https://i.imgur.com/3B5Ti1l.jpg
一眼レフ
https://i.imgur.com/I6uqWOF.jpg
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1659787030/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
探検
【画像】スマホと一眼レフの画質差ｗｗｗｗ 2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://i.imgur.com/3B5Ti1l.jpg
一眼レフ
https://i.imgur.com/I6uqWOF.jpg
前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1659787030/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
ワッチョイあり素晴らしい
3枚とも多少現像処理はしているけど、加工の類は一切してない。
全て長秒露光での表現方法
お前が言ってたブラインドテスト52%の詳細
前スレ959(最下段に引用)が貼ってくれた画像はどうやって撮られたのかの説明(ちなみに加工なしで撮れる)
お前が持ってるという一眼の機種名
ぜひ教えて下さいね
959 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/09/11(日) 08:29:05.91 ID:EHYEpR8a0
>>952
まあ、一眼でもスマホでもそのまま撮れる写真だったら
どっちでも良いんだけど、広角であっても一眼でしか撮れない写真ってあるからね。
例えば、こんな写真スマホで撮れる？
https://imgur.com/M8H7RCZ
https://imgur.com/2COylct
https://imgur.com/XEz1nJv
多分何言ってるかわかってないと思うぞ
959の鳥居のと庭園？の夜景のは
どうみても撮影後にraw現像でいじくってる。
撮って出しではこうならない
それにそれは画質差の問題じゃないからな
そして実際の目で見た風景より強調された異世界みたいな写真でドヤッてる時点で論点が異なってる。
確かに鳥居のは迫力あるし夜景のは光が綺麗でそういう方向性なら良い写真なのは認めてやるけど、
もし肉眼で見た風景と同じかの話だったら2枚とも違うって話になるし
スレの論点はあくまで「画質」なんだからな
因みに俺は記録写真を好むから最初の2枚は俺とは方向性違う。
車に例えたらスピードの話してるのに
車のデザインとか
「ほら、俺の車ガルウィングなんだぜ」と主張された気分
その写真は一眼不要論者のお前にスマホでこれが撮れるかって話で959が貼ってくれただけで
お前が記録写真を好むとかこんな肉眼から離れた写真がどうとかどうでも良いんだよ
スマホに撮れんのか？って話
あとスマホなんてガンガンにソフトウェアで加工してるからな
で、
お前が言ってたブラインドテスト52%の詳細
お前が持ってるという一眼の機種名
あと10年前の中華スマホの機種名
教えてくれよな
スタンダードなJPEGのレンジに収まる撮影環境なんて殆どない
物心ついた頃からレンジの狭い写真やテレビの映像ばかり見てきたから、それが現実に近いとインプットされてしまってるんだよ
空が飛んでようが夜の看板のディテールが潰れて暗部が黒潰れしてようが違和感無く見れてしまってるだけで、ゴリゴリに弄ったのも非現実的ならJPEG撮って出しも非現実的
いやいや（笑
記録写真とか印象写真とかはあなたの価値観の問題
こっちは、一眼でしか撮れない写真を持ち出しただけ
因みに上の2枚、jpg撮って出しでも工夫次第で近いところに持っていける。
で、下の写真が同じ鳥居だけどJPG撮って出しで撮ってる。
https://imgur.com/zMbPQ3Y
だから肉眼から離れた写真かどうかの話はスレの論点と異なる
お前が後処理でそういう写真に仕上げられるのがわかっただけ。
スレタイは画質の話なんだから画質の話をしろ
あと、撮影後に現像でいじくる前に、撮影時にいじくることも多々あるからね。
一枚目の鳥居の写真は、ハーフNDで空を減光しているし彩雲狙って（余りならなかったけど）
雲に月が被るまで待って、120秒でシャッター切ってる。
二枚目は、池に落ちた花びらが水流でグルグル回るんだけど、シャッタースピードを
色々変えてSSが最適なところ見つけて、それに合わせてNDフィルターとPLフィルターを
セットしてSSとF値を最適なところに持っていってる。
拘るってそういうところだと思うんだけど？
因みにスマホだって、拘ればそれなりの写真撮れると思うよ？
先にガンガンに後処理された印象写真だしてきたからそれ写真の方向性の問題で画質の話じゃないって話しただけだし。
それは画質の良し悪しとは論点がちがってるだろ。
大げさに迫力だしたり光を強調したりして綺麗に見せる事は画質が良いって事じゃないからな。
それで綺麗だから画質が良いと思うなら印象操作だわ。画質は良くなってるわけでもなし。
一眼の画質の成果じゃなく後処理の成果でしかない。
いうなれば
スマホでもこれ撮れるか？
じゃなく
お前後処理でこんな写真に仕上げられるのか？
だな。
俺には無理だな。無理っていうかやろうとしたことないし。
お前が後処理上手いのはわかったから
スレタイ通り画質の話ししようぜ
スマホにしたって、ソフトによってはRAWで出力出来るけど見たことある？
もう、一眼のそれとは違って酷いもんで、それをソフトウェアで見栄えが良い様に
加工している。まあ、こっちが現像ソフトでアレコレやってるのを、一発も見栄えの
良い写真で出力してるから大したもんだけど。
ところで、前スレに貼ったこの写真も俺がスマホで撮ったんだけど、あんた的には
どう思う？
--以下引用--
9869592022/09/11(日) 10:48:06.15ID:EHYEpR8a0
まあ、スマホでもこれ位のことは出来るけど、所詮ここまでなんよね。
https://imgur.com/jGuVC9y
https://imgur.com/ZsqJRaW
どうしても、一眼と比べてセンサーサイズが小さくダイナミックレンジも狭いから
スマホが自動でやそうと、現像ソフトでやろうと画質が破綻するのよ
スマホで見る分にゃ、分からんけど
ところで、>>979はリンクで貼ってみたら？
raw現像、後処理して
大げさに強調された雲の鳥居と
大げさに光を強調したエルフが住んでそうな
光と魔法の世界に仕上げた写真見せてきて
スマホでもこれ撮れるか
だもんな。
撮れる？の表現であってるのか？それ
逆に言えば下手っぴの撮影した一眼写真と
上級者が後処理したスマホ写真見比べて
スマホの方が綺麗に見えたらスマホは一眼を上回ったと考えるのか？
スマホのカメラ機能、一眼のカメラ機能で勝負するべきだろ？
後処理の話なら
どのソフトウェア(アプリ)が綺麗に仕上げられるか
でもタイトルつけて別スレでやれよ
取り敢えずガンガンに処理すれば綺麗だし画質上とかは安易な考えだと思うよ
https://i.imgur.com/jr6Cc2C.jpg
5225x2990 で一見A2,3印刷耐えられそうな画素までスティッチ撮影しても
雲も四角いブロックも小石も、全部アニメのような塗り絵なので印刷に耐えられない
それどころかL判ですらスマホのトーンジャンプした空は無駄に目立つ
このように晴天の下ISO32で破綻するのがスマホ画質
スマホでできるのか？ていわれても
これはスマホだろうが一眼だろうが俺にはできないんだから
スマホでできるのか？じゃなくてお前にできるのか？の話になってるじゃんか。
もし最初に鳥居と光と魔法の世界画像のがスマホだったら
一眼でこれできるか？
と言われても俺には一眼でもできないから
できないと答えるし
俺にそれできるかどうか問われてもそれは
一眼とスマホの比較になってない
後処理の技術の話はスマホと一眼の画質とは関係ないぞ
寧ろ最新スマホなら撮って出しでも綺麗だから
後処理しない俺は最新スマホで撮影した方が一眼より綺麗かもな。
負けたのは俺には後処理技術が無いって所だけだな
技術ならスマホ勢にもあるやつはいるだろうけどそれはスマホや一眼の画質の良し悪しとは違うだろ
スマホの画質は一眼を超えないだろうけど
殆ど大差ない所まできてるのは現実
>>9は撮って出しだけど、どう説明するの？（笑
同じ一眼同士でも
キヤノンやソニーの奴らが当たり障りない画像出してる中で
ニコン使いがバリバリ後処理した写真だして
ニコンだとこんな綺麗な写真撮れるんだぞっニコンは画質が良い！
と主張されてもね。それ画質が良いわけではありません
まあ、言ってしまえば、最近のスマホはセンサーの性能も行き詰っているし
画像処理のほうで、かなり無理している感じはあるよね？
ぱっと見は綺麗だけど、A3ノビレベルで見ると一発でわかるし
画質の話をしたいからお前が言ってたブラインドテスト結果52%ってなんのことが詳細教えてよ
969 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/09/11(日) 10:03:19.85 ID:hKTBOuAD0
論より証拠
ブラインドテスト結果52%が全て
いや、
https://imgur.com/M8H7RCZ
https://imgur.com/2COylct
https://imgur.com/XEz1nJv
この3枚はSONYで、
https://imgur.com/zMbPQ3Y
は、Nikonだけどな（笑
因みに
https://imgur.com/jGuVC9y
https://imgur.com/ZsqJRaW
が、iPhone11 PRO MAX
って、一枚目の雲の流れているところ、ホントに画像加工で
やってると思っているの？
そう思っているんだったら、もうちょっと撮影のこと勉強したほうが良いよ
それ以外はどうだろう？
広角レンズのみのスマホは歪曲収差が出るし
ダイナミックレンジの広さとか、暗所ノイズの少なさも画質に含むなら
一眼が優位じゃね
大差だよ
現像の幅というのは画質に依存している
https://i.imgur.com/3t1iICo.jpg
これはFFのISO100でもノイズが浮き上がり
さらに1ピクセル1ピクセルに表現されていたトーンなどを失う極端な現像の1つだけど、
基本原則的に多かれ少かれrawと解離するほどに画質は劣化します
破綻した細部が気になるほど見えてしまうと表現に失敗するので印刷サイズが小さくなるということでもある
そんなわけで画質というのは表現性とトレードオフな関係にある
スマホの画質や表現性の問題は基本的にはISO6400ぐらいの高感度撮影した時とあまり変わらない
低ダイナミックレンジ、ノイズが普通に見える、コントラストやディテールに乏しい、そういうデータ
そういうノイジーなデータはコントラストを強めたり、彩度を上げたり、何かする度にノイズもいっしょに補正され
結果としてノイズなどの粗が強調されて見えやすくなる
画質の差はそういった破綻の目立たない範囲で表現できる差でもある
多くの場合とは？
何に比べてどのスマホの方が画質が良くなってるのでしょうか？
マジであまりにも必死すぎるからさ
いや、お前さんの方が必死じゃねw
ブラインドテストは前スレで説明あっただろ
前スレみろよ
お前がブラインドテストの正答率はほぼ半分だとか50%のだとか52%だとか書き込んでるだけじゃん
そのソースがないから聞いてるんだよ
どこのブラインドテストなの？
スマホメーカーの関係者か？
一眼よりスマホの方が画質が上とかロクなソースも無しに必死すぎだろ
まともな説明なんかあったか？
スレも変わったんだしもう一回ちゃんと説明してみろよ
フルサイズやAPS-Cと比べて優れてるかというとそうではないからなあ
ダイナミックレンジやレンズ性能の差は依然としてある。
ただ割り切れたらスマホ最強すぎるけどな
サクッとググったけど出てこねー
捏造すんなよ
スマホが上なんて言ってはない
スマホの方が下だが拡大して確認しないとわからないほどに
大きな差はないと言ってるだろ
2年ぐらい前に検索したらでてきた
ブラインドテストで数十枚の写真を
スマホか一眼か当てるもの
一眼勢が言うには半分当たってるんだからある程度判別できてるんだと言い張ってたが、
二択なんだから適当に答えても50%だし
わずか2%は誤差の範囲でこれは全く判別できていないとスッパリ言い切られてた
***********
*
議論する意味もなく純粋に一眼の方が上
と言う実際の結果を伴う理屈がまずある
と同時に世の中にはスマホひとつで生きている人間がいる
パソコンも持ってないかもしれないし、
TVも映画も音楽も何もかも、スマホで完結してしまう人間がいる
で、当然画質の見極めもスマホのタッチスクリーンが全て
スマホでよければOKなのだから
彼らにとっては「画質」でわざわざ別売カメラを持つ意味がない
つまりスマホのカメラはスマホ上の再生においては
全く不足がないレベルに達している、ってことなんだな
これ、「縮小すれば一緒」ってのは
フルセンサーとAPS-C、MFT対比なんかでもデジカメ版ではよく言われてきた事
SNSなんぞどうせ縮小すんだからフルｲﾗﾈ、って言うと
んなこたあねえよ、と永遠にやり合う感じ？（笑
2年前に出てきたなら今も出てくるだろ
出せよ
しかもそのソース一つしかないの？たった一つで証明もクソもないんだが
その一つすらまだソース貼ってくれてないからないのと同じなんだけどね
お前が書いてるだけ
大前提として画質に大きな差はあるぞ
一部特定の条件下において知識のない人間には見分けがつきにくくなる状況があるだけ
それをスマホに都合の良い環境で比較して「もはや通常使用においては一般人には画質の見分けがつかないレベルになっている」みたいな表現をしてるのは違うって言ってる
例えば逆光だとか強めの光源を画角内に入れて撮影するだけで大半のスマホの写真はまともに写らなくなる
iPhone11Pro
https://i.imgur.com/l0OlCfT.jpg
一眼じゃ無いけどGR3
https://i.imgur.com/me5dSQw.jpg
こんな感じで日常的に行う撮影方法でも簡単に性能の差を出す事が出来るのに敢えて順光等スマホに都合のいい比較の仕方しかせずに大差ないって言ってるのがこちらは納得出来ないかな
因みにまともな一眼とスマホ両方使っての意見なんだよな？
>因みにまともな一眼とスマホ両方使っての意見なんだよな？
スマホは10年近く前の中華スマホらしいよ、一眼は俺も何回か聞いてるのに答えてくれない
逃げ回って答えてくれないから答えてくれるまで聞いたほうがいいよ
等倍に関してはスマホで見るのとPCのモニターで見るので全然違う事は多いよ
原因は知らない
この逆光事の明確な画質の悪さは拡大どころかサムネでも分かるレベルだろ
アホみたいにスマホに配慮して順光なんかで撮って比較せずにもっといろんな状況でとって比較してみればいいよ
照明とかだけじゃなくて暗いところだと自販機を画角に入れるだけで盛大なフレアとゴーストが出たりする時まであるからほんとたまったもんじゃ無いよ
最近のスマホカメラはまだマシになってんのかねぇ
それから得にアップルがアピールしてないからレンズ同じじゃない？
当時どうやって辿り着いたか憶えてないし URL暗記してるわけないし
何日も前から探してるんだけど見つからないんだわ。
もしかしたらそのページが消えてる可能性だってゼロではないからな
他人がアップしたスマホ画像みた判断でもいいだろ。
こっちは両方使い込んだ上で差があるって言ってんのになんでそんな適当な理屈が通る訳あるんだよ
人の言葉や実績を借りないと話できないなら黙っとけ
見つからないのでは、無いのと一緒だから
ブラインドテスト52%を主張するのなら探してこい、ないなら使うなって話
で、一眼はなんの機種使ってるの？
あとスマホも10年近く前の中華スマホって言ってたけどなんのスマホ？
逃げずに答えてくれ
>>51に完全同意
使い込んでもいないのに一眼スマホ両方の何がわかるの？
他人がどういう状況、設定で撮ったかもわからないよくわからない画像で判断する浅はかさというか説得力のなさを言ってんの
お前はろくにソースやデータも貼らずに説得力ゼロを喚いてるだけ
10倍？何がだ？
センサーサイズか？
実際の写真の見た目は同等
印刷可能なサイズだよ
最低感度で
L判で破綻するかどうか判らない画質とA3でも破綻しない画質の差
プロが仕事で使うなら一眼だろうけど
多くの一般人は画面で見るだけだろ
なぜ、そう言い切れるんだい？
一般の人が画面見るだけって
そもそも、プロが撮った写真をお金払ってまで
色々な媒体鑑賞するのも一般の人じゃ無いの？
そもそもプロって、最初からプロなのかい？
お前は何故毎回のように改変するんだ？
一般人が画面でみるだけ
じゃなく多くの一般人だ
一般人の中にも大きくプリントする人はいるだろうしそういう人は一眼買えばいいだろ
画面でみるだけの奴は見分けらないからスマホだろうがかわらない。
プリントでも大きくプリントしないとわからないけどな。
解像感＝実際の解像て意味ならそこも全く勝ててない
例え同じ解像度に揃えても
スマホが一眼に勝てる要素は気軽手軽に撮れるところ
画質に関しては一眼でも色々だが対フルサイズになると比較するのもおこがましいほど差があるのが現実
一眼は使ってるし
他人のスマホ写真が一眼と大差ないのは事実なんだから
自分の持ってるスマホだろうが他人が持ってるスマホだろうが関係ないぞ
それに自分が撮った写真を見分けられるのは
何で撮影したか知ってるからで
見分けられてるわけじゃないだろ。
他人の写真をスマホか一眼か見分けられない
と見分けられるとは言えない
>一般人の中にも大きくプリントする人はいるだろうしそういう人は一眼買えばいいだろ
>画面でみるだけの奴は見分けらないからスマホだろうがかわらない。
お前が書いてたブラインドテストの結果52%、半分はわかるんだろ？
大きくプリントする人は一眼買えばいいのと同じで、半分のわかるやつの中で必要必要なやつが一眼買えばいいんだよ
違うの？
結局はスマホでは能力が足りない人が一眼を使っているという途轍もなく当たり前の事を、何をお前は長々と主張しているんだ？
持ってるなら何のスマホと一眼を持ってるの？
機種名教えて
自分が持ってる一眼とスマホを比べたら簡単に答えが出る
そこだよな
自分は10年前の中華スマホとよくわからない一眼しか持ってないから自分で比べて現実を見ることができない
だからネットに転がってる断片的な情報だけで妄想して変なこと言ってるっていうね
それは多くの人がじゃ無くて、君にとって見分けが付かないってだけでしょ
その出所の分からない52%のそれdうぁ半分の人が分かっているんだし
一眼使っているって言ってるけど、>>25そ写真で全てを
RAW現像で行ってるって勘違いしてる時点で、
あなたが写真を見る目が無いことは明白よ
レスの中で撮り方一発で解っている人もいたから
もう、あなたが写真に対してその程度の見分け方しか出来ないの
結論で良いんで無い？
空のトーンジャンプが見えるのは左？それとも右？それとも見えない？
https://i.imgur.com/wMLNieO.png
ちなみに上下のも当然スマホだな
解像してなかったりフレアひどい
よって適当に答えてんのと変わらんやんって論調やった気がする知らんけど
2択の試験で母集団をどう選んでも正答率が50％前後だったなら判別出来てないことになるけど
圧倒的に正解するグループと圧倒的に誤答するグループに分けられるとするなら
それはどちらも判別出来ていることになる
0072名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2022/09/12(月) 10:34:30.54https://www.youtube.com/watch?v=2Qe5_6thk-E
見た
こんなの強がってるって言われたらそれまでなんだけど全部パッと見てわかる
だから俺から見たら画質の差は歴然、なんだけどこれはわからない人も普通にいるだろうなってのが正直な感想
そういうわからない人はスマホ使ってればいいし、わかってその画質が必要な人は一眼使えばいいだけの話
なぜ自分がわからない、必要ないからって他人も必要ないと思うのか
厨っていうか普通に裸眼です
オヌシはまだまだお若いw
「ファビュラス」や「エクセレント」に該当します。
だがしかしホンの少しだけ
Outstandingには及びません。
その正直な感想のとおりだと思うが、にもかかわらず「画質の差は歴然(ｷﾘｯ」とか声を大にして言っちゃうから反感買うんじゃないの？
わざわざわからん層の劣等感を刺激せんでも
金持ちの無意識マウントとりに近いものを感じる
劣等感を刺激？無意識に差別してるのはあなたでは？
無意識にわからない方を劣等としてそれを触るのはやめてあげなよって言ってる訳でしょ？
誰よりも失礼なやり方だよそれ
本当に一眼とスマホに大して画質差がないと思ってる人でさっきの動画がわからない人は歴然の差があるって言われても自分はそうは思わないってだけで劣等なんぞ感じないと思うが
もしそこで劣等感が出る人は一眼とスマホに差があるけど自分にはわからないって事を認めてるから劣等感を感じるわけだし
ソニー厨のアフォがスマホ収束へ向けて畳入み必死な
なんの魅力もない視力が弱くて妥協出来てしまうアフォが集うだけのムダなスレな訳だろ
え、、俺に言われても知らんよそんなの
でも実際にこのスレで争いが起きてるという現実がある
その原因のひとつに、わかる派の高飛車ともとれる言い方にあるんじゃないの？っていう問題提起をしただけだよ
仮に俺がわからなかったとして、わかる人から公然と「差は歴然だよね」とか言われたらイラっとするかな
それが写真だろうが車だろうがコーヒーの味だろうがね
俺に言われてもって、あなたが勝手に劣等感があると決めつけてることが差別なんだって
そりゃあなたに言うわな
>わかる派の高飛車ともとれる言い方にあるんじゃないの？
どこ？具体的に高飛車だと思うレス何個も引っ張ってみてよ
>仮に俺がわからなかったとして、わかる人から公然と「差は歴然だよね」とか言われたらイラっとするかな
だから、一眼とスマホに大して差がないと心から本気で思っていたら、わからないと言われても“劣等感”でイラッとしないと思うけど
大して差がないっていう自分の主張を否定されてると感じでイラッと来ることはあるだろうけどね
歴然の差なんてないじゃんこの人何が見えてるのって思うだけでしょ
劣等感を感じる=歴然の差を感じることができない自分を劣ってると感じる=歴然の差がある事を認めてる
ながい
そこまで深い話してないよ
俺は>>76を読んで謎の上から目線的な印象を持ったから俺の感じたことを言っただけであんたに言ったわけではない
それが気に入らんなら俺が悪かったからスルーなりNGしてくれ争いはゴメンだ
ソニーにバカにされ
メガネ掛けてまで頑張ることじゃねーってばよ
Winマシンでポルノサイトだけ見られれば
おまいらそれで充分満足なんだろ？
あなたに言ってないってレス返してるの全部>>76と同一人物だぞ
もし最初から全部独り言だったと言うのなら最初からアンカーつけんなって話で
まぁいいや争いたくないって事で下記以外すべてスルーする
けど単純に気になるからマジで教えてくれ
このスレの争いの原因の一つであるわかる派の高飛車とも取れる言い方ってどこにあるの？
引用して
え、まじ？ID変わるからわかんねえわ
あなたは誰？
このスレってか前スレにたーくさん溢れてんじゃん
いちいち引用すんのかよめんどくせえなちょっと待ってて
まさか2スレ目に突入するとは
スマホ至上主義者に何言ってもムダだから
放っといた方が良いと思うけどな
俺もスマホの進化には期待してる一人だけど
モノには“適材適所”ってのがあるので一眼カメラも使う
スマホ至上主義者はどうしても一眼カメラを不必要な過去のモノだと固く信じてる様なのでマトモに相手するだけムダ
前スレ読んでとしか
中盤の写真比較のあたりから>>800前後の流れとか
まぁ誹謗中傷の煽り合いはお互い様なんだけどな
0092名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2022/09/12(月) 17:34:14.44つまるところ議論そのものが無駄
なんせどっちも自分の意見を通したくて躍起になってる子供なんだもの
これでお互いが議論してるつもりになってるのが最高に面白いからこのまま続けてもろて
見た上でスマホとミラーレスの画質に差なんて感じないという意見なら理解するが
見てもいないのに見た人に意見するとかむしろ何様なん？
全くもって同意だわ。
しかも、最終的には誹謗中傷されたとか上から目線で高飛車な態度とか言い出す始末。
めちゃめちゃウケたけどな。
誰にいってるのかわからんが、俺に言ってるのだとしたら勘弁してくれ
俺は動画も見たし意見も>>76と同じなんだよ
ただ一つ「差は歴然」て一言は余分だよね、そういった一言がいらん争いを産むんじゃないのか、と問うただけなんだがね
「歴然」とは、はっきりしていて疑う余地のないさまをいう。つまり、差がわからないという人の意見を全否定しているに等しいわけで、思うのは自由だがあえて言う必要なかろうってこと
>ただ一つ「差は歴然」て一言は余分だよね
パッと見てすぐ分かるくらい差は歴然だもん、余計じゃない
差は歴然だよ
俺はそう感じただけで差がわからない人に『なんでわからないんだよ』とか『お前の目は節穴か』とかその人を下げるような事は言ってない
俺は差がわかって一眼が使いたい人は使えばいいし、大した差はないと思って一眼がいらないならスマホ一本にすればいいだけってスタンス
