これからの新規に勧めたいカメラメーカー・マウント

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/14(水) 05:53:00.24

富士Xマウント一択だよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/14(水) 05:57:03.63

予想できたわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/14(水) 06:18:16.93

ニコンZだよ。
APS-Cの程良いお手軽機からフルサイズ普及機、プロやアドアマに応えるフルサイズ中上級機、さらに新時代フラッグシップまで。
その全てにニコン・クォリティが備わって信頼できる。
レンズもハズレ無し。それぞれの個性と立ち位置を持ちながらどれも素晴らしい。
Zマウントの普及も急速に進んで（ニコンにとっては痛し痒しだが）サードパーティもある。
経営的にも岩盤層に支えられて安定、さらに新規層にも積極的で、安定成長するからマウントの将来は明るい。
少し技術的に難しい話だが、最大口径Zマウントは未来も最大。
ニコンZにしとけば間違い無い。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/14(水) 08:12:41.65

キヤノンRF
富士Xは最初に持つべきマウントではない
デカ重に疲れた人間が行き着く先が富士Xマウント

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/14(水) 23:22:48.58

以下の条件から、新規さんが選ぶべきはCanon EFマウント。
・比較的安価に中古でカメラ本体と広角、標準、望遠ズームが揃えられる
・中古のボディと交換レンズが潤沢で値段が手頃
・ボディとレンズの組み合わせに制約が少ない
・フルサイズ用のボディとレンズが選べる
・最新システムへ移行が可能(Canon RFとSony αへの移行が可能)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/15(木) 19:09:28.86

まるで地獄の監獄のような〇。〇〇だけはないわ
どっかの宗教みたいに周りのメーカーから断絶されて高い壺買わざるを得ない羽目になるからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/15(木) 20:05:04.57

新型のミラーレスは何処買っても高いねぇ。
ミラーレス以前は可動部品が減るので高機能でも安くなる。
なんて妄想があったけど、同ランクの製品は軒並み値上がり。
今の値段じゃボディと記録メディア、予備電池と交換レンズを
いいトコ2・3本買って予算が尽きる人が続出してるんじゃ？

新品ボディと大三元を新マウントで揃えたら、約150万
中古ボディと大三元を旧マウントで揃えたら、約 50万

プラス100万出して新規の人が得られる差は撮影結果に
出てこないのにね。

更にバッグや三脚、利用PC本体の見直し、画像編集や現像ソフト、
画像保管用の記録保存媒体など必要な物は加速度的に増えていく。
カメラ新型で、他の機材が安物では格好が付かない事に
本人が気づく頃には予算なし。という感じの他人は驚くほど
良く見かける。

新規の人が新型買うには予算が軽く100万は足りないと思うね。
まぁ、仮に250万使っても揃えられる機材は最低限かな。
新規の人に逆に聞きたい。それでも新型ミラーレスを買いますか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/15(木) 20:15:38.97

>>7
これからどんどん高くなるから新規には辛い状況になる
既にR6m2とか馬鹿げた値段してるのに
R6m4辺りには50万超えてそうw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/15(木) 22:50:22.13

>>7
ミラーレス用サードレンズが選べない某メーカーだとF2.8通しの広角/標準/望遠ズームと新品ボディ揃えたら150万行くの？
とても新規には勧められないね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 01:12:09.41

ニコンZはキットになるような普及帯ズームレンズもLレンズやGMレンズよりよく写る。お買い得。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 01:46:19.42

ニコンZはこれからの選択肢としてはありだね
今はZ9以外おすすめできないけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 06:18:53.12

>>11
いやいや、どの機種もオススメできるよ
一番オススメなのがZ9なのはそうだけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 06:21:04.10

廉価レンズも他社高級ラインよりよく写るZは金無い人にこそ勧められる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 06:52:49.88

ここはPENTAXをですね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 07:03:33.33

最大口径Zマウントのポテンシャルを活かしてニコン高級レンズの性能は新次元に引き上げられた。
他社高級レンズはそのレベルに至っていない。
だから他社は廉価レンズの性能をわざと手抜きして落として高級レンズを売ろうとしている。
ニコンなら廉価レンズから全力出しても高級レンズはさらに上を行ける。
ニコンZレンズはどの価格のものも優れているがその上で特に廉価レンズで他社に大きく差を付けている。
新規の人にはZを勧める理由。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 09:35:43.07

大口径を活かしたNIKKOR Z 14-30mm F/4 Sが出たのがZにした決め手だったかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 10:37:03.48

Nikonは経営がな
10年後に残っているか不安すぎる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 11:10:19.24

どれがいいかわからない（特にこだわりがない）ならキヤノンかソニーでええんとちゃう

ニコンだの富士だの選ぶやつはそれなりのこだわりありそうだから人の意見で機種決めたりせんしなんでもいいと言ってるやつにあえて勧めるメーカーでもねえだろ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 12:16:42.73

ニコンってFマウントからZマウントに切り替えて
大きくレンズ性能が向上したのかな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 12:24:13.19

>>19
猛烈に向上した

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 12:38:27.30

>>19
AFは全然違う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 12:39:22.48

>>18
キヤノンは高すぎるだろ
殿様商売だよあれは

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 14:47:31.24

>>22
今時あえてカメラ買うんやろ
趣味として金かかるのがそんなに嫌ってやつには別にスマホでええやん

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 16:22:52.37

>>22
だよな
しかもLレンズのくせに小口径のEマウントレンズに負けてるし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 16:50:01.65

というか誰に勧めるつもりなん？
例えばイーロンマスクにもキヤノン高いからやめた方いいよとかいうわけ？w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 18:02:49.28

