RF/Z/E フルサイズマウント覇権を取るのはどれ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/01(日) 18:03:56.85

画質ならZがリードか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/01(日) 18:10:11.19

フラッグシップ対決ならZだけど、シェアで言ったらEかRF。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/01(日) 18:19:41.92

https://a-graph.jp/2021/01/18/42747
交換レンズシェア
キヤノン18.3%
ソニー15.9%
シグマ14.9%

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/01(日) 19:17:23.91

既にZが覇権だろ
ソニーもZ見て敵わないと理解したようで露骨にカメラやる気無くして撤退戦入ってるし、キヤノンは性能で正面からやり合わずシェア諦めて一部の信者向けぼったくりに転向したし
Zが天下獲る時代の波は止められないよ
もう話題はどこまでZのみに市場が染まるか、100パーセントか80パーセントかだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/01(日) 19:22:21.16

ニコ爺登場

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/01(日) 19:26:19.12

プロがこぞってZ買ってるみたいね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/01(日) 19:56:58.91

Zは侵略戦争のシンボルです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/01(日) 22:09:37.47

Z9以外だったらキヤノンもソニーも大差ないだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/01(日) 22:42:10.44

Yoshiki Toyota / 豊田慶記
@PhotoYoshiki
OM-1のレビュー読むとリアルな意見が多い。Zとは違うね。
午後10:52 2022年4月18日 Twitter for iPhone
https://mobile.twitter.com/PhotoYoshiki/status/1516052128858783745?cxt=HHwWgoDSmZ_YjIoqAAAA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/01(日) 23:52:30.21

フルサイズミラーレスマウントでいえば今は圧倒的にソニーがリードしてる
残念ながら画質がどんなに良くても覇権は取れない
使い勝手や買いやすさやマーケティングの上手さなどがないと技術力だけじゃ覇権は取れない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:08:11.51

>>10
Zの画質と性能が圧倒的に良いことにみんな気付いてしまったよ
量販店もZをなるべく展示・在庫するようになってる
販促費用下げた分を製品の向上にあてた結果、販促費用掛けなくても売れる製品を扱いたい販売店が積極的に推すようになった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 00:10:47.66

>>1
Lマウントも入れてあげて。

**選挙に行こう** · 2022/05/02(月) 01:07:53.48

ロンドンブーツ田村淳　
「嫌なら見なきゃいいじゃん。君らのテレビはチャンネル変えられないの？ネチネチうるさいって言われない？力つけないと。お前に影響力ないから」

99 岡村隆史
「嫌なら見るなや。何でもツイッターで呟くな！は？ミステリー作家？知らんわ、お前がミステリーやわ」

ビートたけし
「韓流ばかり放送するたってそれである程度視聴率取るんだからしょうがないよな。いやなら見なきゃいいんじゃねーか」

ダウンタウン松本
「お前らチャンネル変える能力もないんやな。どんだけ無能やねん(笑)」

やしきたかじん
「（韓流番組が）イヤやったら観んとったらえぇんちゃうの」

マツコデラックス
「フジテレビのデモは新右翼の集まり」

テリー伊藤
「高岡さんは精神的にアレですよ」

ミッツマングローブ
「ネットは仮想敵国を作りたがる。(カメラ目線で)日本人はこういう意見じゃないですから」

江川紹子
「ふかわの意見は中身がないにゃ」

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 01:22:55.39

ソニーが先行逃げ切りだろうな
ソニー持ってるのにわざわざZに乗り換えるやつは居ても少数だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 01:37:01.75

ニコンはFマウントと共に死ぬべきだった
そうすれば数々の名機を作ったメーカーとして永久に名を残せただろうに

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 01:55:11.26

>>15
Z50/1.2SやZ70-200/2.8Sで潮目が変わり、Z 9で大躍進ですが？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 03:23:29.45

Kの一族は？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 03:29:11.38

>>17
金ねンだわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 03:51:51.40

潮目が変わった
山が動いた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 05:06:46.51

Z9でウキウキしてても覇権は取れないんだわ
大事なのはEOS R5やR6に当たる機種なんだわ
まさにキヤノンがR5/R6の登場で流れを掴んだようにね
ニコンはさっさとZ9の性能をZ7/Z6に下ろしてこないと覇権を取り損ねたままね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 08:04:31.87

初級機なんてどうでも良いと思うけど、シェアがないと存続するかもわからないのが悩みどころだ。
ニコンがLマウントだったらまだマシだったんだけどね。
ペンタックスをZマウントに引き込むのは無理か...

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 08:25:20.34

Lマウントは口径不足で駄目だわ
APS-C流用のフルサイズに過ぎん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 09:25:51.31

キヤノンはマーケティング面での効果を狙ってか明らかに出し惜しみな機種を最初に持ってくるのが好きじゃない
その点パナのS1シリーズは一応その時の全力を尽くしましたって気概は感じるから嫌いではないが Lマウントアライアンスの面々が曲者揃い過ぎるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 10:19:24.59

Lマウントはシグマがレンズを色々出してくれてるのにボディがね
fpは癖強いしS1系はデカ重いしライカは高いし無難なのはS5くらいしかない
でもS5買うくらいならほとんどの人はα7IIIや7IVや7CやEOS R6を買うだろうね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 10:24:34.52

Lマウントはパナソニックの他にもう一社正統派のメーカーがいればなあ
富士もOMも今更フルサイズ参入はないか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 11:03:04.54

>>25
旧オリンパスが行かなかったのが残念だったな。
オリはコンパクトなスチール、パナは重厚な動画機、シグマは変態と棲み分け出来たのにな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 11:14:26.87

