Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part141
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ワッチョイ漏れ対策で、本文先頭に↑のコマンドを3行以上入れて下さい。
●Z6
高感度性能にも優れたオールラウンドモデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6/
●Z7
NIKKOR Zレンズの真価を実感できる、有効画素数4575万画素の高画素モデル。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7/
●Z6II
静止画と動画に歓びを、ハイブリッドフルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_6_2/
●Z7II
映像に臨場感をもたらす、高画素フルサイズミラーレス。
https://www.nikon-image.com/products/mirrorless/lineup/z_7_2/
次スレは>>950が立ててください
立てられない場合はその旨伝えて、立てられる人が立ててください
Nikon Z6/Z7 Z6II/Z7II Part140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1649678874/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ立てご苦労様です
Z一桁はまたフラッグシップだけにして、567は廃止。800 700シリーズ作れば良いですよ
DX機も廃止してクロップで対応すれば良いですよ 「ニコンクリエイツ」なる会社を立ち上げたことだし、
動画に振り切った機種も出そうな気がするけどね。
パナソニックみたいに箱型だったりしてw
Z6シリーズ:バランス(高感度)モデル
Z7シリーズ:高画素モデル
Z8シリーズ(?):動画極振りモデル
Z9シリーズ:フラグシップ(高スペック)モデル
世界情勢的にも企業体力的にも厳しいだろうから
Z8をZ9jr.のような形で態々出すことは無いだろうし、
シリーズごとに差別化して売り出したいなら
このぐらい別枠として揃えた方が個人的に納得できる。
とはいえ、Z6,7のどれかを無くすのであれば話は別だけど。 ニコンもZ1は出すって発言的にはそういうことは言ってるよ スレ立て乙
結構技術技術が厳しいと言われているadobe stockにZ7で撮った写真何枚か上げてみた
風景だけど技術的にはほぼ落ちなかった。売れる見込みは無い。
無印AFも一般使いなら充分だな 昨年か一昨年にリストラを行い優秀な社員が辞めてしまって
人材不足で作りたくとも作れないのだろう >>風景だけど技術的にはほぼ落ちなかった
日本語でお願いします あと技術技術と2回書いてる意図も教えてください
大事なことなのでしょうか? 大事なことなので二回言いました
adobe stockは拡大して僅かでもピンずれがあると技術的云々って理由で弾かれるのは有名 >>14
有名ってwww
技術的にはほぼ落ちなかったとか自分が馬鹿ですって曝け出す上に読み手にもわかりにくいってw
風景だけど審査にほぼ落ちなかった
これでええだろ >>22
ごめん
コーヒーカップと勘違いしてキミのZ24-120にコーヒー注いじゃったわ
いっぱい飲んでほしくて120mm状態のマウント側から
でも冷めないよう最後にしっかりマウントキャップ閉めたところは評価してほしい 港でホタテの稚貝仕分けの写真撮りに行ったとき、「稚貝の分かる男」と言ってたのが印象的だった。 英国紳士(イマジナリー)が「そんな泥水を」とか言いそうだなw
社交界()とやらではまーだライカしかダメなのかな、シャッター音の都合で。
8K動画を使って動物写真なんかは静止画に流用しているらしいから、今後のミラーレスで
動画機能なしとか、言っている人間込みで無視して良いんだけど、Z9は縦グリ一体型にして
放熱面積を相当稼いでいるから、Z7のボディだと放熱が厳しいのかね。 Z6初代に24-70/4で今年は真面目に新緑を撮ってみたけど、驚くほど豊富な色やトーンが引き出せて、周辺まで均一な解像感と併せて物凄い立体感が表現出来ることに改めて感動するわ。 >>27
俺は古いD7000+DX18-55からの買い増しだったからあまりの違いにビックリしたわ >>25
縦グリ一体は放熱面積を稼げるからか
ならZ 8(仮称)などへZ 9の技術が降りてくるのはもっと先か
どのみち新機種開発には時間がかかる
寝て待つ外ないな Z9のタテグリ一体は博打だったろうな。オリのは売れなかったから。デュアルストリーム、8K等、機能がちゃんとしてたから受け入れられたんだろう。 F5登場の時と同じ雰囲気だったな。縦グリ一体ボディのZ9 >>27
その豊富な色って忠実なの?
お化粧なぼ? >>23
24-120持ってないから
それ、俺のじゃないよ >>32
お化粧だよ
色味を重視すると階調が犠牲になるから二律背反 >>30
オリとは違いZ9では動画性能を担保する必要性や過去に何回も縦グリ一体化ボディを発売した実績もあるから博打ではないでしょ >>32
暴論かも知らんが、写真である以上は現実に忠実な訳がないしその必要も無いと思ってる。
>>34
raw現像論になっちゃうけど、俺は少し違う認識だわ。
適切な明度とコントラストに於ける豊かなトーンこそが最も豊富な色情報を引き出せると考えてる。 そもそも忠実ってなんやと思う
景色に対して忠実かなんて測定できんでしょ
カラーチャートの話なら結論出てるし 最近導入したgr3xが凄くイメージ通りの色を出してくれるので、そっちに感覚が補正されたのか、
どうにもどんよりしたZ6の色味に納得がいかないjpegerの俺
何が原因かとピクコンを弄り倒した結果、
いつぞやの雑誌でスタンダードはコントラスト高杉、階調を残すニュートラルがデフォ!と、
書かれていたのを鵜呑みにしていたことが原因だと判明
確かに色の再現性は高いニュートラルだが、グレーっぽいトーンに妙な黄味がかったどんより感が出てしまい、それが抜けの悪さに繋がっている様子
結局、自分のイメージに一番近かったのはほぼノーマルのスタンダードというオチでした
ニコンさん疑ってすまんかった 縦グリなしで、四つ葉ボタンその他諸々のボタンを載せた、言わばD850のZ版出してくれ X-T4からZ6llに乗り換えたが、ベルビアの色が好みだったので
ニコンの色ではビビットでも違うし、風景でもチト違うし、
ベルビアのあの色が出せればいいのにと・・・あとWBが全然
違うと感じたわ >>44
そもそも・・あれ?フルサイズでない規格ってなんだったっけ?APS-Cだった?フジだよね?
何が言いたいの? 俺は風景がデフォかなあ
そっからコントラストと彩度を落としていく >>46
後学のために教えて
これで、なんでF20まで絞った? ピクコンでフイルムシミレーション遊びをやってみるのはおもしろい 基本
彩度MAXで好みによりコントラストsetting
これで現代的な作品に仕上がるよ ピクコンを使いこなすのも良いけど、rawを満足行くまで弄り倒すのも楽しいよ。 >>48
フィルム時代のクセが抜けないおじいちゃんなんやろ わかる人いたら教えてください
Z7IIとストロボと送信機をワイヤレス接続して多灯ライティング環境を構築しようとしてるんだけど、下記の認識で合ってる?
・送信機WR-T10を使うと、WR-R11Bを装着したZ7IIをリモート撮影できる。ストロボSB-5000をリモートで発光させられる。
・WR-T10から直接、社外ストロボ(godoxとか)をリモートで発光はできない
・godoxのストロボをリモートで発光したい場合は、WR-T10→WR-R11B→Z7IIをワイヤレス接続した上で、Z7IIにワイヤレスフラッシュトリガーgodox X2T-N等を装着し、そこからストロボにワイヤレス接続することで、リモート撮影・発光させられる SB-5000とT10リモコンを接続したい場合は受信機が必要
ゴドックスをワイヤレス発光するならアクセサリーシューに送信機が必要
全部接続すれば全部がリモートで光る >>54
早速ありがとうございます
godoxでやってみようと思います >>53
システムを全部GODOXに統一しなはれw >>46
昔、PROVIAで鉄道関係撮影したら無茶苦茶よかった記憶
金銭面と面倒で続かなかったけど
下松の笠戸でターンテーブルに載る500系の先頭車とか Z6IIとZ7IIでAFの速度と精度に差はありますか?
ちょこちょこ動き回るグッピーみたいな魚をマイクロで撮りたいのです。
ご存知の方、宜しくお願いいたします。 素朴な疑問だけど(自宅などにいる)アクアリウム内のグッピーみたいな観賞魚を
近接撮影するのにAF使った方が良いんかね
必要なだけ絞り込んで置きピンだと難しいのかな >>59
どれだけ影響あるか知らんが
Z6IIのフォーカスポイントは273点
Z7IIのフォーカスポイントは493点 >>60
レスありがとうございます。
難しいです。
F11に絞っても精々±0.5mm以内に納めないと駄目なので、ピント固定で身体を前後させて撮ることもあるのですが、ほぼ駄目です。 >>61
>>63
実は高精細の方が良いかと思って、Z7IIを買ったのですが、なかなかピントが合わなくて
老人さんのユーチューブ観てるとZ6IIでもイルカに瞬時に合ってるようですね。
Z7IIはそこまで出来ないので、ひょっとしたらZ6IIはAF速いかも思った次第です。暗所も一段暗いところいけるようですし
違うなら思い切って替えかえます。 6と7の使い分けは画素数だけでトリミングがありそうならZ7というようしてるためかAF、連写速度に気になる差を感じる事がない >>64
AF感知みたいなやつの設定は?
敏感とか鈍感とかのやつです >>66
レスありがとうございます。
1だっけな?最も敏感にしています。 >>65
ありがとうございます。
そうですか、AFの差を感じないんですね。やっぱり腕の差かなぁ。
ちなみに対象は動きものですか?
風景みたいにあまり動かないものですか? もしかしてマクロレンズ使ってる?
だとすればAF追尾はキツイよ >>69
動くほうでは野鳥が主、近距離は完璧に静物です ワシはピクチャーコントールはソンバーがデフォですわ >>71
動けなくするのはやり過ぎにしても
ガラスなどで奥行き方向を制限しておくだけでマクロ撮影やりやすい気がする Z6の方がAFの低照度に強いので、
水族館みたいな暗いところだとZ7の方が早く位相差AF使えなくなるし、
コントラストAF時のゲインアップも大きくなってフレームレートが落ちる
コントラストも位相差も高画素の方が画素サイズが小さくなって感度悪いからね この辺はイメージセンサーの画素とは全く無関係な専用位相差センサー使える一眼レフのメリット
専用位相差センサーは超低画素=特大画素サイズなので暗所はどうしても差が出てしまう
まあ別なだけに位置精度の問題も起こるけど >>72
ありがとうございます。スゴく参考になります。野鳥でも両方使われますか? >>75
ご教示ありがとうございます。
最後はコントラストAFになるので、低画素のZ6IIの方が早くて正確と理解してよろしいでしょうか? >>77
野鳥での超個人的な使い分けは動画+ガンマイク体制及び野山の小鳥はトリミングしないのでZ6で
水辺で近寄れない鳥はトリミングを多用するのでZ7にしてる、ちなみに天文好きなので星撮りもするけどその場合は6/7の区別なし ZfcやらZ9やらがバズったことや
加えて最近レンズの種類がかなり増えてきて
Zマウントの門戸がかなり開いてきた影響なのか
昔はそこまで大きくは注目されてなかったZ6が
ここ最近になってSNS界隈や動画界隈とかで
なんかじわじわと再評価されはじめてきている感じがする >>80
Z6、個人的には名機と言っても差し支えないレベルで良いカメラだと思うので、その流れは理解出来る。
明確な欠点は、あえて言えばSDが刺さらないことぐらい。 Z6Z7を買わない理由にニコンのミラーレスの将来は大丈夫なのか?みたいな不安もあっただろうからな
Z9がそれを払拭したからじゃあ買おうみたいな人もいるだろう >>82
それは俺
改良版の2型が出ていたことも大きい
レンズのラインナップの充実も大きい
特にZ24-120の発売は決定的だった 後はAFがZ 9並になったら何も言うことないかなあ、AS-12なしでのシンクロターミナルも欲しいといえばほしいが レンズなら 24-200mm, 50/1.2, MC105/2.8, 24-120/4で上向いてきた感じはするね
28/2.8や40/2も悪くなかった Z6、Z7II、Zfc、Z9を買った俺は
先見の明があったって言っていい? >>87
先見の明を言うならZ 7が無いのはなんか変 >>79
ありがとうございます。大変参考になりました。 そんなに何台のカメラ揃えてどうすんの?
正直、水中撮影用のハウジングとか興味あるけど本体並みに高いから諦めた >>92
ここにくる連中は写真を撮ることじゃなくてカメラを買うことが趣味だからだよ せめてアイドル取ればいいのに
若い女の子撮るのがつまらないとは言わせない >>92
水中撮影やりたい場合は
オリンパスのTG6とかどう?
https://www.olympus-imaging.jp/product/compact/tg6/feature4.html
自分は水の中で撮ったことはないけど
虫や花なんかの小さい被写体の映りはかなり良いから
魚とかウミウシとか撮るなら良いのではないかと思う
1pくらいしかないカゲロウでも手持ちで普通に撮っても
こんな感じに映るし
https://dotup.org/uploda/dotup.org2797379.jpg >>95
順当に考えればその辺なんだけど
Z機+単焦点で高画質な水中撮影を とかいう欲望がね
まあカバーで画質落ちるんだろうけど レンズの先っぽを水中に付けても平気な簡単な水中撮影用防水レンズ作ってくれないかな
あるいはZaquaとか水中撮影用の完全防水のZカメラ 素直にハウジング買えばいいのに
億が一にzの水中カメラ出ても良い値段して買えないって嘆いてそう >>85
Zマウントはほんとレンズが良いって言われてるね
Z50のダブルズームのレンズとかも噂では聞いてたけど
実際撮ったら想像以上に出来が良くてビックリしたし 今時のレンズに外れなんてないよ
各社使ってるシミュレーションソフトも同じだし
大きさ重さを落として微妙に画質も落とすとか
そういう引き換えの差くらい 発表されながらもまだ出てないのだと
200-600oとかがほんと楽しみすぎる
Zマウントに移行したタイミングで売っちゃったけど
Fマウントの200-500oも凄く出来が良かったし >>98
先っぽだけじゃ我慢出来なくなるのは目に見えてるだろ。 >>95
なんとなく中古で買ったTG-6が水中撮影ができるとは知らなかった
有り難う
IXY200&水中ハウジングとお別れできるわ
15年以上、潜ってないけど >>94
10年ぐらい前まではそれなりにメジャーな、グラドルの囲み撮影会がよく行われていたのに
年々減り続けて今や定期的にしているのは、マイナーもしくはイマドキぐらいでは?
しかもイマドキは50分2万代の子がほとんど…それでも瞬殺w 50分2万は一対一撮影じゃないかな
囲みならもっと安いはず
まあ10年前なら異常に若い子のごにょごにょ
やった人羨ましい >>108
ちょっと安いって言っても、桃月とか団体で16Kですわ。 昨日初めて、Z7IIと100-400で旅客機の写真撮ったけど
正直AFの打率はイマイチだな、数年前のD750の方が良かったように思える
オートのロックオンだと合わねえ、ダイナミックの方がマシ
旅客機でこれじゃあ、もっと激しいのは厳しそう >>112
ニコワンのAW1持ってるよ。
登山用に買ったけどほとんど出番無し。
画質悪いし電池も持たない(スペア2個)。 >>115
ニコン自身もミラーレスはフォーカス性能やべえって思って、ようやく対策できたのがZ9だから、Z6/7系は試作機あつかいでもしょうがない。静物はしっかりとれるから使い分けがいいでしょ、Z買う人はレフ機持ってる人も多いんだし >>111
かなり暗がりの話?
z7無印初期ファームの段階で夕方までの旅客機ならAFで問題と感じたことないけど ミラーレスはAFの範囲とかいろんな対象を自動でタゲるのは強いけど
範囲捨てて真ん中ら辺にこれと決めて正確にタゲ取るのはレフのが強いと思う
まあ範囲捨ててるからだけかもしれない AFが弱いと言われるのはクロスセンサーが無いのも一因じゃないか?
逆に言えば、クロス無しでよくこれだけ合うなと思うわ。 >>117
曇ってたからコントラストはなさそうだけど、昼間だったから暗くはなかった
ISO64/F8で、SS500ぐらい出てたし
正面から向かってくるのを撮ってたから、距離変化は大きいんだろうけど
横から撮る分には相対距離の変化が少ないから、もっとマシなのかもしれない
5割程度はボツだから、確かに動体AFは中級一眼レフに劣るなあ、という印象 1.4テレコン使っても、画質・AFに劣化が少なそうなのは良かったかな
Zのテレコンは評判通り性能良さげ ミラーレスでクロスセンサーってOM-1だけですよね?クロスセンサーになってもそれほど変わらないんじゃないかな 864に二倍テレコンを溶接して150万ぐらいで売ろう クロスセンサー自体は特に縦方向の精度も速度も上がるけど
OM-1の画像処理エンジンが
QPCMOSのAF演算に力不足なんじゃないかな。 オートのロックオンってなんでしたっけ?飛行機認識とか鳥認識下にも降りてくると良いですね。 >>120
ロックオンAFって、3Dトラッキングの
出来損ないみたいなやつでしょ?
