗｲﾗしとるんか？
わいは9時59分頃から注文試したんやけど決済の所でﾀｲﾑｱｳﾄであかんかったで
昨晩から荒らして通りで、あんまり魅力感じないからもうええわ >>863
いつも2分ぐらい前から購入できるようになる >>864
負け惜しみダッサ
ほんと生き恥晒してんな >>863
リロードだとうまくいかないから、サインアウトしてキャッシュ消してから、再ログインで割といける 何だかんだ言ってお前ら買ってくれるからな
撮影するしないは買う買わないとは別なんだよねー 10:00きっかりからサインイン・アウトを繰り返しているが、ダメだわ…
無償のはずの3年ワイドが有償になってるし、そもそもカートが表示されない
(試しに他のレンズで試したら、ちゃんと3年ワイド無償になっているし、先に進める) >>863
1分前ぐらいから速攻進めば普通に買える思うで
のろまのおじいちゃん多いから10時5分ぐらいになるともうあかんな >>848
物売るどころか予約するレベルじゃねーなっっw 購入ボタンが表示されないんだが今買えてる人はどうやってんの… これからﾘｰﾏｿのﾗｿﾁﾀｲﾑやからますます混雑するで
これのがしたら半年先になるやろな レジボタンが表示されないのでリロード連打してる人多そうだな 2470GM2とシグマ2470の比較
どう見てもGＭ２のが上なんだよなぁ
解像
https://youtu.be/CFJpxIM1zt0?t=311
軸上色収差
https://youtu.be/CFJpxIM1zt0?t=346
2470はGM2含めどれもこれも微妙で性能が低い 低いからこそ差が見えやすいんだよね
まぁ買わないけど >>854
馬鹿にできると思ったら返り討ち
何回生き恥晒したら気が済むんだこの更年期マヌケ >>873
10時頃に注文ﾍﾟｰﾂﾞまで進んでた人が買えてるだけやろな
今から1から始めたら無理やろ 下取り出したいからソニストきたけど、鯖落ちしてるから在庫用意してるカードあげるから今日は帰って言われたわ
まぁ、当日でも株主割対応してくれるらしいから良いけど ブラウザ変えて１からやったらいけたわ！
割引全てコミコミで237,116円 >>879
たった今買えた！まだ発売日着で安心した…ありがとう やっと予約できたぜ
予約の時点でこんなに時間かかるの勘弁してほしいわ… ブラウザキャッシュ消してログインし直したらいけたわ
ありがとん RFが高すぎてそれと比べるとリーズナブルに見えてくる 10:00きっかりから付きっきりでトライして先ほどやっと手続き完了したわ
株主優待、3年ワイド無償、ソニーバンクウォレット決済で240,026円（税／送料込） 247450で購入完了。
夏はそんなに使わないし、届くのは夏の終わり頃でも良いわ。 ショッピングローンの人は審査通ってから注文扱いだから注意な そんなことより早くSEL24105G2を頼むわ
こっちが本命 ワイド5年か3年かでクソ迷ってる
やっぱり5年付けとくべきなのか
お導きください 動画最強レンズ
インナーパワーズームF4通し24240 2型を出せ！！！ >>897
ﾄﾞﾔりたいだけやで
どうしても軽さが必要なら買う価値あるんやろけど レンズをぶっ壊す可能性があるかないか
4年後あたりで2470GM2が陳腐化しても使い続けるほどの愛はあるのか >>903
3年にしちゃっけど5年ワイドで切れた後リセールってのが一般的じゃないかな >>897
初期ロット逃したら次いつになるか分からんしヤケ買いだから早く届いたほうが気分が良い >>907
わいもd払い指定して注文できたんやけど、
d払いのﾍﾟｰﾂﾞでｶｰﾄﾞ弾かれてめんどくさくなって止めたわ
蜜炭ほんまめんどくさいわ
20万ちょっとなんか1発で通してくれや
わいの場合ﾄﾞﾔるのはこのｽﾚやけど、そんなんして意味あるんかいう話やしな
個人的には単の方がﾃｿﾂｮｿ上がるんやけど、
画質もあんまり良くなってない標準ﾂﾞｰﾑは決済弾かれたらもうええわ 普段安物しか買わない人が突然高いもの買うとAIが弾くからな 割引込みで24万程だったが確定前に数秒考えてしまった
シグタムの28スタートなら8、9万で買える上に軽い…
果たして差額分の価値があるだろうかと…
買ったけど >>911
おまいよりこうてるで
延滞も1度も無いわけやし
蜜炭は去年ぐらいから急に厳しくなった印象や
穴金もいちいち確認のSMS来るねん
ほんま使えないで >>913
延滞も私も関係ないよ ただのパターン分析だよ
お前がどんだけ強がっても高々20万の買い物で「異常」と判断される程度に普段の買い物がショボイって三井住友のAIがいうてるぜ
というわかりやすーいお話 >シグタムの28スタートなら8、9万で買える上に軽い…
しかも画質は同等か上となると2470買う意味は？ってなるんだよね普通は 重いから24-70GM売って、タムロン28-75の2型買って、冬のキャンペーンで16-35 GMかったけど
24-70 GM2って16-35GMより少し重いからどうしようかなぁ 楽天リーベイツを通せばさらに1%ポイントバックだぞ >>915
