[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#139[M.ZUIKO]
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オイこらかいひ
前スレ
[LUMIX]マイクロフォーサーズ用レンズ#138[M.ZUIKO]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1658196118/
荒らしは徹底無視。荒らしへの返信も荒らし。スルーしよう。
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ立ておつ！
パナライカ10-25 25-50使ってる人いませんか？
映像撮るようになって、ワンシーンを異なる画角で撮っておくのに、レンズ変えるのしんどくなってきた。
写真は単焦点ばっか使ってるのでできたら単焦点で撮りたい気持ちもあるんだけど、動画こそズームが必要かも。
このレンズ、ユーザーのレビューってあんまないよね。
とくに25-50。業務用が多いんかな。 前スレ>>992の表、少し修正したのとヨドバシとマップの新品価格追記しときましたので一応ご連絡まで 画角的にシグマ56㎜f1.4は、換算112㎜で明るいから撮り鉄に向いてそう 神社仏閣とか観光地、カワセミスポットの公園なんかも三脚禁止な所が多いし過去に頭のおかしい人が迷惑かけたのだろう。 撮り鉄は過去のだれかでは無く、
現在進行形なのが痛いところ。 撮り鉄はカメラ板でも話がかみ合わないことを言い続けて、いさめられたら逆ギレ
共通の特性があるよね ﾜｯﾁｮｲでのNGがしづらい29日にやってるあたり故意犯だろ こんちには。
パナ12-60 F3.5-5.6と
14-42 ii では
同じ焦点いき（14-42あたり）の写りは
わりと違いますか？ >>11
狭い通路で三脚広げて撮っているジジイとか撮影スポットの定番だな。あと一脚でも持ち運びでぶつけたり迷惑かけるので禁止の所も増えたな。 >>16
広角側は12-60の中央が圧倒的にシャープ
その代わり撮り方によっては四隅の流れと周辺低解像は目立つ
14-24iiはそこまでカリカリじゃないけど
周辺との落差が12-60のまでは無い
25mmくらいからほぼ一緒で
42ｍｍまでは14-42iiの方がごくごく微妙にイイ（シャープ+コントラスト）
12-60テレ端は均質だけど広角側と比べて
突如おとなしい画になる
12-60はズームが割と引っかかり
動画なんかには向かない
ワイドズームの常として白が飛びやすいので
飛んじゃいけないところは露出要注意
ってか14-42の方買うのかな？ パナライカの9ミリ/1.7、早速フードを割ってしまった。とりあえずセロテープで止めてるが、これ単品で売ってないみたいやな。しょぼん…（スレ間違ってあっちに書き込んでしもた…） >>20
補修部品とかで取り寄せできなんかな。
修理扱いだと面倒くさいけども…。 >>19
12-60安はバリフォーカルがキツいんで動画撮影しながらズーム動かすとフォーカスが迷う
パナライカ12-60もズレが皆無なわけではないが、ずっとマシ。 >>21
店舗経由なら取り寄せできたと思うが
型番が判るなら調べてみると、たまにAmazonで直販してることもある
パナライカ45マクロのフードとか、アイカップとか底の端子カバーとかも フードの型番で検索したら出てくるかも
以前違う中古パナレンズでフードが無いので購入したよ 12-40の初代とII
展示機IIと自分の初代を比べてきた
ズームのスムーズさが余りに違う
IIのズームは素晴らしい
IIのフードのボタンもF1.2シリーズと同じになってて、よりスマート
買い換えるほどかと聞かれると…
同じ金額出すなら、ほかのレンズでも良いかなって思ってしまいました
申し訳ございません！！！ 9mm/F1.7のレンズフードの付属品型番が
DVZE1044Zだけど、パーツ販売される型番は間にCSが入るみたい
コンシューマー？9/1発売だって
パナソニックに公式ストア
https://ec-plus.panasonic.jp/store/ap/storeaez/a2A/ProductDetail?HB=DVZE1044CSZ パナの写真共有サイトLUMIX CLUB Pic Mate
オリに続いて12月で閉鎖か
レンズの作例参考にしてたのに残念 むしろそこからの他サービス（googlephotoとか）への転送がなくなったのがすごく困った
windows共有に直接転送もできるんだけど複数同時転送が余りに不安定でな >>21、23、24、27
皆さんありがとうございます！
型番で調べてみたけど販売されてないようだったのでちょっと凹んでました。9月もうすぐだから、発売次第注文します。
ホッとしました。 ていうか、もう注文できるようだったので、ポチりました。ありがとうございました！ 9mm F1.7は8-18や10-25の広角端みたいに
歩き撮りするとコンニャクなったりしないの？ そうなるとコンニャクなるのか
俺の場合買っても使えんな… >>19
どうもです。
静止画オンリーで、GX7MK3と14-42iiを買いましたが
パナ12-60が14-42iiと大きく違うなら、買いなおそうかと思ったのですが
ただお話だと単純にどっちがどうということでもなさそうなので
もうすこし考えます。 8-18持ってて9mm買った人おらんかな。
8-18持っててもほぼ広角端か10mmくらいまでしか使わんので、買い換え価値アリなら下取りだして買い換えてしまいたい。
フードもキャップもないから4万くらいしかつかなそうだが…w >>37
買ったよ
ズーム不要ならとしか言いようが無いが、今後は9mmを持ち出す機会が殆どだとは思う
寄れるメリットは大きい 広角ズームレンズ持っていても、静止画撮るなら広角端しか使わないよね >>38
8,9,10mm辺りをうろうろ使うだけなので9mmで行ける気がしますね。
とは言え、どこも取り寄せなんだよな…w 俺も8-18mm持ってるけど9mm買った
登山時の夜間用に今まで15mmだったけど9mm使えるかなと思って
星景は当然8-18mmじゃ使い物にならなかったけど幾分マシになった
本格的に星景写真撮るならこれでも物足りないけど登山テン泊の思い出メモ程度なら何とか
夜用のつもりだったけど昼間に寄って高山植物に山塊の背景入れて撮るのに重宝してる 7-14/2.8持ってると8でも9でも、もっと広いレンズをくれよってなるんなよね 7mmでも空の広いところへ行ったら部分的に切り取る感じにしかならない そこまで行ったら魚眼だな。
空メインだと面白いのが撮れるよ。 >>37
軽くて寄れるから9mmは使いでがある
ただ8-18を手放すと後悔する
ソースは俺 8mmF1.8、今12万5000円ぐらいか
少しお高めなのね >>41
8-18mmって星景に向いてないの？
Laowaの7.5mmF2.0持ってるけどそのうち買おうかなと思ってた
9mmは明るくて寄れるから、広角端しか使ってない9-18mmと入れ替えたい >>48
F値が暗いってことじゃない＞星景に向かない
F値が1段明るくなると、2倍露出したのと同じだけの効果があるから、写る星の数が段違いに多くなる。
1段で0.75等級差になるかな…。多分写る星の数が倍ぐらいになるね。 >>47
綺麗な文章ではないけど文意は分かるだろ
日本語苦手？
星景用途
本格的な撮影には使えないが8-18mmよりはマシ
登山時のメモ程度なら何とか使える
それ以外
夜間撮影用に買ったけど昼間用にも便利
理解できんとこあるか？ F値よりコマ収差のほうが致命度高いだろうから「使い物にならない」って言われたら9/1.7のほうかと思う 星景撮影だと、周辺までカッチリじゃなくても良いんじゃないの？
景色の重要だから多少甘くても広い方が良いケースは多そう。
無論、周辺までカッチリが良いには違い無いんだけどさ。
だからこそ、「幾分マシ」なわけで。 内容に同意できるか否かではなくて
文章の内容は普通に理解できるだろって話ね
おれは星撮らないから判断つかない >>49
なるほど、ありがとう
F値は確かに気になるところではあるんよね
ただ収差を考えると7-14mmF2.8、ソフトフィルターつけるとなると8-18mmF2.8が良いかなーと考えてた
とするとボディがOM-1とかならズームが良いかもだけど、自分はPEN-Fやe-pl9だから7.5mmF2.0のままが良いかも…
まず写らないことには話にならないものね
明るくかつ収差の少ない超広角単焦点とかあると良いけど需要が少なすぎるもんなあ 魚眼も欲しくて、魚眼で星空写すならバルブかコンポジットにするつもりだから安いパナの方を考えてたけど、こっちも七工匠や名匠光学の明るい方が良いのかな
もちろん8mmF1.8Proがベストだろうけど 8-18と9mmでは星空撮影でやっぱり差が出る。GH5sならわからないがGH6だとそこまでiso感度上げられないから、f値の小さい9mmは重宝してる。
動画撮影だと8-18使ってたけど、9mmの軽さがよ良くてずっとつけっぱなしになってる。 >>6
25-50買ってスチルメインで使ってます。以前はシグマ30mm、56mmを付け替えて使ってたけど、めんどくさくて25-50に買えた。ボケ感はシグマの方がf値が低いからボケる。あと絵もシグマの方がかっちりした絵だと思う。ただレンズ交換しなくて良いのはすごく楽。あと幼稚園のホールのあまり明るくないところでも動画を明るく撮れるから使いやすい。 >>58
ボディ2台体制もありじゃない？
フルサイズのレンズに比べたらマシなんだろうけど、
あのサイズ感で保育園のイベント等を撮影するのは気が引ける >>58
ありがとう。
ちょっと実物を触ってみたんだけど、でかいと言われる12-100proより一回り大きくて重かったが、バランスは悪くなかった。
ジンバルに載せて腕が保つか気にはなるが、筋トレで対処すべきか。
写りも滑らかな感じかな、割と好みです。
程度の良い中古が少ないね、10-25の初期ロットは外装が外れる不具合抱えてるらしいし。
2本で40万弱かぁ、迷うなぁ ジンバルで使うなら重いズームレンズを避けると思ってたけど、力業で使うのね。 Laowa7.5mmF2.0にステップアップリングかませてプロソフトン使いたいのですが58mm径だとケラれるでしょうか？
ご存知の方いましたら教えて頂けないでしょうか 知り合いのカメラマンさんはパナ機＋単焦点＋両手持ちジンバルて仕様で撮ってた >>59
すでにG9とGH6の二台体制で、動画とスチルで分けて使ってる。だから幼稚園のイベントだとGH6を三脚に立てて撮影して、その間にG9で写真撮ってる。レンズは撮影位置で望遠広角を使い分けてる。室内なら今は25-50と8-18で屋外だと25-50又は8-18と45-200で撮影してるかな。 >>65
それ逆の方が良いんじゃね？
写真GH6、動画G9 >>65
いいなー、GH6は三脚使って撮ることが多いですか？
GH6＋25-50mmでジンバルなんて状況はないでしょうか？ >>67
単に画質がGH6の方が良いから
動画はそれほど重箱の隅は気にならない
と思った
知らんけど >>68
横からだけどジンバルに25-50とか焦点距離的に使い物にならんは言い過ぎかもだけど
25-50の性能の半分も活かせないと思うし
ジンバルである必要もないと思う >>70
ジンバルはやはり広角で活きる感じでしょうか。
スレ違いすみません、独学で試行錯誤しながら動画勉強してるもので、どこで聞いたら良いのかもわからなくて。 >>71
ブライダルでGH6使ってた者だけど
ジンバル運用なら基本10-25がオススメ
ただこれ一本で何でもやろうと思っていてテレ端換算50mmだと、あと一歩足らない感じ
個人的に25-50は手持ち決め打ち撮影して初めて生かせるレンズだと思う シンバルとか、もうすっかり動画器になったなあ。
マルチアスペクトとかがなつかしい。
パナライカ頑張って集めたけど、画像処理進化し過ぎてレンズの違いも少なくなったな。
まだ、パナライカ壊れたことないけど、修理代えげつないらしいから壊れる前に撤退します。
楽しかったよ、みんなありがとう。
とうとう、フラッグシップは使わなかった。
Pシリーズにevfつけてウエストレベルとか、M5のラインは丁度重さや持ち運びによかったなあ。 >>66
写真の画質とAF性能とかでいうとやっぱりGH6のほうが良いけど、G9は4K60Pで撮影すると10分で動画止まるから、幼稚園や小学校のイベント関係の動画はGH6にせざるおえないんだよね。 >>68
GH6は三脚とジンバルでも動画撮影してますが、ジンバルに25-50は使わないかな。三脚の場合は使ってるけど、重いしジンバル乗せてる時はズームさせないから、8-18か9mmでジンバルは運用してますね。 >>71
何を撮るかにもよると思いますが、構図が決まっていれば25-50でも撮影できると思いますが、子供とか動く被写体で動きが決まっていないもの撮影するときは画角が狭すぎて構図が難しくなるのと全体を撮影しようと思うと、近づけないから撮影スペースが広く必要になって大変だと思います。 >>80
絞ってパンフォーカス？
歪み少な目の超広角の選択肢がMFのlaowa7.5mmだけなのがな…防防ないし E-M5IIIと12-45（つけっぱ）とパナの9ミリ（室内）と20ミリ（食事）、軽いし旅行持ち歩きの定番になったわ >>82
全く同じセット
但し私はよくレンズ交換する >>45
後悔したのはどんなときでした？広角が少し足らない、ってのはやはり大きいかな パナ100-400mm、キタムラの買取価格が8万円台だったのが1万円ほどアップしてる
中古品買ったけど300mmF4メインでほぼ使ってないから
下取りで出して別のレンズ買おうかな ジンバル欲しいんだけど、価格が…
OM-1をジンバルにのせたらめっちゃ手ぶれ補正できるのかな >>84
広角側もそうだけど標準側
着けっぱなしで室内動画しか撮らないのでズームはやっぱり楽 >>72 76 77
ありがとうございます。
とりあえずレンズは色々持ってるので、特に25mm以下でジンバル組み合わせて練習してみます。
自分の場合、動画用に初めて買ったのが中古のGH5sで、手持ちは真剣に考えてなかったです。
最初は三脚でしか使わない予定だったのですが（なのでGH5sでよかった）、人も撮ってみたくなってジンバル買ってみて、、という感じ。
レンズ拡充よりGH5m2か GH6を使ってみるのが先かなという気もします。
本質的な部分はともかく、写真と技術的な部分が違いすぎて、一から試行錯誤するのが楽しくもあり、難しくもあります。若い人に教わりたいけど、なかなかそういうチャンスもなく。なのでアドバイスありがとうございます。 >>86
優秀な手ぶれ補正はジンバルの代わりになるけど
ジンバルはどこまで行っても手ぶれ補正の代わりにはならない
似て非なる物
使い道が違う ジンバルは歩行時の揺れみたいな大きな動きを吸収するもので
手ぶれ補正はそれこそ手ぶれにような細かい動きを補正するものだから
似た技術だけど微妙に用途違うと思う 旅ゴメとかの街ブラ番組はジンバルにのっけたカメラで撮ってるイメージ >>92
まさに街ぶらや旅番組作ってるけど
一切ジンバル使わないよ
手ぶれ補正のみで手持ちオンリー
ENG使うカメラマンならそれこそ手ぶれ補正すら付いてない
ジンバルに載せてたらタレントのリアクション追いきれない
あと一切使わないはちょっと語弊あるな
旅館のイメージカットのドリーとかにはジンバル使う ジンバルにOM-1載せて動画撮ったら最高にブレの少ない動画になるんかな >>93
本職のかたがいらっしゃるとはw
手持ちでってことは手ぶれ補正もさることながらやっぱカメラマンの技術なんやね 肩のせは体の構造上、ある程度歩行ブレを軽減してくれるだろうけど
手ぶれ補正無しは凄いね >>96
重たい質量そのものが手ぶれを抑止してるんだろうな。
それを支える筋肉があってこそだろうけど。 RS3 pro使おうがまだまだ歩行時の縦揺れはあるからなー
左右は十分だから次作では縦の補正をもっと強化してもらいたいわ 映画やドラマ撮るんでも無ければ
むしろある程度の縦揺れ残ってないと不自然じゃね？
FPSのゲーム画面ですら縦揺れ擬似的に入れてる位なのに… 歩行時の縦揺れって、シフトブレだから完全解消って不可能でしょ。
遠距離(背景)と近距離(人とか)の被写体があるとして、
遠距離を補正すれば近距離が縦揺れするし、近距離を補正すれば遠距離がそうなる。
幾何学の問題だから解決策はドローンでも飛ばして空中移動させるぐらいしか無い。
ジンバルだって縦揺れ残るからね。
実際の所は撮影者スキルで上下動を抑えた把持をするのが解決策かな。 画角広めにとって、プレミアで後処理すればなんとか…
レール敷いて撮るしかないな ドローンは風や周りの壁や構造物の影響で結構揺れるけどね OMDS、マイクロフォーサーズ望遠マクロ「ED 90mm F3.5 Macro IS PRO」開発発表
“ネイチャー撮影に最適”
2023年発売予定
https://dc.watch.impress.co.jp/docs/news/1438418.html >>105
35ミリ判換算最大撮影倍率4倍（てことは実際は2倍か）って
昆虫マクロか 噂通りに100mmF2.8だったらな
何か中途半端で残念、まあ買うけれど フォーマットは違えどZとRFみたいなサイズで出されても困るから歓迎かな
RF100/2.8 IS
81.5mm×148mm 730g フィルタ67mm
ZMC105/2.8 VR
85mm×140mm 630g フィルタ62mm なんでF3.5なんだろう
30マクロもF3.5だよね フルサイズにも無い協力な手ブレ補正を搭載した尖ったレンズだから、サイズは大きくてもかまわないのだけれどな >>109
F2.0とかF2.8にしても、被写界深度得るためにどうせ絞るんだから、F3.5で良いんじゃないのかな。
中距離以遠でも良くぼける望遠が使いたいなら、75mm/F1.8で良いし…。 90mm f3.5 macro 小さければ欲しい
75mm f1.8のフード付きくらいの全長に納めてくれ AF有りの換算4倍マクロって、他社含めて今まで無かった気がする
深度合成普及してから、マクロでもパワーフォーカス重要になってるし、これは嬉しい >>105
なんか自分に必要なレンズは揃っちゃってたけど
久しぶりにこれは欲しいってレンズだわ マクロ撮影はレフ機の方が簡単だったねえ
スカスカファインダーでもピント先端は確実にフォーカスできた
背中ピント合わせで
逆にだから開放でF3.5にしたのかもな
けど萌えないんだよなEVFでマクロは >>115
レフの方が簡単だったってこたー無いと思うけどなぁ…。EVFは拡大が便利すぎて。
でもEVFで萌えないのはなんか分かる。OVFに残るのは萌え。
背中ピント合わせって体前後のこと？
自分は手動フォーカスブラケットとか言いながら連写することがあるね。 >>110
貯金開始だ！
少し暗い分小さいことを期待
RF100mmマクロはフィールドで使い物にならん程デカいのよね
レフ機の頃は手持ち望遠マクロ撮影なんぞ絶対出来なんだけどなあ
EVFにときめかないのはちょっと分かる 最大倍率での撮影を手持ちでやれます、とかだと仰け反るｗ ＞９０㎜f3.5マクロ
フルフレーム２００㎜クラスのマクロが最後普及し切れなかったのは、ごっつい三脚必須、が原因の一つだし。
なお、マクロ撮影はEVFの圧勝だろ、レフ機とかファインダーで出来上がりが全く分からん。 GM1でこれからフォーサーズ始めるんですが、
旅フォト向きのおすすめの単焦点あったら教えてください
いまのところ
G 40mm f1.7
DG 15mm f1.7
の二つを考えています その辺小さめの単焦点でそろえるなら
35-100の小さい方もあると便利かも？ 自分の場合GM1に