旅客機の正面からだと、コントラスト低くて
ちゃんと認識していなくね?
周りに何も無かったら、オートエリアの方が
まともに撮れそう AF-Cで撮ってるよね?追尾AFはAF-CとAF-Sで挙動違うから 単純に画素ピッチが狭すぎて縦横線があまり意味をなしてないんじゃ? 飛行機撮りだけど飛行機認識してもらってなにが楽しいのか分からん。
機種をダッシュ’-‘以下まで認識してくれたらそれはすごいなと思うけどw 置きピンなんてもう死語なのだろうか。
便利になるほど人は道具に対して傲慢になる。 ていうか、レフ機も含めて各AFモードで得手不得手ってあるよね。
被写体認識の精度がとか追尾がとか言う前に、さっさとテストして自分の使い方や被写体で一番良好な結果が出せる設定を見つけ出すのが吉だと思うけどね。
メーカーや機種関係無く当たり前の話だけど。 >>129
B787認識なんてあったら、熱いなw
>>130
鉄道は置きピンできるけど、飛んでる飛行機は無理でしょ…
どこにピント合わせとくねん >>129
コックピットに合わせてくれるとか位かなぁ
はやく航空祭復活して欲しい、いろいろ試したいし。 飛行機ってどのくらい離れて何ミリで撮るものですか?何百メートルも離れるんだったら
コックピットであろうと尾翼にあってようが関係無い気がするけど 場所にもよると思いますが、伊丹は300mmで大丈夫だった 大型旅客機を斜め前からドアップカツカツとかならシビアに思える。
それ以外の撮り方や角度ならわりとどうでも良いようにも思える。 撮り方なんて自由だから、思いっきりコックピット付近を切り取っても良いのよ
基本的に被写界深度内に機体が収まる事が多いけどね。 >>134
そりゃ君がどんな画を撮りたいか、どのくらい飛行機に近付けるかによるとしか。 被写界深度と言えば被写界深度優先モードが欲しい
絞り優先モードと別に距離で指定するモード
あとAFポイント2点指定すると両方が被写界深度内になる機能があるとマクロ撮影も楽になる
この手の地味だけど便利な機能を出してくれないかな >>141
勿論したくない
算出方法は知っていても自分は暗算で即座に絞り値を求められないので
そもそも目的は表現したい被写界深度で写真を撮りたいのであり絞り値は手段なので
せっかくカメラ本体がレンズの焦点距離や被写体までの距離を取得出来るようになっているのだから
被写界深度の距離を指定したら自動で絞り値が変わるくらいお手軽にして欲しいですね マクロ撮影で細部の被写界深度を確認したく
z7やz6でファインダー拡大表示中にプレビューボタン押すと拡大が解除されるのが困りもの
せっかくEVFになり拡大表示の有用性があるのに細部のボケ始め具合が確認出来ないので
なので経験上これ位かな?と撮影した画像を拡大するのカットアンドトライに せっかく瞳認識出来るようになったのだから両目を被写界深度内にする機能もあるといいな
背景を積極的にぼかしたいが顔が正面だろうが斜めだろうが
両目がボケない最適な絞り値にする瞳絞り下限オート >>145
欲しいね
ファインダー内で2点を指定したら後はシャッター押すだけぐらい簡単なの
今はPCでやっているけど撮影するときからしてフォーカスブラケット指定したりと面倒なので
オリンパスのはボディだけで出来るらしくそこは羨ましい >>146
枠内の人の顔を被写体深度内に収めるとかもあると良さそう。
複数人対応で。 フィルム時代のEOSとかαに被写界深度オートAEあったけど、廃れたね 絞りでピントを合わせるのはどうかと思うけど、ピント面が合った瞳を四角で囲む表示みたいのは、ほしいかな。 >>149
フィルムの感度で深い被写界深度求めたら、そらもう手ブレどころの話じゃないしね。 >>152
えらく安くなってぐらつくけど、納期を見て200-600を待とうと思った。 >>152
お安くなりスギィ!
予約商品みたいな扱いだけど
これカード決済だと決済タイミングってどうなるんや ビックカメラ系は注文時決済やで。
万が一㌧だらご愁傷様。 ここまで下がるってことは200-600の発売が近いと見ていいだろうか つーか今予約して200600なり出てさらに安くなっても今の価格適応やろ
まーキャンセルすればええんか >>152
11月中旬以降…舐めているのか?
すぐ欲しいのに(一か月以内)商品が無く中古でも値段が上がるパターン 200-600欲しいけどでっかくなりそうですね。
Fマウント200-500はコスパに優れたいいレンズだと思うけどあまり大きくて重くなりすぎるとしんどいかも。
発表されたら予約するけど むしろ現時点においてZ100-400が長納期なことに気付いた程度の人は
Z100-400をノーチェックだったわけでしょ
あんま興味無いんだから別に買わなくて良いでしょ >>161
本命は70-300
大穴100-400
な感じ
グラつくよね どのレンズも品薄だけど、100-400が品薄であることは分かった上でこれまで手が出せずにいて
でも安くなってるとポチりそうになるわ
ってのは問題ないんやで、積極的にポチっていこ
すぐ欲しいのに11月納品とか舐めてるのか
なんて今初めて気付いた人はそもそも欲しくもなかっただろと >>161
野暮な事言うなよ。
70-200が有るので基本的に200-600の方が本命だけど、高性能な100-400も気になりつつ横目でチラチラ見てるんだよ。 あの納期は最悪を想定したもので実際はもっと早くなることがほとんどだよ 安いとつい手が出そうになるけど
昔も400だか500までのズーム買って2回くらいしか使わなかったから見なかったことにしとく 俺もFマウントのサンヨン買ったはいいけど、数回しか使わずに売った
でもZ100-400とテレコン買ったぜ、焦点距離を網羅する安心感
無理やり使うしかないけど… 400mm級の望遠欲しい
以前持ってたタムロンの100-400は手ブレ補正が弱くて売った
純正は高くて買えないからシグマ100-400行ってみようかしら >>169
値段の問題ならば、純正Fマウントの200-500という手もあるよ。 お、ついに200600がくるのか!はよせい!即予約するぞい! 現行ジムニーシエラの納期の遅さに慣れると、かわいいもんだよ。本当に。 ボディにしろレンズにしろ初期ロットを逃すと納期が長いって外車みたいだな 需要と供給が把握できての納期の遅れと供給不安定で納期未定を一緒にするのは無理がある >>178
転売屋が高値で買取し品薄感で高値で売れるなら成り立つけど高値なら買い占めできる状況でないと思うがなあ オンキョウが破産だってね近いうちにカメラメーカーもおんなじ感じになっちゃうだろうね >>179
しかしランクル300やメルセデスGだと世界的に起こってる事だからなあ<転売するために予約。
そして彼らは臆面もなく『投資物件』と言い放つし。 >>181
時代の流れによって大衆製品では無くなると
安価な製品を沢山売るモデルは割にあわなくなるからね
結局のとこブランドイメージを上げて高額商品を買ってもらうモデルしか残らない しかし高度な工業製品だと、量産しないとそもそも富裕層でも買えるほど安くならないという問題があって
ライカが60万100万で商売できてるのは、一緒に生産してるパナやシグマがいるから
パナがいなくなると、SL2が一気に500万とかになりかねん D780に載っていたネガフィルムデジタイズが
Zにもファームアップで来てくれると期待して来たけど望み薄そうで残念
現像段階でやってやれないこと無いけどお手軽に出来るのが魅力だったのだが カメラメーカーでオンキョーになりそうなのはオリンパスか?ペンタックスか? z6ってファインダーやモニターに三分割グリッド線とか表示出来ないの?
上手くなりたければ自分の目と感性で判断しろ、そんな初心者みたいなものに頼るなってことかな? OM-Dもいつペンタみたいになるか分からんしなあ
レンズの新作がほとんどでなくなってしまったわけだし
本当ならF2.8ズームはOM-1と同時に更新したかったはず オンキョー破産マジか
10年ほど前にオーディオやってた時は考えられんかったなあ
とはいえカメラ業界なんて名門中の名門がとうの昔にたくさん消えてるからなあ >>181
随分前にオーディオ事業を売却してたんじゃなかったっけ?
既に抜け殻になってたってことでは >>193
在庫あるどころか同梱バッテリーをENEL15Cに変更(JANコードはそのまま)してまだまだ売る気だぞ JVCケンウッドもリストラで何とか利益を上げそれも今後どうなるやら?
オーディオメーカーで今後生き残るのは、アキュフェーズにラックスマンなど
ハイエンドがメインのメーカーかも? >>193
α7iiiやiiの様に価格を下げて廉価ポジとして売り続けるようになったりして
その場合にz5の立場が無くなってしまうけど >>199
既にそういう位置付けでは?
第3世代が出たら初代はディスコン
代わりに第2世代が実質的廉価モデルに置き換わるのでしょう 現状、新品で売られてるz6/z7て日本製なの?
それともタイ製に切り替わってる?
日本製しかないならz7買っておこうかな >>198
LUXMANなんてとっくの昔に立ち行かなくて中華に買収されとるやん 基本的にZ 6・7無印とiiの違いって、マザボとスロット位なので流石にもう無印は作ってないんじゃないかな >>202
知らなかった…90年代オーディオに興味が出てきて
当時は毎月それの雑誌が出ていたので買っていつかはオーディオルーム!
そう思っていた時期もあり(その後予算の都合で思いが途切れ) >>170
200-500は重すぎるし200-600が同じぐらいの価格帯で出そう
焦点域カバーしたいだけなんでキャノンの暗黒100-400が羨ましい >>205
重さはともかくズームリングを回す角度がね
手持ちで動体を追いながら画角を変えるの大変 1-2年ほど前は、望遠なんて出しても売れないから無駄とか喚いてた奴がいたけどあれは何だったんだろうな。
望遠ガチ勢は当然として、特に興味なくてもレンズ交換式カメラを買ったなら>>205のように考えるのが普通だろうに。 広角や標準のレンズよりも売れるのか?
これについてはノーもしくは難しいとこだろ
一通り揃ってから出てきた望遠が売れないなんて多分誰も言ってない
ラインナップ揃ってない時に望遠から出せって意見に対して反論あっただけだろ 標準はともかく広角よりは望遠の方が売れると思うが
というか広角ってかなりニッチで数出ないってのは昔から言われてない?
望遠こそがスマホに対するレンズ交換式の絶対的な強みなんだから優先度が高いのは当然じゃないのかね 鳥撮りなんで早く200-600出してくれと思うが、それより前にファームウェアをアップデートして鳥認識する様にして欲しい
現状、Z7 II(6もかな?)はミラーレスならではの利点が少なすぎる ちゃんとしたカメラが欲しくなる理由として望遠撮影ってかなり大きい。ダブルズームキットなんて初心者向けのキットがあるくらい。広角の方が少ないし、なんならすまほでもいいし。 広角なんて携帯性利便性の強み考えたらカメラはスマホアイホンには敵わないね、値段的にも 望遠いらないと言ってた人がいたのは、「俺がいらないからいらない」ってことじゃないの
被ってる焦点距離を複数出すぐらいなら、ないやつを出せ、は正しいし
Z9出すまで超望遠出さなかったのは、マジで比較されると厳しいから、というのはあったのかもしれない 映像事業部黒字化達成か
よかったよかった
Z9バブルで 実際、Z 9様々だろう
むしろ今までが…という見方もできるが
しかし、レフ機はほぼ完全に引導を渡されたな d850からz6に発売当時乗り換えた瞬間レフ機おわったなって実感してたよ >>214
超望遠のZレンズが遅れたのはFマウント超望遠でも写りに問題がない分のたんなる優先順位が低かったと思う
Z6/7でもZ超望遠は享受できるのだからZ9が出たからはこじ付けでしょ みんなZを軽いという理由がD610買って分かった
Zは軽いわ
フジのX-T30iiにZ7ii買い増ししたから分からなかったよ D610で850g、D850で1㎏から、Z 6/7で700gですからそりゃ変わりますわな。
さらにレンズも高性能化に加え軽量化されてますから効いてきます d610が850gもあったのか草
入門機と言われてたのに随分重いな >>218
シングルポイントやグループエリアで測距点をちまちまと動かしながら鳥撮るのはd500で腹一杯だわ >>223
こういう操作ゲーム感覚で面白い(過程)んだけどね
でも狙った写真が撮れない(結果)と意味ないしね ファームウェアでZ9みたいにAFエリアモード+AF-ON設定できるようにはならんのかね
これなら処理能力が足りないとかそういうのは引っかからん気がするんだが >>225
AFエリアモード+AF-ON設定
どういう操作? 処理能力は関係なくてもそんだけ登録するための記憶メモリーに容量余裕があるんかいな? >>226
そのまんまやけど
ファンクションボタンにエリアモードとAF登録するやつ
緊急時に役立つんだよねえ
z9だけでなく以前からd850とかにもあったしz6にも入れて欲しいとは思う >>227
後々のファームアップ見越してたっぷりメモリ載せてはないのかねえ?
処理速度が足りない項目は仕方ないにせよカスタマイズ性くらいなんとかして欲しいわ
Z7IIでもZ5とほとんど変わらんのでは レンズのFnに登録したい設定項目あったりするのは理解ができない
逆にこれ使わんだろwってやつあるし レンズのFnに登録したい設定項目なかったりするのは理解できない
逆にこれ使わんだろwってやつあるし >>228
なるほどね
Z9もD850もAFエリアボタンは独立してて操作性良いよね
Zの9以外は、小型化優先でボタン省略し過ぎに感じると、Z9使ったら思う >>232
カスタマイズで動画ボタンにAFエリアモードの選択を設定できるけど、ボタン押しながらダイヤル回すってのが面倒くさい
単に押す度にモードが切り替わるとかできないのかな PCと繋げて使わない機能とかの追加削除、入れ替えとか出来てもいいと思う ボタンカスタマイズではダブルクリックや長押しを設けて欲しい 被写体追ってる時に長尾氏や二度尾氏の操作は現実的でない。 Z7は未だに風景撮る時使ってる
コンティニュアスが必要な時はZ9だけど >>191
ありがとう。
やっぱ切り替えとかなくて4分割一択なんだね。
アップデートで選択出来るようにならないかな。
まあ、3分割に合わせるんじゃなくて、自分が綺麗だと思う構図で撮ったら結果的に3分割になってたみたいなのが本当なんだろうけど。 >>243
なんでそんなに三分割に拘る?
目分量で良いじゃないか
ちょっと病的なものを感じるぞ 構図だとか分割だとかファインダー越しだとか
昔からの固定概念的なやり方に囚われず自分の思うがまま
独創的な新しいモノを撮りなさい >>241
不思議とそうでもない D一桁機より小さいし 格子線もZ9からは3分割選べるようになってるんだよな
この程度もファームでなんとかできんのならさっさとIII出して欲しい 今日は今シーズン初めてZ6Ⅱに58/1.4Gでホタル撮りに行ったけど
高速連写に設定して1回レリーズしたら連写が止まらなくなって焦ったわ
やっぱりFTZのせいかな? 電源切って入れ直したら収まった >>248
レンズ側からレリーズを積極的に制御をする方法がZに備わっているかと言えば否と思えるのだが
何故やっぱりFTZとするのだろか >>231
それね、思ったわ俺も。散々悩んだ挙げ句最後のメニューから選択(だったかな)を選べば任意のメニューに飛ぶことがわかった >>250
FTZの接触不良とかでしょうよ、たぶん。
なぜか嵌めるのに力が要るようになって修理に出したが相変わらず硬いし
去年の蛍シーズンはノートラブルだったし >>231
ホンマそれ腹立つわ〜
てかわりかし多いんだよなあ
z9でもいくつかのボタンは制限あって選べないもんあるしそれ制限する必要あるの?って思う >>252
だからFTZの接触不良がどうやってレリーズの不良に結びつくんだ >>255
原因が分からぬもので犯人扱いはよろしく無いて指摘なのにそのレスは犯人は誰だと強要とは呆れる 画像拡大を半押しで解除できるようにするか、PinP表示(画角全体を小さい方で表示)できるようにして欲しいな
撮影後の画像表示も遅いので高速化出来ないならPinPも出来るようにして欲しい、あとファインダーに現在の焦点距離を表示して欲しい ターゲット追尾の枠を今のと4分の一くらいなものと選べるようにして欲しい瞳認識あれば他の認識はなくても良いカメラだと思う 初代z6使ってて、以前より子供の後頭部だけでも反応してる時間が長くなったような‥
もしかして自己進化してるんだろうか >>244
最近3分割構図ってのを覚えた初心者なんだよ。
で、今までの写真を見返して3分割構図になるようにトリミングで修正してみたらなるほどなと思ったので、基本を身につける意味で一度型にはまった撮り方でやってみようかなと思って。
水平線とかは修正前から結構3分割に近い感じになってたけど。 Z9だけじゃなくZfcでも3分割格子線表示あるんだよな
でも上位機種のZ6/7はIIでも無いっていう謎仕様 >>260
三分割に線が引かれてなきゃ構図が取れないの?