スマホ派の人に両者は歴然の差があるんだから一眼使えよなんて強要してない言ってない
どっち派も尊重してる、否定はしてない
俺自身もスマホはスマホで一眼に勝る利点もあるから適材適所で両方活用してるし
でもコイツ(>>61, ﾜｯﾁｮｲW 8901-qovk [126.243.193.240])はその逆
ブラインドテストで半分の人がわからないんだからみんなスマホで十分、一般人には必要ないって一眼派の人を否定し強要してくるわけで
どっちが他人の意見を否定してるのかわかるでしょ
これは去年の試験だけど、EOS 5D Mark III相手にどのスマホも健闘してるとは思うよ
ただ、傾向を掴んでしまえばDSLR(一眼レフ)の写真はリファレンスと書かれてなくても全部当てられるでしょ
このスレや前スレに何度も書いたが
スマホか一眼かの二択なんだから
適当に答えても50%は当たるだろ
50%は全く判別出来てない状態なんだよ。
>>71
馬鹿か？
わからない奴は正当率ゼロとか1桁だと思ってる？
二択なんだから全く判別できない奴でも50%は当たる
圧倒的に当てるグループがいたとしても判別できない奴が10%とかにはならないし大きく平均値は下がらない。
参加者全員が全く判別出来てない状態でも50%だからな
圧倒的に当てるグループがいたらそこから上に上がる。2%だけとかない。
>>72
理解してないのは前スレから
適当に答えても50%だと言ってるのに理解できないお前らだろ
>>73
どういうテストかは前スレでも何度も説明したろ
結局は判別できてると言ってる一眼至上主義論者も
半分くらいわかるからそこそこ判別できてると思い込んでるだけだろ。
半分はわかってる、じゃねーんだよ
お前それ、スマホか一眼かどっちかなんだから半分の正解は全く判別出来てない状態だぞ。
お前らは判別できてると思い込んでるだけで判別出来てないんだよ気づけよ。
>適当に答えても50%は当たるだろ
>50%は全く判別出来てない状態なんだよ。
そんな適当に答えてもいい2択のブラインドテストだから、結果もそもそもそのブラインドテスト自体も何の意味もないのがわからない？
お前が根拠にしようとしてるそれは無意味なの
>どういうテストかは前スレでも何度も説明したろ
されてないですね
どういう形式？サンプル数は？何問やったの？検証に使用されたスマホと一眼の機種は？
教えてよ、ってか記事を貼れよ
お前が書き込んでるだけの内容がなぜ根拠になるの？適当言ってるかもしれないじゃん
無いなら主張出来ないぞ
オタンコナスはすっこんどけ
うん、おたくに悪気はないのはわかってる。
柔和な表現だし、別に喧嘩も売ってない
> パッと見てすぐ分かるくらい差は歴然だもん、余計じゃない
> 差は歴然だよ
> 俺はそう感じただけで差がわからない人に『なんでわからないんだよ』とか『お前の目は節穴か』とかその人を下げるような事は言ってない
確かに文字にしては言ってない。
だけど、「差は歴然」という言葉の意味としては、
＝差は明らかで疑う余地はない
と断定的な意味にるわけで、その言葉の裏には暗に「わからない人＝不正解」と言ってるのと同じだと感じたんだよ。
まぁ単に言葉の使い方の話なんだが、ぱっと見の感想でごちゃごちゃ難癖つけて申し訳なかった。今更だけど、お詫びします。
>>101のためにどんな方法のブラインドテストだったか教えてあげてくれ
お前ホンマモンの馬鹿か？
言葉通りにしか受け取れないアスペ？
適当に答えても50%と書いたが
実際にブラインドテストで
適当に答えていくわけないだろ？
そんな事も理解できないわけか
俺のこと馬鹿だと思ってていいからテスト方法を教えてよ
説明されてないよ
どういう形式？サンプル数は？何問やったの？検証に使用されたスマホと一眼の機種は？
全く判別出来てないという事を理解してもらわないと話にならんのだが
例えば超能力テストで紙コップ2つ用意して右のコップか左のコップかどちからにコインいれて当てるとして、
正解率50%ならそれは半分はコインあるのわかったわけじゃないんだぞ
誰がやっても半分は当たる。
正答率52％は当てずっぽうという結論になる
ただし例えば昔からの写真を見慣れた高齢者とスマホの写真を見慣れた若者で
明らかに正答率に偏りが出るという傾向が出る場合(トータルでは52％になるとしても)
どちらの集団も識別出来ているという判断になる
これは男女とかで分けても良いし一眼レフを所有しているかどうかで分けても良い
どんな条件で分けたとしても偏りが出ず、常に50％前後の正答率だというなら当てずっぽう
で、実際そのテストはどういった形式で行われたの？
対象者は？対象者選択の条件は？設問数は？検証に使用したスマホと一眼の機種は？
偶然でも50%なんだからそこからさらに上にいく
例えば100 枚あったとして
半分の50 枚を確実に当てたらその時点で50%
後の50枚が見分けられないとしても
二択なんだから理論上25枚は当たる
この場合の正当率75%
半分を確実に見分けられてるのにそれでも
50%になるのは見分けられてない残りの50枚を全て逆に答えたことになる。
てか、複数人でやって50%付近なんだからそれはないし見分けられてないと考えるだろ普通は。
例えば100枚とか勝手な妄想しないで、実際のテスト方法を教えて下さい
スマホも色々だから…
Xperia PRO-Iとかスマホカメラとしては面倒臭いってのもあって評価微妙だけど
撮れる写真はカメラ専用機と傾向が似通ってて判別つけるの難しい
Xperia PRO-I作例
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/17795/sample1.jpg
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/pc715/17795/sample6.jpg
https://img1.kakaku.k-img.com/images/maga/icv/pc715/17795/sample9.jpg
まあ一眼に近いニュアンスで撮れるってだけで、↑上よりiPhoneとかgalaxyの写真の方が評価高いんだけど
対象者とか知るわけ無いだろ
問題はかなり前だからあいまいだが
100枚か少なくとも写真50枚はあった
多分100枚だな。
俺が見たときは既に集計終了してたけど
写真見て独自で採点してみた
俺は52%より高かった記憶はあるが正確な数値は憶えてないな。55とか57とかそこらへんかな。てか、計算した記憶はないから100問が濃厚。単に正解数=正当率だったと思うな。
前スレにも書いたが同じ写真を見比べるわけじゃなくて全て違う写真だから拡大してもサッパリだったな。
それでも全て拡大しつつ良さそうなのを一眼にして選んだがその結果。
因みに全てスマホとか全て一眼の可能性もあると書かれてたが答え見たららだいたい半分づつだった。
ソースは俺の発言、では困るからどこのサイトでテストしたのか教えて下さい
木の写真とキリンの写真と船の写真だされて
スマホか一眼か答えろみたいなものだからな
比較対象がないから比較はできないし
基準がないわけだから判別困難
これでもし判別できたとしても
それ程わかりづらいならスマホでも一眼でもどっちでもいいと思ってる
ただし望遠は別な
以前山に行ったときに野生の鹿がいたんだけど
そこそこ近いんだけどスマホで撮ると豆粒状態。
もっとも普段は望遠レンズつけてないから
一眼持って行ってたとしても付け替えてる間に逃げてたな
>>116のソースは俺の発言、では困るのでどこのサイトでテストしたのか、どこでその結果が見れるのか教えて下さい
2択問題で正答率が50%超えてるならそれはもう普通に判別出来てるんだよね…
ウソつきだろ、相手にすんなよこんな卑怯者w
既に書いたろ
少し前の書き込みも読めないのか
探してるけど見つからない
https://i.imgur.com/wMLNieO.png
ってか俺も思い出したわスマホと一眼のブラインドテスト
確か50問くらいで1問に画像4枚出てきてどれが一眼が答えるやつ
全部スマホかもしれないし全部一眼かもしれないって説明だった
それで全体の正答率は確かに80%ぐらいだったかな？
8割じゃんって思ったの覚えてるから確かそれくらい
まぁ俺は全問正解だったんだけどね
全体の正答率も高いし俺も全部判別できたから一眼とスマホの差って結構あるしちゃんとみんなわかるんだなって思ったわ
スマホも手軽に取れて便利だけど一眼との画質差は明確にあるからやっぱり一眼も必要だよね
（海外にて）
https://imgur.com/a/Bo5znso
0127名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2022/09/13(火) 09:17:39.25頭の悪いスレだぞここは
議題なんて関係無い揚げ足の取り合いスレだからねココ
1/2.3や1インチセンサーに高倍率ズーム積んだのでいいんじゃね？
一眼とスマホの画質差は
永遠に縮まることはないし
ブリッジならレンズにも金かからん
画質はまだまだ一眼の方が余裕で上だけど一部の条件下や見る人によっては違いに気がつけない時もある、一眼が必要か必要じゃ無いかは各人次第
で終わりの話だからな
スマホ派が「俺は見分けられないから一眼使う奴は馬鹿」とか言ったり一眼派が「見分けがつかないとか目が腐ってる、一眼はどんな状況でも一眼とわかる」とか応戦したりするから話がこんがらがる
ツッコミどころ満載の奴がいたからツッコみ続けてただけで>>130の2行目と同意見だしそれは普通の人ならみんなわかってる通りだと思うよ
各々による部分を他人に強要するな
半分見分けられてると思ってる奴らだからな
2択で50%は全くわかってないし、
仮に見分けられる奴が複数いたら平均は52%じゃなくもっと上がる
結局はここで見分けられると言ってる奴らも半分正解して自分はそこそこ見分けられてると誤認してるだけだ
見分けられる奴は一眼買えばいいというが
見分けられてると思ってるだけ。
それでも一眼がいいとか言ってるのはもはやオカルトの域に近い
家出る時に右足から出たら写真が綺麗になったと言ってるのと同レベル。
それで実際綺麗に写ってるように見えて満足してる。
https://youtu.be/QW_esrPSxi0?t=69
4枚の画像で50問が正解率で80%ならかなり高いと思うぞ？
答えはスマホか一眼の二択だから
わかって無くても50%は当たる
平均52%の結果だし2%は誤差の範囲
片方が全問不正解するケースね
でもそれはどっちも見分けられてるわけよ
片方(のグループ)は単に勘違いしてるとか好みが違うだけ
全員が違うものであることは識別出来ているケース
という場合が存在しうる
もっと言うとAのコップとBのコップどちらが好みですか？という質問に対して
52％がAのコップだと答えたとして
AとBのコップは見分けが付かないという結論になるのはおかしいということ
>>124読めよ
全問不正解なんて滅多にないし
複数人いたらそんな状況はまずない。
それに好みの問題で外れてるならそれは一眼かスマホか見分けられて無いだろ。
俺のを読んで今考えたのは明らかだろ
そんなのに騙される馬鹿がいるんか？
なんで明らかなの？証拠は？
80%だったよ
馬鹿馬鹿しい
いやお前が詳しく書いてくれたの見てあーそんなのあったなって思い出したんだよね
まぁ確か81%くらいだったかな？
それくらい一眼とスマホって違いがわかるものだから使い分けるべきなぐらい結構な差はあるよねって話
何が馬鹿馬鹿しいの？80%以上だったんだよ
もうやめとけって、相手は数学どころか算数も出来ない馬鹿なんだからw
何回言ってもソースのURLすら貼れない無能だしなw見る目だけの問題じゃ無いんだよ。
数学できないのは二択問題なのに50%の正当率で半分は判別できてると判断してるお前らだろ
頭が悪すぎる
俺がやったのでは52%じゃなくて81%だったって
大体お前の52%のソースあんのかよ？
お前がでまかせで52%って言ってるだけなんじゃないないの？
一眼の方がもっと差あるわな
お前ふざけるのもいい加減にしろよな
いやマジで聞いてるんだが
お前の52%のソース、証拠はあんの？
でまかせで52%って言ってるだけなんでしょ？
https://i.imgur.com/vgUFKyp.jpg
古くて小さいこの中古市場でボディ2.5万円
職場の狭い歯科やとりあえずカメラを配備しないといけない職場なんかにどうぞ
ブラインドテスト結果の正答率52%はソースは出せないけど俺が見たんだから絶対ですw
あと、スマホと一眼の画像レベル差は明確だけど、スマホで満足している人が傷つくから言葉使いを配慮しなさいw
傷つかないっしょそこはｗ
カメラ欲しけりゃ貯金するなり
ヒャッホーするなりして買うだろ
そこまで撮影に興味ないってだけじゃね？
だから既に書いたが見たのは二年程前だからな
二年前に立ち寄ったサイトを見つけるのは困難
当時どうやって辿り着いたかも覚えてないし。
お前のは苦し紛れに俺のを改変したのが見え見えなんだよ
お前のが何年前で見つからなかろうが
俺のがお前にとっては改変したように見えようが
お互いソースもなしの書き込みで52%だとか81%だとか勝手に言ってるだけ
なんで俺のは信じられないのに自分の書き込みは信じてもらえると思ってんの？
52%だと言うのならちゃんとソース出さないと誰も信じない、というか信じることができない
ソースがない限り妄想、作り話と一緒
妄想乙
反論ないって事で今までお前が言ってきたネットのブラインドテスト52%は根拠なしで妄想と一緒だと認めたわけね
ってかソースのないお前の52%って書き込みなんかだーれも信じてないからもう誰も触れないじゃん
オオカミ少年乙
二年前に見てたのは確実
普通におれ見えちゃってんじゃん
「「iPhone」と「フルサイズミラーレス」画質はぶっちゃけどれだけ違うのか!?」
っつーか、テストしたり検証したのはその1件だけなん？
普通、その説が正しければ今のご時世、色んな人が似たような検証やるもんだけどな。
同じ検証を誰がやっても同じ結果が得られる、ってならなければ意味なんか無いと思うけどな。
誰がやってもって、俺が見たサイトでも複数人が検証に参加してたし1人がやった結果じゃないんだが
いや、もういいわ無理だオマエ
細部まで見ることは重要
https://i.imgur.com/DoE53Rg.jpg
狂気のdpi4000越えの印刷からダイナミックレンジやノイズ、カラー再現など
読めること前提に記事が書かれる
ホントにスマホが一眼より高画質ならコマーシャルフォトの場でプロもスマホを使うはず
そうなってないのが証拠なんだよなあ
物事の評価軸を持つにはある程度の知識や経験も必要で、それすら無い輩が騒いでるだけという印象しかない
俺の周囲もみんな差なんて分からないって言ってる
だから一眼なんか要らないんだ、って奴
そらモノを見る目が無い同類が集まってるだけなんでは
望遠域では確かに不利だがデータベースと照合して画像を生成するとか言い出すバカまで前スレで現れたもんな
それ写真なのかと
それ意味あんのかと
撮る写真撮る写真、全てがまるでプリクラみたいに補正されまくってたらどれほど美しかろうとそれは他人同然だし
ましてや赤の他人を表示されても無意味
例え目鼻立ちや肌の肌理にアラがあったとしても大切な人をそのままに写してくれなきゃ意味なんかねえだろ
それをどこまで補正するかはこっちが決める事だしな
ただ物には適材適所がある
専用のモノにはそれなりの理由がちゃんとある
それだけの事
0171名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2022/09/15(木) 10:56:22.35産業で頼むわ
バカには
確かにスマホで充電だろうよ
別の方向からケチ付けて来んだよな
0174名無CCDさん＠画素いっぱい垢版
2022/09/15(木) 11:37:33.13よかったな、お前がナンバーワンだ
よっぽどバカ呼ばわりされたのが腹立ったんだな
で、ちゃんとした反論は出来ねえのか？
ちょうど『日本人の５割くらいは５行以上の長文読んで意味を取る事ができない』なんて話題を目にしたが本当かもな
一眼よりスマホの方が高画質だ！と吠えてる奴は
結婚式の写真もスマホで撮るのか？
そうじゃないならそれが答えだろ
要するに性能かお手軽な利便性かと言うだけ。
そして性能評価は知識と技能を必要とする。
プロなら性能を取るのが当たり前。
差の分からない一般人は利便性を取る。
中途半端な立ち位置の人は悩む。
それだけのことだ。
コンビニ弁当が美味くなったから料亭の存在価値無しなんてのと一緒だろ？
価値観が違う者同士で話が噛み合うわけも無し。
無駄な議論。
う～ん、ちゃんと撮影料払ってくれるなら一眼持ち出す。
単に招待されてるんだったらスマホ、って言うか、
撮影とか面倒臭いことしないw
式の当日だけで何十万円って支払って撮影してもらうわけなんだけど(式場はめちゃくちゃ足元を見てくる)
そのプロの撮影機材がスマホでも文句言わないよな？ってことでしょ
本気で見分け付かないと言っているなら単にポジショニングやタイミングの問題であって、機材はスマホで撮っても構わないはず
という話かと
ちな今はg7x mark2使ってる
スマホと大差なくて凹んでる
ゴーヨンかロクヨン買って10m先の鳥を撮れば誰がどう見ても圧倒的に違うよ
望遠は無しで
重いんで
逆光を活かした撮影をするだけで露骨に違いがわかるぞ
上にもあったがスマホは極端に光源の写り込みに弱いからな
そうか？スマホだとHDR効いてるから逆光でも青空くっきりだが一眼はそうはいかんやろ
三脚持って夜景撮りに行ったら良いんでね？
スマホでも撮れなか無いけど、一眼の方が断然綺麗
α7cで軽いのがいいなら単焦点55mm f1.8 zaでスマホなんかでは撮れない印象的な写真撮れるよ
あとその空の話とかはRAW現像で全然出せるから大丈夫
長秒露光もそうだし、ミルククラウンもそう
コンデジで散々やったから夜景スローシャッター飽きたんだよな
>>187
露出下げて撮るってこと？それとも露出0で撮影していいの？
55おすすめする理由は画角的な意味で？35も気になる
シャッタースピード高速で飛んでる虫や鳥止めるのもありきたりで面白くないんだよね
スマホのほうが合ってるんじゃね？
別にスマホのカメラも悪いもんじゃ無いし
作例見てもだいたいみんな同じで面白みにかけるじゃん
お前一眼買いたい体を装ってどっちも大差無いって言いたいだけだろ
すまん何撮るのか聞いてなかった
とりあえず55mm f1.8 za上げたのは安い(新品9万くらい)のに解像力の高さとツァイス特有の色味、癖のあるボケがこれはこれでいいよねでコスパいいレンズだよねって評価高いから上げたわ
Eマウントにするなら初期に一度は検討・購入しても損しないレンズかと
中古でも十分かと
風景夜景食べ物動物植物
風景だと画角的にキツいかな
でも広角だとスマホと大差ない画角でつまらんよな
まあ、散々やって飽きたんだったら止めるか
やってなさそうな、超望遠に行くかじゃね？
一眼の方が良く撮れるんだったら、スマホでどこまで
追い込めるかってのも面白いと思うけどね。
デートや旅行では写真撮るけど記録写真になりがちなんだよな
絶対風景撮るじゃん
その場合iPhoneの方が広角だし青空も綺麗だし負けた気になる
デートや旅行だったら、それこそiPhoneで良いんじゃね？
一眼なんて邪魔なだけだし百歩譲ってGRとかの高級コンデジ
まあ、撮影主体の旅行なら一眼だろうけど。
あとiPhoneで撮った写真の見てくれが良いのは、
自動でそう見える様に画像処理してるからなんよね。
確かに一眼はRAW現像とか一手間掛けないといけないこと多いから
言わんとしてることはわかる
g7x mark2とスマホでも大差はないかもしれないけど
差の出にくいものしか撮らないとか差の出難い撮りかたしか出来ないとか参考になる者が無いと・・・
真面目に検討しているのならα7cのスレで聞く方が利口だとは思うけどね
基本は撮影メインかな
彼女はiPhoneでパシャパシャ撮ってる
俺はg7x mark2
55mm単焦点の方がスマホと違って作品風の写真撮れる？
こんな感じ現像してない
スナップだとiPhoneに負けてる気がする
https://i.imgur.com/OJTt1zw.jpg
https://i.imgur.com/cpLStRu.jpg
https://i.imgur.com/2o8hnxN.jpg
https://i.imgur.com/ACopnM0.jpg
>その場合iPhoneの方が広角だし青空も綺麗だし負けた気になる
青空がきれいとかそんなレベルじゃない写真撮れるから一眼なら。広角だろうとね
RAW現像も何もしたくなく軽くて取り回しのいいスマホで手軽に撮りたいんだって言うならスマホでいいじゃんだけど
とりあえずもうやってるとは思うけど俺がさっき上げた『55mm f1.8 za』とか、レンズ名で作例自分で見てみるのがいいかも
コンデジとは比にならないくらい綺麗になる？
試しにRAWデータ弄ってみたけど露出下げて僅かに青空見えてるなって感じだった
55mmで風景撮ってる人とか出てきて窮屈そうだなって感じた
ポジティブシェイプとネガティブシェイプを丁寧に組み立てて
機材で画質や表現力は買えるけど、買えない重要なものもある
簡単に言うとこんなレベルじゃなくフルサイズのが全然解像する
けどあなたが写真の閲覧をスマホだけでしかも横画面にして大きくして見るとかせず縦持ちで完結するのならスマホとは大差は感じないと思う
g7x mark2のRAWいじったってことよね？パソコンで？
フルサイズ機とは情報量が違うからそりゃそうよ
>>199も言うように本気ならα7cスレで聞いたほうがいいと思う
俺もα持ってるけど7cじゃないからオススメ出来るズームレンズとかわからん
とりあえずあなたのパターンはシャッタースピード・絞り・ISO感度の関係と光の使い方を軽く覚えれば便利ズームで十分今までとは違う写真が撮れると思うぞ
けどそういうの覚えるのめんどくさいとか、
もっとこだわったりして現像するのとかめんどくさいとか、
気軽に簡単にそれなりの写真撮りたいなっていうのならiPhoneで十分かも
どう感じるかはわからないからカメラ買って体感して見てもいいし、カメラはリセール出来る方ではあるし
ありがとう
これは確かにスマホと変わりないかもしれないね
しかし一枚目は酷いね
いや、一眼の方が、ってのは余計なお世話
スマホの方が一眼より綺麗、ってんなら
「あそうですか」で終了だろ
「画質差」を語る事と混同してはいけない
それスマホにも言えるよね
>>206
インスタやTwitterで見かける一眼の写真がスマホ越しにパッと見綺麗に見えるのは現像じゃなくて解像のおかげってこと？
>>207
無料のソフトで露出下げたり明るいところを下げたりしたら何となくだけど雲が浮き出てきた結局暗くなるし微妙
空の綺麗さという点では到底スマホに劣るなと感じた
便利ズーム良くてF2.8だからボケ感と明るさに置いてどうなん？って気はする
作例見たけどインパクトのある写真は少なかった
F1.8まで開放できる方が芸術性は高いよね
ミラーレス一眼で10万以下のズームレンズで撮ったら全然違う仕上がりになる？
1枚目は35mm換算で100mm
これ、川越に嫁と行った時にスナップ的に撮ったけど
55mmf1.8の単焦点使わず、24-70mmf4のレンズでこんな感じに撮れる。
https://imgur.com/w3YLDWC
https://imgur.com/Qg4HJvZ
https://imgur.com/rZnutk0
あと、空が青くならないってのも、プロファイルが標準になってるかもで
風景とかビビットにすれば、jpegでも結構青くなる。
こんな感じに
https://imgur.com/vbxu5jM
>インスタやTwitterで見かける一眼の写真がスマホ越しにパッと見綺麗に見えるのは現像じゃなくて解像のおかげってこと？
どの写真を見て思ったのかわからないから写真によるけど、インスタは外国人も日本人も基本現像してて、綺麗と感じるのは解像もあるけど現像だな
その現像でイジれる幅がフルサイズ機はg7x mark2なんかとは段違い
インスタって事で例えばで貼るけど
https://youtu.be/mPvJkhnB4xg
こんな感じで印象のある写真も元は平凡で結構時間かけてこうしてる
簡単に言うとこれをg7x mark2でやろうとしてもイジれる幅が狭いから出来ない
確認したらプロファイルスタンダードになってたわ
今度風景にして試してみるわ
3枚ともf4で撮ってる？
>>213
最初の写真はむしろスマホ以下なんやね
加工ってすごいわ
フルサイズだからRAWデータの情報量多いから弄ってもそんなに解像落ちないってこと？
今どきの一眼レフでもミラーレスでも全然仕上がりは違うね
ただ一眼レフやミラーレスでは「レンズで写りが決まる」ってくらいレンズが重要だし
ここまでのやり取りを見た感じ良し悪しの価値観が忠実に再現する事よりも盛れてる写真が好きみたいなので
α7cを買っても満足できないかもしれない
スマホの画像はレタッチソフトで盛った状態で出てくるようなものなので
一眼レフやミラーレスだと自分でレタッチする必要が有る
上手く出来ないとスマホの方が良いってなる人も居るでしょう
>最初の写真はむしろスマホ以下なんやね
RAWデータだからそりゃね。何も弄ってないわけだから
フルサイズのjpegもスマホ写真も綺麗に見えるようにしっかり弄って処理が入ってるからね
プロファイル云々の話はこれ
>フルサイズだからRAWデータの情報量多いから弄ってもそんなに解像落ちないってこと？
解像もだし弄るときに暗いところを明るくできたりする幅が広い
