【三流】Jリーグのレベルを上げるにはどうしたらいいのか【レベル低い】 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
五輪見ててもJリーグのOA三人はレベル低い。これ、客観的事実。 ・秋春制にしてブラジル式の夏場消耗回避型のサッカーを排除する
・ドイツ型の6人日本人出場義務にして他を外国人に開放し、競争率を上げる
・チーム名にネミングライツ制を導入し、企業の資金流入を促す 反発こぇぇ
・外資の導入 外国人・外国企業オーナーを許す
・最後の手段 クーデターでプレミア化 実際のところそんな野心もった企業、メディアはもういないけど >>2
一時期ホリエモンがJリーグの改革に乗り出すような事言ってたけどアレどうなったのかな?
野球と違ってサッカーは世界規模だから、やり方次第で相当儲かると息巻いていたが。 やっぱり道半ばで潰された? 秋春制のメリットでいうと
真夏の30度越えでサッカーしなくてよくなるから各選手の動きは格段に良くなると思う
あと欧州移籍するときにブレイクの関係で調整が楽とか? 五輪のために欧州のクラブが選手を貸してくれないのなら、Jリーグがレベルアップするしかない。Jリーグだとどうしても、国際試合の機会が限られるし。 無理。
他国の低級選手が吸い付くようなトラップを当たり前にやっているのに、
日本のトップレベルは受ける度にボヨンボヨン。
時間がかかりすぎて、強豪国相手じゃ全く通用しない。 日本サッカーの哲学がない
方向性がない
強い弱い以前の問題 藤春は論外として興梠と塩谷は、リオ五輪で存在感なかったな。二人ともJリーグではトップクラス?だと思うけど。これじゃあね。こう言うと連携がとか時間が足りなかったとか反論されるかもしれんが、大久保がいまだに活躍できるリーグではなあ・・・・・・。 まあ、欧州の真似してチーム作りすぎかな?
大体、神奈川県にプロチームが6チームも必要なのか?
セリーグと同じ数のプロチームが神奈川だけに。 >>5
夏にサッカーするメリットがないなら秋春制でいいですね >>5
夏にやった方がスキルアップすると思うけど…
あと春秋制の方が、W杯開催時期に国内組のコンディションがピークに達するから有利
ハッキリ言って半端な海外組より使える メリットしか書かなかったが秋春制だと積雪する地域、ACLの問題や 最近Jの放映権が高く売れたけど欧州がオフシーズンだからこそ
あの値がついたと思うし 結構デメリットでかいんだよな
そして優秀な選手を集めリーグのレベルをあげるしかない ムリ!
欧州とギャラが違いすぎる。
ますます欧州チームに在籍したい選手が増える。
Jりーぐは今まで通り欧州に行けなかったヤツのたまり場、
いいギャラならそもそも欧州に行く必要はない!
優秀な外人が来る。 一番単純なのは質の良い外国人呼んでリーグそのものの力を底上げしてもらう事なんだろうけど
サッカーバブルで昔に比べ移籍するのにそこそこの値が必要なんだよな
ハリルなんかはJの笛に対して疑問視してたけど こういう細かなところから変えていくべきなんだろうね 冬って外に出るのおっくうなんだよな
つか何で欧州は冬もやるんだ?
欧州って夏は涼しめで冬は日本より寒いのに。
欧州こそ春秋でやりゃいいのに 選手のレベルを上げる
監督のレベルを上げる
審判のレベルを上げる
手を付けやすいのはどれか 日本のサッカー協会で独自の大会をつくったり、欧州でキャンプをして
現地のチームと練習試合するのはどうだろうか?。Jリーグでは地理的な問題で国際試合の経験が積めない。 Jリーグがこんなん出してるな。
http://jlib.j-league.or.jp/
ココの2016SUMMER 見てみ。世界とのギャップ、て見出しで比較しとる。 >>19
それな
W杯もEUROもコパも、シーズン中のベストコンディションで挑めるし海外が春秋制にすればいい Jリーガーレベル以上の経験者が語るならまだしも
うんちくだけの下手くそがユーロは日本と全然レベルが違うとか
語ってると本当にみっともないとは思う。 よし、Jリーグのチームを3分割して欧州三大リーグに参戦させよう!
