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Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part141
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b597-ae4c)2022/05/06(金) 18:27:19.19ID:Yew5PAki0
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。

●Z6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/

●Z7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/

●Z6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/

●Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/

次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1649678874/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0002名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-6zUF)2022/05/06(金) 18:41:36.70ID:4u9sHzX30
スレ立てZ!
0004名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7fda-TLY/)2022/05/06(金) 19:31:12.89ID:Ai+0zce60
スレ立てご苦労様です
Z一桁はまたフラッグシップだけにして、567は廃止。800 700シリーズ作れば良いですよ
DX機も廃止してクロップで対応すれば良いですよ
0006名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df01-6zUF)2022/05/06(金) 20:23:45.03ID:4u9sHzX30
「ニコンクリエイツ」なる会社を立ち上げたことだし、
動画に振り切った機種も出そうな気がするけどね。
パナソニックみたいに箱型だったりしてw

Z6シリーズ:バランス(高感度)モデル
Z7シリーズ:高画素モデル
Z8シリーズ(?):動画極振りモデル
Z9シリーズ:フラグシップ(高スペック)モデル

世界情勢的にも企業体力的にも厳しいだろうから
Z8をZ9jr.のような形で態々出すことは無いだろうし、
シリーズごとに差別化して売り出したいなら
このぐらい別枠として揃えた方が個人的に納得できる。
とはいえ、Z6,7のどれかを無くすのであれば話は別だけど。
0007名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0702-t573)2022/05/06(金) 22:22:02.21ID:MGIABX4D0
ニコンもZ1は出すって発言的にはそういうことは言ってるよ
0010名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr5b-cy3O)2022/05/06(金) 23:16:12.17ID:+Q6cjGI6r
スレ立て乙

結構技術技術が厳しいと言われているadobe stockにZ7で撮った写真何枚か上げてみた
風景だけど技術的にはほぼ落ちなかった。売れる見込みは無い。

無印AFも一般使いなら充分だな
0021名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7e4-AyGm)2022/05/07(土) 09:07:54.50ID:ieY7aON70
ダバダー
0023名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd8a-A9qI)2022/05/07(土) 09:46:09.12ID:a0mbfeyDd
>>22
ごめん
コーヒーカップと勘違いしてキミのZ24-120にコーヒー注いじゃったわ
いっぱい飲んでほしくて120mm状態のマウント側から

でも冷めないよう最後にしっかりマウントキャップ閉めたところは評価してほしい
0025名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-ltxK)2022/05/07(土) 11:06:22.37ID:ULo0LINr0
英国紳士(イマジナリー)が「そんな泥水を」とか言いそうだなw
社交界()とやらではまーだライカしかダメなのかな、シャッター音の都合で。

8K動画を使って動物写真なんかは静止画に流用しているらしいから、今後のミラーレスで
動画機能なしとか、言っている人間込みで無視して良いんだけど、Z9は縦グリ一体型にして
放熱面積を相当稼いでいるから、Z7のボディだと放熱が厳しいのかね。
0027名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-wYNq)2022/05/07(土) 11:28:47.33ID:Psw8vvS+0
Z6初代に24-70/4で今年は真面目に新緑を撮ってみたけど、驚くほど豊富な色やトーンが引き出せて、周辺まで均一な解像感と併せて物凄い立体感が表現出来ることに改めて感動するわ。
0034名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMe6-wLZq)2022/05/07(土) 16:15:08.06ID:VH5Lbt2RM
>>32
お化粧だよ
色味を重視すると階調が犠牲になるから二律背反
0036名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aa59-srEv)2022/05/07(土) 16:41:45.62ID:00nGOs5I0
一体型は博打って草
0037名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-wYNq)2022/05/07(土) 16:42:00.04ID:Psw8vvS+0
>>32
暴論かも知らんが、写真である以上は現実に忠実な訳がないしその必要も無いと思ってる。

>>34
raw現像論になっちゃうけど、俺は少し違う認識だわ。
適切な明度とコントラストに於ける豊かなトーンこそが最も豊富な色情報を引き出せると考えてる。
0038名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aa59-srEv)2022/05/07(土) 16:56:20.82ID:00nGOs5I0
そもそも忠実ってなんやと思う
景色に対して忠実かなんて測定できんでしょ
カラーチャートの話なら結論出てるし
0041名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-Aeml)2022/05/07(土) 20:18:44.16ID:se0ieSkw0
最近導入したgr3xが凄くイメージ通りの色を出してくれるので、そっちに感覚が補正されたのか、
どうにもどんよりしたZ6の色味に納得がいかないjpegerの俺

何が原因かとピクコンを弄り倒した結果、
いつぞやの雑誌でスタンダードはコントラスト高杉、階調を残すニュートラルがデフォ!と、
書かれていたのを鵜呑みにしていたことが原因だと判明

確かに色の再現性は高いニュートラルだが、グレーっぽいトーンに妙な黄味がかったどんより感が出てしまい、それが抜けの悪さに繋がっている様子

結局、自分のイメージに一番近かったのはほぼノーマルのスタンダードというオチでした

ニコンさん疑ってすまんかった
0043名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbda-HNGk)2022/05/07(土) 21:00:13.05ID:C10hOs0y0
ワイはポトレがデフォだな
0044名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3f80-ltxK)2022/05/07(土) 21:16:15.15ID:OG0Jwi+H0
X-T4からZ6llに乗り換えたが、ベルビアの色が好みだったので
ニコンの色ではビビットでも違うし、風景でもチト違うし、
ベルビアのあの色が出せればいいのにと・・・あとWBが全然
違うと感じたわ
0047名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7e4-AyGm)2022/05/07(土) 21:48:54.96ID:ieY7aON70
俺は風景がデフォかなあ
そっからコントラストと彩度を落としていく
0050名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aa59-srEv)2022/05/07(土) 23:10:36.34ID:00nGOs5I0
基本
彩度MAXで好みによりコントラストsetting
これで現代的な作品に仕上がるよ
0051名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-wYNq)2022/05/07(土) 23:22:29.64ID:Psw8vvS+0
ピクコンを使いこなすのも良いけど、rawを満足行くまで弄り倒すのも楽しいよ。
0053名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be63-MiJK)2022/05/07(土) 23:32:56.15ID:71AsN4XE0
わかる人いたら教えてください
Z7IIとストロボと送信機をワイヤレス接続して多灯ライティング環境を構築しようとしてるんだけど、下記の認識で合ってる?
・送信機WR-T10を使うと、WR-R11Bを装着したZ7IIをリモート撮影できる。ストロボSB-5000をリモートで発光させられる。
・WR-T10から直接、社外ストロボ(godoxとか)をリモートで発光はできない
・godoxのストロボをリモートで発光したい場合は、WR-T10→WR-R11B→Z7IIをワイヤレス接続した上で、Z7IIにワイヤレスフラッシュトリガーgodox X2T-N等を装着し、そこからストロボにワイヤレス接続することで、リモート撮影・発光させられる
0054名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f02-oSjD)2022/05/07(土) 23:54:35.67ID:wdLdv06k0
SB-5000とT10リモコンを接続したい場合は受信機が必要
ゴドックスをワイヤレス発光するならアクセサリーシューに送信機が必要
全部接続すれば全部がリモートで光る
0059726 (ワッチョイW be2f-6sGn)2022/05/08(日) 09:03:56.21ID:b0c4Fzt90
Z6IIとZ7IIでAFの速度と精度に差はありますか?
ちょこちょこ動き回るグッピーみたいな魚をマイクロで撮りたいのです。
ご存知の方、宜しくお願いいたします。
0060名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 26d7-7h78)2022/05/08(日) 09:13:25.43ID:+bavOMKt0
素朴な疑問だけど(自宅などにいる)アクアリウム内のグッピーみたいな観賞魚を
近接撮影するのにAF使った方が良いんかね
必要なだけ絞り込んで置きピンだと難しいのかな
0062726 (ワッチョイW be2f-6sGn)2022/05/08(日) 09:48:49.50ID:b0c4Fzt90
>>60
レスありがとうございます。
難しいです。
F11に絞っても精々±0.5mm以内に納めないと駄目なので、ピント固定で身体を前後させて撮ることもあるのですが、ほぼ駄目です。
0063名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbda-HNGk)2022/05/08(日) 09:52:22.73ID:Y4BtNZNr0
z6ii連写でガシガシ撮った方がよさそう
0064726 (ワッチョイW be2f-6sGn)2022/05/08(日) 10:06:06.16ID:b0c4Fzt90
>>61
>>63
実は高精細の方が良いかと思って、Z7IIを買ったのですが、なかなかピントが合わなくて
老人さんのユーチューブ観てるとZ6IIでもイルカに瞬時に合ってるようですね。
Z7IIはそこまで出来ないので、ひょっとしたらZ6IIはAF速いかも思った次第です。暗所も一段暗いところいけるようですし
違うなら思い切って替えかえます。
0066名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbda-HNGk)2022/05/08(日) 10:23:45.14ID:Y4BtNZNr0
>>64
AF感知みたいなやつの設定は?
敏感とか鈍感とかのやつです
0067名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbda-HNGk)2022/05/08(日) 10:25:28.03ID:Y4BtNZNr0
>>66
AFロックオン
0069726 (ワッチョイW be2f-6sGn)2022/05/08(日) 10:39:05.91ID:b0c4Fzt90
>>65
ありがとうございます。
そうですか、AFの差を感じないんですね。やっぱり腕の差かなぁ。
ちなみに対象は動きものですか?
風景みたいにあまり動かないものですか?
0073名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Sp33-1fJ8)2022/05/08(日) 13:47:35.63ID:MD0kX3Ggp
ワシはピクチャーコントールはソンバーがデフォですわ
0075名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-PvPk)2022/05/08(日) 14:28:03.91ID:B3ox1Y7K0
Z6の方がAFの低照度に強いので、
水族館みたいな暗いところだとZ7の方が早く位相差AF使えなくなるし、
コントラストAF時のゲインアップも大きくなってフレームレートが落ちる
コントラストも位相差も高画素の方が画素サイズが小さくなって感度悪いからね
0076名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-PvPk)2022/05/08(日) 14:30:08.30ID:B3ox1Y7K0
この辺はイメージセンサーの画素とは全く無関係な専用位相差センサー使える一眼レフのメリット
専用位相差センサーは超低画素=特大画素サイズなので暗所はどうしても差が出てしまう
まあ別なだけに位置精度の問題も起こるけど
0077726 (スフッ Sd8a-6sGn)2022/05/08(日) 15:33:08.30ID:7EUwgYYBd
>>72
ありがとうございます。スゴく参考になります。野鳥でも両方使われますか?
0078726 (スフッ Sd8a-6sGn)2022/05/08(日) 15:36:52.04ID:7EUwgYYBd
>>75
ご教示ありがとうございます。
最後はコントラストAFになるので、低画素のZ6IIの方が早くて正確と理解してよろしいでしょうか?
0079名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラT Sp33-IuZn)2022/05/08(日) 15:53:53.45ID:b+2Nd/JIp
>>77
野鳥での超個人的な使い分けは動画+ガンマイク体制及び野山の小鳥はトリミングしないのでZ6で
水辺で近寄れない鳥はトリミングを多用するのでZ7にしてる、ちなみに天文好きなので星撮りもするけどその場合は6/7の区別なし
0080名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ be46-HNGk)2022/05/08(日) 18:05:25.30ID:7F9PP8k90
ZfcやらZ9やらがバズったことや
加えて最近レンズの種類がかなり増えてきて
Zマウントの門戸がかなり開いてきた影響なのか

昔はそこまで大きくは注目されてなかったZ6が
ここ最近になってSNS界隈や動画界隈とかで
なんかじわじわと再評価されはじめてきている感じがする
0081名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cfba-wYNq)2022/05/08(日) 18:58:08.50ID:JmwllqBi0
>>80
Z6、個人的には名機と言っても差し支えないレベルで良いカメラだと思うので、その流れは理解出来る。
明確な欠点は、あえて言えばSDが刺さらないことぐらい。
0082名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b7e4-AyGm)2022/05/08(日) 19:02:22.89ID:70tmvf4L0
Z6Z7を買わない理由にニコンのミラーレスの将来は大丈夫なのか?みたいな不安もあっただろうからな
Z9がそれを払拭したからじゃあ買おうみたいな人もいるだろう
0089名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aa59-srEv)2022/05/08(日) 20:19:11.61ID:7a/e0pdZ0
z7z6zfcz9を買った俺
0090名無CCDさん@画素いっぱい (アークセー Sx33-ojei)2022/05/08(日) 21:00:17.44ID:VdhsTzWUx
>>89
自分と同じだw
0093名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb01-12qM)2022/05/08(日) 21:38:02.05ID:WSxbIWvJ0
>>92
ここにくる連中は写真を撮ることじゃなくてカメラを買うことが趣味だからだよ
0095名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ be46-HNGk)2022/05/08(日) 22:03:51.41ID:7F9PP8k90
>>92
水中撮影やりたい場合は
オリンパスのTG6とかどう?
https://www.olympus-imaging.jp/product/compact/tg6/feature4.html