前スレで「背面ディスプレイに3分割のラインを引いてやろうかと思ってるけど同じこと考えた奴いるか?」って書いたの君? 少なくとも4分割線が出てれば3分割ってすぐできるしそれでやるしか 線をオーバーレイ表示するだけなんだから本数選べたりしてもいいのにな
そういう一眼レフのままでミラーレスを活かせてない点が多すぎるわニコン Fマウントを使ってた頃に
大三元の70-200を
ほぼテレコンつけっぱなし状態で使ってた
(むしろ外して使っている時のほうが珍しかった)ような場合って
Zレンズであれば
大三元のZ70-200+テレコンよりも
Z100-400買っておいたほうが良いのかな 思うにZ6II、Z7IIってCPUに余裕があっても、メモリーに余裕がないので、ファームで進化しないのかな?
Z9使ってると、操作性がかなり違うので、もう少しカスタムさせて欲しいわ >>266
でもZfcでできることができないのはさすがに変じゃね?と思うのは自分だけなんだろうか 三分割バカがしつこく難癖を付けているのを見てワロタ ファームによる機能追加に夢見過ぎだろう。
新レンズ対応とバグ対策できれば充分。 >>271
ボディは「Z6ii」か「Z7ii」
レンズは「NIKKOR Z 70-200mm f/2.8 VR S」
だと思うよ ファームウェア更新って費用だけかかってメーカーに得が一切ないからね。バグ取りだけするのが普通で、機能足したりは普通しない。今までのニコンが大盤振る舞いだっただけなのと、Z6/7 のII型はもう古いから、ファームに手を入れても売れ行きに一切影響がないって判断されて、今の状態が完成形扱いになってると思うよ 「出来ることは無くは無いけど、それらも含めてExpeed7にご期待ください」ってことか。
まぁ、来るかどうかわからないファームアップ期待するより次期機種を待つ方が精神的にも良いわな。
Z6ユーザーの自分は今年中に来るのがニッチ路線に走った
高画素・高額機じゃないことだけを祈ります。 ファームにちょっと機能付け足すだけなら作るの自体は開発者一人が一、ニ週間も頑張ったらたいがいのことはできる
よほどのことがない限りバイナリもそんなに膨らむことはないだろう
問題はどんな軽微な変更でもかなり念入りに全機能再テストしないといけないこと(その機能と直接関係ないところに思わぬ悪影響が出てる可能性があるから)
パソコンじゃないんだからCPUにちょっと余計なことをさせてしまったら特定の条件で他の処理が間に合わなくなるなんて可能性もあるし
そしてただのアプリケーションソフトなら自動テストを走らせて結果が出るのを待てば終わりだけどカメラのようなものだとそのテストにかなり時間と人手がかかるはず でもさーZ9はv2で凄く使いやすくなったじゃん。
無印も良くなってII型との区別もつかないぐらいじゃん 。
II型も伸びしろあっても良いと思うの >>273
得が一切無いってw
中長期的に物事かんがえられるようになりなよw 中長期的に考えてzⅡにリソース割くより新製品の開発に回した方が良いと判断したんじゃ >>278
ニコンや旧オリは貴殿の考え方、キヤノンやソニーは>>273の考え方に近い気がするね。 それにしてもニコンは型番がおかしいね
Z9は一桁にしてZ6&Z7とZ5は二桁でZ50は三桁でいいのでは? >>278
超長期的に考えるほど新製品出したほうがいいだろ笑
z6ⅱや7ⅱは他社メーカの周回遅れのイメージが強くて全然売れてねえじゃん
これを巻き返すにはファームウェアのアップデートじゃなくて新製品を出すしかない メーカーに得が一切ないは言い過ぎ
ファームアップではメーカーに金銭的な売上が発生しないが正しい
ただ有償アップデートとかやると色々問題になるんだろうな >>286
はい、貶すことでしか反論できない時点で君の負けw 最近のファームアップに新レンズの対応が必ずに近いほどあるけど
望遠系はアップデートしなければならない程仕組みが変わるのかそれともカメラの表示の追加程度のものだろか >>288
レンズプロファイル(補正情報)とか
AF時の駆動情報をボディ側に保存してるんじゃないの ずーっと文句ばっかり言ってるアンチがいるね
Z5スレのアンチ君の方が必死過ぎてイタいけど というか今はβ状態で販売開始してその後に修正してくPCやスマホ的な売り方にシフトしていってるってだけでは
昔のようにメカ100%だったらそうはいかんけど
ソフト面は後でファームアップという形で修正できるからね
発売時点では実質未完成でユーザーはテスター扱い
1~2年後にようやく完成形になるという感じ >>290
それ納得、Z望遠のフォーカス位置情報はカメラの電源オフ(当然カメラも変えた時も)でクリアされるが
Fでは上書きしないと変わらないのでZではカメラ側がレンズ情報を持ってるんだろうでスッキリした >>293
ソフトウェア開発側からすればハードが確定しなければソフトを作り込めるはずもなくて
ハードが確定してから商品出荷までの短い期間で十分作り込めるはずもないからね
とりあえずハードをリリースしてもらって後からファームアップでないと毎回デスマーチになりやってられん
そしてこのファームアップには当然開発コストが発生してるんだけど
メーカーは途中でコスト回収してるわけじゃなく製品売り切りのビジネスモデルだから
ユーザーのためにファームアップを続けるのはメーカーとしてはボランティア さっき撮影スポットに行ったらキヤノンのキットレンズを持ったじじいどもが
「RAW現像っていうの?あれはだめ。写真は見たままが一番」
「そうそう。こんぴゅーたぐらふぃっく!パソコンで色変えるのは邪道」
「真を写すから写真なんですよ。ハハハ!」
って盛り上がってた
おまえのカメラもコンピューターがカメラ内でRAW現像した奴しか吐き出さねーぞって言ってやろうかとおもいましたまる 人に迷惑かけずに楽しくカメラ趣味やってんなら別にいいんじゃね? 俺も撮って出しマンだからまあ気持ちはわかる
つーかめんどくさくてやる気しない >>295
未完成状態で売り出してるようなもんで最初からファーム後出しするの込みで計画してて価格にも載せてるから
ボランティアとはちょっと違うと思うがね >>296
フィルム機に帰ってどうぞ
と反射的に思ったけど、あれもフィルムによるからダメか。
「真」って難しいなぁ。 >>296
10年数年前は2chとかでもこの手の連中は見かけたがもう墓に入ったもんだとばかり
リアルだとまだ生存してるんだな >>300
写真に於ける真とは撮影者の心の中にのみ存在するイメージなのさ。
それを表現する一つの手段がraw現像や撮って出しの設定という行為。
自分はこの辺が写真の真髄だと思っていて、ご年配の人なら銀塩のモノクロ現像でそれを学んだ人も居るだろうけど、そうでない人も居るってこったね。
楽しみ方は人それぞれだけど、そういうのを理解した上で自分のスタイルを確立した方が、より深く写真を楽しめるのは間違い無いね。 >>293
今のZ 9とかExpeed7には大分余裕ありそうだからファーム次第で変わりどうだよね
あとニコンの場合出来るだけエンジンとセンサー、構成を共通化して1つのファームで多数の機種に対応させようとしてるようには見える
Expeed 6がZ 50/Z fc、Z 5/6/7にD780、D6が対応してるので、
AFアルゴリズムとか1つアップデートしたら他機種に全て適応できるんだよね >>281
同感
だけどNikonとしては一周回って一眼レフ復活した時に備えて適当な割り振りなんじゃなかろうか?と Fマウント時代と同じ名前の付け方じゃないと文句言う層ってやっぱただのじじいなん? >>281
一眼レフタイプデジカメの付番の延長線上でいいと思うが、むしろニコワンに類似の付番かと思ったり >>301
なんかフェイクぽい、フィルム時代からの経験者ならデジタルの便利さをしみじみ実感してるだろうし
印刷を含め映像業務はデジタル化して30年は経過してるので70代でも中堅になろう頃に洗礼を受けてる
まあ定年過ぎて初めて写真を趣味にした人がベテランを装いたいお年頃になったと言うならわかる話 >>360
いまのとこ一桁Zがフルサイズで二桁ZがAPS-Cでしょ
分かりやすくていいと思うけどね RAW現像とか言ってるけど1枚1枚画像補正してるだけだから。なんであの画像処理を現像などと言ってしまったんだろう 現像作業自体がその画像補正そのものだからでしょう。
モノクロ自家現像してたらそれはわかってるはず 白黒でも現像でアンダーオーバー混在のの救済なんてできなかったから。
デジカメのRAW現像ってフィルム時代で言うとフィルム現像?プリントの現像? なんでフイルム基準なんだよ草
フイルムなんて使ったことねえわ
つーか彩度ギトギトコントラストマシマシとかのが目についてんじゃねえの爺さんたち 他人の会話を聞いて5ちゃんで悪口をいう発想が理解できない
いいたいことがあっても当人にはいえないチキンのくせにな
とにかく何かの誰かの批判をしたいんだな キットレンズしかぶら下げて無いようなじじいの戯言だから別にどうこう言う気もないし興味もない
朝4時から延々と立ち話していてウザいし、仲間は禁止区域でドローンを飛ばして邪魔だしっていうだけだった
早くお迎えが来れば良いのに >>312
ほぼプリントの補正と一緒。
ほぼと言ったのは、フィルムは増感、減感現像ができるから。
自前で白黒の引き延ばしするなら、アンダーオーバー混在の救済なら覆い焼きとか補正技術がないこともない。
懐かしいな。
RAWは各社で形式が違うから、中間ファイルの形式に「現像する」って表現だったのではないだろうか。 チキン野郎の言い訳が見苦しい
早くお迎えが来れば良いのに >>316
RAWのデータそのものでは像として成り立たないからフィルムの露光後の潜像を像として現す現像になぞらえてるとすれば
それ程間違った表現ではないと思うよ 爺さんに絡まれて愚痴なら分かるけど、爺さん仲間うちの会話ならどうでもいいな。 別にコントラストマシマシの色入れ替えもやっていいと思うがなあ。
見た大多数が違和感とか不快感が沸くほどやるのは作品としてどうか?ってだけだと思う。 >>317
そやね。
自分専用にカスタマイズされてるしね。
最強なんだが、非常にトロい。特に俺のは。
>>321
むしろ現像こそ適切だと思うし、わざわざ他の表現を捻り出す必要も無いよね。
>>323
彩度をいきなり弄っちゃうとケバケバしくなるけど、たとえばピクコンスタンダードからトーンを適切に弄って階調を残しつつ色を濃厚に出したような画は凄く好き。 >>281
自分は一眼レフ時代の番付が一番混迷を極めていてZは>>309の書いているように分かりやすくなったと感じている変わって良かったと思っているけどそうじゃない人もいるのね。
Z8が超高画素になるとかで早速ナンバリング法則が崩壊しそうなスペック予想が流れているけど、Zではそんな迷走はしないで今の姿勢を続けて欲しい。 >>325
NikonのDはフィルム時代からの流れに則った付番だと思う >>326
そもそもFの頃から名付けが下手くそだった(笑) F3、F4があってその下にF-x01がくる構図だったから、何の疑問も抱かなかった デジタルの場合は、D1の下にD100/D200があって、さらに下にD90/80/70→D7000/5000/3000となったからややこしくなるんですな D1の下にD100、D2の直下にD200、D3の直下にD300があって、時系列的にそれらの下にD70、D50、D80、D90があり、D2桁が埋まった後はD4桁を蚕食する形に 後、D3以降、D600以上の3桁機はFX(フルサイズ) 聞いてもないことを語り出す典型的な爺降臨しとるやんけきっしょ ニコンの型番なんて一桁以外は今も昔もメチャクチャ。
Zはいきなり6とか7の中途半端な数字で始まった時点で、ああまたか、、としか思わないし、今まで以上に混乱するのは既定事項w
なんだかんだで昔のMF機の名称が一番まともだったし、ああいう感じにすれば良いのに。 仕方ないことではあるけど過去に遡れるのなら6/7スタートは勿体無かったと思うね
ここまで高機能高価格化が進むと空いてる番号がZ8しかないのは辛いし
逆にエントリー側の数字がZ1/2/3/4とガラ空き
今後高級機を増やそうと思っても使える番号が無いのは失態かなと思ってる >>335
そもそもがミラーレスカメラの6番目と7番目って意味だったからなw まあだからこそのiiだろ
今後どんどんロウソク立ててくよ Z9より上の機種出す時はZX(テン)にするんだろうか… >>339
Z9iiか、マイナーチェンジならZ9sとか 連射系フラッグシップはZ10、Z11、Z12で行くと思う。高画素機はZ9ii。8はしばらく欠番。普及機の7iii、6iii。ヘリテージデザインのZfかレンジファインダー風のZs。 >>337
そんなしょうもないことで楽しくなれるって幸せな人なんだね >>341
それならZ7Z6の関係と同じようにZ9Z8ってなるんじゃね? >>342
その6/7番目ってのも公式発表だったっけ?
ただのミドルレンジだから567でって気がするわ https://i.imgur.com/19PPEX8.jpg
Z200-600がf値通しじゃないという噂
俺はどっちでも普通に買う予定 なんか色々訳分からん情報だな。
2021/11とか既に過ぎてるし、1,100kgとかあり得んし。 >>351
そら1,100kgはありえん。
1,100gね。それもあり得ん。 Z7VやらZ8やらと噂が飛んでいる6000万画素超えの高画素機は出るとしたらおいくらくらいになるのかしら?50くらい? >>349
フィルターサイズ64mm(200-500は95mm)
重量1100g(200-500は2090g)
おかしいだろ >>349
最大絞りの数値やS-Lineや発売日や...。
どっから出てきたんだこの情報。 >>349
レフ時代は他社でも600mmまで行くとF5.6維持できなかったからそんなもんだろう むしろAF-S 200-500が5.6維持してたことが凄いという見方が出来る レフ機の頃はファインダー像が暗くなるからF5.6が許容範囲といわれていたな
ミラーレスになってその縛りもなくなりつつある >>363
70-300は今週突然発表されても驚かないな。 タムロンの特許に200−600mm f5.6があるから
ODMで可能性がないこともない >>367
タイ製だから関係ないのでは
日本で値上げできなかったら損する可能性さえある mb-n11が待てど暮らせど出てこない
中望遠の縦位置撮影が多いからあると超便利なんだけどなー
互換品で良いの使ってる人いる? 海外で物作るメリット全くないんじゃないの?1ドル130円台とかw メリットなくても、他で作れるわけでもないから、作らざるえない >>373
案外知られてないけど輸送コストが国内間より海外日本間の方が安くなってしまう 前期は円安の影響は少ない
部材をタイへ送り、日本市場だけでなく世界中に売る
そもそもドル相場だけの影響で語れるものじゃないな 半導体露光装置は為替の影響で利益が出るからいいじゃん >>373
それより何より世界的に日本人の給料が低すぎて
日本人を鞭打ちながら開発とかさせて働かせるのが企業的には安あがりな状態なんじゃないかな
そんで経営とかのハンドリングは海外で行うと 今の日本政府は政策的に中国を目指してるからそれで正しい方向性なのでは >>371
とっくに出てると思うけど… 使ってる人何人も見たし
中古市場にないって事か?
MB-N11互換はまだ無い模様 縦位置付10互換は死ぬほどある >>373
そもそも日本に労働者がいないんだから仕方ない それはいわゆる3Kと言われる職場の話だろう?
だからベトナム(一昔前はシナ)から実習生の名で安い労働者を入れている
しかしシナに次ぎ外国人犯罪者が多いのはそのベトナム人… アパレル関係は日本製と謳っててもお針子さんが外国人だったりするしな。 >>380
去年の10月からニコンが出荷停止してて新品も中古も市場にない
リリースボタン付きの縦グリップ、とりあえずの互換品で良いからあったら教えてほしい >>385
俺が買った店はもう無くなってたが多分同じ物が
Aliexpress でMB-N10で検索するとずらずら出てくる。
;URL何故か貼れない)
Z7で使ってる。電池残量表示が適当だが、
本体の表示を見れば良い事。
2個の電池間のフェイルオーバーはちゃんと動く。 昔一眼レフの時買った互換グリップは出来酷かったけど今はマシなのかな?