スタジアムがないから全試合アウエー。こいつは鍛えらえれるぜ
負け続いて自信失って勝ち方を忘れて調子崩したりしてな >>20
そりゃ、審判だろw
川又や柿谷が20ゴール出来るようなシーズンを作っちゃうほど笛が厳しいリーグじゃ選手は育たんよ >>23
PSMでJと戦ってくれる相手は何チームあるんだろうな
遠征費や相手と試合を組むだけでも相当かかりそう Jを中断しないといけないし
大会は中国が欧州のウィンターブレイク利用して開きたい的な事記事に出てた気がする
こっちもいろいろ問題ありそうだけど 日本はスルガ杯で精一杯じゃないかな まだ秋春制で夏回避とか言ってるのか
7月中旬開催なんだろ?
夏春制って言い直せやペテン師が >>30
7月中旬開催は積雪で真冬にスタジアムが利用できないため、12〜1月はリーグを中断するスイスとかスウェーデンみたいなリーグ
(ウインターブレイクと呼ぶ)
ほとんどのリーグは8月下旬(以前は9月)開催だから秋春制でいいだろう 野球では、日本ハムがアメリカでキャンプやってた。韓国のプロ野球も
アメリカでキャンプとかやってる。Jの単独チームもスペインでキャンプとか出来ないのか?。ついでに、独自の大会を開催出来ればいいけどね。
例えば、マジョルカ、エスパニョール、アトレティコ、広島でリーグ戦をするとか。 俺がJの悪いとこを指摘する
ユニホームがダサい
チーム名がダサい
スタジアムが見づらい
この3つが改善するとこから始めよう。Jリーグってダサくてつまらないイメージしかない。まずはもっとクールにしないと 広島とかスペイン側がお断りでしょ
まずは強くなってからじゃないと 順番が逆。 今の所、興行という面は無視したアイデアばかりだね。 こうやって見ると東アジアカップってJリーグの国内組に国際試合の経験つませる
貴重な大会なんだな。 寒い冬に開催すると、客足も伸びないし、ビールとか飲み物も売れないから興行的には厳しい
欧州が日本やロシアに合わせればいいんだよ
そうすれば客席ガラガラのセリエAも復興できるよ >>38
面白い案だとは思うけど 1チームだけ強いチーム(外国人構成)を作ったところでリーグのレベルが上がるかは気になる
あと本拠地やスポンサー、ACL枠に入った時の対応 これらはどうするか課題はあるな 欧州で春秋制提唱してたのって
ベッケンバウアーだっけ? >>42
ザックとジーコは国内組をほぼ使わず惨敗したよね? Jリーグは守備の仕方で枚数は足りてるのにディレイし過ぎてる場面が多いね
攻め側もそれに慣れてるから海外の試合で少し寄せられると技術を出せなくなる 競争がないからだよ
中学生でうまいとなったら一生もので
各世代エレベーター
海外行けば、代表入り
カズがいまだにやってる、下手くそ中山も20年 >>31
ウインターブレイクなんて当然知ってるし、
その理屈で秋春制で良くなる理屈がわからんのだが
7月中旬〜8月中旬くらいまでの日本で一番暑い季節は秋なのか? 秋春制=夏やらないと思ってる人がいまだに代表板には多いんだよ
>>2とか>>5とか
こういう情弱を騙くらかしてる呼称が「秋春制」なわけで、それが問題だって言ってるんだ
夏にがっつり開催するなら夏春制だろ
小細工すんなや 夏に試合するんでも
シーズン開幕を夏に迎えるのと
何ヵ月もリーグやってきて疲れて
夏迎えるのとでは違う気がするのだが 結局Jのレベルが上がらないから代表の強化にもならないんだよなあ
レベルの低下は明らかだし ハリルがいつもJに対して口を酸っぱくして言ってるのは、
守備の事とデュエルの事だなあ。
じゃ、逆に言えばせめてこの2点をしっかりできるようになれば、
Jは「世界基準」に近づけるって事か。 サポ的には寒いより暑い方がいい。
冬で雨とかだったらキツイ。 >>48
こういうやたら攻撃性の高いやつに限って自分の意見は書かないからなぁ
なんか嫌なことあったか?偉い疑心暗鬼になっとるようだけど >>53
しょうもねえ煽りだなぁ…
レスされたから返しただけだが?