APS-C用のライカTマウントとして始めたのに、フルサイズSL発売に合わせてLマウントと改称したのが今のLマウント
マウント仕様はそのまま
完全にゴミ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 11:27:19.09

>>27
Lマウントの方がEより口径大きいだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 11:38:38.47

4/3はそろそろ無くなると思うから、OMはLマウントに
APS-Cで参入もあり得るんじゃないかな。
ニコンが益々孤独になっちゃうけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 11:56:26.12

>>27
Eより5.5mmも口径大きいんだがなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 13:13:38.08

>>14
うん
他のマウントに興味がまったくない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 13:28:56.37

>>24
DGDNレンズのラインナップは結構頑張ってるけどそれこそFEマウントでも展開してるからね
そりゃ Lマウントのみで展開するのはあまりにもリスキーではあるけども、じゃあ Lマウントだけの強みってなんぞやって話になってライカとかパナ純正のお高いレンズだけが残るという

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 16:19:54.35

パナソニックのセンサーて評価高いの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 19:47:26.00

>>32
パナのレンズは20-60mmだけは独特な焦点距離で動画でも使いやすそうでいいんだけどね
それ以外はシグマレンズでいいとなるとそれならEマウントにも出してるからソニー機でいいかとなっちゃうんだよね
シグマ的にはレンズ売れてるしボディはfpとかFoveonとかはソニー機と被らないから問題ないんだろうけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/02(月) 20:33:38.60

LマウントのS PROレンズ、凄くいいんだけどなぁ　50/1.4と24-70/2.8は神だと思う。シグマの14-28/2.8や35/1.2なんかもいいよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 00:03:20.10

パナは動画が売りだったのにウォブリングが致命的でYouTuberのニーズ逃してる
AF撮影当たり前の業界でフルサイズ移行に伴ってマイクロフォーサーズではそこまで目立たなかったウォブリングが問題になった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 03:05:39.30

Eマウント
口径小さすぎでしょう、APS-Cを前提にしたマントですよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 03:36:10.12

Eマウント、画質が圧倒的に良いから。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 04:07:50.48

Eマウント未保有、Fマウントユーザです。
Eマウント、画質が圧倒的に良いからとは勉強になりました、今度超望遠考えます。
Fマウントの200-500mmF5.6の代わりありますか？こいつ１５万ぐらいなんですよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 04:28:00.59

100400GM

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 04:49:49.23

Sony機はどんなに大切に使ってても
時間が来るとセンサー台座が割れる
Sonyタイマーが健在だからヤメておけよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 05:01:17.48

100400GM了解、ありがとうございます。
200-600mmも同じぐらいですよね、両方とも25万ぐらい。
Fマウントより10万は高いですが、Fマウントすごい安値ですから比較にならないですよね。
FFの購入時かんがえてみます。

古い話でレス違い、VAIOのSonyタイマーは13ケ月でいじめられました。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 05:50:02.13

安いのがいいならシグマの150-600mm F5-6.3 DG DN OS かタムロンの150-500mm F/5-6.7 Di III VC VXD でいいんじゃない？
サードのレンズが豊富なのが覇権マウントのいいとこだし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 05:57:36.85

>>41
こういう書き込みヤバいよ
いつまでもここは便所の落書きだと思って油断してるとね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 06:01:17.64

1500万画素センサーを採用したパナソニック「S5H」の噂
https://digicame-info.com/2022/04/1500s5h.html

Foveonセンサーも出るしLマウントは中々面白い存在と思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 06:11:12.12

>>44
それってココは情報交換のための匿名掲示板ではなくて
既に情報操作のためのステマ掲示板だと公にゲロしているわけか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 06:15:58.12

前提条件　技術・コスト・センサーなど他の条件が同じであれば

マウント径　：　
　大きいほど多くの光を取り込め、高感度が高くなる
　光路にゆとりが出てシャープな画質を作りやすい
　小型化には不利になる
　Zー55mm RFー54mm Eー46mm

フランジバック：
　短いほど、センサーと後球の距離が短くなって、レンズ設計にゆとりが出る
　ゆとりが出来た空間にレンズを追加できて画質向上をやりやすい
　短いほど薄くなって、小型化にはできるけど剛性は落ちる
　Zー16mm　RFー20mm　Eー18mm

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 06:31:20.01

>>46
残念ながら手遅れのようだねキミ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 06:31:31.96

ここでソニー工作員の態度を見ていて個人でソニー機を買ってまでリスクを負うことは辞めた
ソニー機が使いたい時はレンタル屋で借りるのが吉

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 06:33:50.44

設計的にはソニー機は不利なのは違いない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 06:39:43.35

>>47
フランジバック短い程剛性低いようにミスリードしてるけど、幅・高さ・奥行きが同じボディならマウント径が小さくてフランジバック短い方が、ボディに開く穴が小さくなるから剛性高いぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 06:46:55.46

Z　開発秘話から

https://dc.watch.impress.co.jp/docs/interview/1239336.html

フランジバックについても簡単ではなかったです。光学設計からすれば「短ければ短いほど良い」ということで、光学設計担当はどんどん短くしてくれと要求しますが、カメラ側のボディ設計からすると、短くなるということは、それだけメカの配置が難しくなります。ボディのカバーなどもどんどん薄くしなければならず、剛性を確保するのが大変になります。また、メカシャッターを入れるスペースが必要ですとか、イメージセンサーのカバーガラスの厚さなどにも配慮しながら入念な検討をしたうえで、16mmが究極の解であるという結論に至りました。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 06:53:46.73