>>18
ニコンは低価格モデルから手抜き無しだから

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 19:01:47.97

初心者が最初に手にするだろうキットレンズでは他社はわざと手抜きして写り悪くして高いレンズに買い換えさせようとするけど、ニコンはキットレンズも最高峰の写り。
高級レンズはさらに良いレンズを提供できるニコンならではのキットレンズからの全力投球。
明るさは足りないけどそれは他社も同じ。明るくすると値段高くなるのは物理的に仕方ない。
上級者になってくると高級レンズ持ってても軽さを評価してあえてキットレンズを常用する人もいる。
ニコンZがオススメ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 19:53:44.52

昔から初心者はまずニコンと薦められるね
キヤノンも初心者向けと言って製品出してるけどキヤノンのは素人騙しに特化してて、買ってから泣く

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 20:13:07.96

赤の他人に勧めるんだったらSONYの展示棚連れてって好きなの買えと
なぜかというと、ワーワー言われる前に今の覇権カメラ与えとけば文句も言えない
動画はやらない写真だけ撮りたくてカメラ欲しいって人にはPENTAX、それもK-F勧める
なぜなら新しいFWのカスタムイメージで遊べるから
予算が幾らかによるが
13万円コースはK-Fキットレンズ
17万円コースはK-FとHD 43mm
20万円コースはK-FとHD 43mmと55-300PLM

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 20:22:11.79

>>29
だよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 20:31:11.10

>>20
Fマウントのニッコールは今さら買う価値無しかぁ。
昔はあれ程盲信してたのにね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 20:33:43.40

>>21
そんなに昔のニコンはダメだったのか～。
知らなかった。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 20:43:23.43

安いミラーレス買うならレフ機のボディと大三元を中古て買って、取り敢えず10年使って使い潰す方が良いのでは？
但しニコンのレフ機はお勧めしない。でいいか？

だいたい、ミラーレス買っても撮像素子の清掃が出来ずにゴミだらけになり嫌気がおきるのでは？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 20:56:21.14

>>29
それな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 21:11:12.69

ソニーが最良とは思わないけどもっとも後悔が少ない選択であることは間違いないな
なんでサードパーティが使えないんだ？とかなんでAPSC用レンズがねえんだとか
なんではフルサイズにアップグレードできねえんだとか
なんでIBISねえんだとか後からなんでできねえんだ？ということが一番少ない気がするわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 21:14:12.32

PENTAX勧めるのは本人が「動画撮りたくない、写真だけやりたい」っていう時だけ
動画も写真もやりたいってなると判断に困る
(SONY以外の選択肢は前述参照)
まずは無難にキヤノンのパンフ見せて反応みる
キヤノンダメな人にニコン勧めても意味ないのでm4/3へ
m4/3は動画にどれだけ重きあるかで決まる
残るは亜流、フジかシグマか

ちなみにフルサイズかAPS-Cかで勧めたりはしない
ガチ初心者はデザインと値段しか見ないので

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 21:23:43.75

自分の家族とかなら自分が使ってるメーカーにするけど赤の他人でその後特に付き合わない前提ならソニーでええわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 21:34:06.48

PENTAX勧めるとか鬼かよw
一眼レフ限定で勧めるとしてもPENTAXだけはねぇわw
今現在でもCanonかNikonの一眼レフ勧めるよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 21:38:42.37

まぁ富士Xだろ
コストもかからないしどれ選んでも完成度高い
機動性バツグンで散歩が楽しくなること間違いなし

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 21:55:24.84

今のSONYは承認欲求の強い人が多いから大変だよね。
同じSONYユーザーだと思ってると辛い目に遭いそう。

ニコンも似たような感じだけど決して報われない感じで、
SONYユーザーにとってニコンはただのサードパーティ。

Canonは揃えられる物が限られてるから、取り敢えず
R5と大三元さえ揃えてしまえば何とかなる。

そんな感じ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 21:55:49.07

そんなにやる気のない、とくに女性あたりなら、

「オリンパスE-P7+25/1.8」から開始。軽量小型で写り良し。このあとズームも、絞り2未満の単焦点レンズも多数から選べる。

ちゃんとカメラを勉強したい、やる気のある男性なら、

「ソニーαのどれか+フォクトレンダー50/1.2」から開始、絞り効果もしっかり学べる。その後のレンズ選択も豊富。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 22:05:03.44

SONYは動画屋だろ
写真撮る道具じゃない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 22:10:58.34

その動画屋に負けないように必死なのが今のカメラ業界

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 22:19:03.87

>>40
ソニー使いは自分のカメラが売れてることになんかプライド掛けてるよな
ニコンとか写真を撮りたくてカメラ使ってる人間とは感覚が違う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 22:27:57.46

>>10
そこまで言うかw
とてもじゃないがこういう輩の言うこと信じる奴いるんかね？w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/16(金) 22:35:11.93

>>44
まさしくニコンユーザーらしい現実逃避。
その言い訳する姿こそが今のニコンユーザーのイメージです。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/17(土) 01:38:25.92

>>46
売れてるだけが心の支えのソニーユーザーさんこんばんわｗｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/17(土) 08:26:40.53

デジカメ成熟期でもカメラ相談されたらキヤノンとニコン勧めてた
実際親父にはニコン買ってあげた
自分の周辺でもキヤノンとニコンユーザーしかいなくて実は今でもその比率に近い
実際の覇権勢力図と違ってミラーレスはSONYがチラホラいるくらいかな

昔と違って各社画質は良くなってる。そういうところではもう差がつかない
初心者がカメラ買って幾らの予算で満足できるかが大事
新製品のボディが10万前後で7万円の大口径単焦点買えば満足できるのって
もう今はPENTAXしかないでしょ、あくまで写真だけやりたい人前提だけど

動画もやりたいけど金はないって人ならオリンパス
動画をやりたいけど金はないって人ならパナソニック
写真も動画もやるが多少金は持ってる人ならフジフィルム
金は持ってるが下手な買い物なら文句いう人はSONY
SONYは嫌いだが金は持ってる人ならキヤノンとニコン
どこにも属したくない人はシグマ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/17(土) 10:36:33.99