簡単に言うとこんな真っ暗なところをここまで明るくできるのねとか
1枚目がf13で、2枚目がf4、3枚目がf9
風景メインに撮るんだったら、SONYで言えばFE16-35mmF4とかが安くて
良いかもしれない。
本気で言ってるならα7cはあまり勧めない
個人的に今の感じだとGR3かGR3xを勧める
理由はカメラ内現像とスマホとの連携によるコンパクトなシステムとしての完成度が高いから
そちらの撮ってる写真の感じで更にjpeg撮って出しとか現像はしないとかだと本当にスマホの方が良い状態
その状態から更に綺麗に撮りたいって言うなら現像をできるようになった方が良い
もちろんLightroomとかを入れられるならその方が良いけどGRは本体内で現像まで行える手軽さが魅力
SONYのαは他社と違って本体内に現像の機能が無いからそれなりに写真のモチベーションがある人しか能力を発揮しきれない機種でもあるから注意
ニコンのミラーレスとS-Lineのレンズしか持っていないが、
デジカメとスマホでは使い方が違うので一長一短あって当たり前。
今のカメラは風景の描写甘いなって思う事あるからミラーレス検討してる
買うなら現像ありきってことか
>>216
逆行撮影の時露出どう調整する？
+にすると黒潰れ回避できるけど白飛びする
-だと白飛び回避できるけど黒潰れする
どっちも現像で直せるんなら気にしない
現像済み？
その画角だとスマホと変わらないから考えものなんだよな
F4はボケがそこまで出せないんだよね？
2枚目はf2.8まで開放できればもっといい感じになると思うんだよな
単焦点使ってf1.8まで開放するともっとよくなりそう
iPhoneに転送したあとiPhoneで現像してる
自動修正ポチって終わり
>逆行撮影の時露出どう調整する？
メインの被写体を中心にどう表現したいか
それか現像ありきで白飛びも黒潰れも少ないように撮るとか
https://youtu.be/bEQQUqTX0ac
現像すればこんな感じに出来るし
殆ど現像していない。
F4でボケ出そうと思ったら、なるべく寄れるレンズでメインの被写体と背景の距離を
開けるしかないね。
単焦点はぼかすのは簡単だけど、どれに主題を持ってくかで全然印象が変わる。
悪い例で上げるけど、これなんかどこに焦点を合わせたいのか分からない写真になってる。
https://imgur.com/189NVSh
そのまま撮るし、日の出日の入とかの太陽から直射の場合、ハーフNDフィルター
使ったりする。
でも、強い逆光であえてシルエットにするのもありだと思う。
結局は一眼はあとで現像作業必要なんだろ
スマホは作業なし
>>223に追加で白飛び黒潰れに関してわかりやすい記事あったけどURL貼れないわ
まぁもし買ったときにまた色々調べればいいと思う
あとは撮ってて慣れてくればどう表現したいかが自分の中に芽生えると思うから
それに合う撮り方が正解になるから答えが1つじゃなくなるからさ
自分が持ってるフルサイズにはHDR機能多分無いけどマイクロフォーサーズにはついてるよ
ほぼ使ったことないけどね
広ダイナミックレンジな絵が欲しかったら普通はRAW、動画なら（あれば）logや圧縮RAWだが、センサーがしょぼいスマホでは暗部持ち上げるような擬似DR広げるプロファイル載せてもノイズだらけになるだけだからHDR機能はデフォなだけ
RAWの弄り耐性もないしね
う～ん、どちらかと言うと現像で意のままにコントロール出来るって感じ？
スマホの撮って出しの見栄えの良さは手軽ではあるんだけど結局はそこまで
あと、そこからアプリで弄るとなると弄れる幅が少ない。
そいつは一眼のことわかってないスマホ至上主義者だからスルーでいいよ
ここまでできるのか
黒潰れしてる範囲だけ露出＋にしてるってことかな？
>>224
これ単焦点の開放？
ピント合わせるの難しいってこと？
まぁこれでもスマホには真似できないから魅力的ではある
>>225
撮影時に露出0なるよう調整しても白飛びしちゃってる
どっちかと言うと塗り絵に近い
>黒潰れしてる範囲だけ露出＋にしてるってことかな？
まぁそんな感じ
その動画の中で右にいっぱい調整バーがあると思うけど、
簡単に言うと暗い部分を明るく or 更に暗くする調整バーとか
明るい部分を更に明るく or 暗くする調整バーとか
全体の露出を明るくor暗くする調整バーとか
いろいろあんのよ
だから細かい調整ができる
今使ってるソフトPhotoDirecterだったわ
無料だからお遊び程度で使ってる
意図する箇所だけ露出を上げるみたいなのは無料だとできないかもだけど
課金するか他の有料ソフトならできそうだね
まぁド定番はLightroom
もしフルサイズ買うなら契約して損はないとは思うが
あとはちゃんとレンズスレでおすすめ探したり、
軽さの関係でα7cにほぼ決まってそうだからα7cスレで色々聞いたりして買うか決めればいいのでは
見分けられると言ってる奴らが二択問題で
半分正解で半数は見分けられてるという認識の持ち主だからな
実際はそれ見分けられてないから。
例えばヒヨコのオスメスの判別で
半分正解なら半分は見分けられたのかどうか。
答えはノーだ。
二分の一で当たるので全く判別できなくても半分は当たるのだ。
趣味なんだから
フォトグラファーが全員スマホになったらスマホの勝ちで良いだろ
ピント合わせが難しいってよりも、どこにピントを合わせるかとか
露出については、どう仕上げるかをイメージして補正してる
あと、背面液晶で確認する時に自分の目自身が周りの明るさに
影響されるのでヒストグラムを表示して確認はしてる
Eマウントスレも同様
質問したとしても質問者そっちのけでレスバが始まる
最後までここで面倒見てもらいなよ
ってかレスした奴ら最後まで面倒見てあげなよ
機種別スレはある意味ここよりも酷いかもしれないw
a7cで軽い単焦点で行くんだったら、f値が1.8のやつが良いかもね
ここで紹介されてるFE 55mm f1.8zなんかも、コンパクトだし
一応ツアィツブランドだから色のりも良い
あと、85mmf1.8とか35mmf1.8もお勧め
１ヶ月も経てば忘れ去られる被写体の墓場へ一眼で撮った大切な記録を載せる気にはならない
そういう意味でスマホは遊びカメラに最適
重いカメラでファインダー覗いてシャッター切ってる感じとか好きなんよ
カメラ持ち歩いてない時はスマホでも撮るけどな
アホなのは二択問題で半分の正解率では
何もわかっていないのと同じなのに
半分正解したから半分は判別できてると思ってるお前らだよ
バカすぎて理解できないようだな
写真を撮るという体験だな
楽しいよな
しかし高正解率のグループも低正解率のグループも何かを判別出来ているという意味においてどちらも当てずっぽうではない
にも関わらず全体として50％という数字は何も分かっていないという結論になる
撮った写真を比較して見せたら「全然違いますね」と感心していた。
「これ、いくらぐらいのカメラで撮ったんですか？」と聞かれたので額はごまかした。
ドン引きされそうだから。
今の時代に画質を比べるなら、最低でも10bit対応モニターで見ろよ。
画質というより表現を可能にする幅と深さが桁違い。
夜に街角で写真を撮ったときなどで明らかに差がある。
唐突に始まる暗所動体でその画質の良さに救われた
昨日たまたま通りがかりの神社で祭りがあった
人間の目はリニアに光を捕えないから大いに意味ある
てか普通にカメラ扱ってたらセンサーのダイナミックレンジの重要性分かるはず
もうすぐ2023年になるのに2019とか2020年発売の機種買うの何だか気が引けるなぁ
もう少し待ったらいいの出たりする？
シングルだと動体ピンずれするけど、コンテニュアスにしとけば制止物・動体どっちもいけるよね
例えば風景撮って歩いてるときに急に猫が出てきてシャッターチャンスって場合に、いちいち切り替えてたら逃げちゃうし
あえて使い分けする意味がよく分からん…
すまんがそれは多分お世辞だわ
俺は一眼使う人全般には「やっぱ一眼めちゃ綺麗ですね」
ソニキチには「さすがソニーは時代の最先端すね」
ニコ爺には「やっぱNikon以外はカスっすわ」
Canon原理主義者には「キヤノンこそキャメラの王道ですよね」
スマホしか使わん人には「スマホと一眼なんて画質変わらんすよ」
とクインティプルスタンダードを貫いてる
上手な生き方
ちなみに自分の本心はどれなの？その中の一個には当てはまりそうだけど
だからお前は確率を理解してない。
お前の頭では100%判別できるグループと
全く判別できない0%の正当率のグループを合わせれば50%と考えてるんだろうけど
全く判別できない奴でも二択問題だから半分は当たるから50%なんだよ。
全く判別できない奴らが全員0%という考えからおかしいんだわ
お前誰だよ
20192020の手頃な大きさのミラーレスって何想定してるの？
これだってのが出るまで待った方がいい。今まで待てたんだから我慢だ。買って半年で新モデル出たら泣くでしょ？
Z9の悪口はその程度で……プリキャプチャーってシャッター切るタイミングまでカメラが何とかしちゃうからな……。ただ、カメラがどこまで進化しようが、それが美しいとか素晴らしいとか、その瞬間を残したいって思う感覚は撮影者のセンス次第だよ。その部分は機械がどれだけ進化しても変わらない
そりゃあミラーレス一眼こそ至高でしょ
メーカーはあんま気にせんけど正直オリとパナは見下してる(センサーサイズ的に)
50%なら半分はわかってるんだから一眼使う価値はある
↑
二択問題で50%は当てずっぽうで答えた場合と同じ正当率
半分当たってるから半分を判別できたわけでなく半分は偶然当たったにすぎず全く判別できてない。
馬鹿の主張その2
高正解率のグループと低正解率のグループがいれば合わせて50%になる
↑
全く判別できない奴でも二択問題なので半分は偶然で当たる。
判別できないグループがゼロ%や一桁ばかりの正当率になる事はなく、全く判別できなくても平均50%の正当率。
そこに判別できてる高正解率のグループの結果が加わると50%より高くなるはずである。
50%は誰も判別できていないという事になる
前スレから言ってるが馬鹿はこれらが理解できず2スレ目に突入
現在に至る
一眼でもraw現像で～
スマホならそんな手間かけずに済むって話になるんだが
せいぜい自分が良いと思う物を使えば良いのさ
イチイチそれで他人にマウント取る必要なんか無えよ
50%のその例えも、検証の内容を確認しないと解りませんよ！って話だろうに。
いつ、どこで、誰が、誰に対して、どのような内容で。
これが無いと50%の正答率も、全問正解の半数と全問不正解の半数かも知れませんよ。
って話。
例え出所がハッキリしたとしても、今度はその精度や信憑性を疑う声が上がるぜ
最初から自分自身の結論ありきで “議論” するつもりなど無いのだから自説の補強になるもの以外は否定するだろ
そりゃお互い様だろ
少なくとも一眼側はスマホと一眼両方使って話をしてるがスマホ側はネットの情報とかを鵜呑みにして人の言葉を借りて話してるだけの状態だからな
ブラインドテストとかどうこう以前にそもそも基本的な物への理解度が圧倒的に違うんだから話なんか通じるはずがない
ここはお互いに言いがかりつけてストレス発散するスレなんだから深いこと考えずに揚げ足取り合ってればいいんだよ
そう、二択問題で当てずっぽうなら統計的な正答率は50％になる
だから低正解率ってのは全部当ててる人達なんだよ
一眼レフとスマホの写真は全然違うやん、一眼レフの写真が好みなAグループと
一眼レフとスマホの写真は全然違うやん、スマホの方が明瞭かつバキバキで好きなBグループを混ぜると
統計的には正答率50％で、彼らには何も区別出来なかったという結果が得られることになる
>最初から自分自身の結論ありきで “議論” するつもりなど無いのだから自説の補強になるもの以外は否定するだろ
マジでこれ
“議論”しようと何言っても無駄だった
だからこそ“議論”以前のそいつの自説の根拠・ソースを問うて矛盾点を突くしかなかったって感じ
それでも矛盾点無視して50%50%言い続けて壊れてるからもうスルーされてるって流れでしょ
それでスマホ派が馬鹿一人しかいないからそいつスルーしたらもう話が終わるっていうね
徐々にフェードアウトしてスレ落ちるでしょ
んだね。
確かに一眼使っている身としては、「現時点でありえない」って認識だからねぇ。
まぁそれもプロユースでスマホ撮影の頻度が上がってきたら認識改めるけどね。
スマホか一眼かの二択問題で100問全部間違えるってことは全部逆にしてるわけなんだが
判別できないからといって何人もそんな偶然あるわけないだろ
どちらが好みかの問題じゃないからな
画質を検証するためにどちかがスマホか一眼かだから
仮にスマホを全部一眼に答えたならスマホの方を一眼と思う程画質良かったという事になるし
スマホは一眼を超えたのをお前認めるの？
因みに俺は超えたとまでは思ってないぞ
あり得ないから検証自体が無かったという主張だろうけど、何を根拠にあり得ないと言ってるんだよ
いっとくが、自分で撮影したのは何で撮影したかわかってるから先入観で一眼のが綺麗に見えてるだけだろ
50％は識別出来無いわけだけど
0％も100％も識別は出来ているんだよ
判別は出来る上で回答が異なるだけ
苦しいな
片方の集団が一眼レフだと思った写真が軒並みスマホの写真だったとして
彼らはちゃんと判別出来てるわけだろ
その上で油絵みたいに階調潰して
輪郭強調された写真が好みだっただけだよ
それを一眼レフの写真だと回答した、ただそれだけで簡単に全問不正確とかになる
君面白いね
一応一眼の方が優れてるけど
拡大して細部確認しないとわからない程度の差だし
同じ写真なら比較できるが写真1枚づつだと
どっちかまるっきりわからないっていう
だから、全くの逆だとスマホの方が一眼より高画質に見えてるって事だぞ
スマホの方が高画質に見えてるグループが複数人いるならそれはそれで一眼必要ないよな
正しく正解出来るかどうかを二択問題で調べたいなら
最初に回答例を示す必要がある
いいですか？こっちがスマホでこっちが一眼レフの写真です、それぞれ海辺のシーンではこんな感じで写ります
ではこの海辺の写真2枚はどちらが一眼レフで撮った写真ですか？
という質問でなければならない
テスト詳細がわからないからやり方が統計学的に正しかったかも判断出来ないのになぜ結果が真実として話が進んでるの？
馬鹿なんか？
そんな例の写真がないと判別できないレベルなら一眼いらんだろ
判別できないやつは要らん、出来るやつで必要なやつは要る
でいいじゃん
ダメなの？
0294名無CCDさん＠画素いっぱい (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-FJNK [106.132.66.163 [上級国民]])垢版
2022/09/17(土) 10:39:26.31ID:zPC3zGiEa写るんです程度で満足するお客さまも多いのだが
例なんていらんだろ
こっちが一眼、こういった具合に写りますなんて説明されないとわからないなら
その程度の差って事だ
いや普通に一眼の方が良いんだが
そんな検証もせずに拡大して細部まで確認しないとわからないとか言いがかりつけられてもな
因みに俺が使ってるのはソニーのフルサイズとiPhone11pro、iPhone12proの比較なんだが具体的にどの機種とどの機種が差がないって言ってる感じ？
好みとか満足の話なんてしてない
一眼の方が高画質かどうかのブラインドテストなんだから高画質な方を一眼と答えるの前提だろ
写ルンですのはデジタル一眼と間違える程高画質じゃないし
お前は論点が違ってる
要らない「だろう」で正確な結果なんて出ない
もう一度いうけど、二択のクイズで意味のある正誤判定をしたいなら
最初に例題を示す必要がある
一眼レフで撮影したポートレートとスマホで撮影したポートレートを先ずは見せた上で
このポートレートはどちらが一眼レフですか？と聞かなくてはならない
こんな状態で正しい比較ができる訳ない欠陥だらけのブラインドテストだって簡単にわからないのかね？
お前の良いってのは何をもって良いって言ってる？
単に高画質かどうかの話なんだがな。
一応一眼の方が高画質だが拡大してやっとこさわかる程度のスマホとの差って話だ
>拡大して
モニターで見て拡大？
スマホで見て拡大？どっち？
そんで高級ワインの飲み比べとか
ストラディバリと安いバイオリンの聞き比べをしてるけど
あれは「知ってるかどうか」を質問してるんだよね
両者に「差が無い」と言う人は少数だと思うけど答えは分からない
何故なら一流芸能人なら答えを知ってるはずだという番組
当てられるかどうか、有意差があるかどうかを知りたいなら
先ず最初に答えを提示して、これが高級ワインです、ではAとBどちらが高級ワインですか？
と聞かなくてはならない
一眼の方が高画質と言い張ってるんだから例の写真なんていらんだろ
答えはスマホか一眼か選ぶが
正確に言うならばどちらが高画質かで
高画質な方を一眼と答える問題だろ。
何度もいうが例なしでスマホを一眼と答えるなら一眼なんてその程度って事になる
例があってこの写真と同じのを探しましょうなら一眼かスマホかの判別じゃなくて
例と同じ写真さがすテストだろ
>>293じゃダメなの？
設定ミスって720Pで撮っちゃった動画もそのまま使ったらしい
両方だよ。
最初はスマホで拡大して
あとでPCで拡大
言っとくがスレの初めの画像でもスマホでも差があるのはわかるぞ
しかし拡大しないとわからないだろ？
拡大したらわかるが拡大しないとわからない程度の差
で、どっちか1枚だけ出されたら一眼かスマホかわからない
だから100枚写真1枚づつで判別できないんだろ
2枚並べて拡大できるなら俺も100問でも殆ど正確できるわ
1枚なら拡大しても比較対象がないから一眼かどうかわからないって話
スマホと一眼で同じの撮影しないとわからない趣味の世界
結局は例がないとわかりませんって認めてるんだよそれは
例の写真を見ないとわからない程度の差しかないのを認めてる
指摘したい点がいっぱいあるが流してひとつだけ
>スマホと一眼で同じの撮影しないとわからない趣味の世界
同じものを撮影して差がわかる一般人が趣味で一眼を使うことの何が悪いの？
その人たちには一眼が必要なのにスマホで十分だろって横から言って趣味の邪魔してるだけよねお前は
それは味とかバイオリンの音色とかだろ
そんなもんはどっちが上かなんて金額の話だし。
酒のアルコール度数の高い低いとか
バイオリンの音の高さを判別する番組じゃないからな
写真を撮影した機材の金額を競うわけじゃない
一眼の方が高画質に写るしスマホとは一目瞭然
と言ってる奴らがいてブラインドテストがあるんだからどっちが好みかじゃなく
どっちがしゃの評価が上かでもなく
単に写真が高画質かどうかの話。
一眼の方が画質高い前提で画質の高い低いを見比べるテストだぞ。
例の写真がないと高画質かわからない程度の差しかないならその程度の差しかないって事だろ
なになに？そのテストって1人に100枚の画像見せてコレどっちだ？ってやったの？
それを何人にやらせたの？
悪いとは書いてないだろ
その程度の差しかないという事実を書いてるだけだ
先に言っとくが差が殆どないから買うなとも言ってないぞ
差が殆ど無いという事実を事実として述べてるだけだ
ほなそれ、スマホ一眼関係無くない？
2枚並べて見比べないとわからない程度の差に
重い一眼
他人に見せた場合、2枚見せないと一眼使ってるのわかってもらえないな
むしろモスキート音みたいな話
明らかに鳴ってるだろ！
バカか！鳴ってねーよ！！
馬鹿なん？
関係あるだろ
一眼とスマホじゃ画質が全然違う一眼の方が圧倒的に高画質だ、と言ってる奴らがいてブラインドテストやってるんだから
一眼の方が高画質だとわかるんならお前らテストで全部判別してみろっ、て事だろ
で、結果がでてそこの掲示板に書かれてたのが
「半分は当たってるんだから判別できてる」
「半分当たればいい方、全部当てるとは言ってないし想定の範囲内だな。」
という半分ほどしか当ててない奴らが
二択問題だから半分は当たるのを理解できずに言い訳。
既に書いたが結果でてた後から俺も挑戦したけどあんまし変わらん
やっぱり2枚見比べないと全くわからんな
因みにだが、画質要素のブラインドテストだから他が要因で判別できるような状況のは避けられてたと思う
鳥とか望遠必須な状況だと画質よりも状況で判断できるからだろう
望遠使う人にまではスマホすすめないよ
スマホじゃ望遠は不利
しかし、スマホでも高画質だと望遠でもコンデジで良いのかも
俺はコンデジは持ってないし不明だが。
2枚並べなくちゃ分からないのは特定の撮影状況だけだぞ
何の為に高くて重い一眼使うかって言えば、スマホでは綺麗に撮れない状況でも綺麗に撮るため
一眼持ってるていで話してるけど君一眼もってないでしょ？
>既に書いたが結果でてた後から俺も挑戦したけどあんまし変わらん
おまえのレベルってこれがどちらか判らない程度なんでしょ
https://i.imgur.com/wMLNieO.png
ネット動画やネットで音楽聞くときに
無線LANだと音質下がる有線の方が音質が良い言ってる奴らいるからな
しかも１本数千円とかする高級なケーブルつかってるんだとか。
ブラインドテストやっても聞き分けられないだろう
やっぱ俺のこと馬鹿に見える？
俺もこのスレに書き込んでる人の中で、唯一君だけが馬鹿に見えるわw
ここまでお前が判断基準として使ってる機材の情報が無いんだがどんな機材使ってるのかちゃんと言えよ
スマホと大きな差は無いって言うならどの機種がそこまで言ってるのかちゃんと書け
持ってるわ
ここ一眼のスレだし一眼の板だろ
以前はMFTスレでフルサイズと殆ど変わらない
と言い争いしてたわ
フルサイズ勢は全然違うとかいってたがな。
機種晒さずに画像だした奴がいたんだが
フルサイズ勢はフルサイズ画像だと思ったみたいでベタ褒め。
サクランボの写真だったかな。
実際はMFTで撮影されたものだった。
結局はその程度の差でしかないんだろうな
以前書いたが俺のスマホは古いから差は歴然なんだわ
ブラインドテストのとか判別できなかったな
機種は不明
機種書かれてたかもしれないけど
俺は見てないな
古いスマホや安物スマホなら判別できるだろうけど
一眼と判別できないスマホがあるだけで十分だろ
iPhoneの最新とか
>先に言っとくが差が殆どないから買うなとも言ってないぞ
自分で書いた>>324見てみろ
>一眼と判別できないスマホがあるだけで十分だろ
>iPhoneの最新とか
これってスマホで十分だから一眼買わなくていいだろって事だろ？
これ買うなって言ってるのと一緒じゃん主張内容は
十分じゃない層が居て差がわかって一眼買ってるんだよ
横から趣味の邪魔すんなって言ってんの
>持ってるわ
>ここ一眼のスレだし一眼の板だろ
なんの一眼持ってるの？
一眼持ってなくてもこのスレ書き込めちゃうけど
その最新？14のiphoneとやらもこの程度よ
https://www.apple.com/v/iphone-14-pro/a/images/overview/camera/low-light/low_light_wide__c65nchuelcom_large.jpg
持ってたらそういう意見にならないんだが？
どのボディとレンズで比較してるか教えて
買うなじゃないだろ
ほぼ同じという事実を突きつけられても一眼がいい人はどうぞ
あと俺みたいな画質悪いスマホの人とか望遠ほしい人とか
だから、>>293じゃダメなの？
で、なんの一眼持ってるの？
話を聞いてないのか？
俺のはスマホがクソすぎるから
一眼と比較してないの
ブラインドテストを自分もやってみて同じだったという話
後はネットの画像とか
スマホとは思えない高画質でスマホレベルは高いと感じる
俺の一眼の機種聞いて
その程度のカメラじゃあ
と馬鹿にするつもりだろうが
俺のカメラはあんまり関係ないだろ
52%だから判別できてないな
52%のソースは？
>と馬鹿にするつもりだろうが
馬鹿にするつもりはないから教えてよ
は？じゃあどうやって判断してんだよ笑
で、何のカメラ本体とレンズ持ってんの？
ついでにその古いスマホも何？
お前今日このスレきたばかりなの？
今までの書き込みみろよ
ソースを聞いてるんだよ
このスレでブラインドテストやったのか？違うだろ？
オンラインのブラインドテストなんでしょ？どこでやったの？
俺が見た俺が見たって、お前しかみてないのにどうやって52%を信じられるの？
バカ？何度も書いてるだろブラインドテスト俺もやったの
それでわかんないんだからそれでわかるかどうか判断してるだろ
とりあえず価格コムで一番安いの選んだのか今の機種
富士のx-5a
使いにくいとにかく使いにくい
おそらくカメラブランドNo1だろうな
使いにくさが
使いにくいとは言われてたけどここまでとは
最新スマホに移る予定だからいいけど
いつやったの？
あとお前が判別できない=全員判別できないじゃないから
お前中心で世界回ってないんだよ
無意味なブラインドテストの話なんかしてない
「何のカメラとスマホ持ってんの？」てことを聞いてんの
古いスマホは比較にしてないんだから機種関係ないだろ
なんでそれ知りたいんだよ
それ以前のソニー機は？
あと今までのスマホは？
お前過去の書き込み前スレから読んで来いよ
俺一人の結果じゃねーんだよ
バカタレが
逆になぜ言えないの？
その結果はどこで見れるの？
お前の書き込みなんかお前が自分で操作できるじゃん
それ以外で証明してよ
なんで今までのスマホの履歴まで関係あるんだよ
今持ってるのでも古いからそれは比較対象にないの
履歴じゃなくて今10年前の中華スマホなんでしょ？
それが何か気になるんだよ
あとちなみにスマホで十分派のお前が買い換える予定の最新スマホも教えて
それ以前は覚えてない。
富士通のを持ってた記憶がある