15mm f1.7
30mm macro
42.5mm f1.7
35-100mm
がだいたいセットかな？
マクロや42.5mmは持っていかないこともある 結局パナライカ10-25一本で十分って結論に落ち着いた 自分はgx7にパナライカ15mmと45mmに集約された
防湿庫に14-140mmと100-300mmは置いてあるけど出番は稀 GM1はオリ9-18mmをつけっぱなしだな。
標準域は別ボディの2台体制。 gm1なら20mm/1.7や12-32とかちっさいズーム着けとくのが一番持ち出しそう。 旅行に持ち出すなら広角はスマホにまかせて42.5mm f1.7にする GM5持ってるけど一緒に持ち出すのは
14、25、42.5の３本(25mmはオリのF1.8)
大体はこれで事足りる。ズームレンズはナシで。
ちょっと30マクロが気にはなってる。 GMなら14㎜か20㎜かな。1型のAFののんびりっぷりが耐えられるなら中古も安い。
同様に暗い方の12－32、30－100も中古が安くて小さくて、全部揃えても体積なら下手したら縦リグ付きのフルサイズよりコンパクトｗ
14㎜/2.5は特にボディキャップといい勝負なくらい小さいからとりあえずつけておく人も未だに居ると思う。 >>130
20mm/F1.7が鮮烈だったから割食った感があるけど、
14mm/F2.5ってインナーフォーカスでそこそこ速くて、
めちゃくちゃ小型軽量で写りもまあまあで良いよね
中古安かった頃にレンズキャップ代わりに複数買いした 20mm2型ってAFとかも変わってるの？
てっきり見た目とかだけかと GM1Sだけど基本42.5F1.7付けっぱなしで望遠欲しい時に45-175mm
広角はスマホで済ませてフォーサーズはボケと望遠の画質担当で割り切ってる 水曜注文した納期未定の9mmf1.7がもう来てしまった！フィルタ用意しなきゃ。納期だいぶ縮まってきてるのかね。 >>132
若干AFが早くなりデザインが少し変わっただけで写りに違いは無い LX9の後継機が出ないならばGF9の中古にパンケーキレンズ付けてコンデジ代わりにするかな。
GMのセンサーは流石に古い 1インチセンサーのコンデジもスマホに食われてどこも新機種は出なそう
RX10やRX100とか売れてる機種も久しく新機種出てないね
リコーのGRシリーズは売れてるけどニコンや富士から出したのは売れなかったな PureRaw買ってから、GF系のキットレンズである12-32mmと安35-100mmで十分楽しめてる
MFTはやっぱり小型軽量で楽しむのがいいですわ
（※動きものは除く >>137
RXは裏面積層だからこれ以上何しろってんだ、
って所まで行き着いてるんじゃないかな。
カメラってやっぱレンズあってのものなので、
スマホが食うといっても限界あると思うんだよな。
RX100とかRX10みたいなのは残る気がする。
まぁ残るだけで発展することは無いかもしれないが…。 GM1は手ぶれ補正入ってないから
パナのOISつきのレンズで揃えたらいいね
12-32mmと後は何を撮りたいかで選べばいい >>139
レンズとセンサーサイズで制限はあるけど
限界はどこだろう？って気はするね パナライカ200単を春先に購入してようやくOM-1で実戦投入したんだが早く買っときゃよかったって感じの性能だな
テレコンガチャガチャする面倒くさささえ目を瞑ればオリ100-400と比べて全てが段違いに良いわ 動画が楽しいので専念するべく手持ちのマイクロフォーサーズのレンズをあらかた手放してGH6、10-25、25-50に乗り換えようと画策中なのだが、その金でα7s iiiと標準ズームのええやつが買えるのに気づき、ちょっとプルプル悩んでる。
動画撮るの大変なので、少しでも楽できる部分は楽したい。
ソニーの方が楽な気がする。
でもマイクロフォーサーズと心中するつもりでたくさん使ってきたから、思い入れは断然マイクロフォーサーズ。
ロマンを取るか合理性をとるかみたいな。 gh5もまだまだ行ける感じだな
センサーそんなに進化してない これからは複数マウントで目的にあった素子サイズを維持する時代なのかもね
MFTで望遠・広角スナップ
＋
フルサイズでポートレート
とか
APS-Cならギリ両方兼ねられそうだけど、各社やる気なしになってしまったし フルサイズでバズーカー望遠レンズで鳥撮り
とか
MTFで0.9単焦点ボケ
とか
を狙ってもレンズ代高い上に使いづらい >>143
レンズも売るならフルフレーム移行を考えてもいいのでは 9mm f1.7
17mm f1.2
全然別物？
標準と望遠しか持ってなくてさ
用途としては街撮りと旅行での風景を考えてる
>>145
動きもの撮るならやっぱりフルサイズよなぁと思う
あとこれは感覚的な話なんだけど、フルサイズは出てくる絵に余裕を感じる 焦点距離が２倍違うレンズを「全然別物？」とか聞いちゃう人に感覚を語られても… >>148
FF換算35mmって標準レンズな訳よ。諸説あるけど35mmは標準。異論は認める。
つまり17mm/F1.2は標準レンズ的に使うわけよな。スナップには向いてる。
一方、FF換算18mmってのは超広角。兆ワイド。気持ちよい。
全然感覚違うんで比較にならん。
ていうかね。m.zd9-18mmがクソ安い(32,720円)から、買ってみて試してみたらどうかな。
ワイド端は超広角すげーなー、って思うし、
望遠端は、懐かしのケータイカメラの標準レンズー、使いやすい！、って思うのでは。
んで良く使う方の単焦点買えばいいぞ。 >>147
ありがと。
そうなんだよなー。
と思いつつ、Eマウントで一から揃えると100万円コースになって予算オーバーやった。
マイクロフォーサーズならまだ60万円台に収まるかな。
やっぱり懐に優しいね。
ただ、大きさ重さは大して変わらんと思ったよ。
GH6にGH5s並の高感度性能（4kまででいいので）とα7並のAF性能があれば無双しただろうな。
かなり画像処理エンジン盛ってるみたいだし、ファームアップで改良されていく可能性はないかねぇ。
あと、オリのプロレンズ、新品はかなり値上げされてるけど中古価格はそこまで変わってないのな。メーカーは売り辛かろう。古いレンズをマイナーアップデートして市場に投入していかないと、中古だけで需要満たしてしまうぞ。 >>150
まて
異論認めるはともかく、ライカ版35mmを標準と呼ぶ例を知らんぞ
広角でも40mmくらいまでで、50mm標準が基本だろ >>148
街撮りと旅行で風景なら両方行っとくか。
ただ、9mm買っとけばどっちもこなせると思うけどな。
遠景は近付くのは容易でも、離れるのが難しい事多いから。 >>152
まぁそこはネタなのだけど、結構居るよ35mmが標準派。
そもそも50mmが画角狭すぎなんだよ。一旦カメラ界を離れてみれば、スマホじゃ50mmは望遠カメラだ。
撮像面対角線長を標準とする理屈だと43mmが標準レンズになるので、50mmも35mmも等しく遠い。
最近40mmレンズ増えてるけど、使いやすい標準レンズとして扱われてるよね。
んで、例えばm43なら有名な20mm/F1.7からちょっと広い程度で18mmになるので、
mzd9-18mmの望遠端は標準レンズにかなり近い性質になるのは分かるかなと。
換算35mmは準広角とか準標準って呼ばれるけど、使い方次第で広角/標準どっちにもなる。
換算50mmが中望遠的に使える所と対照的だね。 >>153
9mm買ってデジタルテレコン2倍活用すると良いかもしれないね。
画質は落ちるけどもその場で意図した構図とれる。
目的上、ボケ重視しなそうだし。 Leica M3派は50mmが標準
M2派は35mmが標準
定義はともあれ、個人の慣れや好みだと思うよ 銀は無塗装の金属の色なの？
それとも銀色に塗装してるの？ 鏡筒が金属の場合はアルミにメッキ
とは言えデコレーションリングとか一部のパーツはシルバー塗装
だと思われ アルミにはメッキできないのでアルマイトという表面処理をします 写ルンですが32mmだから、大概の人は体感的に32mmが標準と言ってもいいんじゃね? >>150
単焦点広角2本とゴミ広角ズーム比べるかw
どうせならパナ8-18mmの方がずっと使用に耐える >>167
おめーが全然画角の違うレンズ比べさせようとするから安く試せる方法として9-18提案してくれてんだろアホンダラ
じゃあ8-18使えや 9mmと17mmの違いを自分で判断できないレベルなら高倍率便利ズーム1本で十分
もしくはTX2あたり買って終了 元が9mmと17mmって別物？って阿呆な質問なんだから
別物って答えて終わりな気がする >>167
ワッチョイ同じだけど質問者かね。
まったく失礼や人だね。
8-18買いなよ。自分も使ってるけどいいレンズだよ。
17mm/1.2も買いなよ。いいレンズだよ。
8mm/1.7も買いなよ。買おうと思っても在庫無くて買わなかったけど多分いいレンズだよ。
気になったら全部買え。お前にはそれがお似合いだ。 8mm/1.7じゃなくて9mm/1.7だよなぁ…。よく間違える。
魚眼の8mm/1.8持ってるけどこれも良いレンズだから買え。
人の提案に文句言うヤツは全部買え。それが貴様の義務だ。 >>173
fisheye proあんまり話題に上がらないけど
空間の広大さを画に収めたいと思ったらやっぱり最適なレンズですかね？ >>174
風景とかはもちろんなんだが
人が集まっているところで使うと楽しい
コロナのせいで出番少なくなってるけどな
直線は歪むけど超広角みたいに四隅の顔は歪まないから
集合写真とかめっちゃいい写真撮れる
F1.8っていう明るさも唯一無二 >>174
魚眼使うの難しいけど、上手く使うと普通の超広角より良い感じに撮れるね。
でもあんまし持ち出すレンズでもないので防湿庫の肥やしになりがち…。
8mm/F1.8の例、以前4/3スレに上げたリンクがまだ生きてたので貼る。
http://2ch-dc.net/v8/src/1608652886080.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1608653909280.jpg
http://2ch-dc.net/v8/src/1608654362445.jpg
近接ばっかだな。F1.8で暈ける魚眼なので思わず寄っちゃうんだな。
下手くそ向けのセッティングとしては、16:9で撮るのをお勧めしたい。パノラマっぽいワイド感になる。 >>175
広さを無駄にすることなく使えるって良いですね。
>>176
作例ありがとうございます！
寄っているのに奥行きと広さをここまで感じ取れるとは…
広角で寄れるといろんな質感を同居させることも可能なんですね
ボーナスまで待てなくなりそう オリの7518いいと思うんだけど、安価なシグマの5614の方がより良いという話もあり迷うなぁ >>172
俺は148じゃねえぞ
耄碌して読めないのか >>179
すまんね。間違えたみたいだねごめんね。
でも君の発言がよろしくないことは他の方も指摘しているとおりだよ。 >>178
安いから良いけど開放で撮ると75mm/F1.8の方が良いと思いますよ
差は僅かなので焦点距離で決めるのが良いかと >>179
ワッチョイ頭4桁がa95fで一致してるから
誤解されても多少しょうがない
そこまでキレることでもないでしょ 安い軽い小さい9-18いいじゃん
画質だって悪くはないし気軽に楽しむなら十二分
こだわりがあってお金と筋肉が余ってるなら良いレンズをたくさん買いそろえばいい 頭４ケタ一致は携帯回線なら珍しくないがﾜｯﾁｮｲWじゃ宝くじで数万円にはなるレベルの奇跡 >>185
初期のレンズはなんであんなコムラーっぽいデザインにしたんだろね?
OM時代の網目っぽいピントリングで良かったろうに。 >>187
成形技術とかも未熟だったんかな、って感じもする。
外装だけでもリニューアルすりゃ良いのにねぇ、9-18は。
あと沈胴ロックボタンの除去かな。あれいらないよな。 >>188
調べたらペンF用のF.ZUIKOがまんまそれだったわ。
とはいえ流石にダサすぎる。
75-300みたいにリニューアルしてくんねーかな >>191
上4桁がIPで下4桁がUAでしょ？
回線変えたんじゃなくて同一回線の別端末だと思われたんじゃないかってこと
UAの被りなんかはよくあるじゃん まぁそもそもとして、>>167 は>>150 の趣旨を全く理解してない発言だからね。
だから論外ではあるけど、それを元質問者>>148 と誤認したのは元質問者に失礼だった。
ほんと申し訳ない。
蛇足だが>>150の趣旨を説明するならば、質問者は画角について無頓着であるようなので、
両方の画角が含まれているうえでめっちゃ安価な9-18mmをお試しで使用して、
どっちの画角が好みなのかを見つけたうえで、好んだ方の単焦点買えば良いってこと。
っていうかコレを読解できないってのは色々ヤバいんじゃないかって気がする…。 >>177
8mm/F1.8での建物の例。
http://2ch-dc.net/v9/src/1663173778090.jpg
これは水平が少しズレてたのでSilkypixで調整したけど、窓のあたりすごい偽解像とモアレになっとる…。
カメラjpegだと比較的綺麗に処理されてるんだけどね。
魚眼はどこに水平/垂直線置くかがポイントだそうな。
http://2ch-dc.net/v9/src/1663173799208.jpg
これはカメラjpeg。ただしupろだの関係でjpeg再圧縮だけ実施。
このような構図だと一見魚眼っぽく見えないね。
近景/遠景。
http://2ch-dc.net/v9/src/1663173820328.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1663173833599.jpg
金網にくっつく寸前ぐらいで撮ってるので、写る範囲が良くわかるんじゃないかな…。
なんてことないものをアートっぽく見せたり
http://2ch-dc.net/v9/src/1663174976068.jpg
アートフィルタ使ってみたり
http://2ch-dc.net/v9/src/1663175079223.jpg
これはフォーサーズの古いZD8mm魚眼。
http://2ch-dc.net/v8/src/1608652439466.jpg
一番魚眼らしい撮り方かな。
魚眼は面白いけど難しいね。 >>193
9-18持ってくるのがどうかしてるという指摘が分からんとというのもどうか >>195
質問者は画質等以前に画角の事がわかってないみたいだから安く試せるレンズを紹介して実際に見てみたらと？という意見が理解でずに暴言吐く人が何を言っても説得力無いね
丁寧に説明されても寝言吐くとか処置なし 標準レンズでは撮る気も起きないつまらないものが
えらい存在感のある写真になるな >>200
Exif残ってるけど、露出時間6分半みたい。
赤道儀だろうね。
絞りがF2と若干絞ってるのはやはり開放だと甘さがあるんだろうか。 >>201
別の方だけど教えてくださりありがとうございます
私も9mmF1.7買ったしコマ収差気にせず星撮り挑戦してみたいです >>201
解説ありがと。
以前にポータブル赤道義でどのくらい追尾出来るか試し撮りしてみたものです。
F2もF1.8と違いがでるか試しましたが変わらんですね。 >>203
魚眼でこんだけ広く撮れるロケーションが素晴らしい、
というか多分山の上とかに移動したんかな…。
星景写真撮ってみたいけど撮れる場所まで移動する根性がないｗ
F1.8でもやっぱ綺麗かー。
固定撮影でもそこそこ写るだろうし、近場でなんか撮ってみようかな。 >>194、>>196
良いもの見させて頂きました
比べるのも何だけどボディキャップとは全然違うなあ…
サイズと価格面からパナのF3.5か中華製MF買おうかとも思ってたけどそっちじゃ満足できなさそう…
物欲を刺激される 星景はだれが何と言おうとF1.4だ。
ホントに暗い所で撮ってみろ
12mm F1.4という銘レンズがマイクロフォーサーズに存在する事に感謝するのだ。 そだねー
俺もシグマ20mmF1.4Art使う為にS5買う でも次の新月は間に合わないのでE-M1mark3と9mmF1.7で頑張ってくる >>208
F2.0とF1.4で露出時間倍、って考えると大きいな…。 >>208
完全点像の恒星固定撮影なら、露出はF値ではなくレンズ口径に依存するよ >>210
9mm F1.7も10秒以上露光したらサジタルコマフレア気にならないから大丈夫 >>212
そんな事は当然知ってるけど
赤道儀使った撮影と、一般人の星景撮影と一緒にされたら困る >>211
露出時間もだけど、ISO6400のところをISO3200で撮れるのは大きな違いがある
同様にISO3200がISO1600になるのもそう
マイクロフォーサーズだと決定的な違いになる >>209
同じくS5とシグマ20mm F1.4超欲しい
でもパナが星空AF完璧にするまで待つよ パナはマイクロの初手に近い所で魚眼、しかも当時のレフ機向け含めても物凄い上等な物を出したの見て、
本気でカメラメーカーになる気なんだ、と思ったわ（対するNEXたるや…未だに当時物カタログに有るのが逆に凄い…）
なお、当方10分も車を走らせたら肉眼で6等星が見える所に住んではいる。人より牛の方が多いｗ 「そんな事は当然知ってるけど」
「一般人の星景撮影と一緒にされたら困る」
こりゃ鼻つまみ者のジジイだな ここ、マイクロフォーサーズ用レンズの話じゃないの？
F値絞って追尾して何枚も何枚もスタックする話なら天体板行ってやってくれ >>220
え？
スタックするような話だれかしてたっけか。 フォーサーズレンズの画質見てソニーレンズのひどさを理解できた
フルサイズでも糞レンズだと意味ないね 9mm F1.7がある今、
8mm fisheye はブルジョワのレンズだな >>208
値段は高くなるがそのレンズの基準で他のレンズも出して欲しかった
換算35ミリと50ミリにあとノクチとは違う85で…無理だったろうな DC-LX100M2のレンズかなり良さそうに見えるけど、どうなん？ >>225
使ってたけど周辺は割と流れるし歪曲あるしあんまりいいレンズとは思わなかったな
LX9の写りの方が好みだった >>225
LX100シリーズは実売7万円台でならアリだけど、華奢なのか、一体壊れやすいし、ホコリ巻き込みの、持病があって、悔しくて、大声で、泣いちゃった。
明るいし真ん中はよく写るのて食事の写真撮るのには重宝しました。 んー、カメラ評論家の人に言わせると、かなりタフで頑丈らしいのだけどね >>226
LX9持ってて買い増そうかと思ってたけど辞めようかな >>229
LX9は写り良くてほんといいカメラよ、今でも買い戻したい
自分はダイヤル操作とファインダーとホットシュー目的で買い替えたけどちょっと後悔したクチだから良く吟味して 上手く撮るのが難しいとされる水族館だけど、1本持ってくならどれ持ってく？ LX100M2はL.モノクロームD目的で買おうと思ってたけど辞めとこうかな
GF11がでてL.モノクロームDあったら最高なんだけど
でそうにないしな om-1を動画6～7、静止画3～4くらいの割合目的で買ってレンズはオリ12-40mmf2.8Ⅱ、40-150f4、パナ10-25mmf1.7使っていて概ね問題はありません。
ただ、12-40mmのリングが思ったより硬くて、外出時の一本で電動ズームの12-50mmを買い足してみようかなと思っているのですが、使い勝手や写りはどんなもんですかね？
室内だと暗いので気になりますが、ライトユースで使い勝手良さそうなら買い足してみたいなと。
マイクロフォーサーズのフラッグシップカメラで動画撮りやすくなっているので、今更ながら電動ズームにちょっと注目してます。 >>235
やっぱ暗いすか、、ピーカンの外用ですかね。 >>236
デンドウズームはパナの現役にしといたら >>237