ソニー＝動画

というのはニコ爺特有の思い込みだよね
俺は動画撮らないから関係ないという言い訳w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/17(土) 11:20:37.49

スチル機としての完成度が低いのは事実でしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/17(土) 12:57:12.14

>>50
ニコ爺話方はもういいよ
雰囲気だけでなんの根拠もない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/17(土) 15:19:41.78

ニコ爺とレッテル貼って勝った気になるｗｗ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/17(土) 16:34:34.47

おれはニコ爺じゃなくて富士だけどな
きもいレッテル貼りやめろよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/17(土) 19:15:36.40

ふだんペンタックス使ってるからソニー機触ったら操作性の悪さにうんざりしたわ
まあペンタックスに比べりゃどこも劣悪だが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/17(土) 19:22:33.34

>>44
報われないニコンユーザーの承認欲求を的確に言い表しているね。
ニコンぶら下げてる人=写真撮ってる人(撮り鉄かな？)
という型にハマりたいようだけど、ソレを側から見せられている
他人にとってはダサ過ぎて呆れる思いだよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/18(日) 01:58:08.59

>>55
なんかソニー使いのコンプレックスやべえってことだけはよく分かるなこのレス

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/18(日) 06:55:19.80

>>54
操作性て使う人の慣れの問題だと思うぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/18(日) 07:14:39.82

自分もPENTAX使ってるけどハイパー系操作みたいな
PENTAX独自も便利だけど
そもそもの背面ボタン配置とかメニューの見やすさとか
カタログに出ないところが大事よ

とはいう今は動画と写真で一眼カメラって認識なので
動体とかAFも含めて人に勧めるならSONYのカタログ見せて終わりよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/18(日) 07:27:28.42

PENTAXから他メーカー使って不便だなと思うことひとつあげると
直前に撮った写真から色味変えて書き出すRaw現像がないこと
街スナップとか撮ってるとWB替えたいとかカスタムイメージ替えたいとか頻繁にある
ミラーレスだとモニター見ながら調整するんだろうけど
それはテンポ悪くなるからきらいなんだよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/18(日) 08:08:56.73

普段ソニーα使ってて久方振りにGR (2013年)を持ち出した時、ソニーに慣れててGRの操作性が凄まじく悪く感じた。
GRを使いまくってた当時は素晴らしい操作性だと思ってたんだが。
ちなみに最近はソニーの操作性は十分に良いと思っている。
ボタンやメニュー配置がコロコロ変わるけどしっかりしてる。
ニコンだとD二桁があった時代に同時期の上位から下位でボタン配置が似ているのに違いがあって併用に物凄い不便を感じていたな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/18(日) 14:57:12.17

つまりはな
最初に使うカメラが肝心いうことや
途中で変えようと思うと色々めんどくさい
で別にどれ選んでもええわけだけど長らくカメラを作ってるニコンやキヤノン、ペンタックスみたいな老舗メイカーはフィルム時代に最適化された操作性をミラーレスカメラに引きずっとるわけや
前からの客がおるからな

しかしソニーはミノルタが前身とはいえフィルム時代やデジタル一眼レフ時代からの客のことなんか気にせんでもいいのでミラーレスき最適化された操作性になってる

どっちかいいかは好みだけど新規に入ってくるなら別にレフ機のお作法とかどうでもええんちゃうのか？
と思う

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/18(日) 17:39:38.26

NEX5RのUIでも慣れると普通になってきた

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/18(日) 18:08:17.81

ペンタキシアンてまだ新規獲得できると思ってるのか？
涙ぐましいね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/18(日) 18:29:00.56

>>61
ミラーレスに最適化した結果、メニューはタッチパネル非対応になったの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/18(日) 23:48:49.06

>>64
もう対応してるけど知らないの？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 06:34:18.94

>>65
いつの間にか出来るようになってたんだね
何年遅れの他社の後追いかわからないけど
知らなくてごめんね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 07:35:31.08

悪いことは言わないから
ペンタックスだけはやめておけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 08:20:50.01

基本は本人の意思を尊重して勧めるが、自分が勧めたいならEマウントかXマウントかな
レンズ交換式カメラの面白さは色々なレンズ使えるとこだからサード含めレンズ豊富なマウントを勧めたい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 08:42:07.03

>>68
外れレンズばっかのその2マウント勧めるのは人の不幸が楽しいのか？
Eマウントはまともなレンズ無いから使おうと思ったことすら無い
Xマウントもズームが良くない
Zならハズレ無しだから初心者も安心して買える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 08:46:31.39

>>69
Zもサードのレンズ増えそうだから良いと思うぞ
まーRF以外ならやめとけとは言わないわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 08:57:40.55

今さらレンズ交換式買うくらいならGoPro買ったほうが幸せになれるぞ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 10:32:55.88

>>70
サードレンズはEマウントの前世代からの流用だから画質最悪だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 12:10:41.93

>>72
画質欲しけりゃ純正買えばいいやん
必要なのは選択肢だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 14:42:14.90

選択肢多すぎると金かかるぞ
その点ペンタックスならシステム揃えやすい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 19:56:23.07

Eマウントは小口径でまともなレンズ作れない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 21:02:31.28

RFは初心者向けには高価すぎるので、最初から50万100万用意できるお大尽以外には勧められんね。
SONY FEとニコンZはそこそこ安いし、α1以降のAFがかなり改善してるから結局SONY α7ivがいいって話になる。
ニコンもこのクラスのカメラでいいのがあればいいんだがZ 6iiはAF以外はいいんだがなあ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 22:23:19.33

とりあえず、レンズ交換式デジカメが良くてキットレンズと望遠ズーム＋撒き餌単から始めたいと言う人なら、
PENTAX K-70のマップかフジヤの中古美品と新品18-135、55-300PLM、DA35の15万円セット進めるかな？　
レンズはどれも写りがいいし、ズームは両方ともボディと共に強力な防滴
15万ならカメラ特化型のスマホよりも安いし、他に乗り換えるにしてもダメージが少ない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 23:16:06.40