何度もいうが古すぎてこのスマホでは一眼とは差が歴然
あとソニー機は？
ってかフルサイズ機は使ったことある？
意味不明だぞ
とりあえずiphonの最新のが有力候補かな？
その時にじっくり考えるさ
関係ない質問しやがって
priori初代ってこと？
昨日新型iPhone発売したじゃん
そんなカメラはスマホ派でクソスマホなのになんでまだ買い替え時じゃないの？
あと>>348スルーすんなよな
関係ある質問(>>348)はスルーするんだな
スルーじゃねえよ
過去の書き込みみてこいよ
あとこれもスルーしてるよ>>339
過去の書き込み見たところでその書き込みはお前がハンドリング出来るんだから数字も事実もいくらでも捻じ曲げられるわけ
お前以外存在を知らないブラインドテストをソースもなしにどうやった信じられるの？
答えてくれ
ストラディバリの音は「良い」とされている
それはもう数多の音楽関係者から太鼓判を押されてるんだからそこを否定しても虚しいだけ
でも当てられないだろ？
どちらが良いか悪いかだと誰にでも明白なわけじゃないんだわ
本物のカニよりカニカマを好む人だっているし
テクノなどの電子音源が好きな人だっている
そして事前に分かってる人は外さない(テレビ的にはGacktやYOSHIKI)
特にYOSHIKIなんてワインの匂いを嗅いだ時点で答えが判った、飲む必要すらないと回答後に発言したこともある
単に2つのうち1つを選ぶ問題は、正誤に意味があるとすると、答えを知ってるかどうかのテストなんだよ
おお！以前、スローシャッターで撮った写真を
RAW現像で仕上げたからって言い退けた人やねw
あれから少しは写真の見る目上達した？w
撮って出しでこれならまあいいんじゃねｗ
そういや後加工禁止の投稿サイトが増えてるみたいね
まあ、iPhoneの撮って出しだと出力された時点で
加工されまくりだけどねw
>>364
広角で縦に撮ったらしゃーない。
これは一眼も一緒で、横で撮って隅っこに体持って行ったら
モデルにブッ飛ばされるw
ミラーレス一眼、一眼レフ、スマホと3台のカメラ？で
撮って見たけど、どれくらいの正解率になるかな
因みに、一眼もスマホもRAW無調整（カラープロファイルは
フラット）のものや現像処理もしてるものもあるから
まあ、暇つぶしにお試しあれw
https://imgur.com/zpoBrTi
https://imgur.com/gbQMgV9
https://imgur.com/mf57DfT
https://imgur.com/0SWca5M
https://imgur.com/elmvYcU
https://imgur.com/Aetrh6y
https://imgur.com/IYYoau9
https://imgur.com/LsfoZe9
https://imgur.com/Q3Lte2o
https://imgur.com/ZLl75nv
https://imgur.com/Hl7qeE8
https://imgur.com/rfDOCkj
https://imgur.com/qtxOiRa
https://imgur.com/jbhiDfC
https://imgur.com/C0FhEdL
https://imgur.com/9jBKw6W
https://imgur.com/xwmrEc6
1:スマホ
2:一眼レフ
3:ミラーレス一眼
の順
載せてる所悪いけど
俺が言ってるブラインドテストは
何度も書いたが
同じ写真で見比べるものじゃないからな
既に書いたが見比べたらわかりやすいし正解率は高くなる
ソースもない出どころはお前の書き込みだけの話なんか誰も信じられないのが理解できないらしいな
そんなブラインドテスト本当にあったの？お前があったって言い張ったって証拠がないんだよ
これだけで分かるはず無いんだけど・・・
惜しい。３問中２問正解
1．スマホ。但し、LightroomのアプリからDNG（RAW）で撮影、カラープロファイルを
ニュートラルにしているので、ある意味スマホカメラ自体の実力が分かる写真、因みにiPhone11
2.スマホ。１と同じくLightroomのアプリで撮影、カラープロファイルをビビットをあてて
更に現像している。因みに現像ソフトはPC上でLightroomCC使って、普段自分が一眼の写真を
仕上げる様に現像処理
3.ミラーレス一眼。Nikonフルサイズ中級機で、画素数をスマホに合わせて落としただけ
カラープロファイルは標準、ある意味カメラが素で出す色をそのままにしている。
こんな感じで、同じ写真でも少し手を加えているので、暇な方はお試しあれw
そう思うなら、これやって見たら？
同じ様な写真だったら見分け付け易いんだったら、この写真だと正解率も高いはずw
まあ、暇つぶしの一環なので、強要はしないけどw
まあ、そうなんだけど、見る人によってはレフ機とミラーレス機ではピント精度が
断然違う様で直ぐ分かる！、、、って、imgurだと判断付かないか、、、
因みに、レフ機はNikonのD一桁機
３Dトラッキングとリアルタイムトラッキングは仕組みがかなり違う
リアルタイムトラッキングは顔認識などと同じくAI技術の一種
お前どっち派なん
同じでも見分けられないならそれこそ一眼は必要ないな
また都合悪いのスルーしてんじゃねぇよ
そんなブラインドテスト本当にあったの？
お前があったって言い張ったって証拠がない
検索しても出てこない
お前以外存在を知らない、確認もできないブラインドテストをどうやったら信じられるの？
逃げずに答えてくれ
その辺も機種依存ね
フルサイズでも中級機からフラッグシップに乗り換えた人はピント精度が段違いと言ってたよ
自分はミラーレスしか持って無いので確認した事は無いけどね
そもそもピンボケ写真をブラインドテストに使わないでしょ
別にどっち派ってわけでも無いw
例えば、風景なんかそうだけど、空が焼けたりしたときその時持ってるカメラで
如何に綺麗写せるか考えてる。その時スマホしか持ってなくても。
ただ、それをやろうとすると、一眼（と言うか、カメラ）の知識とか必要ってだけ
各画像の確認は3秒ずつ位で、1番は直ぐにスマホと判断したけど、2番3番は少し迷っての回答でした。
やってみると難しいけどなかなか楽しかった。ありがとう。
まあ、それでも、自分で使った感想はミラーレスの方がピントの精度は高いね。
レフ機はこまめに微調整して、ミラーレスに追い付いてる感じ。
実はこの写真撮った時風で花が揺れていて、ガチピン来てる自信無いw
スマホは風弱まる時見計らって撮ってるけど、ブレやピンボケ量産してるww
楽しんで貰えて何より
４枚以降も色々設定変えたりとかして撮ってるので、
まあ、一眼もスマホもこんな感じで見え方変わるよってことで
それが至って正常だね
どちらにもメリットデメリットがあるから適材適所で使うまで
スマホしかないならスマホでいかに上手く撮るかだし
じっくり腰を据えて撮れる状況でまさか一眼とスマホあってまさかスマホを選ばないし
突然来たシャッターチャンスにはやはり常に持ってるスマホが強いしな
スマホ派の人はどんな状況だろうがスマホなんだろう
お互い否定しなきゃいいだけなのに一般人には見分けられないから一眼不要って押し付けてくるし
1.2.5.6.7.11.12.16がスマホに見えるけどレフ機とミラーレスまではよく分からない
顔の長い大足大靴の嫁や彼女の写真を自慢気に人に見せて
理由も告げられずにクスクスと笑われて大満足な世界だからなw
流石やね。回答して貰っている分は全て正解。
ただ、残りの3，4，8，9，10，13，14，17の中にまだスマホで撮った分が残っているよ
1枚だけ。
で、最後の1枚が、これiPhoneで出来るんかって自分でもちょっとびっくりした。
5.iPhone。Lightroomからの撮影で、プロファイルをビビットにしただけ
6.iPhone。Lightroomからの撮影で、プロファイルをニュートラル
7.iPhone。Lightroomからの撮影で、プロファイルをビビット、そこから現像処理
11～16。iPhone、標準のカメラアプリの標準レンズで撮影。まあ、MAX Proの場合
レンズ3つ付いてるけど、標準のレンズだとこんな感じで撮れてると思う。
まあ、それにしてもちゃんと見れば分かるとは分かるんじゃないかなとは思うし
分からなくても別に良いと思う。
理由は>>382で言ったとおり。
ぱっと見た感じは被写界深度的にこれがスマホかな
https://imgur.com/qtxOiRa
最後の17枚目がスマホでしょ
ちなみにiPhoneいくつ？
マイクロフォーサーズはエントリー機なんでパラメータあまり弄れないが出来る限りダイナミックレンジ広がるように調整して撮影
スマホ通常
https://i.imgur.com/eV24PK7.jpg
スマホHDR
https://i.imgur.com/ZRQMAEK.jpg
m43HDR
https://i.imgur.com/gJSFPz8.jpg
二年前は見てたけど
今は探したけど見つからないんだからしょうがないだろ
今見つからないと存在しなかったはイコールじゃないからな
正解率52%は確かなんだから判別できていないのは確実なんだけどそのサイトが消えてるのか単に辿り着けないだけなのか見つからないだけ
この検証だとマイクロフォーサーズとの比較でも結構な差が出ますねえ。
これだとAPS-C、フルサイズともっと差が出そうですね。
52%は分かったけど、検証の内容ってどんな感じだったのかな？
394さんみたいに画角を揃えて、とか、全く別の画像をランダムに1枚ずつ判別、とか。
>今は探したけど見つからないんだからしょうがないだろ
「今探して見つからないけど俺は見たから確かです」なんて、
「宿題はやったけど家に忘れましたが、やったのは確かです」
って言い訳する小学生と同レベル
先生からしたらやったかなんて確認できないし、提出されて初めて意味があるんだよ。やったやってない以前の話
俺らからしたら52%の証拠が確認できないし、ソース出されて初めて意味があるんだよ。根拠が正しいか正しくないか以前の話
宿題は提出しなきゃやってないのと一緒
根拠も提出しなきゃ無いのと一緒
>正解率52%は確かなんだから
宿題は確かにやったけど無いなんて言われても本当にやったかわからないのにどうやって信じればいいの？
13番ね。
一眼レフ機、レンズは58mmF1.4の単焦点使っているけどF値を10まで絞っている
プロファイルはスタンダード
まあフルサイズとマイクロフォーサーズでもめちゃくちゃS/Nとダイナミックレンジに差があるね
所持してるフルサイズはHDR撮影機能無いけど、プロファイルの選定とパラメータ調整だけでマイクロのHDRより広く出来ると思う
正解、スマホで標準カメラアプリでポートレートモードで撮ってる
割と自然に背景ボカシているので正直びっくりしたw
機種はiPhone11MAX PRO
因みに一眼で58mmF1.4で背景ボカした写真がこちら
https://imgur.com/GFEx481
Nikonでこのレンズ、知ってる人は知ってると思うけど、結構クセがあるw
あと、スマホのポートレートモードと実際の開放F値の低いレンズで
見分ける方法として、前ボケと後ボケの差を見ればスマホの画面でも
一発で見分けられることが分かった。
なんでこうも同じ話ばかりループするんかな
過去の書き込みみたらわかるのに。
100枚の全く違う画像
同じ画像を比較するわけじゃない
同じ画像の比較で画質の悪い方をスマホとするだけなら拡大とかすればわかる。
>>1の画像も確実すればわかる。
前スレでは2枚ともスマホ画像出した人がいたんだが見分けられると断言してた奴がそのスマホ画像の画質の低い方をスマホでもう片方を一眼と答えてた。
結局は2枚の画質の良し悪しを見比べて画質の高い方を一眼と答えてるだけで
画像1枚づつだったら何もわからないという事だ
宿題は予め提出するように決められてるだろうが
二年前に今回このスレでURL出すことが決められてたらURL残しておくし残して無かったら責められて当然だが
二年後にこのスレで必要になるなんて予測不可能だし
それを言うのは単なる結果論
それに前スレでは画像出されてそれがスマホ画像なのに一眼画像と答えてる現実がある
だから小学生レベルだって言ってんだよ
小学校ではやったけど忘れましたって言ったらやったなら良いよ、忘れちゃったからしょうがないねぇで流されるけどお前大人だろ？根拠がない主張なんて信じられるわけ無いだろ？
商品満足度でもシェアでもなんでもいいけどうちの商品〇〇%なんですよって言われて、
いつどこで誰にどうやって調査したの？って聞いたら
ホニャララです～、まぁ証拠の資料は2年前だったので見つからないんですけど
って言われて誰が信じるの？
>それに前スレでは画像出されてそれがスマホ画像なのに一眼画像と答えてる現実がある
統計学を全く理解してないバカ発言
ありがとう
残り一枚を探そうかと思ったらもう正解出ちゃってるのねｗ
加工でこれだけ出来れば十分な気もするけどどんなシーンでも対応でも撮れるわけでも無いし
縮小しての比較だからまだスマホだけには出来ないかな
宿題はやって出す決まりがあるし
予め提出日があって出するように言われてるだろ
宿題に例えるなら出せとも言われてなかった二年前のを二年後に出せと言われてる状況だぞ。
二年前には二年後に出す事になるなんて知らないし
それで出せないからやってないと言われるのは心外だわ
理不尽ともいえる
>それで出せないからやってないと言われるのは心外だわ
やった根拠がないならやってないのと一緒でしょ？
心外ならやった根拠出すしかないんだよ、大人だろ？
ガキみたいに駄々こねてやったんだやったんだって言ったって根拠出さなきゃやったかわからない=やってないのと一緒
ってかお前勘違いしてるぞ
そもそもの話、俺は52%のソースを出さないこと自体を咎めてるんじゃない
ソースが出せないなら52%って主張は通らないって言ってんの、子供じゃないから
見つからないなら見つからないでいいよ、けど見つからないんだから結果が52%だったというそのブラインドテストは根拠に使えませんよって事
大体さ、2年も前のそのたったひとつのブラインドテストしか根拠がない事がもう弱いんだって
数年おきに買い替えるにしてもスマホ+コンデジって考えると最新モデルにしてもコスパいいし
画質の低い方をスマホでもう片方を一眼と答えてた
結局は2枚の画質の良し悪しを見比べて画質の高い方を一眼と答えてるだけ
むしろ、これに問題があるとするなら出題者は何を意図してどちらが一眼だと聞いているんだ？
一般に画質の高い方を一眼だと答えて欲しい(たとえ引っ掛けだとしても)はずなので
もしもそうでないのであればコンセンサスが取れてなくて出題自体破綻してると思わないか？
宿題に例えるなら出す事にもなっていなかった
二年も前のを二年もたってから出せという方がおかしい
じゃ宿題の例えは撤回するわ、申し訳ない
お前がやったという結果52%のブラインドテストはどこにあるの？ソースは？
その52%を元に主張してるのにその52%の根拠(ソース)がないなら主張の正当性がないのと一緒でしょ？
ガキみたいに駄々こねて根拠が見つからないんだ見つからないんだって言ったって根拠出さなきゃ主張が本当かどうかわからない=根拠のない主張なのと一緒
そもそもの話、俺は52%のソースを出さないこと自体を咎めてるんじゃない
ソースが出せないなら52%を元にした主張は通らないって言ってんの、子供じゃないから
見つからないなら見つからないでいいよ、けど見つからないんだから結果が52%だったというそのブラインドテストは主張の根拠に使えませんよって事
大体さ、2年も前のそのたったひとつのブラインドテストしか根拠がない事がもう主張が弱いんだって
画像2枚あったからといって一眼とスマホ1枚づつだと誰が決めた？
2枚とも一眼かもしれないし2枚ともスマホかもしれない
その2枚を見比べる事自体がそもそも間違い
1枚1枚スマホなのか一眼なのかで考えないと。
2枚を比べて綺麗な方を一眼と答えてるだけならどちらが綺麗かを見てるだけでスマホか一眼かで判別できてない
だから2枚ともスマホだった場合に2枚のスマホ画像の綺麗な方を一眼と答えてしまう。
つまり、スマホ画像でも一眼画像に見えてるわけで画質に大差ないからこうなる
年々スマホと一眼の差は縮まってるんだから
二年たった今は余計に一眼勢不利なんだがw
前スレのそのテストって何人がやって何人が答えて何人が正解したの？
証明するにはサンプル数があまりにも少なすぎなんじゃない？
>二年たった今は余計に一眼勢不利なんだがw
じゃあなんで2年前のブラインドテストにこだわってるの？
本当に一眼勢不利ならそんなブラインドテストなり根拠たくさん出てくるんじゃないの？
もちろん出題の仕方にもよるんだろうけど
画像1枚を見てこれがスマホか一眼かを当てられるとすると
当てられる人はスマホ写真の特徴と一眼写真の特徴を知ってることになり
当てられない人はその特徴を知らない人ということになる
事前に判定に足る様々な特徴を知ってるかどうか、ただそれだけなんだよね
2枚を提示されてどちらがスマホかと聞かれて
残念どちらもスマホでしたってやり方はエンタメとしては笑えるとしても
多くの人が画質の悪い方をスマホと答えたのであれば、大衆にはそう思われてるという意味しか無い
統計調査取るときってバイアスかからないように出題形式、質問文とかなり気を使うものだからな
決まりはないけど回答者がどっちかそれぞれがあると思いこんだら逆にバイアスかけちゃってるからそうならないよう気を使いながら質問文を作るのが調査するときには必要なの
統計学わからないからそういうのもわからないんだろう
で、逃げてスルーしないで、
>>411,414,415
に答えてください
と明示してから4択で確認しなくてはいけない
一枚づつこれはどちらか？これはどっちだ？と聞いたのなら分かる
それをやらずにあたかも2択であるかのような質問をしておいて実は両方スマホでしたというやり方は最初から笑いを取るためのエンタメでしかない
ほら、今のスマホってこんなに綺麗なんですよー凄いですよね、と言いたいだけ
ヒヨコのオスメスを見分けられると豪語してる奴に
じゃあどっちがオスか当ててみろとメス二羽だしたら
こっちがオスだと言った時点でそいつは見分けられてない
本当に見分けられるならメス二羽だされても
どっちもメスだと答える
何か我田引水で前提変わってる気がするけど
オレは見分けられるという猛者達を集めて厳密に見比べさせたら
全員が外したってそんな話？？
>>414で聞いてるんだけど
何人が問題挑戦したの？正答率は？
そしてせめて>>411には逃げずにレスしてください
これに返信できないなら今後二度とブラインドテスト云々は言わないように
ヒヨコを見分ける人が生殖器を確認するように
会場に集まった猛者達は印刷画像や等倍画像での確認をさせろと主張するよね
それをさせずスクリーンに画像と称するものを写し出しただけで判別しろってことなら
ヒヨコを背中で判別しろって話になると思うが
なんで背中なんだよ
印刷すればわかるってのは前スレでスマホ勢も同意だったんだから
印刷しなくてもわかるんなら画面でわかるだろ
それに印刷してわかるなら勝手に印刷して判断すればいい
印刷禁止の条件なんてなかったんだからな。
印刷したらわかるのに印刷せずに答えて間違えたならそいつの自己責任だろ
拡大とかも勝手にすればいいし
寧ろ拡大して細部まで確認したから画質悪い方をスマホと判断して
2枚ともスマホの引っ掛けにまんまと引っかかってるんだろ
ヒヨコの例えとかどうでもいいから結局お前の最終結論は？
スマホ画像と一眼画像でヒヨコ判別しろとか
そういう話しじゃねえよ馬鹿
例え話って片方が馬鹿だと伝わらないからやめろよな
宿題の例えも聞く方のお前が馬鹿だったから伝わらなくて撤回したわ
今回のヒヨコの例えは出した方のお前が的はずれすぎて相手に伝わってないから撤回した方がいいよ
写真の話しろよ
本当に一眼画像を一眼画像だと認識できるなら
スマホ画像2枚出されても惑わされずに
2枚ともスマホと答える
惑わされて誤答したなら一眼画像か認識できてない
そんな奴が
一眼が画質良いとか一眼必要とか言ってるけど
スマホかどうかわかんないのに一眼必要ないだろ
ブラインドテストは52%なんだから
もはや一眼で撮影したから綺麗に撮れてるというプラシーボ
そういうプラシーボで所有してるにすぎない。
望遠や条件では一眼必要な人もいるけどな
>本当に一眼画像を一眼画像だと認識できるなら
>スマホ画像2枚出されても惑わされずに
>2枚ともスマホと答える
何人がそう答えたの？
>スマホかどうかわかんないのに一眼必要ないだろ
本当に見分けられない人ならその人は必要ないのかもしれないけどなんでイコール一眼は全員必要ない、になるの？
>ブラインドテストは52%なんだから
52%の根拠は？
ちなみに>>124は80%って言ってるけど
どこが的外れだよ
スマホと一眼を判別できるというなら
2枚ともスマホ画像だされてもその画像みて
一眼画像なんてないのがわかるはず
オスメスを判別できるというなら
二羽ともメスのヒヨコだされてもそのヒヨコみてオスないていないのがわかるはず
一眼画像ある、オスのヒヨコがいる
という前提であっても一眼(オス)の特徴に一致するものがなければ無いわけだし
逆に両方スマホ、両方メスヒヨコ
の特徴に一致してわけだから
正しく回答できるはず。
両方スマホという引っ掛けに引っかかる時点で正しく判別できてない
両方スマホだと見抜けなかったんだからな
ヒヨコで例える意味がない
宿題はお前が小学生と同じレベルの言い訳をしてる事をお前にに解らせるため
この差が理解できないんだろうな
ってか調子こいて他のをレスしてないで>>411を逃げずに答えろよ
例外で一眼必要な人も書いただろ
望遠が欲しい人とか使用状況によっては
一眼必要
書いてるのに読めないのかよ馬鹿
じゃあ必要な人は一眼買えばいい、必要ない人はスマホでいい
これでいいんじゃないの？
お前は1レスで複数聞いたら1つしか答えられないみたいだから分けてレスするわ
全部答えろよな
>>430
>本当に一眼画像を一眼画像だと認識できるなら
>スマホ画像2枚出されても惑わされずに
>2枚ともスマホと答える
何人がそう答えたの？
お前の52%もお前の妄想にしか見えないけど
何度も言ってるがそれは俺も。
スマホ画像と一眼画像は人間の目では区別できない
その上で望遠使わないやつには必要ないだろ。
スマホで十分なのに一眼で撮影してるから一眼画像綺麗だと思ってるプラシーボ。
一眼が有効なのは一部条件
プロは望遠とか一部条件の時の為に一眼使ってると言っても過言ではない
>スマホ画像と一眼画像は人間の目では区別できない
それ本気で思ってるてことは君やっぱり一眼持ってないね
それな
>>439
>スマホ画像と一眼画像は人間の目では区別できない
この人間ってのは全員？
少なくとも2020年代に発売されたミラーレス一眼は持って無いね
やっぱスマホは辛いわ
https://i.imgur.com/0g6fInN.jpg
https://i.imgur.com/l8zBGDM.jpg
結局偉そうなこと言っても>>404みたいたなもんよ
SNSの劣化画質でも違いは明らか(ｷﾘｯとか言ってくるくせに答えようとしない(答えられない)
間違えたら恥ずいもんなw
そもそもExif見んなよカンニングやんけ
Exif消してアスペクト比揃えといた。ほぼ同じ画角
https://i.imgur.com/KlWG3p5.jpg
https://i.imgur.com/GpLmiBO.jpg
違いは分かる玄人さんはどちらがスマホ写真か簡単にわかるよね？
>>404わかるよね？
>>410
これわかんないやついんのか？
どうみても下がスマホ
偽色に酷いデモザイク
まるで写真を絵にするアプリみたい
417 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/08/28(日) 20:06:16.98 ID:y0xqUrMG0
どちらも同じスマホ画像で片方は彩度下げただけだがや
ヒャーリャートがなーんも変わっとりやせんがなw
420 名無CCDさん＠画素いっぱい sage 2022/08/28(日) 20:09:47.02 ID:5s+hnPiB0
一枚目がスマホ
二枚目がLRで自動処理した一眼
ざっと見返したけど答えてるのは3人だね
413は下がスマホと答えてるが上が一眼とは答えてないし
スマホと一眼を2枚並べて見比べたらわかるよ
1枚の写真でそれが一眼かどうか判断するのは不可能って事
だからブラインド52%だし
>だからブラインド52%だし
お前が52%って言ってるだけ
根拠なしの妄想
でお前が書いた>>439に対して質問してるから答えろ
もう一回書く
>スマホ画像と一眼画像は人間の目では区別できない
この人間ってのは全員？
こういうダイナミックレンジの差が >444 のようなハイライトが容易に吹っとんだ絵を作る原因でしょ
https://i.imgur.com/MOHpFy1.jpg リニア出力
https://i.imgur.com/HzTSTc3.jpg ピクチャスタイルの1つ
必然的に書き込みの勢いはかつてなく低下
今は論理無視のループが延々繰り返されるのみ
「議論」スレとしての役割はとうに終えた
質問に全部答えず逃げ回り、根拠ゼロで、論理破綻してるのはあなたです
それでも叩き潰してると思えるのならそれでいいんじゃない？
俺はしてるけど
ちゃんと撮れば撮って出しでも十分だしね
photoshopだけ有料で
nik collection とか他のものは無料の時ダウンロードした
その写真どうするのさ？
両方使うの？
家族と共有、お気に入りはパソコンスマホの壁紙用に現像、インスタ用に現像
さぁ、帰った帰った!