質感悪い剛性は無いボタンはヘナヘナで酷かった そもそもそれを殊更気にする人は互換買わないっしょ。 互換性というのはあくまで使えるというだけで耐久性は高くない EN-EL18dが使える新しい縦グリップ発売だったりして ロアのを持ってるけどワイヤレスリモコンも付いて一万円でお釣りが来る値段を考えれば
文句言う人は百均で買物できんわ Z6とZ7でどっち購入するか迷ってます。
風景メインでたまに星景、鉄道撮るなら
どちらがいいですか? 画素数程度の差しかないんだから自分の財布と相談しろとしか >>392
予算があるからZ7にすれば?
Z6に買って後から7にしとけば良かったなー、って思うくらいなら7買っとけば良い >>392
撮った写真をどうするかによる。動き物撮っててトリミング必須とか、よほどでっかいサイズにプリントでもしない限り画素数的にはz6 で十分なはず。 予算と高画素への憧れがあるならZ7の方が良い
写真撮ったあとこれZ7だったらもっと良かったんだろうか、になる アドバイスありがとうございました。
後から後悔するタイプなのでZ7にします。 星景やるならノイズ少ないZ6の方が...とは案外ならんからね
結局後からノイズ除去しまくるし z6無印のタイプcをタイプAに変換してusb接続のマイクって使える?
そもそも入力に対応してないっけ? >>399
オレもそう思う。星景ならz6の方が高感度良いと思う
z7ii使ってるけど、レフ機と違ってホットノイズ出まくりで850にすれば良かったって後悔した時期があるよ
いまはあきらめてコンポジットでノイズ除去する手法に変えたけど 組み込み機器のUSBはPCと違ってなんでもドライバが載ってる
訳ではない。
マニュアルに載ってなければ諦めろ。 Z7持ってるけど、天体改装用にZ6買い足した
タイムラプス用にZ5、縦アングルマクロ用にZfcも併用
自分、頭おかしい ガチで星撮りしてるならPDAFバンディングでるからZ6とZ7は微妙だと思うけど、日本語だとそういう情報少ないよね ニコワンやP1000にはソニーみたいにロータリーマルチセレクターがついてるのに、何故か一眼レフやミラーレスには意地でも普通の十字キーしかつけないニコンの謎 >>412
え?あれ便利に使ってる人いたのか・・・
勝手に回ってうざいだけだと思ってたわ あれってボタンの面積稼げない機種が苦肉の策で搭載してるだけでしょ
ボタンをちゃんと置ける機種なら十字キーに個別機能乗せるとか邪魔でしかない >>413-414
ググったらいきなり不具合報告だなw そういうところがソニーがカメラをわかってないところ。 シャッター回数20万近くいったら買い替える?
シャッターユニット壊れたとして販売店の延長保証効かないよな? 静音撮影オンにして電子シャッターのみで運用できそうじゃね? >>418
壊れたら修理する発想が無いのかななんか使い捨て前提みたいな考え方だし
延長保証も修理を考えての事と思えないのかな? >>420
z6 だけどこの辺の修理する頃は寿命かなとか買い替え時期という思いがある。 連写しないから撮っても年に15000枚Ziv世代まで使い倒そうと思う 俺は風景をHDRやらタイムラプスで撮ること多くてそん時は電子シャッターにしてんだけどそれもカウントされるんでExif見ると凄い回数なんよね 前に書いた事あるかも知れんけど余所のメーカーですが、
1年経ってないのが有償修理扱いされて
その理由が使い過ぎと言われた知人がいます z6iiガンガン連写できてすごいのがウリかもしれんが寿命縮めるだけなのか。 ショップの延長保証に入る意味ってあんまり無さそう。保険の方いいのかな。わからん。 >>413
その場で親指でクルクル回せて設定できて十字キーも兼ねてるからソニーやキヤノン機で結構重宝してる >>416
オリンパスもPENの初期はロータリーマルチセレクターだったけど不具合や故障が多いのかいつのまにか消えちゃった ローターリーマルチセレクターはニコンにはクルクル病という苦い経験があるようだ
コンデジだがキヤノンのGシリーズも故障して有償修理になったことがあるし、
オリもやめたというからもともと故障しやすい構造なんだろう
こんなものなくてもまったく構わない >>347
ズィーまたはゼッドZed(と発音)は英語圏
オランダ語と日本語は「ゼット」(Zet)と発音
他は知らん。 20万枚程度で買い替えるなんて考えが出るなんてのは
そいつが飽きてるって証拠 Zだし、ロシア語で考えないといけないんだろうなw
フォーカスポイントを移動するのにも辞書が必要に… いい加減6100万画素センサーになってほしいな
なんかSONYがRvでおなじ6100万画素でも読み出し2倍になるとか噂あったがそれ使うんかな 俺もクルクルセレクター欲しい
要らんやつは無効にできればいいだけやろ クルクル病を発症されたらたまったものじゃない
クルクルが欲しければキヤノンにいけばいいだけやろ ロータリーマルチセレクターじゃなくてもフジフィルムのX-T4みたいにダイヤル押せる構造にしてクルクルピッピさせてほしい キヤノンといえば上位機種のクルクル(サブ電子ダイヤル?)は何故十字キーをなくしたのか。
元60Dユーザーとしては使いにくくて仕方がなかった。
クルクルはニコンZの場合はボディのサイズやセレクターの位置を鑑みると
母指球に当たって誤作動してしまいそうなので無くていいやと思い直したけど、
サブセレクター(ジョイスティックのやつ)の位置は動かしてほしいと思ってる。
親指AFしていると咄嗟の時は親指第一関節でサブセレクターを動かすから使い辛い。 >>442
二桁Dや6Dといった下位機種はクルクルと十字を兼ね備えてるのに、何故か上位機種の5DやR5/6は十字キーなくて単なるクルクルのみなのが謎
7DmarkⅡは静電式の十字キーあったが >>436
60MPなんてイラネ
画素アップより現状の45MPで低ノイズやDL突き詰めてもらえば良い >>444
出来るものはやったほうがいいという考えかなあ自分は
α7Rivがスタジオ系とか中判需要喰ってるの見てしまってるんで対抗は必要。 >>446
61MP機あったらあったで良いよね
メカシャッター搭載
動画は8K30Pや4K120Pがとれるけど8bitだけで30分制限なし
縦位置グリップでZ9と共通バッテリー化出来て10FPS連写
それで50万円なら嬉しい >>446
>中判需要を喰ってる
中判の役割って取って代わられる様なものなの? 真に中判が必要な仕事してるカメラマン何人いるんだろう(煽り 風景写真家ならいるはず
一昔前と違いフジGFXシリーズが出てから機材を軽く出来るので
フィルム時代と比べても増えて行きそう こういう考えもある。
個人的にもPhaseOneのIQ4とかでない限りは
まぁ、ねぇ?
【カメラ部TV】中判デジタルカメラは本当にすごいのか!?
https://youtu.be/Owu5qmZKWTA?t=856 別に大きなペナルティ無しに中判みたいな高解像度の写真撮れるならそれはそれでいいんでね?
ファイルサイズや処理速度が問題になるくらいで。 >>449
売れてる分の過半数は航空写真などの業務用途でシャッターを押してるのは人間でさえない予感w 地齋35mmフルサイズが性能よりで量産効果が出てるセンサーだから、1つ上のサイズくらいなら普通にオーバーラップするくらいはするだろう
まあ問題はダイナミックレンジとか高感度とかになるんだが 4433判はフルサイズと面積で1.5倍程度しか変わらんからね >>428
キャノンのあれは押せなくない?
ただのダイヤルだよ z6iiの金額でz5が2台買えそうな価格差なんですがそんなにz6iiすごいんですか? 正解なんか人それぞれ
俺は金があるから2型の新品を買った >>458
中古ボディ怖いけどその選択肢すごい魅力的だな かしこい >>457
連写速度とかバッファが上がって、縦グリにシャッターボタンがつき、SDカードスロットがついたけど
それ以外で大きな差があるかといわれると微妙
半値で買える中古Z 6とそこまで大きくは変わらない。 >>461
> 縦グリにシャッターボタンがつき、
シャッターボタンが付いてないのは「縦グリ」としては使えないでしょw
正しくは、電池追加ケース? >>461
最新FW同士でもAFに差があるよ
両方持ってるなら分かるけど全然違う
今からZ6なんか買うのは安物買いの銭失いだよ >>463
それはしってるけどあれくらいの差ならExpeed7搭載を待ちたいなという本音は隠さない。 >>463
それな
Exseed7待ちといっている奴は結局どれも買わない z6とz6Aの違いがほとんど意味をなさない使い方をする人間はいる。 Z6でも撮られようとしているものは不足なく撮れるし
Z6で満足してる側からするとZ9を買わずにz67IIを買う事こそが安物買いの銭失いだと思う 実際バックエンド処理と出てくる絵がほぼZ 6iiと同一なZ 6で特に困ってないし、
動きモノ本気でやるならExpeed7待ちたいというのが本音なので
そういう結論なるかなあ。 ここだけじゃなくて
よくサルのほざくAFの差ってそれを必要としてる撮影しとるんかいって思う >>469
俺も近い考えやわ
動きもんはz9でやってて
気楽にz6使い倒しとる感じ ニコンの場合はキヤノンみたいな本当の間に合わせじゃなくて、AF以外がほぼ完成されてたという所はあるかな
Z 6iiで改善された細かな問題(コンボスロットじゃない、XQDのみ、バッテリーグリップにシャッターボタンがない、シンクロターミナルがない)
は、設計思想的にあえてそうしてたってのがまた悪質だったんだけど D7500もわざわざシングルスロットに格下げしてた
あの設計思想は何だったんだろう? >>470
サルだからこそオートエリアAFで完璧に被写体認識してバッチリ合わせてくれないと困るんじゃね?
上手い奴ならいくらでも使いこなしの技術の引き出しが有るから特に困らないという。 >>472
> コンボスロットじゃない、XQDのみ、
これは、なんでわざわざそうしたwと思ったわ。
>バッテリーグリップにシャッターボタンがない、
そもそも「グリップ」としての機能を謳ってないし、実際グリップになりませんよ。
>シンクロターミナルがない
いまどき有線接続する人なんて殆どいないだろうからこれはどうでもいいかな スタジオ系の人は本体直結のシンクロターミナルがないことは絶対級のNGだって言ってたぞ >>456
6Dや二桁Dといった下位機種は十字キーも兼ねてる
逆に5DやR3/5/6はただのダイヤル いざとなりゃホットシューにシンクロターミナルアダプター付ければイイじゃんとしか。 >>476
いまどきは無線トリガーが普通ですよ。
トリガー買う金が勿体無い、とかでは。 >>467
ID:TgU9Agy+0のことですね
どうせ3型が出たら4型を待つって言うんでしょう
待てるってことはそんなに必要がないと 待つは出たら買うじゃないし
出てきて欲しい機能が新しく乗ったなら買うし自分にいらない機能が乗っただけなら買わないだけだぞ 実際Z 6/7の完成度はそれなりに高いからな。AFが弱いのが最大の問題なだけで >>478
だよね。
スタジオ系のカメラマンってさ、超絶的に頭堅いんだね。 >>483
ルーティンワークを続けたいなら同じ機材を使い続ければ良いだけなのに新しい機材だと同じ使い方が出来ないって文句言うヤツはアホとしか思えんよな >>482
それが最大の弱点!
でも激しいスポーツや鉄道に飛行機以外では使えるはず Z6IIだが縦位置シャッター使わないし、N11の見た目のずんぐりむっくりが気に入らないのでMB-N10にしている。安いしな。
ニコンだって縦位置グリップとは謳ってないからな、忘れんなよ。
それでいて握りがでかくなるので使いやすくなる。
PDのACアダプターにつないどけば2本順繰りに充電してくれて手間要らず。
こんないい製品なのに「コレじゃない」とか書かれるんだよな。 >>485
わし撮り鉄だけどZ6のAFに何の不満も無いぞ。
なんなら範囲が広いのと微調整無しで精度が高い分レフ機より良い。 >>485
飛行機も問題ないから。
実戦のドッグファイト撮りたいんなら話は別だがw
持ってないの?先入観だけで語るなよ。 >>486
> こんないい製品なのに「コレじゃない」とか書かれるんだよな。
いやいや、なんでわざわざ、「グリップ」としての機能を排除したんだよ、ってことでしょ。
ボディ側に電子接点が無いから仕方ないんだろうけど、そもそもどんな商品企画をしてるんだと疑問に思うよ。 まあまっとうな脳みそしてたらグチグチ言ってないでz67ii捨ててz9に乗り換えてるよ evfとモニターの色を自動で合わせたりとかできるようにならんかな 朝子供の自転車全力疾走をZ7iiで撮ったけど シングルポイントやダイナミックよりオートエリアの方がAF速い気がする >>494
環境光への眼の順応とか絡むから無理でしょう
出来たとしても誰得、無駄に高くなるならやめてくれ 機械が正しい色で合わせても人間の方がバグってて結局同じに見えないってこと?
そんなら要らないけどね。 MB-N11を選択できるのはⅱ型の大きな利点
もう少し安ければと思うが、MB-10はさらにボッタクリ価格 >>501
EN-EL18dが使える改良型出るだよw 昔から縦グリは馬鹿みたいに高い
そのときのプレステくらいする >>501
供給不足ですぐに新品を買えないだけで無印のように選択できないのとは違うな 今更なんだけど一眼レフのシングルAFポイントとミラーレスのシングルAFポイントの大きさあんだけ違うんでしょ 生産終了と在庫払底を一緒くたに考える人がいるのか。
生きづらそうだね… >>508
単に今買えない事実を提示してるだけ(笑)
Z6Ⅱ/7ⅡだとUSB給電あるから、電源確保よりも縦位置グリップの用途が主だろうが、売ってないのでは無いに等しい >>509
性格がひねくれているね
ただのアンチかな
ボディもレンズも供給不足のものがあるのに
選択できないと今すぐ買えないは意味が違う 供給不足というか、完全に供給停止してるだろ
去年10月に受注一時停止してから未だに再開されてない >>511
中華コピーも出ないんで、Z9出たし需要があまり見込まれてないのかも? 自分はD600とFレンズですが、やっぱりZは絵が違うんですかね?
詳しい人ご教授下さい。 そんなに欲しいんならそこらの使ってる人に「10マンで買います!」とか片っ端から声掛けたら? >>516
作例なんてネットでも雑誌でもいくらでも見られるし、
このスレなり、Z関連スレを読めばわかること
それよりも自分で買って撮ってみれば一番わかる
取り敢えず買え >>499
人間の目はAWB+プログラムオートだけなので >>516
ズームはもはや月とスッポン級、24-70大三元すら24-200に勝てない局面があり、24-120/24-70mm F4Sで完敗。 >>518
納得いかないと買うわけ無いし、生の声を聞きたいのになんだかな? 一度使ったらFマウントに拘ってた自分がばかばかしくなるぞ >>520
手持のFレンズは24mmF2.8D、35mmF2D、50mmF1.4D、タムロン90mm、80-200mmF2.8D
娘も大きくなり、全部入替える情熱も被写体も減っており。 >>523
その手持ちでGレンズすら欲しくならなかったんだったら買い替える必要もないんじゃね?