なおZ6/7は設計思想ゆえにマグネシウム合金を使って剛性確保している
Z5は樹脂だから剛性では廉価版といったところ

まあα７ivやEOS R5もマグネシウム合金採用

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 07:06:11.56

>>52
そりゃシャッターやカバーガラス入れるスペースは必要で、それを入れるためにボディカバーの厚みを削るなら剛性落ちるけど、削る必要ない十分なスペースが確保されればボディの厚みは確保される

ニコンはそれが16mmと言っていて、それ以上は単に穴が大きくなるだけで剛性落ちるという話し
今後メカシャッターも無くなって行きそうだし16mmというフランジバックは剛性面でも最適じゃね？
マウント径が大きいのは確かに剛性に不利だけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 07:13:45.44

あくまで同条件での比較論だから薄いほど剛性落ちるはシンプルに正しいでしょ
例えばスマホみたいにフランジバックほぼ0mmなら効率最高だけどカメラとしては成立しないわけだし

それに多少の薄さより、重くて高価なマグネシウムをどの程度の部分に使うかも剛性には重要だし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 07:25:07.92

それにしてもなぜキヤノンRFはフランジバック20mmにしたのか？
EF-Mは18mmなんだからRFも18mmかZと同じく後発マウントとして16mmでもよかったのに
キヤノンとニコンには4mmの技術力の差があるということか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 07:27:08.00

これは色々言われていて、今後カメラにNDフィルターを内蔵する為とか推測されている
特に今後の動画重視ならNDフィルター必須で外付けだとやはり不便ではある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 08:05:54.66

>>57
なるほど
確かにRFマウントでシネマEOSのC70にはNDフィルターが内蔵されている
でもEマウントのシネマ機FX6にもNDフィルターは内蔵されてるから
そう考えるとやはりフランジバックは18mmでよかったんじゃないかと思う
ただFX6はソニー独自の電子式可変NDフィルターだから18mmのフランジバックでも搭載可能なのかもしれないけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 08:36:40.90

でもそう考えるとZマウントはNDフィルター内蔵できるスペースはあるのだろうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 08:48:37.43

スチルではメカシャッター無くなるからむしろスペースに余裕出来るな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 09:31:04.46

>>47
忘れてるようだけど、フランジバックが短くなると他社のレンズをアダプター経由で使える
（EマウントのがZにつくように）
逆に短いフランジバックが流用プロテクトとして機能してる。
（性能がいいニコンFマウントの広角レンズが多数EOSに流用されてたという前例がある）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 09:31:41.82

スチル重視なZはNDフィルター内蔵は想定してないかもね
nikkorレンズ自体が逆光耐性めちゃくちゃ高くて、スチルならNDなしでもどうとでもなる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 09:34:47.50

nikkorの逆光耐性のアホみたいな高さ考えると、ND内蔵抜きでも、動画用レンズに仕組み作ってどうにでもなりそうな気もする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 13:59:10.40

先日、河内藤園に行ったが
フルサイズミラーレスを持っている人はほとんどいなかった。
D750が一番多かった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 14:38:18.73

>>64
年齢層も書いといて

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 15:33:48.81

真実を語ると回折するからEマウントで十分なんだよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 15:49:48.64

回折すると歪みが出やすく、ソフトウェア補正でトリミングされる。すると画角が狭くなるけど些末な問題だよね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 16:21:26.74

こんなスレあったのなw
ＦＦミラーレスが主流になった段階でソニー一強なのは確定してると思うけど
現実を受け入れられない人いるんやなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 17:41:50.30

EOS RPがBCN1位、11週連続上位独占のキヤノン、天下統一目前か？

https://a-graph.jp/2022/04/21/80043

11週連続で上位を独占、フルサイズでもシェア1位を獲得

フルサイズも2機種ランクインさせ、上位を独占し続けるキヤノン

キヤノンは2022年に入ってから、

11週連続でトップ1位2位（週によってはトップ3）を独占
ランクイン機種数でも1位
フルサイズに限定しても1位
型落ちではなく現行機でランクイン
と、その勢いは週を追うごとに加速しています。

この先も長く写真趣味を続けるつもりであれば、今のうちに、

キヤノンRFマウント
ライカMマウント
あたりに移行しておいた方が良いのかもしれません。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 18:31:05.85

正直、趣味で長くやるならZ以外考えられない
キャノンは営利主義でレンズ高い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 19:59:01.67

>>69
低価格帯で数を稼いで台数シェアナンバーワンになってキャノン復活とかやりたいんやろなぁ
会社も信者も

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 20:13:04.99

ニコンは10万でまともなレンズ手に入るけど、キャノンのまともなレンズは20万はする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 20:22:33.91

レンズの物理法則はカメラの性能アップでは覆すことはできないので、未だスマホに取って代わらずにフルサイズカメラが存在する。
結局はレンズ技術を持っているメーカーが有利。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 20:39:50.34

メーカーはレンズ技術なんてもたん
持つのは人
んでもって人はメーカー間を行ったり来たりしてる。使ってるソフトはデファクトスタンダードで全社みんな一緒

大事なのは企画と売れる数であってメーカーではない

元に2470とか普通にソニーがCN2強に圧勝やしね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 20:42:15.93

いいレンズが作れてもシステム商売ができなければただのレンズ屋に落ちるしかない
タムロンみたいに

覇権と言うならとっくにソニーが取ってる

今は技術に劣るキヤノンが名前の力が残ってるうちに数だけでも取り返そうと必死になってるところ

ニコンはおじいちゃん相手の介護事業しかやらない宣言したので既に競争からは脱落してる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 20:44:24.94