自分は水の中で撮ったことはないけど
虫や花なんかの小さい被写体の映りはかなり良いから
魚とかウミウシとか撮るなら良いのではないかと思う
1pくらいしかないカゲロウでも手持ちで普通に撮っても
こんな感じに映るし
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797379.jpg
0099名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6d5-muA6)2022/05/08(日) 22:28:16.50ID:wN0ywoLi0
素直にハウジング買えばいいのに
億が一にzの水中カメラ出ても良い値段して買えないって嘆いてそう
0102名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 66ba-5rDa)2022/05/08(日) 23:27:04.63ID:DYRwe0A50
今時のレンズに外れなんてないよ
各社使ってるシミュレーションソフトも同じだし
大きさ重さを落として微妙に画質も落とすとか
そういう引き換えの差くらい
0103名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ be46-HNGk)2022/05/08(日) 23:28:19.45ID:7F9PP8k90
発表されながらもまだ出てないのだと
200-600oとかがほんと楽しみすぎる
Zマウントに移行したタイミングで売っちゃったけど
Fマウントの200-500oも凄く出来が良かったし
0104名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd8a-N/X3)2022/05/08(日) 23:34:40.68ID:IRynwp1bd
>>98
先っぽだけじゃ我慢出来なくなるのは目に見えてるだろ。
0107名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-S2Xa)2022/05/09(月) 07:22:53.83ID:d+fPT9Zp0
>>94
10年ぐらい前まではそれなりにメジャーな、グラドルの囲み撮影会がよく行われていたのに
年々減り続けて今や定期的にしているのは、マイナーもしくはイマドキぐらいでは?
しかもイマドキは50分2万代の子がほとんど…それでも瞬殺w
0111名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 268c-7Ugn)2022/05/09(月) 09:30:23.53ID:cMQNz1bl0
昨日初めて、Z7IIと100-400で旅客機の写真撮ったけど
正直AFの打率はイマイチだな、数年前のD750の方が良かったように思える
オートのロックオンだと合わねえ、ダイナミックの方がマシ
旅客機でこれじゃあ、もっと激しいのは厳しそう
0113名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be01-oSjD)2022/05/09(月) 09:54:23.95ID:NOw2l5RD0
ダイナミックが信用性最高だからそれを使いなさい
0116名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1763-xLeU)2022/05/09(月) 12:15:15.76ID:GFc0GPFq0
>>115
ニコン自身もミラーレスはフォーカス性能やべえって思って、ようやく対策できたのがZ9だから、Z6/7系は試作機あつかいでもしょうがない。静物はしっかりとれるから使い分けがいいでしょ、Z買う人はレフ機持ってる人も多いんだし
0117名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-srEv)2022/05/09(月) 12:21:58.16ID:XhPLCvsMa
>>111
かなり暗がりの話?
z7無印初期ファームの段階で夕方までの旅客機ならAFで問題と感じたことないけど
0118名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-ojei)2022/05/09(月) 12:45:24.34ID:qAHlYeker
ミラーレスはAFの範囲とかいろんな対象を自動でタゲるのは強いけど
範囲捨てて真ん中ら辺にこれと決めて正確にタゲ取るのはレフのが強いと思う
まあ範囲捨ててるからだけかもしれない
0119名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6668-wYNq)2022/05/09(月) 13:54:29.29ID:TfNuvPWX0
AFが弱いと言われるのはクロスセンサーが無いのも一因じゃないか?
逆に言えば、クロス無しでよくこれだけ合うなと思うわ。
0120名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 268c-7Ugn)2022/05/09(月) 14:40:28.44ID:cMQNz1bl0
>>117
曇ってたからコントラストはなさそうだけど、昼間だったから暗くはなかった
ISO64/F8で、SS500ぐらい出てたし
正面から向かってくるのを撮ってたから、距離変化は大きいんだろうけど
横から撮る分には相対距離の変化が少ないから、もっとマシなのかもしれない
5割程度はボツだから、確かに動体AFは中級一眼レフに劣るなあ、という印象
0122名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7eda-Ss72)2022/05/09(月) 15:01:01.16ID:KUZ/mXjH0
ミラーレスでクロスセンサーってOM-1だけですよね?クロスセンサーになってもそれほど変わらないんじゃないかな
0125名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7eda-Ss72)2022/05/09(月) 15:12:00.87ID:KUZ/mXjH0
オートのロックオンってなんでしたっけ?飛行機認識とか鳥認識下にも降りてくると良いですね。
0126名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-H8iC)2022/05/09(月) 15:52:25.01ID:xv3WbSOUa
>>120
ロックオンAFって、3Dトラッキングの
出来損ないみたいなやつでしょ?
旅客機の正面からだと、コントラスト低くて
ちゃんと認識していなくね?
周りに何も無かったら、オートエリアの方が
まともに撮れそう
0127名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7eda-Ss72)2022/05/09(月) 17:21:13.16ID:KUZ/mXjH0
AF-Cで撮ってるよね?追尾AFはAF-CとAF-Sで挙動違うから
0128名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW be01-oSjD)2022/05/09(月) 17:22:14.72ID:NOw2l5RD0
単純に画素ピッチが狭すぎて縦横線があまり意味をなしてないんじゃ?
0129名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-0R8h)2022/05/09(月) 18:05:40.51ID:vjTwJNzQr
飛行機撮りだけど飛行機認識してもらってなにが楽しいのか分からん。
機種をダッシュ’-‘以下まで認識してくれたらそれはすごいなと思うけどw
0131名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6668-wYNq)2022/05/09(月) 19:43:57.43ID:TfNuvPWX0
ていうか、レフ機も含めて各AFモードで得手不得手ってあるよね。
被写体認識の精度がとか追尾がとか言う前に、さっさとテストして自分の使い方や被写体で一番良好な結果が出せる設定を見つけ出すのが吉だと思うけどね。
メーカーや機種関係無く当たり前の話だけど。
0133名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca8b-uszm)2022/05/10(火) 02:35:38.72ID:O/gTxIk40
>>129
コックピットに合わせてくれるとか位かなぁ
はやく航空祭復活して欲しい、いろいろ試したいし。
0134名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7eda-Ss72)2022/05/10(火) 08:27:19.08ID:r8AVRdSC0
飛行機ってどのくらい離れて何ミリで撮るものですか?何百メートルも離れるんだったら
コックピットであろうと尾翼にあってようが関係無い気がするけど
0137名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM97-wYNq)2022/05/10(火) 09:14:02.98ID:OLFFlYBCM
大型旅客機を斜め前からドアップカツカツとかならシビアに思える。
それ以外の撮り方や角度ならわりとどうでも良いようにも思える。
0138名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca8b-uszm)2022/05/10(火) 09:28:35.85ID:O/gTxIk40
撮り方なんて自由だから、思いっきりコックピット付近を切り取っても良いのよ
基本的に被写界深度内に機体が収まる事が多いけどね。
0139名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-0R8h)2022/05/10(火) 10:25:35.63ID:O0FTjWYMr
>>134
そりゃ君がどんな画を撮りたいか、どのくらい飛行機に近付けるかによるとしか。
0140名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2602-iTAF)2022/05/10(火) 10:38:23.12ID:p0PgwDkV0
被写界深度と言えば被写界深度優先モードが欲しい
絞り優先モードと別に距離で指定するモード
あとAFポイント2点指定すると両方が被写界深度内になる機能があるとマクロ撮影も楽になる
この手の地味だけど便利な機能を出してくれないかな
0141名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-0R8h)2022/05/10(火) 11:18:31.90ID:O0FTjWYMr
四則演算もしたくありません ってか?
0142名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-oSjD)2022/05/10(火) 13:19:41.04ID:T+zSTquua
距離計がないからどこかで表示してくれって思う
0143名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2602-iTAF)2022/05/10(火) 13:31:26.05ID:p0PgwDkV0
>>141
勿論したくない
算出方法は知っていても自分は暗算で即座に絞り値を求められないので
そもそも目的は表現したい被写界深度で写真を撮りたいのであり絞り値は手段なので
せっかくカメラ本体がレンズの焦点距離や被写体までの距離を取得出来るようになっているのだから
被写界深度の距離を指定したら自動で絞り値が変わるくらいお手軽にして欲しいですね
0144名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2602-iTAF)2022/05/10(火) 13:40:18.45ID:p0PgwDkV0
マクロ撮影で細部の被写界深度を確認したく
z7やz6でファインダー拡大表示中にプレビューボタン押すと拡大が解除されるのが困りもの
せっかくEVFになり拡大表示の有用性があるのに細部のボケ始め具合が確認出来ないので
なので経験上これ位かな?と撮影した画像を拡大するのカットアンドトライに
0145名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW beb0-sn0f)2022/05/10(火) 13:42:38.11ID:NEetv0dP0
サクッと被写界深度合成できるモード欲しい
0146名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2602-iTAF)2022/05/10(火) 13:52:56.09ID:p0PgwDkV0
せっかく瞳認識出来るようになったのだから両目を被写界深度内にする機能もあるといいな
背景を積極的にぼかしたいが顔が正面だろうが斜めだろうが
両目がボケない最適な絞り値にする瞳絞り下限オート
0147名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2602-iTAF)2022/05/10(火) 14:04:35.70ID:p0PgwDkV0
>>145
欲しいね
ファインダー内で2点を指定したら後はシャッター押すだけぐらい簡単なの
今はPCでやっているけど撮影するときからしてフォーカスブラケット指定したりと面倒なので
オリンパスのはボディだけで出来るらしくそこは羨ましい
0148名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ca8b-uszm)2022/05/10(火) 15:40:12.12ID:O/gTxIk40
>>146
枠内の人の顔を被写体深度内に収めるとかもあると良さそう。
複数人対応で。
0150726 (ワッチョイW be2f-6sGn)2022/05/10(火) 18:38:07.28ID:PoWaXvsM0
絞りでピントを合わせるのはどうかと思うけど、ピント面が合った瞳を四角で囲む表示みたいのは、ほしいかな。
0153名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6668-wYNq)2022/05/12(木) 10:43:37.14ID:KpBGT4qg0
>>152
えらく安くなってぐらつくけど、納期を見て200-600を待とうと思った。
0156名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd2a-nsCV)2022/05/12(木) 11:41:39.72ID:KFzb/T+Cd
ここまで下がるってことは200-600の発売が近いと見ていいだろうか
0157名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-srEv)2022/05/12(木) 12:16:48.07ID:cNDJzAPXa
つーか今予約して200600なり出てさらに安くなっても今の価格適応やろ
まーキャンセルすればええんか
0158名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-0R8h)2022/05/12(木) 12:21:32.16ID:NSpHNQMCr
なにその超望遠ほしいわ。
0160名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MMda-AICM)2022/05/12(木) 13:25:05.75ID:CLbOYOzpM
200-600欲しいけどでっかくなりそうですね。
Fマウント200-500はコスパに優れたいいレンズだと思うけどあまり大きくて重くなりすぎるとしんどいかも。
発表されたら予約するけど
0163名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 26d7-u443)2022/05/12(木) 15:00:41.09ID:G3EnvS810
どのレンズも品薄だけど、100-400が品薄であることは分かった上でこれまで手が出せずにいて
でも安くなってるとポチりそうになるわ
ってのは問題ないんやで、積極的にポチっていこ

すぐ欲しいのに11月納品とか舐めてるのか
なんて今初めて気付いた人はそもそも欲しくもなかっただろと
0164名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6668-wYNq)2022/05/12(木) 15:01:41.12ID:KpBGT4qg0
>>161
野暮な事言うなよ。
70-200が有るので基本的に200-600の方が本命だけど、高性能な100-400も気になりつつ横目でチラチラ見てるんだよ。
0166名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMe6-3bbZ)2022/05/12(木) 16:02:25.20ID:9UnZ4PqZM
安いとつい手が出そうになるけど
昔も400だか500までのズーム買って2回くらいしか使わなかったから見なかったことにしとく
0167名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2602-iTAF)2022/05/12(木) 16:43:54.66ID:4bY7vCNL0
買う前にレンタルという選択肢も
0168名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 268c-7Ugn)2022/05/12(木) 18:11:25.88ID:Pov/pkVx0
俺もFマウントのサンヨン買ったはいいけど、数回しか使わずに売った
でもZ100-400とテレコン買ったぜ、焦点距離を網羅する安心感
無理やり使うしかないけど…
0170名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6668-wYNq)2022/05/12(木) 19:29:15.11ID:KpBGT4qg0
>>169
値段の問題ならば、純正Fマウントの200-500という手もあるよ。
0171名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbda-HNGk)2022/05/12(木) 21:45:29.09ID:OyGjoVEg0
お、ついに200600がくるのか!はよせい!即予約するぞい!
0172名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb01-obeS)2022/05/12(木) 22:09:51.48ID:QW3Jzd+/0
こねーよ
ただの値付けミスだから
0174名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a6d5-muA6)2022/05/13(金) 00:59:36.40ID:u0GZBEZY0
ボディにしろレンズにしろ初期ロットを逃すと納期が長いって外車みたいだな
0181名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7eda-Ss72)2022/05/13(金) 17:26:11.90ID:hHt48I2i0
オンキョウが破産だってね近いうちにカメラメーカーもおんなじ感じになっちゃうだろうね
0183名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 26d7-u443)2022/05/13(金) 18:19:31.63ID:4WhO9yg90
>>181
時代の流れによって大衆製品では無くなると
安価な製品を沢山売るモデルは割にあわなくなるからね
結局のとこブランドイメージを上げて高額商品を買ってもらうモデルしか残らない
0184名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae2-e+q+)2022/05/13(金) 18:22:22.70ID:eFB+TeJAa
しかし高度な工業製品だと、量産しないとそもそも富裕層でも買えるほど安くならないという問題があって
ライカが60万100万で商売できてるのは、一緒に生産してるパナやシグマがいるから
パナがいなくなると、SL2が一気に500万とかになりかねん
0185名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2602-iTAF)2022/05/13(金) 18:54:01.69ID:PbxycXov0
D780に載っていたネガフィルムデジタイズが
Zにもファームアップで来てくれると期待して来たけど望み薄そうで残念
現像段階でやってやれないこと無いけどお手軽に出来るのが魅力だったのだが
0187名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbda-HNGk)2022/05/13(金) 20:37:20.14ID:esY3kcmW0
両方だなw
0188名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr33-0R8h)2022/05/13(金) 20:59:16.17ID:gvuAbPe7r
その二社とも一回潰れたようなもんじゃん
0189名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b735-N/X3)2022/05/13(金) 21:00:08.18ID:hipGHF3w0
z6ってファインダーやモニターに三分割グリッド線とか表示出来ないの?
上手くなりたければ自分の目と感性で判断しろ、そんな初心者みたいなものに頼るなってことかな?
0194名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW aa59-srEv)2022/05/13(金) 21:18:33.12ID:bTGXb62b0
オンキョー破産マジか
10年ほど前にオーディオやってた時は考えられんかったなあ
とはいえカメラ業界なんて名門中の名門がとうの昔にたくさん消えてるからなあ
0195名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp33-ag+Q)2022/05/13(金) 21:28:48.48ID:si/7F72Fp
>>181
随分前にオーディオ事業を売却してたんじゃなかったっけ?
既に抜け殻になってたってことでは
0198名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2301-S2Xa)2022/05/13(金) 22:01:08.36ID:JVpSVAOE0
JVCケンウッドもリストラで何とか利益を上げそれも今後どうなるやら?
オーディオメーカーで今後生き残るのは、アキュフェーズにラックスマンなど
ハイエンドがメインのメーカーかも?
0199名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2602-iTAF)2022/05/13(金) 22:04:39.31ID:PbxycXov0
>>193
α7iiiやiiの様に価格を下げて廉価ポジとして売り続けるようになったりして
その場合にz5の立場が無くなってしまうけど
0204名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f01-Suzn)2022/05/14(土) 00:08:20.51ID:+QGPI0Iz0
>>202
知らなかった…90年代オーディオに興味が出てきて
当時は毎月それの雑誌が出ていたので買っていつかはオーディオルーム!
そう思っていた時期もあり(その後予算の都合で思いが途切れ)
0207名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb3-HE43)2022/05/14(土) 09:19:37.38ID:kHyiEYZ5M
1-2年ほど前は、望遠なんて出しても売れないから無駄とか喚いてた奴がいたけどあれは何だったんだろうな。
望遠ガチ勢は当然として、特に興味なくてもレンズ交換式カメラを買ったなら>>205のように考えるのが普通だろうに。
0208名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3d7-rLlj)2022/05/14(土) 09:32:14.25ID:PK/DWxzu0
広角や標準のレンズよりも売れるのか?
これについてはノーもしくは難しいとこだろ
一通り揃ってから出てきた望遠が売れないなんて多分誰も言ってない
ラインナップ揃ってない時に望遠から出せって意見に対して反論あっただけだろ
0209名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f5f-yvGd)2022/05/14(土) 09:42:21.67ID:pZZ/tS+S0
標準はともかく広角よりは望遠の方が売れると思うが
というか広角ってかなりニッチで数出ないってのは昔から言われてない?
望遠こそがスマホに対するレンズ交換式の絶対的な強みなんだから優先度が高いのは当然じゃないのかね
0210名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9f-lHGw)2022/05/14(土) 10:06:37.65ID:XXz+qjf5a
鳥撮りなんで早く200-600出してくれと思うが、それより前にファームウェアをアップデートして鳥認識する様にして欲しい
現状、Z7 II(6もかな?)はミラーレスならではの利点が少なすぎる
0211名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df01-5ImG)2022/05/14(土) 10:09:40.43ID:ef7aPo2j0
ちゃんとしたカメラが欲しくなる理由として望遠撮影ってかなり大きい。ダブルズームキットなんて初心者向けのキットがあるくらい。広角の方が少ないし、なんならすまほでもいいし。
0212名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1da-hFP2)2022/05/14(土) 10:28:50.88ID:vjTnf8F70
広角なんて携帯性利便性の強み考えたらカメラはスマホアイホンには敵わないね、値段的にも
0214名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c38c-WYLB)2022/05/14(土) 10:30:34.20ID:2i3dzeAv0
望遠いらないと言ってた人がいたのは、「俺がいらないからいらない」ってことじゃないの
被ってる焦点距離を複数出すぐらいなら、ないやつを出せ、は正しいし
Z9出すまで超望遠出さなかったのは、マジで比較されると厳しいから、というのはあったのかもしれない
0217名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1da-hFP2)2022/05/14(土) 10:58:24.24ID:vjTnf8F70
d850からz6に発売当時乗り換えた瞬間レフ機おわったなって実感してたよ
0218名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d01-tmIb)2022/05/14(土) 11:23:47.52ID:un/nEUHY0
鳥認識とか甘え
0222名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f59-9oNV)2022/05/14(土) 12:53:30.78ID:fr9jgLAC0
d610が850gもあったのか草
入門機と言われてたのに随分重いな
0223名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saaf-lHGw)2022/05/14(土) 13:18:59.08ID:prhTmgmJa
>>218
シングルポイントやグループエリアで測距点をちまちまと動かしながら鳥撮るのはd500で腹一杯だわ
0224名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1da-hFP2)2022/05/14(土) 13:39:38.13ID:vjTnf8F70
>>223
こういう操作ゲーム感覚で面白い(過程)んだけどね
でも狙った写真が撮れない(結果)と意味ないしね
0225名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f5f-yvGd)2022/05/14(土) 13:47:24.74ID:pZZ/tS+S0
ファームウェアでZ9みたいにAFエリアモード+AF-ON設定できるようにはならんのかね
これなら処理能力が足りないとかそういうのは引っかからん気がするんだが
0227名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f59-9oNV)2022/05/14(土) 13:51:27.07ID:fr9jgLAC0
処理能力は関係なくてもそんだけ登録するための記憶メモリーに容量余裕があるんかいな?
0228名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f59-9oNV)2022/05/14(土) 13:55:41.96ID:fr9jgLAC0
>>226
そのまんまやけど
ファンクションボタンにエリアモードとAF登録するやつ
緊急時に役立つんだよねえ
z9だけでなく以前からd850とかにもあったしz6にも入れて欲しいとは思う
0229名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f5f-yvGd)2022/05/14(土) 13:58:40.76ID:pZZ/tS+S0
>>227
後々のファームアップ見越してたっぷりメモリ載せてはないのかねえ?
処理速度が足りない項目は仕方ないにせよカスタマイズ性くらいなんとかして欲しいわ
Z7IIでもZ5とほとんど変わらんのでは
0230名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1da-hFP2)2022/05/14(土) 14:00:58.85ID:vjTnf8F70
レンズのFnに登録したい設定項目あったりするのは理解ができない
逆にこれ使わんだろwってやつあるし
0231名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1da-hFP2)2022/05/14(土) 14:02:05.14ID:vjTnf8F70
レンズのFnに登録したい設定項目なかったりするのは理解できない
逆にこれ使わんだろwってやつあるし
0233名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saaf-lHGw)2022/05/14(土) 14:12:00.01ID:HF7FQ546a
>>232
カスタマイズで動画ボタンにAFエリアモードの選択を設定できるけど、ボタン押しながらダイヤル回すってのが面倒くさい
単に押す度にモードが切り替わるとかできないのかな
0234名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1da-hFP2)2022/05/14(土) 14:22:43.60ID:vjTnf8F70
PCと繋げて使わない機能とかの追加削除、入れ替えとか出来てもいいと思う
0237名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b02-8b60)2022/05/14(土) 16:06:51.66ID:BILWEha+0
ボタンカスタマイズではダブルクリックや長押しを設けて欲しい
0238名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr9f-tmIb)2022/05/14(土) 16:52:30.57ID:mtNc9pRdr
被写体追ってる時に長尾氏や二度尾氏の操作は現実的でない。
0239名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0732-yvGd)2022/05/14(土) 17:01:32.69ID:CqxGth7u0
やっぱりそこは長尾景虎
0240名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df02-iq5o)2022/05/14(土) 18:12:44.02ID:Fdhin3kl0
Z7は未だに風景撮る時使ってる
コンティニュアスが必要な時はZ9だけど
0241名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0732-yvGd)2022/05/14(土) 18:34:25.94ID:CqxGth7u0
Z9は重すぎて大きすぎてしんどそう。
0242名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウクー MM23-ur9t)2022/05/14(土) 20:07:17.69ID:n7Dlkac+M
D7500より軽いぞZ
0243名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b35-nyNy)2022/05/14(土) 20:17:41.33ID:ECVV76rw0
>>191
ありがとう。
やっぱ切り替えとかなくて4分割一択なんだね。
アップデートで選択出来るようにならないかな。
まあ、3分割に合わせるんじゃなくて、自分が綺麗だと思う構図で撮ったら結果的に3分割になってたみたいなのが本当なんだろうけど。
0244名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Saaf-lHGw)2022/05/14(土) 20:42:31.95ID:P909TM3Ta
>>243
なんでそんなに三分割に拘る?
目分量で良いじゃないか
ちょっと病的なものを感じるぞ
0245名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1da-hFP2)2022/05/14(土) 20:53:26.63ID:vjTnf8F70
構図だとか分割だとかファインダー越しだとか
昔からの固定概念的なやり方に囚われず自分の思うがまま
独創的な新しいモノを撮りなさい
0248名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4305-eD4Y)2022/05/14(土) 21:24:55.26ID:2cYOFhZc0
今日は今シーズン初めてZ6Ⅱに58/1.4Gでホタル撮りに行ったけど
高速連写に設定して1回レリーズしたら連写が止まらなくなって焦ったわ
やっぱりFTZのせいかな? 電源切って入れ直したら収まった
0249名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0732-yvGd)2022/05/14(土) 21:25:42.58ID:CqxGth7u0
>>246
D1桁機も重すぎ
0253名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f59-9oNV)2022/05/14(土) 23:10:28.44ID:fr9jgLAC0
>>231
ホンマそれ腹立つわ〜
てかわりかし多いんだよなあ
z9でもいくつかのボタンは制限あって選べないもんあるしそれ制限する必要あるの?って思う
0257名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4d01-V7me)2022/05/15(日) 08:34:11.66ID:EvFfSYap0
画像拡大を半押しで解除できるようにするか、PinP表示(画角全体を小さい方で表示)できるようにして欲しいな
撮影後の画像表示も遅いので高速化出来ないならPinPも出来るようにして欲しい、あとファインダーに現在の焦点距離を表示して欲しい
0258名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33da-1CE0)2022/05/15(日) 13:45:09.84ID:enEUn4UI0
ターゲット追尾の枠を今のと4分の一くらいなものと選べるようにして欲しい瞳認識あれば他の認識はなくても良いカメラだと思う
0260名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b35-nyNy)2022/05/15(日) 18:05:27.24ID:wMSnqXWH0
>>244
最近3分割構図ってのを覚えた初心者なんだよ。
で、今までの写真を見返して3分割構図になるようにトリミングで修正してみたらなるほどなと思ったので、基本を身につける意味で一度型にはまった撮り方でやってみようかなと思って。
水平線とかは修正前から結構3分割に近い感じになってたけど。
0262名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa9f-lHGw)2022/05/15(日) 19:47:34.65ID:Ny/xTf0Ka
>>260
三分割に線が引かれてなきゃ構図が取れないの?
前スレで「背面ディスプレイに3分割のラインを引いてやろうかと思ってるけど同じこと考えた奴いるか?」って書いたの君?
0264名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 3b01-yvGd)2022/05/15(日) 20:02:27.50ID:XKzHdJ4/0
線をオーバーレイ表示するだけなんだから本数選べたりしてもいいのにな