- 糸冬 了 -
世界中全員テストしてるわけじゃないし
もしかしたら判別できるやつもいるかもしれないが一般的には判別不可能だろ
言っておくが2枚並べたら違いがあるのは俺にもわかる
ブラインドテストにもなってた1枚1枚が全く異なる場所で撮られた写真での判別な。
100枚だされて一眼はどれ？
この方式だと人間の目で見ただけでは判断できないな
だから52%なんだろ？
両方使うこともある
photoshop は何でもできるように設計されているから
特定の何かに特化したソフトのほうが、それぞれ条件が的した場合には手早く完成に近づける
たとえばHDRだったら専用のものの方が >443 を早く作れる
一方ハイライトの回復などは >449 のようにリニア出力をマスク合成するなどで部分部分の複雑なことができる
他にはセンサーに付いたダストの消去作業や不要な要素の削除などもphotoshop
あと有名な合成もできる。もし交通信号の無い世界なら https://i.imgur.com/DksBJNd.jpg のような絵を作っていける
【－0.5EV〜】インド人もビックリ!!【要 飛び出すビックリ眼鏡】
この2つを付けておいてくれよなw
このレスで4つ質問してるから4つ全てにちゃんと答えろよ
①
>もしかしたら判別できるやつもいるかもしれないが一般的には判別不可能だろ
その根拠は？
このスレでだってわかった人いるし、
前スレの2枚ともスマホだったブラインドテストだってざっと見て3人答えて1人正解してわかってる人いるし
②
>世界中全員テストしてるわけじゃないし
そのために統計学ってのがあるの知ってる？
統計学的に上の3人答えて1人正解のやつ、サンプル数3で足りると思う？こんなんじゃ根拠にならないよ
③
>100枚だされて一眼はどれ？
>この方式だと人間の目で見ただけでは判断できないな
だから根拠は？
全部根拠がないお前が頭の中で都合よく解釈してるだけの妄想
④
>だから52%なんだろ？
これを言いたいなら>>411に逃げずに答えろ
電話機撮って出し画像形成の解釈がカメラメーカーやアプリ代表のadobeと言へども全てに於いてAppleに惨敗だということ
どっちかと言うとお絵描き塗り絵に近いね
リニア出力って、何で？
いや単純に俺の知識不足の質問なんだが・・・
ネタバラシを知らずに、たまたま444の時点でリンクを開いたら、どっちも画質が悪くて、
どっちもスマホか、あるいはどっちかが一眼だとしてもニコワン以下の画質だなこれ、と思ってたら、
よく見たら410のコピペで、413でネタバラシしてることを後から知った。
つまり俺は見分けられてるな。
定義としては
https://shachicame.com/dpp-09
のようであるが
ユーザーからするとこのハイライトをマスク合成(photoshp)することで
自然な諧調で白飛びを戻せるケースがあることが便利
前スレでスマホ画像2枚の引っ掛けに引っかかる
これで結論はでてる
またそれ言うんすか？それしか言えないんすか？ｗ
都合の悪い質問を無視し、論理無視のループを延々繰り返してるのはあなたの方ですねｗ
ループを繰り返していないと言うなら>>411と>>462にしっかり答えましょう
それができないのなら議論を放棄してるのはあなたです
見比べて分かるなら十分でしょ
普段スマホと一眼で1枚づつなんてとらないだろ
単体ならどっちかわからないなら一眼じゃなくてもいいだろ？
どちらかと言うとスマホで撮って出しって言われる
写真のほうが塗り絵やね。
何気に、パシャって撮ってから表示されるまで
かなりの画像処理が入っている。
ただ、その処理がスマホの画面で見て見栄えを良くする設定だから
大きなモニターで見ると粗がある感じ。
探して見つからない物をどうやって信じればいいのかってずっと聞いてるのにこれをスルーしてるのがお前
どうやって信じるの？お前しか知らないブラインドテストなんてお前嘘つき放題じゃん
>単体ならどっちかわからないなら一眼じゃなくてもいいだろ？
仮に単体じゃどっちかわからない、比べたらどっちかわかる人がいるとする
その人にお前はスマホでいいだろって言ってるんだよな？
でも別に一眼使っても良くない？並べたらわかるんだから
最初は使い切りのLightroomだったけど、
カメラ買い替えたらサポートしなくなったので、
サブスクに移行。。
Lightroomのカタログって便利だけど、
あれで写真管理しだすと手放せなくなる。
まんまとAdobeの罠に嵌った感はあw
因みに撮った写真は主にフォトコンやSNS用、
たまに依頼されて撮る時もあったりする感じ。
条件が違えば画質の逆転なんて普通に有る
同条件で比較して画質が良いのだから常に良い画質で撮れる
画質に拘らない時はスマホで拘る時は一眼レフと使い分ければ良いだけ
スマホは大抵の人が常に持ち歩いてるのでそこにプラスαで一眼レフやミラーレスを持つと言うのは
非常に有効だと思うが？
という条件で普段一眼レフやミラーレスのRAW現像やってる人が
どの程度スマホの画像を勘違いするのか興味ある
黙って渡されたら分からないもんなのかな
普通に正答率めっちゃ高いと思う
普段やってる人なら尚更
普通に画質も綺麗だし8Kとか夜撮影しない限りミラーレスいらないなぁ 写真はまだまだだけど
動画はだいぶ撮りやすいよなぁ
ミラーレスでも撮るけど手軽さの割に得られる画質が良いのでほとんどスマホかなー
写真はまだまだ超同意
よく分からんがデータが人質になってるのか？
色々おかしいのがスマホでしょ
https://i.imgur.com/YHiCKf0.jpg
左は空飛ばないように限界まで露出補正かけて暗くしたもの(ISO32)
さっきのをスマホで現像したのが真ん中
スマホでは青空や紫に染まった感じが出てこない
ついでに川の手前のハイライト、光の反射の線が太すぎる
空もディテール出しきれないで崩壊する
https://i.imgur.com/QzB8gHu.jpg
俺は引っかからなかったぞ。
うん、それに近いw
Lightroomって、RAWデータから編集して行くわけだけど
RAWデータはそのままで調整したパラメータをを保存してるんよね。
だから、調整途中から違う調整に振ったりして数パターンの
現像が楽に出来るし、ファイル管理も写真を扱う様特化してて
使い易くはあるんだけど、いざ他のソフトに移行しようとすると
今まで扱ったデータ(と、言うかパラメータ)が無に帰るよね。
なので、Lightroom使いたいって人から相談された時は
この辺りを充分に説明している。
オキニの編集パターンをあてがえるってこと？
テンプレート的な
パターン化してるのもあるけど
大体は一枚一枚個別のパラメータになってる。
例えば
露出0.3プラス
コントラスト5マイナス
ハイライト5マイナス
シャドー10プラス
ってな具合にw
青や緑に関しては他のサードパーティー製ソフトで現像した画像を
レイヤー登録して其々使いたいなんてときに
adobeはへそ曲がりで1,2ドット程ズレた画像を生成しやがるから
一々ズラして他メーカーで作成した画像と揃えなければならん手間が増える
全部2枚づつ撮影して見比べる趣味でもない限り意味ないだろ
1枚だけ撮影した写真は一眼かスマホかわかんないんだからな
> 1枚だけ撮影した写真は一眼かスマホかわかんないんだからな
わかるぞ。
ネタバラシを知らずに444を見て、どっちもスマホじゃねえかこれ、って思ったからな。
パープーが必死w
並べたらわかる=一眼の良さはわかる
お前の言うとおりとあるシャッターチャンスで一眼とスマホそれぞれ1枚の計2枚撮らない、撮ってられない
その1枚により綺麗に撮りたいと思って一眼を選ぶ
これの何がダメなの？
あとまた都合悪くて>>474スルーしてるけど、
お前しか知らないブラインドテストをみんなはどうやって信じればいいの？
お前しか知らないんだからお前が本当のこと言ってるか誰もわからないのに
それな
俺は仮にで>>475の話を出したがそもそも分かるからな
オマエ100均の老眼鏡だろ？ｗ w w
一眼で撮影しても1枚ならそれがスマホ撮影なのか一眼なのかわからないんだぞ
一眼の意味ないだろ
もはや望遠のメリットのみ
近視や遠視はともかく、誰しもいつか老眼にはなるんだぜ？
体質によるものをディスって調子に乗るとかテメェのアタマの悪さが滲み出てるのも自覚してねえのか？
ホントに望遠だけって思ってるの？
一眼にメリット
夜は1200万画素になるらしいが
明るい場所においては一眼超えてる
RAWでも撮れる
150万画素の分解能のレンズでどう越えるというのだ
その画素が適するのは中判センサーだよ
じゃあ、ホタルや天の川をスマホで撮って見て
スマホ写真でも一眼だと言われたらそう見える状況だからな
ならスマホでいいやん？
実物見てないエアプはっけーん
ホンマ見分けつかんで
細部まで描写されとるし
スタジオ代に服、モデルにお金払って
さらにライティング組んで得られるのが
最新のiphone14でもこの有り様
https://www.apple.com/v/iphone-14-pro/a/images/overview/camera/low-light/low_light_wide__c65nchuelcom_large.jpg
冗談は曇った3千円のバーゲンプライスメガネだけにしておけよ w w w
オレはバーカヤローが立てたスレタイにムカついてるだけだぞ w
一眼レフやミラーレスを基準にしたらそもそもスマホでは困難な撮影は沢山あるでしょ
スマホで不可能とは言わないけど、流し撮りやストロボ撮影は難しいし
三脚やNDフィルターを用いた長秒露出もスマホには向かない
スマホが綺麗なのはあくまでメインレンズのみなので望遠側は普通に苦手
スマホも背景をボカせるようになったけど、髪の毛とかを拡大してしまうと不自然な輪郭になるのは避けられない
参考までに1段以上暗い環境でこうなる
https://stored-cf-wm.slickpic.com/hr/MjYyMzExNGUwZWY0OTk,/20200821/MTcxMjg0NjBmNDkw/p/2560/Kapok_Wedding-324-PSedit.jpg
そんだけ撮れれば
イイスマホじゃないか
細部まで描写されるって、これ位は行けるん？
ノートリ全体
https://imgur.com/Yfn1AcP
上の写真の街並み等倍
https://imgur.com/MRlvbrB
初級機のミラーレスよりも一段高いし
一眼レフみたいなちゃんとしたカメラは、丁寧に再現することも大事だから、被写体が暗ければその分暗くして撮らないといけないみたいなところはあるかも
スマホはとにかく見た目よく画像を再生すればいい、みたいな面もありそう
均等すぎるというか、距離感が失われるような質感の無さというか
だからカメラのサブ機としてiphoneのやつは買う気になれずコンデジ使ってるけど
スマホの手持ちで良い風景写真撮れてるのはすごいとは思う
>一眼で撮影しても1枚ならそれがスマホ撮影なのか一眼なのかわからないんだぞ
>一眼の意味ないだろ
いや意味あるでしょ
まず大前提
『一眼＞スマホ』というのは“事実”
これは同意してくれるね？
もし【①一眼とスマホの写真を並べて見ても差がわからない人】がいるとする
①は『一眼＞スマホ』という“事実” があっても
見比べようが差がわからない①にとってはその“事実”が認識できない、だから①は『一眼=スマホ』という“評価”をするの
“事実”と“評価”の違いわかる？
こういう“評価”をする①にはお前の言う通りスマホで十分だろうし、本人も一眼なんか使わないだろう
ちなみにお前も望遠以外は『一眼=スマホ』という“評価”をしてるんだよな
次にもし【②一眼とスマホの写真を並べたら差が分かるけど単体だと差がわからない人】がいるとする
比べれば差がわかる②は『一眼＞スマホ』って“事実”は認識できるわけ
比べなければわからない程度であれその“事実”が認識できるから②は『一眼＞スマホ』という“評価”をするの
こういう“評価”をしている②がより綺麗に撮りたい被写体に一眼を使うのは普通じゃない？より綺麗に撮りたいんだから
そしたら望遠以外『一眼=スマホ』という“評価”をしているお前が現れて②に対して横からスマホで十分だろ・お前には意味がないだろと文句言ってくる
お前からは意味がないように見えても②の中では『一眼＞スマホ』という“評価”をしてるから一眼が必要で意味があるの
“事実”として一眼の方が綺麗に撮れるわけだしね
“評価”が違う=“価値観”が違う
自分の価値観を違う価値観の人に押し付ける事は無意味、つまり
スマホで十分だろ(自分の価値観)と②(違う価値観の人)に押し付けてるお前も無意味なの
いい加減分かれ
一眼が必要な人(必要という価値観の人)は一眼買えばいい、
一眼が必要ない人(スマホで十分という価値観の人)はスマホでいい
お前がやってることは始めから全て無意味
探して見つからない物をどうやって信じればいいのかってずっと聞いてるのにこの質問をスルーし続けて逃げ回ってるからまた同じ質問されてループに見えるんだよ
ループしたくないなら逃げるな、質問に答えろ
お前しか知らないブラインドテストの存在をどうやって信じればいいの？お前しか知らないからお前嘘つき放題じゃん
別に再現しないといけない訳じゃない
表現したい事と噛み合う現像をするだけ
明るく撮ってもいいし、暗く撮ってその上にノイズのせるのもあり
https://i.imgur.com/8WOZ4ci.jpg
https://i.imgur.com/4Ba5Rvj.jpg
あともう一個
俺は一眼至上主義じゃなくて一眼もスマホも適材適所に上手に使いましょうってスタンスな
ってか見た感じここに一眼至上主義者なんていないんじゃないか？
そしてむしろお前がスマホ至上主義者(望遠以外)じゃね？
スマホ至上主義者じゃなかったら一眼ユーザーにスマホで十分だろなんて言わないし
良い花の写真とれると気持ち良いんだけどね
本当に弱いものいじめにしかならない
5万円もしないコンデジの写真でもレタッチで見栄えを良く出来るから、趣味としてはコスパが良い
0523コスパもいいし比較的撮りやすいクロースアップについて (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-W3aP [61.193.197.157])垢版
2022/09/19(月) 05:33:02.00ID:RFGHHXHT05枚ほどナショナルジオグラフィックの中に載ってる
しかしその素晴しい写真もこのサイズでの質感表現あってのこと
スマホには無理なクオリティだ
写真に興味が出てきたらスマホで出来ることの限界に気付くので一眼買う。
一眼持ってる人は必要と思うから買うわけでとやかく言っても噛み合わない
だから、望遠とかその他条件によっては一眼必要と言ってるだろ
そういう時には一眼使えばいいが
殆ど使う条件にならないな
珍しいわけでもあるまい
一眼が上でも2枚をかなり拡大して見比べてようやくわかる程度
1枚だけの写真なら見ても誰もそれが一眼で撮影されたかスマホで撮影されたのかわからない
撮影者は一眼で撮影したものは知ってるから
一眼で撮影したから綺麗だと感じてるプラシーボ
何で撮影したか忘れた頃に誰かがイタズラでスマホで撮影した写真データを一眼撮影のフォルダに入れてたら
それみて一眼で撮影したから綺麗だと思うプラシーボ
いらんだろ
望遠とか一部使用状況にのみ必要なだけ
スマホのメインカメラと望遠（標準）カメラとの差より、大概の一眼とスマホの画質の方が差があるんだが？
君、1/2.3型高倍率ズームコンデジ所持していて、それを頑なに「一眼」と言い張ってそうだね
https://xico.media/review/af-s-nikkor-70-200mm/
https://nicostop.nikon-image.com/entry/technic/mountfuji/2021/01/07/1
https://tamronmag.jp/lensreport/photogallery/a056-takashi.html
スマホに合わせる必要がないなら
これらの作品(作例)を見て、これはスマホかな？と思う人はまだ居ないよ
だってみんなが言ってる望遠レンズだと見れば分かるから
スマホの画像が良すぎて一眼なのかスマホなのかわからないんだよ
一眼撮影とスマホ撮影写真並べたらわかるが
1枚だけだと比較するものがないから
スマホで撮影されたものでも一眼かスマホなのか判断できない
だからブラインドテストは52%だし
前スレでは2枚ともスマホ画像なのに騙されてる
100均のローガンキョが必死(w
いや、俺にとっては殆どが一眼必要な条件が大半だし
俺の周りもちゃんとした撮影に関しては殆どの人は
一眼が必要な条件やね。
ただ、何でも良い様な近況報告的なもんは
一眼使うのも面倒だからスマホ使ってる。
で、お前はさ、何がしたいん？
スマホで撮れる写真は、一眼使用禁止か？(笑
そんなの個人の自由じゃん
スマホと一眼の差がないことにしたい
スマホと一眼に差がないことにしたいから
一眼の写真を否定する
「あなたは見分けられるけど、私は見分けられません」て認めれば済む話なのにな
バカ
お前らが望遠とか必要ならスマホじゃだめだな。
このスレのスレタイでは画質での話しなんだから
画質面だけを考えるなら一眼は不要。
望遠使うとか特別な状況なら一眼は必要だが
一眼だからむっちゃ画質よくなるわけじゃないから
画質アップを考えての一眼使用のメリットはほぼない。
まあ、望遠も高級コンデジで十分なんだが
それお前が不要なだけじゃんw
そりゃ、スローシャッターで撮った写真を
現像で加工したとか言ってるだけあるよ
これ以上、ここでほざいても、写真に対する考え方については
自分を下げてるだけにしか見えんよ(笑
https://photohito.com/lens/brands/sony/model/70-400mm_F4-5.6_G_SSMII_SAL70400G2/
https://photohito.com/lens/brands/canon/model/EF24-105mm_F4L_IS_USM/
https://photohito.com/lens/brands/canon/model/EF50mm_F1.8_STM/
スマホの画質が良くなってるのは同意するんだけど
比較して画質差が無いって言ってる相手はこれなんだぜ？
ホントそれ(笑
いや、そいつ写真を撮る技術も無ければ見る技術も無いから
何言っても無駄だと思うよw
最近、偶数の絞り羽根のレンズ少ないから
こんな作例見ると羨ましい。
2枚ならべたら俺にもわかる
1枚だけなら人間の目では一眼なのかわからない
だからブラインド52%
なんども説明したろ
お前記憶障害者だろ
https://photohito.com/lens/brands/pentax/model/FA50mmF1.4/
百歩譲ってスマホに合わせた写真を並べたら分からないとして
なんでスマホに合わせる必要があるのかというとそれはテストのためだろ
大半は必要と感じてるだけだぞ
一眼で撮影された写真の殆どはスマホで
同じような写真撮影できるし
それを一眼撮影と偽っても誰もわからない
見比べたら画質が若干違うだろうけど
1枚だけならスマホ撮影を一眼と書いててもわからない。
あと、状況によっては一眼有利だが
撮って出しだとスマホの補正の恩恵でスマホの方が綺麗な事が多い
臭い便所に長く滞在するとニオイが判らなく理論だろそれ w w w
お前壊れちゃって同じことしか言わないじゃん
一個一個聞くから端的に答えろよな
まず大前提
“事実”として『一眼＞スマホ』というのは同意する？
>だからブラインド52%
>お前記憶障害者だろ
2年前にお前が見ただけの52%をどうやって信じればいいの？
お前の記憶力なんてアテにならないんだが
>まあ、望遠も高級コンデジで十分なんだが
お前バカすぎるだろｗｗｗ
>それを一眼撮影と偽っても誰もわからない
>見比べたら画質が若干違うだろうけど
>1枚だけならスマホ撮影を一眼と書いててもわからない。
わかる人がを一眼を使ってます
これの何が悪いの？
それは同意だけど
ストレージ例えるなら
100GBと101GBなら
101の方が多いのは同意するかぐらいの
僅かな差なんだがな
それで101GBの方が何十倍も重く大きい状況
1枚だけなら人間の目ではわからない
だからあのブラインド結果
“事実”として同意するね、わかった
>ストレージ例えるなら100GBと101GBなら101の方が多いのは同意するかぐらいの僅かな差なんだがな
それはお前の“評価”
俺としてはスマホの画質が1だとしたら一眼は10くらいの差を感じてる
これは俺の“評価”
“事実”は一緒でも見る人によって“評価”は変わるの
これはわかる？
2枚並べたら僅かな差しかなく見分けるのは困難
1枚だけだと人間の目では見分けられないのは事実
これは評価ではない
体感的に殆ど差はないだろ
2台同時に起動したら片方が若干遅いのがわかるかもしれないけど、
1台だけ起動させて、さあどっちのパソコンだ？
なんて体感的に0.2秒差なんてわからない当てられない
これで片方がコンパクト、片方は無駄にデカオモ。
これくらいの差しかないからブラインドテストは52%
10倍とか差があれば誰でもわかるしブラインド52%なんてならないし
前スレでスマホ画像2枚の引っ掛け問題だされても引っかからない
これが現実
>2枚並べたら僅かな差しかなく見分けるのは困難
これはお前の感想でありお前の“評価”
俺から見たら僅かじゃないほどの差はあるし見分けられる
これは俺の感想であり俺の“評価”
ここがわかってないんだな
どちらも一眼とスマホの差に対する各々の“評価”なの
わかった？
>1枚だけだと人間の目では見分けられないのは事実
これも“事実”ではない
人間という大きなククリで見分けられないと決め付けてるお前の“評価”でしかないの
なぜなら見分けられない人間もいるが、見分けられる人間も混在してるから
基本的に可視光線以外の波長は人間には見えない
これは身体能力的に“事実”なわけ
見る機能が備わってないから
この違いがお前はわからないから論理がぐちゃぐちゃなんだよ
>これくらいの差しかないからブラインドテストは52%
どこにそのテスト結果があるの？
>10倍とか差があれば誰でもわかるしブラインド52%なんてならないし
ほらやっぱりわかってない
10倍は俺の体感であり俺の“評価”なの、“事実”じゃないの
だから体感出来る俺はしっかり差が分かる。
でも人間全員が俺じゃないし“事実”ではないから差がわからない人もいる、その人にとっては一眼もスマホも対して変わらないっていう“評価”なの
“事実”は最初にお前が認めたように『一眼＞スマホ』なんだよ
その“事実”に対して『＞』の差が人によって違うからそれぞれ違う“評価”をする
さっきも言ったけどお前は“事実”と“評価”が混同してぐちゃぐちゃだから論理破綻してるわけ
正直iPhoneで良くね？と思ってしまった
どっちがどっちだか見分けつかんだろ？
https://i.imgur.com/fHHatUi.jpg
https://i.imgur.com/kGgYA4N.jpg
全くもってコレだわ。
スマホでもごく稀に一眼並に撮れる時が有るよ、だからカメラ性能は一眼に追いついたよ。
って言われるなら、それで良いよ。
オレは撮影に出掛けるなら当然一眼を持って出掛ける。
スマホだと無駄な時間か増えるだけだからな。
10倍差があるのに1枚だけだされたら見分けられずにブラインドテスト52%かよ
センサーサイズがデカいからといって
それがそのまま人間の視覚に反映されると思ってるのか？
オーディオでもそうだがもしこの先ハイレゾより精密に音をだせる技術がでてきても
人間の耳では判別不可能
ハイレゾの10倍繊細、さらにその10倍、さらにその10倍とか出てきても科学的には10倍繊細でも人間の耳で聞き分けられる限界以上なわけだから意味がない
カメラも今は最新のスマホが人間の目で一眼との差を見分けられる限界近くだから
例え一眼が科学的には10倍綺麗でも人間の目にはほぼ同じなの。
人間に見分けられる10倍以上の技術なんて意味ないだろ
だからブラインド結果52%に留まってる。
仮にこの先、一眼が千倍綺麗になろうが1万倍だろうが人間の視覚を超えてたら使う人間からみたら同じだよ
寧ろダイナミックレンジみたいな明暗差を
ソフト的にカバーしてくれるとかのスマホの方が優位になる
一眼も現像すれば～なんて言ってるが
スマホはそのままだからな
スマホ画像2枚の引っ掛けも、結果が52%のテストを見たのも、どちも1人だけでしょ？
それを普遍的価値とするのが根本的に間違い。
人それぞれ感じ方が異なるだけで現実は僅かな差だぞ
一眼至上主義は目がおかしいから先入観で一眼が綺麗に見えてるだけ
だから実際ブラインドテストやってみた結果が正当率52%
一眼至上主義者って誰？
ただの1人も居ないよ、そんな人。
んで、君に反論する人の目がおかしい？
おかしいのは本当にソコなのかな？
もっとおかしい所が思いもよらない所に有ると思うよ。
ここで君に反論している大勢が、その最もおかしいのは何か？に気がついている。
>僅かな差しかないから1枚だけだとわからないんだろうが
分かる人がいて、分かる人からすれば僅かではない確かな差なんだよそこ分かれよ
お前は1枚だけだと見分けられない人なんでしょ？そんなお前からしたら僅かな差という“評価”だけど全員にとって僅かな差じゃないの
>人それぞれ感じ方が異なるだけで現実は僅かな差だぞ
これが大間違いなの早く気付けよ
“現実”は差があるかないか、だけ
差があって、それを見た人がそれぞれ感じ方で差の体感が異なるの、だから差が人によって変わるの
見分けられるならブラインド52%なわけない
52%で半分見分けてると考えてるんなら馬鹿だぞ
見分けられてないから52%だし前スレの奴も
引っ掛けスマホ画像で引っ掛かってる。
見分けてるならそんな事にはならん
そだね、1MBにも満たない画像しか扱わないならどっちも微妙な画質となるが…
とはいえ一枚目は雲の描写を諦めてるし、タワー上部も手振れしてるしで微妙
二枚目はまだちゃんとしてるというか、正面から水平垂直合わせようとした気持ちは伺える
思い込んでるだけだぞそれは
スマホ画像だされても一眼画像だと言われたらそのスマホ画像みてスマホより10倍綺麗と感じるプラシーボだ
何故なら、一眼は絶対にスマホで撮れない画像が出せるけど、スマホは一眼で撮ったと間違える位綺麗な画像が撮れる時も有るって程度だから。
>見分けられるならブラインド52%なわけない
だ か ら 、そのブラインドテストはどこにあるの？
>52%で半分見分けてると考えてるんなら馬鹿だぞ
じゃあこの52%という結果は、見分けられてる人は0人ってことなの？
でも見比べたら分かる人にとっては確実に『一眼＞スマホ』だよな？
自分が綺麗に撮れると思う端末で撮ることがなんでダメなんだよ論理的に答えてくれ
うーん、どちらもiPhone13ならもっと撮れる気がする、14も当然撮れるんだろうと思う。
2枚並べたらわかる程度で
2枚だと見分けられる人でも1枚だけだとそれがスマホ画像なのか一眼画像なのか全くわからない
意味ないだろ
そらスマホで撮れる程度の画像出して、コレどっちだ？ってやられても答えは
どっちでも撮れる、ですよ。
>>569はスルー？
2枚並べたら一眼が綺麗でも
1枚だけ見せられたら人間の目では
スマホ画像=一眼画像なんだわ
科学的にスマホ<一眼でも
人間の目では同じ
技術的に優れてるからと言って人間の目ではその差を感じ取ることは不可能
だからブラインド52%
だれもわからない
性能的には綺麗でも人間の目では感じる事のできない性能
オーディオで人間の耳では判別不可な所まで技術を発展させても科学的には上でも人間の耳では同じにしか聞こえない。
人間の目で判別できる上限を1万としたら
スマホが1万だったら一眼が10万だろうが100万だろうが人間の目で判別できる上限超えたものは意味がない
科学的にスマホ<一眼でも
人間の目にはイコールだよ
>2枚並べたら一眼が綺麗でも
この時点で差が分かってるから『一眼＞スマホ』でしょ
1枚だけで分かる人からしたら『一眼＞＞＞スマホ』だろうし
>だからブラインド52%
>だれもわからない
ブラインドテスト52%だと、誰も彼も全員がわからないってこと？
その中にわかった人が一人もいないと言える根拠は？
スマホで撮影したのを一眼画像だと思ってるんだから
一眼の写真はスマホでも撮れるって事だろうが
じゃあスマホでいいだろ
所詮趣味の写真なんか自己満なんだからどっちでもいいんじゃないの?
ちなみに俺の場合は後から写真を見返したときに一眼で撮っておいて良かったなぁと思うタイプ
まず、1枚だけでわかる人がいないだろ
例外的にいたとしても極僅かだぞ
だからブラインド結果52%だし
前スレでは見分けると言ってた奴がスマホ画像を一眼だと思ってる
二択問題のブラインドだから
わからない人でも半分当たる
わからない人が0とか一桁で平均を大きく下げる事にはならない
それでも、条件のいい、明るい場所で動かないものを撮ってスマホの小さい画面で見る分には十分でも、タブレットやパソコンで拡大したらやはりイマイチ。
暗い場所や動くもの、望遠での撮影だとさらに差が出るイメージなんですが、どうなんでしょう?