長く撮影趣味やるならどう考えてもソニー一択

ニコンキヤノンは惚れ込んだレンズがあるとかそういう人専用でしょう

ソニーが覇権でないというなら何を以て覇権というのか、そこからでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 21:31:22.56

どこのこととか一切書いてないのにな…

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 22:22:13.89

eマウントとか正直眼中にない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 22:29:02.99

>>62
>>63
NDフィルターを何かと勘違いしてない？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 22:50:23.67

知ったかぶりって見てるとゾクゾクする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 23:12:24.38

NDフィルターはレンズを暗くするもの（暴論
明るいレンズ買ってわざと暗くするのもなんかなぁと思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 23:40:05.93

動画でなぜNDフィルターが必要なのか知らない人まだ結構いるのかな
動画もガチでやっていくならボディ内にNDフィルター内蔵できるマウントじゃないとキツいぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 23:46:05.61

おじいちゃんは動画なんてできないから知らなくてもいーのいーの

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 23:53:16.45

>>64
D750は一時期滅茶苦茶安かったからなあ
本体のみ11万ちょっと、24-120レンズ込みで16～17万

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/03(火) 23:54:54.64

>>74
レンズ設計が一番人というソフトをどれだけ抱えてるかで決まってくる
このあたりはニコンとかが凄いマニアだらけなのはインタビューみてもわかる通りだけど
キヤノンとかはあまり聞こえてこないね
SONYは各社の大物を集めてるけどその効果がぼちぼちでてきてるところ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 00:01:40.08

軍事機器メーカーと戦争が終わってリストラされたその社員を拾ってレンズ作り始めたメーカーとオーディオ屋では設備投資の規模からして違う。
小型化で食ってきたメーカーがスポーツ撮影用白レンズに代わる小型システムを作れないんだぜ?
誰も好き好んででかい重いレンズ使わんよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 00:45:56.78

>>24

デカ重を気にしなけりゃパナは良いと思うけどね。
縦グリもボタンを省略しなかったりとか、ニコンユーザーから見ても羨ましい部分はあった。シグマArtが使えるのも魅力。
もうZ9買ったから、どうでも良くなったけど。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 07:31:10.14

>>85
普通にソニーのレンズが優れてるのでマニア笑は機能してないんだよなぁ
ちなみにαのトップは元ニコンね。もう何年だろなぁ
何も知らん奴は最近かき集めたとか思ってるけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 10:20:07.59

結局のところソニーがナンバーワンという現実を見ることができないアホCN信者が、未来はどうなるかわからないという事実だけに縋り付いてメーカーバトルでソニーに勝つシナリオを妄想するだけのスレってことか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 12:01:37.16

>>89
だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 16:01:35.08

αのトップは元ニコンで
ニコンZのトップは元ソニーというのも
面白いよね
XPERIA担当だったっけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 17:25:23.96

>>91
結果はSony製品は何も変わらずで
Nikon製品が最強に劣化しただけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 19:21:11.99

ニコ爺って、Eマウントバカにしてるけど、
Fマウントブーメランなんじゃね？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 19:25:15.74

SONY製品が消費者を思い切り馬バカにしているということだけは容易に判る

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 19:25:24.38

>>93
「不変のFマウント！」「デジタルはテレセン性が重要だからFマウントで問題無し！」を連呼してたニコ爺はもう死んだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 19:31:55.35

オーディオのブラインドチェックと一緒で、言われなきゃよほど拡大してあら捜ししない限り
Fマウントデジイチとフルサイズミラーレスの差を実感できる人はいまい。
素人にゃD750かその僅かな欠点を無くしたD780で十分ですよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 19:43:15.01

SONY社員の思想は、製品に愛情や敬意を注ぐ東洋人の魂を捨てて、誰よりも白人になりたかったマイケル・ジャクソンと同じ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 21:19:22.41

単焦点かつ高画素機だとあからさまにカメラレンズの性能差出る

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/04(水) 23:22:48.86

画素数の多さは拡大したたときにしか現れんし、拡大なんか誰もしない
作品の良さに解像度は関係ないんだとまだわからんのかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 00:11:31.54

昔っから不良出しても平気なものづくりの姿勢はなんとかならんか?
脆く作って買い替えさせるとか、消費者
を舐めきってる。
CFS-F11って結構高いラジカセがあって、真鍮で作らきゃならんギアをエンプラで作って、
リバースさせたらガチャ音とともにヘッドが吹っ飛ぶ故障が頻発しクレーム殺到。
急に後期品から真鍮に変える。
ベータは社運をかけてたから、ぶっ壊れたて電話したらエンジニアがすっ飛んできて
保証切れてんのにタダで修理してた。
それ以前にQCちゃんとやっとけ、って話しなんだがな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 00:21:03.94

なんか知らんけど執念深さだけはわかった
ソニーが憎い日本が憎いってずっと言ってそうよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 00:33:24.63

CFS-F11
https://i.imgur.com/PcKKupV.jpg
1983年の製品らしい

いい年こいたジジイがメーカー代理戦争やってんだから5chカメラ板の高齢化ってもはや地獄だろw

しかし昔のラジカセってカッコいいデザインだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 00:38:25.46

YOKOHAMAリバースって、球場で飲み過ぎてゲロ吐いたみたいだなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 01:23:42.79

>>100
別に脆くないけどね
おじいちゃんの願望や妄想と現実は一致しないという当たり前の話がなんで理解できないんだろ？
ことミラーレスにおいてソニーはプロ向けにすらCNに圧倒的アドバンテージがあるという現実を何故見ないのだろう？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 02:10:05.18

大昔のカセットデンスケ時代からPlayレバーをコインで押し下げておかないとロック出来ないような造りの悪さはSONYならではだよなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 02:45:49.61