そういう一眼レフのままでミラーレスを活かせてない点が多すぎるわニコン
0265名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4546-hFP2)2022/05/15(日) 20:19:26.24ID:NUjnsJ7H0
Fマウントを使ってた頃に
大三元の70-200を
ほぼテレコンつけっぱなし状態で使ってた
(むしろ外して使っている時のほうが珍しかった)ような場合って
Zレンズであれば
大三元のZ70-200+テレコンよりも
Z100-400買っておいたほうが良いのかな
0266726 (ワッチョイW 532f-3XxC)2022/05/15(日) 21:02:40.24ID:PFBxZzPy0
思うにZ6II、Z7IIってCPUに余裕があっても、メモリーに余裕がないので、ファームで進化しないのかな?
Z9使ってると、操作性がかなり違うので、もう少しカスタムさせて欲しいわ
0267名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp9f-/KdJ)2022/05/15(日) 21:18:45.55ID:5IN4yImfp
>>262
アスペじゃん
0270名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr9f-tmIb)2022/05/15(日) 23:14:55.47ID:ChVkbJTBr
ファームによる機能追加に夢見過ぎだろう。
新レンズ対応とバグ対策できれば充分。
0272名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f01-IiCa)2022/05/15(日) 23:37:53.66ID:cmtC0yS40
>>271
ボディは「Z6ii」か「Z7ii」
レンズは「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」

だと思うよ
0273名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ad63-QOLf)2022/05/16(月) 01:56:05.04ID:NW1vlVLD0
ファームウェア更新って費用だけかかってメーカーに得が一切ないからね。バグ取りだけするのが普通で、機能足したりは普通しない。今までのニコンが大盤振る舞いだっただけなのと、Z6/7 のII型はもう古いから、ファームに手を入れても売れ行きに一切影響がないって判断されて、今の状態が完成形扱いになってると思うよ
0274名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f01-wiTF)2022/05/16(月) 02:41:24.98ID:7P9YmowS0
「出来ることは無くは無いけど、それらも含めてExpeed7にご期待ください」ってことか。
まぁ、来るかどうかわからないファームアップ期待するより次期機種を待つ方が精神的にも良いわな。

Z6ユーザーの自分は今年中に来るのがニッチ路線に走った
高画素・高額機じゃないことだけを祈ります。
0275名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 3f34-zrdJ)2022/05/16(月) 02:54:13.69ID:0FfJKyZS0
ファームにちょっと機能付け足すだけなら作るの自体は開発者一人が一、ニ週間も頑張ったらたいがいのことはできる
よほどのことがない限りバイナリもそんなに膨らむことはないだろう
問題はどんな軽微な変更でもかなり念入りに全機能再テストしないといけないこと(その機能と直接関係ないところに思わぬ悪影響が出てる可能性があるから)
パソコンじゃないんだからCPUにちょっと余計なことをさせてしまったら特定の条件で他の処理が間に合わなくなるなんて可能性もあるし
そしてただのアプリケーションソフトなら自動テストを走らせて結果が出るのを待てば終わりだけどカメラのようなものだとそのテストにかなり時間と人手がかかるはず
0277726 (ワッチョイW 532f-3XxC)2022/05/16(月) 06:44:04.91ID:bY2OKt6O0
でもさーZ9はv2で凄く使いやすくなったじゃん。
無印も良くなってII型との区別もつかないぐらいじゃん 。
II型も伸びしろあっても良いと思うの
0280名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fba-HE43)2022/05/16(月) 07:58:11.87ID:iUoXFYA90
>>278
ニコンや旧オリは貴殿の考え方、キヤノンやソニーは>>273の考え方に近い気がするね。
0282名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 91f9-pBTt)2022/05/16(月) 08:51:30.11ID:34zE8s420
>>278
超長期的に考えるほど新製品出したほうがいいだろ笑
z6ⅱや7ⅱは他社メーカの周回遅れのイメージが強くて全然売れてねえじゃん

これを巻き返すにはファームウェアのアップデートじゃなくて新製品を出すしかない
0283名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3d7-rLlj)2022/05/16(月) 08:58:23.92ID:2I/RFCvh0
メーカーに得が一切ないは言い過ぎ
ファームアップではメーカーに金銭的な売上が発生しないが正しい

ただ有償アップデートとかやると色々問題になるんだろうな
0284名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33da-1CE0)2022/05/16(月) 09:24:46.83ID:bRrzTzlP0
有償でも良いけどな。
0288名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a98f-pDj/)2022/05/16(月) 09:59:17.17ID:zMkCA3wD0
最近のファームアップに新レンズの対応が必ずに近いほどあるけど
望遠系はアップデートしなければならない程仕組みが変わるのかそれともカメラの表示の追加程度のものだろか
0289名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb68-HE43)2022/05/16(月) 10:20:03.70ID:Ij6APRcM0
周回遅れという表現使う人は例外なく頭が弱い
0293名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0f5f-yvGd)2022/05/16(月) 11:33:37.18ID:4nv7ajge0
というか今はβ状態で販売開始してその後に修正してくPCやスマホ的な売り方にシフトしていってるってだけでは
昔のようにメカ100%だったらそうはいかんけど
ソフト面は後でファームアップという形で修正できるからね
発売時点では実質未完成でユーザーはテスター扱い
1~2年後にようやく完成形になるという感じ
0294名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a98f-pDj/)2022/05/16(月) 11:50:17.87ID:zMkCA3wD0
>>290
それ納得、Z望遠のフォーカス位置情報はカメラの電源オフ(当然カメラも変えた時も)でクリアされるが
Fでは上書きしないと変わらないのでZではカメラ側がレンズ情報を持ってるんだろうでスッキリした
0295名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3d7-rLlj)2022/05/16(月) 11:58:23.37ID:2I/RFCvh0
>>293
ソフトウェア開発側からすればハードが確定しなければソフトを作り込めるはずもなくて
ハードが確定してから商品出荷までの短い期間で十分作り込めるはずもないからね
とりあえずハードをリリースしてもらって後からファームアップでないと毎回デスマーチになりやってられん

そしてこのファームアップには当然開発コストが発生してるんだけど
メーカーは途中でコスト回収してるわけじゃなく製品売り切りのビジネスモデルだから
ユーザーのためにファームアップを続けるのはメーカーとしてはボランティア
0296名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c379-IIv5)2022/05/16(月) 11:58:35.05ID:xm42Jkp00
さっき撮影スポットに行ったらキヤノンのキットレンズを持ったじじいどもが
「RAW現像っていうの?あれはだめ。写真は見たままが一番」
「そうそう。こんぴゅーたぐらふぃっく!パソコンで色変えるのは邪道」
「真を写すから写真なんですよ。ハハハ!」
って盛り上がってた
おまえのカメラもコンピューターがカメラ内でRAW現像した奴しか吐き出さねーぞって言ってやろうかとおもいましたまる
0298名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-LZBG)2022/05/16(月) 12:08:48.93ID:Hr7a7rxKM
俺も撮って出しマンだからまあ気持ちはわかる
つーかめんどくさくてやる気しない
0300名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-+meq)2022/05/16(月) 12:14:57.99ID:7P9YmowS0
>>296
フィルム機に帰ってどうぞ
と反射的に思ったけど、あれもフィルムによるからダメか。
「真」って難しいなぁ。
0302名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr9f-tmIb)2022/05/16(月) 13:02:49.54ID:szVdvd8dr
どうせそんな先長くないんだから好きにやらせてやれ
0303名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb68-HE43)2022/05/16(月) 13:08:47.08ID:Ij6APRcM0
>>300
写真に於ける真とは撮影者の心の中にのみ存在するイメージなのさ。
それを表現する一つの手段がraw現像や撮って出しの設定という行為。
自分はこの辺が写真の真髄だと思っていて、ご年配の人なら銀塩のモノクロ現像でそれを学んだ人も居るだろうけど、そうでない人も居るってこったね。
楽しみ方は人それぞれだけど、そういうのを理解した上で自分のスタイルを確立した方が、より深く写真を楽しめるのは間違い無いね。
0304名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbad-mOD9)2022/05/16(月) 13:13:46.01ID:YMkgwHhT0
>>293
今のZ 9とかExpeed7には大分余裕ありそうだからファーム次第で変わりどうだよね
あとニコンの場合出来るだけエンジンとセンサー、構成を共通化して1つのファームで多数の機種に対応させようとしてるようには見える
Expeed 6がZ 50/Z fc、Z 5/6/7にD780、D6が対応してるので、
AFアルゴリズムとか1つアップデートしたら他機種に全て適応できるんだよね
0308名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ a98f-pDj/)2022/05/16(月) 13:32:17.38ID:zMkCA3wD0
>>301
なんかフェイクぽい、フィルム時代からの経験者ならデジタルの便利さをしみじみ実感してるだろうし
印刷を含め映像業務はデジタル化して30年は経過してるので70代でも中堅になろう頃に洗礼を受けてる
まあ定年過ぎて初めて写真を趣味にした人がベテランを装いたいお年頃になったと言うならわかる話
0310名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33da-1CE0)2022/05/16(月) 14:06:31.90ID:bRrzTzlP0
RAW現像とか言ってるけど1枚1枚画像補正してるだけだから。なんであの画像処理を現像などと言ってしまったんだろう
0312名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33da-1CE0)2022/05/16(月) 14:35:47.94ID:bRrzTzlP0
白黒でも現像でアンダーオーバー混在のの救済なんてできなかったから。
デジカメのRAW現像ってフィルム時代で言うとフィルム現像?プリントの現像?
0313名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sab3-9oNV)2022/05/16(月) 14:52:50.79ID:SN5rTz74a
なんでフイルム基準なんだよ草
フイルムなんて使ったことねえわ
つーか彩度ギトギトコントラストマシマシとかのが目についてんじゃねえの爺さんたち
0314名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df10-yvGd)2022/05/16(月) 15:01:31.44ID:2NALapk/0
他人の会話を聞いて5ちゃんで悪口をいう発想が理解できない
いいたいことがあっても当人にはいえないチキンのくせにな
とにかく何かの誰かの批判をしたいんだな
0316名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33da-1CE0)2022/05/16(月) 15:12:42.05ID:bRrzTzlP0
だから現像って言葉使わなきゃよかったのに
0318名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df46-kAWA)2022/05/16(月) 15:42:19.64ID:vD7yGh820
キットレンズしかぶら下げて無いようなじじいの戯言だから別にどうこう言う気もないし興味もない
朝4時から延々と立ち話していてウザいし、仲間は禁止区域でドローンを飛ばして邪魔だしっていうだけだった
早くお迎えが来れば良いのに
0319名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f5e3-Suzn)2022/05/16(月) 15:59:52.00ID:Nbx0z34N0
>>312
ほぼプリントの補正と一緒。
ほぼと言ったのは、フィルムは増感、減感現像ができるから。

自前で白黒の引き延ばしするなら、アンダーオーバー混在の救済なら覆い焼きとか補正技術がないこともない。
懐かしいな。

RAWは各社で形式が違うから、中間ファイルの形式に「現像する」って表現だったのではないだろうか。
0323名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ fb89-mOD9)2022/05/16(月) 16:34:26.90ID:pNi+gxoh0
別にコントラストマシマシの色入れ替えもやっていいと思うがなあ。
見た大多数が違和感とか不快感が沸くほどやるのは作品としてどうか?ってだけだと思う。
0324名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb68-HE43)2022/05/16(月) 17:36:54.97ID:Ij6APRcM0
>>317
そやね。
自分専用にカスタマイズされてるしね。
最強なんだが、非常にトロい。特に俺のは。

>>321
むしろ現像こそ適切だと思うし、わざわざ他の表現を捻り出す必要も無いよね。

>>323
彩度をいきなり弄っちゃうとケバケバしくなるけど、たとえばピクコンスタンダードからトーンを適切に弄って階調を残しつつ色を濃厚に出したような画は凄く好き。
0325名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdd7-+meq)2022/05/16(月) 17:49:25.73ID:QhQIKjh3d
>>281
自分は一眼レフ時代の番付が一番混迷を極めていてZは>>309の書いているように分かりやすくなったと感じている変わって良かったと思っているけどそうじゃない人もいるのね。