とりあえず注文したわ穴金VISAで
多分ｷｬｿｾﾙする思うで
おまいみたいな煽りが居るからﾄﾞﾔりたくなるねん 楽天リーベイツいつも忘れてしまうわ
1%でもこの額になると大きいよの >>920
また買ってもないのに買ったとか嘘ついてんのか >>918
1635GM行けるならたぶん行ける
ただ2875G2あって不満ないなら別にそれで良いのでは？ >>923
買った証明になってなくて草
ガイジか？ まだ発売日お届けで即予約できるね。
結果論だが会社休んでまで挑まなくてよかった。
あとはギリギリになって発売延期にならないことを祈ろう。 ズームは個体差が大きく、他人のレビューはおろかショップでデモ機を確認しても
実際に購入して手元に届いた個体がそれと同等の画質とは限らないから
品薄が予想される新発売のGMレンズは欲しいと思ったら予約開始と同時とポチるのが一番
実際に使ってみてハズレ個体に当たったりして気に入らずに処分することになっても品薄状態なら高値で売れるし
発売日まで間があるので、操作感等をストアで確認し、その時点で気に入らなければキャンセルするも良し 株主優待、ソニーカード、5000円のクーポン、送料無料で240,026円なんだけど、ポイントだの面倒な事を除いたらこれが最安だよね？ 今回は流石に1635Gとともに国内在庫を十分確保してから踏み切ったんじゃないかな
27日には1635Gも届くし、この夏は楽しくなりそうだ >>911
最近の三井住友はたしかにそれだけじゃなく厳しいよ
毎月のようにレンズ買っていてもソニーストアだと平気なんだが、
マップカメラだと絶対１回弾かれる 余裕そうだな
金曜まで持つならd曜日でd払いにしたい >>932
なんやろなほんま
ｱﾙｺﾞﾘﾂﾞﾑ変えたんやろか
今日みたいな急ぎの時は腹立ってしゃあないで いや、だからパターン学習なんだから普段と違うことすれば弾かれるよ
関西弁みたくめったに買わない20万円の買い物とか、普段はソニーなのに突然マップとか >>936
おまいはええな
ﾝﾆｽﾄでも地図でも買わへんし、そもそも20万以上の支払いしたことないんやろ >>932
弾かれた時ってどうするのが早い？ デスクに電話するしかないのかなあ 穴金VISAは携帯の番号登録しとけばSMSで通知が来てﾘｿｸ先に飛んで「私の利用です」をｸﾘｯｸすればええよ
ただ、今日みたいな時はﾝﾆｽﾄでもう一回最初からやり直しで詰むんやけど
dｶｰﾄﾞは電話しかあかんらしい
電話してても何分も待たされたから止めた
使えない会社やでほんま 最近セキュリティロック掛かってカード会社に電話したが
不正利用多くてロック掛かかりやすくなったんだと
半年前25万→OK
先週20万→NG
詳しい仕様は中の人に聞くしかないね >>941
いや知らんがな 毎月のようにレンズ買ってもソニストがメインなんじゃないの
あとはマップカメラ自体不正が多いとかもあるかもね
>>937
うん。機材なんかめったに買わないのでこの前もソニストdカードで見事に弾かれて
何か間違ったのかと思ってリトライしたら24時間ロックされた >>943
>この前もソニストdカードで見事に弾かれて
なんや同じ事されてるやんかw >>943
マップの方が多いくらいでもそうやで
逆にAmazonはめっちゃ使ってるのに数千円程度の不正もちゃんと未然に防いでくれた
>>911に書いてるような単純な話じゃないって言いたかっただけやから
そこを認めてくれたみたいだし、もうどうでもええけど >>946
いや、普段買わない物買えば弾くよ。パターン学習だから当然
そして私はそれだけだなんて言ってない
けど、お前がそれだけだと勘違いして噛みついてきた。という間抜けな話 >>944
お買い物券8000円ってなんや
わい5000円やで >>948
普段買うものを買っても弾かれるからそれは常に真じゃないって自分でも認めたやん >>951
常に真だよ まぁAI＋人力だから曖昧だけど
ただ、それ以外にも弾く理由はあるというだけ。 >>953
なんや3000円て
わいにもくれや
健康保険未加入の奴がマイナンバーカード持ってきて「これ保険証」って差し出すらしいで >>952
自分で915の発言で原因を一つと断定してるやんｗ ひとの購入履歴をしょぼいって煽っておきながら自分は浪費癖がないからと来る
見事なダブルスタンダード野郎やな >>955
断定してないよ。ほかにもあるって書いてあるから。引っ込みがつかなくなったバカ向けに整理してあげるね
パターンから外れたら → 毎度弾く だから 常に真は正しい
パターンから外れなくても別の理由で引っかかること → 当然ある
>>956
いや、ショボイなんて言ってないよ。単に普段買ってないから弾かれたんだろう、とありきたりの事実を書いただけだよ >>915の発言はないことになってるんだね
パターンマッチングは動いているはおそらく常に真だけど、
いつも少ししか使わない人が高額を使ったら弾くパターンが常に有効であるは経験上真ではないって言っている お前がどんだけ強がっても高々20万の買い物で「異常」と判断される程度に普段の買い物がショボイって三井住友のAIがいうてるぜ