パナの電動ズームもf3.5からのやつですよね？14-42mm。
14mmスタートなのも気にはなりますね、、
レンズ自体小さくパンケーキなので無理があるような。
逆に望遠の電動ズーム45-175mmは興味あります。 14‐42は9年前に発売され設計が古いせいか描写が甘く
逆に45-175はそれと比べたらまだ使えるレンズ
そろそろ両レンズともリニューアルされないかな？ >>231
9mmf1.7
私は大きい水槽の下から見上げる角度が好きなので
海の中にいるように錯覚するような広さが好き
このレンズほんとに買って良かった >>234
E-M5初代のキットになってたやつだな、12-50mm。
画質は悪い。
悪いっていうか他のレンズが良すぎるんだが…。凡庸なキットレンズって感じ。
暗いし外用だね。
良い所は、妙なギミック操作で使う簡易マクロが意外と良いのと、
インナーズームで全長変わらないので防塵防滴レンズとして蛮用できる。代わりに全長が長い。
登場当時としては広角12mmってのも良い点だったけど今では平凡。
蛮用してる例。大雨だった。
http://2ch-dc.net/v9/src/1663334761690.jpg
http://2ch-dc.net/v9/src/1663334801075.jpg
雨降り出して慌ててこのレンズに付け替えたね。他社ユーザーは機材片付けてたのが印象に残ってる。
12mmの残念画質。F8でコレよ。まぁカメラも古いけど。周辺の色収差は今のカメラなら自動補正するかも。
http://2ch-dc.net/v9/src/1663335343438.jpg
簡易マクロは良い。
http://2ch-dc.net/v9/src/1663335591527.jpg
マクロ解除した状態、だったと思った。
http://2ch-dc.net/v9/src/1663336179099.jpg
まぁ画質重視せず気楽に使うなら悪くないけど、今から買うレンズでも無いなぁという印象。
中古が激安なら試してみたら、って程度かな。 >>234
んー、12-40Proと12-50EZでは比較にすらなんないけどな。
写りに妥協出来るなら修理受け付け完了品だし、比較的
安価に入手できるから悪くはないけど、とりあえずJJCので良いから
レンズフードは買った方が良いね。純正の花形フードは
今となっては入手が難しいと思うよ。 >>241
ご返信ありがとうございます。
そうそう、昔のキットレンズになっていたというのをこのレンズ調べ始めて知りました。
やはり今から買うレンズではないですかねぇ。簡易マクロ。インナーズームなど意外と面白い特徴あるなと思ったんですけどやはりそれなりですかね。作例もありがとうございます！ >>242
ご返信ありがとうございます。
そうなんですよ。基本オリのプロレンズやパナライカって、軽さも含めて気軽に使えるものが多いので普段意識しないですが、一般的なレベルでいうとどれも十分以上な描写なのでより気軽に使える他のレンズもどうかなと思った次第です。 描写的には
パナの電動ズーム14-42より12-32のほうが良いのかな？ >>245
動画を撮るには特に可もなく不可もなくという感じです。
ズームしながら左右に振る(パン)とかする際に
電動だと重宝しますね。
ただジワぁという、微妙なズームは当てにくいので
そういう場合はポストで処理しますｗ パナはコンデジ部門から撤退しそう
何か売れるのがあればいいけどパナで売れてるコンデジないもん
どこもミラーレスは出しても新商品でコンデジは出してすらない
コンデジで出たのはGRの40mmのやつぐらいか >>249
既に事実上の撤退宣言してるし
そもそもコンデジなんて大半のメーカーが撤退に等しいでしょ >>250
あら撤退宣言してるのね
動物認識AF載せたFZ1000シリーズが出たら欲しかったけど
次に鳥瞳AF載ったRX10考えるか
でもRX10だとコンデジなのに20万コースだもんな コンデジはスマホに飲まれた
RX100シリーズも危うい >>250
>>251
撤退宣言なんてしてないと思う
日経がすっぱ抜いたから意固地になって在庫限りとかも発表しなくなって余計に分からなくなったorz
突然GF10やG9がなくなることも有り得そう コンデジは諦めてるけどGF,GXラインはどうなっていくのかね？ コンデジは、防水タフモデル、超高倍率ズームモデル、大型センサー広角単焦点モデルの他は生き延びないだろうな。
しかもそれぞれ数機種ぐらいで寡占。最後のに至ってはGR以外は爆死。
スマホも1インチに近いのが普及しそうな雰囲気だしなぁ。 G100、GF、ＧＸ統合して入門機ラインもありえる
贅沢言わんので一眼タイプじゃなくレンジファインダータイプにしてくれ パナライカレンズはレンジファインダータイプがしっくりくるのよ >>255
タフはともかく、防水はスマホでいけるようになってきたからなぁ
建築写真とかで仕様が決まってるの以外はスマホになるんでね？ 建築現場もカメラと編集アプリの連携が流行りだからけっこうコンデジの立場も微妙だったりする
俺はさっと撮れるコンデジのが好きだけど流れは完全にスマホ/タブレット >>253
GFとGやめたら完全に静止画やめます宣言だよな。
コンパクトが売りのm43で動画メインのGH路線になるのか… >>254
GXは間違いなく終了だね
投げ売りのGFもやめるべきだと思う
続けるならモデルチェンジして常識的な価格にしないと、今のキット価格ではレンズの価格にも信頼感がなくなる
>>262
GHもどうなんだろうね
意固地になって位相差AFを導入しないので、youtuberとかもソニーに変えてる例を聞くけど GXはあまり需要無さそう
GFは2000万画素でL.モノクロームD対応にしてくれたら即買いなんだが スマホはコンデジにない広角レンズ付きあるからね
コンデジズームのスタートが大抵24mmだけど
スマホは広角、標準、望遠あるからますます4倍ズームぐらいのコンデジは売れないよね
ニコンの幻になったDL16-50とか他にはない焦点距離だったから
出てたら売れてたのにね GH5Sもディスコン
低画素センサーも製造終了だよな
あのセンサーに手振れ補正乗せてLXとかGX作ってほしかった 地べた花屋にとってバリアングル無いのは致命的なんだよ…スマホ連動で構図確認とかも割と慣れるの大変だし。
何より双方バッテリー消費するから実用的じゃなかったわ。
縦構図ローアングルだとチルトも意味がないので基本バリアングル一択になる。 エントリーはもともとマウント普及させる撒き餌でしょ 無くすわけにはいかないからg100,GF統合で一眼レフタイプかレンジファインダータイプかどちらか一本だろうね とにかくパナデジカメの将来が見えにくい
フルサイズは他社に周回遅れ以上でこれ以上シェアは伸びず
m4/3のこれからの立ち位置もGH以外は不透明…
自分はGX8とG9の二台体制で当面使い続ける予定だが… 色覚異常者俺、パナカメラの色が他社にくべてどう良いのかわからない
誰か言語化してくれ… さらにやらかしてる感
色推しカメラというより色物カメラになってる
色で言えば設定がフィルムに例えられて分かりやすい（分かった気になる）富士フィルムが圧勝では
多分、初期のミラーレスで競ったソニーとパナソニックでは後者が良かったという話だろうな
ソニーの色味は伝統的な青っぽさがあったので
でも完全に改善して、むしろパナソニックのAFの悪さだけが目立つことに
こういう口だけうまい人間を出世させるのは企業として体質的にどうかと >>276
スタジオ内で何か撮影するんだったら、色味はライティング次第っすわ。
アウトドア、とくに森のシーンなんか、ソニーの緑は灰色っぽくなる。
これはソニーがクソというより 人間の眼じたいが おかしくなっている。
緑の透過光が乱反射しているんだから、緑被りの世界かつ脳内補正の色をみている。
森の中のキツネが緑っぽかったら気持ち悪いし、実際そうみえない。
森の中でもキツネは黄色じゃないと。
そういうのは記憶色に関するノウハウの蓄積が必要なわけですわ。
富士さんはただフィルムシミュレーションをやっただけで、
記憶色の出方に秀でているわけじゃない。実際AWが微妙でしょ。 >>279
それも含めてフィルムだと思えるのでマーケティングがうまいよ
パナソニックは本当に人材不足すぎだろう
本社を中国移転とか間の抜けたことを言ってたくらいなので仕方がないが パナライカのレンズいいなと思ってたら、
パナって収差をコンピュータで修正する思想と知って萎えた
パナライカ単焦点とかでもオリンパスのカメラで使ったら色収差出る？ m43では収差ありのレンズを補正するのが基本
補正が嫌なら電子接点を持たないサードパーティのレンズ
コンデジ（私が見たのはキヤノンGX7）だと生データは笑っちゃうほど酷い 電子補正を嫌がってたらミラーレスなんて殆ど買えないだろ >>281
ミラーレスはどこもそうだと思うよ
キヤノンのRFとかも酷い
>>282
キヤノンのはG7Xな
あれは補正しても近接時に周囲がボケるので駄目だね
色々と比べてTX1を買った そうなんだ
MFTはパナとオリで互換性があるのかと思ったら
オリレンズ＋パナボディ
はいいけど、
パナレンズ＋オリボディ
は色収差出まくりと聞いてなんかややこしいね パナの7-14mm/F4とオリ機では紫色のゴーストが盛大に出たけど、色収差は補正されていたと思うんだけどなあ >>286
ゴーストと色収差は違うような...
というかパープルフリンジじゃね? オリ機の画像処理エンジンが色収差補正に対応したのが遅かっただけ >>287
そう、パープルフリンジ
色収差は補正されていたと思う 色収差補正の相互乗り入れはE-M1初代からだったような気がする。
色収差多めのZD11-22が真の力を発揮したとか聞いたことあるような…。
パープルフリンジって、軸上色収差の場合と、
センサーからの反射光がレンズ後ろの方で反射して迷光になってるケースがあるっぽいね。
少し前までのオリンパス機は後者が多かった模様。センサーと同じ紫色だったからなぁ…。 オリボディでパナレンズも使うけどそこまで気にならんよ
8-18、12-60、200単とパナライカばっかりだからかもしれんけど 200単すごく評価良いみたいだけど、実際使ってみてどうよ？ >>292
描写はマイクロフォーサーズ用の中でも別格 さすがに300/F4と400/F5.6は出さないだろうな…需要が無いのだろうか？ 300mmF4はオリンパスに有るからね
400mmF4.5がニコンに近いサイズなら欲しい
G9がモデルチェンジしない限り無理だとは思う 400mmF4.5か5.6でテレコン対応ならほしいが
50万はするだろうな
パナはLマウントですら70-300mmだけで他に望遠レンズは出してなくて
シグマ頼りだし望遠レンズ出すのか怪しいわ
100-400をリニューアルでテレ端画質向上、テレコン対応で出してほしいが 400mmF4.5はニコンが実売40万円台
出すならそんなものでしょ >>290
M1でカメラボディーに旧43全てのレンズデータを持たせたけど、旧ZDが化けたのはM1mk2からだよ。 パナの100-400は望遠端f5.6の上位機種を作ってくれれば、テレコンOKで。定価40万オーバーでしょうけど。 コンパクト単焦点で
G 20mm f1.8
を超える神レンズってある？ 20mmって人気有ったの10年以上前だったな。
今は使わなくなったので売っちゃったけど。 間違えた
G 20mm f1.7
です
他にいいのがあったら教えてください 20F1.7は径がでかいからGMやGFだと下がはみ出る
G100でもはみ出そう
コンパクト単焦点の定番は15F1.7やろ >>307
17mmF2.8の話題出すたびに糞レンズwwwって叩く風潮滅びてほしい コンパクトがどの程度によるのかだが15mmF1.7はAFが静かで高速
画質重視のズームなら12-45mmF4 18/1.8も悪くない選択だと思う
本当ならパナから出して欲しかった焦点距離のレンズ >>309
誰も糞レンズなんて言ってないけど突然どうした？ 話題に引っ張り出さなきゃネガティブなことも言われないのに。 自分自身がそー思ってる事を、周りが言ってた、見たいに言う人もいるよな。 42.5mmF1.7安いし手ブレ補正付いてるし
小さいし軽いし寄れるし最強じゃない？
ボケが少し汚いけどそこまで贅沢は言えない 明日、中国でパナソニックからレンズかカメラの発表あるみたいだけど
今度はフルサイズのS1後継機かな
動画売りならそろそろ8k対応カメラも出さないとね そこ自分も悩ましいところです
14mmの携帯性をとるか、15mmの所有満足感と画質をとるか・・・ 42.5/1.7の手ぶれ補正よりもオリボディ内手ぶれ補正のほうが優秀なイメージ どちらかと言うと42.5mmF1.7が寄れるってだけな気がする
持ってるし便利だとは思うけど
他の42.5mmや45mmはマクロ以外最短撮影距離50cmだった気がするし、他のマウントも中望遠はそんなもんじゃなかったっけ >>319
MFTも何かネタ欲しいですね
匂わせでもいいから
来年出るというライカとの協力ボディがMFTもあったとかいう奇跡おきないかな >>323
1.2の方も寄れないよね。OLYMPUSには珍しい設計 >>327
画像のシルエットにカメラボディも映ってますよ 結局…ここ最近発表された新製品に関するイベントでした
〉〉プロモーション映像の中で、司会者の女の子がペットの子豚と戯れた直後
焼き肉で豚カルビを食べていたのが一番のサプライズでした。
単なる中国向けのアピールだったようでｗ 〈〈 >>330
新型1インチセンサービデオカメラのHCが2機種 生産工場は中国
新型Sレンズ
GH6のファームアップ PureRAWをアップデートしたらやたら時間かかるようになってしまった
前のバージョンをダウンロードしたいが見つからないな オリンパスってあまり売れているイメージなかったけど、ミラーレスだとキャノンとソニーに次ぐ３番目のメーカなんだね。
逆にニコンのミラーレスが全く売れてないんんやね。 オリンパスはばらまいてただけで利益なしだよ
10年くらいずっと赤字だったはず >>338
顕微鏡もばら撒いてしまって、社員でもないのに悲しくなったよ パナはGF5ダブルズームがキタムラで19800円とか安かったな
キタムラでG8ズームレンズに25F1.7付いたセットや
ビックカメラでも初代GX7に望遠レンズレンズ付いたのを出してたな 実はオリンパスどもライカも本業は医療機器でカメラはお遊びなんだよな
でもカメラ事業は医療機器の内視鏡とかに相乗効果もあるはずなんだけどな
オリとしては赤字でも残しておいたほうが良い事業だったと思うんだけど オリは医療機器のおまけでカメラ
パナは動画機器のおまけでカメラ
ニコンは半導体製造機器のおまけでカメラ
どこもカメラはおまけ的な事業なんじゃない？ シャネルは香水以外は儲けてない。
ホンダも儲けはほとんど二輪 香水以外の商品ってそんなに原価高いのか？
信じられん 甥っ子が生まれたのでベビー写真撮りに行ったのだが、
わかってはいたけど56mmF1.4では狭い部屋では子はどうにかだが、
母子となると廊下から撮るしかなかった。
どのレンズがいいのでしょうか? 便利ズーム使ってますか？
14-140買おうか凄く悩んでる >>351
14-140旅のお伴に使ってるよ
とにかく軽くて短くて便利だよ >>346
ニコンはオマケと言えるほどカメラと他の差がないよ >>348
ホンダは車で儲けてはいないのか？
バイクは20年前と比べて売り上げは10分の一だぞ
それと2024年に控えているユーロ6で更に規制が厳しくなり
CB400も生産中止で更にバイクが売れなくなる パナライカ12-60があまりにも便利すぎて旅行なんかは9割以上これで撮ってる >>349
服やバッグが売れない割に、一等地に店舗構える必要あって
賃貸料や広告費に金かかるんじゃないかな
香水は通販やら百貨店で買えるけど服はサイズ合わせたりで
店舗いるし >>356
それ日本の話やろ
海外なんてCB400SF売れてないどころか売ってないところが大半では？
そもそもCB400SFは生産終了してもCB400Fがでるとの噂だし影響は殆どないかと 原価率コンマいくつの香水がボロ過ぎるというのもある。 >>359
シャネルって業績のばしてるけど
服やバッグが売れないってのはなにを根拠に言ってるの？
シャネルの利益の大半がフレグランスなんてソースは全く見当たらないけど 売れてる 儲けてる
区別できない人がいるからOLYMPUSは苦しんだ Yongnuoの新しいAFズームはｍ4/3用の「12-35mm F2.8-4」？ - デジカメinfo
https://digicame-info.com/2022/09/yongnuoaf4312-35mm-f28-4.html
インナーズームで伸びないのは需要ありそう >>364
318gが本当なら重すぎ
パナライカ12-60と変わらん 中華メーカーは日本からパクって作っていそう
あと保障を考えたら安くても買えない パナの14-140mmと45-175mmってどっちが写りは良いのかな？ 自分はサンプル画（RAW）落としまくって迷って
結局12-60/3.5-5.6にしちゃった
14-140IIは広角側が超ヤバイ
流石に自分の腕で修正できない解像低下は
どんなに望遠側の魅力あっても手は出せなかった
まあ12-60安も広角の隅がかなり落ちるけど
そんでも14-140よりは大分マシだし換算24mmだし
ちなみにコレは俺個人の意見、なので
やっぱり買う前にサンプル画落とすのを勧める
出力先なんかも人それぞれだしな >>368
は
>>351さんへ
アンカ忘れたｽﾏﾝ >>354
縦にすると4:3ってこんなに真四角に近かったっけ？ >>348
何処で聞き齧ったか知らんが、そんなホラ話を真に受けちゃダメ ○○のおまけのカメラ事業ってS○NY、C○N○Nとかその最たる物でしょうに（苦笑い）
中華は万札2枚くらいで買えるMFなら遊びで良いんじゃない？感。 14-140mmは>>368氏が言うほど酷くもないと思うんだけどね。
まあもっぱら屋外用で開放は使わないんだが。
↓は広角端14mm,F8,F9 PureRaw+Lightroom で処理
https://imgur.com/enRKSWQ.jpg
https://imgur.com/zHz6iE9.jpg >>375
Purerawはインチキだろう
ディープラーニングで作られた映像で正しいか分からなくなるし、それみたいに輪郭を拡大すると大変なことになってたり >>364
12-40あるしインナーズームだけでは魅力ないなあ
動画用ならF値固定でやってほしかった >>377
そもそもシャネルはモエ・ヘネシー・ルイ・ヴィトンとかみたいに多角化してないのではないだろうか
日本のカメラ屋は不思議と多角化し成功していると思う
創業部門の顕微鏡まで売るオリンパスは経営のゴタゴタでの失敗だろうけど >>376
PureRAWはノイズかどうかの判別にディープラーニングを使ってるだけだろ >>381
シャープにはならんことが多いしね
でも木を撮った写真では葉を書いてる感が >>365
伸び縮みすると重心が変わるから、ジンバル乗せた時に不利でね？ >>367
45-140域に限ってなら、
旧14-140が1番で、45-175が最後だろな
あ、14-140は両方パナソニックな
2段に延びて象さんの鼻とか、太いとか、環がゴムで伸びるとか、写り以外には問題あるが。 広角中心に撮ってたから特に感じてなかったんだけど
望遠にちょっと興味わいてきて選んでたら
m4/3って望遠の単焦点少なすぎん？
OLYMPUSは75mmからいきなり300mmになるし
Panasonicは42.5mmからいきなり200mmだしで飛びすぎ
フルサイズ換算でいうニーニッパ、サンニッパあたりのやつがほしいですわ
ズームでもいいといえばいいんだけど・・・