情報追ってスペックとかレビューみて欲しい!ってなるタイプじゃないんでしょ多分
売っても二束三文だしボディが動かなくなった辺りでその時良さそうな奴買えばいい >>523
それなら中古4万ちょっとなZ24-70/4S 1本使うだけで感動で前が見えなくなるな 絵が違うとか色味とか言うけどピクコンなり手加えたらいいじゃん
あの手の人達って脳みそ化石すぎ >>525
そうだよね写真って機材じゃないし、そこに居て撮れる状況やタイミングと構図だからね。
自分の中で大昔の35万画像の大切な傑作写真もあるし。 >>528
買わない理由を探している時点で、もう答えは出ている
自分を偽ってはいけない
ポチッとするだけで楽になるよ >>528
ちなみに性能だけで言えば圧倒的な差があるよ
ピント面の解像度だけで言ったら24-70f4あたりでそのレンズ全部叩き潰せる程度には強いし
ポンコツ扱いされる事が多いZ567あたりのAFでも流石にD600よりは上 よりHAPPYな写真ライフが待っているよ、きっと。 お金に余裕があるなら買うべきだな
Zにすればボディーとそれらのレンズを1つにすることが出来る >>516
ファインダー内でピーキング機能が使えるのがかなり便利
レフ機よりもMF撮影したくなるくらいに
結果的に画像も良くなる 皆さんありがとうございます、やはり技術は進歩してるんですね。
全部処分してZに行こうと思います、メーカーが決めた事でもありますしね。 >>536
俺なんかD3+D700+D300+大三元&単焦点6本手放してZ5+24-200だけにしたよ。
ニコンがデジタルで大躍進してたころの古い機種ばかりと言うのもあるけどこれで足りる。 >>523
情熱は機材を買うことで再燃する
買ってみようぜ USB給電あたりまえの時代、なぜBグリップわけてくれなかったんだろうなZ9 >>539
ハードな環境だと端子カバー閉めたいとか熱対策とかのメリットとったんでしょ その意見はバッテリー容量のためだけにこの形になってると思ってないと出ないと思うんですけど
マジで言ってるんですかね >>541
バッテリー容量以外に何があるの?参考までに教えて。 >>541
>>540に書いてあったわ。質問取り下げます。 横レス スマソ
フジX-T4+16-55/2.8からZ6Aキットに乗り換えて悩みが
一遍に解決した。あまりフジスレで話題にならないが、
兎に角ピント精度が風景でも静物でもダメダメで、ノイローゼ
になりかけていたから、Zは天国だわ >>544
フジは過大評価され過ぎてるよな
俺もD5と並行してX-T3使ってたけど戻りたいとは思わん >>544
像面位相差ならどんなメーカーでも動かなきゃ絶対ピント外さないもんだと思ってたけど違うのか
Zユーザーでよかったわ X-T3とZ6Ⅱ持ってるけどフジは静物はたまに変な抜け方するくらいで特に問題ないね...個体差かな?
クラシカルデザインのX-Tと比べるのも何だけど、ニコンZは操作しやすくていいよね
物としてのしっかり感もあるし、スペックに出ない良さをすごい感じる
可愛いカメラ使ってるねとか撮り方教えてあげるよとかニコン爺の印象悪すぎて避けてたけど本当に良いカメラだよ フジが微妙にピントズレるのはフォーカスシフトが原因らしいが
一眼レフでよくあった解放測距した後に設定されたF値に戻すからフォーカス位置がズレる キヤノンもこれでレンズによってはRFでも発生するんじゃなかったっけ フジのレンズって球面収差多め(ボケは綺麗に出る)だったっけ?
ニコンは前にどっかのスレでf/5.6までは実絞りでピントを出すとか見たからピントは確実なんだろうね フジのピントに関して書き込むと怒る人いるからな。
それもアジだとか言い出す始末。 >>547
貴方は女性?
だとしたら、その種の爺さんはメーカー関係無く沢山居ると思うぞw
Z6/7系は噛めば噛むほど旨味が滲み出るようなカメラだね。
初代だけど、当分これで良いと思えるほど愛着あるわ。 性別聞くのがキモいって発想にならんあたりが無自覚加害者 写真撮っててニコ爺が勝手に寄って来て色々話しかけて来る状況ってのがどんなもんか興味があったからさ。
自分は男だが、世紀末頃にマミヤの二眼レフとか使ってると、珍しいの使ってるねって話しかけられる事はあった。 性別聞いたくらいでギャーギャー文句言うのも普通にキモイけどね 現代のじじいが当時のニコ爺をバカにする地獄絵図だね >>554
登山なんかでもそうよ。
若い女性は絶え間なく爺さんに話しかけられて大変そう。
キャバクラじゃねーんだぞ。
山を楽しみに来ているんだから放っといてやれよと思う。 自分は話しかけられたくない方ではあるが
初対面の女性に話しかけられるジジイのコミュ能力の高さが羨ましい >>555
自分が迷惑がられてるって自覚がないのが
一番問題やな ジジイ世代は女性の方が人口多かったしな
特に苦手意識とか無い人の方が多いやろ Z5とZ6ⅡとXS10使ってるけどAFはFUJIが一番よい気がしたのだが
XT4も欲しくなって来たところだった >>561
参考のために何を撮っていてフジのどこがどう良かったのか聞かせてもらうことはできませんか? >>551
撮った事があるモデルさんがフジはピントが…と話してくれ
GFXシリーズはもちろんTシリーズも何か微妙に合わないらしく
それに対しソニーは意識しなくともピントが合うとの事 ニコンZシリーズで初心者におすすめできるのはどのボディーでしょう?
現在の価格(相場)を含めて教えていただければ幸いです。
自分はZ7Ⅱユーザーです。 初心者ってなんだ
初カメラ1台目ってこと?それとも他社で撮ってるの?
いくらまで出せるか予算内で考えたらいいんちゃうん >>546
自分はオリンパスのミラーレスで経験あるな。
AF枠の位置にピントが合うには合うんだけど、妙に前ピン気味のコマが結構な頻度で混ざる感じだった。
静物なのに被写界深度の後端にメイン被写体がある感じで気持ち悪かったので、諦めてMF専用機として使ってた。 >>569
自分が買うカメラ以外には疎いので。
D800→D850→Z7Ⅱ
Dマウント資産はすべて売り払いました。 >>570
1台目ということです。スマホからステップアップしたいと。
ちなみに学生。 そんだけカメラ歴あって知り合いの学生にすらどんなカメラが必要かわからんってずっとオートで撮ってるん? >>574
自分が使う(買う)カメラとレンズ以外に興味が無いだけの話です。
予算の関係で他社製品をすすめてもいいのですが。 電車しか撮らんからそれ以外はなんもわからんってことか
カメラが可哀想だな >>577
ネーチャンの肌色と動体はあまり撮りませんがトラッキング機能 俺撮り鉄だけど、自分以外にZ使ってる人を撮影地で見かける事は本当に少ない。
Zは鉄にベストなシステムだと思うんだけどね。 >>578
12bitRAWに落とさないといけないとは言え、
10万そこらの価格帯で、フルサイズ メカシャッター12コマ連写させてくれるNikonは神だと思う。
確かに撮影地で、あまりZ見かけないね。
D500かD1桁、APS-Cエントリーが多い印象。
たまにD850に縦グリとかかな。 地元の鉄屑キャノ坊多いからニコンのイメージダウンせず済んでるわw
そもそも地元の撮り鉄でニコンのフルサイズなんか数人しかしらんわ850は2名zは知らん >>579
14bitでも大抵のレフ機より連写速いしズームでも開放から隅っこまでピキピキに解像するしで、正直なところ他のカメラ使ってる人が可哀想に思えるレベルで良いね。 >>575
その学生さんが、
何を撮りたいのか?
予算はいくらなのか?
中古でもイイのか?
等によってお薦めは変わってくるし、
このスレで聞いたらZシリーズ以外、薦めるわけがない
以下のスレで聞いた方が良いのでは?
【初心者優先】デジタル一眼質問・購入相談室 159
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1649846110/ >>582
Z以外を使ってる人がって意味だよw
Z9は現時点で鉄に最強のカメラで疑い無いわ。 スポーツや動きモノになるとZ 9無双だけどそうでないならまだZ 6/7でもいい気はする。
鉄道でも追尾AFで困らないかな >>585
昼間なら困らん(無印6使用)
夜間はD5やD500と比べると、AFポイントの工夫などが必要になる。 6IIの追尾AF使えないっていう人。もしかしたらAF-Sで使ってたりしてwその使い方だとシャッター半押しすると追尾しなくなりますよ >>578
おれもZ6IIで撮ってるよ
>>585
追尾ポイントを前照灯とかヘッドマーク、車両番号に合わせるといい。単色の部分だとポイントが側面に逃げちゃうことがある。 >>590
あり得そうで笑えない、、
>>591
メーカーや機種を問わず、そういう最低限の気遣いは必要だよね。
AFでウダウダ言う人はその辺怪しい。 ぶっちゃけ各社フラッグシップミラーレスの性能は似たり寄ったり >>594
キヤノンにフラッグシップミラーレスはないんだが R3は量販店でも展示品が無いがキャノンの生産体制が貧弱だから? >>596
噂レベルならCanon初の積層フルサイズセンサーが歩留まり悪いのでは?って言われてる >>590
Z9や今時の他社のミラーレス使ったら、捨てたくなるレベル
無印Z6はしゃーないとして、2型のあれはどうなの?
って思う。 R5の4500万画素センサーも歩留まりが良くないといわれてるからな
かなり無理してるのかもしれない >>598
24万円のカメラとしては値段以上に価値あるボディだとは思うがな >>596
売れ筋のR6やR5の生産を止められないから
R3の月産数は相当少ないんだと思う
ソニーなんかは、いくつかの機種の生産を止めて
α7IVに振ってきてるからな 2型のアレと言われてもドレなのかさっぱり分からん。 Z7だけどWB AUTOでグレー(スーペリア)の背景紙を撮影して
同じケルビン数をマニュアルで設定したら黄色っぽくなるの何か間違ってるかな?
スポット/マルチ測光どっちでも結果変わらず。。
背景紙が青っぽいのかな? >>601
そうかも知れないけど、Z6からの進化を期待してた割にはAF関係は殆ど良くなって無かったからね。
Z7IIなんかもそう。
同時期に出てたα7rIVやR5に対してAFは完全に負けてた。 >>605
その答えに発売したのがZ9
でも今度はZ9は高くて重たいからダメとか言い出すんでしょ?w 2019年に発売されたα7RIVを
昨年発売されたR5やZ7IIと同時期とか言ってる時点で
自分のイメージだけで物を言ってるんだってことがわかるやろ AFの良し悪しや勝ち負けって同条件下での実写で歩留まりを比較しないと判断出来ないしそれは非常に手間のかかる話だけど、なぜか簡単に言い切っちゃう人が多いね。 >>608
負けてるんじゃなくて
負けてるって個人的なイメージで語ってるだけ
発売日が同時期って言ってるのもイメージ
事実とは違う しばらくは新型機出しても供給追いつかないのは目に見えてるからII型に新ファーム落としてもうちょいテコ入れしてほしいな >>609
複数のレビューサイトで入念にチェックされてとっくに結論は出てるだろ
現行のZ6/7シリーズがAF弱いのは紛れもない事実だよ この前α73使ってる友達に無印z6貸して瞳AFで遊んでたけどz6の方がピントあってるって喜んでた >>610
パブリックなイメージで語ってそんなに違いあるか?
a7rはよく知らんけど鳥瞳AFない時点でR5とは機能面で差があるわけだしアプデで追加できるなら早く欲しいわ >>616
そう負けてると言いたいだけの結論ありきで劣ってるであろう部分だけを指摘してるのよ アマチュアなら7で十分。そんな高速が必要だろうか。
プロ向けに9をだし、補完してる。 >>619
つまりZ6/7はプロの使用には耐えない素人向けのおもちゃだと言いたいの?w
俺はそんなこと思わないけどな ファームアップによる初代のAF周りの変貌ぶりとかユーザー以外知る由も無いしな。
追尾AFの枠がもう少し小さければと思う以外は充分すぎるわ。 >>620
あの価格帯ではダントツでボディの剛性感あるし雨に濡れてもへこたれないし、一番プロ向けだと思う。 >>620
こだわることがオタクですよ。
私は7で十分満足です。
何が撮りたいか、それだけです。
9は必要ありません。ハイスペックすぎて使いこなすこともない。
重厚長大で以前のレフ機のようです。 フラッグシップについて思い違いしてる人が多いが
べつにフラッグシップ買ったから
使いこなさないといけないなんてことはない
そもそもZ50だって使いこなせてるやつなんていない
自分の欲しい機能、よく使う機能の性能が
他機種よりワンランクツーランク上
だからフラッグシップを買う
使いこなす使いこなせないの問題ではない ちなみにZ9持ってるけど、D一桁はおろか
縦グリつけたD850、D500よりコンパクトだよ
縦グリつけたZ7IIよりは一回りくらい大きいけど
その分グリップは握りやすい。特に縦位置
イメージだけでデカオモ言ってる奴多いけどさ 都会だと7でもでかく感じる。
街撮りで目立つのは流行らない、最近恥ずかしくて。
街で写真を撮るのはスマホが主流。大きいカメラはおじさんか爺だけ。
FUJIFILMのpro3でも目立って恥ずかしい。
RICOHのGRⅢの稼働率が高いw
でかいカメラに望遠レンズをつけて、カメラマンジャケットって昭和としか思えません。
田舎やアウトドアなら良いかもしれない。
あるいは美女をつれて街で撮る。ブスはだめです。 >>606
うん、だからZ9買ったよ。
あと、高感度耐性やノイズはZ7IIの方が良いからって評判で
残していたけど、RAWで撮り比べたら余り変わらん買ったので
Z7IIドナドナして2台目のZ9予約した。 次の機種の噂すらないな
R5クラスのカメラはよ欲しいって奴多いだろ
z9のセカンドとかみんなどーしとるんやと思う >>628
だな
850たてグリと比べてあまりのコンパクトでビビった
薄いんだよなあ
んで最高の名機850を売っぱらった >>628
コンパクトだけど、D6とZ9+FTZIIで重さ比べたらZ9の方が重かったw >>629
俺はGR3の出番少なすぎる
やっぱrx100シリーズにしときゃあよかったと後悔
そもそもニコンでいいコンデジ出してくれればいいんだが >>607
そうなのよ。一昨年の年末かな?
Nikonでどうしても使いたいレンズがあって
マウント移行したんだけど、その時はα9とa7rIVで運用してて
α7r IVよりもはAF良いでしょ?って思っていたら全然ダメだった。
結局はそれからD6買ってZ7IIは風景のみに使用してたけど、Z9てに入れたら殆ど使わなくなった見たいだけど >>625
会話が成り立ってないぞ
Z6/7の話をしてるのであってお前の用途なんか聞いてないよ でも7IIもバージョン1.4でだいぶAF変わったでしょ?俺6IIだけど買った当初よりはだいぶ良くなったけど。オートエリアは使ってないけど >>630
そうなの?
Z9とZ7iiのRAWを比較してZ7iiの方が画はキレイだと感じたけどなぁ Z70-200に新ファームきたどー
バグ取りだけどね >>638
ISO400以上から全く同じ場所同じ設定で試して見たけど、調整を全くしない状態だと殆ど変わらなかった。
ただ、そこから増感とかの調整し出すと若干Z7IIの方が耐性は強い感じ。 >>637
多分良くなったんだろうけど、比較対象がZ9やD6なので、これじゃ無い感は強かった。
Z7IIしか使って無かったら感動してたかも知れない。 ニコンしか使ったことないけど他のメーカーのカメラは本当にオートエリアでグループスポーツとか撮れちゃうのかね? Z 6/7 初代とIIにAFの差がないって使ったことないの丸出し。 >>631
R5クラスとか要る?
無駄に高いでしょあのカメラ。 r5はコストカットエグいから
キャノンなのにソニータイマーが搭載されてるらしいよ R5って縦グリ買うとしたらもう値段の差がz9の背中が見えちゃう ニコンだった人はレンズも買わなきゃだからZ9買う方が金額低いかもね そもそもキヤノンの5って昔からザ・中級機の筈なのにR5はいくらなんでも高杉。
あれじゃR3とかR1の企画が厳しくなるのは当然だろう。 それでもR5は売れるのでキャノンユーザーは高給取りが多いのだろう
貧乏人はスマホで十分かと >>651
だって5D4を売り出し42万で売れたんだもん(笑) 中身的にはニコンZ 7にも及ばないのにAFだけでここまで来てるってのがなあ
AFがそれだけ重要ってことでもあるんだが AFがことさら重要と煽られて思い込まされてるだけという人がほとんどだと思う。
そういう手合いに限って、等倍ピントチェックとか全然してなさそう。
それ自体は悪い事では無いけれども。 もうこれで作ればよくね
Z 風景カメラ
Z 電車カメラ
Z 人ポトレカメラ
Z 夜景カメラ
Z 鳥カメラ AFにせよ、他のことにせよ
いかにも実際に使ってなさそうな難癖レスはGKとみていい キャノンの攻勢が裏山
ニコンも早くR7・10の対抗機出してくれよ >>660
キヤノンに羨ましいカメラやレンズある?