思って無い、その程度の画像ならスマホで十分だよねw
ってのが正解かな。
https://ganref.jp/m/ikusennnohosi/portfolios/photo_detail/4939564
https://ganref.jp/m/19741128/portfolios/photo_detail/4927106
https://ganref.jp/m/otodesu/portfolios/photo_detail/4933802
https://ganref.jp/m/koube-photo1961/portfolios/photo_detail/4933409
教えて欲しいんだが、こういう作品を見て
もしかしてスマホで撮ったのかな？
なんて思うか？
それはスマホで撮れる程度の画像に限る話
お高いフレンチやイタリアンの味なんか分からない
マックや吉野家の方が街中に沢山あるからマックや吉野家の方が美味い
そう言ってる様なもんなんだよな
本当に物を分かる奴なら一眼よりスマホの方が上なんて言う訳がない
一眼写真みて一眼が綺麗に見えるのは
一眼だから綺麗というプラシーボ
2枚並べて見比べて一眼が綺麗に写ってるのみて満足するという趣味の人は必要かもな
一眼で撮影した画像はスマホでも撮影できるという事だぞ
52%君にとっては、RAW現像した写真だから
そう言う写真は除外なんだって言ってたw
全て、RAW現像でやってると思ってるところがポイントw
全然違う
吉野家之の牛丼だされて
高級イタリアンと区別つかない奴がいるわけない
スマホ画像と一眼画像は人間の視覚では区別がつかないんだぞ
ははは、面白いね。
逆に考えなきゃ、スマホで撮れる程度の画像は当然一眼で当たり前にとれるし、一眼はそれ以上の画像が撮りたくて所有する物なの。
わかる？
全てかどうかは別として
スレタイでは画質だからな
現像含めた加工技術は別ジャンルだろ
機種の性能で勝負しろよ
既に書いたが、
「一眼使ってる俺はこんなに綺麗にしあげられます」
でしかない
その人の技術であって一眼の画質が綺麗だからああなるわけじゃない
画質差とは別問題
>>579
同じ場所から撮ってない別の画像を30枚ぐらい並べてテストしてもいい？笑
一眼とスマホのランダムに混ぜて一気に30枚
スマホ一眼それぞれ何枚あるかはわからない
全部スマホかもしれないし全部一眼かもしれない
これやって分かるって言ってるやつが間違えるか
正答率低いのか
答え出ちゃうけどいい？笑
超楽しみなんだけど
www
お前一眼持ってるんだろ？
2番目は、まあ豪勢だけど
1番目と3番目ホントに、加工処理しただけで
仕上げていると思っているの？w
はっきり言うけど、現像技術の前に撮影技術よ
撮影技術も画質を上げる重要なファクターと思うけどどうよ？
それ、この前17枚でやったけど、中々の正解率だったよ。
まあ、サンプル数が少ないから、それが全てだとは言わないけど
それやったのにコイツID:jDIkZEwg0はスルーなの？笑
って思ってスレ見たら>>370って言ってんのか笑
だからコイツの言うとおり全く別の画像でやろうかなと
いいと思うよ、でも画素数揃えるのは仕方ないにせよ、あまり圧縮しないようにして欲しい
圧縮しまくってどちらか分からないと言われるのはスマホ側も不本意だろう
正解発表まで1日くらい間をあければそれなりに回答して貰えるんじゃないの
>>601
横3,000でいいでしょ？
>まず、1枚だけでわかる人がいないだろ
>例外的にいたとしても極僅かだぞ
だからなぜ僅かだと分かる？わずかって何％よ？
>だからブラインド結果52%だし
お前の妄想
いい加減にしてくれ
全部妄想
是非お願いします
いま使ってるスマホは２年前のモデルだが使い始めた頃に数枚プリント(2L)してガッカリして止めた
液晶では綺麗に見えるのになぜプリントすると？と首を傾げた
爺やん
おー、面白そう。
自分も他の人の答えを見ないようにして参加してみる。
上がミラーレスだと思う
けど上の方だけズームアップしてるのは比較するのに良くないのでは？
いくら説明しても無駄か
誰かオススメのうpろだ教えて
どっちもノイジーでひどいな
三脚持て 三脚
塗り絵の雲と手振れがトップの光源から判るのがfHHatUi.jpg
水平出て、ノイズ少く画質でいえば比較的良いのがkGgYA4N.jpg
ポジティブシェイプ,ネガティブシェイプ,露出,色温度,手振れ,ノイズなどのいいかげんな
fHHatUi.jpgがスマホだろう
ねぇねぇブラインドテストしていい？
後出しでこれはカウントしないとか無効とか言われたくないんだわ
ぜーんぶ違う場所で撮った画像だからさ
どっちもスマホだろ。
めちゃくちゃノイズ出てるじゃん。
手ブレしてるし。
一枚目は手ブレするSSまで下げてるのにノイジーだからスマホ。
二枚目は手ブレはしてないがノイジー。細部がモヤついている。木がモヤモヤ。
まともなレンズ交換式一眼は、木がこんなモヤモヤにならない。
利口なハンス効果が排除されてないとか言いそうだがな。
はずれです
お前、カメラやめろ
普通に上はレンズ交換式のカメラじゃないかな
周辺減光が起きてるところから
スマホでわざとやってるなら騙されてることになるけど
ミラーレスが初級機でありかつ、周辺減光をスマホでわざと加工させてるなら難しい比較だと思うよ
どちらも手持ちで撮影されてるならね
>>557
ミラーレスは初級機じゃない？
iPhoneのいいやつはこういう場面ではいいやつ撮れるし、スマホが強い場面もあるの知ってるよ
上の方はズームアップしてるのは、もしかしてわざとやってる？
上の方がもしミラーレスでズームレンズ使ってるとするならば、広角側では周辺減光が一発で目立つから
ごめん、貼らずに送信押した
https://i.imgur.com/i4CRHkJ.jpg
もしかしてなんだけどさ、>>597がブラインドテストするって言ったから急に人にレスつけるのやめて、
『いくら説明しても無駄か』って言って逃げようとしてない？？ｗ
NG 回避ゆえ
h_t_t_p_s_:_/_/_w_w_w_._a_x_f_c_._n_e_t_/_u_p_l_o_a_d_e_r_/_
ほれ機材の性能で勝負してやったぞ
https://i.imgur.com/YHiCKf0.jpg
https://i.imgur.com/QzB8gHu.jpg
スマホは塗り絵であり画質が大きく劣る
だからディテールを引きだす現像にかけてもノイズやトーンジャンプが浮きあがるばかり
繊細な雲のディテールを引きだせるのは高画質あってこそ
誤魔化す演算に長けてるんだしね
ミラーレスもISO感度上げられたらノイズたくさん出るよ
ありがとうでもdotupで1個ずつあげちゃったわごめんちょ
もう返事来たらあげられます
もし仮に上がミラーレスで、周辺減光で即バレしないようにわざとズームをテレ側にしたり、
ノイズを出させようとしてISO感度上げてるのなら（なぜか上だけ背景が明るい）、比較のテストとして良くないと思う
でも面白いから早く結果を知りたい
スレの流れが「スマホの方がノイズが出る」になってるからそれを逆手に利用してるのでは？と思ってみたりしてる
スマホもいいやつはいいよ
スマホしか持てずマトモなカメラに触れた事もない連中の眼や認識がこうまで捻じ曲がってるとはな
これも貧困の為せる業か
0629NG 回避 urlは改行無視してコピペすればok (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-W3aP [61.193.197.157])垢版
2022/09/19(月) 17:52:06.39ID:RFGHHXHT0h
tt
ps
://w
ww
.a
xf
c.n
et/u/4058157
ファイル開けないや、台風の影響？
今チェックしたけどzip普通に開けたよ？
考える頭がないので盲目的に一眼だから綺麗と信じて疑わないプラシーボ
何言っても一眼は綺麗一眼とスマホ判別できる
と言い張るが
ブラインドテストの結果は二択問題で52%の現実
前スレでもスマホ画像を一眼撮影だと判断してるし
プラシーボで一眼画像が綺麗に見えてるだけなのは確定的
ごめん、今出来た！
こっちは台風の影響で頻繁に停電してるから、そのせいだと思う。
じゃあこれからブラインドテストやってみない？
お望み通り全部違う場所の写真を30枚以上用意したから
この結果に文句は言わないって誓える？
何度も書いてるが二択問題でそれのスマホの方だけ出されても判別できないし
一眼の方だけだされてもわからない
2枚見比べて拡大したら差があるのは俺にもわかるとは何度も書いてる
お前じゃ駄目だろ
一眼では明るい場所とか望遠でしか撮影できない場所とか有利なの撮影して
スマホで夜間とか条件悪いの撮影したの出すに決まってるからな。
スマホ画像を一眼と判断した事で結論はでてるんだよ
そう言われると思って用意した画像に夜はないし望遠もない全部広角の写真だよ
俺はどっち派でもないからどっちだっていいんだよ
スマホと見分けられると断言してる人が大間違えしても面白いし
ブラインドテスト52％が全然高い割合でも面白いし
過去のブラインドテストなんていいからこれからやろうぜ
いいでしょ？
一眼レフ派のプロでもない一般ユーザーを釣って遊んでるだけみたいな
一眼の方はフルサイズだね
一眼とスマホって言ってるんだからフルサイズ持ってくるよね
ちなみにスマホはiPhone13Proがメイン、あとはiPhone14Proもあるから割とマジでわかりにくいと思うよこれ
iPhone14PRO持ってるの？
画質の方は13PROと比べてどう？
自分の11PROでバッテリーがそろそろダメなんで
買い替えたいんだけど。円安で高いから躊躇してるw
aps-cエントリー機種は撮影が辛いって
ピントピークの見えないファインダ、ブレやすいほどに軽くて小さいボディ
精度の低いAF、低いダイナミックレンジ、ISO100にもかかわらず載ってくるカラーノイズ
水準器などの各種ユーティリティ層無し
だから使うのは最初の方になり上位機種買ってからは出番が減っていく
なので最初の頃のピントピークのずれ(ピンボケ)や手ブレ、構図などの構成力の問題
などに気がついたものはどんどん削除されて少なくなる
その上スマホに合わせれるよう50mm以下のものに絞られるのだからますます少ないわな
EOS X7 https://imgur.com/a/Swgm0Sm
コレだとオレは無理だわ、スマホで撮ったとしか思えない。
勝手にプラシーボで画質良いと感じてればいいと思うよ
1スマホ、3スマホ、5一眼、8一眼、10一眼、12スマホ、14一眼、16スマホ
19一眼、21スマホ、25スマホ、27一眼、29一眼、31スマホ、34スマホ
モノクロのやつとか、アートフィルター的なのが入るとわからないというのが正直な感想
X7がA4印刷で粗が出ることもあった一方で、 7D2 にすると
(X7よりは)画質が良いことやユーティリティが充実してることもあり
A3印刷に耐える写真も撮れることがあった
https://imgur.com/a/2zOpcAi
はい、敗走ですねお疲れ様でしたｗ
お前ずっと話がループするって嘆いてたじゃん
お高いリスク背負ってブラインドテストやればループから抜けるのにいざやるとなるとビビっちゃって本当に情けないなｗ
ってかお前>>582で、
>まず、1枚だけでわかる人がいないだろ
>例外的にいたとしても極僅かだぞ
って豪語してたじゃんｗ
それが本当で自信を持って言えるなら逃げる必要ないのにｗ
情けない情けない
そしてお前にとって結論が出てるならもう言うことないだろ
終わりだな、一生来んなよｗ
もし書き込むとしたらまだ言いたいことあるってことで結論撤回でブラインドテストやってもらおうなｗ
3行目誤字訂正
>お高いリスク背負ってブラインドテストやれば
お高い→お互い
あーあ、がっかりだよな。
自分が判別テストに参加するのもだけど、他の楽しみも大きかったのに。
そういうことだよ
答え合わせまでの間は大人しくなってるのかな
負けてもいいから答え教えてくれ
上がミラーレスと思う
･安い
･フルサイズ
･発売日が新しい
カメラ探してる
いいのない？
ないなら発売されるまで待つがいつ頃になる？
スレチゆえ案内
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1661674867/
なお安いは主観的なものであるので金額幅指定すると良い
沢山売れるから量産効果効いてるだけで
スマホは最新型だとバカ高くて、いくらカメラ性能が、良くても買う気にならないわ。
一世代か二世代前のを2万円代で買って、差額でコンデジかミラーレス一眼買える。
だってスマホの本来の目的の通話、通信に関しては2万のと20万のとで、全く差が無いからな。
jpegで480kbのデータ量まで落としたらレンズ・カメラの
良し悪しなんか判らなくて全部同じになるわ
カメラは高いオモチャなんだし所有時の満足感で決めればいいんじゃないの
ハイエンドのスマホだって性能を限界まで引き出してる人は少ないだろう
開発コストは知らんが
一眼ははるかに高級な材料を使ってるよ
スマホレンズはプラレンズ当たり前だが
一眼はプラレンズは考えられない（ガラスレンズにプラの被膜で非球面度を持たせたのはあるが）
モノクロとかフィルム風とかHDR風とかやめないか？
一枚目二枚目スマホだろうな、と見て行ったら三枚目四枚目でいきなりモノクロになって、フィルム風とか出て来て、ん？となった。
ノイズ量やカラーノイズとかを判断材料にしてるのに、ノイズが見えにくい表示方式は違うと思うんだが。
怪しいのもあるが、ざっとこんな感じか
1、2、6、8、10、13、14、15 枚目
スマホ
3、4、5、7、9、11、12 枚目
一眼
等倍表示すると成立しなくなる話だもんな
色々やっても見分けつくのか？ってことなんだろうけど
画面全域に後処理を付けられると厳しいよね
そっちが支配的になってる
話はそこからだろ
アタオカは寄り目で見ても「一眼とスマホは変わらん」て言い張ってるやつな
ア タ オ カ w
同じデジタル仲間じゃないか。
先ずはレンズありき
これ宇宙不変の法則な一!!
そらお前の方だろと
貧乏人でも持てるスマホにすがり
これ以上の画質なんて（底辺の）一般人には必要ないんだあああああ！差なんて分からない！と自分までも誤魔化して生きる人生か
それも幸せかもな
そもそも100均の老眼鏡なんだってばよー!!wwwwww
まぁ、コイツは完全スルーだから大丈夫かw
積んでる半導体の演算能力やシステムのアップデートはハイエンドスマホのほうが勝るし
性能だけをガチで追い求めていったらいつかはレンズとセンサーと駆動装置だけで操作はスマホからとかになるんじゃないか
(ﾜｯﾁｮｲW cb96-65ct [153.187.196.134])2022/09/20(火) 14:15:16.40ID:kUb4FNmL0
スマホ厨なんて貧乏神は30代で老眼鏡の世話になるような奴ばっかりなんだから
レフ機と同じ土俵に居る様な錯覚比較で喜んでないで
100均老眼鏡最強スレでも立ててそっちでやれよ
3年か4年経てば別の買うんだろ
プラシーボだろ
アタオカには理解できんか
と書いてるから差が有るのは間違いないのでプラシーボとはならないね
「どちからが綺麗か？」なら精細感の無い一見クッキリハッキリで線の太い品の無い画を好む者も沢山いるからいいんじゃない？
そんな理想の上司は天海祐希みたいなものに何の意味があるのか知らんが
それで勝った気になって相手叩いてるのは、良い大人がやることではない
ちょっとがんばってOPPO reno 5aを買ったが、上には上があるもんだ
スマホには早くマクロ撮影でデジカメを追い越してくれ
そうしたらカメラやめてスマホを買うから
そろそろupしないのか？
斧鯖にzipで改行によるNG回避ぐらいでも大丈夫っぽいし
光学ガラスは中国でもうかなり安く作れるようになってるから言うほど高級資材ではない
ちなみにiPhoneやハーウェイのレンズはプラじゃなくてガラス
APS-Cですら諧調ついて行けてない高密度時代だよ
若い親は、若いし体力も当然あるわけで
子供に子供時代のドキュメントとして残してやりたい思いがある「無給プロ」だからな
室内外を問わないフルサイズのカメラとレンズを無理してでも買うわけよ
他にも鉄道や山、花鳥風月その他もろもろのプロも居るわけで
それ以外、プリントしないインスタ等に出力専門の人は
スマホでイイだろ
わざわざAPS-CやM4/3なんかに手出さなくても無問題
どうせデジタルゴミにしかならん
・・・ってことならこのスレのスマホ派の話は分かる
回答数が少なくて出せないんだろ
答えを書いたらまた好き放題言われるわけだしね
やっぱ中判だよな
フルサイズなんかより倍くらい大きいセンサーだし
階調も段違いに優れてる
ところが中判まで行くと別の問題が発生する
その大きいセンサーがネックになる
親プロにはカネがあっても使えない機材となる
あ～、でも居るよね、フルサイズ至上主義者(笑
あれはあれで、触っちゃいけない人達だとは思っているw
比較ゲームのネタにするなら
等倍表示が基本じゃね？
大きさ合わせとか余計なお世話
それが機種ごとの元の画像だからな
縮小画像しか見れないなら「画質対決」の意味はゼロ
等倍表示できるアップローダーが必要
RAW現像はそれも画質のうちだから
一眼はカメラJPGとRAWのデフォ現像両方上げるべし
縦横削ったり画素数を合わせるくらいの加工は必要悪かと
まだあの逃げた52％がらちょこちょこ出てくるからなぁ>>681
ま、これで結果出て文句言わさなきゃいいのか
>>694
本来それやりたいのよね、フル画質でアップ
>>695の通り画素数で判断されるからなくなく縦横合わせたわ
この時点で一眼は若干不利ではあるがしょうがない
ちなみに現像や加工してる写真も混じってるよ一眼スマホ両方とも
身バレしそうだからなぁ
ちゃんとした画質見てもらいたいときはflickrに上げているんだけどね
元2400だとして、そこまでひどいリサイズ率ではない。
画素数がオリジナルほど必要ない素材とかで、人に渡す時に軽くするためにそのぐらいに落として渡したりするが
まだまだ全然でかいといった画素数だからな。1200というのは
国産撒餌さレンズのF1.8より暗いぞ？ w w w
プリントサイズでハガキ(KG)もしくは2Lサイズまで。
商用利用でもなければそれ以上のサイズは返って迷惑がられる
そう？
ウチは最低でも4k画質要求されるから、長辺は4000pに揃えている。
レイヤーさんとか特殊？な方達はそのままのサイズか、場合によってはRAWファイル要求される(笑
なわけあるか
amazonで買った家庭用酸素圧縮機は酸素排出口にライターの火を近づけると
炎の勢いが増すようにイメージ画像が添付されているが実際は火が消えてしまう w w w
デマコロナ騒ぎに便乗した詐欺商品商売はヤメレ!!
単体カメラを持ちたがる女性ユーザーはめったに居ない。
よって女性に支持されない商品の爆発的ヒットは望めないのが世の中の当たり前で、
現状に至ってるだけの話しなー。
一般人の話じゃなくて、今のブラインドテストでどうするかの話だよ
縦写真はその逆
明日の夜くらいには答え発表しようかな
あなたもぜひｗ
ってか専ブラで直接画像が見れるようにと思ってdotupに上げたんだけど規制食らうのな
>>629と同じところにしたわ
特にスマホはzipで答えにくいだろうけどなるべく参加してくれよな
もう少し待って
説明
ここに33枚の画像がある
これは過去3年以内に発売されたフルサイズ一眼か今年か去年モデルのスマホで撮られた写真である
この33枚のうち何枚が一眼で何枚がスマホかはわからない、が1枚以上は確実にある(全部スマホ、または全部一眼というような引っ掛けは無い)
また画像は現像や加工を行ってるものもあるし撮って出しのものもある(一眼スマホ共に)
画像場所は下記URLにまとめたzipを、
ちょっと圧縮されてもいい人は2レス目にimgurに上げたものを貼ります(参加者が多いほうが嬉しいので)
どちらかを見て答えてください
ダウンロード→ http://koldr.jp/4mdk
☆回答方法
1行目に回答時の表示環境(スマホならスマホの機種名、モニターなら何インチFHDや何インチ4Kなど)を書いてほしい
(表示端末による正答率も見たい為)
2行目以降に回答って感じで答えてくれれば
(例)
表示環境：iPhone13 mini
①一眼かスマホ②一眼かスマホ③一眼かスマホ...
では。Good Luck!!