Z8が超高画素になるとかで早速ナンバリング法則が崩壊しそうなスペック予想が流れているけど、Zではそんな迷走はしないで今の姿勢を続けて欲しい。
0334名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW cb68-HE43)2022/05/16(月) 19:25:00.68ID:Ij6APRcM0
ニコンの型番なんて一桁以外は今も昔もメチャクチャ。
Zはいきなり6とか7の中途半端な数字で始まった時点で、ああまたか、、としか思わないし、今まで以上に混乱するのは既定事項w
なんだかんだで昔のMF機の名称が一番まともだったし、ああいう感じにすれば良いのに。
0335名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3d7-rLlj)2022/05/16(月) 19:39:24.39ID:2I/RFCvh0
仕方ないことではあるけど過去に遡れるのなら6/7スタートは勿体無かったと思うね
ここまで高機能高価格化が進むと空いてる番号がZ8しかないのは辛いし
逆にエントリー側の数字がZ1/2/3/4とガラ空き
今後高級機を増やそうと思っても使える番号が無いのは失態かなと思ってる
0338名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1da-hFP2)2022/05/16(月) 20:26:02.62ID:bj+FtlgZ0
まあだからこそのiiだろ
今後どんどんロウソク立ててくよ
0341名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM5b-5ImG)2022/05/16(月) 21:13:14.69ID:ox6j7xEYM
連射系フラッグシップはZ10、Z11、Z12で行くと思う。高画素機はZ9ii。8はしばらく欠番。普及機の7iii、6iii。ヘリテージデザインのZfかレンジファインダー風のZs。
0346名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df02-iq5o)2022/05/16(月) 22:05:32.34ID:VKAnYRMK0
ZZ6とかもあり
0347名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2d-lHGw)2022/05/16(月) 22:15:03.30ID:4WY5rd4Ha
ゼット×
ズィー○
0351名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fba-HE43)2022/05/16(月) 22:34:46.46ID:iUoXFYA90
なんか色々訳分からん情報だな。
2021/11とか既に過ぎてるし、1,100kgとかあり得んし。
0352名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fba-HE43)2022/05/16(月) 22:35:53.13ID:iUoXFYA90
>>351
そら1,100kgはありえん。
1,100gね。それもあり得ん。
0353名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd03-QwQl)2022/05/16(月) 22:38:25.63ID:ZvBVsYl5d
Z7VやらZ8やらと噂が飛んでいる6000万画素超えの高画素機は出るとしたらおいくらくらいになるのかしら?50くらい?
0354名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2d-lHGw)2022/05/16(月) 22:45:42.25ID:KVqqyIAMa
>>349
フィルターサイズ64mm(200-500は95mm)
重量1100g(200-500は2090g)
おかしいだろ
0355名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5be4-/KdJ)2022/05/16(月) 22:54:37.36ID:2SALYKIS0
200で最短撮影距離0.45mとかマクロかよ
0357名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f01-IiCa)2022/05/16(月) 23:45:55.39ID:7P9YmowS0
>>349
最大絞りの数値やS-Lineや発売日や...。
どっから出てきたんだこの情報。
0364名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fba-HE43)2022/05/17(火) 01:39:06.56ID:tYg1HjP80
>>363
70-300は今週突然発表されても驚かないな。
0366名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウーT Sa31-aRC1)2022/05/17(火) 02:43:34.82ID:hBW1Dg3ga
タムロンの特許に200−600mm f5.6があるから
ODMで可能性がないこともない
0372名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b01-iq5o)2022/05/17(火) 08:08:42.45ID:dlFDOP/50
普通の企業はドル/国籍企業通貨やで
0373名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33da-1CE0)2022/05/17(火) 08:47:54.13ID:lVFZZ2BF0
海外で物作るメリット全くないんじゃないの?1ドル130円台とかw
0377名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b01-iq5o)2022/05/17(火) 09:32:12.59ID:dlFDOP/50
半導体露光装置は為替の影響で利益が出るからいいじゃん
0378名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a3d7-rLlj)2022/05/17(火) 09:42:50.83ID:MyQVnPmM0
>>373
それより何より世界的に日本人の給料が低すぎて
日本人を鞭打ちながら開発とかさせて働かせるのが企業的には安あがりな状態なんじゃないかな
そんで経営とかのハンドリングは海外で行うと
0379名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b01-iq5o)2022/05/17(火) 09:59:55.63ID:dlFDOP/50
今の日本政府は政策的に中国を目指してるからそれで正しい方向性なのでは
0380名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr9f-tmIb)2022/05/17(火) 10:10:01.16ID:9EYRzo+Wr
>>371
とっくに出てると思うけど… 使ってる人何人も見たし
中古市場にないって事か?
MB-N11互換はまだ無い模様 縦位置付10互換は死ぬほどある
0383名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4f01-Suzn)2022/05/17(火) 16:17:48.91ID:3EJbhUzE0
それはいわゆる3Kと言われる職場の話だろう?
だからベトナム(一昔前はシナ)から実習生の名で安い労働者を入れている
しかしシナに次ぎ外国人犯罪者が多いのはそのベトナム人…
0386名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2d01-tmIb)2022/05/17(火) 23:11:50.72ID:Xqmey1JH0
>>385
俺が買った店はもう無くなってたが多分同じ物が
Aliexpress でMB-N10で検索するとずらずら出てくる。
;URL何故か貼れない)

Z7で使ってる。電池残量表示が適当だが、
本体の表示を見れば良い事。
2個の電池間のフェイルオーバーはちゃんと動く。
0388名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr99-1JQp)2022/05/18(水) 06:47:24.16ID:FlPziI0sr
そもそもそれを殊更気にする人は互換買わないっしょ。
0392名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ebad-nyNy)2022/05/18(水) 08:33:27.68ID:9AoEHhOe0
Z6とZ7でどっち購入するか迷ってます。
風景メインでたまに星景、鉄道撮るなら
どちらがいいですか?
0395名無CCDさん@画素いっぱい (スププ Sd2f-nyNy)2022/05/18(水) 10:22:17.55ID:lIW4ETXmd
>>392
撮った写真をどうするかによる。動き物撮っててトリミング必須とか、よほどでっかいサイズにプリントでもしない限り画素数的にはz6 で十分なはず。
0397名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW ebad-nyNy)2022/05/18(水) 11:21:06.45ID:9AoEHhOe0
アドバイスありがとうございました。
後から後悔するタイプなのでZ7にします。
0402名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33da-1CE0)2022/05/18(水) 17:04:16.86ID:Kd6AoerF0
ミラーないから大丈夫ですよ
0403名無CCDさん@画素いっぱい (ワントンキン MM1b-IIv5)2022/05/18(水) 17:49:12.08ID:8npvSLCmM
>>399
オレもそう思う。星景ならz6の方が高感度良いと思う
z7ii使ってるけど、レフ機と違ってホットノイズ出まくりで850にすれば良かったって後悔した時期があるよ
いまはあきらめてコンポジットでノイズ除去する手法に変えたけど
0404名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr99-1JQp)2022/05/18(水) 18:41:40.30ID:FlPziI0sr
組み込み機器のUSBはPCと違ってなんでもドライバが載ってる
訳ではない。
マニュアルに載ってなければ諦めろ。
0412名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a5ef-Ao3G)2022/05/19(木) 22:39:38.92ID:4uLeIOLL0
ニコワンやP1000にはソニーみたいにロータリーマルチセレクターがついてるのに、何故か一眼レフやミラーレスには意地でも普通の十字キーしかつけないニコンの謎
0418名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2d-70Aj)2022/05/20(金) 08:40:26.55ID:g8L8ietHa
シャッター回数20万近くいったら買い替える?
シャッターユニット壊れたとして販売店の延長保証効かないよな?
0421名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2d-70Aj)2022/05/20(金) 08:57:26.89ID:2S19RXADa
>>419
無知ですまんがそういうもんなの?
0422名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2d-70Aj)2022/05/20(金) 09:00:46.62ID:20DRbZDGa
>>420
z6 だけどこの辺の修理する頃は寿命かなとか買い替え時期という思いがある。
0423名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 33da-1CE0)2022/05/20(金) 09:25:17.38ID:huHEf8e+0
連写しないから撮っても年に15000枚Ziv世代まで使い倒そうと思う
0426名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2d-70Aj)2022/05/20(金) 10:34:11.59ID:xTr8WVwMa
z6iiガンガン連写できてすごいのがウリかもしれんが寿命縮めるだけなのか。
0427名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa2d-70Aj)2022/05/20(金) 10:35:32.97ID:xTr8WVwMa
ショップの延長保証に入る意味ってあんまり無さそう。保険の方いいのかな。わからん。
0430名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ df10-yvGd)2022/05/20(金) 11:10:15.67ID:rLWttMwD0
ローターリーマルチセレクターはニコンにはクルクル病という苦い経験があるようだ
コンデジだがキヤノンのGシリーズも故障して有償修理になったことがあるし、
オリもやめたというからもともと故障しやすい構造なんだろう
こんなものなくてもまったく構わない
0431名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0732-yvGd)2022/05/20(金) 11:35:45.59ID:prb0y2Sw0
>>347
ズィーまたはゼッドZed(と発音)は英語圏
オランダ語と日本語は「ゼット」(Zet)と発音

他は知らん。
0432名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b01-iq5o)2022/05/20(金) 11:52:06.65ID:EI82VZK50
ゼータ
0433名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr99-1JQp)2022/05/20(金) 12:29:57.71ID:18/GcWcMr
20万枚程度で買い替えるなんて考えが出るなんてのは
そいつが飽きてるって証拠
0437名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMf3-LZBG)2022/05/20(金) 15:25:08.44ID:9oPIaeo2M
俺もクルクルセレクター欲しい
要らんやつは無効にできればいいだけやろ
0442名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9f01-IiCa)2022/05/20(金) 17:52:42.89ID:rudJ/6+L0
キヤノンといえば上位機種のクルクル(サブ電子ダイヤル?)は何故十字キーをなくしたのか。
元60Dユーザーとしては使いにくくて仕方がなかった。

クルクルはニコンZの場合はボディのサイズやセレクターの位置を鑑みると
母指球に当たって誤作動してしまいそうなので無くていいやと思い直したけど、
サブセレクター(ジョイスティックのやつ)の位置は動かしてほしいと思ってる。
親指AFしていると咄嗟の時は親指第一関節でサブセレクターを動かすから使い辛い。
0443名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr99-NqQx)2022/05/20(金) 18:01:38.97ID:0NaOp/MGr
>>442
二桁Dや6Dといった下位機種はクルクルと十字を兼ね備えてるのに、何故か上位機種の5DやR5/6は十字キーなくて単なるクルクルのみなのが謎

7DmarkⅡは静電式の十字キーあったが
0448名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9f01-mlCV)2022/05/20(金) 19:00:50.04ID:rudJ/6+L0
>>446
>中判需要を喰ってる

中判の役割って取って代わられる様なものなの?
0449名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr99-1JQp)2022/05/20(金) 19:11:49.22ID:18/GcWcMr
真に中判が必要な仕事してるカメラマン何人いるんだろう(煽り
0451名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sd2f-mlCV)2022/05/20(金) 19:38:28.02ID:tP76LRo+d
こういう考えもある。
個人的にもPhaseOneのIQ4とかでない限りは
まぁ、ねぇ?

【カメラ部TV】中判デジタルカメラは本当にすごいのか!?
https://youtu.be/Owu5qmZKWTA?t=856
0454名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa93-mOD9)2022/05/20(金) 19:43:45.47ID:kmHzIoeHa
地齋35mmフルサイズが性能よりで量産効果が出てるセンサーだから、1つ上のサイズくらいなら普通にオーバーラップするくらいはするだろう
まあ問題はダイナミックレンジとか高感度とかになるんだが
0455名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW df02-iq5o)2022/05/20(金) 19:58:24.76ID:KCKeK8/O0
4433判はフルサイズと面積で1.5倍程度しか変わらんからね
0458名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c1da-hFP2)2022/05/20(金) 20:48:52.38ID:U0c4Ir/p0
どっちもいらない
正解は中古のz6
0461名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbad-mOD9)2022/05/20(金) 22:19:16.97ID:TgU9Agy+0
>>457
連写速度とかバッファが上がって、縦グリにシャッターボタンがつき、SDカードスロットがついたけど
それ以外で大きな差があるかといわれると微妙
半値で買える中古Z 6とそこまで大きくは変わらない。
0462名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-t/Mp)2022/05/20(金) 22:23:13.68ID:9ZtGp0Twp
>>461
> 縦グリにシャッターボタンがつき、

シャッターボタンが付いてないのは「縦グリ」としては使えないでしょw
正しくは、電池追加ケース?
0467名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 0b35-nyNy)2022/05/20(金) 22:56:01.75ID:8y97M1570
z6とz6Aの違いがほとんど意味をなさない使い方をする人間はいる。
0469名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbad-mOD9)2022/05/20(金) 23:10:44.76ID:TgU9Agy+0
実際バックエンド処理と出てくる絵がほぼZ 6iiと同一なZ 6で特に困ってないし、
動きモノ本気でやるならExpeed7待ちたいというのが本音なので
そういう結論なるかなあ。
0470名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f59-9oNV)2022/05/20(金) 23:12:04.45ID:dEXFfOGF0
ここだけじゃなくて
よくサルのほざくAFの差ってそれを必要としてる撮影しとるんかいって思う
0471名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7f59-9oNV)2022/05/20(金) 23:13:41.87ID:dEXFfOGF0
>>469
俺も近い考えやわ
動きもんはz9でやってて
気楽にz6使い倒しとる感じ
0472名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ bbad-mOD9)2022/05/20(金) 23:17:42.02ID:TgU9Agy+0
ニコンの場合はキヤノンみたいな本当の間に合わせじゃなくて、AF以外がほぼ完成されてたという所はあるかな
Z 6iiで改善された細かな問題(コンボスロットじゃない、XQDのみ、バッテリーグリップにシャッターボタンがない、シンクロターミナルがない)
は、設計思想的にあえてそうしてたってのがまた悪質だったんだけど
0474名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fba-HE43)2022/05/20(金) 23:40:51.57ID:FyCsJdr60
>>470
サルだからこそオートエリアAFで完璧に被写体認識してバッチリ合わせてくれないと困るんじゃね?
上手い奴ならいくらでも使いこなしの技術の引き出しが有るから特に困らないという。
0475名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-t/Mp)2022/05/20(金) 23:40:55.57ID:wbFCRts5p
>>472

> コンボスロットじゃない、XQDのみ、
 
これは、なんでわざわざそうしたwと思ったわ。


>バッテリーグリップにシャッターボタンがない、

そもそも「グリップ」としての機能を謳ってないし、実際グリップになりませんよ。


>シンクロターミナルがない

いまどき有線接続する人なんて殆どいないだろうからこれはどうでもいいかな
0478名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9fba-HE43)2022/05/20(金) 23:46:48.72ID:FyCsJdr60
いざとなりゃホットシューにシンクロターミナルアダプター付ければイイじゃんとしか。
0479名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Sp75-t/Mp)2022/05/20(金) 23:55:23.38ID:wbFCRts5p
>>476
いまどきは無線トリガーが普通ですよ。
トリガー買う金が勿体無い、とかでは。
0480465 (ワッチョイ df69-eugl)2022/05/21(土) 02:33:03.69ID:Kzjvprp60
>>467
ID:TgU9Agy+0のことですね
どうせ3型が出たら4型を待つって言うんでしょう
待てるってことはそんなに必要がないと
0486名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6301-2yB+)2022/05/21(土) 08:34:43.31ID:QjO/CZWO0
Z6IIだが縦位置シャッター使わないし、N11の見た目のずんぐりむっくりが気に入らないのでMB-N10にしている。安いしな。

ニコンだって縦位置グリップとは謳ってないからな、忘れんなよ。
それでいて握りがでかくなるので使いやすくなる。

PDのACアダプターにつないどけば2本順繰りに充電してくれて手間要らず。
こんないい製品なのに「コレじゃない」とか書かれるんだよな。
0487名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ba-Ymx8)2022/05/21(土) 08:36:06.76ID:GAnHzkaW0
>>485
わし撮り鉄だけどZ6のAFに何の不満も無いぞ。
なんなら範囲が広いのと微調整無しで精度が高い分レフ機より良い。
0488名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6301-2yB+)2022/05/21(土) 08:40:56.61ID:QjO/CZWO0
>>485
飛行機も問題ないから。
実戦のドッグファイト撮りたいんなら話は別だがw
持ってないの?先入観だけで語るなよ。
0489名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-vKrH)2022/05/21(土) 08:46:21.65ID:xFgvWacip
>>486
> こんないい製品なのに「コレじゃない」とか書かれるんだよな。