>>76
SONY Eはレンズが良くない
まともなレンズ無い
Canon RFもレンズ不毛地帯
それにミラーレスは撮像センサーAFだから、基本的にAFがトロい
速度アップのためにセンサー読み出しを無理に速くすると高価になる上に画質落ちる
位相差AF対応にすると欠損画素問題や、キヤノンのDP CMOSみたいに画質劣化
一眼レフなら撮像センサーには写す機能だけ求めればいいから高画質だし高価にもならない
一眼レフならペンタックス
ということで比較的廉価に良いものが買えるペンタックスが正解

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 23:23:00.65

まぁでも、相手がどれだけ金額出せるかでオススメも変わって来ちゃうね
これが30万出せるならα7Ⅲかな？やっぱり。レンズはタムロンで
だが、これがとにかく格安って言うならK-70美品だな
手振れ補正、電子水準器、自動水平補正、ピクセルシフト、ISO10万、バリアングル液晶、ガイドナンバー12の内臓ストロボが揃ってるカメラはこの値段では他にないよ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/19(月) 23:54:59.26

ここまでの話をまとめると、ペンタックスが第一候補。
ミラーレスにしたい人はニコンZもある。
こんなとこだな。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 04:44:00.45

一眼レフを始めたいというなら唯一専業のペンタックスを選ぶしかないね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 06:53:43.58

ニコンまでも一眼レフ切り捨てたのは痛かったな
ソニーはもともと一眼レフで負けてたしキヤノンが切り捨てるのは分かりきってた
ニコンは続けると期待していたがミラーレスに乗っかってしまった
まあ代わりにZシリーズがミラーレスの頂点に君臨しているが
光学ファインダーでの撮影体験でペンタックスK、圧倒的高性能をミラーレスならではの手軽さでニコンZ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 07:21:07.34

PENTAXのいいところは15万円でシステム揃うことだよなぁ
その分、ボディ性能は犠牲になるけど他社ではこの値段設定でカメラ出せない
いろいろ言われるけどアントキのデジイチを今の世の中でも買えるメーカーは貴重

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 07:50:19.90

PENTAXの弱いところはAFだが、デジカメ初心者なら焦点は真ん中だろうし却って少ない測距点が使いやすいかも
極めたくなったならそこでその時のその用途に合ったメーカーを選べばいい
またスマホに戻るのも有り

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 09:23:59.11

進化が遅くて先も見えないから散財しなくなる点でペンタックスは最高かもな
新しいレンズやサードパーティのレンズが出て欲しくなる心配も少ないし
新しいグリップやカラバリだけに物欲をそそられる人には散財の原因だからお勧めできないが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 09:35:06.45

進化が遅い？
無駄な進化を避け熟成を進めるのがペンタックス
今なら熟成すすんだKFが一押しだな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 10:21:55.15

ペンタックスは何十年も続いている一眼レフの機構が成熟され過ぎて旧いと思いきや
例えば修理代が他書よりも割安だったり壊れにくかったり
防塵防滴や剛性ってスペック云々ではなくて
マニュアルカメラの次に単純なそもそもの機構が故の利点が大きい
昔はキヤノンもニコンもそうだったのにね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 10:32:10.39

つまりデジイチ初めての踏み台としてはPENTAXは良い選択で、そこから先に行きたければCNSの最新機種ってことで結論だな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 10:51:37.31

いやいやペンタックスのリミテッドレンズを手にしたらそこから先なんてないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 10:55:23.12

ペンタいくくらいなら、D850と大三元＋58mm揃えた方がマシな気がする。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 11:50:39.27

初めての人にD850と大三元？
ニコ爺ってアホちゃう？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 12:39:32.72

初心者ダマそうとする老害がニコン信者にはいるからなぁ
余計な機能なんかないほうが使いやすい、さらにコスパも良く頑丈
ペンタックスが初心者にはベスト

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 12:45:20.81

ペンタックスのなかでもQにベル&ハウエルのレンズを自作マウントアダプターで組み合わせるのが初心者にお勧めだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 18:38:18.39

ペンタックスKFは引く手数多で在庫持てない店が多いから
ネットでも見つけたらすぐ確保せんとな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 18:42:39.49

初心者にD850と大三元を勧めるニコ爺が沸いてると聞いて！（ガタッ
あとアドセンスクリックお願いします
初心者にオススメなメーカーはappleです
マウントはありません草

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 19:28:32.84

ZかEのどっちかだな
オールドレンズで安く遊ぶならEか？アクセサリ多いしね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 20:04:05.88

ZはEマウントアダプタがあるからMFのオールドレンズなら問題ないんじゃね？
まーEの方がコンパクトなフルサイズボディあるから良いと思うけど

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 20:15:00.31

>>92
今更ペンタックス勧めるほうがダマしてるんじゃなかろうかとも思った。
初心者にK-1iiとかK-3iii勧めるのか？同等クラスがD850とD500クラスだったはず

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 20:16:08.13

無論今から買うならミラーレスだろうなとも思うしそれならα7cとかZ 6iiとかの方が穏当だとも思う。
EOS R6 MAｒｋ２もいいがあれ高いしなあ…Ｒ６の中古狙うのもありだとは思うが

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 20:36:03.39

>>92
別に騙そうとはしてないだろ
統一教会と同じだよ
信者が新しい信者を獲得しようとしているだけでしょ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 20:46:04.74

>>98
初心者にはK-F勧めるってここのペンタ党員でもそう言ってるじゃない
オレもペンタ党員だけどエコ贔屓ではなくて確かにコスパよくて仲間だったら勧めたい
そうてはなくて後で文句言うようなやつにはSONYやキヤノニコ勧めてる
そういうスケープゴート的なメーカーだと思ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 20:58:26.01