中版は動画がクソ、選択肢無さ過ぎ、コスパ悪過ぎ
好きなカメラどれかタダでくれると言われても中版で欲しいの無いわ
改行制限の都合で一部見にくくなっています。
こちらは圧縮されていますのでちゃんと比較したい方は上のレスのURLよりzipでダウンロードください。
①https://i.imgur.com/DzN01PQ.jpg ②https://i.imgur.com/BGeXvZI.jpg
③https://i.imgur.com/keIG3Ju.jpg ④https://i.imgur.com/AVUiBwp.jpg
⑤https://i.imgur.com/3pyVkWA.jpg ⑥https://i.imgur.com/QIUkosj.jpg
⑦https://i.imgur.com/hNPyQGO.jpg ⑧https://i.imgur.com/EEJUxMf.jpg
⑨https://i.imgur.com/Fh6d95L.jpg ⑩https://i.imgur.com/rLLwauF.jpg
⑪https://i.imgur.com/UBjz0Wt.jpg ⑫https://i.imgur.com/noIKYzN.jpg
⑬https://i.imgur.com/eX7F2U1.jpg ⑭https://i.imgur.com/tnHOQpI.jpg
⑮https://i.imgur.com/uppTWHA.jpg ⑯https://i.imgur.com/KJm8HsS.jpg
⑰https://i.imgur.com/SUUMXap.jpg ⑱https://i.imgur.com/ZNT5G1x.jpg
⑲https://i.imgur.com/n2quq4U.jpg
⑳https://i.imgur.com/2iDE5nm.jpg
㉑https://i.imgur.com/6yQUjrk.jpg
㉒https://i.imgur.com/3XpK3H8.jpg
㉓https://i.imgur.com/rgYgGqX.jpg
㉔https://i.imgur.com/LeYCFvT.jpg
㉕https://i.imgur.com/nyosJCs.jpg
㉖https://i.imgur.com/RIbQsUz.jpg
㉗https://i.imgur.com/0IIP5SO.jpg
㉘https://i.imgur.com/f9goivo.jpg
㉙https://i.imgur.com/PpEpfKD.jpg
㉚https://i.imgur.com/fUrvKsz.jpg
㉛https://i.imgur.com/Ou7uicb.jpg
㉜https://i.imgur.com/6gx0zIX.jpg
㉝https://i.imgur.com/wuRbR8P.jpg
ダウンロードキーがわからないです
すいません
>>714のダウンロードキーは『12345』です
申し訳ございませんでした
思ったんですが、誰かが回答しちゃうとそれがヒントになっちゃったりしそうなんですがどうですかね？
みんな一斉に回答する、のもなんか難しいですかね？
とりあえず回答が終わったかどうかだけレスしてもらうとかどうですか？実際の答えは書かないで
で、明日の〇〇時以降に回答発表的な
それじゃ>>629の回答を
---
iphone12mini 1st image1.jpg
iphone12mini 2nd image3.jpg
EOS_6D 3rd image5.jpg
EOS_6D 4th image8.jpg
EOS_6D 5th image10.jpg
iphone12mini 6th image12.jpg
EOS_7D2 7th image14.jpg
iphone12mini 8th image16.jpg
EOS_6D 9th image19.jpg
iphone12mini 10th image21.jpg
EOS_7D2 11th image25.jpg
EOS_6D 12th image27.jpg
iphone12mini 13th image29.jpg
iphone12mini 14th image31.jpg
iphone12mini 15th image34.jpg
---
>>650
13個正解で残りの2つは
EOS_7D2 image25.jpg これは確かに難しいね
iphone12mini image29.jpg 青空の激しいトーンジャンプがiphoneの特徴。kiss X7でもここまで酷いことにはならない
>>665
15個の全てで正解。1つ残らず正解。
---
4th image8.jpg のように積極的に白飛び利用しても
7th image14.jpg のように黒潰れのある現像混ぜても
11th image25.jpg のような青空にすらノイズが乗るような
積極的な揺さ振りを入れてもこの正答率(13/15&15/15)
このようにスマホが騙るのはムリゲーだと思うよ
4日後とかの特定時刻に鍵解除して
URL貼る。
でどうかな。
みんなツイッター垢ありますかね？
それかそれと同じ方式でそれぞれ回答者がどっかの板のクソ過疎スレに回答を記入、明日の制限時間後にクソ過疎スレにレスした内容をヘッダーとリンク付きでコピーして書き込むとか
どこの板の過疎スレがわからないから特定はできないかと
どうですかね笑
ツイッターじゃなくて過疎スレのそれでいいですよｗ
回答の下の行に自分のワッチョイIPも書いておきますね
回答終わったのでこれから書いてきます
落ちない程度の過疎スレに下記のような感じで書いてきました
表示環境：27インチ4Kモニター
①〇〇②〇〇
ﾜｯﾁｮｲW f55f-3Bk8 [14.8.4.96]
二人とも正答率高いっすね、俺もやればよかった
上げてくれた日に落とそうとしたら>>630と同じ感じで開けなかったから諦めちゃったんですよね
途中1:45くらいから10問クイズが出る
自分は1問間違えてしまったｗ
即答力ってのも大事だな
https://youtu.be/1hXwXOOc5BA
全部メモに取ったつもりで数えたら見落としで32件しかなかった・・・
ゴメンやり直す気力が無い
おーありがとうございます
過疎スレかツイッター出せる人はツィッター垢どちらかでお願いします
まだ一人しか答えてくれてないからやって欲しい、、、笑
けっこう大変ですよね
出題お疲れ様でした
650だけど分かりやすいヤツはすぐ判別付いたけど難しめだと思ったよ
主に後処理のせいで…
最初に書いたし665さんもこぼしてるけど
もう少し素直な画像比較だともっと分かりやすかったかな
表示環境
iPhone12
ぱっと見2秒ほどで判断
拡大は一切してない
イチ→一眼、ス→スマホ
①イチ②ス③ス④イチ⑤イチ⑥イチ⑦ス⑧ス⑨イチ⑩ス
11ス12ス13イチ14ス15ス16イチ17イチ18ス19イチ20ス
21ス22イチ23イチ24ス25イチ26ス27イチ28イチ29イチ30イチ
31イチ32イチ33イチ
ちなみにまったく自信なし
ごめん
でもたぶん間違いだらけだから無視してくれてええよw
書いちゃったのはしょうがないｗ
わかりにくい俺の指示が悪かった
みなさん、回答終えてどっかに回答書き終わりましたって人教えてもらっていいですか？
今のところ>>723歯科報告がないもので
ダウンロード自体は11カウントあるんで結構回答者いるとは思うんですが
とiPhone14proの4800万画素
ではiPhone有利？
画素数が足りる前提であれば10MPで撮影した方が綺麗に撮れる
なので40MPでの撮影はやってない…
何時に終わったらいいかわからないから返事してほしいんだが
参加意思はあるけどまだ回答してない人かもう回答終わった人マジで教えて
更にこのスレに書き込むなとなるとめちゃくちゃやる気のある人しかやれないだろね
自分はDLしたけどここから回答手段考えるの面倒で止まってる勢
ただなぁ、汚い一眼なのか、綺麗なスマホなのかが分かりづらいのがある。
おそらくスマホは古いのと新しいのがあって、古いのは分かりやすいが、
ノイズきたないけど新しいスマホか一眼で設定ミスったか？が判別むずかしい。
まあアベレージ取れればええやろで回答しておいた。8割以上は取れるだろう。
レンズは何使ってるのかな？
公開するにしても正解が公開されるまで秘匿されるべき
どの位状況が悪くなると逆転するのかな～ってね
フルサイズだって感度を上げて行けば必ず逆転するわけだし
どの辺が分岐点なのかな？と興味が有るわけよ
終わってからなら答えてくれると思う
スマホのISO32とFF,ISO3200ぐらいがだいたいトントン
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=apple_iphonex&attr13_1=nikon_d850&attr13_2=canon_eosr5&attr13_3=sony_a7riv&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=32&attr16_1=3200&attr16_2=3200&attr16_3=3200&normalization=print&widget=1&x=0&y=0
こんなサイトが有るのか・・・
これなら条件次第で逆転は十分あり得るね
マイクロフォーサーズやAPSも入れてみた
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison?attr18=daylight&attr13_0=apple_iphonex&attr13_1=omsystem_om1&attr13_2=canon_eosr7&attr13_3=sony_a7riv&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=32&attr16_1=3200&attr16_2=3200&attr16_3=3200&attr126_1=1&normalization=compare&widget=1&x=-0.21679790026246729&y=-0.6335888364779874
超が付く望遠と、自然な感じの広角はまだカメラに分がありそうだけど。
https://i.imgur.com/SlYoEiQ.jpg
スマホで見て全然区別ができませんでした。
デカい画面でも区別できるかは自身がない。
全然とんとんじゃなくスマホISO32の方がかなり画質悪いぞ
解像してないしiso32でもノイジー
アジア系女性とかその両方が分かりやすい
年数回ROM撮影と写真集撮影してるけどレイヤーでRAWファイル要求してくる人今まで一人もいなかったな
その方が特殊っぽいな
https://www.dpreview.com/reviews/image-comparison/fullscreen?attr18=lowlight&attr13_0=apple_iphonex&attr13_1=omsystem_om1&attr13_2=sony_a6600&attr13_3=sony_a7iv&attr15_0=jpeg&attr15_1=jpeg&attr15_2=jpeg&attr15_3=jpeg&attr16_0=125&attr16_1=12800&attr16_2=12800&attr16_3=12800&attr126_1=1&normalization=compare&widget=1&x=0.3671667608963815&y=0.8536174768162526
ローライトになると益々厳しいがiPhone13proや14proだとどんな感じだろうね
1インチセンサースマホとか
切り替わる直前より切り替わった直後のISOの方がS/N良いはずなのにノイジーなんだよな
MODEROID Kuromukuro - Good Smile Company
https://www.youtube.com/watch?v=zzBg2hntUUY
オリジナリティあって結構かっけぇな
NikonやCanonは流石だな、
ダテにカメラメーカー長年やってないって感じ
PCだと等倍で表示されちゃうから流石にスマホ画質って感じですね
縮小すれば綺麗
https://kiokucamera.com/i-love-bokeh-20220918
>>724,741,742,743
ご回答有り難う
今夜には答え貼ろうと思うのでそれまで時間があるときに過疎スレのレスまたはツイートのリンクと共に回答を貼り付けてレスしておいてください
回答の提出状況次第では今夜を延期して明日とか集まり次第にします
後で各%を出すときには事前回答アリの回答を優先的に計算しますが
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1606872509/40
表示環境 スタンディングスクリーンディスプレイサイズ 15.6 インチ
[一眼 image1.jpg] [一眼 image2.jpg] [一眼 image3.jpg] [一眼 image4.jpg] [スマホ image5.jpg] [一眼 image6.jpg] [一眼 image7.jpg] [スマホ image8.jpg] [一眼 image9.jpg] [一眼 image10.jpg] [一眼 image11.jpg] [スマホ image12.jpg] [一眼 image13.jpg] [スマホ image14.jpg] [一眼 image15.jpg] [スマホ image16.jpg] [一眼 image17.jpg] [スマホ image18.jpg] [一眼 image19.jpg] [スマホ image20.jpg] [一眼 image21.jpg] [スマホ image22.jpg] [一眼 image23.jpg] [スマホ image24.jpg] [一眼 image25.jpg] [一眼 image26.jpg] [スマホ image27.jpg] [一眼 image28.jpg] [一眼 image29.jpg] [スマホ image30.jpg] [一眼 image31.jpg] [一眼 image32.jpg] [一眼 image33.jpg]
こんな時にスマホはストレスになるのよね
ほんの目と鼻の先なのに
集計しても意味は無いと思うよ
個々で%を出すのは良いけどわざと間違えて正答率を下げるのは必ずいるからね
分かる人は何%、分からない人は何%って感じで良いと思う
1680×1050
一、ス、一、ス、ス、ス、ス、ス、ス、ス、
ス、ス、一、ス、ス、ス、ス、ス、一、ス、
ス、ス、一、ス、一、ス、ス、ス、ス、ス、
ス、一、一、
面倒なので羅列しただけ
回答
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1657234844/6
fhd27
1、3、8、9、10、13、15、17、19、21、23、25、26、28、29、33
I 一眼
2、4、5、6、7、11、12、14、16、18、20、22、24、27、30、31、32
S スマホ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/auto/1636630726/24
1K 2S 3K 4S 5S 6K 7K 8S 9K 10K 11S 12S 13K 14S 15S 16K 17K 18S
19K 20S 21K 22S 23K 24S 25K 26K 27S 28K 29K 30S 31S 32K 33K
S:スマホ、K:カメラ
タイピングを省略したかっただけで、よく考えたらカメラはCだな…
Leicaの銘が入ってる中華？
それこそどっかに比較画像見れんもんかね
センサーのトップメーカーのソニーの首脳が、スマホの画質が近々にも一眼の画質を超えると明言しているのがそれを裏付けている。
またレンズの収差改善ではレンズメーカーが長年合わせレンズの品質向上にしのぎを削ってきた。しかし合わせレンズでは補正に限界があるのが明らかになり、デジカメでもデータ補正の導入を余儀なくされている。
デジカメもスマホのようにデータ補正のレベルを上げればいいという声があるが、スマホはデジカメとはケタ違いの技術開発費がかけられており、肩を並べるのは不可能。
センサー売ってるソニーセミコンダクタソリューションズの今のメインのお客さんが何処か考えればポジショントークだって分かるよね
まぁ一応こういう予測らしいけど
https://i.imgur.com/11nF2Lj.jpg
回答遅れました
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/toba/1137282655/51
表示環境:27インチ4Kモニター
①一眼②スマホ③一眼④スマホ⑤スマホ⑥一眼⑦スマホ⑧スマホ⑨一眼⑩一眼
⑪スマホ⑫スマホ⑬一眼⑭スマホ⑮スマホ⑯一眼⑰一眼⑱スマホ⑲一眼⑳スマホ
㉑スマホ㉒スマホ㉓一眼㉔スマホ㉕一眼㉖一眼㉗スマホ㉘一眼㉙一眼㉚スマホ
㉛スマホ㉜スマホ㉝一眼
トップメーカーが自社製品に見切りを付けたのならそれは市場の消滅につながる可能性が高い。
モニターも相応にしょぼいヤツだけど一応真面目にやりましたよっと
>今はデータ補正の技術レベルが重要
もうその時点でスマホは負けてるわけね
新しいズーム付きのコンデジが出てこないのが何よりの証拠で
センサーレベルの進展が望めない限り
やってることは単なる付け焼刃
デジカメ＞PCと専用画像ソフトで校正、印刷まで
スマホ＞スマホ内完結
所詮は電話のオマケ、
カメラと言うよりモバイルスキャン
チャリでフラフラとスマホ見ながらぶつかりそうに寄ってくる眼鏡厨に怒鳴り付けること3回w
眼鏡掛けたスマホ厨って一体どれだけバカなん?
新型コロナだと騙してまでワク殺処分急いでる理由がやっと判った!
何かRAW現像というと彩度爆上げのCGみたいな編集ばかり想像してる奴もいるみたいだが、何も全部が全部そういう極端な事をしてる訳じゃねえ
本来は幅広い階調性を持つ元データの中から、表現して見せるのはどこからどこまでにするか、その階調の幅を選択する余地もある訳だ
その幅がスマホと一眼じゃかなり違う
だが “画質” と言ってしまったらそれは利便性だの普及率だのといった要素は関係ねえ
厳密に “画質” そのものの勝負だ
そうなれば光学系に物理的余裕のある一眼が有利なんてのはバカでも分かるだろ
やれコンピュテーショナルフォトだの何だの言ってもそりゃ所詮は “後処理” でしかないんだからな
それがないから一眼撮って出しとスマホ写真でいい勝負になりつつある
分かりやすい彩度高めでパキッと写ってりゃ良いのか
周辺まで均質に解像感高くディストーション少なく とか
結局スマホと一眼の話に限らないけど
一言で “画質” といっても定義は酷く曖昧なんだよな
肩の力を抜いて深呼吸してください。
カメラ屋ですらスマホ写真を採用しちゃうぐらい綺麗になりつつはあるな
スマホ扱う前から飾ってあるし
そもそもスマホ扱うったってカメラを売りにしてるわけじゃないし所詮ワイモバだっけ？のフランチャイズだし
ココであ～だこ～だと付き合わされている件について w w w w w
お前もゴチャゴチャうるせえんだよ
メガネかけてるかどつかなんて分かりゃしねえだろが
プリントで稼ぎたいんだからさ
snsにアップしたりスマホでも余裕で編集できるスペックになってきてるのに
夜中に他人の通行妨げるようにツッコミそうになりながらスマホにカジリツイてる眼鏡厨に日本の将来なんか預けられる筈がないだろ w w w
5G High Speedレヴェルでコロワク殺処分ケテーイ!w
眼鏡厨が国民総人口の8割越えようとしているってことは
国民の8割がデブだという以上に深刻な問題だろが アッフォ!
国民の8割が眼鏡をかけているというならそれは社会が近距離を見続けることを要請した結果だろう
昔話で海兵さんは毎日水平線の彼方を凝視し続けるせいでめちゃくちゃ視力が良かったと聞く
翻って我々が毎日凝視しているのはPCモニターだ、そりゃ目も悪くなる
近視は矯正出来るがデブは百害あって一利なし
比べるものがちょっと違うよ
そういう話じゃなくて、メガネ厨とか何とかは、世界的な組織の陰謀、みたいなことを言ってるんだよ。
人工光を見ると人工光中毒になり、メガネになり、スマホが手放せなくる。
そうやって中毒にして電子デバイスで世界人類を自在に操作する陰謀がはびこってる、みたいな話をしてるんだよ。
スマホのセンサーが大きくなってる分縮まってると言えるけど、一眼も今やメインはフルサイズだしな
東京都の交通事故死亡者が十数年ぶりに全国1位に返り咲いた
これからはコロワクによる視力低下も相まって全国的に数が増続ける
夜は極力外出しない方が賢い
デブは関係ない
外国人の発言を引用するなら
せめて英語がちゃんと読めるようになってからにしろよ
下級国民が必死(w
最下級国民は米メリー・ポピンズ大学の2019年の新コロ騒ぎでっち上げの内訳レポートを読んだのかよ?w
キブミ一チョコレートがよく言うわwww
待たせたな
今回事前に過疎スレに書き込みいただいた5名の回答をまとめました。
まずは写真ごとの機種名と5名の正答率を順番に貼っていきます
改行制限のため2レスに分けて書きます事をお許しください。
1. α7R III FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM
2. iPhone 13 Pro
3. α7R III FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM
4. iPhone 13 Pro
5. iPhone 13 Pro
6. α7R III FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM
7. iPhone 12
8. iPhone 13 Pro
9. α7R III FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM
10. α7R IV FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM
12. iPhone 13 Pro
13. α7R IV SIGMA 14-24mm F2.8 DG DN
14. iPhone 13 Pro
15. iPhone 13 Pro
16. α7 III FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM
17. α7R IV FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM
18. iPhone 13 Pro
19. EOS R5 RF24-70mm F2.8 L IS USM
20. iPhone 13 Pro
21. iPhone 14 Pro (ProRAW)
22. iPhone 13 Pro
23. α7R II FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM
24. iPhone 12 Pro
25. α7R IV FE 24-105mm F4 G OSS SEL24105G
26. EOS 6D EF24-105mm F4L IS USM
27. iPhone 13 Pro
28. α7R FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM
29. α7R III FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM
30. iPhone 13 Pro
31. Pixel 5
32. iPhone 14 Pro
33. α7R IV FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM
平均正答数 27.8 / 33 【正答率 84.24%】
そして回答者毎の正答数、正答率を順位毎に羅列します。
※もし私の集計ミスで正答数が間違ってたら教えてください。ですので今一度ご自身で回答のご確認をお願いします。
【☆第1位☆】
>>773 ﾜｯﾁｮｲW 2f5f-uiG4 [14.8.4.96] (27インチ4Kモニター)
正当 33 / 33 → 正答率100%
【第2位】
>>769 ﾜｯﾁｮｲ ced7-odZA [111.90.83.20] (11.6インチのモバイルノートPC)
正当 30 / 33 → 正答率90.91%
【第3位】
>>768 ﾜｯﾁｮｲ c21c-r4yT [131.147.223.103] (11.6インチのモバイルノートPC)
正当 28 / 33 → 正答率84.85%
【同率5位】
>>764 ﾜｯﾁｮｲ 22f0-JEMU [61.193.197.157] (ディスプレイ 15.6 インチ)
>>767 ﾜｯﾁｮｲ b701-U30X [60.69.68.183] (1680×1050)
正当 24 / 33 → 正答率72.73%
こういう結果になりました！！
正答率100%の人もいるしアベレージも84.24%と高い
おいブラインドテスト52%野郎出てこいよ笑笑笑
【第3位】
>>768 ﾜｯﾁｮｲ c21c-r4yT [131.147.223.103] (fhd 27インチ)
正当 28 / 33 → 正答率84.85%
正当 23 / 33 → 正答率69.70%でした
文句を言ったら短くなったインチキワクチンの注射針みたいだからさw
>>650のリベンジで>>769でした
余裕でしたと言いたいところですが
全問正解には至らなかったので少し落ち込んでます
とはいえ、ちゃんと見比べれば誰でも分かる差はあるかと
そしてiPhone14pro/13proなどの最新スマホならまだしも
昔のブラインドテストで正答率52％は、かなり酷い条件だったんでしょうね
少なくともまともに比較させる気は無いテストでしょう
全く判別出来ない奴の平均が50%正解だから
あと、テストの写真が綺麗な絶景が一眼でそうでないのがスマホ、つまり風景の雰囲気で選ぶみたいな感じになってる。
コレは意図してるわけじゃなく、綺麗な風景話やはり一眼で撮りたい、そうでないものはスマホで撮影、と普段から分けてるから必然的に
一眼の風景が綺麗なんだろう。
これ、同じ風景をスマホと一眼でまるっきり逆で出題してたら正当率低いだろうな
テストの写真が綺麗な絶景が一眼でそうでないのがスマホ、つまり風景の雰囲気で選ぶみたいな感じになってる
これ回答前にコメントしてたらなるほどねと思うけど
回答見てから結果ありきで書かれても的外れというか
回答者にキレイな風景は一眼であるはずだと思いましたか？と裏取りしないとダメだよね
Nikon Z7ii iPhone13pro maxと比較
https://www.youtube.com/watch?v=l00zybfiO8o&t=65s
お疲れさんです
1位もそうだし全問正解は自信あったとはいえ嬉しいな
やったー
正答率84％か、まぁこれくらいだよな
>>813に出てこいよって言われたらすぐ出てくるのかわいいなｗ
>これ、同じ風景をスマホと一眼でまるっきり逆で出題してたら正当率低いだろうな
終わってからすげーアホなイチャモンつけてるなｗ
例えば>>716の
⑬https://i.imgur.com/eX7F2U1.jpg(答えは一眼)と、
㉒https://i.imgur.com/3XpK3H8.jpg(答えはスマホ)
これどっちも同じような場所の綺麗な風景だぞ
みんなの答え追ったら⑬も㉒もどっちも5人ともに正解の正答率100％な
つまりこの写真2つから分かるのはカメラ入れ替えたところで一眼かスマホかしっかり識別できるってこと
残念でした
>>819
なるほどねって思うか？ｗ
貼られてる画像は一眼もスマホもどちらも綺麗な景色が多いだろｗ
二項分布に従うから33回コイン投げして何回表を出すかの計算と同じ
33問にランダムで回答したとすると13～20の間の正解が最も出現確率が高くなる
当然ながら半分の16か17が一番可能性が高くなる
(33問を適当に答えて)
23問正解する確率は1％
24問正解する確率は0.45％
28問正解する確率は0.0028％
30問正解する確率は0.000064％
33問正解する確率は0.000000012％
>テストの写真が綺麗な絶景が一眼でそうでないのがスマホ、つまり風景の雰囲気で選ぶみたいな感じになってる
それはない。
実は、そういう事もあるかもしれんな、と思って回答前にざーっと見てたが、
普通に 18、22、27、30 など、綺麗な絶景もスマホで撮ってるのが分かる。
「ああ、そういう無意識の撮り分けはないな」 と理解して回答したね。
>これ、同じ風景をスマホと一眼でまるっきり逆で出題してたら正当率低いだろうな
それはないね。
乙です
正解率高いなぁ
一眼使い続けるモチベーションになるわw
解答してるのはそれなりに自信のある人ってのは一因にありそう
やっぱスマホで適当解答したら区別つかんだろうな、、、
α7RIVにしろR5にしろ元データはずっと解像度高いから
本来なら更に分かりやすいはず
解答してる人達は自信があるってのはそうだろうね
スマホで拡大せずに2秒で答えたという>>731ですら明らかに識別出来ている
スマホで適当に答えたという人が更に数人いてくれるとそっちも参考になったかもね
>解答してるのはそれなりに自信のある人ってのは一因にありそう
それはそうだろうね
今回のブラインドテストの1つのポイントとしては、
>>553,561,572,577,589辺りでそいつが言ってた『同じ場所の写真がなく1枚ずつ出題されたら一眼とスマホの違いが分かるって言ってるやつも分からず間違えるはず』っていう仮定を明確に否定する結果だったってところじゃないかな
更には>>826の言う通り一眼の画像は解像度落としてるから明らかにスマホ有利でこの結果だからな
同じシーン、同じ画角、RAWでの撮影とか
スマホカメラを過信してるお前が統失だろ
スマホのカメラなんて最新フラグシップですら「所詮」なんだよ
ただ常に手に持ってる優位性は凄い
もっとちゃんと写しておけばよかったよというのがヲチー
>同じシーン、同じ画角、RAWでの撮影とか
このスレで頭からずーっとたった一人だけでスマホ派として一眼は要らないって言い続けてるヤツが、その方法で一眼とスマホ比べたら両者見比べて間違い探しになるだけでそれなら俺でもわかるからその方法じゃ意味ないと言ってたわけだからな
>>402,412,446辺りで言ってる
まぁとにかく自信がある者の参加とはいえ一眼不利の状況でこれだけの正答率なら間違いなく見分けられてるのが証明出来たでしょ
同じシーン、同じ画角ならもっと明確にわかるだろうし
スマホもRAWでの撮影となると今度はスマホ不利だし
追い付く(追い付いたように見せる処理)なら同意
追い越すは同意しない、光学的に有り得ない
iPhone１４なんかもそうだけど複数のレンズで撮影した映像を合成して解像力上げてたりするからこのまま多眼化が進めば順当に追い越してしまうんじゃないかと
あと回折現象を淘汰する技術なんてのも研究されてる
ソニーが回折限界以上に解像度を高める技術の特許を出願中
https://digicame-info.com/2011/07/post-277.html
スマホの有利になる閲覧デバイス(＝スマホ)を選んだときに
一眼(レフやミラーレス)で撮った写真と判別が付かなくなる未来が来ることは否定しない
ただそれはまだ来ていない
>iPhone１４なんかもそうだけど複数のレンズで撮影した映像を合成して解像力上げてたりするから
これ何の話？写真？動画？詳しく教えて
>ソニーが回折限界以上に解像度を高める技術の特許を出願中
あとこれ全然スマホに関係ないじゃん
その上11年前の記事
>>836
これだな
同意
剛性に関しては>>820のリンク先でもちょっと触れてる
>とこれ全然スマホに関係ないじゃん
逆。スマホみたいな非レンズ交換式カメラにしか使えない技術
あと特許が１０年前なだけだから製品化がコレからってのは普通にあること
あくまでも前提が3千円のメガネで見た場合の話なー w w w w w
日常がソレって既に人生詰んでるぞ w w w w w
>iPhone１４なんかもそうだけど複数のレンズで撮影した映像を合成して解像力上げてたりするから
これ答えろって
写真？動画？詳しく教えて
>逆。スマホみたいな非レンズ交換式カメラにしか使えない技術
スマホみたいなスペースの制約がある中で更に中にそんなもんかませるの？そこまでして一般人がスマホで絞りたい理由がない
技術があろうが特許があろうが需要がなかったら意味ないんだよ
基本的にスマホってどこまでもソフトウェアで解決しようとしてるのが今の方向性なの、だから例えば被写界深度の問題もわざわざ絞れるようにするんじゃなくてソフトウェアで被写界深度合成してゴリ押すわけ
>>772でも貼ったけどソニーがあと数年で一眼を超えるって言ったのはAI処理ゴリ押しありきの話だし
半導体レーザーと写真撮影時に入ってくる光は似て非なるもの
解像度だけが高い写真で満足できるならいいんじゃないw
だから>>820のリンク先見ろっての
iPhoneの多眼カメラ合成について触れてるから
分かりきった比較を20分も見てられないから該当の多眼カメラについて触れてるところ分数指定で教えて
あとここしかソースないわけ？他にもソースあるでしょって思うけどまぁいいや
謎に規制食らってかけなかった
ホントは昨日書き込んでおきたかったのを今から書くわ
ちなみに今回アベレージ高いけど解像度でバレないように圧縮した一眼の写真が結構解像感落ちてるからスマホとの差が縮まって結構難しい写真もあったと思う
このスマホ有利の中84.24%はかなり良い結果かと
これは>>826が言ってくれてるな
一応フル解像度の写真を貼っときます。
これでやったらもっと正答率高いと思う。
規制食らわないようにリンクをめっちゃ改行してる
ht
tp:
//
up3
.koupl
oader.j
p/?m=dp&
n=kou
pz124
429
ダウンロードキー【12345】
【正答2/5 正答率40%】
16. α7 III FE 16-35mm F2.8 GM SEL1635GM
https://i.imgur.com/KJm8HsS.jpg
21. iPhone 14 Pro (ProRAW)
https://i.imgur.com/6yQUjrk.jpg
32. iPhone 14 Pro
https://i.imgur.com/6gx0zIX.jpg
出題者として、16の正答率低いのが意外だった。
パッと見て解像感がもろ一眼じゃんって思いながら選出したから
でも圧縮したのが響いてるかも
そして21と32のiPhone 14 Proは結構難しいだろうなと思いながら選出
21の方はProRAWで元の解像度が8064 x 6048でかなり細部まで写ってる
32は解像度は高くないがいかにもRAW現像で調整したようた編集されてるので間違えるのはわかる
6. α7R III FE 24-70mm F2.8 GM SEL2470GM
https://i.imgur.com/QIUkosj.jpg
7. iPhone 12
https://i.imgur.com/hNPyQGO.jpg
15. iPhone 13 Pro
https://i.imgur.com/uppTWHA.jpg
6はもっと正答率高いと思ったから意外、7はよく撮れてて間違える理由はわかる、どちらの特徴も出づらい被写体かと
15はちゃんと見ると葉っぱの端が結構ソフトウェアのボケ入っちゃってたりして違和感のある画像だと思うからここは正解してほしかったところ
ただ全問正解者が4Kモニターなのはやはりなって感じ
スマホでの回答者(参考記録の人が1名いるが)がもっと参加してくれたら色々わかったかも
まぁどちらにせよ分かる人にはちゃんとわかるってことだ笑
ブラインドテスト52％君ざまぁ笑
6は解像がカリカリしてない。
全体的に厚ぼったくモヤっとしている。
右下の小さい方の植木鉢の花など、輪郭が太い。
しめ縄あたりも輪郭が強調されている。
本質的な解像が悪いので輪郭強調で誤魔化したタイプの画像。
ノイズが多い。
店の奥の壁を見ればノイズが分かる。
この二点。
悪い一眼なのか、良いスマホなのかが分からないタイプの問題。
5Dあたりで、レフ機のフォーカス構造的なピン甘が起こったらこんな画像になるかもとは思うが、
まあ解像甘いのでスマホに入れておくか、という事だろう。
デジタル庁御用達のスマホの目伸ばしかなんかかよw
もっと良い写真がいくらでもあっただろうに内閣葬儀部センスなさすぎで不覚にもワロタ! w w w
なるほどね、解像でしか見てないからそう間違えるのか
現状スマホでこの夕方から夜の環境でこんなにダイナミックレンジ広く撮れつつ引きで全体を見たときの解像感じゃないリアル感を残しながら撮れる機種ってないからなぁと思ったのよね
まぁこれはα7RIIIだから本来もっと解像度高く撮れるはずなんだけど用意できた写真がもう元々最初から2400x1600だったからしょうがないのもあるな
D200のAPS-C CCD 10MPの方が全然良いわ!