煽りじゃなくて本気で分からないから教えて R7/R10は良いとこ突いてきた価格や性能に思える。
でもキヤノンの寸足らずAPS-Cという時点で無理。
加えて使いたいレンズが皆無。
ニコンもそろそろZ50の更新や新機種の話が欲しいね。 >>578
撮り鉄の例の見本画像でもわかるように
多くの撮り鉄は自分で考えられないので
良しとされてるシステム以外は手を出さないんじゃない? サブ機でR10と100400 f5.6-8と800mm f11欲しくなる >>646
俺は欲しいね
今z9とz6だけど操作系も見え方も違いすぎて予備とかで持ち込む気になれんから
せめてもうちょいz9よりのボディが欲しいわ
高速連写とか完全ブラックアウトフリーまではなくてもいいけど 何だろうな
キヤノンは大したことないボディでもなぜか魅力的に感じさせる感がある
もちろん5D4とかRPみたいなゴミもあるけど
R7とか羨ましい >>663
考えることのできる撮り鉄は、自然と罵声お立ち台から離れていく。
残ったのは烏合の衆だから、誰もどれも同じになる。
例えば14-24/2.8を使うような人とか。 >>667
俺も俺も。
ボタンイルミ、ヒストグラム電子水準器同時表示、四葉ダイヤルなど、操作系をZ9やD6、D850系のにしたZ8が欲しい。
まー、D850の改良ミラーレス版みたいなやつ。 RFスレが割と葬式だったせいか?他社関連板でsageも入れずに持ち上げているのが悲哀を誘う。
ニコンはAPS-Cは二桁を貫いて下さい。D500後継はZ90とでも呼称しておかばよかろう、
IBISとCFexpress入れておけば高効率RAWで秒20コマの無限連射とか出来るんじゃない? D500と7D2の時はニコン圧勝な出来だったけど、R7には対抗できるかね。Z9相当のAF積むにしてもメカシャッターレスだからこそできたAF/AE性能だろうし。 >>673
ソニーがフジフィルム向けに積層APS-Cセンサー製造するからそのおこぼれもらえるじゃん >>671
これ以上高画素機は増やさないと思うよ
カニバルだけだし D500後継でAPS-C積層は流石にやりすぎなような >>676
いっそZ9の機体にAPS-Cの20MP積層積んで35万で売れば良いんじゃないの?俺は買わんけどw 顔真っ赤にして怒る人居そうだけどDXにフラッグシップ不要。 まぁZ50後継はそれなりのスペック求められるようになったとは言える Z50を一回り大きくしてボディ内手振れ補正&ダストリダクションが付けばOK!
あとAPS‐C専用ズームレンズをあと数本出して欲しい(単焦点はフルサイズ用を使う) >>680
やっぱり10-20のZ版は欲しいな、Canonが11-22そのまま出しそうだし(笑)
後はフルサイズと共用でもいいから広角のお手軽単 4500万画素のAPSCクロップで良いよ24-200付ければ36-300になっちゃうわけだし
ソニーには4500万画素センサーのさらなる性能向上を頑張ってほしい >>678
子持ち貧乏鳥屋撮り鉄としては重宝するよ。サンニッパで450mm、テレコつけると630mmで、明るさだけならF2.8と4で撮れるし。
70-200/2.8が実質105-300/2.8(何度も言うが明るさだけ)だから、撮り鉄ならほぼこれ1本でOK。
D500が現役なのはこの理由。 z7 iiって暗所性能、AFどうなのよ?
α7ivとどっちがええ? 撮り鉄なら間違いなくZ6/7の方が良い。たとえ初代でも。
なんならZ50の方が良いかもまである。 >>686
多分どっちもレンズによる
ミラーレスは1.2とか付ければだいぶ暗くてもいけるけど2.8ぐらいのつけるとレフ機よりしょぼいなと思うことが多い 暗黒ズームだと結構迷うかな
明け方の屋外でAFここで迷うか!?って時はある
それでも24-200つけてる時位かな遭遇したの
24-70f4とかで迷った時は記憶にない
20単だとこの暗さで合うのか!って時はある
レンズ次第っちゅーことやね@Z6ii z6とかz7で手持ちで歩きながら動画撮ってる人いる?
いたとしたら手ぶれ補正ってどうしてる?電子手ブレとかもどうしてるか聞きたい Z6iiと、24-70f4、24-120でしか使ったことないけど、静物にピント合わせて14連写くらいしたら1コマくらいピント外すこと無い?
俺だけかも分からんけど、これがあるから特に動きものをAF-Cで追いかけながら撮るときはかなり慎重にならざるを得ない。 ニコ爺にも、D500のミラーレス版を望む奴らは一定数いるから。
奴らはむしろ、30万超えてもいいから積層でローリング歪みなしのフラックフリーEVFで秒30コマとか言い出しかねない >>692
初代だけど有る。
唐突に前にズレたコマが混ざるやつでしょ?
初代の最新ファームでだいぶ見なくなったけどね。
あれはなんなんだろうね。
E-M1mkIIでも同じような経験あるから、メーカー問わず何かミラーレスの持病のようなものなのかなと思ってた。
背景に引っ張られるとかなら分かりやすいけど、何も無い手前にいきなり引っ張られるのは不思議。 メカシャッターレスになるとまた変わるのかもだけど
メカシャッター前提だと物理的にセンサーサイズが小さいことは連写に有利だし
IBISも大きく動けてがっつり補正かけられるのは有利
こと野鳥特化みたいな話ならフルサイズよりもAPS-C機の方がハイスペックなものを作れる
そしてあの界隈の人達は高性能であれば幾らでも出す(低スペックには見向きもしない) それならZ9でいいじゃんよってなりません?
「画素数が...」という理由でZ版D500を求めている人たちは
どのくらいの画素数があれば満足するんですかね?
値段については富士フイルムのX-H2が
今後の積層センサー搭載APS-C機価格の試金石になるかな? 野鳥レベルの超望遠でIBISは別に今のレベルで十分だと思うし(レンズのVRの方が重要)
>野鳥特化みたいな話ならフルサイズよりもAPS-C機の方がハイスペックなものを作れる
が具体的にどういう点でなのか不明なんだよな
高性能であれば幾らでも出す、ならZ9でいいじゃねっていう >>695
やっぱ他の人のとこでも起こってるか。
Z6ii最新ファームだけど、ファームアップで減った気はしないな。
ズレてからズレっぱなしなら分かるんだけど、次のコマから戻ってたりするからホント分からん。
発生が頻発するのは流し撮りみたいなシチュエーションだとは思うんだが、ようやらんから分からん。
他に心当たりある人いたら報告欲しいわ。 少しだけリング触ってピント動かしちゃってるとかは? >>697
70万は出せないけど2000-3000万画素APS-C積層センサーで30万円台なら普通に欲しいけどなって人はそれなりにいると思う >>699
だから書いてるじゃん
メカシャッターレスだと話は変わるけど
メカシャッターでの高速連写とフルサイズのイメージサークルを活かしたAPS-Cセンサー機のIBIS
この2つはフルサイズ機よりも優れている
なのでどちらも本気で作った場合に、望遠での連写前提ならAPS-C機の方が優れたものが作れる >>703
その理屈だと動き物で手ブレ補正はオフにするし、メカシャッターレスのZ9が最適だね。いくらでも出すなら早く買えば。 >>703
ああごめん、メカシャッター「有り」のAPS-Cが欲しいって話ね
メカシャッターもZ9以上の効きのIBISも、少なくとも野鳥撮影にどうしてそんなに必要なのか分からんけどなぁ >>708
野鳥を含めサイレントで撮影してるが少なくとも野鳥撮影でのミラーレスにはメカシャッターの必要性は全く無いと思うよ >>709
同意
「現場はフリッカーがキツイからまだまだメカシャッター」ということならまだ分かる。
とはいえソニーの「フリッカーレス撮影の高分解シャッター」のような仕様が導入されれば解決しそうな気もするし、
次期機種がAPS-Cかどうかはわからないけどメカシャッターレスの方針は貫いてほしい。 R7もR10もR5と同等レベルのAFだってよ
ニコンの普及機にZ9レベルのAF載るのはいつになるんだろうな >>711
そんなの次から発売される機種全てにのるでしょ 画像処理エンジンは最新化するだろうけど、センサー性能は違うから、同等は無理なんじゃない
多少劣る程度にはして欲しいけど
高かったら売れないんだから、性能はお値段なりだよ 被写体認識と3Dトラッキングは入れ込んでくれないとさすがに納得できんだろ >>701
それは無いと思う。
秒間12コマとかで一コマだけ目に見えて前にずらして次コマはバチピンとか出来るほど俺は器用じゃないし。 >>714
載せないなら現行機を売り続ければ良いんだからわざわざ非搭載の新機種作る意味はないやんw >>711
キヤノンのほざくことは信用できん
スペックだけみたいなの多すぎだろ キヤノンのエントリー機登場をポジティブに捉えている
今後登場するカメラはどこの会社だろうがR10の被写体検出能力を最低限満たすレベルじゃないとなので Z7Ⅱを使用してます。電源オフの度に静止画撮影メニューで設定した項目がリセットされます。これは仕様ですか? >>721
返信ありがとうございます。
してなくて、カメラ初期化をしてもダメです。
ちなみに電源を切るまでは設定を保持できてて、切るとリセットされます。 露出補正簡易設定で設定した補正値は電源オフでリセット
露出補正ボタンで設定した補正値は電源オフでも保持
になりますね 正直R10クラスにまであのAF性能を落としてきたのは羨ましいな。
キヤノンは画質とレンズがあれなのでもう戻らんけど。
ニコンも早くZ9 AF譲りの下位機種を出さんといかんぜよ。 まだ製品が出てないから何ともだけど
キヤノンのことだから初心者用のカメラとして今はAF性能が一番のアピールになると判断したんでしょ
つまりどういうことかというと
R7はまだしもR10は潔いくらいにコストダウンされていて、唯一AFが上位機種並みだと考えられる
いやそんなことないよしっかりコスト掛けられてるはずだという意見は
キヤノンという企業を信仰してるかRPを誉めるタイプの人種 Z9のAFを下位機種へとバカの一つ覚えのようにずっと言っている奴がいるけど
Z6、Z7で不満なら今Z9を買えばいいだけのこと
それに同意はするが、もう、ウンザリだ Z 9の積層センサーペナルティはZ 7ii比でそれなりにある。
だからZ 7の非積層センサーにExpeed7を組み合わせたいんだよ。 ニコンはZ6/7系はフォーカス性能低いかわりに画質が良いって方向だから思想が逆だな。像面位相差のセンサーが増えることでの画質劣化とか特定方向からの光でおかしくなるとか嫌って観測点かなり抑えた仕様だし。最終的にどっちが求められるのかねぇ >>727
小型版のZ9が欲しいのよ。
Z9の相方にもなるし、Z9ほどの動画性能とか連射性能必要ない時用にも。 ニコンのAFが弱かったというよりSONYのAFがよかったのは、SLVS-ECでセンサーとの通信頻度が高かったから
ってのは間違いなくある。
このあたりはSONYのセンサー開発とExpeed開発の都合とかそういうの絡んでくるので希望通りにはいかないが
その結果としてAF性能で後塵を拝してるのはある >>726
どこが?せいぜい防滴防塵とかシャッターの耐久性くらいじゃね? z9買えない貧乏人はZは120mmまでのシステムと割り切った方が良さそうだな 激しい動体撮らなきゃ、Z6/7で十分なんだけど
レンズ性能はトップだろうに、本体が弱いイメージなのは残念ね >>734
は、なんで?
Z6初代に70-200や2倍テレコンを何の問題も無く使ってるけど?
200-600が発表されたら速攻で予約予定。
Z9以外はクソ、みたいなステルスネガキャンうざいねー。 >>737
正直なところ、何が弱いのか分からないな。
ボディの精度も剛性も質感も防水も中級機の中でピカイチだと思うけど。 ニコン公式で阿部ちゃんが言ってた「これからもね、また新しいものが出てきますから」をは早よ。 AFと連写、ファインダー以外でZ 7がZ 9に対して劣ってるってところってあんまりないけどな 中間感度域でのExpeed6と7の差(画像処理の優劣)はあるが、
Z 9のばあいはそもそも積層センサーのノイズ問題でチャラにはならんので
センサーだけでもZ 7の方が強いよ。
その上でExpeed7がZ 7に入ったらかなり強いのはわかる。ISO6400当たりで変わるだろう Z9とZ7II両方持ってるけど
ノイズ差なんかほとんどないよ あと、Z7の後継機にExpeed7が入ったとしても
バッテリーが違うから同じ処理速度は担保できない
Z9以外の機種のExpeedはデチューンされる 挙動はZ9の方がはるかに良いけどローパスフィルタのありなしでかZ7iiの方がシャキッと14bitRAWだからかダイナミックレンジはZ7iiの方が広い感じするけどなぁ >>720
カスタマイズが、かなり制限されてる。Z9Z7両持ちだと、使い勝手がかなり違ってつらい。 >>700
6IIだけど24-70f4で頻発したので初期化したら出なくなったみたいだけど多分初期化する前の設定には戻ってない気がする z9の所有者に伺いたい。
撮影対象ってなんですか? せめて条件を合わせてくれ
何がやりたいのかさっぱりわからん 目眩がする
部下がこんな実験報告してきたらと思うとな 条件は全部おなじです、同じ焦点域で同じ箱を撮り、ISO感度だけあげていってる。
レンズはZ 24-70mm F/2.8S。
Z7IIの少しだけ露出上げた、これでわかりやすくなるかも
http://2ch-dc.net/v9/src/1653552299806.jpg 暗所ではz6を使うし、動きものはポートレートぐらいなんだよね
iso200程度の常用域での画質の違いがあるならz7じゃなくてz9を買う価値あるかな せめてZ7とZ9で同一SS・絞りじゃないと比較にならないよ(なんかその辺すら分かってなさそうなので)
あとピントもできるだけその箱に合わせて固定してほしい
なんかピントにもブレがあるっぽいし Z7IIの最後二枚がやたら明るいのは何故??
そういうもん? >>748
どこかでローパスフィルタありって書いてたから鵜呑みにしてたよ
しかもZ9は14bitRAWのみなのか
間違いだらけでスマソ
でも個人的にはZ7iiの方がキレイに見えるのよねw >>759
そこまで厳密に言われると厳しいので自分でやってくれとしか言えないっす。
絞り優先オートの同一絞り。露出が違ったのは機種やセンサー・エンジンの違いが反映されてるかもです。
>>760
ISO12800から最大SSに当たって露出オーバーになりました。 MモードとMF
絞りはF5.6とかほどほどのところに固定
ピントも最初一回合わせて固定
まず最低ISOで適正な露出を決める
露出を一定にしたままISOを変える(ISOを1段上げるとSSを1段上げる)
っていうシンプルな撮り方じゃだめなのかな?
どういう撮り方をしてるのかさっぱり分からない せっかくやってくれたのは偉いし感謝するけど
それだと比較になってないだよなぁ
まあとりあえずお疲れ!
露出とは何ぞやみたいな理屈的な部分にももう少し興味をもって調べてみてはどう? こいつは仏か?
俺は使えない無能としか思えなかった
>>762この程度が厳密ってwww 12800以降での模様のディテールやサンタの顔の差が積層と非積層の差という風に見えます。
ただ6400より低感度でZ9の方がディテール出てたりノイズが少ないのはノイズリダクションの性能が高いからでしょうね。
>>763-764
まあ何かの機会があればもう少ししっかり比較したい処ですね。 特に最大感度はZ9は高いSSまで対応してて高速シャッターになってて
Z7IIよりは相対的にアンダーになってるから
そこはハンデがあってあんまり見た目の印象に引っ張られるのも良くは無いと思うが、
すくなくともZ9のほうがZ7IIより画質がいいってことはないはずだからな
ほぼ同等で一部でいわれてるほど違いは無いってが妥当な評価だと思うけど ISO800-6400でかなり大きな差はあるかな、Z9のノイズリダクションを是非Z 7でつかいたいというのが本音。 Z6/7 と II世代でストロボの制御って変わってる?
中華ストロボでZ7はTTL正常なんだけどZ6IIはマニュアル発光しか動かない。 >>774
本当にありがとう。
でもごめん。どれがどれかよくわからん。
最後の2枚は07がZ7IIで49がZ9でOK? >>774
わかりやすいようにEXIFから機種と設定を付加してみた(なぜか俺の回線からはリンク貼れない)
Z9のISO6400を書き忘れた感じかな?