カルトは崖っぷちに来るほど尖鋭化するんだよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 21:19:40.90

新規を永遠に争いの終わらない無限地獄に沈めるか
ペンタックスの予定調和の平和で過ごしてもらうか
騙されないように

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 21:25:06.14

ふっ
結局は醜い叩き合いかw
これが5ちゃんねるか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/20(火) 21:46:09.83

>>93
おいおい！
そんな使い方をするのはカメラ板のスレを荒らしているペンタキシアンだけだ！
初心者にはペンタキシアンの大嫌いなOMDS＆m4/3だろーが！！！
OM SYSTEMのロゴを受け入れられるならな！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/21(水) 01:12:41.47

ミラーレスなんて一過性の流行り物だよ。
今は物珍しさでミラーレスが持て囃されてるけど近いうちに一眼レフへ回帰する。
だから新規の人には一眼レフを勧めるのが親切だと思う。
一眼レフならペンタックスKだからペンタックスKがお勧め。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/21(水) 01:57:42.93

そんな寝言はミラーレスと一眼レフの同一クラスのレンズを見比べてから言うべき。
一度ミラーレスの画質見た後一眼には戻れんよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/21(水) 03:08:54.20

ペンタックスKならジャンクで500円で買ったな
一応ペンタックス初期のフラッグシップだから棚に飾っても格好はいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/21(水) 06:28:03.92

デザイン、質感でいうとペンタックスだよな
持ってるだけで羨望の的

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/21(水) 08:53:15.14

>>107
ミラーレスの画質？
そんなのカメラマン誌の大口径50mm対決でミラーレスも一眼レフも画質に差がないことが明らかになったじゃん
お前こそ寝言言ってんしゃねーよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/21(水) 09:13:00.40

レンズ一個とって画質いえないくらいどっちも拮抗してるってことだよなぁ
相当極端な差がない限り、どっちで検証しても大差ないと思う
結局、フォーマット別の画質感とカメラの使い勝手、そしてトータルコスト
この辺で財布と相談ってことになるのでは?

いちばん損するのは新製品スペック中毒になってる人よ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/21(水) 09:25:11.49

ペンタックス以外は一眼レフ専門じゃないからな
専門店のカレーを食べるか牛丼屋のカレーを食べるか答えは明らか

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/21(水) 09:50:38.45

結局、ミラーレスガー！は高価なミラーレス売りたいメーカーのミラーレス移行作戦に踊らされてるだけでしょ
それ考えると特にニコンのFマウント下げには辟易する

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/21(水) 11:59:22.48

キチガイ大爆走！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/21(水) 20:47:14.58

>>113
Fマウントレンズってすげぇいい性能のレンズあったのにな
あれだけFマウントで頑張ってきたのによほど小口径マウントコンプレックス抱えてたんだろうなNikon
Zの内径55mmってのもCanonに対するコンプが表れすぎてて哀れになってくる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/21(水) 22:25:25.08

お陰で最大口径最短フランジバックの僕の考えた最強フルサイズマウントが誕生したからいいやん
最初にNoct出すとかイカれたノリは好きだぞw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/22(木) 05:21:17.82

ペンタックス使いって機械任せの他社を腕でねじ伏せるイメージ、まじかっちょいい

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/22(木) 05:33:39.18

ペンタックスはユーザーに寄り添って製品作りする姿勢を明確にしているのも良い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/22(木) 06:46:18.09

ニコンは一昨年にプロユースに耐える一眼レフを2機種リリース。
D6とD780。
レフ機軽視していない。
Zも高性能高コスパだ。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/22(木) 09:04:09.46

ニコンは先行き不透明だからなぁ
その点ペンタックスにはバックにリコーがついてるから安心

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/22(木) 10:05:55.53

ユーザーに寄り添って黒死病放置

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/22(木) 10:53:43.64

最近、全然聞かないけど？黒死病
予告なしの改良って奴かな？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/22(木) 12:04:20.51

ペンタックスはフィルムまたやるし「これからの新規に勧めたい」って意味ではアリ
基本的には他人に勧める場合、その時代の覇権ブランドで今はSONY 昔はキヤノンだった
今は正直どのマウントでもカメラでも勧められる品質よ
ただし逆に勧めたくないメーカーでいえばニコンかな
ミラーレスが売れているという意味ではなくて、ニコンはスレの民度が悪い
各メーカーのスレって誰しも買ってたどり着くわけで、そうした場合にちょっと勧めたくはないかな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/22(木) 12:57:40.24

>>99
RFはレンズが終わってるから、、

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/22(木) 16:09:46.72

ペンタックスもフィルムカメラを作るのなら、いっそのこと各種タクマーを復刻生産すればどうだろう
もはやデジタルカメラとしては周回遅れになって久しい死に体なんだからマニア層に特化して生き残るのも面白いかもな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/23(金) 18:44:23.23

Lマウントいいぞ
迷いがない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/24(土) 00:07:59.06

これ固定の数人でスレ回してるんちゃうかって気になるわ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/24(土) 00:58:34.04

さすがにペンタックス　を強力に推すのは日本国内でも一人くらいだと思うけどな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/24(土) 03:02:19.19

>>122
もともとそんな不具合は無い
ネガキャンで他社工作員がでっち上げただけ
ネガキャン予算切れたらもう黒死病も話題出なくなった

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/24(土) 07:04:07.61

>>127
ここはペンタックスを持ち上げれば反論レスもらえると思ってる惨めなレス乞食が必死に何度も書き込みしてるスレだからな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/24(土) 09:26:28.95

>>130
ほら糞蝿みたいなアンチがすぐ寄ってくる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/24(土) 16:42:13.54

KFポチりました！！
先輩方よろしくお願いします！！！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/24(土) 18:03:24.66