やたら攻撃的とか、こんなアホみたいなスレタイのスレで良く言うわ…
だいたい自分の意見って、夏春制って呼べって言ってるだろ
で夏春制は反対だ
レベル上げんのなんか地道に育成強化するしかねーよ
J3作ったり育成型期限付き移籍試したりセカンドチーム作ったり育成評価システム作ったり既に色々やってるだろ
近年こんだけ改革してんの知ってんのか?
こういうトライ&エラーを継続するしかない
外資から評価されて、放映権料も上がったし、じきにレベル上がってくだろ
代表板住人は魔法みたいなアイディアがあると思ってるようだが、んなもんねーよ 自分は別に春秋制に賛成でも反対でもないけど
現行のスケジュールでどうしても
6月に長期中断ができてしまうのは
マイナスだと昔から思ってる
年間の半分くらい試合消化しての中断ならともかく
3割くらいしか消化してない段階で中断
そこからシーズン終了までが長い
これどうにかできないものだろうか >>20
・ギャラをあげる(選手も監督も)
・有名選手を入れる
・それでも儲かる仕組みを作る
この方がはるかに重要 >>57
2ちゃんは、99.9%の無駄話で成り立ってます。 まず、協会の改革が必須
もっと金儲け出来る仕組みにして資金を潤沢にし、ある程度良い選手を欧州から連れて来れるビジネスを作るべき 何も知らないアドバイザーなんかより、欧州の協会で仕事してサッカービジネスのノウハウ持ってる人を連れてくるべき 世界規模でビジネス出来る人材を作るべきだ
日本の国内でセコいインターネットビジネスしてる連中より、欧州のサッカービジネスのノウハウを持ってる人材を見付けるべき JリーグってOBに凄い選手がいっぱいいるのに、
コネを使えてるのがブラジル系と韓国系ばかりなのがもったいない
ベギリスタインとかディアスとかラウドルップとかいるのに、
頭下げにいって使えそうな選手紹介してもらうとかすればいいのに 藤春や塩谷が予想以上に使えなかったからな。ナイジェリアと対戦して、思わぬところから足が伸びてくると驚いていたらしいし。Jリーグにいても、海外のクラブと試合が出来る機会が欲しいよね。
欧州の大会の何かの大会にゲストとして参加できないのかな。クラブでも欧州や南米遠征
とかあればいいけど。Jリーグにいたら、せいぜい韓国のクラブ
と練習試合するくらいしか機会がないから。最終予選で同じ組になるとかトーナメント戦
でW杯出場を決めるとかじゃない限り韓国対策をする必要もないし。 ACLで勝ち続けるしかない
中国が金使って強化してってるからアジアのレベルを引き上げてくれるだろ
金は大事でビジネスを成長させないと駄目だが、ある金の中でACL勝たんと
ACL勝てばトヨタカップでUCLチャンプと試合出来る可能性ある訳で、そこで勝てるチームをまず作るべきだ 金がないから磨かれたのかもしれないが、金があるクラブほど強化部が腐っていたり内部対立していたりするのはどうにかしてほしい 協会がACLで勝つチームをまず作るべき
そんでトヨタカップで優勝すべき
資金力が100倍以上のUCLチャンプに気合いで勝つしかない >>68
協会がJリーグの仕組み、構造をACLで勝つ為の構造、勝ち易い構造にしなきゃ勝てねえんだよ 解体リスタートしかないだろう。Jリーグという字面だけでもう新規客は寄り付かなくなっている
現実離れしてるがそれ程超えられない壁にぶつかってしまった
アメリカのような自国のみで興行が成立するカラクリが必要。欧州コンプレックスの内は間違いなく食い潰される側だ。日本は欧州の側でも無ければ陸も当然繋がっていない
ゲーム面を参考にするのは結構だが仕組みや経営面を持ち込んでも合わないものは合わない。欧州じゃなく国内の新規に標準をまず合わせるべき
人気が無けりゃ選手もファンも停滞したままだ >>73
国内じゃマーケットが小さ過ぎ
秋葉原にチームでも作ってオタクサッカーでもするか? Jリーガーの年俸で来てくれる能力ある外国人よぶしかない 同じ勝ち点の場合は得失点差ではなく、総得点の多いチームを上にする
0-1より1-5で負けた方が上位
3-0より6-5で勝った方が上位 >>72
日程調整は今でもやってるけど、これ以上はゴールデンウィーク周辺とか観客が入りやすい時期に影響したりで難しいんじゃない
集客が難しい時期に開催してもファン離れにつながるだけだし
集客が難しい時期の開催は秋春制にも言える >>69
そもそもJFAとJリーグが別組織なことを知らなそうだね >>81
もうやっててもAFCに出てるチームの負担はやたら大きい >>83
キミ、改善の具体例としてその2つを挙げたんじゃないの? >>84
リーグは協会直系の会社
>>85
もっと調整してAFC参加の賞金増額しろって >>86
主催と運営全然違うし、財布も別
一緒だったら協会の収益をとっくにJに還元してるわ
賞金を傾斜配分しろって意見なら、最初からそれだけ書けばいいのに >>87
賞金上積みって >>72 に書いてるだろ
サポートプロジェクトあんだろ?