Z7II ISO64
1652493078874.jpg
Z9 ISO64
1652493204120.jpg
Z7II ISO400
1652493226567.jpg
Z9 ISO400
1652493249168.jpg
Z7II ISO1600
1652493276801.jpg
Z9 ISO1600
1652493291007.jpg
Z7II ISO6400
1652493309349.jpg うーん、ISO1600を見るとどっちかといえばむしろZ9の方が綺麗な気がするなw
色のノイズが明らかに少ない
まあ着目する部分の違いで逆転しちゃうぐらいZ7iiとZ9の差は微々たるものってことで >>709
そんなことはないやろ
カワセミが水飛沫を上げながら水面に飛び込む瞬間を止める時とかまだZ9の電子シャッターでもアカンし 是非ともアカンかった撮った写真をうpしましょうかね〜はよはよ >>738
z9とz6無印使ってる
z6はいいカメラだ
ただ純粋にz9と比較するとウーンとなる
そもそも比較する必要があるのかというのが疑問ではあるが
同時に持ち出して二台体制とかやるとキツいのは事実 フラッグシップの幕速よりは少し遅いけどそれ以外の普通の一眼レフの幕速と同じ速度なんだぜZ9 >>781
電子シャッターだからじゃなくて1/4000秒でも心許ないくらいなので・・・ >>786
>>709
「少なくとも野鳥撮影でのミラーレスにはメカシャッターの必要性は全く無い」
に対しての
「そんなことはないやろ」
なんだからメカシャッターが必要だって言いたかったんじゃないの?
意味が分からんぞ
それにZ9は電子シャッターのおかげでメカでは不可能な1/32000の高速シャッター切れるぞ >>788
幕速がわかったところで何になる?
評価の段階でも幕速なんかはパラメーターにもなっていないので無用の数値だね >>789
電車が斜めに写るとか問題になってなかった?あれ、ニコンは違ったんだっけ? 現行で一番速い幕速はα1でいいのか?
それならカワセミのダイブの水滴がZ9と違うの? >>780
さてとカワセミではないけどZ9の電子シャッターでアカンとこ具体的に指摘してもらおうか
当然のことだけど明確な指摘がなければ虚言認定だよ
http://2ch-dc.net/v9/src/1653572351023.jpg Z9レベルの時点でよくあるメカシャッターとほとんど変わらないんだから
Z9の電子シャッターで問題あるなら今までのメカシャッターでも問題出てたんだよなぁ
メカなら幕速が無限だと思ってる奴居るだろ 実際にZ9の電子シャッターでカワセミの上下動がどう写るのかは興味ある。
ダメだと言ってる人は、ミョーンと延びて写ったりキュッと縮んで写ったりした経験が有るんだろうか? >>794
ほんとこれ
メカシャッターだと電車が斜めに写るとかが起きないとでも思ってるんだろうか >>754,757
Z9とZ7ii比較、ちゃんとしたのがあった。
露出固定、24-70mmF2.8S(50mm)、F2.8 ピントは範囲内でMF固定(上のオブジェクト)
夕方のは失敗した奴だった…
Z9 :http://2ch-dc.net/v9/src/1653571193831.jpg
Z7ii:http://2ch-dc.net/v9/src/1653573649736.jpg
これである程度はわかる? >>797
写真としての内容はともかく電子シャッター評価の上で何がクソなのか具体的に説明してほしいな 同じ露出でZ7とZ9でそんなに明るさちがうもんなの?
SSの上限で差が出るのは仕方ないとしても(本当はそれを避けるために絞ったほうがいい) >>800
どうせ条件完全一致じゃないんだろ
アクティブDライティングとか >>798自分なりの雑感。
ISO800辺りからノイズが目立つようになるがZ 7はノイズなりにリニア、
Z 9はノイズリダクションと輪郭強調が働いてかなり救われてる、但し塗り絵的な部分がある。
これがISO3200まで続いたあと、6400でZ9の細かな部分がつぶれ始める(ノイズリダクションのぶんZ9が奇麗)。
12800でZ9のディテールが一気に崩れて、Z 7iiのほうが輪郭が維持できるようになる。これが25600まで続く。 センサー自体の比較だと、Z 9のほうが細部がつぶれるのが早く、1段階ほど感度耐性が悪いように見える。
ただそれをExpeed7のノイズリダクションと輪郭協調でZ 7よりも良好な絵を作ってるってところかな? Z50Ⅱとか出さないかな。Z30、Z60でもいい。
キットレンズつけて。 明るさがそんなに違う時点でたぶんDライティングみたいな補正が全然違うはず
まあそういうアバウトな比較だから許してって話ならそれ以上追究はしないけど
>センサー自体の比較だと、Z 9のほうが細部がつぶれるのが早く、1段階ほど感度耐性が悪いように見える
みたいな結論を出す前にもうちょっと頑張ってみたら?
センサー自体っていうけど、出て来る画の明るさも統一できないのにどうやってエンジン裏のセンサーの素顔を垣間見たの? >>800
そもそも同一露出で画像の明るさが違うのが何かがおかしいと思わないとね
同じレンズを使用なら機械的誤差はそんなにないだろうし元々の感度の設定は同一数値なら同じ明るさにならないと意味ないしでわからん結果だ まあなんかがおかしいんだろうね
Dライティングとかピクコンとかそういうのが全然違うか
(露出値が本当に同一に合わせられてると仮定すると) >>805
この比較でもある程度センサーがどこまで線が出せるかはわかるでしょう?
>>806-807
素の設定では露出結果が同じにはならないなというのは何となくわかりますかな。エンジン世代違いますから。 >>798
明るく撮った時点で微妙っす
ISOが低かろうがノイズが出るのは暗い部分で
ISO上げて明るくなった部分ってのは結構綺麗に撮れますですよ いや、ここまで明るさが違うのは絶対何かおかしいよ、エンジンの世代云々以前に
そしてそもそもZ7iiのほうだけSSの上限で露出を合わせられてないならそのISOはそれこそn/aにしないと誠実な報告ではない 露出の差にかんしては実際にはそうなったという事で収めてほしいですかな。
厳密に合わせれば合うかもしれないが流石にそこまでは勘弁してほしいし
結果を比較する限りにおいては、積層センサーのペナルティは確かにそこにあるが、エンジンの処理が上手いというのが持論。 ISOごとのSSと絞り(はF2.8固定かな)はさすがに両者で同じなんだよね? 少なくともこの結果が信頼できない作り直してというならば、言い出しっぺがが頑張って比較作ってください。
>>812
そこは同じですね。 >>808
規格内での誤差ならわかるけど一目で分かるレベルが規格内とはとても言えんよ もっとましなやつっていう点では
>>774
が直後に作ってくれたよ(Z9のISO6400貼り忘れてるっぽいのが惜しいが)
もっと詳細なやつってことならレビューサイトでいくらでもいいのがあるしなぁ
リンクなぜか貼れないが
「Nikon Z9 studio scene shows great speed comes at little cost」
で検索 >>811
>>813
厳密厳密ってw
おまえが言う厳密レベルは中学生だって出来るわ
そんで感度言い出したのはおまえだ
おまえが言い出しっぺだボケ
中途半端で投げるのは構わんが責任転嫁すんなよ >>816
デフォルトで違うものに対して揃えろ言われても困りますよ。そうなったんだからとしか言えないし
それこそがZ 9とZ 7iiとの差ともいえることにもなる。 >>815
肝心のISO3200~12800近辺が見えないと全く意味がないっす…
ここがZ 9センサー・エンジンの実際の性能なところでしょうから。 俺Z6とZ9で同じSS/絞り/ISOで撮ったらほぼ同じような明るさになるけど(当たり前)
じゃあZ6とZ7iiでそんな差が出るってことかな(んなわけあるか)
>>818
こっちがせっかく穏便な言い方してたのになんか態度悪いなぁ
じゃあDPreview見てろ なんかわからんくなってきた。
「Z9で撮るとZ7iiよりも暗く写る。それがZ9の性能だ」
って言いたいの? >>819
同じレンズおなじ個体使ったのに違う理由を追及されても、自分もよくわからないとしか言えないですよ。
言いたい気持ちは非常によくわかりますけどね。
ただ、明るさ以外の描画に関して>>798はDPReciewの作例とは明らかに違う結果になってるってことは言えますよね? 絶対なんかおかしいんだよな
同じメーカーで世代も近い機種でデフォルト設定でそんなに差が出るわけがない >>821
まず明るさの違いを深掘りした方がいいと思う
何なら故障の可能性もあるから
なので話半分には聞いておくけど厳密とは言えないかなぁという信用度 アクティブDライティングやピクコンレベルで厳密に合わせれば明るさ完全に合わせられるかもしれませんけど
流石にそこまで時間かけて徹底的にはできないしそこまで面倒臭い微調整本音でしたくないですよ。
>>823
まあ話半分程度でも、ノイズの出方とか描画の違いくらいは分かるかと思って用意しましたが
それが仇となってしまったのは残念です Z9かZ7iiのどっちかに変な設定が入ってるか
故障の可能性があり得る
だからもう比較じゃなくてその設定か故障に興味が写ってる段階なのよ
何かわかるかもしれないし元ファイル上げてみ? アクティブDとピクコン違うけど比較してみた!って言われても見せられた方はそれはなんの比較になるの?としかならんのでは センサーが違けりゃ設定されたiso値と実際の感度が微妙にズレてて違う明るさになるというのはある
が
この一連レスからこの比較がそういうレベルだとはとても思えんな >>824
こういっちゃなんだが細かいところまで設定して比較できないならそれは百害あって一利なしなんだよなぁ
やった奴は叩かれ徒労、見た奴は見るだけ無駄、信じた奴はバカを見る ま、俺はもうちょっと優しいから
元ファイル上げてくれたら何か考えられる原因がないかぐらいは見てみるよw
まあ分かるとは限らないけど
何なら故障かもしれないし 人はみたい結果しか見たくないなら、信じたくない結果かま出たなら粗探しはじめるのは普通 むしろ粗を見なかったことにすることの方が一万倍まずい iso、SS、絞りが同じ条件で撮影されてるRAWを比較すれば、後処理で差が出てるのか分かりやすい? >>830
>>798の比較はそういう問題なの?
元ファイルが無いから確かに想像の域を出ないけど明らかに不具合レベルで
おかしいと思う。 >>798
Z 7iiのほうが2/3EV明るいように見えますかな。 みんな寝たのかな?
もしこれが露出がおかしいにしても、そもそも色の濃さが違うように見えるがそっちは問題じゃないのか?
Z7IIと陶器?の色が濃いぞ エンジンの世代やセンサーが変わると色味は結構変わっちゃう。ニコンはレフ時代は黄色被りに悩まされるモデルもあったわけで、世代間の色合わせは無理。後継モデルの方がよりメーカーが理想とする色合いになっていることも多々あるんだし。
けど、検証はなるべく同じコンディションになるようにはして欲しい。絞りもF4〜5.6あたりでやって欲しいな、開放はボケるからアラが隠れちゃう部分あるし。 >>835
露出がおかしかったり色の濃さが違うのは本当にその結果の可能性が無くはないからまぁ多少の問題よ
一番は結果を出してきた人がこういう設定ですって説明しない(できない)所 Z 7の所の、何とか露出オーバーじゃないところ見たいのでうずうずして夜も寝られない。
何とかしたいな。
いいところで終わってるじゃないか >>824
ホントおまえの厳密の程度は低いなw
厳密じゃなくて注意するのレベル
ADLピクコンの他にノイキャン設定まで違っているかも画像の比較なんてw >>774
乙
RAWをJPEG化とあるけどこれカラープロファイルがNikon sRGBじゃないから
NX Studioではなくボディ内現像という認識でいいんだよね?
となるとカラーノイズの処理が良くなってるのはExpeed7のお陰ってことかあ
Z7IIもExpeed7になってればなあ >>840
Exifのプログラム名がLrになってるからLrじゃないの?
カラーノイズが少ないのは謎なんだよねぇ
たしかに自分もLrでやるとZ9はこんな感じでノイズがモノクロっぽくなる気はしてたんだけど
Z9だけなんかデフォルトのプロファイルが違うのかねぇ >>841
ほんとだLrだ見落としてた
今DPRのサンプルRAWをACRで現像してみたけどデフォルトのカラーノイズ25だとどちらも似たような感じになる
それ考えると>>774のはZ7II側の初期値を変更して下げてあるの忘れてたってオチかも? >>793
羽毛が解像してないのはブレてるから?それとも高感度耐性が無いから? とりあえず言えるのは検証に値する条件で撮られた画像じゃないってことは間違いない >>797
ならあなたの素晴らしいお手本写真を上げてくれ 5ちゃんでどんな写真をうpしても難癖をつけられるのがオチ
まともに比較検証なんかできるわけがない 自分の信じてるエビデンスにとって都合が悪いソースがでてきたら
それを認めるんじゃなくて徹底的にたたいて有耶無耶にしようとする人が増えた 訳の分からん作例とか比較アップして自己満オナニーで絶頂されても見せられた方はきもいとしかいえんよ そんなこと言ったら誰もレポート提供してくれなくなるぞ 言い方は厳しいけど質の悪いレポートが淘汰されてもそれは仕方ないかなぁとは思う
ただ、指摘や質問に答えていき質を高めていく道も閉ざされているわけじゃないからね
俺はさらなる詳細情報を待ってるよ 作例見てる限りZ 9に関しては、ピントが合ってるところよりも若干あってないところがどうなっていくのか見た方がいいように思える
ピントが合ってる部分はエンジンが何とかしてきれいにしてしまってるような >>852
その指摘の仕方が攻撃的だったり、上から目線の人が多いのがね
言い方一つで育てられるのに、潰しにかかってくる >>853
そんなことまでエンジンで出来るなら、大口径レンズ不要になるわな >>854
Upされた写真をどう思うかは人の勝手とは言え、自分が対価を払っているわけでもない人様の行動や写真にわざわざ突っ掛かる人はガチで頭おかしいかコジキ根性が染み付いてるとしか思えないね。 >>853
Z 9スレで出てたけど、航空写真の作例でボケ部が不自然な崩れ方をしてたところあるのよ。
その現象はおそらくエンジンが救おうとした結果なんだと自分は見てて、そういうところから
Z 9はエンジンによる介入が多めなんじゃとも考えてるかな。
511 名前:名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウエーT Sae2-e+q+)[sage] 投稿日:2022/05/13(金) 21:28:28.23 ID:eFB+TeJAa [6/6]
>>456から拝借失礼
F-2のインテークの白い部分、Z 7でこの感度だとリニアになるはずだけどZ 9だとここでガサガサのノイズが入ってる
http://2ch-dc.net/v9/src/1652444719436.jpg
一番最初に言った文字が崩れてるって奴『NO STEP』がガタガタになってる
キャノピーの仲の操縦席や、後ろの青色のグラデにノイズが見られる
http://2ch-dc.net/v9/src/1652444735256.jpg
このあたりみたらZ 9だと一発でわかるところかな EXIFは残してあります。ってわざわざ書いててくれてるのになw いやだからISO160でこうなるのってどうなのってこと言ってるんだけど >>854
5chってそんな崇高な場所だったんだw わざわざ書いてくれてるぐらいだしどれどれと思ってEXIFみたらLuminar4ってなってんだけど
それでもZ9のエンジンがどうのこうのって関係あるの? 検証関係はただ難癖つけてくるのは昔からいるからそういうのは無視するしかないね
ただデータもちゃんとしたものじゃないと印象操作と区別がつかないから
出すなら出すできっちりやった方がいいと思う
そうしないとただ荒れて終わるだけ >>862
現像ソフトでそこまで変わるもん?これは指摘されてる部分特にいじってないように見えるが 本当に現像ソフトでいじるなら指摘されてるノイズと文字のグダグダは直すべき箇所でしょ >>865
逆に現像ソフト=現像エンジンそのものなんだから
そこでなぜZ9の画像処理エンジンがどうのこうのって話になるのかが理解できないよ
RAW時点でおかしいデータになってるならLrやACRでも現れるんだからチャートで具体的に(ry >>867
それこそRAW出せって話になるがそこまで負担を強いるものなのか? そりゃ何で現像するかでデモザイクのアルゴリズムが違うんだから描写も変わってくるでしょ
これはLuminar4使ってるみたいだからまずボディ内現像の結果と比較してみるべきだと思うが >>868
そもそもその飛行機の写真は一般的な作品であって
撮影者が画質検証として出した資料じゃねーぞ
単に撮ってみた!みたいな画像から勝手に「真実」を見出して吹聴してるだけなのに何偉そうに言ってんだ? やっぱり、安易にこれが新しい真実だ!みたいなのに飛びつくのではなく
いや待てよ、それって勘違いかもしれなくない?って疑うことは大事だなって思わないかい?>>849よ
ただ根拠をさらに整理・強化して再チャレンジすることは認められているんだ
まだ世に知らしめたいと思うならそれは止めないよ、頑張って 今回はたまたまうp主の気まぐれでEXIFが残ってたけど
EXIFも無ければこれがZ9のエンジン特有のクセだ!って主張に対して
それを明確に否定するのは困難だっただろうなぁ
やっぱり分からない部分は分からないで留めておいて勝手に「真実」を見出さない、これが大事 >>774
この方のは良い線いってると思うけどね。
D6とZ9、1DX3、α7s3の感度比較は矢沢氏がYouTubeでやってたけどZ7は無かったから惜しい
https://youtu.be/oluADSvrRqs そりゃあ低画素数のセンサーと比べたら違うでしょうと
俺もZ9買ってすぐZ6と比べたけどまあそれなりに違うのは確かだよ >>774は最低限ポイントは押さえてるいい比較
(ボケ部分がとかいう説も出てきたし絞らないでボケ部分を作るのはそれはそれでアリだったなw)
だけど、なぜ色ノイズの出方が違うの?という新たな謎が生まれてしまったな
たしかに自分もLrでDPreviewのRAWを現像してみたけどこういう差は生まれなかったわ 画質に大差はないみたいだな
スポー ツ写真や鳥とか撮らないでポートレートや風景、スティルライフだけならz9は必要
ないみたいだね >>876
それには疑問を投げるなあ
自分なら深く介入しないZ 7の方がボケ部は奇麗に見える AFが速くて正確だから
ポートレートなんかでもモデルに自由に動いてもらう撮影とかだとZ9のがいいよ。 散歩スナップですら3Dトラッキングで快適に撮れるからZ9ばっかだな ただあの大きさ重さで量販店で持っただけで嫌になり
あれは体力とカネがある人向けで自分はZ6Ⅱで十分と思った 街中で持ち歩くにはZ9だと存在感ありすぎてなぁ
そもそもフルサイズの時点で結構ギリギリだけど カメラ興味無い人からしたらZ7もGR3も大差無しだからな
Z9は縦グリが一般のカメライメージから乖離してるから目立つかな カメラなんて目立つし自意識過剰くらいでちょうどいいわ
人にどう見られるか意識してない奴はとんでもない行動しちゃうし なんだその見られてなければ何しても良いとも取れる言い方www
とんでも行動取らない人は見られる意識があろうと無かろうとしないわ >>884
それあるよな
デブはしゃーないにしても
そのハゲ頭帽子でも被って隠せよって思う
見られててもどーでもいいとか鉄に通ずるものがあると思う >>885
え?そんな風に取れる?