というわかりやすーいお話
言っているんだよなぁ… >>959
いや、915の発言はなくなってないよ。
>いつも少ししか使わない人が高額を使ったら弾くパターンが常に有効であるは経験上真ではないって言っている
いや真だよ。君が挙げた例は いつも使ってるソフマップではじかれたぞ という話なので「パターン外でも弾くケースがある」というだけの話でパターンマッチとは別のお話
お前がバカだからわからないんだよ。毎度だけど必要条件と十分条件、勉強しなおして出直してきて ずいぶんくだらないことで揉めてるなあｗ
おまえらってホントに恥ずかしい生き物だな
ここに来ると自分も捨てたもんじゃないなと自信がつくわ
おまえらありがとう 変な半角使う奴はNGワード登録しつつ投稿者IDもNGのさらに連鎖NGですっきりよ >>965
は2470GM2ね
今日から予約開始とメールが来た >>961
915を読む限りAIに弾かれる=お前の買い物がしょぼいって主張してたってわかりやすーいお話 マップをソフマップって解釈してる時点でカメラユーザですらなさそう >>967
うん。典型的なパターンマッチで弾かれてるならそうなるね 分かってくれてうれしいよ まだ発売日受け取りいけるな
めっちゃ数用意してたのかな マップをソフマップと間違えるとかちん皮またカメラエアプ晒してんじゃん α7Ⅳも数日間の注文は当日出荷だったし
70200GM2の時は数時間で完売してたの？ >>974
26日10時予約開始で即日納期未定売り切れやで
2(2): (ﾜｯﾁｮｲW 1232-16zR) 2021/10/27(水)07:08 ID:b1lZE1bx0(1/3)調 AAS
昨日ソニストで70-200GM2の予約してきたけど、SONYカード, 株主優待, ご愛顧クーポン, 安心プログラムクーポンなんかが全部適用されて27万切って逆にビビった
なお納期は不明の模様
15: (ﾜｯﾁｮｲ ee10-lhxT) 2021/10/27(水)22:45 ID:NHipVYSc0(2/2)調 AAS
70200GM2だけど、ソニストの割り当て数量だけが売り切れただけで、
ショップだと普通に発売日渡しでまだ予約注文できる状態。
3万円高いだけだから、欲しい奴が多いならばショップも予約分完売が続出する筈 >>924
16-35 GMと70-200GM2ばかり使ってて、標準は55zかCanonの50ミリハーフマクロなんだよね。 マジで売れてないなソニーレンズ
トップ10に一本もない 見放されてるオワコンメーカーと違ってサードがたくさんいいレンズを作ってくれるからねえ ミラーレス先行してたのに今や見る影もない
レンズが売れないってことはカメラメーカーとして認知されてないってことだろう
家電メーカーのソニーはニコンキヤノンにはやはり勝てないのか なんかベタ褒めって感じのレビューは少ないな
むしろなんか間接的にタムロンG2とかシグマのartって頑張ってるねって感じの記事が多い
AF速度と最軽量を武器にしたフットワークが魅力だから出回って実際にユーザーが増えてから褒められるレンズなのかもね >>978
その運用なら高価な標準ズーム要らないんじゃない？ >>983
せやで
せやから昨日>>796につっかかったんや
わいが調べても買う価値あるとは思えんかったから
結局逃げたやろ？
つまりそういう事や
一応予約はしたんやけど、届く前にｷｬｿｾﾙするやろな
ﾌﾟﾚﾐｱ付きそうなら受け取るんやけど >>986
せやな
大幅な画質向上期待してたんやけどな 7Ⅳのキャンペーンで24105G買ったけど、2470GM2で使用頻度落ちそうだな。売るろうかな。 >>985
お前の買う価値ってドヤることだろ？だったらGM2は十分ドヤれるぞ
GM1やシグマより解像するし、なんならニコン様のZ2470より上だ
収差も小さく、ボディも小さく軽い ぶっちゃけ現存する2470のなかで最高最上といっていい 2470gm初期型持ってるんだけど買い替えるだけの価値はあるのか…そんなに高くも売れないしなあ GM2なら70200がいいよな
こっちのが価値ある
標準域はやっぱ単焦点よ
家庭の事情で40万臨時出費したからどっちのGM2も買えないけどさ・・・ 素人のレビューってほぼ情報価値ゼロになったからもう久しく見てないわ >>994
フリマで箱なし16万。
一般の買取業者だと10万前後だから良かったわ。 >>984
そうだよね、16-35 GMより重いからまた持ち出さなくなってしまう。
タムロンの28-200持ってたときは28-200ばかり持ちだしてたなぁ おんどれらが知らない豆知識
「AマウントやEマウントのレンズに絞りリングがあるものはない」
と思われているが
あるわ
ボケッ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 28日 6時間 49分 27秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