>>93
Z見た後にFを賛美できる奴なんているんだろうか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 08:13:16.14

>>95
ニコン、テレセン性が重要と言ってたね、難しい言葉だからわかんなかった。
フランジバックが長い＝センサーに直角で当てるですね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 08:54:22.41

ソニーが生き残る道はZアライアンスに参加するしかない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 09:23:04.43

経営不振でボロボロならわかるけど、アライアンスはニコンがsonyを取り込みたいだけでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 09:30:57.56

ニコンは今年中にソニーを追い抜く
https://photo.nyanta.jp/Nikon.html
↑Z9発表前のブログ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 09:42:52.18

無理だろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 10:07:12.89

ニコンってもう潰れそうじゃんか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 10:23:24.39

>>110
ソース元が有名なアンチソニーのブログで草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 11:22:31.35

ニコンは望遠鏡だけ作ってればいいよ
他社にそのノウハウはないし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 11:47:47.98

アンチソニーの一言で片付けられんほど理路整然としてるが一つ一つ突っ込まんのか?

ソニーのカメラ部門なんて会議で吊るし上げるお荷物だろ
既存ユーザーをバッサリ切り捨てる事も過去にやってきた会社だ
メモリースティックどこ行ったよ?
VHS参入はトラウマレベル

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 13:04:40.11

あとMDも酷かった、開発メーカーならせめて再生機ぐらいサポートすべき
Hi-MDなんてゲーム業界にいるならセガがスーパー32ｘで大失敗してるの目の当たりにしてるの何も反面教師にしとらん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 13:21:06.52

しかし今のソニーのカメラ部門って、業務用ムービーカム部門と統合化したからそう簡単にはなくならないようになってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 13:37:21.39

いつの時代の話してんだよ
クソジジイはこのスレから引退しろゴミが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 13:58:59.27

>>117
βビデオデッキ部門も聖域だったけどあっさり潰した。

覇権取ったと言えるのはゲームだが、あれは任天堂とナムコ、スクエニが揉めていたときの漁夫の利。
キラーソフトを自社で作れる任天堂に返り討ちにされ、圧倒的覇権ではない。
カメラ業界におけるキラーソフト的存在は説明するまでもない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 14:47:49.19

ソニーとの付き合いは、カメラと銀行とXPERIA

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 14:49:33.11

ニコキャノがソニーより良いカメラを作ったら乗り換えるだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 15:44:00.94

>>119
しかしベータカムはいまだに残ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 15:49:32.04

AITとかのバックアップテープ/ドライブも生きてそうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 16:55:28.35

今売れてるミラーレス一眼TOP10、キヤノン「EOS Kiss M2」の1位・2位独占続く　2022/5/4

https://news.yahoo.co.jp/articles/36e3b18ce3510443b9b531ef2c57b8b5dfa17cb2

1位　EOS Kiss M2 ダブルズームキットブラック（キヤノン）

2位　EOS Kiss M2 ダブルズームキットホワイト（キヤノン）

3位　EOS RP・RF24-105 IS STM レンズキット（キヤノン）

4位　α6100 ダブルズームレンズキットブラック（ソニー）

5位　EOS RP ボディーブラック（キヤノン）

6位　OLYMPUS PEN E-PL10 EZ ダブルズームキットホワイト（OMデジタルソリューションズ）

7位　α7S III ボディ（ソニー）

8位　EOS R ボディ（キヤノン）

9位　Z 50 ダブルズームキット（ニコン）

10位 α6100 ダブルズームレンズキットホワイト（ソニー）

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 18:52:59.24

eos kiss m2 ダブルズーム　11万程度
Z50 ダブルズーム　15万程度

やはり価格差がはっきり出るな
というかキャノン　店へのバック含めて営業料マシマシで11万とかどれだけコストカットしてるんだ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 19:26:27.15

>>118
今も昔もソニーはソニーで何も体質は変わっておらん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:07:32.82

>>126
経営者の判断だからいくらでも変わるよ
無職の妄想メチャクチャやな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:08:31.37

>>115
何もかも無関係な妄想なので誰も気にしない

カメラの話をしましょう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:19:40.39

ホラ吹き情報操作による洗脳工作員必死w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:20:46.21

ソニーってのは当たったときはすごい、1割打者がホームラン王になったようなもん。
CDとコンパクトカセット、及びウォークマンのような小型機器の実績は認めざるを得ない。
しかし如何せん失敗が多すぎる。失敗するときは素人から突っ込まれるような欠陥がある。小口径マウントはどうだろうか。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:29:26.22

ランドセル型のバッテリー背負うか薄型太陽電池のポンチョかマントがなければ話しにならんソニー機乙w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:31:07.51

まるでハウルの動くアフォw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:32:27.46

>>130
ソニーってのはって括りが雑すぎる
なんでそこから先は全て間違い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:36:32.20

キャノンのSEDとかニコンのキーミッション、DLはどうなるんですかね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:37:16.56

ソニーは映像分野でダントツで
スチルでもαを引き継いでから延々と売れないでいたがセンサーですべてを賄うという戦略に基づいてセンサーからカメラから全部見直してFFミラーレスにいち早くシフトし改善を続けてとうとう一眼レフを完全に潰して業界のナンバーワンになった名実共に最強最大の会社

その地位を他社が覆したいなら何から強力な戦略が必要だけど今のCNの発表や製品にそれは全く現れてない

なんで当面はソニーが覇権

カセットテープとかβとかおじいちゃんの昔話は一切無関係

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:41:30.40

EDベータの性能は絶対的だと胡座書いていて、W-VHSであっさり抜かれる構図はZ9登場時と被る。過去の事例から同じことをするだろう。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:41:49.10