いやいや、なんでわざわざ、「グリップ」としての機能を排除したんだよ、ってことでしょ。
ボディ側に電子接点が無いから仕方ないんだろうけど、そもそもどんな商品企画をしてるんだと疑問に思うよ。
0491名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63da-5qYK)2022/05/21(土) 10:30:33.49ID:WoxtaF030
まあまっとうな脳みそしてたらグチグチ言ってないでz67ii捨ててz9に乗り換えてるよ
0493名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMb6-t/kj)2022/05/21(土) 10:55:44.44ID:bA08N30yM
通勤にも持ってくからでかいのは要らん
0497名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-vKrH)2022/05/21(土) 12:26:40.49ID:MYGmEL1Tp
>>494
環境光への眼の順応とか絡むから無理でしょう
出来たとしても誰得、無駄に高くなるならやめてくれ
0507名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eda-V/Ty)2022/05/21(土) 16:16:25.52ID:qu/JLGGS0
今更なんだけど一眼レフのシングルAFポイントとミラーレスのシングルAFポイントの大きさあんだけ違うんでしょ
0508名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6301-2yB+)2022/05/21(土) 18:02:54.44ID:QjO/CZWO0
生産終了と在庫払底を一緒くたに考える人がいるのか。
生きづらそうだね…
0512名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-3X6i)2022/05/21(土) 21:00:39.93ID:pwZ6aFxda
供給不足というか、完全に供給停止してるだろ
去年10月に受注一時停止してから未だに再開されてない
0517名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-2yB+)2022/05/21(土) 22:24:08.09ID:UbGRwN45r
そんなに欲しいんならそこらの使ってる人に「10マンで買います!」とか片っ端から声掛けたら?
0525名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-A7oz)2022/05/21(土) 22:56:45.29ID:XbuEiMRv0
>>523
その手持ちでGレンズすら欲しくならなかったんだったら買い替える必要もないんじゃね?
情報追ってスペックとかレビューみて欲しい!ってなるタイプじゃないんでしょ多分
売っても二束三文だしボディが動かなくなった辺りでその時良さそうな奴買えばいい
0527名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63da-5qYK)2022/05/21(土) 23:04:36.87ID:WoxtaF030
絵が違うとか色味とか言うけどピクコンなり手加えたらいいじゃん
あの手の人達って脳みそ化石すぎ
0530名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-A7oz)2022/05/21(土) 23:36:17.04ID:XbuEiMRv0
>>528
ちなみに性能だけで言えば圧倒的な差があるよ
ピント面の解像度だけで言ったら24-70f4あたりでそのレンズ全部叩き潰せる程度には強いし
ポンコツ扱いされる事が多いZ567あたりのAFでも流石にD600よりは上
0531名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a01-8jyA)2022/05/21(土) 23:36:51.16ID:IjZTJgoT0
よりHAPPYな写真ライフが待っているよ、きっと。
0532名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63da-5qYK)2022/05/21(土) 23:40:26.39ID:WoxtaF030
お金に余裕があるなら買うべきだな
Zにすればボディーとそれらのレンズを1つにすることが出来る
0533名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-3X6i)2022/05/21(土) 23:51:47.41ID:4Q3PoTmra
>>516
ファインダー内でピーキング機能が使えるのがかなり便利
レフ機よりもMF撮影したくなるくらいに
結果的に画像も良くなる
0539名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b01-ysYU)2022/05/22(日) 03:36:35.27ID:8zZW0CQB0
USB給電あたりまえの時代、なぜBグリップわけてくれなかったんだろうなZ9
0544名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ c780-8jyA)2022/05/22(日) 08:02:36.26ID:GPuwBAsk0
横レス スマソ
フジX-T4+16-55/2.8からZ6Aキットに乗り換えて悩みが
一遍に解決した。あまりフジスレで話題にならないが、
兎に角ピント精度が風景でも静物でもダメダメで、ノイローゼ
になりかけていたから、Zは天国だわ
0547名無CCDさん@画素いっぱい (ワンミングク MMf3-mUFz)2022/05/22(日) 09:16:19.22ID:Z4wHqq22M
X-T3とZ6Ⅱ持ってるけどフジは静物はたまに変な抜け方するくらいで特に問題ないね...個体差かな?
クラシカルデザインのX-Tと比べるのも何だけど、ニコンZは操作しやすくていいよね
物としてのしっかり感もあるし、スペックに出ない良さをすごい感じる
可愛いカメラ使ってるねとか撮り方教えてあげるよとかニコン爺の印象悪すぎて避けてたけど本当に良いカメラだよ
0550名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b01-nTDS)2022/05/22(日) 10:17:53.18ID:xyQ7+1FA0
フジのレンズって球面収差多め(ボケは綺麗に出る)だったっけ?
ニコンは前にどっかのスレでf/5.6までは実絞りでピントを出すとか見たからピントは確実なんだろうね
0551名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-g7oW)2022/05/22(日) 11:05:11.33ID:kul8r+Sla
フジのピントに関して書き込むと怒る人いるからな。
それもアジだとか言い出す始末。
0552名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ba-Ymx8)2022/05/22(日) 13:31:57.74ID:mmQbZoZi0
>>547
貴方は女性?
だとしたら、その種の爺さんはメーカー関係無く沢山居ると思うぞw
Z6/7系は噛めば噛むほど旨味が滲み出るようなカメラだね。
初代だけど、当分これで良いと思えるほど愛着あるわ。
0553名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-t/kj)2022/05/22(日) 13:34:00.33ID:EogR5/XqM
性別聞くのがキモいって発想にならんあたりが無自覚加害者
0554名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ba-Ymx8)2022/05/22(日) 13:41:36.32ID:mmQbZoZi0
写真撮っててニコ爺が勝手に寄って来て色々話しかけて来る状況ってのがどんなもんか興味があったからさ。
自分は男だが、世紀末頃にマミヤの二眼レフとか使ってると、珍しいの使ってるねって話しかけられる事はあった。
0557名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sd5a-so8y)2022/05/22(日) 13:52:14.64ID:py58sT4qd
>>554
登山なんかでもそうよ。
若い女性は絶え間なく爺さんに話しかけられて大変そう。
キャバクラじゃねーんだぞ。
山を楽しみに来ているんだから放っといてやれよと思う。
0562名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eda-V/Ty)2022/05/22(日) 18:25:29.26ID:DUtkcuAG0
>>561
参考のために何を撮っていてフジのどこがどう良かったのか聞かせてもらうことはできませんか?
0564名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b01-QU/V)2022/05/22(日) 19:11:46.25ID:jV0T1wpY0
>>551
撮った事があるモデルさんがフジはピントが…と話してくれ
GFXシリーズはもちろんTシリーズも何か微妙に合わないらしく
それに対しソニーは意識しなくともピントが合うとの事
0565名無CCDさん@画素いっぱい (スププT Sdba-eugl)2022/05/22(日) 21:06:15.53ID:cKzsPBiBd
ニコンZシリーズで初心者におすすめできるのはどのボディーでしょう?
現在の価格(相場)を含めて教えていただければ幸いです。

自分はZ7Ⅱユーザーです。
0567名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6301-2yB+)2022/05/22(日) 21:12:32.88ID:gVSDuPmn0
Z6
0569名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa07-g7oW)2022/05/22(日) 21:41:08.24ID:O39fB+mx0
>>565
自分はZ7Ⅱユーザーです。←
0570名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63da-5qYK)2022/05/22(日) 21:59:09.28ID:2VoXwnq70
初心者ってなんだ
初カメラ1台目ってこと?それとも他社で撮ってるの?
いくらまで出せるか予算内で考えたらいいんちゃうん
0571名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ba-Ymx8)2022/05/22(日) 22:06:29.29ID:mmQbZoZi0
>>546
自分はオリンパスのミラーレスで経験あるな。
AF枠の位置にピントが合うには合うんだけど、妙に前ピン気味のコマが結構な頻度で混ざる感じだった。
静物なのに被写界深度の後端にメイン被写体がある感じで気持ち悪かったので、諦めてMF専用機として使ってた。
0572名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-eugl)2022/05/22(日) 22:46:55.69ID:TjpiuC6l0
>>569
自分が買うカメラ以外には疎いので。
D800→D850→Z7Ⅱ
Dマウント資産はすべて売り払いました。
0573名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-eugl)2022/05/22(日) 22:47:57.81ID:TjpiuC6l0
>>570
1台目ということです。スマホからステップアップしたいと。
ちなみに学生。
0575名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-eugl)2022/05/22(日) 22:58:26.11ID:TjpiuC6l0
>>574
自分が使う(買う)カメラとレンズ以外に興味が無いだけの話です。
予算の関係で他社製品をすすめてもいいのですが。
0578名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ba-Ymx8)2022/05/22(日) 23:33:49.26ID:mmQbZoZi0
俺撮り鉄だけど、自分以外にZ使ってる人を撮影地で見かける事は本当に少ない。
Zは鉄にベストなシステムだと思うんだけどね。
0579名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 275f-so8y)2022/05/22(日) 23:41:02.64ID:WMCnKC+G0
>>578
12bitRAWに落とさないといけないとは言え、
10万そこらの価格帯で、フルサイズ メカシャッター12コマ連写させてくれるNikonは神だと思う。

確かに撮影地で、あまりZ見かけないね。
D500かD1桁、APS-Cエントリーが多い印象。
たまにD850に縦グリとかかな。
0580名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9768-amkd)2022/05/22(日) 23:50:25.95ID:wrmbOlOG0
地元の鉄屑キャノ坊多いからニコンのイメージダウンせず済んでるわw

そもそも地元の撮り鉄でニコンのフルサイズなんか数人しかしらんわ850は2名zは知らん
0581名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ba-Ymx8)2022/05/23(月) 00:12:53.18ID:paYLzqC80
>>579
14bitでも大抵のレフ機より連写速いしズームでも開放から隅っこまでピキピキに解像するしで、正直なところ他のカメラ使ってる人が可哀想に思えるレベルで良いね。
0583名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 6301-pPWi)2022/05/23(月) 00:39:25.90ID:TcEzTk4g0
>>575
その学生さんが、
何を撮りたいのか?
予算はいくらなのか?
中古でもイイのか?
等によってお薦めは変わってくるし、
このスレで聞いたらZシリーズ以外、薦めるわけがない

以下のスレで聞いた方が良いのでは?
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1649846110/
0584名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ba-Ymx8)2022/05/23(月) 00:39:36.36ID:paYLzqC80
>>582
Z以外を使ってる人がって意味だよw
Z9は現時点で鉄に最強のカメラで疑い無いわ。
0588名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-t/kj)2022/05/23(月) 08:44:08.88ID:g3DqY8RHM
これで十分
0590名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eda-V/Ty)2022/05/23(月) 10:33:44.86ID:wyaw01Y20
6IIの追尾AF使えないっていう人。もしかしたらAF-Sで使ってたりしてwその使い方だとシャッター半押しすると追尾しなくなりますよ
0592名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM26-Ymx8)2022/05/23(月) 13:05:16.74ID:GlcpXzfiM
>>590
あり得そうで笑えない、、

>>591
メーカーや機種を問わず、そういう最低限の気遣いは必要だよね。
AFでウダウダ言う人はその辺怪しい。
0603名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ba-Ymx8)2022/05/23(月) 22:44:48.26ID:paYLzqC80
2型のアレと言われてもドレなのかさっぱり分からん。
0604名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW bb5f-lb3p)2022/05/24(火) 07:08:52.03ID:dqz8Eisn0
Z7だけどWB AUTOでグレー(スーペリア)の背景紙を撮影して
同じケルビン数をマニュアルで設定したら黄色っぽくなるの何か間違ってるかな?
スポット/マルチ測光どっちでも結果変わらず。。
背景紙が青っぽいのかな?
0609名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-Ymx8)2022/05/24(火) 09:00:31.70ID:DpTZvMAxM
AFの良し悪しや勝ち負けって同条件下での実写で歩留まりを比較しないと判断出来ないしそれは非常に手間のかかる話だけど、なぜか簡単に言い切っちゃう人が多いね。
0621名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-Ymx8)2022/05/24(火) 10:43:36.88ID:DpTZvMAxM
ファームアップによる初代のAF周りの変貌ぶりとかユーザー以外知る由も無いしな。
追尾AFの枠がもう少し小さければと思う以外は充分すぎるわ。
0622名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-Ymx8)2022/05/24(火) 10:45:49.96ID:DpTZvMAxM
>>620
あの価格帯ではダントツでボディの剛性感あるし雨に濡れてもへこたれないし、一番プロ向けだと思う。
0625名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b63-pPWi)2022/05/24(火) 11:03:17.32ID:K2gZZw870
>>620
こだわることがオタクですよ。
私は7で十分満足です。
何が撮りたいか、それだけです。
9は必要ありません。ハイスペックすぎて使いこなすこともない。
重厚長大で以前のレフ機のようです。
0626名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a28-BYvE)2022/05/24(火) 11:13:53.75ID:n30FdnQo0
フラッグシップについて思い違いしてる人が多いが
べつにフラッグシップ買ったから
使いこなさないといけないなんてことはない
そもそもZ50だって使いこなせてるやつなんていない

自分の欲しい機能、よく使う機能の性能が
他機種よりワンランクツーランク上
だからフラッグシップを買う

使いこなす使いこなせないの問題ではない
0628名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a28-BYvE)2022/05/24(火) 11:19:13.34ID:n30FdnQo0
ちなみにZ9持ってるけど、D一桁はおろか
縦グリつけたD850、D500よりコンパクトだよ
縦グリつけたZ7IIよりは一回りくらい大きいけど
その分グリップは握りやすい。特に縦位置

イメージだけでデカオモ言ってる奴多いけどさ
0629名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5b63-pPWi)2022/05/24(火) 11:56:52.24ID:K2gZZw870
都会だと7でもでかく感じる。
街撮りで目立つのは流行らない、最近恥ずかしくて。
街で写真を撮るのはスマホが主流。大きいカメラはおじさんか爺だけ。
FUJIFILMのpro3でも目立って恥ずかしい。
RICOHのGRⅢの稼働率が高いw
でかいカメラに望遠レンズをつけて、カメラマンジャケットって昭和としか思えません。
田舎やアウトドアなら良いかもしれない。
あるいは美女をつれて街で撮る。ブスはだめです。
0630名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-cITg)2022/05/24(火) 12:18:51.02ID:SQ+Q7xFha
>>606
うん、だからZ9買ったよ。
あと、高感度耐性やノイズはZ7IIの方が良いからって評判で
残していたけど、RAWで撮り比べたら余り変わらん買ったので
Z7IIドナドナして2台目のZ9予約した。
0631名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-19vx)2022/05/24(火) 12:20:27.71ID:nBEynHMKa
次の機種の噂すらないな
R5クラスのカメラはよ欲しいって奴多いだろ
z9のセカンドとかみんなどーしとるんやと思う
0632名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-19vx)2022/05/24(火) 12:22:03.15ID:nBEynHMKa
>>628
だな
850たてグリと比べてあまりのコンパクトでビビった
薄いんだよなあ
んで最高の名機850を売っぱらった
0634名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-19vx)2022/05/24(火) 12:23:19.30ID:nBEynHMKa
>>629
俺はGR3の出番少なすぎる
やっぱrx100シリーズにしときゃあよかったと後悔
そもそもニコンでいいコンデジ出してくれればいいんだが
0635名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-cITg)2022/05/24(火) 12:27:43.51ID:SQ+Q7xFha
>>607
そうなのよ。一昨年の年末かな?
Nikonでどうしても使いたいレンズがあって
マウント移行したんだけど、その時はα9とa7rIVで運用してて
α7r IVよりもはAF良いでしょ?って思っていたら全然ダメだった。
結局はそれからD6買ってZ7IIは風景のみに使用してたけど、Z9てに入れたら殆ど使わなくなった見たいだけど
0642名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eda-V/Ty)2022/05/24(火) 14:06:34.40ID:sgSbApoM0
ニコンしか使ったことないけど他のメーカーのカメラは本当にオートエリアでグループスポーツとか撮れちゃうのかね?
0643名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-2yB+)2022/05/24(火) 15:06:57.99ID:d7QKDvMNr
Z 6/7 初代とIIにAFの差がないって使ったことないの丸出し。
0646名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b668-Ymx8)2022/05/24(火) 16:00:58.39ID:igXq+Tef0
>>631
R5クラスとか要る?
無駄に高いでしょあのカメラ。
0647名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9768-amkd)2022/05/24(火) 16:17:44.67ID:/tOzcGFv0
r5はコストカットエグいから
キャノンなのにソニータイマーが搭載されてるらしいよ
0648名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e01-hffL)2022/05/24(火) 16:31:08.64ID:cWCNiWks0
R5って縦グリ買うとしたらもう値段の差がz9の背中が見えちゃう
0650名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-Ymx8)2022/05/24(火) 16:58:58.80ID:NWG0LXSAM
そもそもキヤノンの5って昔からザ・中級機の筈なのにR5はいくらなんでも高杉。
あれじゃR3とかR1の企画が厳しくなるのは当然だろう。
0654名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b668-Ymx8)2022/05/24(火) 19:51:38.49ID:igXq+Tef0
AFがことさら重要と煽られて思い込まされてるだけという人がほとんどだと思う。
そういう手合いに限って、等倍ピントチェックとか全然してなさそう。
それ自体は悪い事では無いけれども。
0656名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2702-hffL)2022/05/24(火) 19:54:22.06ID:5zf2/2su0
鳥瞳がそれだけ重要だったって事だね
0658名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63da-5qYK)2022/05/24(火) 20:02:32.61ID:a5p05VXU0
もうこれで作ればよくね
Z 風景カメラ
Z 電車カメラ
Z 人ポトレカメラ
Z 夜景カメラ
Z 鳥カメラ
0662名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b668-Ymx8)2022/05/24(火) 20:43:58.49ID:igXq+Tef0
R7/R10は良いとこ突いてきた価格や性能に思える。
でもキヤノンの寸足らずAPS-Cという時点で無理。
加えて使いたいレンズが皆無。
ニコンもそろそろZ50の更新や新機種の話が欲しいね。
0663名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 936a-PagX)2022/05/24(火) 21:00:32.21ID:5fwAVOsg0
>>578
撮り鉄の例の見本画像でもわかるように
多くの撮り鉄は自分で考えられないので
良しとされてるシステム以外は手を出さないんじゃない?
0664名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 63da-UhIG)2022/05/24(火) 21:25:03.90ID:VUpydY0q0
サブ機でR10と100400 f5.6-8と800mm f11欲しくなる
0665名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63da-5qYK)2022/05/24(火) 21:31:06.69ID:a5p05VXU0
200-600でいいやん
0666名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 63da-UhIG)2022/05/24(火) 21:33:50.03ID:VUpydY0q0
>>665
早く出して
0667名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da59-19vx)2022/05/24(火) 22:21:21.09ID:12gXUSCZ0
>>646
俺は欲しいね
今z9とz6だけど操作系も見え方も違いすぎて予備とかで持ち込む気になれんから
せめてもうちょいz9よりのボディが欲しいわ
高速連写とか完全ブラックアウトフリーまではなくてもいいけど
0668名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da59-19vx)2022/05/24(火) 22:26:35.52ID:12gXUSCZ0
何だろうな
キヤノンは大したことないボディでもなぜか魅力的に感じさせる感がある
もちろん5D4とかRPみたいなゴミもあるけど
R7とか羨ましい
0672名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケT Srbb-6Adq)2022/05/24(火) 23:06:30.35ID:xMfU/hSmr
RFスレが割と葬式だったせいか?他社関連板でsageも入れずに持ち上げているのが悲哀を誘う。
ニコンはAPS-Cは二桁を貫いて下さい。D500後継はZ90とでも呼称しておかばよかろう、
IBISとCFexpress入れておけば高効率RAWで秒20コマの無限連射とか出来るんじゃない?
0678名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-2yB+)2022/05/25(水) 06:43:47.17ID:h7nJBwjKr
顔真っ赤にして怒る人居そうだけどDXにフラッグシップ不要。
0680名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 8b01-QU/V)2022/05/25(水) 07:45:31.53ID:jo15kUxA0
Z50を一回り大きくしてボディ内手振れ補正&ダストリダクションが付けばOK!
あとAPS‐C専用ズームレンズをあと数本出して欲しい(単焦点はフルサイズ用を使う)
0682名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eda-V/Ty)2022/05/25(水) 09:22:01.84ID:8sdJ/wAb0
4500万画素のAPSCクロップで良いよ24-200付ければ36-300になっちゃうわけだし
ソニーには4500万画素センサーのさらなる性能向上を頑張ってほしい
0683名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 97e3-QU/V)2022/05/25(水) 09:56:00.95ID:bCAa9Jwv0
>>678
子持ち貧乏鳥屋撮り鉄としては重宝するよ。サンニッパで450mm、テレコつけると630mmで、明るさだけならF2.8と4で撮れるし。
70-200/2.8が実質105-300/2.8(何度も言うが明るさだけ)だから、撮り鉄ならほぼこれ1本でOK。