目立つもん持ってんだから気を遣えくらいの意味で言ったよ
柵を越えないでとか畑に入らないでとか私有地ですとかの看板見えてない奴ちょいちょいいるし コロナ前は柵を超えて撮っていたシナ人達をよく見かけたね
ひまわり畑や花の丘などは当たり前?で
京都の天龍寺で池の柵を乗り越え撮っていた数名がいた時はすぐ係員に通報した そうだね
柵を越えても良いのは純血の日本人だけだね ノイズがそんなに気になるんならRAWで撮らないでJPEGで撮れば良いのにw >>855
スマホはそういう処理やってるから、カメラのエンジンがやるのも時間の問題やで >>889
だからチョイチョイいる糞マイノリティを基準に考えないでくれよw >>889
そんな糞どもに目立つもん持ってるから気を使えと言って響くと思うか? 高級カメラです撮影してるんだな、仕事かな趣味かな
と思うだけだ。
コソコソしていると逆に不審ですよ。 そもそも大の男が一人でウロウロしてる時点で不審なんだよ残念ながら
カメラ持ってたら不審感が増すというだけ
それを踏まえて行動しろ 小学生くらいの子に指さされてやべーやべーって言われた
z9に863でもやっぱ目立つんかな >>893
ま、生きてる間には実現しないだろうけどな
まだまだレンズの解像は必須だろ >>854
国民総SNS時代に何いってるのw
自己顕示欲をひけらかした結果、世間に認められて賞賛されりゃ偉ぶりもするだろwそれが人間ってもんだw
芸能人やヒカキンみたいなのは好感度を気にしたキャラ設定ってだけで、
選ばれた人褒められた人で好感度気にしなくて言い人は、漏れなく政治家や官僚や坂上忍みたいに偉そうになるもんだw >>902
「国民総SNS」は大げさすぎる。
友人の40代夫婦は奥さんは自営業なのでSNSを駆使しているが、
旦那のほうはガラケーすら持っていない。お金が無いわけではなく、使いたくないそう。
ちゃんと働いてる。 >>899
>そもそも大の男が一人でウロウロしてる時点で不審なんだよ
一人で外出できなくなるヤンw >>904
ガチな話
田舎だとそんな感じだよ
だから田舎の独身男性の引きこもり率が以上に高い
東京とかだとそんなもん誰も気にせんし極端な話目の前で人が爆発しても知らない人なら気にもとめないからね 50過ぎハゲ独身ですがカメラぶら下げて、一人でハウステンボス行ったり、祭り会場、風景撮影スポット行きます
美人モデル連れてカップルみたいな感じで、ポートレート撮影してる時は優越感に浸れます
引きこもる暇なんてないですぞ! >>907
その美人モデルの調達方法を教えてくだされ モデルってTwitterとかで声掛けて金払って撮るの? >>906
そうだね場所によるね
だからTPOを弁えて行動しろって話なんだけど伝わらなかったか >>899
>>910
この2つだけでも言ってる事が滅裂でアタオカなのがよくわかりますね まず撮影会に参加して気に入ったのがいたら、後から個撮でお願いします
ポトレばっかりインスタに上げていれば、そのうち個人営業のモデルとかじゃんじゃんフォローしてくるようになりますので、その中から都合良いの選んだりもしますね なんとかで繋がりたいとかいうキモいハッシュタグの人たちですね
わかります 個撮とか結構な金額ふっかけられそう。
知らんけど。 この人PENTAX関連スレで「夏にモデルを浜辺で引き連れて、みんなに見られることに優越感(なんの優越感が知らんけど)を感じる」とか、同じようなこと何度も何度も書いてる荒らしだよ 50代ハゲ素人童貞独身でIYH!スレにも出没中
そういう卑屈な自己紹介ホントイラナイ >>914
関西だと1時間6千円ぐらいで2時間以上そして交通費別
高いモデルになると1時間1万円で2時間以上…
撮影会だと80分6千円~1万円ぐらいとモデルによって差があり
東京なら1時間2マンを超えるモデルがいるらしい!(脱ぎ無し) >>903
時代についていけてなさすぎるぞ
2020年頃の調査ですら利用者7975万人もいて
普及率80%だったのに
自分の発言が恥ずかしいのに気付いてないんだろうから
アドバイスとして言ってあげるけど
少し調べたらわかる事位は調べてから発言すると良いぞ 人それぞれなわけだけど撮りたい絵がある場合には
むしろ被写体にお金使わないでカメラにばっかお金注ぎ込んでも仕方ないよね
風景や動物メインの人はお金掛けてでも目的のスポットまで行かないといけないわけで
ポートレートしたい人がスナップ写真量産しててもしょうがない
かといって機材趣味の人からしたらモデルさんにお金払うのも、
ダイヤモンド富士を撮りに撮影旅行なんてのも、面倒でアホらしいだろう 80%で総国民ねぇ
今はいくつになってるか知らんけど
80パーで全員ねぇ >>922
総SNSは通じて総国民は通じないのかよww 1時間1万炎上のモデルだと展示会やその界隈で見かけるようなモデルなんかな?
中途半端なモデルに中途半端な金額渡すなら奮発してでもそういうレベルのモデルを準備万端で撮りたい >>893
DiGIC Xはもちろん、Expeed7もなんかそういう処理をしてるように見えるんだよな。
ピント出てる分はとてもきれいだし、Z 7比でISO3200まではばっちりしてるってのは、
裏を返せばノイズリダクションとか線の協調してるんじゃという疑いが出てくる 尚悪い意味じゃないことは言っておきます。成果物がすべて何でそこで不自然にならないなら全然ありだし
だからこそExpeed 7のZ 7系列への搭載を待望するわけですよ。 >>924
そのレベルだと2万とかしそう。
根拠は無いが、自分がそのレベルの女だったら素人の個撮なんてそれぐらい貰わないとやる気出ないと思う。 >>907
やるねえ
充実してそうだなハゲのくせに
まあ俺もハゲとモデル以外は似たような感じだけどさ パパ活とほとんど同じだよな
個撮モデルなんてちゃんと税金払ってなさそうだし >>920
国民総中流社会とか、国民の総意に基づくとか
本当に国民全員の事だと思ってんの?
バカなの? 煽りたいだけの性格破綻者ばっかだな
有意義なレスが埋もれていく >>905
デタラメ乙
ひきこもり統計では田舎での比率が高いということは無い
https://kokotomohouse.com/57571/
傾向としては、ひきこもりは西日本に多くて東日本に少ないってくらい
雪が降る日本海側に少なくて太平洋側にひきこもりが多い傾向もあるな。逆だと思ってたわ >>915
そういうあからさまな不釣り合いの組み合わせって
お金払ってやってるんだろうなぁ、ってほぼ思われてる 50過ぎのハゲ独身と20代モデルの組み合わせでカップルみたいとか自分では思ってて幸せなんだからそっとしといてやれよ >>939
冴えないハゲでデブなおっさんがバレバレやん
何や優越感って草 みんなに見られてる
→パパ活野郎と軽蔑の目でしか見られてないよ IR Day 2022で「Z 9で実現した先進機能をラインアップ展開」とあるからZ 6/7系にExpeed 7が来るのは早そう
https://www.dmaniax.com/2022/05/28/nikon-ir-day-2022/ Z50とかのラインは消滅、Z5/6あたりももう新モデル無いってことだな。現行機が一般人向けでは最後になるのかぁ。カメラ業界厳しいな キヤノン・SONY含めてフルサイズ2400万画素機は普通にプロ仕様機ですけど
ただプロ用機で松竹梅が分かれただけ >>944
Z50 Z5の後継機は当分出ないと思うけどZ6の後継機は出るでしょ
その前にZfな気がするが Z9のセンサー、エンジンそのままで過剰スペックを削ったZ7iiiか。胸熱。ただZ9と被っちゃうからDX積層裏面2000万画素、デュアルストリームのZ90が先かな。 Zfはペンタ部なしのレンジファインダーカメラ風でブラックアウトフリー、4K60pRAW内部記録、ヘリテージデザイン。おしゃれ系ユーザーはもちろん、動画系のスペックをモリモリ載せておけば動画系ユーザーも狙える。CFeがどうなるか見ものだが、Zfcは以外に大きかった。小ささよりも存在感があり操作しやすいサイズの方がウケるようだからSDとのデュアルかも。 Zfcは良い企画だと思ったけど、Zfはどうかな。
いくらミラーレスとはいえ、FFセンサーでクラシックな見た目をデザインするのは色々厳しいように思える。 ZsかZfはα7siiiみたいにシネカムにしちゃえば売れるよ >>950
Z5の有様、RPの言われようを見る限り、FF廉価機種は売れないよ。海外ならうれるのかな。国内は高くても面白いのが売れるのだと思う。DXは廉価機が海外中心に売れるんだろうけど。 >>950
クラシカルデサインの専用FTZもセットにすればいい
AF駆動もできると有難い
Zレンズ使うときは外す 過去のレンズのことなんて無視してzレンズ売ることだけを考えないと Z50/Z5の後継機は普通に出てくるかと
なんだかんだいってこういう場所の意見は市場を反映してないし
Z6/7の後継機の方が後回しになると思うよ おれにはZ6しかFFミラーレスはないんだ
おれにはMC50しかNikkorZ単はないんだ
おれにはNX-DしかNikon純正現像ソフトはないんだ
おれには、これしかないんだ!
だから、これがいちばんいいんだ!!
http://2ch-dc.net/v9/src/1653876487571.jpg うちのパソコンUSB3.0だった…
たっけえcfexpressカード買ったのに意味ねぇww しょうじきZfcとかDfとか何がいいのかわからんからどうでも良い
ニコンはボディをもっと増やしてくれ、sonyと同じ土俵で勝てりゃ良いけどさ >>964
どんなボディを増やせばいいのか案をどうぞ >>942
ニコ爺からしたら若い女の女体撮ったり触れたりハメたりなんて、未知の領域でしょ笑 393 名無CCDさん@画素いっぱい (アウアウオーT Saa3-5SBN) 2022/05/30(月) 09:18:55.20 ID:jKYINadya
いつになったら将来性のないEマウントの話がはじまるんだろう
ニコンにシェア奪われて立ち直れなくなったみたいだね
2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ 9が57%のシェアを獲得
https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/ むしろニコンがラインナップ増やしていくと言っているんだから
後継機ではなくラインナップが増えていくよ
Z30とかZ70とかZ8とかZ4とかZf?とかね
公式がそう言ってるんだから確定的
ユーザーから不満の多かったZ6/7はII型で対策されているので今は急いでない
他社でいうとα7IIIは後継機まで4年放置されたわけだしZ6IIIはまだ当分先 >>957
FTZにクラシカルデザインもクソも無いだろ。
あの長さが必要な時点で見た目は如何ともし難い。
コシナが似合うZレンズを作ってくれる事に期待する方がマシ。
いずれにせよZfは要らんというか誰得やねんと。
絶対見た目ブサイクになるだろうし無駄に高価だろうし。 z6Ⅱz7Ⅱも買っちゃった可哀想な人以外はコスパ悪い機種としか思われてないけどね II型は初代と比較すればコスパは悪いけど、6/7系でSDスロットや縦グリが欲しければII型しか無いし、そもそもZレンズが使える時点で、他社機と比べればコスパは無限大とも言える。 と思うしかないのがⅡを買っちゃった可哀想な人
ニコンへのお布施ありがとね 多分秋くらいにはII用の新ファーム来るからw
新機種の発表もあるんだろうけど ニコンは本当に高級路線を目指すのか
しかしそうなるとLeicaみたいに企業規模を大幅に縮小することになるわけだな...
Leicaもだけどサポート系をほぼ捨てる形になる。現状でもサポートはどんどん貧弱になってきてるけど Z6がミドルでZ7がハイアマチュアと思っていたけど
もうそんな区分けは無くなったのかもね 企業規模を大幅に縮小って、すでに7年間の半分の売上しかないんだけどね
もっともっと右肩下がりになるってことね メーカーが淘汰されてユーザーが移動する。パナ、オリ、ペンタ合わせてもたいしたことなだそうだが。そうしたら三国志状態だな。 >>975
と思うのしかないのがⅡを買えない貧乏な人
型落ちの旧型機が価格が下がるのは当然
金に余裕があれば何も考えずに新型を買うか
あるいはコスパ第一ではなくて改善点の価値を考える
Ⅱ型購入者を煽っているつもりなんだろうけど
貧乏人の僻みにしか見えないんだな
まあ、選択肢のない貧乏人は買えない理由をコスパで
正当化するしかないんだね ソニーもキャノンも儲からないと思ったら撤退するから今のうちにニコンに来ておいた方が良いよ 今一眼カメラ業界のメーカーで企業規模が拡大できているのってソニーと富士フイルムくらい?
キヤノンは赤字になったことがないのは知ってるけど逆にその程度しか知らん。 >>971
想像力が足りてないな
もっと柔軟に考えろよ
ホント、このスレは否定的な奴ばかり
あ、オレもかw >>984
Z9は持ってるけどFマウント時代みたくD850的なのが欲しいのよ
Z7iiは単独でみたら良いカメラなんだけどZ9と比較したらだいぶしんどい ニコン経営陣は赤字でも突っ走って会社つぶす素人だっていうのかい 少子化って事考えろ カメラ買うマス層がガンガン減ってるのに
右肩上がりを信じてるなんてなんか取り憑いた爺。
マーケットに合わせて舵切ったニコンは営団。 >>983
ただ、キヤノンは資産価値が数年前と比べても随分下がってるみたいだから赤字になってないと言いつつ別の形で補填してるような感じではないかねぇ >>988
そりゃ日本市場の話だろ
米国はまだまだ成長してるし新興国も成長してる。東南アジアは元より中東やアフリカだって成長著しい。
実際新興国で伸びてるガジェットは沢山ある ここで言うこっちゃないけどZ7IIだとほぼフルフレームで4K60p撮れるから個人的にはII型じゃないと駄目なんだよね。決して扱いやすくはないからニッチな需要だとは思うけど センサーサイズ的に難しいんだろうけど動画を手持ちでもなめらかに手ぶれ補正できるようになって欲しいよね >>994
ジンバルは基本的に手持ちで撮影するための機材やぞ >>986
Z7はD800、Z7IIはD810ってところか・・・
ハイアマはD700やD850を欲しがるのは当然だと思うけど
メーカーとしてはハイアマ向け万能機を出すとその後が大変だよな
ZでD850みたいなのが出たら皆それ買って当分何も買わんだろ・・・ >>996
文面でカメラ本体のグリップを持ってて読み取る国語力くらいつけてからレスしてくれ
きもい なんでけんかしたがるんだろう?
そんなに他人と比べて自分がって主張したいのかなぁ? このスレッドは1000を超えました。
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