一度はRawを棄てたキヤノンとソニー
動画だけやってればぁーwwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:46:53.54

家庭用はともかく、業務用の動画(ビデオ)では断トツだったからなあ。
デジタルの時代になって、動画とスチルの境界がなくなったのがソニー
の強みだわ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:49:34.85

>>136
かぶらない経営者も環境も違う
昔話に意味はないオシマイ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:52:05.77

最近じゃMD簡単に捨てたね。
MD難民と呼ばれる人が怒ってる。
Eマウント難民出ませんように。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:52:32.75

>>130
スケスケビーム搭載のときはタシカニ大当たりしたーwwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:53:13.08

>>140
どんな会社のどんな事業もいつかは辞める
永続する事業などない

昔話は全く関係ない
お前の考えは全て間違い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:56:26.02

>>141
当たる事業があれば外れる事業があり
終わる事業も始まる事業もある

過去に意味はなく今の話が大事

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:57:19.16

SONY機は一人で購入してまでリスクを抱え込まずに
保険保証の効くレンタル店で借りて撮影に挑みましょう!w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 20:58:17.64

MD止めて10年も経ってないんだけね。
みんなカセットテープから一生懸命コピーしたのに梯子外されちゃった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 21:02:38.68

>>144
レンタルしようが買おうが撮影中の故障リスクは変わらないので間違い

>>145
カメラに無関係

ニコンおじいちゃん現実見えなすぎでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 21:03:54.84

斬新な製品を世に出して、性能が頭打ちになったらシェア取っててもアフターフォロー無しで平気で手を引く。創業以来変わってないよ。
ベータマックスでこじらせすぎたから、その判断は早くなってる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 21:05:32.09

レガシーなEFマウントやFマウントにとどめを刺して業界そのものを次世代にシフトさせたソニーにCNユーザーは感謝すべきだろw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 21:14:11.19

60年間も一社で規格を維持したことは称賛に値する。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 21:15:41.30

>>146
故障理由に自ら修理代を払うことを認められないからだろバーカ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 21:16:47.88

>>150
レンタル費用には当然故障リスクが織り込まれてる
当たり前の話をお前がわかってないだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 21:17:48.31

>>149
イノベーションのジレンマの典型に陥って会社の屋台骨をソニーに抜かれただけなので全く称賛に値しない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 21:19:11.74

APホラ吹き洗脳CG通信がSONY機使い捨てを条件に契約承諾したのはいくらなんでも隠せないwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 21:21:04.50

修理用おでん屋台はアキバSONYの専売特許だろがwwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 21:23:26.27

ｚレンズに対するEマウントレンズのアドバンテージってなんだろう?
技術者はW-VHSのときと同じ衝撃を感じてるはず。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 21:31:27.97

>>113
全部読んだか?
vlogカメラは絶賛してるんだが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 22:00:38.06

>>113
有名なのに名前を公表してないのはこれ如何に?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 22:04:12.59

>>155
品質とラインナップの太さじゃないかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 22:19:23.74

駄菓子屋を卒業したばっかりの供子はソニー
コーカソイド被れはキヤノン
大人はニコン
この辺りの線引きは昔もこれからも変わらないだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 22:43:54.74

>>153
>>154
痴呆が進んで妄想と現実の区別がつかなくなってるだけだね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 22:46:54.83

>>155
ラインナップ
圧倒的なシェアと資金を背景にした開発速度、更新速度による性能の高さ
明確な戦略に基づくぶれのないコンセプト
プロの現場で多用されることによるフィードバック

まぁいくらでもあると思うよ
要するにニコンが一眼レフ時代に持っていたすべてのアドバンテージを今はソニーが持っている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 22:47:51.24

>>159
そうやって信者すらレッテル貼りに逃げるしかない段階でソニーの覇権は間違いないとなるんだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 22:51:06.44

>>162
覇権もなにもそういう棲み分けだという話し

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:02:54.54

>>163
うん、ニコンおじいちゃんの中ではそうなんだというのはわかるし、
そういうレッテル貼り以外何もできない程度にソニー1強という事実はより強力に分かりやすくなるという話だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:05:01.48

レッテル貼り
おじいちゃん
とか人格攻撃始めたら負けよ。
現実見ないとね。餅は餅屋だよ。
過去の事例から、ユーザー切り捨てるのに罪悪感のない会社体質は創業時から一貫してる。

マニアは実験台にして利用してきたのは前述の通り。
未完成のPCMプロセッサー製品化して、性能上げすぎてノイズまでくっきり再現してクレームの嵐とか。
古い話で片付けるのは現実逃れよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:07:42.09

いや、何の根拠もなく「子供はソニー」とか言ってるだけ、という証拠があるんだからレッテル貼りしかしてないってのは事実だよｗお爺ちゃん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:10:56.01

＞餅は餅屋だよ
かつて大店だった餅屋は客の望む餅をつくれなくなって、別の餅屋がお客さんが望む餅を提供している

60年ニコンは規格を維持し続けたから偉大だといってたバカいたけど、Kodakが今どうなっているかを考えれば偉大かどうかは今どうであるかだけで判断されるというのがよくわかる
Kodakは偉大「だった」かもしれないがモハヤ見る影もない
ニコンは偉大「だった」かもしれないがモハヤ見る影もない

今、映像もスチルもコンシューマーも業務用も大々的に供給しているナンバーワン事業者はソニー
現実見ないとね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:11:23.21

おじいちゃん顔もIDも真っ赤で必死過ぎて草なんだ…w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:12:54.62