あれの賞金をもっと増額すべき リーグ内で絶対的な格差を付けるべきで、AFCに出る様なチームに金を集中させりゃ良い
弱いチームがそれだとやってけないって思うだろうが、弱いチームは弱いチームなりにサポーターは熱持って応援すんだろ
AFCに出場するチームが消耗してリーグで苦戦じゃリーグのレベルは上がんねえよ https://sportiva.shueisha.co.jp/smart/clm/football/jleague_other/2016/05/05/jacl/
この記事によるとJリーグが勝てないのはコンディションが問題じゃないかって。リオ五輪見てると、コンディションだけではなくて個々の能力が低いって気もするけど。OAが戦力になってなかった。 マリノスの斉藤くんがガンガン仕掛けてて面白いね。
こういうタイプの選手が増えてほしい ACLならコンディションがよくなればベスト4ぐらいは十分狙える
コンディションがよくないともう勝てないようになったとも言えるが
対世界だと根本的に力がないね 簡単なのはチーム数を減らす事やね
選手の層の薄さに比べてチーム数多過ぎなんよね
だからチーム内で競争原理すら働かない
更に悪い事に選手の方が監督より偉いと言う逆転現象まで起きてる
主力選手の機嫌損ねたら成績良くてもクビになると言うJ特有の現象の原因に
もう一つは夏場のリーグ戦をやめる
そしてもう一つは会計制度の問題
デフレ少子化不況の時代にライセンス制はナンセンス
いっそプロ野球みたいに親会社の税金対策として認めればええんや
そうすればいい外人獲れるから手本にもなるし慣れる J1 16チーム
J2 16チーム
試合数が減り、よりクオリティ高い試合が出来るようになる 16チームだと試合数が少なくて採算とれないから
18チームにしたんじゃなかったっけ? 問題はそこ
試合数が減ると稼ぐ場も減る
ただ平日開催するぐらいならチームを減らしてもいいんじゃないかと思う 年間で一番勝点稼いだチームが馬鹿を見る
可能性が出るプレーオフには反対
でもプレーオフが必要というのなら
スプリッド方式(スイスとかのやつ)はどう? 単純に育成の問題じゃないかと思うけどね
例えば幼少期のストリートサッカーなんかの時間、1対1でやりあうことの少なさ
10代半ば辺りの試合、真剣勝負の少なさ、総合的なボールタッチ数の少なさ
それと日本は海外に比べてプロデビュー遅いよね
海外じゃ16歳でデビューしてスタメンで出るような選手(ドンナルンマのことだけど)すら居て、18歳辺りからプロになるのは
普通だからね
日本は、18歳でプロを期待された選手も、出場機会求めて大学行っちゃう
Jリーグの保守的なチーム経営が運用面でも出てるから、若手の出場機会ないと考えてる
その辺見直すべきじゃないかな
まあ、Jリーグの優勝争いではなく残留争い、ACLがただの罰ゲームという環境では
モチベーション的にどうにもならんかもだが 高卒選手が数年出場機会なかなかもらえないのは実力考えて仕方ない面もあるだろ
問題はそれを補うシステムがなかったこと
そこが致命的だった 単純にレベルアップだけを目的にするなら韓国とのリーグ統一化