D500が現役なのはこの理由。
0686名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b737-Ba24)2022/05/25(水) 11:54:58.67ID:rjWouQtQ0
z7 iiって暗所性能、AFどうなのよ?
α7ivとどっちがええ?
0687名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b668-Ymx8)2022/05/25(水) 12:20:08.38ID:5jS75uX00
撮り鉄なら間違いなくZ6/7の方が良い。たとえ初代でも。
なんならZ50の方が良いかもまである。
0688名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMba-t/kj)2022/05/25(水) 12:39:28.13ID:wOkWuzJ4M
>>686
多分どっちもレンズによる
ミラーレスは1.2とか付ければだいぶ暗くてもいけるけど2.8ぐらいのつけるとレフ機よりしょぼいなと思うことが多い
0689名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロラ Spbb-tbQV)2022/05/25(水) 13:29:50.21ID:hwqkmgdXp
暗黒ズームだと結構迷うかな
明け方の屋外でAFここで迷うか!?って時はある
それでも24-200つけてる時位かな遭遇したの
24-70f4とかで迷った時は記憶にない
20単だとこの暗さで合うのか!って時はある
レンズ次第っちゅーことやね@Z6ii
0691名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e01-hffL)2022/05/25(水) 14:05:01.51ID:5c4lQAQE0
電子スタビライザー使わないと厳しい
0692名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-KI0K)2022/05/25(水) 16:08:49.26ID:TsGl/K8Td
Z6iiと、24-70f4、24-120でしか使ったことないけど、静物にピント合わせて14連写くらいしたら1コマくらいピント外すこと無い?
俺だけかも分からんけど、これがあるから特に動きものをAF-Cで追いかけながら撮るときはかなり慎重にならざるを得ない。
0694名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 9a28-BYvE)2022/05/25(水) 16:23:51.02ID:vrbtDKDy0
ニコ爺にも、D500のミラーレス版を望む奴らは一定数いるから。
奴らはむしろ、30万超えてもいいから積層でローリング歪みなしのフラックフリーEVFで秒30コマとか言い出しかねない
0695名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b668-Ymx8)2022/05/25(水) 16:33:04.30ID:5jS75uX00
>>692
初代だけど有る。
唐突に前にズレたコマが混ざるやつでしょ?
初代の最新ファームでだいぶ見なくなったけどね。

あれはなんなんだろうね。
E-M1mkIIでも同じような経験あるから、メーカー問わず何かミラーレスの持病のようなものなのかなと思ってた。
背景に引っ張られるとかなら分かりやすいけど、何も無い手前にいきなり引っ張られるのは不思議。
0696名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76d7-TNIb)2022/05/25(水) 16:41:55.08ID:J0CnGQt60
メカシャッターレスになるとまた変わるのかもだけど
メカシャッター前提だと物理的にセンサーサイズが小さいことは連写に有利だし
IBISも大きく動けてがっつり補正かけられるのは有利
こと野鳥特化みたいな話ならフルサイズよりもAPS-C機の方がハイスペックなものを作れる
そしてあの界隈の人達は高性能であれば幾らでも出す(低スペックには見向きもしない)
0697名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a01-2OpS)2022/05/25(水) 18:00:44.84ID:3S6II3fZ0
それならZ9でいいじゃんよってなりません?
「画素数が...」という理由でZ版D500を求めている人たちは
どのくらいの画素数があれば満足するんですかね?

値段については富士フイルムのX-H2が
今後の積層センサー搭載APS-C機価格の試金石になるかな?
0699名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f6da-5qYK)2022/05/25(水) 18:14:26.27ID:tJ8R2+sl0
野鳥レベルの超望遠でIBISは別に今のレベルで十分だと思うし(レンズのVRの方が重要)
>野鳥特化みたいな話ならフルサイズよりもAPS-C機の方がハイスペックなものを作れる
が具体的にどういう点でなのか不明なんだよな

高性能であれば幾らでも出す、ならZ9でいいじゃねっていう
0700名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-KI0K)2022/05/25(水) 18:23:12.80ID:TsGl/K8Td
>>695
やっぱ他の人のとこでも起こってるか。
Z6ii最新ファームだけど、ファームアップで減った気はしないな。

ズレてからズレっぱなしなら分かるんだけど、次のコマから戻ってたりするからホント分からん。

発生が頻発するのは流し撮りみたいなシチュエーションだとは思うんだが、ようやらんから分からん。

他に心当たりある人いたら報告欲しいわ。
0703名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76d7-TNIb)2022/05/25(水) 19:03:12.66ID:J0CnGQt60
>>699
だから書いてるじゃん
メカシャッターレスだと話は変わるけど
メカシャッターでの高速連写とフルサイズのイメージサークルを活かしたAPS-Cセンサー機のIBIS
この2つはフルサイズ機よりも優れている
なのでどちらも本気で作った場合に、望遠での連写前提ならAPS-C機の方が優れたものが作れる
0704名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-2yB+)2022/05/25(水) 19:06:06.43ID:h7nJBwjKr
それに、何人の人が金払ってくれる?
0708名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f6da-5qYK)2022/05/25(水) 19:23:07.16ID:tJ8R2+sl0
>>703
ああごめん、メカシャッター「有り」のAPS-Cが欲しいって話ね
メカシャッターもZ9以上の効きのIBISも、少なくとも野鳥撮影にどうしてそんなに必要なのか分からんけどなぁ
0710名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a01-2OpS)2022/05/25(水) 20:23:35.32ID:3S6II3fZ0
>>709
同意

「現場はフリッカーがキツイからまだまだメカシャッター」ということならまだ分かる。
とはいえソニーの「フリッカーレス撮影の高分解シャッター」のような仕様が導入されれば解決しそうな気もするし、
次期機種がAPS-Cかどうかはわからないけどメカシャッターレスの方針は貫いてほしい。
0713名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 768c-PhBF)2022/05/25(水) 20:49:53.21ID:LG40GGCE0
画像処理エンジンは最新化するだろうけど、センサー性能は違うから、同等は無理なんじゃない
多少劣る程度にはして欲しいけど
高かったら売れないんだから、性能はお値段なりだよ
0714名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63da-5qYK)2022/05/25(水) 20:54:50.21ID:a5+FJoaX0
>>712
乗せてこなかったら確実に失速する
0716名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ba-Ymx8)2022/05/25(水) 21:17:17.84ID:e0tpBBvo0
>>701
それは無いと思う。
秒間12コマとかで一コマだけ目に見えて前にずらして次コマはバチピンとか出来るほど俺は器用じゃないし。
0718名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW da59-19vx)2022/05/25(水) 21:54:39.86ID:sqmd1fOB0
>>711
キヤノンのほざくことは信用できん
スペックだけみたいなの多すぎだろ
0719名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7602-Lsrx)2022/05/25(水) 22:02:32.45ID:N1Dw8ELA0
キヤノンのエントリー機登場をポジティブに捉えている
今後登場するカメラはどこの会社だろうがR10の被写体検出能力を最低限満たすレベルじゃないとなので
0720名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e10-wwV0)2022/05/25(水) 23:35:44.81ID:Rcyuv6Cj0
Z7Ⅱを使用してます。電源オフの度に静止画撮影メニューで設定した項目がリセットされます。これは仕様ですか?
0722名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4e10-wwV0)2022/05/26(木) 05:27:06.33ID:HD1v98vT0
>>721
返信ありがとうございます。
してなくて、カメラ初期化をしてもダメです。
ちなみに電源を切るまでは設定を保持できてて、切るとリセットされます。
0724名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 6301-KpDB)2022/05/26(木) 09:14:32.62ID:p7y+pYxE0
正直R10クラスにまであのAF性能を落としてきたのは羨ましいな。
キヤノンは画質とレンズがあれなのでもう戻らんけど。
ニコンも早くZ9 AF譲りの下位機種を出さんといかんぜよ。
0726名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 76d7-TNIb)2022/05/26(木) 11:00:01.41ID:FeXuzJ2x0
まだ製品が出てないから何ともだけど
キヤノンのことだから初心者用のカメラとして今はAF性能が一番のアピールになると判断したんでしょ
つまりどういうことかというと
R7はまだしもR10は潔いくらいにコストダウンされていて、唯一AFが上位機種並みだと考えられる

いやそんなことないよしっかりコスト掛けられてるはずだという意見は
キヤノンという企業を信仰してるかRPを誉めるタイプの人種
0727名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 4e10-eugl)2022/05/26(木) 11:01:19.32ID:sMoy964S0
Z9のAFを下位機種へとバカの一つ覚えのようにずっと言っている奴がいるけど
Z6、Z7で不満なら今Z9を買えばいいだけのこと
それに同意はするが、もう、ウンザリだ
0729名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a363-M6i/)2022/05/26(木) 11:09:50.94ID:4fJOQBVB0
ニコンはZ6/7系はフォーカス性能低いかわりに画質が良いって方向だから思想が逆だな。像面位相差のセンサーが増えることでの画質劣化とか特定方向からの光でおかしくなるとか嫌って観測点かなり抑えた仕様だし。最終的にどっちが求められるのかねぇ
0731名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW fa8b-6VOH)2022/05/26(木) 11:16:43.50ID:LYdM74fO0
>>727
小型版のZ9が欲しいのよ。
Z9の相方にもなるし、Z9ほどの動画性能とか連射性能必要ない時用にも。
0732名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1aad-A7oz)2022/05/26(木) 11:35:00.75ID:jD6GiWEA0
ニコンのAFが弱かったというよりSONYのAFがよかったのは、SLVS-ECでセンサーとの通信頻度が高かったから
ってのは間違いなくある。
このあたりはSONYのセンサー開発とExpeed開発の都合とかそういうの絡んでくるので希望通りにはいかないが
その結果としてAF性能で後塵を拝してるのはある
0736名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b737-Ba24)2022/05/26(木) 13:58:54.63ID:LfpFY1E+0
>>688
レスあんがと!
0738名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b668-Ymx8)2022/05/26(木) 14:42:03.70ID:+bV6r7L30
>>734
は、なんで?
Z6初代に70-200や2倍テレコンを何の問題も無く使ってるけど?
200-600が発表されたら速攻で予約予定。

Z9以外はクソ、みたいなステルスネガキャンうざいねー。
0739名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW b668-Ymx8)2022/05/26(木) 14:43:45.26ID:+bV6r7L30
>>737
正直なところ、何が弱いのか分からないな。
ボディの精度も剛性も質感も防水も中級機の中でピカイチだと思うけど。
0740名無CCDさん@画素いっぱい (ササクッテロリ Spbb-KpDB)2022/05/26(木) 15:03:32.99ID:DfDZMG80p
ニコン公式で阿部ちゃんが言ってた「これからもね、また新しいものが出てきますから」をは早よ。
0744名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7689-A7oz)2022/05/26(木) 15:35:04.70ID:4NLTq2Yz0
中間感度域でのExpeed6と7の差(画像処理の優劣)はあるが、
Z 9のばあいはそもそも積層センサーのノイズ問題でチャラにはならんので
センサーだけでもZ 7の方が強いよ。
その上でExpeed7がZ 7に入ったらかなり強いのはわかる。ISO6400当たりで変わるだろう
0749726 (ワッチョイW 4e2f-uaA8)2022/05/26(木) 16:04:19.08ID:if6LlEwx0
>>720
カスタマイズが、かなり制限されてる。Z9Z7両持ちだと、使い勝手がかなり違ってつらい。
0750名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eda-V/Ty)2022/05/26(木) 16:19:33.77ID:RB/5X8C60
>>700
6IIだけど24-70f4で頻発したので初期化したら出なくなったみたいだけど多分初期化する前の設定には戻ってない気がする
0751名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdba-kNdX)2022/05/26(木) 16:20:16.09ID:NtN7Bz5ad
z9の所有者に伺いたい。
撮影対象ってなんですか?
0752名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a01-2OpS)2022/05/26(木) 16:31:45.10ID:LSIgVGG50
>>751
Z9スレでどうぞ。
0759名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f6da-5qYK)2022/05/26(木) 17:10:44.97ID:3Xdyogt00
せめてZ7とZ9で同一SS・絞りじゃないと比較にならないよ(なんかその辺すら分かってなさそうなので)
あとピントもできるだけその箱に合わせて固定してほしい
なんかピントにもブレがあるっぽいし
0760名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a01-2OpS)2022/05/26(木) 17:11:27.66ID:LSIgVGG50
Z7IIの最後二枚がやたら明るいのは何故??
そういうもん?
0762名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6e9-A7oz)2022/05/26(木) 17:17:20.39ID:O8nxWLWl0
>>759
そこまで厳密に言われると厳しいので自分でやってくれとしか言えないっす。
絞り優先オートの同一絞り。露出が違ったのは機種やセンサー・エンジンの違いが反映されてるかもです。

>>760
ISO12800から最大SSに当たって露出オーバーになりました。
0763名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f6da-5qYK)2022/05/26(木) 17:18:26.07ID:3Xdyogt00
MモードとMF
絞りはF5.6とかほどほどのところに固定
ピントも最初一回合わせて固定
まず最低ISOで適正な露出を決める
露出を一定にしたままISOを変える(ISOを1段上げるとSSを1段上げる)

っていうシンプルな撮り方じゃだめなのかな?
どういう撮り方をしてるのかさっぱり分からない
0764名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f6da-5qYK)2022/05/26(木) 17:23:15.40ID:3Xdyogt00
せっかくやってくれたのは偉いし感謝するけど
それだと比較になってないだよなぁ
まあとりあえずお疲れ!
露出とは何ぞやみたいな理屈的な部分にももう少し興味をもって調べてみてはどう?
0766名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ b6e9-A7oz)2022/05/26(木) 17:26:59.01ID:O8nxWLWl0
12800以降での模様のディテールやサンタの顔の差が積層と非積層の差という風に見えます。
ただ6400より低感度でZ9の方がディテール出てたりノイズが少ないのはノイズリダクションの性能が高いからでしょうね。

>>763-764
まあ何かの機会があればもう少ししっかり比較したい処ですね。
0767名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f6da-5qYK)2022/05/26(木) 17:29:28.12ID:3Xdyogt00
特に最大感度はZ9は高いSSまで対応してて高速シャッターになってて
Z7IIよりは相対的にアンダーになってるから
そこはハンデがあってあんまり見た目の印象に引っ張られるのも良くは無いと思うが、
すくなくともZ9のほうがZ7IIより画質がいいってことはないはずだからな
ほぼ同等で一部でいわれてるほど違いは無いってが妥当な評価だと思うけど
0770名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Srbb-2yB+)2022/05/26(木) 17:58:21.08ID:N/O+WAfrr
Z6/7 と II世代でストロボの制御って変わってる?
中華ストロボでZ7はTTL正常なんだけどZ6IIはマニュアル発光しか動かない。
0773名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 7fe4-S0UR)2022/05/26(木) 18:13:43.64ID:k8z+rIAn0
専門板にも優しい人はいるんだなあと感激したよ
0774名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-cITg)2022/05/26(木) 18:38:57.11ID:CTaxM1wDa
おまいらが、同一条件で比較とか言うから撮り比べてみた。
レンズはZ70-200F2.8、三脚に載せてZ7IIとZ9をISO感を64,400,1600,6400と
実用範囲レベルのところまで上げていった。画像処理のほうは一切行わず
RAWをそのままJpg化、EXIFも残してるから参考までに

http://2ch-dc.net/v9/src/1652493078874.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652493204120.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652493226567.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652493249168.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652493276801.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652493291007.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652493309349.jpg
0775名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a01-2OpS)2022/05/26(木) 18:47:03.08ID:LSIgVGG50
>>774
本当にありがとう。
でもごめん。どれがどれかよくわからん。

最後の2枚は07がZ7IIで49がZ9でOK?
0776名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a01-2OpS)2022/05/26(木) 18:49:29.58ID:LSIgVGG50
>>775
同感度の
0778名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/26(木) 19:18:00.28ID:29IEwBR10
>>774

わかりやすいようにEXIFから機種と設定を付加してみた(なぜか俺の回線からはリンク貼れない)
Z9のISO6400を書き忘れた感じかな?