安いオリ75-300 IIは買ってみてとりあえずは十分だけど将来的に考えてしまう
アホな素人考えだと換算焦点距離が倍になるから
広角よりむしろ望遠のほうが作りやすそうな気がするけど
そういうもんでもないんですかねぇ >>386
40-150/2.8で満足できると思います。
パナソニックが200/2.8も作っているのでそちらもご検討ください。 そう、40-150mmF2.8proが高性能すぎるんだよね
望遠レンズが欲しいならこれ買っとけばまず間違いない
フード以外は文句のつけようがない
換算400mmが欲しいならパナライカ50-200/2.8-4のほうがいいかもしれない
比較したことはないけどproに1.4倍テレコンかますよりは良さそう >>387-388
現状ではたしかに40-150mmF2.8 PROが最有力候補ですね
パナ200mmはちょっとデカかった・・・（贅沢
まぁお財布的に早くても半年後くらいになるだろうから
もうちょいうだうだ言いつつ悩みます
ありがと >>388
レンズフードはキヤノンの使ってたわw
二線ボケがうるさい(たまにリングボケみたいになる)とか、点光源がレモン型で汚いって批判はある
パナの35-100F2.8も悪くはないが。軽くて持ち歩きは楽。 >>376
それを言い出すと、センサーが受けた光から、画像を生成する画像処理エンジンは各メーカー事の味付けも入るからデジカメは全部インチキになるよ Pureraw信仰もどうかと思うがオリンパスの画像処理がクソなのは同意 運動会撮るのに40-150だと帯に短かし襷に長しなんだよな
グラウンドのこっち側だと引ききれないし
グラウンドの奥側だと寄りきれない
12-200を買えっていう事なんだろうか >>393
ああ、運動会なら確かにワイドズームが一番だわな
しょっちゅうレンズ交換、なんてやってられんし
12-200いいのでは 幼稚園の運動会くらいだと14-150mmがかなり便利だった。
足りない部分はデジタルテレコンで補ったけど、記録写真としては十分。
12-200mmだともっといい感じだろうね。
小学生になったらもっと長いのが要るだろうから、14-150mmに75-300mmを買い足すつもり。
マイクロフォーサーズのレンズの威圧感のなさが、運動会にはぴったりだと思ってる。 40-150はIS付いたら欲しいなと思うけど、その気配も無い 40-150はIS付くと確実に20万超だから、買い直すかと言われると… >>400
今でも12-100mmF4 IS PROが15万円以下で買えるのだからそれはないやろ >>396
ワイは小学校の運動会で100-300使ってたわ
トラック長編に並んで児童席。それを反対側から撮ってた。
ゴール前とかは激戦だったが、換算600mmあると、わりと隙間から狙える。 ロードマップにある50-200mmF2.8?と50-250mmF4?いつになるやら
先に50-200mmF2.8?出してIS、テレコン、シンクロ手振れ対応で20万ぐらい? >>375
パナの14-140は他マウントの標準ズームと比べてもそう遜色ないくらいふつうに写るね
旅行なんかはこれ一本だわ >>385
なんで旧型が1番なの？
ってかここで割と評判良い45-175よりも良いのね >>402
いいね！
やっぱり75-300mmは買っておこう。
グリップ付きのPEN-Fですが、換算300ミリくらいならピタッと止まるのでマジ重宝してます。 >>406
同じくグリップ付きのPEN-Fだけど手振れに関しては換算600mmも割といけるのでテレ端300mmズームは持っておくと便利だと思う
運動会でなくプロ野球で申し訳ないけど概ね40m強で選手の全身が写る感じ
自分が実際に使ってるのはトキナー300mmF6.3MFなので75-300mmか100-300mm欲しい
100-400mmも気になるけど流石にちょっと大きいんよね >>405
14-140の2代名が出たときからの定評だが
レンズ径ぶっといからってのもあるんだろ F4.0-F5.8のやつかぁ
確かに62mmと58mmでF3.5-F5.6より径大きいね
でもその他のフォーカス駆動とかは遅いんでしょ？ 最初の頃に出たレンズは今のボディで使うと
連写速度は遅いけどAF速度はどうだろうね
14‐42、14‐45、14-140、45‐200、100‐300のレンズ >>409
いや、旧14-140の駆動回りは高速対応なんで速いよ
当時発売中のボディからすればオーバースペックな設計されてるから
(初代25F1.4や45マクロが遅いのは逆の理由だが) >>411
そーなんですね教えてくれてありがとう
なんか昔のHDロゴ付いた黒鉄色のレンズは遅いと思って敬遠してたけど俄然興味出てきた
62mmの方が手持ちフィルターも揃ってるので（ステップアップリングはレンズフード付けれなくなるので各径毎に揃えてる）助かるし
程度のいいの見つかったら買ってみようかな 便利ズーム使うならRX10Ⅳで十分じゃねって思ってしまう >>364
これ、m43だけではなく、APS-C系ミラーレスの各マウントに対応させるみたいだから。 >>414
旅行とか楽したいときは便利ズームだけど
ここってときはF0.95単とか使うから
便利過ぎるコンデジはいらんよ 14-140mm F4.0-5.8
せっかく教えてもらったけど200gも重量重くしMEGA O.I.S（オリ機につけるならどっちでもいいけど）
作例見てもそこまで際立って良いわけでもなかったのでどっちと言われたら軽い2代目以降のモデルの方選ぶな >>416
F0.9シリーズ使うならライカ版F1.8の方がよくねって思ってしまう… >>416
カメラなんて2個は持っておくべきやろ
そんなこと言ってて気がついたら5個になってるけど >>418
それはよくわからないのだがおそらくボケの比較のみ考えるとそうなのかもしれないが
まず明るさが違うから比較としてどうなのか
あとフルの1.8みたいな安レンズは開放付近は収差目立って使えたもんじゃない
まあ悪い写りとは言わないがモチベ的にどうもね >>423
コシナのF0.95シリーズで開放の収差が他社のレンズと比べて同等がそれよりも良かったイメージが無い
明るさ求めるなら1画素当たりの面積大きいモデルを使えばF1.8のレンズでも良い
ボケ求めるならライカ版のF1.8の方がより大きく、個人的な意見だが収差もF0.95シリーズと同等程度か、レンズおたくではなければわからない程度の差しかない
F0.95シリーズの良さってビルドクオリティぐらいで、わざわざ小型軽量のマイクロフォーサーズで使う理由がわからないから、もう少し詳しく教えてほしい 露出が同じなのにフルのほうがいいみたいなくだりがよくわからん
とりあえずコシナ以外にも0.95あるし実際に使って好きな物使えばいいと思うよ >>425
同じような結果を得るのにより小さな金銭的コスト、時間的コストで済む
同様にライカ版のカメラに600/4にテレコン、APSCクロップして換算1800mmとかやってんの見ると、OM-1と150-400ならもっとコストが小さくよい結果が得られと、私は考えている
航空写真の人に多い
もちろん顔つき合わせてるときにそんなこと言わない
せっかくの有象無象の一人になれる5ちゃんなのだがら聞きたい
コシナF0.95シリーズを使ったとき、ライカ版F1.8を使ったときより明確な良さがあれば、そこにコストをかける理由がわかる
ただ現在いただいた情報だけでは、なぜコシナF0.95を使うのかわからない
どういった点が優れていると思って使っているか教えてほしい 人によって何を求めるか違うから
その0.95から1.8の間に価値を見いだせないのなら使う意味ないと思うよ >>419
良い写りするんですね
試してみたくなりましました フルサイズの長所はダイナミックレンジと高感度の低ノイズ。
マイクロフォーサーズの長所はコンパクトなボディ・レンズと、かっちょいいデザイン。
被写界深度は個性。
てなことで使い分けてる。 >>427
あなたがどんな価値を見いだしているのかが知りたいんだ コシナの0.95は真っ暗なところでもなんとなく撮れるのとF11くらいまで絞るとすごいって感じ >>412
二段階に伸びる上に防滴防塵でもないから埃吸い込みまくり
ズーム環のゴムは伸びるし、加水分解でべとべとするようになるし
中古は良い玉が少ないよ
んで、写りだけならフォーサーズ時代のが上という説も 自分の使っている梅~竹グレードのAPS-Cシステムと、マイクロフォーサーズの筆頭機+f2.8のシステム重量を比べて
APS-Cの方が軽い、と抜かしてたそこかしの掲示板に出くわしている香具師を思い出すわｗ
そもそもニコンのSラインならともかく並f1.8レンズにフルフレームだってコシナf0.95+中堅マイクロの方が
安い。その癖解放の解像度はコシナの方が上じゃないか？重さはマイクロの方がずっと軽いしね。 >>430
食い下がり過ぎというかしつこいんじゃない？
せっかく相手がもうこいつ面倒くせえなをオブラートに包んでくれてるのに フォーサーズの14-150は重いけど写りはいいだけど
もう修理保証期間終了してるから壊れたら終了
結構壊れやすいレンズだから今から購入するのに勇気いるレンズ 高感度についても個人個人解釈が異なっていてけっこう難しい話だと思う
例えばよくフルなら常用で6400まで使えるとかいうけどそれはあくまでその個人の許容範囲ってだけで
ノイズがあるかないかでいうとあるんだよ
ノイズあるなら別にマイクロでもいいじゃんてなるわけよ（もちろんならない人もいる）
あと例えば夜景とかで高感度強いといって明るく写す人いるけどそれは違うんだよ
暗い物は暗く写らないといけない
という解釈だと実際は高感度それほど必要なくなってくる
わからなかったらスルーよろしく >>433
コシナのMFレンズを持ち出すのもどうかと
絞りすら連動しないので使いにくいでしょ
>>436
無理な擁護すぎて分かりようがない マウントをいちいち増やさなくてもボケやシャッタースピードを稼いだ撮影が楽しめる
フルの安い単でもーとか言われてもボディは買わないとダメ出し持ち運ばなければならないんだから、1マウントで運営したい人や色味や操作系が異なるカメラを使いたくない人がボケ目的で選んでも全然おかしくないでしょ >>438
オリンパス身売り、パナソニックはやる気なしで、将来性が不安だけどな >>411
当時から動画用にも使えるように相当コストをかけて作られていたからね。
但し、レンズISの挙動にやや不自然な所があったので、意図的にOFFで使う
ことが多かった。まだ持ってるけど使用頻度は低い。小型機だと鏡筒が太すぎて三脚座に乗せられないこともあった。
小型軽量化され誤差程度に画質が向上したII型は、あまり興味が湧かなかった。 >>439
結局まともに答えてもそういう返ししかできないんじゃん
ジリ貧なのはお前の使ってるカメラメーカーも一緒だっての >>441
わけわからんレンズを出して無理に擁護するからだろう 最近は誉められるレンズしかでてこねぇな
12-50みたいなレンズぜんぜん無い 12-50のM.ZUIKOって何がいけなかったんだろう
操作性も動作音も最悪なうえにズーム中に光軸ががたがたするから
動画で使い物にならないけどパワーズームだったし
望遠開放F6.3の激暗だったけどレンズはコンパクトだったし
E-M5の1600万画素センサーでも分かるレベルで解像足りてなかったけど防滴だったし
ド変態の操作性だったけど一応AF効くマクロモードあったし
L-fnボタンまであったし
結局何がしたかったんだろうなこのレンズ
細身の鏡胴だけはすごい好きだったから未だに手放さず持ってるんだが 動画で使い物にならないパワーズームって存在価値ない気もする >>448
43mmマクロが好きすぎて未だに手放せない
E-M1mark3とも組み合わせて使ってるよ >>448
まったくな。サンプルの雪原写真パネル、初見で周辺流れと解像悪化が気になった。
そして12-40Proもやや甘い調整だが良く写ったことから、イマイチ認定されてしまった。
そして一番の原因は、6万円で売ろうとした事なんだ。 っていうかさ、ズームレンズなんてそんなもんだぞ？
MFTなんてむしろ良い方だと思うけどｗ そんなもんだったのは過去の話で
最近は各社ズームも随分良くなったのでは
特に高倍率は12-100Pro以降一気に変わった感じがする 12-100mmは光学IS含めて別格かと
ボディISありゃ光学IS要らねぇんじゃと思ってたところへ
300F4と12-100のISで度肝を抜かれてこれは新世代キタと思ったら
150-400に積んだっきり3本で音沙汰なし
100-400はシグマ製の別物で協調ISも効かず
40-150のISはよ来いとずっと思ってるんだがなぁ
ボディでも充分止まるっちゃ止まるんだけれども >>456
40-150/2.8は画質が今以上に向上できなきゃ新型を出す気はないって数年前のCP+で言ってたよ 今、1240f2.8PROと40150f4-5.6で風景と花撮ってるんだけど望遠ズームのボケが足りないのでPROレンズに買い替えたい
f2.8PROの方がいいのに決まってるけど重さ、大きさ、予算ともF4.0PROがいいんですが、このF4.0PROで満足してる人の声を聞きたいです >>458
買わない理由が価格なら買え
重さなら販売店で触ってから買え
40-150/2.8は買って後悔することはない >>459
どちらかと言うと大きさと重さです
機動力重視なので普通のカバンに気軽に放り込んで出かけることが多いです
同じf値で撮った時の写りはかなり変わりますか？ まあproレンズだし解像度は大して変わらんだろうからF4でもいいんじゃない？
と思ったけど、悩みの理由がボケならF2.8proを買うべきでは？
1段明るいのが存在してたら、F4買ってもF2.8が気になって仕方なくなるから
小型でボケが欲しいなら75mmを買うのもいいかもよ MFTのボケ量なんてノクチクロンでもたかが知れてる
期待すんな >>414
あれ結構画質いいんだよなぁ
SIGMA5614はボケ番長だけど候補外？ プロレンズは外れがないとも言われるが、F4は評価が定まってない
テレコンも使えるF2.8がおすすめ 花撮る用途で柵があって近づけない時に望遠が欲しいとかでないなら60mmマクロも楽しいと思うよ、寄れば嫌でもボケるしマクロがあると花撮り楽しいし
ズームがいいならやっぱF2.8のほうかな >>405
あれはインナーズームで軽くて小さいのが売りだから。
写りもわるくないので、12-32とか持ってるなら45-175買う方が14-140よりお財布にも優しい。 >>468
画質的にはその程度ってことなのですね。
悩んでたけど買わなくて良かった。 >>468
？？？
14-140がインナーズーム？？
インナーズームってLUMIX だと45-175
オリで40-150F2.8、12-50くらいじゃね >>460
同じf値なら写りはそこまで変わらないと思うけどボケが足りないなら絶対に40-150/f2.8
f4なら56/1.4買い足すとかしないとボケ量は満足しなそう 沈胴式インナーズームとかいう変態レンズの40-150F4PROも >>471
みなさんからいろいろアドバイスありがとうございます
やはりボケ重視なら2.8なのはわかってるんだけどボディがE-M5MK2なのでバランスも良くないのが躊躇してしまいます
>>467さんが書いてるように近づけないシチュエーションが結構あるので60mmや75mmは候補外ですね だから
ボケほしい→f2.8
大きさ、軽さ→f4
で決まりだろ？
どちらを優先したいんだ？？
f4にそこまで惹かれるならf4買いなさいよ… F4がどんなものかわからんけどF2.8経験したら手放せない みんな忘れてるけどF2.8で小型望遠レンズならパナ35‐100mmF2.8Ⅱもある
重さも360gと軽いしズームしても筒伸びない その場合頻繁に変える人ならズームの向きが気になっちゃうかもね
F4の方の背中を押して欲しいんだよな！F4にしておくんだ！ F4Pro使ってる人の意見聞かないと踏ん切りつかないんだろうけどあんまり情報ないよね…
自分も気にはなってるけど望遠域は後回しだしなあ >>482
F4Proが出た時に望遠端の50mmを頻繁に使わないなら12-100の方が便利だし1本で済むって意見と割と多かったからな… ここではやはり圧倒的に2.8pro推しですね
4.0proのレビューはつべで海外レビュアーのを3本ほど見てみたけど良さそうだったが、日本人レビュアーは全然ないですね
それよりも2.8proのレビュー見たら鳥撮影であまり解像してなくて軽くショックでした >>478
これも良さそうだけど矢張り150mmまでは欲しいです 150で鳥撮るの？
換算300mmは鳥では標準レンズやよ。
鳥を主役でアップで撮りたかったら最低換算400-600mmにテレコンがいいよ。
300で撮るのに向いてるのは背景と一緒に鳥を配置したような写真。そう言う写真で鳥をピクセル等倍でみたらあかんよ。
40150f2.8は近距離でマクロ的に虫とか撮るには向いてるが、遠距離で小鳥とか撮るには正直あんまり向いてないと思う。 >>484
486が書いているとおり鳥を撮るのに150mmは短いので、40-150mm/F2.8で鳥を撮っているのであれば×2テレコンかクロップを使っている可能性が高い >>487
100-400でないと予算的に厳しいのでは >>485って>>458かと思ってたけど最初の相談は風景やら花撮影がメインでなかったか？ 別に鳥撮影のレビューで解像してないの事にショックを受けたとしか書いてないので鳥撮る前提でレンズ選びしてるは飛躍し過ぎでは？
俺でも欲しいと思ってるレンズが被写体が何であれイマイチな写真挙がってたらショックだわ
真相は>>488が書いてる通りテレコンかクロップで心配する事はないと思うんだけども ごめん
俺も適当な事書いた
テレコンには対応してないね >>486
風景と花ですよ
鳥を撮った写真見たら解像してなかったという話をしただけです >>490
そうですよ
鳥の話はつべでそういうレビューを見たとはっきり書いたんだけど誤解させてしまったみたいですいません >>488
動画見直したら2倍テレコンつけてました
失礼しました あとは質問主が結論出すだけでそ。
ボケが欲しいけど F4ズームしか買えんって主に、2.8がオススメとか、その予算なら他のレンズもいいよってみんな言ってるんじゃん。
それでも F4ズームしかだめってんなら、最初から質問するより背中押して欲しかっただけなんでしょ。なのに誰も押してやらないwそりゃ、ボケが欲しいって言ってるんだもんね。で、堂々巡り。
ちなみに俺も300 F4本気で薦めてるわけじやないよ。いいレンズだけど、主が求めてる物じゃないのは承知してる。むしろネタです。
それよか、レンズ買わなくても構図やアングルを工夫して背景をぼかすとか、やりようはあるのにね。
主は初心者っぽいので、先達がそこに触れないのもどうかと思うけどね。 ほぼf4買うつもりっぽいのにボケが欲しいって矛盾したこと言われたら
アドバイスしようないってかそういうアドバイスになるよね
どっちも悪いレンズじゃないし好きなの買えば良いと思うけど いっそのことR5と70-200F4を買えば幸せになるのではという気がしてきた
テレコン付かないから望遠はクロップしてねになるけど OM製OIshareは保存先変わって勝手にDCIMフォルダ作りやがるからストレージへの自動アップロードが反応して困る
なのでOLYMPUS時代のやつ使ってる フルサイズ併用してるので、マイクロフォーサーズというか手持ちのPEN-Fには、
ボケよりもコンパクトで高画質な性能を求めてます。
なので、12-40mmよりも12-45mmが気になってます。
ちなみに中古価格はあんまり変わらない。 サイズ優先で至近距離の準マクロが要らないなら、12-45の方が使い勝手も良いですよ。
12-40はテレ側が僅かに短く感じる事が多いので。今となっては広角革が狭いけど、