お前何しれっと話流して書き込んでんだよｗ
>>848で聞いたのに動画の秒数を指定してくれないから無駄に20分全部観ちゃったじゃねぇかｗ
そして動画の中で一度も“iPhoneの多眼カメラ合成について”触れてないじゃねぇかよｗ嘘つきｗ
ってかクアッドベイヤー辺りの話を多眼カメラ合成だと勘違いしてるのか？全然違う話だぞこれ
>>850の言う通りAndroidには数機種あるけどiPhone標準カメラアプリで多眼合成なんてしてない
こんな簡単なこともごちゃごちゃでわからないくらいの奴だから全く的外れな>>834のリンクとか貼って勘違いのままスマホは一眼を超える！って妄想してるんだろうな
で、iPhoneのProRAWだけど夜間はダメだし明るくても静止してる被写体に三脚なりで手持ちでもしっかり固定して撮らない限り一眼には勝負にならないよ
しかも24mmでしか撮れないっていう
そんなProRAW限定にしてiPhone寄りの焦点距離、環境にして比較する事の無意味さを考えれば無駄だって分かるよね
夜間ダメなら（直ぐ判別つくってことでしょ）夜間以外で比べりゃいいんじゃねーの
>>862に関してはダンマリ決め込んでごめんなさいもしないんだなｗ
申し訳ないがレス追わせてもらったけどなんかiPhoneのProRAWを過剰評価してると思うわ
まず夜間は48MBで撮ることすら出来ないんだよあれ
直ぐ判別つくとかじゃなくてそもそも撮れない
で、さっきも書いたけど16mmも77mmも使わない、明るい場所で動かない被写体の山やビル群などの風景限定で三脚使って24mm限定と、ProRAWに合わせた環境にしてiPhone有利の状態で比較してなんの意味があるの？
そんなのはお前貼ってた>>820見れば十分
あー頑張ってるねーiPhone、で終わりだよ
あと何でスマホ代表があいふ
まあいいか
今後は商業写真等のプロ向けや特殊用途以外のデジカメ市場は実質的に消滅するのは間違いない。
但しフィルムカメラやレコードオーディオのように市場としては成り立たなくてもマニア向けや骨董品として存在する可能性はある。
最後は宇宙遊泳の後に何処ぞの小惑星に突っ込んで玉砕するしか無いというヲチw
減り方は幾何級数的に加速しており、加速度を見ればあと数年でゼロになる計算となる。
但し全体の数%を占めるプロ向けの機材は残るので、デジカメ市場は数年後には今の10分の1、10年前の100分の1程度の規模になる可能性が高い。
スマホの市場規模は現状でデジカメの150倍以上あり、数年後には1000倍以上になる。
スマホとデジカメも市場規模がここまで離れれば比較対象の相手にならなくなる。
で10年後はデジカメの写真比率はさらに減ると思うよ
でいくらデジカメの「画質」を向上させたところでこの流れは止まらんよ
スマホは１００人のうち６０人くらい持ってるけどデジカメ持って少なくとも週に一回以上撮影するやつは１００人に一人もいないだろう
こう言う勘違いしてるやつ滅茶苦茶多いけど減ったのはコンデジユーザーだけで今も昔も一眼を使用している人の比率は変わらない、寧ろ増えてるぞ
減ってるように見えるのは写真を撮っている人の割合が以前が100人だったとすれば今はスマホ写真900人一眼100人とかに増えていて
それを割合でわざわざ言って昔は一眼100%だったのが今は一眼は僅か10%！とか言ってるだけなんだよなぁ
別に一眼を食ってるわけじゃ無くて写真人口自体が凄まじい勢いで増えてるだけだってのに
一眼とスマホカメラは同じデジタルカメラだから根本からしてそれらと全く違うな
面倒くさく高いが多くの状況で綺麗に撮れるデジタルカメラと、特定の状況下でやっとある程度綺麗撮れるレベルだが利便性に優れてるデジタルカメラ
ところがデジカメは市場規模の中長期の将来予測が業界サイドからはほとんど出ていない。
これはかなり異例なことであり、市場の消滅の可能性があるデジカメ業界は将来予測を発表できないか意図的に発表しない状況になっていると考えられる。
なんだか正答率？を下げてしまって恥ずかしいのと申し訳ない気持ちだわ
32はスって書いたつもりが間違えてたw
自分はパースとか歪んで見えるのがスマホに見えてしまうみたいね
スレ違いの内容を話し始めるしかないとかどうしようもないね
まあ仕方ないよね
一番正答率の低かった人ですら確実に判別出来ているとしか判定しようのない状態なんだから
そりゃ何も言えないわな
なら一眼代表がα７RIIIってのはおかしくない？iPhoneってスマホカメラとしてはそんな大した事ないし
1番売れてるKissあたりを比較対象にするべきだと思うけど
じゃあどのスマホがいいと思う？
xiaomi 12s ultraとか？
なぜiPhoneかは売れてるからってより単純に画像用意できないからじゃない？
まぁスマホのその辺ってどんぐりの背比べだから古い機種じゃなかったら良くない？
新コロ騒ぎの正体すら映らん時点でスマホカメラの負けは決定的だろ
答えはここに書かないという決まりですすめられてたからな。
答え以外でも何か書くことで結果を左右させてしまうかもと思って何も書かずに傍観してた次第
そんな事ないスマホにもというが割合の話しな。
そしてそういう絶景のスマホのは間違えて一眼にしてる人いるし。
風景が綺麗かどうかで選んでるだけだな。
その影響で7割とかの正当率。
因みに何度も書いたが判別できてなくても5割は当たる。
それに風景効果が合わさって7割8割だから妥当。
画質で判別できてるわけじゃないなこれは
スマホじゃなくて一眼の方を売れ筋のKissで比較すべきでは？
7割？平均は84%です
そして9割超えもいるどころか全問正解者もいる
何故下だけ見てる？ってかその一番下ですら72%
どんだけイチャモンつけたところで>>446で1枚の写真でそれが一眼かどうか判断するのは不可能って言い切ったのに全問正解者つまり100%判断した奴もいる時点でお前の負けだザコ笑
うん？なんで？一眼とスマホの画質を比べるんだよな？
どちらもそれぞれのハイエンド帯持ってくるのは当たり前では？
そうでなくとも風景で選べば当たりやすくなってるから100も有り得る
テストで無くて良いので君のそのスマホで撮った写真見せてもらえないだろうか？
Xiaomi 12S Ultra vs Vivo X80 Pro
https://youtu.be/93XDtlJXntM?t=274
へぇ、良さそうじゃん
12SがLeicaレンズ、X80 ProがZEISSレンズか
描写はちょっと固いけどX80の方が好みだな
これがスマホカメラのハイエンドか
その上でも70、80
もっと一眼よりのスマホ画像ばかりだしたらマジでわからんて
50%前後だよ
ここ数年のデジカメの急激な市場縮小の主な原因はスマホのレベルアップによるものと言ってよい。
負け犬の遠吠えスゲーな笑
集計したから分かるけど全員が正解したスマホの写真は以下の9個な
ちゃんと綺麗な景色入ってるぞ
スマホで撮るからこう見えるだけ
一眼で撮りゃより良く見えるってもんよ
しかも一眼の方はかなり圧縮してること忘れてるなお前
>>852の圧縮されてない画像見れば分かるけどかなり画質落ちてるからな一眼の方は
⑤https://i.imgur.com/3pyVkWA.jpg
⑫https://i.imgur.com/noIKYzN.jpg
⑭https://i.imgur.com/tnHOQpI.jpg
⑱https://i.imgur.com/ZNT5G1x.jpg
⑳https://i.imgur.com/2iDE5nm.jpg
㉒https://i.imgur.com/3XpK3H8.jpg
㉔https://i.imgur.com/LeYCFvT.jpg
㉗https://i.imgur.com/0IIP5SO.jpg
㉚https://i.imgur.com/fUrvKsz.jpg
うん？俺のスマホ？なんでかわからんけどいいよ
EXIF貼った方がいいのかねと思って貼ったが
https://i.imgur.com/EOWy4B8.jpg
え？どんな業界でも1番普及してるものを基準にするでしょ普通
そしたらスマホはミドルレンジになっちゃうな
オリンパスは撤退、ニコンもヤバメ
Xperiaのフラグシップ使いだが全く向上してない
2代前から最新も変わらず普通のスマホ画質
ミドルレンジの意味わかってるか？
相変わらずお前はｗ
iPhoneの中ですら1番台数が売れてるのはSEつまりミドルレンジ
ってかスマホ全体で台数だけで言ったら1番普及してるのはミドルレンジって言ったけどローエンドかも
全く無いとは言ってない
割合の話しをしただろ
あと、自転車のとかそれ程絶景でもないし
こんなん一眼でこの風景だとしてもスマホと回答する奴らが多数だろ
それはXperiaが特殊なだけｗ
でもPro-iあるんだし許したれよｗ
寿命が短いというか、何年かするとOSアップデートできなくなってセキュリティ的に使い物にならなくなる
この辺はガラケーと全然違うよね
横から52%君に絡むがお前本当に一眼持ってんのか？ｗ
自転車の写真なんて一眼で撮ったらこうはならないだろｗ
それはお前自信が被写体を見てしか判断出来ないからの裏付けだな
そりゃお前は1枚ずつ出題されたら分からないわｗ
参加者を希望者だけとした場合、見極める自信のない者の多くは参加を希望しないので無作為に選んだ場合と比べて正答率が高くなる。
選択肢が多いテスト等では正答率が極端に開くことがあるので、客観的な判断を求めるブラインドテストの目的は達成できない。
Pro-iも1インチセンサーの割に大したことないイメージ
まあ実際使われている領域は1/1.3インチセンサーなんだけど、スマホの処理が優れているなら同センサーで画素ピッチが同じRX100M7超えていて欲しいところスチルも動画も明らかに負けてるもんな
チャリ漕いでても他の交通との距離感つかめてねえしw
レフ機でDX APS-C 6MPからFX 12MPで画像の距離感による不自然さの違い大きかったし
その点でスマホはやっぱ3千円の眼鏡厨がフラフープやダッコちゃんで喜んでる感覚だと認識したぞ
弱視者がiPhoneに24万円払うことで自分は健常者だと錯覚自己満するためのツール
この差はユーザーが眼鏡厨である限り永遠に超えられない壁
本来のブラインドテストはそうかもな
そこで間違えるやつはスマホで十分、その中で正答率高い人は違いがわかり、尚且つ自分が一眼使いたいなら使えばいいだけの話でしょ？
朝も書いたけど今回のこのブラインドテストは52%君の
『一眼派のやつも同じ場所で撮ってない写真を1枚ずつ出されたらわからないはず！
理由は俺がやったブラインドテストが52%だったから！
どうせお前ら分からないんだから一眼使うな！』
って主張に対して意義があったからな
見分けがつくやつが一眼使って何が悪いのか
今のハイエンドスマホで他社には搭載されてない絞りもあるし一応進化はしてる
ただXperiaにそういうソフトウェア処理は求めるなよｗ
画質とかよりもいつでも撮れてすぐシェアできる方が強いもんな…
しかしデジカメの市場が大方の予測を大きく超えるほど急速に縮小していることとここ数年のスマホの劇的な性能向上とは密接な関係があることは認識したほうがいい。
その分かる人の中で一眼を必要とするなら一眼を使えばいいし、分かるけどスマホで十分ならスマホでいい
一眼とスマホの写真の違いがわからない人はもちろんスマホ使えばいい
スマホで十分な人に対して横から一眼使えっていうのもおかしいし、
逆に一眼が必要な人に対して横からお前どうせわかんないんだからスマホで十分だろっていうのもおかしいわけ
差は確実にある、見分けられる人も確実にいる、あとは自分が好きなもの使えってだけの話
それを現代の一般人と称するならば明らかにオイラは古代人(w
一眼で撮って全く同じでないとしても
風景がこれならスマホと答える奴が多数になるだろう
もはや風景対決
演出勝負みたいなもんかな
後処理も含めて
画質の勝負なら52%だからな
見分けるのは不可能にちかい
マジで哀れだなｗ
52%の根拠もないしそのブラインドテストが本当にお前の言う画質の勝負をしてたのかなんて分からないし
そもそも存在してるのかもわからない
その上でお前は見分けるのは不可能に近いとか言っちゃったり
結果全部お前の願望と妄想なんだよ可哀想だが
あのニオイさえしなければ人間の再生ウンコ食べても
ダイジョブなんだったてばぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っ!(w
>用意できた写真がもう元々最初から2400x1600だったからしょうがないのもあるな
ん？ちょっと待って。
2400×1600を元に、4000×3000を作ってアップしたからあんなに解像が悪かったってこと？
この画像についてはDレンジを見れば判別可能だから、元が低いけどいいだろ、という事で使用したと。
というか、一眼に限らず、スマホとしてアップした物の中にも、あきらかに解像が悪い物があったけど、
スマホのサンプルでもそうやって作った画像があったという事か。
それはどうなんだ。
解像だけを見てるわけじゃないが、解像もチェックしてるのに、解像が悪かったらチェックにならんわけで。
作業車のJALマークの下の文字がボケボケなんだよね。飛行機の背後の草もノベ～として手抜きの油絵みたい
一眼レフならAPS-Cのキットズームレンズでもこんな不様な絵にはならない。
つまり飛行機の解像感は彩度とシャープネスアゲアゲ、輪郭強調、AIによるCGの賜物なんだよな
レンズがスマホの構造上クソだから強補正に頼って、結果、主題から外れた草とかコンクリートの質感とかボロボロ。
pixel６PROがこの程度なら当分、スマホは一眼レフに追い付けないわ
>>852ダウンロードして中を見てもらえばわかるけどスマホ画像の中で実解像度が低かったのは1枚だけで下記のやつだよ
貼ったimgurは圧縮されてないから同じく2048x1536
32. iPhone 14 Pro
https://i.imgur.com/6gx0zIX.jpg
一眼とスマホでそれぞれそういう実解像度低い物を1枚ずつ用意したんだよちゃんと解像感だけじゃなくダイナミックレンジ等でも判断できるか否か
ちなみに一眼も例のそれ以外は実解像度のが高かったはず
奇しくもこの32が一番正答率の低い写真になったな笑
あなたは当たってたようで良かったね
DxOもそんな感じだよね
がっつりレタッチやRAW現像したものじゃなくて
それをやったんだよ既にｗ
>>929が言ってるのはその中に一枚ずつ解像度が低いのを忍ばせたって事でしょ
全てスマホ側の4032×3024に合わせるように4000×3000だったよ
ここでブラインドテストやってる時はダンマリこいて
終わってからノコノコ出てくる(笑
そんなに自分に自信がないのか？(笑
レタッチでイジれる幅もセンサーの性能の差だからレタッチしたのもが混じってていいんだよ
だから今回のブラインドテストはレタッチしたのもしてないのも一眼スマホともに混ぜてる
厳密に画質の差を比べるなら同じ風景写真撮って並べて比較するのが1番なんだよそんなことはわかってる
これは52％クンが悪い
一眼とスマホで同じ風景写真は使うな、全部違う写真にすれば一眼とスマホの見分けがつかないって話だからこのルールにしたまでよ
今のスマホは昔のバカチョンカメラや写ルンですみたいなもんだから、取って変わったのはフルサイズ等の一眼からではなく1/2.3型とかのコンデジだろ
ちょっとした記念撮影やメモ的記録ならそこまで画質求めんし、カメラ好きでも無い限り殆どの層が細かな描写なんか気にせんしな
逆に今はカメラ趣味に入る敷居がスマホのおかげでかなり低くなっていて、スマホから入ってAPS-Cやフルサイズの一眼にステップアップする層も多そうだけどな
フルサイズ等の一眼とスマホは別ジャンルで適材適所
そもそも画質では判別できないんだし、
綺麗な絶景を一眼側に多くしてくるかなと思ってたが
取り敢えず結果発表までは根拠なしの発言はひかえてただけ
結局絶景対決かよ
>>931の言う通りだし俺も以前指摘したはずだ
画質対決なんだから後処理なんか対象外だ
レタッチ対決になると論点が異なる
それで一眼の方を綺麗に見せた所で一眼自体の画質が上がってるわけじゃない。
これ書いたよね
>結局絶景対決かよ
もはや釣りで言ってると思うけど、破綻してるよ。
仮に絶景で判断できたとしよう。
その前提だとしても破綻してる。
絶景なんて多めに見積もっても1/3くらいしかない。
33問のうち、絶景で判断できたとしても、せいぜい11問ということになる。
残りの22問を自力で正解しなければいけないわけだ。
22問を50％で、ミスが11問出なければいけない。
実際はミス11問とかになってないので、はい、破綻。
そこまで屁理屈捏ねるんだったら、自分でブラインドテストの画像アップしな
話はそれからだ
何故なら
〇〇だ･か･らw
馬鹿は適当でも半分は当たるのを忘れたのか
全問正解は出題者の自作自演か
細部拡大して一眼かスマホの特徴を機械的に見破れるんだろ
そこまでしないとわからない程度の必要ないだろ
カメラのレビューでも購入したもものスマホ使ってるとかあるしな
その程度
お前ほんと馬鹿だなｗ
絶景は抜きにして残り22問ので考えてお前のバカ理論で半分当たるんだろ？すると誤答は11にならなきゃいけないのに5人は誰ひとりなってないだろって彼は言ってんだよ
誤答は9が2人、5が1人、3が1人、0が1人
頭が悪すぎる
どんだけイチャモンつけても破綻してんの
だ か ら
自分の納得する画像持ってこいよ
10年前のスマホしか持って無いって言い訳にしかならないだろ
ブラインドテストの画像出してくれてる人だって、それなりの機材で出してるんだし
疑うんじゃないぞ、いいか絶対だからな！
これもう、52%の結果は自分がやりましたの自供レベルw
それはない
デジタルが主流になるまではそれらがメイン
フィルムカメラとデジタルカメラの出荷台数が逆転したのは2002年
写真を撮る人1000人の中にデジカメ派は1人居るかどうかという比率だが、これは商業用途で撮るプロを含めての話。一般ユーザーではデジカメ派は更に希少な存在になる。
世間で見かける分にはそこまでの差には見えないかもしれないが、デジカメ特に一眼は首にぶら下げて大いに目立ち、スマホはポケットや手の中に隠れて目立たないのでそう錯覚する。
これからは街でデジカメを構えれば周囲からひと際注目されるようになるだろう。
>これからは街でデジカメを構えれば周囲からひと際注目されるようになるだろう。
なるから何なんだ？なってもいいだろ
一眼で撮りたいやつが持ってるんだから
外見気にしてファッションでカメラ持ってるバカじゃないし
チェキとかは成功してるし
そりゃファッションとして使うやつは使えばいいんじゃないの？
本来の一眼は撮るためにあるんだから周りから注目されるとか気にすることじゃないってこと
それとは別で>>954の言うようなコンセプトの商品も必要は必要かもな
【画像】スマホと一眼JPEG撮って出しの画質差★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/dcamera/1664334017/
街中でそんなカメラぶら下げてたらヘンタイ扱いされるようになる
実態はともかく一般的に撮り鉄とかろくなイメージないからね
半分当たるから、半分ミスってないといけない。
絶景以外の22問中で半分ミスってるか？
22の半分ミスったら11問ミスってないといけないが11もミスってない。
はい、破綻。
自分が変態じゃなかったら良くないか？
そんなんよりスマホの方がやばく無いか？
絶対数が多いってのもあるけど、盗撮で捕まってるのは大体スマホw
結局画質の話じゃ敵わないもんだから
まーた話をすり替え始めたぞコイツ
どうせ52%しか言わないんだから次スレ要らないよ
https://www.youtube.com/watch?v=oY9qKzEvIaM
最近になってようやく値段が下がった60インチとかだと流石に8Kが必要になってくるけど
重ねてレスするけどヘンタイ扱いされるようになるとしたらカメラぶら下げるだけでヘンタイに見えるソイツの外見・容姿・挙動が悪い
そういう意味で自分の身なりがきちんとしてれば大丈夫
ヘンタイ扱いされたくなかったら容姿整えて堂々としてれはいいんだよ
LUT当ててるから撮って出しじゃないよ
にしても動画に関してはiPhone素晴らしいよなスマホの中じゃズバ抜けてるし安定性も込みで
まぁそれをわざとSNSに垂れ流すこともあるけど
既に眼鏡厨こそがマイノリティー変態ガイジだと結論出てますが何か？
デジカメは全く生活必需品ではない。デジカメのマナー違反が目立つようになれば公共の場所からは締め出され、デジカメを持っていることで後ろ指をさされるようになると心得た方がいい。
LUT当ててないのも見れるヤツ↓
200％くらいまでなら全然使えるね。400％になると流石に辛いけど
https://www.youtube.com/watch?v=3pDXYOLa79A
希望的観測ではなく、現在の話をしようか
フラフープは全く生活必需品ではない。フラフープのマナー違反が目立つようになれば公共の場所からは締め出され、フラフープを持っていることで後ろ指をさされるようになると心得た方がいい。
画質の話じゃねえだろそれ
話題のすり替えに必死だな
10年で10分の1未満という異常なまでのデジカメ市場の縮小は、スマホとの画質や性能の競争の結果と密接に関係していることを心得た方がいい。
必要なくなったときに使わなくなればいいだけで使えるうちに使うのは普通では？なんで将来スマホが追いつくからって今スマホ使わなきゃいけないの？
それに世の中生活必需品しかないわけじゃないんだし
趣味だよ趣味
メモ代わりならオーバースペックよ
昨日の件、なんで画像上げさせられたのか意味不明なんだが
上げたら上げたでスルーですか？何だったの？
ありがとう、52%の人はカメラ性能の高いスマホ持ってて自信が有るんだろうけど
逆の立場の人はどうなんだろうか？と思って頼んだんだけど
カメラに拘ったスマホってわけでは無さそうね
自分も？自分は？スマホのカメラはメモ程度にしか使わないので
>>811の人みたいにスマホも綺麗に撮りたい人なのか気になっただけなのよ
スマホの出荷台数はガラケーがほぼ無くなったので携帯電話の台数でしかないよね？
比較するならカメラ機能目当てにスマホを買った人の数を調べなければならないけど現実的には無理ですね
それとコンデジの販売台数は激減したけどレンズ交換式のデジカメはあまり減っていないよ
アタマの悪いカンペツール信者が必死(w
>52%の人はカメラ性能の高いスマホ持ってて自信が有るんだろうけど
彼は10年ほど前の中華スマホだと言ってたよ
俺のはXperia1IIIだけどネットの評判より吐き出す画像は良いよ、特徴を踏まえて長所を活かして撮ればね
あとαと似た操作系でマニュアルやら撮れるのはいいわ普段カメラ使う人としてはね。そういう意味ではこだわってるのかもしれない
Xperia Pro-iの後継が出るなら欲しいし
それ以外であと今国内で売っててカメラにこだわった機種ってなんだろう
GalaxyS22Ultraはネットやリア友の使用者の評判悪いし
AQUOS R7もクセあるしな
あとはiPhone14Pro？アレは特に動画は良いと思うわ動画用サブスマホに買おうか迷ってる、11月辺りにDJI Pocket3出るらしいからそのスペックや使い勝手をみてどちらかに決めるつもりだわ
話逸れたがあとは昨日も言ったけどXiaomi 12S Ultraとか？
輸入しなきゃだけど
そちらは何つかってんの？
>>879
お前みたいにアタマが悪過ぎると何でもかんでもどちらか一方の勝ち負けでしかモノを考えられないのかもしれないが、世の中大半の普通の知能を持ち合わせた人は『適材適所』って言葉とその意味を知ってるんだよ
写真撮影の機材としては一眼に代表されるカメラの方が遥かに基本性能が高い事、常に持ち歩きコンパクトで多機能なスマホはカメラとしての基本性能は一歩譲りながらもその利便性にアドバンスがある事もな
そして何度でも書くが、もはや画質の話じゃねえだろ
悔しいからってどうにかして勝とうとして話をすり替えんな
結果的には問題数が多いことで言い訳が効かない状況になってるね
運で30回前後も正解するなんて不可能だしね…
これが5問とか10問だったら好き放題言い訳してぐだぐだやってるんだろな
ﾉ
ﾅ
ｶ
ｽ
ﾍﾞ
ﾃ
ｶ
ﾝ
ﾍﾟ
ｶﾞ
ｲ
ﾉ
ﾁ
.
.
.
後処理は関係ないと言っておいたのに
レタッチしました
だからな。
それじゃレタッチ対決だよね
スレタイ通り画質で勝負しろよ。
ま、それだと判別困難だったからなんだろうけど
ニコン製で誂えるところから始めないとスタートラインが見えてこないだろ
なるほどXperia1IIIだとへたなコンデジより拘ってますね
自分は全くスマホもスマホのカメラ機能も興味が無いのでOPPOの5だかその辺も覚えてないくらいですｗ
でもスマホも頑張ってる
いつも携帯してシャッターチャンスを逃さないのはスマホ
両者を上手く使いこなすのが一番
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