Z7II ISO64
1652493078874.jpg

Z9 ISO64
1652493204120.jpg

Z7II ISO400
1652493226567.jpg

Z9 ISO400
1652493249168.jpg

Z7II ISO1600
1652493276801.jpg

Z9 ISO1600
1652493291007.jpg

Z7II ISO6400
1652493309349.jpg
0779名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/26(木) 19:20:27.93ID:29IEwBR10
うーん、ISO1600を見るとどっちかといえばむしろZ9の方が綺麗な気がするなw
色のノイズが明らかに少ない
まあ着目する部分の違いで逆転しちゃうぐらいZ7iiとZ9の差は微々たるものってことで
0782名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63da-5qYK)2022/05/26(木) 20:16:33.20ID:QBmJkmji0
是非ともアカンかった撮った写真をうpしましょうかね〜はよはよ
0783名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a37b-19vx)2022/05/26(木) 21:17:35.37ID:ppjYApi90
>>738
z9とz6無印使ってる
z6はいいカメラだ
ただ純粋にz9と比較するとウーンとなる
そもそも比較する必要があるのかというのが疑問ではあるが
同時に持ち出して二台体制とかやるとキツいのは事実
0784名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2702-hffL)2022/05/26(木) 21:19:00.69ID:b5ewwPxK0
フラッグシップの幕速よりは少し遅いけどそれ以外の普通の一眼レフの幕速と同じ速度なんだぜZ9
0785名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a37b-19vx)2022/05/26(木) 21:21:17.90ID:ppjYApi90
>>780
バーカ
バーカ
下手くそ
ど下手くそ
0787名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/26(木) 22:04:02.43ID:29IEwBR10
>>786
>>709
「少なくとも野鳥撮影でのミラーレスにはメカシャッターの必要性は全く無い」
に対しての
「そんなことはないやろ」
なんだからメカシャッターが必要だって言いたかったんじゃないの?
意味が分からんぞ
それにZ9は電子シャッターのおかげでメカでは不可能な1/32000の高速シャッター切れるぞ
0788名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2702-hffL)2022/05/26(木) 22:16:55.95ID:b5ewwPxK0
シャッター速度と幕速がわかってないやつがいるな?
0790名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2702-hffL)2022/05/26(木) 22:27:16.95ID:b5ewwPxK0
なっとるがな
0791726 (ワッチョイW 4e2f-uaA8)2022/05/26(木) 22:29:30.82ID:if6LlEwx0
>>789
電車が斜めに写るとか問題になってなかった?あれ、ニコンは違ったんだっけ?
0794名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-A7oz)2022/05/26(木) 22:47:29.02ID:H/lWljBC0
Z9レベルの時点でよくあるメカシャッターとほとんど変わらないんだから
Z9の電子シャッターで問題あるなら今までのメカシャッターでも問題出てたんだよなぁ
メカなら幕速が無限だと思ってる奴居るだろ
0795名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW d7ba-Ymx8)2022/05/26(木) 22:49:52.11ID:hW/3BcUh0
実際にZ9の電子シャッターでカワセミの上下動がどう写るのかは興味ある。
ダメだと言ってる人は、ミョーンと延びて写ったりキュッと縮んで写ったりした経験が有るんだろうか?
0797名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac7-tjXH)2022/05/26(木) 22:53:39.69ID:D6wXGAqja
>>793
なんなのこのクソ写真?
0802名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-A7oz)2022/05/26(木) 23:15:23.42ID:W1sRm3dya
>>798自分なりの雑感。
ISO800辺りからノイズが目立つようになるがZ 7はノイズなりにリニア、
Z 9はノイズリダクションと輪郭強調が働いてかなり救われてる、但し塗り絵的な部分がある。
これがISO3200まで続いたあと、6400でZ9の細かな部分がつぶれ始める(ノイズリダクションのぶんZ9が奇麗)。
12800でZ9のディテールが一気に崩れて、Z 7iiのほうが輪郭が維持できるようになる。これが25600まで続く。
0803名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-A7oz)2022/05/26(木) 23:19:55.40ID:W1sRm3dya
センサー自体の比較だと、Z 9のほうが細部がつぶれるのが早く、1段階ほど感度耐性が悪いように見える。
ただそれをExpeed7のノイズリダクションと輪郭協調でZ 7よりも良好な絵を作ってるってところかな?
0804名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 1a32-eugl)2022/05/26(木) 23:23:48.63ID:KcCMKmX+0
Z50Ⅱとか出さないかな。Z30、Z60でもいい。
キットレンズつけて。
0805名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/26(木) 23:25:59.54ID:29IEwBR10
明るさがそんなに違う時点でたぶんDライティングみたいな補正が全然違うはず
まあそういうアバウトな比較だから許してって話ならそれ以上追究はしないけど
>センサー自体の比較だと、Z 9のほうが細部がつぶれるのが早く、1段階ほど感度耐性が悪いように見える
みたいな結論を出す前にもうちょっと頑張ってみたら?
センサー自体っていうけど、出て来る画の明るさも統一できないのにどうやってエンジン裏のセンサーの素顔を垣間見たの?
0806名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 978f-+bKx)2022/05/26(木) 23:26:51.56ID:6pWeTYXJ0
>>800
そもそも同一露出で画像の明るさが違うのが何かがおかしいと思わないとね
同じレンズを使用なら機械的誤差はそんなにないだろうし元々の感度の設定は同一数値なら同じ明るさにならないと意味ないしでわからん結果だ
0810名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/26(木) 23:33:45.26ID:29IEwBR10
いや、ここまで明るさが違うのは絶対何かおかしいよ、エンジンの世代云々以前に
そしてそもそもZ7iiのほうだけSSの上限で露出を合わせられてないならそのISOはそれこそn/aにしないと誠実な報告ではない
0811名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-A7oz)2022/05/26(木) 23:37:39.63ID:W1sRm3dya
露出の差にかんしては実際にはそうなったという事で収めてほしいですかな。
厳密に合わせれば合うかもしれないが流石にそこまでは勘弁してほしいし
結果を比較する限りにおいては、積層センサーのペナルティは確かにそこにあるが、エンジンの処理が上手いというのが持論。
0815名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/26(木) 23:44:45.46ID:29IEwBR10
もっとましなやつっていう点では
>>774
が直後に作ってくれたよ(Z9のISO6400貼り忘れてるっぽいのが惜しいが)

もっと詳細なやつってことならレビューサイトでいくらでもいいのがあるしなぁ
リンクなぜか貼れないが
「Nikon Z9 studio scene shows great speed comes at little cost」
で検索
0819名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/27(金) 00:01:00.74ID:4+lRFPOf0
俺Z6とZ9で同じSS/絞り/ISOで撮ったらほぼ同じような明るさになるけど(当たり前)
じゃあZ6とZ7iiでそんな差が出るってことかな(んなわけあるか)

>>818
こっちがせっかく穏便な言い方してたのになんか態度悪いなぁ
じゃあDPreview見てろ
0820名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a01-2OpS)2022/05/27(金) 00:01:22.29ID:I+emz5MX0
なんかわからんくなってきた。

「Z9で撮るとZ7iiよりも暗く写る。それがZ9の性能だ」
って言いたいの?
0821名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-A7oz)2022/05/27(金) 00:04:55.84ID:uPxlhcH4a
>>819
同じレンズおなじ個体使ったのに違う理由を追及されても、自分もよくわからないとしか言えないですよ。
言いたい気持ちは非常によくわかりますけどね。
ただ、明るさ以外の描画に関して>>798はDPReciewの作例とは明らかに違う結果になってるってことは言えますよね?
0824名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sa52-A7oz)2022/05/27(金) 00:09:06.82ID:uPxlhcH4a
アクティブDライティングやピクコンレベルで厳密に合わせれば明るさ完全に合わせられるかもしれませんけど
流石にそこまで時間かけて徹底的にはできないしそこまで面倒臭い微調整本音でしたくないですよ。
>>823
まあ話半分程度でも、ノイズの出方とか描画の違いくらいは分かるかと思って用意しましたが
それが仇となってしまったのは残念です
0825名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/27(金) 00:12:35.35ID:4+lRFPOf0
Z9かZ7iiのどっちかに変な設定が入ってるか
故障の可能性があり得る
だからもう比較じゃなくてその設定か故障に興味が写ってる段階なのよ
何かわかるかもしれないし元ファイル上げてみ?
0827名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-A7oz)2022/05/27(金) 00:14:03.40ID:VOCH+FPF0
センサーが違けりゃ設定されたiso値と実際の感度が微妙にズレてて違う明るさになるというのはある

この一連レスからこの比較がそういうレベルだとはとても思えんな
0828名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-A7oz)2022/05/27(金) 00:15:50.73ID:VOCH+FPF0
>>824
こういっちゃなんだが細かいところまで設定して比較できないならそれは百害あって一利なしなんだよなぁ
やった奴は叩かれ徒労、見た奴は見るだけ無駄、信じた奴はバカを見る
0829名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/27(金) 00:17:05.51ID:4+lRFPOf0
ま、俺はもうちょっと優しいから
元ファイル上げてくれたら何か考えられる原因がないかぐらいは見てみるよw
まあ分かるとは限らないけど
何なら故障かもしれないし
0830名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1aad-lb3p)2022/05/27(金) 00:18:01.45ID:E4MeHVnn0
人はみたい結果しか見たくないなら、信じたくない結果かま出たなら粗探しはじめるのは普通
0833名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5a01-2OpS)2022/05/27(金) 00:23:07.91ID:I+emz5MX0
>>830
>>798の比較はそういう問題なの?
元ファイルが無いから確かに想像の域を出ないけど明らかに不具合レベルで
おかしいと思う。
0836名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a363-/LZQ)2022/05/27(金) 03:45:41.12ID:Wh/JzVUh0
エンジンの世代やセンサーが変わると色味は結構変わっちゃう。ニコンはレフ時代は黄色被りに悩まされるモデルもあったわけで、世代間の色合わせは無理。後継モデルの方がよりメーカーが理想とする色合いになっていることも多々あるんだし。

けど、検証はなるべく同じコンディションになるようにはして欲しい。絞りもF4〜5.6あたりでやって欲しいな、開放はボケるからアラが隠れちゃう部分あるし。
0837名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7f7d-A7oz)2022/05/27(金) 03:50:54.60ID:VOCH+FPF0
>>835
露出がおかしかったり色の濃さが違うのは本当にその結果の可能性が無くはないからまぁ多少の問題よ
一番は結果を出してきた人がこういう設定ですって説明しない(できない)所
0840名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-eugl)2022/05/27(金) 13:17:21.43ID:8mA6bmid0
>>774

RAWをJPEG化とあるけどこれカラープロファイルがNikon sRGBじゃないから
NX Studioではなくボディ内現像という認識でいいんだよね?
となるとカラーノイズの処理が良くなってるのはExpeed7のお陰ってことかあ
Z7IIもExpeed7になってればなあ
0841名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/27(金) 13:23:23.03ID:4+lRFPOf0
>>840
Exifのプログラム名がLrになってるからLrじゃないの?
カラーノイズが少ないのは謎なんだよねぇ
たしかに自分もLrでやるとZ9はこんな感じでノイズがモノクロっぽくなる気はしてたんだけど
Z9だけなんかデフォルトのプロファイルが違うのかねぇ
0842名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-eugl)2022/05/27(金) 13:40:26.47ID:8mA6bmid0
>>841
ほんとだLrだ見落としてた
今DPRのサンプルRAWをACRで現像してみたけどデフォルトのカラーノイズ25だとどちらも似たような感じになる
それ考えると>>774のはZ7II側の初期値を変更して下げてあるの忘れてたってオチかも?
0845名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 0eda-V/Ty)2022/05/27(金) 16:38:41.97ID:V0PFFVjy0
その条件って何?
0846名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 63da-5qYK)2022/05/27(金) 17:31:33.58ID:MfghYO+E0
教えてあげないYO!ジャン♪
0852名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/27(金) 21:01:24.37ID:4+lRFPOf0
言い方は厳しいけど質の悪いレポートが淘汰されてもそれは仕方ないかなぁとは思う
ただ、指摘や質問に答えていき質を高めていく道も閉ざされているわけじゃないからね
俺はさらなる詳細情報を待ってるよ
0853名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7689-A7oz)2022/05/27(金) 21:05:00.22ID:NkNVKzk10
作例見てる限りZ 9に関しては、ピントが合ってるところよりも若干あってないところがどうなっていくのか見た方がいいように思える
ピントが合ってる部分はエンジンが何とかしてきれいにしてしまってるような
0856名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM7f-Ymx8)2022/05/27(金) 21:20:15.00ID:QupvtXFUM
>>854
Upされた写真をどう思うかは人の勝手とは言え、自分が対価を払っているわけでもない人様の行動や写真にわざわざ突っ掛かる人はガチで頭おかしいかコジキ根性が染み付いてるとしか思えないね。
0857名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7689-A7oz)2022/05/27(金) 21:26:59.53ID:NkNVKzk10
>>853
Z 9スレで出てたけど、航空写真の作例でボケ部が不自然な崩れ方をしてたところあるのよ。
その現象はおそらくエンジンが救おうとした結果なんだと自分は見てて、そういうところから
Z 9はエンジンによる介入が多めなんじゃとも考えてるかな。

511 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae2-e+q+)[sage] 投稿日:2022/05/13(金) 21:28:28.23 ID:eFB+TeJAa [6/6]
>>456から拝借失礼
F-2のインテークの白い部分、Z 7でこの感度だとリニアになるはずだけどZ 9だとここでガサガサのノイズが入ってる
http://2ch-dc.net/v9/src/1652444719436.jpg

一番最初に言った文字が崩れてるって奴『NO STEP』がガタガタになってる
キャノピーの仲の操縦席や、後ろの青色のグラデにノイズが見られる
http://2ch-dc.net/v9/src/1652444735256.jpg

このあたりみたらZ 9だと一発でわかるところかな
0858名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 7689-A7oz)2022/05/27(金) 21:28:08.82ID:NkNVKzk10
456 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sa1f-thj+)[sage] 投稿日:2022/05/13(金) 13:05:14.97 ID:PqVZU7K9a
まだ使いこなせてはいませんが自衛隊機もストレス無く撮れますね。
3、4枚目以外はトリミングしていますが、どれもリサイズはしていません。
EXIFは残してあります。
http://2ch-dc.net/v9/src/1652413602833.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652413682939.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652413805336.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652413856215.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652413899353.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652413957667.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652414022216.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1652414102055.jpg
0864名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-eugl)2022/05/27(金) 21:44:33.98ID:8mA6bmid0
検証関係はただ難癖つけてくるのは昔からいるからそういうのは無視するしかないね
ただデータもちゃんとしたものじゃないと印象操作と区別がつかないから
出すなら出すできっちりやった方がいいと思う
そうしないとただ荒れて終わるだけ
0867名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/27(金) 21:47:58.06ID:4+lRFPOf0
>>865
逆に現像ソフト=現像エンジンそのものなんだから
そこでなぜZ9の画像処理エンジンがどうのこうのって話になるのかが理解できないよ
RAW時点でおかしいデータになってるならLrやACRでも現れるんだからチャートで具体的に(ry
0869名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 275f-eugl)2022/05/27(金) 21:50:59.34ID:8mA6bmid0
そりゃ何で現像するかでデモザイクのアルゴリズムが違うんだから描写も変わってくるでしょ
これはLuminar4使ってるみたいだからまずボディ内現像の結果と比較してみるべきだと思うが
0870名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/27(金) 21:55:13.55ID:4+lRFPOf0
>>868
そもそもその飛行機の写真は一般的な作品であって
撮影者が画質検証として出した資料じゃねーぞ
単に撮ってみた!みたいな画像から勝手に「真実」を見出して吹聴してるだけなのに何偉そうに言ってんだ?
0871名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/27(金) 22:05:32.50ID:4+lRFPOf0
やっぱり、安易にこれが新しい真実だ!みたいなのに飛びつくのではなく
いや待てよ、それって勘違いかもしれなくない?って疑うことは大事だなって思わないかい?>>849
ただ根拠をさらに整理・強化して再チャレンジすることは認められているんだ
まだ世に知らしめたいと思うならそれは止めないよ、頑張って
0872名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/27(金) 22:18:38.52ID:4+lRFPOf0
今回はたまたまうp主の気まぐれでEXIFが残ってたけど
EXIFも無ければこれがZ9のエンジン特有のクセだ!って主張に対して
それを明確に否定するのは困難だっただろうなぁ
やっぱり分からない部分は分からないで留めておいて勝手に「真実」を見出さない、これが大事
0873名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5a01-X8n/)2022/05/27(金) 22:19:34.31ID:I+emz5MX0
>>774
この方のは良い線いってると思うけどね。