スピンコントロールによるコロナ禍で覇権云々お調子良くイキってるのは遺伝子組み換え食品養護の売国奴企業である証

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:21:55.75

MDと覇権を争ったDCCはサポート以前になかったことになってる
ベータは裏切りで特許を盗まれたあげくVHS陣営を出現させたからそれ以降ソニーの秘密主義が加速した
そこから万全の態勢で出したBD規格はHD-DVD規格に圧勝
プレステも出現時は家電屋風情がと笑われたが同じ家電屋のパナが出した3DOは今現在その存在を知る者の方が稀有だろう

そのパナもかつて業務用映像機器でソニーに大攻勢をかけたがあえなく惨敗
その後Lマウント陣営を興すも業績不振を理由にカメラ事業部は本社から事実上見放されている
逆にソニーはミノルタの技術を吸収してレフ機からミラーレスへの変革に大いに成功し映像分野だけでなく写真分野でも大躍進した

キヤノンはなんだかんだで映像分野でも細々と食い込んでるしミラーレス化にも対応できている
ソニーほどではないにしても自社でセンサー及びソフト系の独自開発ができるのはそれなりに強み
またカメラ事業以外にも収益事業が複数あり業績も好調で将来性は十分ある

ニコンはミラーレス化の大波から3年を経てようやくなんとか体裁は整えたが
ソニー・キヤノンに比べ事業規模が小さい上に現在はハードもソフトもソニーの技術に大きく依存しており
自社開発しようにも現状では資本的にも人材的にも不足気味の模様
金曜会のお荷物企業となりつつあるが母体も弱体化が進んでいるため支援の優先順位は低い可能性がありその将来性は不安視されている

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:33:45.57

ゲーム業界だけ見ても、ソフトウェア開発力に勝る任天堂に押されて
女子供からウケが悪い。セガと同じ轍を踏みつつある。

DCCは土俵に立つ前に棄権、そんなん言うならDATはどこ行ったの?
山のようにデジタル音源の規格を作り上げたのに
JASRACに振り回される先見の明の無さ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:43:23.03

>>171
ゲームの話も音楽の話も過去の話も一切カメラには無関係
なんで現実を見ないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:43:55.89

人類総人口5億人のグレートリセットで
農業放棄して狩猟採集民族まで戻そうって時に
ソニーみたいな弱視眼鏡厨や難聴者しか後に残らん企業の血筋なんて要らんのよ
覇権とか言っちゃってるアフォは
間違いなくテキ卜一に始末される対象だわなw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:50:18.41

>>172
企業体質と覇権を取る事には相関がある。
ハードの性能に全振りして、失敗を繰り返してきた事例だらけなのはカメラと一緒。
小口径マウントはファームアップではどうにもならない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:53:49.71

>>174
ニコンのことで草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/05(木) 23:57:45.03

>>174
>企業体質
残念ながら君はそれを知らない。
ソニーは事業内容で内部的に別会社に分かれてる。そして経営陣も幹部も定期的に変わる
企業体質というのはもっと大きな話で個別の事業とは関係しない
過去の話は過去の話　別の事業は別の事業の話
お前は企業体質を知らないし、企業体質が何なのかもわかってない

＞小口径マウントはファームアップではどうにもならない。
そしてその小口径マウントで何不自由なくニコンキャノンのレンズを圧倒する性能のレンズが売られている

現実を見よう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:01:36.46

>>167
クソ規格乱発してマニア騙してシェア奪ってポイ捨てのほうが商売としては上手いよね。
商店街を全部潰したあと撤退するイオンみたいだ。
60年も続けるのは商売としては美味しくないけど、ユーザーの信頼は厚くなる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:05:49.44

>>176
だってソニー製品買っていくのって
見てたらフレーム込み3千円のバーゲンプライス眼鏡厨のアフォばっかりだぜwww

ソニー製品で他社を圧倒するようなハイライト返してるレンズなんてナイナイwwww

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:07:58.82

任天堂は目の付け所が素晴らしい
ただ根本的にソニーとは企業哲学が違いすぎて実は今までずっと同じ土俵での争いにはなっていないんだよな
あとソニーとセガとでは全く似ても似つかないのでソニー独特のコケ方はしてもセガのようなコケ方はないな

余談だがかつてソニーがプレステを発売する直前の時期にセガの役員達と話をする機会があったが
その際にアーケードとコンシューマーを融合・発展させるこ気はないか尋ねたら皆にキッパリないと切り捨てられた
それを聞いてセガは今後凋落するだろうと思って距離を取ったが果たしてそれは実現した

あの時の感覚は今のソニーには微塵も感じないがニコンからはほんのりと・・・
まあソニーやニコンの経営陣とは面識がないから直接のやり取りの感覚ではないけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:09:39.73

ニコノスは高かったのにマウント断絶したし、最近はニコン1も断絶
信頼されてるのか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:09:41.51

>>176
よしんばEマウントレンズが他社より高性能だとしても、シェア取れるのかどうかは別の話
古い話だからって逃げてるけどな

高性能=覇権取る、じゃない
歴史が証明してる、会社の体質は規模が大きいほど簡単に変わらん

PS5がどうなるか見ものである

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:13:06.43

>>180
一定のシェア取った製品の話ししてるのにアホなの?