旧ZD14-54は良いとこ選んだなと感じてます。ま、パナ12-60という手もあるけどさ。 >>496
レスありがとう
>>458のレス見て貰えばわかるけどF4PRO使ってる人に感想を聞きたかったんだよ
予算的には2.8PRO買えるけど大きさと重差で持ち出すのが億劫になるならら宝の持ち腐れだし、マイクロフォーサーズは気軽に撮りたいんだよね
今使ってる4.0-5.6は画質にも満足してないのでそれが改善されてボケもより得られるならF4PROがいいかなと思いました 正直F4もF5.6も1段くらいではそこまでボケは変わらないと思うのだが… >>504
画質を改善したいならF4
ボケも必要ならF2.8
あとはいい加減自分で判断して >>506
上にも書きましたが4PRO使ってる人の感想を聞きたいんですよ
判断は既につけてます >>505
よく考えてみればマイクロフォーサーズです2.8/4.0/5.6で劇的には変わらないですよね
5.6と1.8とかだったら違うんだろうけど >>465
最近のは知らんがNOKTON出た頃のは監視カメラ用のレンズ流用で、画質はお察しだったような
Noktorはややマシだった >>507
ここで大多数がF2.8を薦めてF4.0の感想を言わないことからもわざわざ買う価値の薄いレンズなんだよ
だから待ってても感想なんて来ないと思うからさっさとF4.0を買えばいいと思う 電子補正といえばm43やコンデジと思ってたけど、キヤノンもミラーレスになったらバリバリ電子補正なのな
キヤノン「RF24mm F1.8 MACRO IS STM」は高性能で汎用性が高いが電子補正に強く依存している
https://digicame-info.com/2022/10/rf24mm-f18-macro-is-stm-1.html 優れた12-100があるし、中望遠スタートのズームなんて、よほど明るい高画質じゃないといらないさ。
それなら75単とか持つ方がいい。 12-45mmが欲しい理由は、キットズームがイマイチすぎるからなんだよね。 キヤノンに限らず、ミラーレス時代だと電子補正は常識になってる。もっとも、「電子補正をOFFにできない」設定のレンズも一部あるね
(参考：小型・軽量化を実現できる「電子補正前提のミラーレス用レンズ」は是か非か - 価格.comマガジン) 他マウントでフル使ってるけど明るいは正義で明るい単を使うことはあるが
ボケは正直あまりいらないな
必ず付いてくるから奇麗なボケがいいのは言うまでもないが
汚いボケのレンズは明るくてもゴミだな 40-150F4PRO持ちですが
F5.6→F4になってもおそらく求めてるものは得られないのではないかと思います
F2.8のサイズと重さを気にされていますが筋トレすれば解決します！
F2.8より若干小さいですが普段10-25(690g)を使っている者の感想です
店舗かレンタルで試されることをオススメします
F4もいいレンズですよ！ 40-150 2.8ってインナーズームだからテレ側だとめちゃ小さく感じるよね。 >>483
12-100mmめちゃ便利そうやもんね…
個人的にはちょっと嵩張りすぎるので気にはなるんだけど優先度低くて保留中だわ
12-100mmに加えて、キットの40-150mmが案外優秀なのもあって独自の地位を築き難いよな…
>>501
まさにPEN-Fに12-45mm使ってるけど、よく写るしコンパクトだし、全域ハーフマクロで便利だよ
F4は室内で動きものとらなければギリギリ許容できる明るさ
12-40mmは確か下側がはみでる…
というわけで常用するにはとても良いです
個人的には
12-40mm F2.8は一段でも明るいのが欲しい人向け
12-60mm F2.8-4.0は望遠端長いのが欲しい人向け
12-45mm F4.0はサイズと画質両立したい人向け
12-60mm F3.5-5.6はサイズと望遠端両立したい人向け
という印象 >>519
12-60ほんと旅行に良いよな、軽いし
あのズームレンジに慣れたら3倍ズームが物足りない >>507
判断ついてるなら終了でしょ
ダラダラしつこい OLYMPUSの25F1.8買ったんだけど
レンズフードの付け方がわからん
なんかコツとかあんの？ >>522
これよな
ぐだくだ言って結局買わない落ちに一票だわ >>525
ひょえーどれのことだろう
でも外してないと思う プロレンズの魚眼ってどうですか。
出目金なので、取り扱い面倒ですかね。 >>529
魚眼で出目じゃないものあったかな
買って後悔はない
買え！ >>508
マイクロフォーサーズのレンズは人気があって箱出し品ならかなり高く売れるから気になるなら全部買う。
ヤフショとかでポイントまるっと付けて買うと損失はそこまででない。
しばらく使ってダメなら売るで確実に良いレンズだけが残るから買ってみたら？ f4.0とf5.6の変化が少ないのは分かるが、
f2.8とf5.6の違いを感じられないのはどうかしてる。 >>522
先ほども書きましたが最初から判断など求めてませんよ
F4PROを使ってる人の感想を聞きたいと書いてます
何度言えば理解してくれるのかなあw >>519-520 12-60はパナライカ？それとも安のほうかな？
なんとなく気になった。
あと、パナのなんでもない45-150がかなりイイ仕事するってのを記事で読んで気になってる。
45-200有るから買うか分からんけど200gでF値もそこまで上がらないしちと気になる。(買ってしまえば良い価格ではあるけど悩むのも楽しいね) >>535
520だけど両方持ってた、絞って使うと正直違いが分からんかったが明るいパナライカは星も撮れるしズームの操作感や質感はやっぱりいいよ
パナライカの金額分12-60安と単焦点買うのも全然アリかな、自分は12-60安と20mmの激安軽量コンビで傷とか気にせず山登ってたw >>535 ありがとー！気軽に持ち出すなら12-60安で良さそうですね。
12-32、14-42II持ってるけどなんか「コレ」って感じではないんだよね。(二つとも軽いのは素晴らしい)
12-60探してみるかな。コロナで出不精になってたから、気分転換に12-60と45-150探してみます。
(15mmとか9mmとか買っちゃいそうな気もするw) 望遠でも遠くにピント合わないレンズもあるから
そういう意味では
45-150は遠くの物にもピントが来るという意味でかなり良いレンズだと思う >>533
理解しているけどお前の態度が気に入らない 結局思ったほどボケなくてガッカリする>>508の姿が見える
MFTでボケなんて期待すんな >>533
F4PRO使ってたけど売った俺の感想なら
近接の解像力特に周辺は安レンズより上
お前がどれだけのボケ量を欲してるかは他人には伝わらないが望遠端150の4と5.6では見比べでもしない限り量の差異は認識できないので間違いなく後悔する
俺が売ったのは結局ISOを抑えたい方を優先して2.8しか使わなかったから >>537
12-32で画角以外でコレってならないなら12-60安も一緒じゃないかな？
俺も両方持ってる（G8とG9買った時に付いてたやつ。ついでに12-32もGX7Ⅱに付いてたのある）けどパナライカの方が色乗りがよく安の方は淡白でペッタリした感じ
解像感はカメラ依存な所もあって1600万画素機に付けるなら色以外特に差を感じない
パナライカは2000万画素機だと本領発揮する気がする（個人の感想です） >>541
ありがとうございます
確かにマイクロフォーサーズで4.0と5.6ではそれほど変わらないですね
自分が持ってる4-5.6は初期型のものでデザインも好きじゃないしレンズ付け替えるたびに見ることになるプラマウントで写欲が萎えるのでそういう点でもPROレンズにしたかったけど本来の目的を達成できるレンズではなさそうですね 初めてパナライカ50-200に2倍テレコンをG9につけてレースの撮影をしたけど
結構ぶれるのね
ぶれは100-400でも変わらないのかな？ >>545
ISOとssは？
2倍テレコン付けて望遠側だとF8だしss上げたら暗いし露光確保したらss足りないんじゃないかな？ザラつき我慢してイソ感度上げるしかないのかな >>546
恥ずかしながらオートにしてました。
以前一眼レフのkiss X6iにタムロンの望遠で撮影したときはファインダー内で流し撮りする際にマシンをとらえることができたのですが、今回はEVFの映像がぶれて流し撮りするのが非常に難しかったです。 50-200に二倍テレコンは自分も使ってるけど動体追従はかなり悪くなる印象 >>530
そう言われてみればそうですね
浅慮でした >>548
100-400ならそんなことは無いのかな？ 流し撮りはカメラ、レンズもあるけど本人の力量が大きいよ
ぶれないSSは個々人で差が大きいし撮りたい絵も違うだろうからシャッター速度優先が望ましい
EVFは機種によるけど下位機種だとレフ機のが見やすい気はする 流しはコンニャク目立たなければ電子シャッターのほうが止めやすいな >>470
ああ、すまん。
比較対象にあげてる45-175がどーして評判いいのかを説明したつもりだった。 >>470
スルーしてたけど
>>405に対する>>468だよ
あとパナライカ8-18もインナーズームだよ 8-18ってインナーだっけ？
というか、あれをインナーって言っていいのか？
全長は変わらなくても前玉の位置は変わったような。
photolab新バージョンきたね。
価格的には来月か再来月の安売りの時が最低だろから、早く試したいやつ以外は保留が良いと思うが。
ノイズ除去がますます進化したみたいだけど、実感あるのかなぁ。 2022.10.20「LUMIX G99」（DC-G99D）
2022.10下旬 OMDS OM-5
2023 OMDS ED 90mm F3.5 Macro IS PRO MFTってなんで画像が4：3なんだ？
昭和のブラウン管テレビだよな・・・
設定で3：2にすると何か損した気分になるし 印画紙の縦横比的にはむしろ2:3がメジャーになったのがおかしいんだが >>560
何でって、3:2にすると損した気分になるって解ってるって事は、フォーサーズシステムのセンサーサイズが17.3mm×13mmだから出来るだけ余す事なく使おうとしたら4:3なのは解ってて、何でセンサーサイズを18mm×12mmで作らなかったのか？って疑問？
対角の長さ（フルサイズの1/2）ありきで設計したら底辺と高さが約4:3になったんじゃないの？ LEICA DG VARIO-SUMMILUX 10-25mm / F1.7 ASPH.
LEICA DG VARIO-SUMMILUX 25-50mm / F1.7 ASPH.
この２本って中古市場にほとんど出ないんだな
買ったら手放さない人が多いってことか >>562
自己レス
ごめん
計算機使って計算したらθ約33°で普通に18mm×11.93…mmになるのね
4:3は意図してなんだろうけど、PCのディスプレイを意識してってwikiに書いてあるね
たしかに設計当時のPCディスプレイ解像度は4:3多かったもんね >>565
フルスクリーンで表示できるアスペクト比って撮って出しでいいだろ的な概念だな
当時でも編集を前提に考えたら4:3はパレットの置き場に困る
今はディスプレイも16:9なんで丁度よいのである意味先見の明があった？ 小学校の運動会で、レンズが40-150f2.8だとテレコン必要ですか？ >>568
MC14は中古でいいから買って持っていった方がいい
でも本人が後で見て面白いのは友達が写っていることなので子供ドアップよりは少し引いて撮ったほうがいいような >>563
10-25mmは結構出てるよ。初期は付け根のパーツが接着不良で外れるという不具合もちなんで（リコールしないのが不思議）、要注意。
25-50は少ないね。こっちは単純に売れてないんじゃないかな。 安い1/2.3型センサーのコンデジも4:3
1インチセンサーは3:2 >>507
中判デジタルは4:3が多いしなんでもクソもない気もする
規格決める時にそう決めたからってだけじゃないの？ >>570
>初期は付け根のパーツが接着不良で外れるという不具合
あー、なるほど。そういう情報は入門者では分からない貴重な話、ありがとうございます。
ヤフオクやメルカリだとズームリングの状態とか何処でぶつけたか分からない
キットレンズで12-60mmはカバーできるから次に買うなら標準単焦点25mmf1.4でもいいかもなぁ
MAPカメラ見ると12-60mmと8-18mmが大量に出ているね 直近で買うとしたら順番は
LEICA DG SUMMILUX 25mm / F1.4 II ASPH.
LEICA DG SUMMILUX 9mm / F1.7 ASPH.
LEICA DG NOCTICRON 42.5mm / F1.2 ASPH. / POWER O.I.S.
かな
10-25mm / F1.7、25-50mm / F1.7 は遠い将来の憧れに
42.5mm / F1.2も買うかどうかはタイミング次第
9mmと25mmは動画用に設計されているし、
特に9mmは持ってない焦点距離になるので一番欲しいわ 自分の場合15mmF1.7が一本あれば
とりあえず他無くてもしのげる
流石に望遠必要なシチュエーションなら諦めるけど・・・
やっぱ単焦点の繊細な描写が捨てられず
よって着けっぱズームと言うものが自分にはない
フルの時は40mm多用してたけど
MFTになって換算30mmが実にピタッと来るのは
やはり4：3画面だからなんだろうか
そんでも15mmの距離感慣れるまで結構時間かかった
思ったよりいつも遠い、ファインダー内の被写体だったわｗ M4/3ってマニュアルレンズまで手を広げると相当種類と数あるから
ZHONGYI SPEEDMASTER 25mm F0.95
とか
Voigtlander NOKTON 42.5mm F0.95、Voigtlander NOKTON 10.5mm F0.95
なんてのもあって沼に
明るすぎる大口径は良いんだけど、
開放で撮るとパープルフリンジと発色も減光とデメリットもあるね
AFができないってのも大きいか >>380
15mmっていうと
LEICA DG SUMMILUX 15mm / F1.7 ASPH.
かな
パンフレットにあるパブの写真はイイネ >>568
それで撮れなきゃ余程位置取りが悪いか横着者だろうな。
テレコン？校舎の上から撮るのかい？ >>583
分からないから聞いてるのになんで煽るかな >>584
大体換算300mmあれば普通満足いく写真撮れると思う
どのへんで狙うのかは会場見て、競技見て、結構移動しながらだしね
テレコンあればもちろん有用だけど
ズームじゃないから
取ったり付けたりは、実にストレスになる、ってか
ほぼ出来ないと思ってた方がイイよ
ゴミ写り込んだりすることにもなりかねんし
運動会なら本当は14-140あたりの独壇場よ
レンズ交換忘れてバシバシ撮れるのが吉 >>584
人によって撮影スタイルが異なるが、40-150Pro持っている人が聞く内容なのかなと感じたからさ。
運動会を撮りたいけどレンズは何が良いですか？なら、回答は違ってくるんだぜ。 所有機材と財力は強い相関があるが、腕前とは必ずしも関係しないだろう。 運動会以外に150mm以上を必要としてないなら内部テレコンでいいんじゃない?
自分は12-100mmだったけど、2Lまでのプリントなら十分だったよ。 ズームが必要なシーンは14-140と100-300で事足りちゃうよね
あとは好みの単焦点と魚眼で遊んでる >>585
それは俺じゃなくて>>568に教えてあげて
>>587
>>582だけでは持ってるかどうかもわからないよね
てか何様のつもりだよ >>587
煽り以前に口調がキモいわ
～さ ～だぜ >>559
G99の発売は2019年だが
液晶の仕入れができなくなって、99Dだろ >>561
適当に決められたハイビジョンの16:9が普及するまでは、PCモニタも4:3が主流だったしな >>585
換算300は幼稚園、保育園の運動会だな
小学校なら換算600mm 16:9ってマザーガラスから採れる液晶画面が効率よくなるちょうど良い比率だっけ？ >>579
25の小ズミが動画用ってのは初耳だな
光学設計そのものは旧型と同じだぞ 正直記録程度の画質でいいなら運動会は12-200mmが最強でしょ。
貧乏人の俺は14-150mm＋デジタルテレコンでなんとかしてる。 >>598
16:9や4:3などの映像縦横比率が決まった本当の経緯と理由とは？ - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20151117-history-of-aspect-ratio/
16:9は妥協の産物
テレビ4:3と映画のシネスコ12:5の中間値で、どっちもほどほどに欠損少なくできる 4:3俺は好きだけどな。
フルサイズや1インチコンデジで撮っても4:3にトリミングしてる。 自分も4:3がすき
1:1で撮ったり5:4にトリミングすることもあるな
今持ってるカメラじゃ5:4で撮れないのが少し残念 自分は4:3で撮影して1:1か16:9にトリミングが定番。
収まりが悪いときに3:2で、4:3はあまり使わない。 3:2にすると
縦位置3枚
横位置2枚
でレイアウトできて気持ちいい >>602
4:3を上下トリミングして3:2にするのはあまり違和感ないけど、3:2を左右トリミングして4:3にするのは撮影が難しそうw 正直な話GH2みたいにイメージサークルを十分カバーする、3：2でも16：9でも縮小しないセンサーを再興して欲しい。
どうせ2㎜くらいならはみ出ている部分の画質も耐えられるレベルだし、フルフレーム広角みたいなイメージサークルが画素対角線より短いのは無いだろうから。 >>597
よく言われるけど、実際子どもが小学生になって
運動会行ってみたら600mmまでは要らなかった。
トラック200mしかないし周りの様子も入れると
バストアップまで撮ることも少ないし。 フィルム時代から１３５フィルムの３：２は例外的に横長と言われるときもあった。
６４５判や６７判がかつてハイアマチュアには標準的だったし。
そう考えると４：３ってのはディスプレイ表示への需要があったにせよ、ある意味では先祖返りなのかもしれん。 >>608
学校によるんじゃね？
ウチは小中一貫で運動会やるグラウンドは中学と一緒でトラック400mあるから
反対側だと400mmで寄ってもFFにしかならんとかザラ コンデジが4:3で進化してきたから単にその延長線上に居るだけなんじゃないの？ >>609
645や67は雑誌の入稿にちょうど良いからでしょ
雑誌で35mmの3:2なんて小見出しくらいにしか使われないってカメラマン言ってたよ インスタのために1:1でトリミングすることが増えた インスタって写真共有SNSなのにアスペクト比の柔軟性はマジでクソだからな、4枚目までだけどTwitterの方が写真上げやすい… >607 GMシリーズにGH5Sのセンサー乗っけたの欲しかったなー、20万までなら頑張れたｗ
>614 入稿だと35㎜だと解像度が足りないから、ね。velvia50でも35㎜だと表紙には解像度ギリギリだったとか。ニコンＦだって最初は32㎜幅でアスペクト比が4:3だった マイクロフォーサーズマウントのSIRUI 35mm F1.8 Anamorphic持ってる人いる?
あれってマウントアダプターでSONY、ニコン、キヤノンでも使えるそうだ
まぁだからセンサー素子の性能云々はカメラ変えることで解決できる
APS-CクロップになるとはいえM4/3とAPS-C(クロップ)で共通レンズとなるわけで
そういうのってGマウントのパナライカとかで他にもある?
自社のGマウント→Sマウントが無理でM4/3→APS-C(クロップ)がOKってのもなぁ アナモフィックレンズはARRI / ZEISS、VAZEN、Hawkとか色々あるんでしょ?