東京大阪での対立図を作ろうとしてるが東京のテレビでは日常的に関西弁が流れ、大きくなりすぎた東京に折れた大阪ではこんなもん無意味だ
白熱される敵は韓国しかない。負けられない削り合いの死闘にファンも熱狂し選手もあらゆる戦い方を駆使して勝ちにいくだろう
言っといてなんだが韓国が大きく得をする事、選手を守る事を考えると三流でもいいからひっそりとやってる方がマシだけどね。AWAYで行きたくねーし
ちょうどいいのいねーのかな。近くて。強くて。負けたくないと思える人のいる国が >>101
へえなるほどども思ったが、オチにワロタww
まあ面白そうっちゃ面白そうだけど怪我も増えそうだしねえ
やっぱ無いなw ユースを本場のユースみたいに
ゆりかごから墓場まで面倒見る組織にすること
それができないならユース解体した方がレベルは上がると思う グダグダ言ってねーで
スタジアムに行っていいプレーには歓声と悪いプレーにはため息でいいから直接選手に声をかけてやれよ。
テレビやネットなんかじゃ選手にどうして欲しいか伝わらねーし、銭も落ちねー。
海外海外言ってる奴は、じゃーテレビに映る観客席の反応をどう感じてるんだ?
あの観客の声に選手も反応してるんじゃねーのかよ。
お前ら、部屋から出ろや。 >>105
その通り!
日本サッカー界に一円も落としてない連中が、地上波の代表戦だけを見てグダグダ文句言う
それが代表板! >>101
ママのオッパイでも吸ってろ
>>105
ライト層を舐めない方が良い
要はJが面白くない、レベルが低いと感じてるから
わざわざ貴重な時間と金を使ってまで行かない
いいスレタイだよ
観客席でワーワーやってもレベルは上がらんよ >>105
鼻息荒いけど、じゃあ具体的にどういうプランでお金落としてもらおうと思ってるの?
具体的なこと書けよ
お金落とせと部屋出ろと、相手を馬鹿にして恫喝すれば落としてくれるなら、オレでもポケGO超える箱作って収益だせんだよw
クソゲ運営かよwww 俺はまずココに書き込んでるヤツに向かって書いた。
せめてココに書き込んでるんなら、日本のサッカーに興味があって書き込んでるんだろ。
近所のサッカーでもいいから見に行ってやれよ。
高校でも女子でもええわ。
客のいない競技が強くなるわけないからな。
プランじゃねえ。お前らが日本のサッカー界に関われる具体的な方法が試合を見に行くことだからだよ。
その上でいいプレーでも悪いプレーでも反応を示してやるんだよ。
こんなに具体的な方法はないと思うがねえ。 正しいけど教わるもんでもないからな
真面目に働く事が当たり前だと思ってる日本人のようにサッカーが盛んな国では当たり前にスタへ行く。仕事をほっぽり出してもな
強制ではなかなか難しい >>109
おまえら一生懸命働いてお金貯めこまないでじゃんじゃん使って、そうすれば景気よくなるから
この発言だけで、ほんとに景気よくなるなら政治家も日銀も苦労しないんだわ
具体的な景気対策として様々な施策、導線が必要なわけ
ニーズの創出がないといけないんだよ
客のいる競技(チーム)が強くなるんじゃない、強い競技だから客が入ると考えるべき
そもそもリーガのエイバルのホームスタジアムの収容人数とか動員数知ってる?