1に同意だわ

>>127
一人のペンタキシアンとたまたまスレ覗いた奴が一言書いてスレが回ってるように見える

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/25(日) 08:16:32.73

>>132
おめ
いい色買ったな！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/25(日) 18:43:28.75

薦められるメーカー・マウントと言ったらNikon Zだもんな
ペンタは一人が頑張って薦めてるだけだろな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/25(日) 18:52:13.57

以上、劣勢になると一人が自演繰り返して書き込んでると自分に言い聞かせるニコ爺のたった一人ぼっちのクリスマスの夜でした。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/25(日) 20:12:18.35

>>135
逆でしょ
街でPENTAX使ってると声かけらけるそうだよ
一緒だねーって
あっちのスレで聞いた
ニコンは居酒屋で一人暴れてるから追い出されてる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/25(日) 20:28:15.54

ニコンは先行き不透明だからなぁ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/25(日) 20:31:39.29

新規に勧めるとしたら、カメラなんて買うなって言う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/25(日) 20:33:17.38

ペンタageは流石に無理がある
Zがいいのはわかるけどニコンという会社が不安

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/25(日) 20:36:28.71

>>139
アドセンスクリックお願いします
それな
撮影禁止の場所が増えて撮るものないって首からZ9ぶら下げた爺さんたちが乞食みたいに徘徊してるぐらいだからな
普通ならiPhoneかGALAXY買うわな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/25(日) 21:08:45.09

>>140
ペンタageってゆーか、消去法でペンタになっただけじゃねーの？
他は軒並み初心者が手を出しやすいレフ用レンズがディスコンになったり、APS-C用ミラーレスではロクなレンズが揃ってなかったり
、あったとしても高価でサードパーティ頼みだったり

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/25(日) 23:52:52.83

z９と大三元揃えて
自分にどの焦点距離と明るさが必要なのか詰めながら単焦点や軽量機材買うのが結局近道な感はある

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 02:21:52.74

>>142
ニコンZあるだろ
せっかく共用マウントなんだからFX使えばいい
APS-C専用じゃなきゃいかんとかお前頭EF-Mか？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 03:04:10.31

>>140
スマホに食われて縮小したデジタルカメラ市場にいち早く構造改革で対応できたメーカーがニコンなんだけどね

台数を追わずに頂点ゾーンで圧倒的なシェアを獲得するニコンの戦略が正しいことが
映像事業の利益が当初業績予想の1.5倍に見直された22年度上期の決算発表で実証された
シェアっていうなら型遅れの安物の叩き売りで稼ぐんじゃなくてちゃんと儲かるゾーンで稼がないとねw

世界最大の北米市場の、しかもハイエンドカメラ市場で57％ものシェアを握ったニコン！

2022年Q1に北米のハイエンドカメラ市場でZ9が57％のシェアを獲得
https://asobinet.com/info-nikon-z9-gained-a-57-share-of-the-north-american-high-end-camera-market/

Z9バカ売れで映像事業は大幅増収増益！

(株)ニコン 2023年3月期第2四半期決算 [2022年11月10日]
https://www.jp.nikon.com/company/ir/ir_library/result/pdf/2023/23_2qf_c_j.pdf
＞① 映像事業
＞当事業の売上収益は1,145億67百万円、前年同期比28.4％増、
＞営業利益は222億70百万円、前年同期比77.1％増となりました。

しかも映像事業の上期営業利益率19％ってのが驚異的
ソニーのカメラを含むET&S事業は営業利益率11％しかないし
国内生産で円安効果が他社より大きいキヤノンのイメージング事業の18％すら
越えてきた！

通期の映像事業業績予想も当初の営業利益予想220億円だったのが
8月公表の50億上方修正から今回更に60億も上積みして330億円に膨らんだし
構造改革による高価格帯商品へのシフト戦略は見事に成功したな

ニコン倒産とか言ってた連中、息してるの？www

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 08:05:44.44

初心者にZ買ってもげる低品質FTZマウントをわざわざ買わせて生産終了が続いてるFXマウントレンズをこれまたわざわざ買えと？狂ってるな
さすが世間から白い目で見られてる5ちゃんねる、その中でも偏執異常者として認められてるニコ爺の事だけはある
マウントアダプター使った中古レンズ含むならそれこそK-1mark2のKマウント勧めるわ
過去のも含むなら使えるレンズ種ならそれこそKマウントはFマウントよりも多いしな
そしてキットレンズでも手抜き無しの高画質で、もちろん最新のスターレンズなら描写力はミラーレスのプレミアムレンズに引けをとらない
まさにエントリー向きだろ
で、上達して鳥とか運動競技撮りたくなったらソニーでもキヤノンでもフラグシップ機を買えばいい
ニコンはZ9が最後の打ち上げ花火でこの後は線香花火の運命だろうな
ペンタックスみたくどっかが買い取ってくれればいいけど、'ヤシカみたいになったりしてな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 08:54:09.57

もげる低品質マウントは世にも恥ずかしい社外品の強化マウントとか出されたソニーなのでは？

サードパーティーからEマウント機用の強化マウントが登場
https://digicame-info.com/2014/10/e-17.html

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 08:54:56.41

>>146
変質さを感じる長文レス乙

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 08:59:02.62

>>148
>>145にも言ってやれよｗキチガイニコ爺

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 09:29:16.37

これからカメラ試しに始めようと思う初心者に頂点ゾーンwを薦める鬼畜ニコ爺
試してみるんならペンタックスがいいよ、安くあがるし
今なら熟成進んだKF買ってみれば

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 09:37:38.54

>>146
ペンタックスのキットレンズ=曇るのが定番だったけどそろそろまともに作れるようになったのかな？
フィルム時代でも標準レンズがバルサム切れしたし
SMC-Fの頃は一部のレンズ群を薄いアルミの筒でカシメてコストダウンに走って、室内から外に持ち出すような急な温度変化で内部に結露汚れが出てゴミになったし
FA時代にはその対策でプラ鏡筒の溶着に変更したんだけど、手抜きで鏡筒内の反射防止を省略して悲惨な写りになったし
高倍率ズーム辺りからもうタムロン頼りになってたし