でも買える値段で出しているのがSIRUI
M4/3→APS-C(クロップ)ってのもSIRUI 35mm F1.8 だけらしいね 言いたいこと整理しろ
Gマウントではない
基本にはフランジバックが長いレンズを短いカメラの方向でしか付けられない
言いたいこと整理しろ MFTをクロップしたらAPSになると思ってる奴にフランジバックとか言ってもわからないだろ >>624
クロップしたら当然なるだろバカか？って思ったら逆かよ！ >>624
だからマイクロフォーサーズマウントのSIRUI 35mm F1.8はSONY、ニコン、キヤノンのマウントアダプターが販売されている
フルサイズに付けるとAPS-CにクロップされるがM4/3よりもセンサーデカくなるじゃないの?って話
三行で書いたぞ SIRUIのアナモ、50mmは楽しく使ってる
35mmも性能的には悪くなかったが、
m4/3では画角が半端過ぎて速攻売った >>627
35mm換算100mmの方が長すぎるように思うけど、そうでもないのかな
ちなみにAPS-Cクロップ云々はこちらから
https://youtu.be/a5DPSYonXN8?t=416 マイクロフォーサーズセンサーって言い方に違和感
センサーはマイクロじゃないだろ まぁでもマイクロフォーサーズはほんと名前付けミスったのが惜しいよな、フルサイズなんてフルサイズでもなんでもないのにいかにも凄い感出してるし 旅行中にフードを紛失してしまったのですが、
H-X1025のフードってどこかで取り扱いしてますかね？ でっかいのは良い事だ、になるとか思わんかったかと。
フォーサーズがマイクロにシフトする頃はまだ35㎜フルフレームは高かったし、デジカメの売り上げが非常に多かったので
小型が充分に売りになると思ってたかと（今でも実用の最小サイズと思ってます、帰ってこいGMシリーズ）
ま、APS-C陣営のネガキャン、今でも続いているけど狭い世界で相手を蹴落とすのに一生懸命なのが全体の勢いを殺したとも思っています。
女流一眼を揶揄したのも、んじゃスマホでいい、に逃がした気が若干する。見事に老人倶楽部だも。 >>632
DVZE1036Zでググるとパナ公式から買える 高いねえ >>631
いわゆるフルサイズはドイツ語では kleinbild(小画像)だよね。
フィルムの歴史を反映しているのだろうが。 >>633
>>635
ありがとう。結構いい値段しますね。
純正品以外のおすすめのもの(可変NDをつけても使えるような、少し大きめのものでも。)知っているなら教えていただけると嬉しいです。
連休の旅で可変NDも紛失しましたが… >>636
日本でも大判中判ライカ判だからまあ位置付けとしては小判だな
カメラとしては小型カメラだし NOCTICRON 42.5mm / F1.2ってさ
Twitter見てたらパープルフリンジがけっこう出てたぞ
F1.2だからか? 20万円もするレンズで偽色出るとかそんなの困るぞ 限られた条件で四隅に出るってレビューなら見たことあるがな
どうせオリボディだったとかそういうオチでしょ？ >>639
出て直ぐ買ったけど15万位だったような・・・
あまり気にしない方だけどパープルフリンジ？が酷くて耐えられなかったのは
シグマの30mm/F1.4くらだわ >>640
TwitterにUPしてる個人の写真をここで晒すわけにはいかんけど
#LUMIX #GH6 #NOCTICRON
明治神宮、代々木公園
で見るとパープルフリンジあるなぁって
NOCTICRONっていう別のレンズってあったっけ >>642
ならGH6か現像ソフトか個体の問題じゃね？ 無補正なら出るだろ
現代のレンズは電子補正ありきだよ >>638
ライカは開発段階で、18x24mmから36x24mmに変えてるんだよな
皮肉なことに前者は4:3の比率
かつてオリンパスが注力したのもハーフ版（18x24mm）であった（笑） そもそも20万もしないよね
今は上がってるかもだが12万くらいで長いこと売ってたぞ レンズはパナライカだとカメラもパナのほうが良いのかな
パナにもE-P7みたいに軽くて手ブレ補正ついてるのがあれば良いんだが >>648
まだGX7mk3が売ってるしG99が安くなるとか
>>647
ライカの名前を付けといて安売りしすぎだよな >>648
2012年以降のm43レンズには、歪み・光学特性の補正データが
カメラ側プロセッサーとメモリーに入ってるけど、カメラとの
マッチングはメーカーノウハウの域だからね。詳細パラメーターの
融通はしてないだろうから、ボディーを買って来て互いに解析
するのが一般的ですね。ジグタムもそうしてる。 >>649
ライカが不良品を高く売りすぎ
Ｍ8黒が紫になる→仕様です（フィルター2枚やるからごちゃごちゃ言うな）
Ｍ9ccd割れるタイマー付き→仕様です AWBまともに働かず摩訶不思議な色になるし、日本製品ならすべてリコール対応レベル >>651
>>652
M8はそのおかげで赤外線写真が撮れるという
M9のセンサー表面剥離は問題外だな
でもパナソニックの安売りとは関係ないと思うぞ パナライカ位が適性価格
本家ライカがハイブランド気取りの詐欺商売
ライカデザイン、日本品質が手頃に手に入るパナに感謝 40-150/f2.8あるけどそっちじゃいかんの？ >>657
素晴らしい描写だよ。そんな辛口レビューもあるのか？ カメラのレンズなぞ
精密機器でも何でもない
個体差は全く普通にある >>657
むしろ望遠端の方がよく写るレンズだと思ってた。体感的にもレビュー的にも >>656
M.ZUIKO DIGITAL ED 40-150mm F2.8 PROのことだな
>>657
テレ側が甘いのは
LUMIX G X VARIO 35-100mm / F2.8 II / POWER O.I.S.
>テレ端開放の甘さと最短撮影距離の長さが許容できず一ヶ月で売却
確かに価格コムのレビューでそんな感想の人がいた 35-100 F2.8 持ってたけど、のテレ端はまともな方だったな。 パナのは特に個体差酷いって結構見るね
ドイツのアマゾンで12-60/2.8-4延べ3本買って
3本とも偏芯レンズだったって奴もいた
向こうの通販は2週間、理由なく返品効くからいいねえ
アマゾンなんか確か30日試用可だったと思う・・・
まあ逆に言えば返品されたものが新品で回ってくる可能性も大なわけで
日本だと処女信仰強いから定着せんわな >>669
ワロタｗ
カメラ屋なら実際は「出戻り」とか表示があって割引きになってるｗ
「傷アリ」もあるｗ
アマゾンならそれ専コーナーもあって
やっぱり使用跡あるものとか安くなってる こじるりも言ってたじゃない
「致してからじゃないと判断できない」って
付き合ってないからセーフ(新品)なんだよ、きっと >>668
日尼は期限内なら無条件返品可で返品分はマケプレなら中古に回される。
尼公式の場合はアウトレットだなだから新品買ったら開封品来たとなる可能性は低い。
こうしてみると日本のECサイトの治安はかなりいい方という事になる。
明確な不良に関しては家電屋がかなり対応良いので新宿淀使う奴が多いのはその辺が理由。 知り合いに屋外で宣材写真を撮って欲しいと依頼されたんだけど、機材とレンズは何を持って行くべきでしょうか？
依頼で人を撮る事があまり無いので悩んでます。
所有機：G9、GX8、G100
所有レンズ：100-300、14-140、12-60高、12-60安、56/1.4、42.5/1.7、15/1.7
深く考えず、G9＋12-60高でいいかな？ >>673
そうときは、もっとも物理的に外寸が大きい装備
G9+12-60高、使わなくても100-300と56もレンズフード付けて持って行く
テストショットと称して、GX8に15付けたのでパシャパシャしてからG9の出番 いかにも業務用というデカいカメラやレンズの方が「顧客満足度」が高いという話だね。 >>673
距離取れるなら56/1.4メイン、予備で12-60高と42.5/1.7、15/1.7 >>673
42.5/1.7と15/1.7
全身を15/1.7でウエストレベル
バストアップを42.5/1.7で目線合わせて 12-60高使ってるけどどの域も「クソまじめ」なレンズだな
パナライカのレンズってシグマやペンタックスみたいな変態があんまりないよね >>674、675
無駄にハッタリかます必要は無いかな。
相手はGX8でも「大きなカメラ！」って言う位の一般人ですからw
>>676
大きな公園なので距離は十分に取れます。となると一番ボケる56/1.4がメインの方が良い訳ですね。
あとサブで12-60高があれば、42.5と15は持っていっても出番が無い気がするのですが如何でしょうか？ >>679
そーでもないぞ
被写体まで5mなら、100-300の300F5.6が一番被写界深度は浅い
計算上では
望遠で近づいて撮るほうがボケるよ >>673
12-60高はボケがきれいでないのでそういう用途では勧めない より良い結果残したいなら事前にテストしてみれば?それくらいの機材なら全部持ち出せるでしょ。
それにカメラとレンズ以外にもいろいろ検討すべきことは有ると思うよ。 >>680
流石に300だと撮影時に離れ過ぎて声も届き難そうですね。
100-300でポートレートって撮ったこと無いけど結構いけるものなんですか？ >>681
そうなんですか？
私の中では何でもそつ無くこなす優等生レンズって認識でした。
やはり撮影目的が決まっているならそれに合った単焦点レンズで勝負すべきですかね？ 何かあったというかこないだの介入効果が薄れてきただけでしょ >>683
だから撮影距離によりけりでね？
ワイはディズニーランドやディズニーシーのショーに出てるおねぇちゃんのどアップ撮るの100-300どころか100-400も使ってたで
ただ計算式としては同じ撮影距離なら広角大口径よりは望遠普通口径のほうが被写界深度は浅くなる >>684
56/1,4一択
カメラはG9でRAW撮り
レンズ装着してから
設定で「絞り（Ｆ値）ブラケット」にして常時3枚連射、
必ず開放値Ｆ1.4入れとくとイイ
ポトレはズームじゃない方が奇麗 >>684
単焦点も持っているなら撮り比べてみれば一目瞭然 皆さん色々なご意見ありがとうございました。
皆さんの意見を参考に、当日は横着せず56/1.4をメインに撮影して行こうと思います。
人物撮影のレンズ選定ひとつ取っても人の数だけ意見があり、それぞれ非常に参考になりました。 >>673
これだけ機材持ってるのにここでいちいちアドバイス求めるってただの機材ヲタなの？ まぁでもレンズ揃えてる方だよね
どんなレンズ揃えていくかでセンスも問われる >>691
察しの通り3年前に１型コンデジからMFTに移った後、見事に機材沼にはまり、現在MFT本体5台、レンズ11本を所有しているのですが、そのせいで何時まで経っても自分の撮影スタイルが定まらない万年中級者なのです。 宣材写真ならとにかく人を画面いっぱいに撮らないでまわりに空間をあけて撮るようにしましょう。写真内に文字などを入れ込む可能性があります。
その際背景のボケが弱くなる可能性もあるので12-60高はもちろん単焦点も持って行きましょう。
あとは依頼者とプレビューできるモバイモニターもあった方が要望にスムーズに応えられる。 >>694
なんでボディそんなにあるのさ
下取り出して資産作ればレンズ買うのも楽だろうに >>695
いやぁモバイルモニターなんて要らないよ。写真撮るのにニンジャとか使わないでしょ >>695
アドバイスありがとうございます。
撮るのはガチガチの宣材写真では無く、アーティスト応募時のプロフィール写真です。
慣れないポートレートですが、出来るだけ依頼者の期待に応えたく皆さんにご指導頂いた次第です。 >>696
そこ別に突っ込むところじゃないだろ
人の勝手や >>696
GM5 9-18を付けて登山時に使用
GF9 嫁の普段使い機
G100 嫁が気合い入れて撮る時の本体
GX8 私の普段使い機
G9 私が気合い入れて撮る時の本体
私的にはGF9とキットレンズ12-32、25/1.7は売りたいんだけど、嫁が結構気に入ってるみたいなんで、整理が出来ないのですw E-PL3
E-PL8
PEN-F
E-M1
E-M1MarkII
OM-1
俺も無駄にボディ増えちゃったなぁ ボディはその人次第で何台あっても良いと思うよ
外野がとやかく言う問題ではない レンズ選びも重要だが初めてのポトレなら光の向きや背景選び
フラッシュがあるなら日中シンクロさせて撮るのも大切よな >>694
それはよくわかるよ
誰しもが通る道です
おれもGF1でMFTに移行してからボディ5台、レンズは12本にまで増えたけど色々処分して今はE-M5iiと、レンズ４本に落ち着いた
PROレンズは1240の1本のみ
今はこれで事足りてる >>707
みんな似たような道通るんやな
自分はボディは増やさずとっかえひっかえやったけど
落ち着いてボディ1台レンズ5本
みんなあれこれ使って自分の用途が決まってきたら落ち着くんかな？ ミラーレス機も過渡期と今ではだいぶ違う。古い機種はアップデートされるたびに大幅進化したし後生大事に持っていても下取りの旬失うだけかと >>708
そうそう
ボディ、レンズ増えても実動するのが固定されてきてそれ以外は防湿庫の肥やしになる >>709
それはE-M5Markii、PEN-F、GM5には当てはまらないな
いつまでも所有していたいカメラだよ
個人的な感想ですw パナソニックみたいにm4/3とフルサイズ持ってるとか、あるいはパナソニックとオリンパスで共有してるとか
ボディ複数でもメリットはある 外でレンズ交換はしたくないので2台持ち出すことが多いな。 >>710
たまに使うレンズ、が一番扱い難しいよね。年一回ぐらいならともかく、月数回ぐらいになるとレンタルとかしてらんないし >>714
機材は毎月1万円で長期レンタルしてると思って使用頻度とコストに見合うか
毎月10回使ってたら1000円のコスト
1回しか使ってなかったら1万円のコスト
そう考えるようにしてる
機材の値段違うから、一律に言えないかもしれんが一年に1回しか使わないのに10万円のレンズ買ってもなぁ
だから高い買い物したら使い倒さないとな 75mmf1.8全然使う機会が無いぉ…
25mmf1.8も手放しても二束三文だろうし E-M1iiに12-45
E-M5iiに40-150
の2台で使っているが
次のボーナスで
OM-1に12-100
にまとめてしまうつもり
以前はE-M1iiに12-60高で1台運用だったが、望遠域が微妙に物足りないし、ボケが不自然で好きでなかった >>715
12万円のレンズでも1年所有してれば減価償却か
確かに防湿庫に入ってるような高いレンズはもう数年使ってないけど
減価償却済みなら置いておいてもいいな ボディはE-M1 mkIII 1台、レンズは12-100 F4.0をメインにしてるが、旅行用ズームが以下の3本に増えてしまった
・オリ12-40 F2.8
・オリ12-45 F4.0
・パナ12-60 F2.8-4.0
旅行用を1本に絞りたいがどれも一長一短
難しいわ そしたらVARIO-SUMMILUX 10-25mm / F1.7
とVARIO-SUMMILUX 25-50mm / F1.7 買ってみたら? E-M5mk3とレンズ3本のみ
12-40
40-150
25f1.2
これから広角に行くか、超望遠に行くか悩み中 広角はスマホでもいけるので超望遠を勧めたいが撮る物が広角より限られる気もする
鳥を筆頭に動物系に各種スポーツ、鉄道とかそんなもんかね？ 鳥をもう少し大きく撮りたいなら超望遠、
収まらなかった風景(建物など)をフレームに納めたいなら広角ズーム ボディはOM-1とGF10
レンズ
・12-60高、12-32、35-100安、40-150/2.8pro、パナ100-400
・コーワ8.5/2.8、15/1.7、25/1.4、60/2.8macro
もう上がり状態でカメラに関しては物欲なくなったわ
GF10サイズの新型20メガ機が出たら欲しいんだけど出なさそうだね E-M1mkii
9-18
14-150ii
パナライカ25/1.4
75-300ii
とりあえず、これで間に合ってる >>686
ドルが独歩高なだけだし
日本はただひたすらとばっちりを食らってるだけじゃ
>>709
動体撮影をしない自分はPureRAWを通せば割と使い物になるので
最近になってパナのLX7というコンデジを買った
これからの時期の上着のポケットに入れておける
換算24-90mmF1.4-2.3として持ち歩いてる >>730
LX7良いな
一時期かなり欲しかった
後継機のLX9だとなんか違うんだよな 【カメラ】
G9,GF9,LX9,LX100M2
【レンズ】
[パナライカ]8-18,12-60,50-200(テレコン1.4,2.0),9,12,15,25,42.5
[パナ]20
【購入予定】
パナライカ100-400
【売却予定】GX7mk3,G8,12-32,35-100(安),14,ボディーキャップ9 E-PM1、E-M1II、PEN-F、OM-1
GM5、GX7II
E-PM1とE-M1II手放す予定だが鼻くそ程度の金額にしかならん 俺は
E-1、E-5、E-300
E-M1 MarkII、E-M1X
X100F、XF1、XZ-1
レンズはたいして持ってないが、ボディは中古だと一期一会で入手不可能になるのを恐れてつい買っちゃった
フォーサーズの３台は手放すつもりなし
E-M1 MarkIIは売ろうかとも思うが…安いんだよなあ
状態はすごく良いんだけど、下手したらE-5の方が高値付く状況
あ、銀塩のOM-1とOM-2nもあったな… E-M1Mark3は中古安いよね
買おうかと思ったけどAFの評判悪くて辞めた 今年からマウント交換したのでOM1とEM1X
7-14 ,12-100,150-400にテレコン
来年90マクロ買ってマイクロフォーサーズは上がりにするか、40-150と単追加して暫くマウント一本化するか思案中。 >>734
E-300はレンズとの通信不良で絞り値が出ない(認識しない)とか、
端から電源が入らないとか、ファインダーが曇る個体が多い。
カードカバーは爪が折れやすいし、ゴムカバーは基部で千切れる。
完動個体の完品は結構数が少なくなっているので、あの発色と
把握困難な露出を楽しみたいなら、今がラストチャンかな。 >>737
へっへっへ…それがね、あるんだよバリバリの完動個体が
縦グリだってあるんだこれが
ジャンクをニコイチ修理しようとしてバラした経験あるけど、E-300の頃はまだフレキよりハンダ着けされたリード線での基板接続が多くて、生産性や修理を念頭に置かれた設計じゃないな…と感じたよ
色々とこなれていないのか、仰る通り経年劣化で正常に作動しない個体も増えてるからね、大事に使うつもりです 半年前にE-M1ii+12-40mmを10万で売れたのは、今思えばいいタイミングだったな。 >>737
話がズレてない？
欲しいカメラじゃなくて所有してるカメラだよ >>740
別に。ウチには4台有ったけど生き残りが1台なので、壊れっぷりを書いただけ。
むしろ、スレ違いいい加減に止めれ！と書かれるんじゃないかとは思ったけどね。 E-300か…。
難波ヤマダ電機のオープン記念のワゴンセールで39800円だったんで、
つい買ってしまったのがオリンパスとの馴れ初めだったわ。
まだ防湿庫に眠ってるけど、充電器がないんだよね。 >>742
互換充電器で全然オッケーだよ？
純正中古も安ーく手に入るし コーワの8.5mm無茶苦茶気に入ってるのだが、パナライカの9mmf1.7も買おうとしてるおいらは阿呆だろうか。阿呆なのは別にいいんだが、画質の違い比較してるとこなんてないよね。 >>744
AFきくし小型だしで良いことしかないですよ
BUYNOW! >>745
それで画質までプロミナーを上回るなら間違いなく買いなんだけど多分そうではないんだよな。
普段使いの総合力ではパナライカの味付けの方が使う頻度は高くなりそう。
人工物撮るのには多分プロミナーが向いてる。プロミナーは解像度と収差補正はすごいけど、ひたすらドライな写りで、パナライカみたいな湿り気はない。生き物を撮るレンズではない。
といいつつ、プロミナーで一度紅葉を本気で撮ってみたくて86mmのPL買っちゃった阿呆だが。 >>746
超広角でPLってムラでるよね？
なんかムラが出ない方法あるの？ kowaのレンズ かっこいいな ゴルゴとかがもってそう >>748
ムラは出るよ。特に空を多く入れた写真とかだと目立つかな。
でも構図や太陽との角度や効果の強弱考えながら落とし所はある感じ。 >>749
かっこええよ。8.5しか持ってないけど。
30000円代で結構安く出てる時あるね。
距離目盛り使えんし、フィルターでかいしつけにくいし、逆光弱いし、アンバー寄りになるし、フードつけるとでかいし、
電子接点ないけどな。
電子接点ないのはメリットでもあって、リバースアダプターつけて絞り込んで高倍率撮影ができる。
この変態レンズを逆付けなんてど変態プレイ(*´Д`)ﾊｧﾊｧ kowaのレンズ良いけどピンボケ量産で難しいわ
三脚使ってじっくりピント追い込むなら楽しい PLというか、偏光板が光線角度で効果が異なるんだから超広角だと如何ともしがたい面は出るんでしょ。
もし仮に円偏光じゃない、昔ながらの偏光素子だと変わるのかは見てみたくはある。 サーキュラーでないPLでもバリバリにムラは出る
画角90度を超える超広角だと空に濃淡がつくのは原理的に避けられない PL効果のついたムラを左から右へ少しずつずらした複数枚の写真を合成したら、ムラ無し写真になるのか気になる 現実的な答は超広角で青空に濃くコントラストをつけたいのなら、それはPLフィルターではなくハーフNDを使う 風景撮影を凝りだすと、究極的には角形フィルターに行き着くのか…… 実際（所謂）出目金レンズだと過剰に大きな角形フィルターしか選択肢が無くなります罠。
正直デジ時代でまだCPLフィルターが使われ続けると思わなかった。画像処理じゃ物足りない人はまだまだ居るんだなー。 はじめて知ったんだけどM4/3だからと言ってGレンズじゃないと
GH6の7.5段手ぶれ補正ちゃんと維持できないんだってな
あっちはあっち、こっちはこっちとボディも意識しないとダメらしい >>730
分かる～
自分も最近XZ-10買ったら、少々モッサリは目をつぶりお散歩専用になった。
GF9の出番が無くなってしまったよ。 >>743
そんなのがあるのか…。
Amazon覗いてみるよ。 >>759
散乱光は後処理だけじゃどうにもならんだろう
寿命問題が解決すればボディ内蔵PLはできるかも パワーズームは2個だけ出して音沙汰無いもね、パナ。今こそ好機なんだけど、動画のAFのアルゴリズム（というかウォブリング抑制）をもう少しどうにかしてくれ、
連続でコントラストAFは難しいだろうけど、被写体全体を所謂ＡＩで検出したらどうにかなる気はする（気がするだけ）。 パワーズームは売り場でお客様からの要望強いから上にあげてるんだけど音沙汰ないと
この夏にSONYもAPSCのパワーズーム出してるからなぁ ニコンのZ12-28PZがカメラごと家電量販店で販売されるようになったら一度落ち着いてしまった腰も上がるかね、パナ。
10-25とかパワーズームを待望されていると思うけど。F1.7だと重すぎるからもう少し小さいので是非 >>639
NOKTON 42.5mm F0.95と間違えているとか パナソニックのGシリーズって同じ焦点距離でF値が違って値段違うのが多いね
12-60mm、35-100mm、25mm、42.5mm
他社はここまで被りラインナップないよ
特に42.5mmの値段差が4倍ってのも選びづらいね
LUMIX G 42.5mm / F1.7 ASPH. / POWER O.I.S.は手ぶれ補正も入ってるし
安くて機能も充実しているならみんな不満ないでしょ それでもノクチクロンの写りは別格だと思えるやつが買うんよ。1.7で不満ないならそれはそれでシアワセってこった。 そういう意味ではなくて
LUMIX G 42.5mm F1.7の方を盛り込み過ぎて
中古価格2万円で買えるとなると商売下手だなぁと
目隠しサンプル出されたらどっちがNOCTICRONか分かる?