Jリーグなんて、世界的に見ればかなり客入ってるほうなんだよ
世界の各リーグの収益構造とJリーグの収益構造とか検索すれば出ると思うけど
見てみるといいかもね、Jは放映権収入が弱い、と思う
こういうところに人が集まる、そこに金が集まる埋まってると考えて
ここにニーズがあると考えるならそれをビジネスチャンスとして、伸びしろとして捉えればいいだけ
くだらない書き込みばかりだ、人間だと思うなら放っておけばいいだ
スタジアムに行くやつは行くし行かない奴はいかない
それが強さに繋がるかはおれは疑問だけどなw >>111
長くて偉そうなくせにまとまり、具体性のない文章だなー。
最後の段落とかなに言いたいのかわからんわ。 >>104
高校サッカーで幾千万人の中で篩に掛けられた方が絶対いいよな
全国大会に行けなくても、その才能が本物であれば、
小野や久保竜、鈴木師匠みたいに必ずプロのスカウトは声を掛ける
玉石混交の数十人の中から数名が確実にトップチームに上がれるユース制度は、
まだまだ日本では早過ぎて問題があり過ぎる
実力不足の選手でも日本代表にごり押す権力を持つセレッソみないなクラブを見てると特にそう思うね >>111
>放映権収入が弱い
DAZNの200億が入ってもまだ弱いか? スタジアムに行かない&お金を落とさないってところは誰一人否定してなくてワロタw
乞食のくせに意見だけはいっちょ前 Jリーグがレベル低いのはわからんでもないけど
なんとか馬鹿にする雰囲気を払拭できないものかね 関東住みの人は土曜日、電車の中をよ〜く観察してみるといいよ。
主要駅にはJリーグのユニ着てる人をけっこうみかける。
大丈夫よ、Jリーグ。 >>95
なぜJ1が18でJ2が22か?
J2が試合やってない時にJ1は何をしてるか?
キミの頭でも、ちょっと調べればわかると思うよ 外国人開放は大賛成と言うか、今すぐやって欲しい
日本人同士で競争してたら
社会人レベルのドタドタヤロウしか居ねぇんだからそりゃ、
全体が伸びないだろって話。
たぶん、そこイジるだけで一気に日本サッカーの基準値が上がると思う。 Jリーグはレベルが低いからと見ないカッコつけ連中が
EUROやら強豪ビッグマッチよりレベルの低い日本代表の試合を好むんだからレベルの問題じゃない
お祭りなら見るんだよ。サッカーが好きじゃない国。足りないのは印象操作 なんかどうも東大入った東大生が、のんべんだらりと学生生活を送るみたいに
Jの選手はJに入ったらゴールみたいな意識があると思う
特にユース選手はこの傾向が顕著にある >>122
> なんかどうも東大入った東大生が、のんべんだらりと学生生活を送るみたいに
しったか乙
東大クラスなら勉学に忙しく、のんべんだらりとは出来ない場合が殆ど
のんべんだらり出来るのは低レベルの大学ばかり
もちろん学部等にもよるがね
> Jの選手はJに入ったらゴールみたいな意識があると思う
> 特にユース選手はこの傾向が顕著にある
だが、ここだけは同意
ユースの選手はJリーガーに憧れが強いからだろう
目指す場所が海外の一流プレイヤーじゃないからだろう 欧州・アフリカ枠を一枠か二枠作ればグンとレベルが上がるよ
唯外国枠増やしたんじゃブラジル人が増えるだけだから意味がない
屈強なフィジカルの外国人と普段からやり合って慣れる事が重要 >>121
お祭りだから見るんじゃない
ナショナリズムの高揚によって見るんだ
これはオリンピックでも同じ
普段見ないスポーツでも国対国の枠組みが強くなると意識するんだよ
まぁスレタイには、さほど関係ない話だけどよ >>126
スポーツの祭典っておもくそ言われてるんすけどねえ、オリンピック
多くの人間にナショナリズムが発生するから祭り気分になるんだろ?