タクマーの頃が写りも品質もいちばんまともだったんじゃ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 10:17:28.21

>>151
安く程度がいい中古のK-70キットズーム18-135付を買って試してみな。8万円位で買えるから安いもんだろ
話はそれからだ
バルサム切れとか古いレンズなら別に旭光学製でなくても起こりうるし、レンズの曇りも然り

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 11:15:28.99

ペンタックスのレンズが曇るのが定番だなんてどこの異次元から来てるんだ、このアフォ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 11:40:25.39

>>152
黒死病地雷をお勧めですかw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 11:57:40.88

黒死病とか、まだそんな事言ってる化石脳がいるのかw
恥ずかしいヤツ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 17:35:38.33

とりあえずK-1iiをD850/D780、K-3iiiをD500程度の性能にしてから同じこと言ってもらいたいものですよね…
D850/780がK-1iiに比べて安売りされたないのって要するに前者の方が性能や商品価値が高いからに他ならない。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 19:11:36.58

ね
ニコンなんか使うと性能性能って永遠に課金を強いられるんだよ
それが楽しそうかい？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 20:41:05.23

PENTAXユーザーはユーザー同士でハイタッチしたり
カメラカスタマイズしてお披露目したり皆んな楽しそうだよ
>>156
ニコチンは5chで「オレの酒もってこい!!」って大声で叫ぶしかやることないよね

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 20:46:17.20

＞K-3iiiをD500程度の性能にしてから
逆だろ、今となっては低画素のくせに低感度、IBISも付いてない、ファインダーも劣る、APS-Cのくせにバカデカく重い
過去の恐竜じゃねーか。いつまでそんなの崇拝してしがみついてんだよｗ
多少、鳥とか撮る時くらいしか有利な点が無い・・・デジカメ買う人間の何人が鳥なんか追い掛けると思ってんだ。
D500なんかKPと張り合ってるくらいが丁度いい。片やAF、連写、片や高感度、高画素、IBIS、小型軽量、耐環境性能
まぁフルサイズのD850は認めてやるがな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 20:51:27.37

けど、K-1ⅡにしろD850、D500、K-3Ⅲにしろどれにせよ、これからカメラはじめる人に勧める機種ではないわな
ニコ爺はそこんとこわかっていない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 21:30:03.51

たしかにD850の高性能は初心者には活かしきれないな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 21:39:22.16

おっ！
ここで「初心者には活かしてきれないな」が炸裂したぁぁぁ
実際に存在しないだろう新規ちゃんの購買意欲がダダ下がりだ！

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 21:51:41.63

めっちゃ悔しそうw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 22:44:11.24

御新規さんはミラーレスから見るだろうからなあ
フルサイズ入門レフ機は売りにくい
本当はレフ機の方が初心者にも上級者にも良いのだが
脱初心者気分の半端な奴だけミラーレス

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/26(月) 23:02:46.13

EかZ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 00:23:34.18

これからカメラ始める人がニコンが好きならZｆｃだろうな
好きなブランドとデザインは初心者にとって大きな購入の動機になるからな
俺はK-70中古勧めるけど・・・
フラッグシップの一眼レフは大きくていかんせん重すぎる
たぶんスマホから移行してくると、操作が面倒で嵩張るわ重いわで使わなくなり、買って後悔しそう

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 02:58:42.48

Z5入れておけば特に困らん気がする。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 02:59:45.13

今やたらペンタキシアンがレフこそが初心者に最適とか言い出してるの、
今更出したKP売らないと先がないからでしょう？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 03:44:15.93

ミラーレスは10年前と比べて値段上がりまくってる
所詮はミラー外してコストダウンしただけなのにまるで新しいカメラのように巧く宣伝したよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 04:04:06.52

しかもそれで新マウントにしてレンズ売り付けようともしててな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 05:57:36.48

>>168
KPは今更出していない、KFのことだろ

PENTAXにすると他社より高性能レンズが新品でも安い
・☆レンズ群の多くが15万円
・人気の高いリミテッドレンズが6〜8万円
のでキットレンズから始めても比較的安く次に行ける
スレタイ条件の「新規に」って話に予算がないが
いきなり100万円出すやつは想定していない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 06:30:24.98

ペンタキシアンはまだ他社機を認めるところがあるが、ニコ爺は他社機を決して認めないからな
だからニコ爺が出てくると議論にならず叩き合いになる
特に同種のソニー信者との間では無駄にスレを消費する戦いになる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 06:50:48.66

カメラやレンズマウントの内容もあるが、決め手はメーカーのサービスとユーザー層かな
故障したり困ったりしたら最寄りの窓口に行くはず
PENTAXの修理費用は他社よりだいぶ安いよ(それでも値上げはしているが)
それより肝心なのはユーザー層
ハイタッチするユーザーなんて他ではいない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 07:09:57.41

>>169
そうなると電子デバイスが得意な中華に近い将来日本のカメラ産業も他の家電よろしく乗っ取られる。
ヴィルトックスあたりがソニー、ニコンのサードパーティレンズ売って大きくなり、その傍ら技術も盗んで
フジかニコンを乗っ取ってミラーレスカメラを支配する未来も予測できる
調整必要な精密メカの要らない電子デバイスは中国が得意中の得意だからな、あとはブランドだけ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 08:03:15.77

何にせよ楽しむのが趣味だからね
ニコンみたいに性能に追われて新機種ごとに買い替えを強いられるのが楽しそうか想像してみればいい
その点ペンタックスは安寧この上ない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 08:54:43.58

>>175
ニコンはまだモデルサイクル長い方じゃね？
ソニーとかすぐモデルチェンジするから買取の値落ちが最悪
α7RⅣなんてマップの買取98000円しかつかなくて110000円のZ7より2万円以上安い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 09:45:12.86