他社だと安い方の写りはもっと手を抜いている m4/3らしくて良いじゃない
他社だと画質上げようとするとデカ重レンズしかないから困る 12-60mm、35-100mmは少し違うかなって思う
25mm、42.5mm は外装気にしないなら安い方で十分撮れる
だから神レンズとか言われているんだろう
14mm / F2.5と15mm / F1.7
7-14mm / F4.0と8-18mm / F2.8-4.0
くらい違うのなら選びやすいんだけどなぁ
M4/3はオリンパスの方にも良いレンズあるから沼に落ちやすいね >>772
F1.7はボケが汚いから流石にわかるわ 45mm F1.8と42.5mm F1.2は区別つかない可能性ある >>776
わかる
MFTだけなんか知らないけど、安いレンズでもわりと綺麗に写るからボケがガチャガチャしてるとかみたいな分かりやすいやつじゃないと自分はブラインドテストされると判別つかないと思う
ディスプレイは27inch5Kなので再生環境は問題ないはず… 一眼レフのレンズは安いと本当に酷いからなぁ
マイクロフォーサーズは良い意味で商売が下手 安くて写りがいい一眼レフ用レンズといえばタムロンA09だなぁ
ソニーの85mmF2.8も安くてボケがキレイないいレンズだと思う >>772
それはノクチクロンが高すぎというより（前より大分値上がりしてる？）、f1.8が安すぎるのよ。
発売から一切更新されず、市場で飽和しているのだから致し方なし。
新製品もいいけど、既存製品のマイナーチェンジで新陳代謝活発にしないと、そりゃ売れなくて安くなるよ。
富士はその辺わかってるね。 フォトヨドバシのOLYMPUS M.ZUIKO DIGITAL 45mm F1.8見たけど
寄ると￥29,950（税込）とは思えないエモいボケになる
確かにこれで3万円以内は安い
ボケが出にくい中景の描写になるとフルサイズに軍杯上がるが寄りなら十分
LEICA DG NOCTICRON 42.5mm / F1.2 ASPH. / POWER O.I.S.って
開放f1.2で語るよりも色乗りが違うね とはいえ、もしリニューアルされる事があるなら30万のタグ付けて良いからF1.0にして欲しいな、42.5㎜。
キリ悪いから45㎜でもいいけど。 >>770
42.5は2本とも持っているが明らかに写りが違いすぎる
ノクチが防塵防滴でフードがねじ込み式ならもっといいのに… >>639
パーフリはそんなにならないと思うが
感じ方によるかもね >>770
EF時代のCanonがお手本だろ
無印の地味目な発色と
F値がより小さくて発色がポッピーな「L」レンズ
の2ライン
パナのレンズも考えたらLeicaのLだし 42.5mm F1.2はちょいちょい話題にのぼるけど45mm F1.2はあんまり評判きかない気がするけど気のせいかな？
これも良いレンズだとは思うんだけどあんまり人気がない…？ >>787
人気は知らないけどいいレンズだよ。
線が細くて繊細で滑らかな描写。
発色は寒色より。
オリのf1.2、25mmと45mmは似た傾向だと思う。
17mmはなんか毛並みが違う。ややコッテリ系、これもシグマだっけ？ >>785
この方の作例
https://note.com/kentanahashi/n/n1e14490933e3
電線とマンションの右上の空あたり、大口径で苦手なシーンだとは思うけど
全体的に色乗りは相当良いが、被写体同士で距離感がない中景・遠景になると撮り方迷うね
立体的に撮って開放でぼかすようにしないとレンズの特徴活かせない気がする G100を使うのなら42.5/1.7の方が合うような気が？
ノクチならせめてG99(D)を使ってもらいたい >>781
45F1.8持ってるけどほとんど使ったことないわ
ほとんど1240PRO1本で撮ってるけど今度久しぶりに使ってみるかな 自分はGH6のレンズキットだから12-60mm / F2.8-4.0 付いてたけど
次の1本何にするかで行き先変わる
42.5mm / F1.7買っても42.5mm / F1.2欲しくなるんだろうなって
大口径欲しいんだったらSUMMILUX 25mm / F1.4 という選択肢もある
12-60mmでどの焦点距離をよく使っているか次第だが LEICA DG VARIO-SUMMILUX 25-50mm / F1.7 ASPH.
が欲しいなぁって思ってたが、
SUMMILUX 25mm / F1.4 II とNOCTICRON 42.5mm / F1.2
中古で買ったらおつりが来るな 俺は今更14/2.5が気になってる
17/1.8持ってるけどもう少し広めで小さいのがほしいんだよなぁ >>796
17が柔らかいのに対してシャープな結構キャラが違うレンズなんで、
中古が安いしとりあえず買い足してみれば？
この小ささでそれなりに写るからクセになる
レンズキャップ代わりに重宝する >>795
五本分のレンズだけど重さと大きさもあるからな >>796
ボディキャップ代わりに興味ある
20mm F1.7よりさらに薄いんだよね？ >>800
薄いと言うか小さい。
20mmが大きく見える、マジで。 >>796
扱いはキットレンズだけど画質や色乗りはかなりいいと思うけどね。
ただ上位に15/1.7あるからあんま話題にならないんだよな。
ボディ次第ではコンデジ並み小さく出来るから軽さ求めるなら選択肢としてはこれしかない。 14/2.5はGF10用で使ってるけど
20/1.7みたいな解像は期待しない方がいいよ
遠景とか甘々だからね レンズじゃなくて申し訳ないのですが、C-PLフィルターって寿命ありますよね
2014年に買って数回使い防湿庫に保管してあったのですが、これって廃棄対象？ >>804
フィルター有りなしで比較して色の違いが気になるなら買い直しかな。
新品でもメーカーや商品の種類によって微妙に無色ではなかったりもするけどw >>804
蛍光灯やLEDライトで透かしてコーティングに剥離がないかも確認した方がいいと思う
俺も6年前のがぱっと見は分かんないんだけど透かすと剥離して葉脈のようになってた PLは10年以上前のを気にせず使ってるな。
空を濃くしたい時はPLじゃなくてハーフグレイを使うことが多いけど。
14mm/2.5は開放から実用的だけど絞っても解像度はさほど上がらない。
GM1(or5)とベストマッチだね。
https://imgur.com/sVUuXWc.jpg >>805-807
ありがとうございます
ぱっと見では分かりませんが、
剥離がないか確認してみます。
保存年数からして、廃棄も考えてます >>808
ありがとうございます
10年ですか…よくもってますね！ >>808
GMの為にあるようなレンズだよね
テッサータイプでカリカリならもう少し出番多くなるんだが 水面の反射とかにかざしてみてくるくるして反射に変化があるかどうか自分の目で確認してみるとか
白い紙の上に乗せたときにあきらかに暖色（アンバー系？）に色かぶりとかしてたらもうダメかなとは思うけど
紫外線にさらされること 夏場の車内に放置されたりして高温になること がPLフィルターを劣化させる重大原因だから 少しだけ使用して防湿庫に入れておいた個体ならそれだけきくとまだ使えそうな気もする 14/F2.5はオリ14-42/F3.5-5.6の広角端よりはきれいに写りますか？
レビューだと悪くなさそうなこと書いてあるけども >>804です。
ペンライトで確認したところ剥離は無いようです。
回しながら液晶テレビも見てみましたが、ある角度で真っ黒になるようです。 >>814
そのまま使えそうだな
直射日光を避けて保管してください >>813
仮に同じF値で同じ被写体を同じように撮ったとして、
撮った写真を等倍で見たときに違いがわかります
ぱっとみでわかる差は周辺部ぐらいかなぁ程度 >>814
そう言えば使ってないのあったなと思ってチェックしたら同じ状態で異状はないけど、調べたら2004年に買ったものだった…
使わないし売るのも何だから捨てるしかないわ >>804
PLは色素が退色するけど殆ど分からないですよ。
それよりも、キズや回転位置毎の偏色むらと色転びを
確認する方が良いです。キズは逆光で乱反射するし、
色転びは赤や黄味が不自然になります。 レンズ壊れて放置してたGM1用にレンズ選んでるんですが
色々楽しく悩めますね。
14と20で、なんちゃつてGR3 3xごっこができそうです。
14ミリと20ミリのパンケーキの、１型と２型の違いって、20が少し軽くなったのと外装の違いぐらいですか？ >>820
20mmパンケーキは光学的には1型がやや優れてる >>816
レスありがとう
ぱっと見で周辺部が違うだけでもでかいです
等倍だとはっきり違いが分かる感じですかね
買う価値はありそうです >>821
>>822
性能面も変化あるんですね
値段もあるしなかなか悩ましい 光学系は全く一緒という認識だったけどな。20mmの新旧。 20mm1.7と15mm1.7にはさまれて14mm2.5の出番がないんだよね
悪いレンズというわけでもないんだけど 只ね、43の画角は2:3に比べて対角線長の違いから少し狭くなる。
この結果、20mmは使いこなせる人を選ぶレンズになっている。
しかもI型はAFがとても遅いので、当時から賛否が割れていた。
ただ、描写性能自体は良いので評価は総じて高かった。 20㎜f1.7はフィルムから入った身には50㎜に大分近い、45㎜くらいの感覚で使えて使いやすいけどね。
まあスナップシューターとしてもあのAFの遅さはナニヨ、それを我慢できる写りの良さはある。（MF固定で逃げた）
絞りで結構描写変わるしね。
あと、マイクロフォーサーズは構えが甘いと手振れが如実に出る、も身をもって味わったｗ
多少重くても手振れ補正入っている機種を勧めますｗ 1型 ジジー、ジー、ジッ
2型 ジジー、ジッ
って感じ 金属外装になった２型の方がほんの少し軽いのは意外だよね >>813
比較するのは失礼どっちか取れなら14/2.5だろう。全体的に画質もこっちが圧勝。 >>826
基本的にパナのレンズの新旧は防滴が追加とか、反応速度上がったとか、マウントがプラで廉価版とかで、光学系はいじらんしな
20は外装の材質変えて、やかましい駆動音の音色が変わったw >>831
外装の材質変更で音色が違うだけだぞ
速度は同じ
大きく速度が変わったのは、25小ズミ、45-200、100-300 >>836
そんな攻撃的にならんでもええやろ…
ソース示せばすむだけの話でしょ
それがないなら個体のバラつきなんじゃないかなあ >>837
すまんかった
駆動速度は似たようなもんだが
>>831のように迷いが減った >>833
ありがとうございます
買う決心がついた >>840
日中と夜間に分けて撮影しに行ってみ。たぶん違いはすぐ分かると思うよ。
このレンズなんでキットレンズ扱いなんだろうって一枚一枚が撮れるはず。
単純に最軽量の単焦点レンズとしては競争相手不在だから気にいるんじゃないかな。
値段が一番安いのは大体マップカメラで他店なら楽天やヤフショにて
ポイント加味するならそっちもチェックしとくとかなり安く買えるはず。 皆さんの、ご意見だったり調べたものをまとめると
14、20 パンケーキの1型と2型の変化は
共通として
外装がプラから金属に
AFの動作が最適化
光学系は、コーティングを含めほぼ共通？
14は
もともとそこそこAFが早いため体感できるAF変化は少ない？
外装に拘らなければ、1型でも問題ない
20は
なぜか軽量化
AFが遅いため最適化の恩恵大きい？
光学系に微変更あって１型の方が有利？
ヤフオクなんかでの中古相場は、ざっくり
１型 １万前後 ２型 ２万弱
ただ2型の中古流通量がかなり少ない。
って感じでしょうか？ 20の光学系は一緒でしょ
悪くなる方に微修正なんてあほなことする分けない 14,20共に高級感出すために金属製に変更しただけ 20のafも別に早くなってない
金属製になって音が小さくなっただけ 20/1.7がII型で軽くなってるの「一部レンズがガラスからプラに変わったためで、それに伴ってAF速度も若干改善した」とか当時ここで言われてなかったっけ？ 14って金属外装だったっけ？軽すぎてプラかと思ってたわw 外装で軽量化したとして光学的に劣化はせんだろ
個体差とか測定誤差でしょ >>846
ガラスからプラに変えたら屈折率やら変わるから
光学系を同じにできないでしょ 自分も1点は個体差もしくは計測誤差の範囲かと
100個計測したとかなら別だけどサンプル数1じゃ意味無し それとは別にレンズプラにしたってアナウンスあったけ？ >>838
何でやろうなあ
ボディ同じならやっぱり個体差かな？って思っちゃう
何にしても少しでも良くなってたら嬉しいよね 20mm Ⅱ はAF時に動く部分も少し軽くなってるはずだよね？その恩恵をモーターも受けて（負荷が軽くなる）、その分ちょっぴりAF速くなったって認識してるわ。
両方使って（今は1型は手放しちゃったけど）、2型がやっぱりワンテンポ速いと思うなあ。 >>774
どこで神レンズなんて言われてるの？
タダでも要らんわ 25/1.7は平凡な写りですぐに手放した
数万高いが25/1.4の方が神レンズ？ではとちょっとだけ思う
42.5/1.7はハーフマクロ的にも使えポトレでは背景ボケがイマイチだが
こだわらなければ十分かと 12-100mmでシンクロISが登場したときは革命だと思って小型レンズに搭載されたらかおうと思ってたけど一向に出んな
小型が難しいのかボディだけで十分ということなのか… LUMIXは多くのレンズに手ぶれ補正が付いていてボディと連動するけど、OM SYSTEMの方は対象絞るよね…… そこはまあ元々手ぶれ補正をレンズに載せてたか
ボディに載せてたかの差だから仕方ないっちゃ仕方ない GH6のキットレンズなので12-60mm f2.8-4.0なんだけど
ズーム全域周辺部もよく写る・・が、個性がない
素晴らしいレンズなのは分かってるが
M4/3ってポンコツレンズが少ないよね
量販店の売り場で試してもよく分からんし
これってミラーレスだから? それともM4/3だから?