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:20:29.25

>>179
そりゃCG技術をAPヘタレ通信に買われはしたが
アーケードの方はと言へばアキバおでん屋台が精一杯の企業ですから～w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:22:18.21

>>181
なおシェア率トップの模様

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:23:40.35

>>179
セガのようなコケ方、ってのは違うな。
事実上二社の一騎打ちだけどで、ハード性能上げてもソニーは負けるだろうなってこと。
紛らわしい書き方だったら失礼した。
覇権取るかどうかは元々花札屋だけど
家庭内でのゲーム含めた遊びに関する知見、マーケティングなどで圧倒的だ。
カメラ部門でもソニーにはそれがない。
某ブログにも、キヤノンニコンの人は
作品展に来てカメラマンの話聞くけど、
ソニーは一回も来たことない、と書いてる。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:30:53.09

すぐに簡単に変われるアキバソニーおでん屋台企業体質

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:39:01.99

まあ普通に考えて今後のカメラ業界はキヤノンとソニーの二強だろ
かつてキヤノンと覇権を争っていたニコンは出荷台数はともかく売上高ではもはやキヤノンの1/5程度しかないし
ソニーどころか富士の売り上げの半分程度しかない規模にまで落ち込んだとあっては今後の不安は尽きない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:42:53.98

コーカソイドに憧れる売国奴企業2強必死w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:47:48.35

ゲーム業界ではソニーは任天堂には勝てんだろう
カメラ業界では映像ではソニー写真ではキヤノンが優勢だが
ミラーレス化で一歩リードしたソニーが今後キヤノンにどこまで迫るかだね

ニコンは伝統的に映像系が思想的な段階からからきしダメなようだし
根本的にハードもソフトも自社開発できない段階で大きく取り残されているだけに今後挽回するのは相当困難だろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:48:13.55

>>187
キヤノンは稼ぎ頭の事務機器がペーパーレス化で頭打ち。プリンターも独壇場だったが、ブラザーの予想外台頭、海外で大容量インクに改造される事例が相次ぎ、ついに純正大容量が当たり前になって
インクで儲ける独占的ビジネスモデルが終わった。
互換インクで裁判までやったのにねえ。

つーか、そもそも論だけど
フルサイズミラーレスが一般使用では
オーバースペック過ぎて普及しとらん。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 00:59:46.03

>>190
キヤノンは新規事業が好調だしカメラやプリンティングといった従来事業も底を打って上方修正してるよ

そもそも論で言うともはや世間的にはスマホカメラこそ主流でカメラ専用機なんてニッチもニッチ
ただスレタイがミラーレスマウントの覇権争いをテーマにしてるんで俺はそれに乗ってるだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 01:00:37.28

>>189
キヤノンもソニーもセンサー工場を独占して、
JPG最適化及び高画素化アップデートカメラだけでヌクヌクと甘い汁が吸えると踏んでRawを示し合わせて打ち切ったが、
ところがどっこいiPhoneの出来があまりにも良すぎてRaw搭載へと恥ずかしながら帰ってまいりましたと出戻る結果となったわけだが。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 01:03:06.19

>>192
だから何が言いたいの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 01:05:37.33

結局両社共にスピンコントロールの片棒を担ぐしか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 03:10:53.26

>>193
×ソニー
×キヤノン

となればニコン最強

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 06:27:19.27

キヤノンは製品計画からレンズの仕様に至るまでいちいちマーケティングが介入してくることが性能面において
いまいちパッとしない理由の一つではないかとみてるかな。

ここ数年のキヤノンのレンズって、他社比較で一歩悪いんだよね。ボケが固い（二線ボケ気味）とか周辺が悪い（流れ気味）とか
それって設計側が経験不足やトレンドリサーチ不足ってのもあるが、製品計画が出てきた時点でマーケティング側が全部おぜん立てして変えられないから
ってのはあるように思える。
エンジニア側から見て古いコンセプトだったりしてもそれを是正できないんだろう。
逆にマーケティング側が市場リサーチに嵌りすぎて度々机上の空論でコンセプトを決めてしまうようなところも見える

EOS RPとその対となる非Lレンズ群がその一例。EF比で安くもないわりに実質別ラインの二重投資になってる

それが問題視されないのは、ひとえに、どこに行っても回ってきてくれて、どんな製品でも棚に並べさせてしまう強い営業力のたまもの。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 06:31:30.17

そもそもパイの少ない市場だから、マニアしか残らないならニコン有利だし、一般家庭需要が復活するならソニー復権もあり得るってだけ
キャノンはすげーよ。kiss ダブルズームで11万って事は営業関係除いたら本体レンズ6万ぐらいで実質出してるんじゃないかな
関わっている人間地獄だろうな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 07:12:15.62

キヤノンEOSKissみたいに
安くて売れてるものをバカにしてるようだけど
それだけ信頼性のある証拠

日本のトヨタカローラ、ドイツのワーゲン、イタリアのフィアット
みたいなもん
レクサス、ポルシェ、フェラーリばかりが売れてる訳ではないわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 07:21:31.94

スレ間違えた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/05/06(金) 07:34:15.21

>>167
ベータなんて20年くらいでようやく諦めて、VHSに参入する裏切りをやってる。
二次大戦中の新聞報道みたいに、まだ戦えるとマニアたちを鼓舞させつつ自滅。

ニコ爺とバカにしてるつもりだけど、爺のフィードバックで、ファームウェアが更新されて劇的に改善されている。

そんな小さな声を拾うより、洗脳して買わせてダメやったら切り捨てるほうが商売としてうまいのか知らんが。
爺はパソコンが普及する前はオーディオにハマってるのが多いから、ソニーに痛い目にあってるのを忘れない。
高級カメラの購買層はその爺だ。
鳥屋はフルサイズミラーレスならZ9とハチロクサン一択だろう。
若い姉ちゃんはkissかマイクロフォーサーズしか買わない。

FマウントMFレンズをソニー機に付けて写してるマニアの多いこと。
60年以上前の規格をありがたがるって馬鹿なの?