>>172
ペンタックスユーザーはペンタックスで不得意な部分は他社も併用するからな、当然他社も認める
ニコンユーザーはニコンしか使わないから盲信的で排他的かつ攻撃的

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 10:24:35.60

ニコンユーザーだけど他社も普通に使うけどな、もちろんペンタも

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 10:49:10.47

>>178
GKとソニーユーザーが違うようにニコンユーザーとニコ爺は違うだろ
そしてニコ爺の中にはD500信者や一眼レフ信者がいて、それらは同じニコン信者でありながら
ミラーレスZを否定してる。ニコンスレ見てれば君もわかるだろう？
俺だってカメラが好きだからニコンスレ、ソニースレを覗くくとがあるが、そういう傾向が強い

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 11:20:48.24

Zメインですがフジとオリンパスも使ってますが？
レフ機はニコンとキヤノン使ってますが？
ペンタッ屑さんは他メーカー併用してますかあ？

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 13:04:42.16

>>179
そう言う事だよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 14:28:54.09

デジカメ新規にお勧めをアイウエオ順にいくと
・オリンパス（OMD）なら E-M5 Mark III 、E-M10 Mark IV
・キヤノンならR10、RP
・ソニーならα7Ⅲ中古
・ニコンならZ50、Zfc、一眼レフならD7500
・パナソニックならLUMIX DC-G99D
・フジならX-S10
・ペンタックスならKF、K-70中古

ってとこか？
あんまりマニアック過ぎるのも操作の難易度や価格、重さがネックになるし
また、エントリー過ぎるのもこの板の住人としては勧めたくないだろうしな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 18:04:32.18

ニコンにはZ 5入れてもいいとは思う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 18:33:24.04

マイクロﾌｫｳｯサーズが安くて小さいから
いいと思う。
パナソニック

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/27(火) 20:10:41.91

価格を考えたらマイクロフォーサーズはいい選択。
レンズが特に軽量なので高齢化社会にマッチしている。パナでもOMデジタルでもどちらでもいいと思う。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/28(水) 04:34:27.07

富士は価格面でも優秀
ボディの質感もうっとりする

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/28(水) 20:42:38.85

ソニーだけはやめとけ
すぐ壊れる
だから一度も買ったことはない

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/28(水) 21:28:32.58

自分で言ってることおかしいと思わんのかそれ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/28(水) 21:31:47.41

ソニーだけはやめとけ
すぐ撮れる
だから一度も買ったことはない

老人 · 2022/12/28(水) 21:44:28.31

ボケのニコン！

【ソニー F1.2　中央：2,700 ／隅：1,700】
https://digicame-info.com/picture2/sony_FE50F12GM_mtf_dcw_001.jpg

【ニコン F1.2　中央：2,000 ／隅： 800】 ←←3桁台の圧倒的ボケ！
https://digicame-info.com/picture2/nikon_z50f12_mtf_dcw_001.jpg

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/29(木) 01:43:15.21

>>188
みんなそう言ってる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/29(木) 07:14:29.28

だってこれだもんなあ

おーい、また壊れたよSony α7III
https://twitter.com/takur0_0322/status/1211574985208123392
https://pbs.twimg.com/media/ENBhBlKU0AA36cN?format=jpg

α7Ⅲが壊れた！！ソニータイマー発動しやがったな
シャッター幕破損らしい何故壊れた…
https://twitter.com/road273077/status/1206473424261959682

α7iii壊れた…シャッター幕が閉まったまま動かなくなった…
…昨日も事故もずっと写真撮れてたけど、今日ついに５枚くらい撮ってからエラーを吐きつづけている。修理だします！！
https://twitter.com/72_narny/status/1219110808472342528

α７Ⅲをオールドレンズメインで使っていますが、一年ほど前に不具合が生じました。
シャッター幕が壊れたとの事でした。
https://twitter.com/shownanaoisora/status/1218415789528633345
https://pbs.twimg.com/media/EOit5voU8AEfvna?format=jpg

最高の星空だったんだけど、α7IIIのシャッターが壊れたっぽくて撮れなかった。
なるほど、確かにサブ機いるな
https://twitter.com/shuinout/status/1191344904934289408

壊れたα7ⅲ。これ何が原因なんやろ
https://twitter.com/tsuyu13/status/1167074457581604865
https://pbs.twimg.com/media/EDJIB5XU0AUY3UJ?format=jpg

撮影会中にα7IIIのシャッター幕壊れたw
https://twitter.com/FE200mm18L/status/1096998769634172930
https://pbs.twimg.com/media/DzlSj-dVsAAPCVN?format=jpg
　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/29(木) 07:17:00.42

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/29(木) 07:52:48.13

まあ、しょせんは家電メーカーでどこをどう設計すればカメラの信頼性や耐久性が確保できるのかなんてまるで分かってないんで
大事な撮影中に突然カメラぶっ壊れて精神的にダメージ食らうことくらいはソニータイマーって言われてるくらいだし当前と思って
どうか大目にみてやってくださいw

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/29(木) 08:10:06.58

ソニーゴキブリのオウンゴールはもはや様式美w

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/29(木) 12:25:27.42

ソニーの開発陣は普段あまり自社のカメラを趣味で使って無さそう。
他社だとすればアップルかね。

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/29(木) 14:58:20.98

ソニーってほんとぱっと見の見栄えだけで使えないよな

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/29(木) 17:57:19.98

SONYは外観クソだろ
ダサすぎる

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/29(木) 19:38:38.54

買うならキヤノンかソニーしかないからなぁ。他はいつ撤退してもおかしくないから買えないよ

**名無CCDさん＠画素いっぱい** · 2022/12/29(木) 19:45:43.13

ソニーはちょっとPC市場が縮んだだけでVAIOをファンドに売り払った前科があるから信用できない