一眼レフだとポンコツあれどそれも味というか個性
どっかで借りてフィールドテストしないと買いづらいよ 20mm F1.7はi型のほうがシャープなのは常識と思っていた。 >>863
標準ズームで個性的なのって他社含めてあるか？
そつなく撮れれば十分というか、それが一番求められるレンズじゃね？
強いて言えば、オリのカリカリに比べればパナはマイルドな描写だとは思うが、それも一般的な傾向だしな。
そういやフォーサーズ時代のオリの標準ズームはコッテリしっとり系だったか。 ちなみに自分は単焦点メインだけど、マイクロフォーサーズでも個性は十分あると思うよ。ダメなのはあまり個性だとは思わんし、安いレンズをいろいろ買い集める趣味はないんで、そういう意味ではダメレンズに当たったことはないが。 >>863
東京近郊住みならLUMIX BASE TOKYOで
有料レンズレンタルが使えるが 評判悪いレンズというとLUMIX 7-14mm F4とかか
OM-1と組み合わせるとC-AFのピントが使い物に
ならない以外は紫被り問題もなくなってるし解像感は申し分ないし
唯一無二のサイズ感だからいまだに手放せない
20mmF1.7の初代も持ってて話題になってるから
OM-1につけてみたがオリンパス系ボディでC-AF動いちゃうのな
ぶっ壊れてんのかってガコガコ音してびびった 撮影写真アップして20 1.7の1型、2型の比較したサイトってある？ >>863
現行品では無いがオリの12-50mmは性能イマイチなので試してみれば？
マイクロフォーサーズは最低1200万画素機で使うのが前提なので800万画素の4K動画で悪いレンズが有るわけ無いよ
一眼レフ用はイメージサークル大きい、フランジバック長い、と言う不利な要素が有る上に20～30年前の製品も選べるなど全く別物
動画に使うならアナモフィックレンズを使えば？ >>865
ペンタックスの
HD PENTAX-DA 20-40mmF2.8-4ED Limited DC WR
は個性的だよ。F値も12-60mmと同じだがあっちの変態番付では大関クラス
smc PENTAX-DA★50-135mmF2.8ED[IF] SDM
も個性的だったが、AFがポンコツだった
最近は他社も全域周辺部までしっかり写るレンズが求められていて
どこも無個性で面白みが欠けるってのが現実なのかなと思う
>>867
LUMIX BASE TOKYO一度行ったことがある
当日返却で借りるなら高い3,300円1本か1,650円で2本か
無料でとっかえひっかえできるイベントがあると嬉しい
せめて1時間レンタルで500円ならもっと楽しめる 標準ズームで個性的ってあまり聞いたことないんだけど
卒なく何でも撮れれば良いのでは？ >>865
オリンパスの電動12-50
個性的やぞ
夏場のピーカンビーチとかでないと活きてこんが >>863
センサーサイズから比べてみたら
マウント径も相対的に巨大なフォーマットだし
ポンコツ作る方がむずかしいんじゃね
オリンパスの9mm魚眼と15mmの
ボディキャップレンズでさえそこそこ写るんだし >>870
>一眼レフ用はイメージサークル大きい、フランジバック長い、と言う不利な要素
これは逆にイメージサークル小さい、フランジバック短い=ミラーレスは周辺までしっかり写る
と理解して良いのかな
思い返せば、イメージサークル大きい方がケラレや周辺減光があるように見える
それをイコール個性と認識していたのかもしれない
ついでにキヤノンニコンの大口径マウントで短フランジバックって個性に影響するのかな
マウント系だけで考えるとフジGの65mmとペンタックス645の72mmが最大だが >>876
それぞれどのレンズを使ってるのか書いてない糞比較 まぁでも一般的に一眼レフとミラーレスとの対比較でよく見るじゃ無い？
カッチリ写すならミラーレス有利でしょ >>862
そうなんだけどさ…
じやあ100-400にもつけろと…
SIGMA設計だからできない？メカは違うだろ、150-400x1.25買ってほしいからつけてないように思える
オリンパスのシンクロのやる気なさに悲しみを覚える ボディだけで充分補正できてるので値段が上がるくらいならシンクロしなくていい
12-100もシンクロ無し版が欲しいくらい >>879
100-400はフルシンクロ(縦横シフトブレ)こそ出来ないけど、回転ブレはシンクロしてんのよ。
レンズの方で対応してるから、確かに12-100/150-400より補正力は劣るけど実用十分だ。
むしろ、積極的に感度を上げてシャッター速度を稼がなければならないレンズの暗さの方が問題。
こればかりは性能と価格の差だから仕方ないけどね。 20mm/1.7の話題が出てたので久しぶりに散歩に持ち出した。
撮影中はAFのトロさとがガーガー音に気分が萎えるが写りを見るとやはり良いなと思う。
https://imgur.com/FT4kicD.jpg
GX7にお似合い。
https://imgur.com/sFEwE9O.jpg 今、新製品でシルバーのレンズ出してるのってペンタックスぐらいだな
パナもオリもシルバーのレンズ出さなくなったな >>876
その画像、デタラメに見える…
普通、こういうのは中央と周辺を比較するもんだ。
なんで中央から離れた2点比較してのだろう…
中央から2点までの距離に大差がないのに、こんなに大差があるのオカシイだろ…
上下と左右が非対称なんて欠陥レンズじゃないか。
こんなのがMFTの公式に載ってるなんて… 幾らでも中心部、周辺の画質を比較できるサイトがあるだろうに…
20mmF/1.7は流石に四隅は解放から1段くらいは解像度が落ちるし、周辺減光もそれなり。でもそれが味なんじゃないのーー。
収差バッキバキ、四隅どころか中央部でも絞ってもしゃっきりしない画質が味、と言うならMFの一眼レフ用レンズでアダプタ付けて一人で楽しんでください。
GF1を買った頃、ニコンのプラマウントの28-85をアダプタで付けて写して、マイクロフォーサーズ専用レンズはちゃんと写真を撮る人のために作られているんだ、と痛感した、専用レンズの出来が圧倒的に良い。
なお、その頃NEXは16mmf2.8が廉価単焦点の代表でした、ソニーの心意気が逆説的にわかって、選択肢から消えました。 マップカメラで中古美品25-50F1.7が17万。
25mmも42.5mmも45mmもあるから必要はないんだが、どんな写りなのか一度試してみたいんだよな。かなり寄れるし。買って気に入らなければ放出してもよかったが、いかんせん重さがなぁ。って10分くらい考えてたら売れた。 9mmf1.7も在庫あるね。
どうやってかき集めてくるんだろ？
今月はGH6買っちゃったので我慢我慢。 >>864
メーカーが公言してなければ、
妄想じゃないかと。 >>891
sonyのあのレンズすごかったよね
トイフォトかと思った >>891
ワイはGF1にコニカの単焦点つけて、こんなレンズをm43で出してくれ～と思ってたで
キヤノンのnew FDも使ってたわ 初値で中古E-M1XやG9の1.5倍の値段をつけてくるであろうOM-5…売れるはずがないw >>872
SIGMA 18-35mm F1.8 DC HSM ART
とか >>896
ヤフショだとポイント加味するとポイントバックが30%くらいは乗るので急ぐ必要性はないかと。
つか中古で10万円オーバーのレンズとか怖くて買えないがよく特攻する気になるな。
マップカメラの良品はきずがっつりはいってても良品で美品もわりと個体差激しいし店頭じゃないと無理じゃね？
>>897
かなり前からE-M1MK3より安い相場である10万円を割り込んでるよ。
でかくて重いから全く流行らなかったんだろうな中古屋が凄い数の在庫積んでるしw SIGMA 18-35mm F1.8 DC HSM ARTってAPS-C用だと思うんだけど
海外でM4/3系に付けてる動画を見かける
https://www.youtube.com/watch?v=WQPmFtvcFTA
https://www.youtube.com/watch?v=TtMmzqoFiRI
Blackmagic 4KってM4/3だよな?
スピードブースターっていうマウント変換アダプター付けてるの?
LEICA DG VARIO-SUMMILUX 10-25mm / F1.7 ASPH.使えば良い気がするが >>906
10-25/1.7がないときは18-35/1.8がよく使われていた
18-35/1.8 + EF-m4/3 x0.71の組み合わせだとF1.3のズームレンズができる
収差はお察しのおとり
俺は写真でもたまに使う >>907
やっぱそうか、f1.3ってすごいね
10-25mm / F1.7が世界初と謳われて登場する前からみんなあの手この手でやってたのね
海外のBlackmagic 4K動画見ると結構な確率でヒットする
M4/3とAPS-Cと共用できるってのは割とお得感あるんだけど一眼レフ用のレンズでしょ
Blackmagic Pocket Cinema Camera 6K ProならEFマウントと思ったがイメージサークルAPS-C専用か・・ >>907
>>906 の動画見てる限りレンズの特性も作品の味になってて
倍の値段するレンズあるのにっていっても
野暮な感じはするわな
アダプター使ってるってことはEFボディも持ってるんだろうし TAMRONの17-70mm F2.8通しをマイクロフォーサーズでF2通しで使う こんな感じになるようです
https://i.imgur.com/oDFXj8G.jpg
やっぱちょっと長くなるね、今なら10-25mm / F1.7使う方がスマートか >>896
うわー、12-45mmめっちゃ安かったじゃん。欲しかった。
行き場のない情熱で、Z 24-70mm f4をポチー。 >>905
今月からのヤフーショッピング改悪で、そこまでの還元率いくかなぁ。 週末上高地行ったけど、ミラーレスや一眼多かったなぁ。
ちょっとほっとしたわw きのう別用で新宿行くついでにMAP立ち寄ったけど人多かったよ
口コミか知らんけど欧米系外国人がよく来てる
中野フジヤの二階にもマニアックな外国人見かけた
従業員に聞いてるわけではないが、カメラやレンズ買いに来てる外国人増えたんじゃないか? 焦点工房って、ほぼMF専用モデルで自分にはハードル高いんだけど、チタンモデルとかかっこいいなぁ。よく分かってるなぁと思ってしまう。
それなりにマイクロフォーサーズマウントモデルを出してくれるのもうれしい。 >>915
円安で実質2-3割引になってるからな
国民生活が苦しいのに相次いで国内値上げするのも
価格差放置すると海外から買付けに来るかららしい 中国人の爆買は落ち着いてるのか
ゼロコロナで海外出国してない説もあるけど。
そういやぁアキバ行くとフィギュア買ってる中国人は見た、カメラ好きは元々欧米か >>918
爆買いの頃から国産の希少な銀塩カメラは中国に流出してるよ。中古カメラフェアの中の人が言ってた気がすゆ >>913
5の付く日が+7.5%で倍々ストア+10%だから家電量販店系だと25%くらいにはなる。
あとは超祭あたりなら30%前後になるのでタイミング次第かなとは思う。
>>915
新宿や中野は周2回で巡回しているがそこまで派手に在庫が動いている印象はない。
中野区はいまPayPayの30%ポイント還元やってるからフジヤは美味しいかもしれないが。 15mm/F1.7のシルバー生産終了なのか…
GM1と組み合わせて使ってるけど、質感（色合い）最高なんだがな。予備で買い増しちゃおうか…
それにしても、シルバーはやっぱ黒に比べて売れないんやろな。9mmも黒だけだったし。シルバー出ることなさそうだから、妥協してでも今のうちに買っとくかな。 >>921
シルバー持ってるけど安っぽくない？
20mmはカッコイイけど >>922
20mmは艶ありに対して、15mmは艶なしだよね。レンズ単体で見たときの見栄えは20mmの方がいいのかも？
かといって15mmの方に安っぽさとかは感じないけどなぁ…
なお、ボディとの組み合わせでは、GM1S（ブラウン）の上部分は艶なしで、いい具合に調和してる。GM1KとかGX7, 8あたりでも同じじゃないかな。 ボディの都合で15mmをシルバーからブラックに買い替えたけど、
艶消しな表面のシルバーの方が高級感を感じたよ。
人それぞれだね。 >>923
人気レンズでもこれか
シルバーボディ＋ブラックレンズはありでもその逆はないかな >>927
シルバーボディでブラックのレンズは普通にいけるけど
ブラックのボディにシルバーはちぐはぐなんだよね とくにプラ鏡胴は
整理されるのもやむなし 1240PROと安40-150を使って風景、花、神社仏閣撮ってるんだけど レンズ交換が面倒なので1240PROを12100PROに買い換え検討中です
F2.8は捨てがたいけど便利ズームで画質も評判いいようですが両方持ってる方のアドバイスいただければ助かります
ボディはM5iiだけど安くなったM5iiiを買い増しして2台体制も選択肢としてありかなとも思ってます >>929
どっちも描写は似てる。
カリカリで線が太くてくっきりシャープ。
繊細とは程遠いが、写ってることを何より重視するならオススメ。
レンズ交換なんて10秒もかからずできると思うけど、それすら面倒ならいいんじゃないかしら。 レンズ交換は実際面倒だからな……特に野外では。12-100に乗り換えるのは良いと思うけど、安40-150に不満が無いなら2台体制でも不足は無いんじゃないか >>921
シルバーはブラックに比べるとかなり安っぽいよ
25mm/f1.7のシルバーと同じと思われる >>929
12-100はF4という絞り以外はなんの不満もない描写
ただグリップの浅いE-M5IIには重量的にもかなりバランス悪くてちょっとおっくうになるかも >>929
小さい単焦点を一つ別に持って行くと良いと思うよ。 >>932
そんなこと言われたらブラックが気になってくるじゃん(｡•́︿•̀｡)
確かに25mmと似ている…
https://imgur.com/a/yzHe04j 15mm F1.7は、20m F1.7、12-100mm F4.0とならぶマイクロフォーサーズの特典レンズだが、
スマートフォンと画角が近いので差別化のために使わなくなってしまった。 開放F2.8って暗いよな・・・
他のズームがもっと暗いってだけで
MFTなら15/1.7一本あれば大概はそれで済む
望遠ズームなんて普段何に使うん？って感じだわ
自分限定で言えばｗ >>930
描写は同じ傾向なんですね
野外で交換するのは1回きりではないのでやはり面倒ですね
>>931
安40-150の写りにはそれほど不満はないけど写欲が湧かないデザインが不満ですw
>>933
週末にでも量販店で確認してみます なるほど
「野良猫」をJKに置き換えるわけですね？ >>937
15mm F1.7だけで旅行済ませたことあるが構図が平凡になりやすい 動画やるようになってフィルターワークが重要になりレンズも
フィルター径で揃えるようになった
マウント違えどフィルター径あっていれば使い回しできる
比較的良いレンズのフィルター径は67mmに集中している
f値が大きくなると前玉も大きくなるからだろう
8-18mm / F2.8-4.0
50-200mm / F2.8-4.0
100-300mm / F4.0-5.6 II
NOCTICRON 42.5mm / F1.2
となるが、組み合わせ的にどうかな? 望遠ズームで撮ったもの
遠距離
月、富士山、スカイツリー
中距離
鳥、花(桜の花をアップで撮影等)
近距離
花(背景ボカシ)
いくらでも用途はあるんだが？
使いこなせない自慢でドヤられてもなぁ >>929
12-40のF2.8を封印して、F4縛りで撮影してみて、
不満がなければ12-100は良い選択肢だと思う。
F2.8のメリットは、特にE-M5MarkIIなら暗いところで恩恵が大きいけど、
明るい屋外で使うならF4でもさほど気にならないかもね。
安40-150の解像感に不満がある場合は12-100はオススメ。
選び方のひとつとして、レンズ交換が本当に面倒なだけなのか、
それともシャッターチャンスを逃してしまうことがあるのかによって
判断すると良いと思うよ。
とっさのチャンスを逃して惜しい思いをすることが多いなら、2台持ちも多少時短になるけど、
カメラを持ち替えて設定し直してる時間にロストすることがあるので、
レンジが広いズームのほうが圧倒的に速い点で12-100はチャンスに強い。
シャッターチャンスには慌ててないけど単純に交換が面倒なら、2台持ちが良いと思うよ。
それぞれ構えたときに重量バランスが良くて持ちやすいし。
ただ、MarkIIIを買ったら、画質面ではレンズ交換してでもMarkIIIで撮りたくなると思うけどね。 >>946
5はIIとIIIでセンサー違うから色の出方は変わるよ。
IIのほうが良いシーンもあるかもしれないけど。 ケンコー・トキナーからMF望遠ミラーレンズが3本発表されたけど
APS-C用でマイクロフォーサーズ用はなしか残念
900mmF11は他にないスペックだからマイクロフォーサーズ用が出たら買う候補になるのに GM1に14のパンケーキか、15のパナライカか迷うわー
普段持ち歩き用途で、コンパクトさを求めると14だろうし
撮ってて楽しそうなのは15 >>948
400(テレコン付き)と500が既にあるからなぁ オールドレンズみたいな味のある方向でいいから25mmf1.0の小型レンズって作れないもんかね
一本位ボケの味わえるレンズがあればフォーサーズシステムと心中できるのに フォクトレンダーじゃダメなの
NOKTON 25mm F0.95 Type IIがすでにあるし
AFが欲しいってことかな mfでもいいんだけど重過ぎる
mマウントのnokton 35mm1.4のフォーサーズ版で
35mm1.0みたいなので軽量って無理なのかな >>953
400gちょいで重すぎるというあなたのベストバイ
SPEEDMASTER 25mm F0.95 >>956
一段かわると基本的にはどうしても重くなってしまうのが常かと
>>957のいう中一光学のSPEEDMASTER 25mm F0.95が230gだし良いんじゃないかな
個人的にも興味はあるレンズ
ヨドバシのレビューもあるよ
http://photo.yodobashi.com/panasonic/lens/speedmaster25f095/ OM-5にも新しいセンサー載ったら8-25mm F4と40-150mm F4買ってF4で揃えたいなあなんて淡い期待を抱いていたけど、まあ現実そう甘くはないよね
OM-1は自分にはちょっと大仰なんだよなあ OM-5にピッタリの新作、12-60F4を出して欲しい >>960
OMS:12-45安Proがあろーが。ウチも余裕あらせんのだから察しろ。素人の言う通りに企画して売れた試しなんてありゃせんのじゃ。 パナがF2.8から始まり手ぶれ補正も入れて300g代のやつや防塵防滴で200g代の12-60mmを出してるのに今頃F4通しなんて企画して来たら失望しかないだろ… そもそも12-45F4などという中途半端なものを出したのがダメだった
あれはなかったことにしてコンパクトで写りのいい12-60を出し直そう なかったことに、て…
12-40て改訂版があるんだからそっち行けで終了だよ 俺も40～45mmはちょっと足りなくて60mmほしいのは分かるが
今更出せとも言えんな
それより150mm超の望遠はどうなったんだ… >>959
それいいな
今OM-1と8-25mm F4.0, 12-100mm F4.0を使ってるけどDXOのおかげでF4でも大抵何とかなるからな
12-100mm F4.0はかなり大きいから40-150mm F4に置き換えて緊急的な広角域はスマホで割り切ればかなりコンパクトなシステムになる
とは言え、8-25mm F4.0でもOM-5には結構大きいけどね
E-M5 IIと12-40mm F2.8使ってた頃は結局グリップ買っちゃったから
E-M10系譜ならともかくE-M5系譜でUSB-Cじゃないのは残念過ぎる マクロフォトしたいんだけど、30mmはパナとオリどっちがいいの？ レビューサイトのデータだとパナの方が良いみたい。
自分はオリの方持ってるけど不満は感じない。 パナライカの12ｰ60って何mmまでf2.8で使えるのでしょうか？ >>968
オリ
パナ30マクロは1倍だが
オリ30マクロは1.25倍 >>968
倍率ならオリ
画質は若干パナ優位
手ぶれ補正欲しいならパナ うーん難しい
手ブレ補正ないパナボディならパナレンズ
手ブレ補正強力なオリボディならオリレンズ
かな
両方ボディもってる。。。 個人的には倍率重視でオリかな
30マクロの被写体には手ぶれ補正はそこまで要らないと思うのよ >>971
12mmの最小だけだよ。そっからグングン伸びていく。
だから早朝や夜間撮影などでの明るさは求めないほうが良い。 >>968
オリ30mmはPROレンズではないが深度合成に対応しているのでボディが最近のオリ高級機ならこっちを買う。
レンズとしての作りはアルミ外装のパナの方が耐久や質感は良い。
どちらも画質がクッキリ系でかなり良いのでボディが古いと性能引き出せないと思う。 >>967
8-25mm F4.0て実際に持つと意外に大きいよね
12-40mm F2.8より一回り大きいし、8-18mm F2.8-4.0と比べても若干大きいんよね
でも8-25mm + 40-150mmでかなりカバーできるし、仮に12-45mm加えてもそこまで荷物にならないのはありがたい
F4.0でも動き物じゃなければ室内でもギリ撮れるし、おっしゃる通りPureRawで結構カバーできる
ダメ押しで20mmF1.4持っておけば、個人的に大抵のものはカバーできる
これでOM-5が新型センサーならめちゃめちゃ便利やん！…って思ってたんだけどね…
いろんなものがUSB-Cに置き換わっていってるこのご時世に今更microUSBは厳しいものがあるよね…充電も遅いし >>978
17mm F1.8と並んで好きなレンズだけど、暗所で明るい広角が必要なければ買わなくても良いと思う
もしくはモノ撮りでかつ部屋も写す際少しでもボケが欲しい場合かな
使ってるボディと標準ズームが何か知らないけど、Proレンズやバナライカなら画質自体はそこまで差を感じないと思う
それ以外のスタンダードクラスのレンズなら画質は良くなるけど、基本的に単焦点はその焦点距離でSS or ボケ(+ マクロ)が欲しい場合に買い足すので良いと思うよ >>978
あ、質感とかデザインという意味では個人的に買いです
純正の金属キャップorフードと組み合わせると尚良し
PENシリーズには特によく似合う
シルバーは12mm、17mmともに少し黄味がかった色で、PENシリーズのブラウン以外のシルバーパーツとは色味が違うので要注意です
上記以外のボディと組み合わせるなら黒が無難かも >>981
8-25位の大きさがあるから EM5の小さなボディでもしっかりホールドができるという事もある 8-18と8-25、オリボディなら8-25がいいのかな asobinetとかブラクラ並みに踏みたくない
てかクソサイト貼るなよ >>999
8-25はクラッチと沈胴式が人によっては糞と感じるから
それを許せるなら好きな方で良い
カメラマンリターンズレンズ選び編は8-18という結論だったけど >>989
>999がなんて返すか次第なんだけど、8-25Proの沈胴は内部にしっかりしたノッチが存在するので
全く問題にはならない。単に引き出すのが面倒とかいう、殆ど言いがかりレベルの不満点だ。 >>990
俺は989じゃないけど沈胴ってだけで萎えるし選ばんわ
操作がワンアクション増える手間を言いがかりと言われてもねえ レンズ増えすぎたので減らす前に撮り比べてみたんだけど
12-32ってコンパクトなのにパキッとよく写るね >>990
言いがかりというお前が言いがかりだと思うけど 個人的には沈胴は全然構わないが嫌だって人多いよね
それ踏まえて>>989って書き方なんだろ
>>990の方が言いがかり感ある 沈胴レンズ伸ばしたときの見た目が、ダサいのが多いのが嫌っすね。
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