D6とZ9、1DX3、α7s3の感度比較は矢沢氏がYouTubeでやってたけどZ7は無かったから惜しい
https://youtu.be/oluADSvrRqs
0875名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 03da-5qYK)2022/05/27(金) 22:29:06.82ID:4+lRFPOf0
>>774は最低限ポイントは押さえてるいい比較
(ボケ部分がとかいう説も出てきたし絞らないでボケ部分を作るのはそれはそれでアリだったなw)
だけど、なぜ色ノイズの出方が違うの?という新たな謎が生まれてしまったな
たしかに自分もLrでDPreviewのRAWを現像してみたけどこういう差は生まれなかったわ
0884名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 09e4-VdWM)2022/05/28(土) 11:50:35.89ID:CcXjWflA0
カメラなんて目立つし自意識過剰くらいでちょうどいいわ
人にどう見られるか意識してない奴はとんでもない行動しちゃうし
0886名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1359-kgdQ)2022/05/28(土) 12:36:48.55ID:QJVtFXFX0
>>884
それあるよな
デブはしゃーないにしても
そのハゲ頭帽子でも被って隠せよって思う
見られててもどーでもいいとか鉄に通ずるものがあると思う
0889名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 09e4-VdWM)2022/05/28(土) 13:13:41.15ID:CcXjWflA0
>>885
え?そんな風に取れる?
目立つもん持ってんだから気を遣えくらいの意味で言ったよ
柵を越えないでとか畑に入らないでとか私有地ですとかの看板見えてない奴ちょいちょいいるし
0890名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f101-HoF8)2022/05/28(土) 15:43:38.23ID:7Jw1Wphl0
コロナ前は柵を超えて撮っていたシナ人達をよく見かけたね
ひまわり畑や花の丘などは当たり前?で
京都の天龍寺で池の柵を乗り越え撮っていた数名がいた時はすぐ係員に通報した
0892名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ abda-EG/5)2022/05/28(土) 16:50:41.83ID:V7FQ2UDz0
ノイズがそんなに気になるんならRAWで撮らないでJPEGで撮れば良いのにw
0893名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-jGDu)2022/05/28(土) 16:52:39.53ID:nfq/xKCzd
>>855
スマホはそういう処理やってるから、カメラのエンジンがやるのも時間の問題やで
0896名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 93e4-VdWM)2022/05/28(土) 17:22:25.36ID:Jk6UCrwz0
触っちゃいけない人だった
0898名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MM4b-dknQ)2022/05/28(土) 17:52:08.42ID:wY0SLTryM
高級カメラです撮影してるんだな、仕事かな趣味かな
と思うだけだ。
コソコソしていると逆に不審ですよ。
0900名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1359-kgdQ)2022/05/28(土) 18:50:35.46ID:QJVtFXFX0
小学生くらいの子に指さされてやべーやべーって言われた
z9に863でもやっぱ目立つんかな
0902名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f101-9IBw)2022/05/28(土) 19:15:32.95ID:8Jpj2Oxb0
>>854
国民総SNS時代に何いってるのw
自己顕示欲をひけらかした結果、世間に認められて賞賛されりゃ偉ぶりもするだろwそれが人間ってもんだw

芸能人やヒカキンみたいなのは好感度を気にしたキャラ設定ってだけで、
選ばれた人褒められた人で好感度気にしなくて言い人は、漏れなく政治家や官僚や坂上忍みたいに偉そうになるもんだw
0903名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9332-yO3c)2022/05/28(土) 19:22:09.34ID:5ul2XZub0
>>902
「国民総SNS」は大げさすぎる。

友人の40代夫婦は奥さんは自営業なのでSNSを駆使しているが、
旦那のほうはガラケーすら持っていない。お金が無いわけではなく、使いたくないそう。
ちゃんと働いてる。
0905名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1359-kgdQ)2022/05/28(土) 19:27:33.01ID:QJVtFXFX0
>>904
ガチな話
田舎だとそんな感じだよ
だから田舎の独身男性の引きこもり率が以上に高い
東京とかだとそんなもん誰も気にせんし極端な話目の前で人が爆発しても知らない人なら気にもとめないからね
0906名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 9332-yO3c)2022/05/28(土) 19:31:05.28ID:5ul2XZub0
>>899
場所によるだろう。
0907名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-xKig)2022/05/28(土) 20:04:26.89ID:DrOEpKJYd
50過ぎハゲ独身ですがカメラぶら下げて、一人でハウステンボス行ったり、祭り会場、風景撮影スポット行きます
美人モデル連れてカップルみたいな感じで、ポートレート撮影してる時は優越感に浸れます
引きこもる暇なんてないですぞ!
0912名無CCDさん@画素いっぱい (スップ Sdb3-xKig)2022/05/28(土) 20:19:18.83ID:DrOEpKJYd
まず撮影会に参加して気に入ったのがいたら、後から個撮でお願いします
ポトレばっかりインスタに上げていれば、そのうち個人営業のモデルとかじゃんじゃんフォローしてくるようになりますので、その中から都合良いの選んだりもしますね
0914名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM75-/Xs/)2022/05/28(土) 20:41:46.86ID:y0pcw0vOM
個撮とか結構な金額ふっかけられそう。
知らんけど。
0915名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウウー Sac5-I9ko)2022/05/28(土) 20:58:52.10ID:wlqlHocia
この人PENTAX関連スレで「夏にモデルを浜辺で引き連れて、みんなに見られることに優越感(なんの優越感が知らんけど)を感じる」とか、同じようなこと何度も何度も書いてる荒らしだよ
0917名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ f101-HoF8)2022/05/28(土) 22:14:43.82ID:7Jw1Wphl0
>>914
関西だと1時間6千円ぐらいで2時間以上そして交通費別
高いモデルになると1時間1万円で2時間以上…
撮影会だと80分6千円~1万円ぐらいとモデルによって差があり

東京なら1時間2マンを超えるモデルがいるらしい!(脱ぎ無し)
0918名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e16a-hzkk)2022/05/28(土) 22:22:01.73ID:+/z5wPS60
>>903
時代についていけてなさすぎるぞ
2020年頃の調査ですら利用者7975万人もいて
普及率80%だったのに

自分の発言が恥ずかしいのに気付いてないんだろうから
アドバイスとして言ってあげるけど
少し調べたらわかる事位は調べてから発言すると良いぞ
0919名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbd7-dUmo)2022/05/28(土) 22:25:28.17ID:X2CRQMRu0
人それぞれなわけだけど撮りたい絵がある場合には
むしろ被写体にお金使わないでカメラにばっかお金注ぎ込んでも仕方ないよね
風景や動物メインの人はお金掛けてでも目的のスポットまで行かないといけないわけで
ポートレートしたい人がスナップ写真量産しててもしょうがない

かといって機材趣味の人からしたらモデルさんにお金払うのも、
ダイヤモンド富士を撮りに撮影旅行なんてのも、面倒でアホらしいだろう
0921名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4101-K+T7)2022/05/28(土) 22:38:10.56ID:c8snmLod0
>>916
自己紹介乙
0924名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 4b7c-kNXy)2022/05/29(日) 01:56:47.70ID:9eXRVZXE0
1時間1万炎上のモデルだと展示会やその界隈で見かけるようなモデルなんかな?

中途半端なモデルに中途半端な金額渡すなら奮発してでもそういうレベルのモデルを準備万端で撮りたい
0925名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93ad-uCuR)2022/05/29(日) 02:59:54.01ID:Fxt/TCoS0
>>893
DiGIC Xはもちろん、Expeed7もなんかそういう処理をしてるように見えるんだよな。
ピント出てる分はとてもきれいだし、Z 7比でISO3200まではばっちりしてるってのは、
裏を返せばノイズリダクションとか線の協調してるんじゃという疑いが出てくる
0926名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93ad-uCuR)2022/05/29(日) 03:01:39.63ID:Fxt/TCoS0
尚悪い意味じゃないことは言っておきます。成果物がすべて何でそこで不自然にならないなら全然ありだし
だからこそExpeed 7のZ 7系列への搭載を待望するわけですよ。
0927名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MMab-/Xs/)2022/05/29(日) 04:29:11.04ID:ZHMCfXuEM
>>924
そのレベルだと2万とかしそう。
根拠は無いが、自分がそのレベルの女だったら素人の個撮なんてそれぐらい貰わないとやる気出ないと思う。
0928名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1359-kgdQ)2022/05/29(日) 07:13:46.31ID:FZFm8tJU0
>>907
やるねえ
充実してそうだなハゲのくせに
まあ俺もハゲとモデル以外は似たような感じだけどさ
0929名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a126-+T5g)2022/05/29(日) 07:26:33.65ID:ao6EW63O0
パパ活とほとんど同じだよな
個撮モデルなんてちゃんと税金払ってなさそうだし
0931名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 1359-kgdQ)2022/05/29(日) 08:20:03.43ID:FZFm8tJU0
>>929
通報
モデルを侮辱するなハゲ
0932名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW e16a-hzkk)2022/05/29(日) 08:24:50.48ID:Ya8lh7OG0
>>920
国民総中流社会とか、国民の総意に基づくとか
本当に国民全員の事だと思ってんの?
バカなの?
0933名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW a126-+T5g)2022/05/29(日) 08:29:02.61ID:ao6EW63O0
パパ活中年激怒w
0937名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 41da-nubO)2022/05/29(日) 19:29:16.22ID:8NQZyf9B0NIKU
>>915
そういうあからさまな不釣り合いの組み合わせって
お金払ってやってるんだろうなぁ、ってほぼ思われてる
0938名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエ 41da-nubO)2022/05/29(日) 19:29:51.82ID:8NQZyf9B0NIKU
優越感を感じてるだろうが実際の所は恥晒し
0941名無CCDさん@画素いっぱい (ニククエW 1359-kgdQ)2022/05/29(日) 23:58:41.60ID:FZFm8tJU0NIKU
>>939
冴えないハゲでデブなおっさんがバレバレやん
何や優越感って草
0944名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW c163-jGDu)2022/05/30(月) 01:26:28.84ID:nPXKV4fz0
Z50とかのラインは消滅、Z5/6あたりももう新モデル無いってことだな。現行機が一般人向けでは最後になるのかぁ。カメラ業界厳しいな
0948名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b01-famm)2022/05/30(月) 09:00:46.89ID:D8tig5hO0
Z90でα9ii駆逐するのが先だろうね
0949名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f101-KHbS)2022/05/30(月) 09:02:01.95ID:IaGTU88j0
Zfはペンタ部なしのレンジファインダーカメラ風でブラックアウトフリー、4K60pRAW内部記録、ヘリテージデザイン。おしゃれ系ユーザーはもちろん、動画系のスペックをモリモリ載せておけば動画系ユーザーも狙える。CFeがどうなるか見ものだが、Zfcは以外に大きかった。小ささよりも存在感があり操作しやすいサイズの方がウケるようだからSDとのデュアルかも。
0950名無CCDさん@画素いっぱい (ブーイモ MM4b-/Xs/)2022/05/30(月) 09:07:47.16ID:4yHIsGQWM
Zfcは良い企画だと思ったけど、Zfはどうかな。
いくらミラーレスとはいえ、FFセンサーでクラシックな見た目をデザインするのは色々厳しいように思える。
0951名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b01-famm)2022/05/30(月) 09:09:45.48ID:D8tig5hO0
ZsかZfはα7siiiみたいにシネカムにしちゃえば売れるよ
0952名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW f101-KHbS)2022/05/30(月) 09:16:30.46ID:IaGTU88j0
>>950
Z5の有様、RPの言われようを見る限り、FF廉価機種は売れないよ。海外ならうれるのかな。国内は高くても面白いのが売れるのだと思う。DXは廉価機が海外中心に売れるんだろうけど。
0953名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW dbd5-5BSH)2022/05/30(月) 09:27:23.53ID:LcrUonp10
Dfって海外勢にはで売れてたの?
0954名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 2b01-famm)2022/05/30(月) 09:28:13.34ID:D8tig5hO0
動画が撮れないと売れない
0964名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウアー Sa6b-5BSH)2022/05/30(月) 12:06:15.99ID:CC4FMG4Ta
しょうじきZfcとかDfとか何がいいのかわからんからどうでも良い

ニコンはボディをもっと増やしてくれ、sonyと同じ土俵で勝てりゃ良いけどさ
0969名無CCDさん@画素いっぱい (テテンテンテン MMf3-suOK)2022/05/30(月) 12:39:06.88ID:uh7EWp15M
393 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオーT Saa3-5SBN) 2022/05/30(月) 09:18:55.20 ID:jKYINadya
いつになったら将来性のないEマウントの話がはじまるんだろう
ニコンにシェア奪われて立ち直れなくなったみたいだね

2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ 9が57%のシェアを獲得
https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/
0970名無CCDさん@画素いっぱい (オイコラミネオ MM9d-dUmo)2022/05/30(月) 12:39:09.69ID:VBeiis6rM
むしろニコンがラインナップ増やしていくと言っているんだから
後継機ではなくラインナップが増えていくよ
Z30とかZ70とかZ8とかZ4とかZf?とかね
公式がそう言ってるんだから確定的

ユーザーから不満の多かったZ6/7はII型で対策されているので今は急いでない
他社でいうとα7IIIは後継機まで4年放置されたわけだしZ6IIIはまだ当分先
0971名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b68-/Xs/)2022/05/30(月) 12:51:25.73ID:ksvu0KU/0
>>957
FTZにクラシカルデザインもクソも無いだろ。
あの長さが必要な時点で見た目は如何ともし難い。
コシナが似合うZレンズを作ってくれる事に期待する方がマシ。
いずれにせよZfは要らんというか誰得やねんと。
絶対見た目ブサイクになるだろうし無駄に高価だろうし。
0973名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr8d-WsBC)2022/05/30(月) 12:57:24.34ID:jguSCsiIr
いま多品種やる体力ない。ミドル以上集中
0974名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイW 5b68-/Xs/)2022/05/30(月) 12:59:02.07ID:ksvu0KU/0
II型は初代と比較すればコスパは悪いけど、6/7系でSDスロットや縦グリが欲しければII型しか無いし、そもそもZレンズが使える時点で、他社機と比べればコスパは無限大とも言える。
0977名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93e0-VwMx)2022/05/30(月) 13:11:57.34ID:EKsp6PO+0
ニコンは本当に高級路線を目指すのか
しかしそうなるとLeicaみたいに企業規模を大幅に縮小することになるわけだな...
Leicaもだけどサポート系をほぼ捨てる形になる。現状でもサポートはどんどん貧弱になってきてるけど
0981名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 2b10-yO3c)2022/05/30(月) 14:06:32.22ID:ebvwqAcP0
>>975
と思うのしかないのがⅡを買えない貧乏な人
型落ちの旧型機が価格が下がるのは当然
金に余裕があれば何も考えずに新型を買うか
あるいはコスパ第一ではなくて改善点の価値を考える

Ⅱ型購入者を煽っているつもりなんだろうけど
貧乏人の僻みにしか見えないんだな

まあ、選択肢のない貧乏人は買えない理由をコスパで
正当化するしかないんだね
0982名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ abda-EG/5)2022/05/30(月) 14:07:00.69ID:arg1YmoC0
ソニーもキャノンも儲からないと思ったら撤退するから今のうちにニコンに来ておいた方が良いよ
0983名無CCDさん@画素いっぱい (スフッ Sdb3-QcEj)2022/05/30(月) 14:12:38.77ID:rb0iDJxSd
今一眼カメラ業界のメーカーで企業規模が拡大できているのってソニーと富士フイルムくらい?
キヤノンは赤字になったことがないのは知ってるけど逆にその程度しか知らん。
0988名無CCDさん@画素いっぱい (オッペケ Sr8d-WsBC)2022/05/30(月) 15:04:26.95ID:jguSCsiIr
少子化って事考えろ カメラ買うマス層がガンガン減ってるのに
右肩上がりを信じてるなんてなんか取り憑いた爺。
マーケットに合わせて舵切ったニコンは営団。
0990名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 93e0-VwMx)2022/05/30(月) 15:11:03.56ID:EKsp6PO+0
>>988
そりゃ日本市場の話だろ
米国はまだまだ成長してるし新興国も成長してる。東南アジアは元より中東やアフリカだって成長著しい。
実際新興国で伸びてるガジェットは沢山ある
0991名無CCDさん@画素いっぱい (スッップ Sdb3-K+T7)2022/05/30(月) 16:31:43.83ID:YEciD/PFd
ここで言うこっちゃないけどZ7IIだとほぼフルフレームで4K60p撮れるから個人的にはII型じゃないと駄目なんだよね。決して扱いやすくはないからニッチな需要だとは思うけど
0998名無CCDさん@画素いっぱい (ワッチョイ 5163-yO3c)2022/05/30(月) 17:38:28.36ID:BPO4MxMT0
>>986
Z7はD800、Z7IIはD810ってところか・・・
ハイアマはD700やD850を欲しがるのは当然だと思うけど
メーカーとしてはハイアマ向け万能機を出すとその後が大変だよな
ZでD850みたいなのが出たら皆それ買って当分何も買わんだろ・・・
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