でナショナリズムが発生しなければ見ないと。同じサッカーなのに。代表だけは別だと
結局サッカーに興味がある訳じゃないわなー日本が勝つ姿を見たいだけで
でJのレベルを上げる最大の目的ってのが代表の為、穴埋め派遣の育成場のような見方されてる訳だ
ここで話してるのはそのお祭りの為な訳でしょ。祭りしか参加しない人間ばかりを引き込むなら祭りにするしかないんだよ
それが出来ないのであればJはなーんも変わらん。変わらなくていいけどな個人的には。代表ニワカが流れて来なくて楽しんでる層がJファンにもかなりの数いるだろうから ブンデスとかスカパーで見るとJリーガーが楽勝で通用してるしそんな変わらんだろ >>129
それは 1/11 だから
日本人選手はワサビみたいなもんでアクセントにはなるが、ワサビだけの料理じゃ食えんだろ そもそもレベルが低いこととおもしろいかどうかは別問題じゃね
プレミアとかブンデスの塩試合見せられるならJの馬鹿試合見たいぞ
細かいところを見られる玄人ならともかくライトファンは特にそうだと思うけど 面白いとレベルは別だが、レベル上げないと世界のステージに上がれず金も稼げない 仮にJリーグがレベル上がってアジアで無双しても大して収益に繋がらないんじゃないの。
クラブワールドカップの賞金いくらよ。UEFAとは規模が違うよ。 >>134
クラブW杯でUCLのチャンプに勝てば約6億円
出場だけで約1億円 金だけじゃ無くて強いリーグにしないと
強いリーグは結果的に金になるし、金を上手く使えば強いチームが作れる訳で好循環を生む為にはまず強くならんと
強いリーグにして魅力を増していかないと海外の人が観てくれないでしょ
海外の人に観て貰うにはUCLチャンプに勝つ事が一番 いや、調べたから知っているけど、UEFAの方は優勝で70億とかもらえるのと比べるとショぼくない?
安定してリーグの収益を押し上げるような額ではないでしょ。 向こうはCLの放映権料も桁違いだしな
収益増やして強化につなげるのは限界あるし、資金力のない強化も限界ある
現状だと大幅な強化につながる方策はないし、中国リーグの強化にのっかるとか、ある程度他力本願的なやり方もしつつ、
できることを地道にやっていくしかないんじゃね
とりあえず若手選手の出場機会確保のためのセカンドチームの充実は早急にやるべき >>137
そりゃCLとは賞金の額は桁が違うさ
クラブW杯で欧州チャンプに勝つ事が大事
99.9%無理だがリーグの活性化にはまずACLチャンプ、そんでトヨタカップ優勝狙うしかなかろう 巨人のような国内では大正義と言われる世界でもある程度名前が通るチームがあり
バイエルンのCLのように日本クラブがトヨタカップ上位常連、ACL数連覇する程の世界でも通じる実績を作り
上記大正義軍団を躍起になって倒す国内チームが現れると金回りもレベルアップも実績もパッションも生み出せます
そのチームを作り出す為に資金が必要で、その金はJ規模では難しく経済やスポンサーに左右されます
つまり>>2で結論が出ている
>実際のところそんな野心もった企業、メディアはもういないけど 秋春制とか言ってる奴の妄言で結論出てると言われても
豪雪地帯の施設整備費とか集客とかデメリットが山ほどあるんだけど
外資参入も最近でもザルツブルクとかけっけう酷いことやられてるんだけどね アジア枠なんてふざけたものをやめて
外国人枠3+南米枠1とかにしたほうがいいと思う 12月下旬から2月までウインターブレイクにすれば
今と大して変わらないから秋春制できるじゃん >>142
分かってない馬鹿ばっかなんだよ、大宮で一番上手いマテウス出さないのはオカシイって言うたらデータ厨に笑われたからな、最近マテウスが出場して大宮なんてダイジェストなんてマテウスしか出ないぐらいの活躍やし
所詮Jなんてブラジル代表にもなれないヤツが見所なだけ、Jで柏のオリベイラが一番上手いし、あれ日本人なら日本代表やし、若い日本人選手観てやろうと思ってJ観てもブラジル選手しか見るレベルにない >>144
今は6月〜7月中旬まで6試合くらいあるけど、夏春制にすると、その6試合はどこ行くわけ? >>128
ナショナリズムからお祭り気分になるんじゃないよ
ナショナリズムから選手に仮託して戦う気分、相手に対抗する気分
国を心から応援する気分になるんだよ
7〜8行目は代表戦はお祭りだから人が集まってるので
Jもレベルアップするにはお祭りにすればいいとの意味だよな
それが不可であればJのプレー水準は変わりませんとな
つまり代表戦を視聴したり観戦したりしてる人を
Jに引き込めばJの水準が上がっていくのだと
それはあり得ねーよ
中学生か?オイ
たかが2chかもだが、文章は論理性も含めて推敲した方が良いと思うよ 今日の代表戦の観客のうちJサポと海外厨とニワカとどのくらいの割合なんかね。? 全国の公園を芝生にして、キック練習できるように
コンクリートの的をつくる。
こういう地道な努力を重ねるしかない。
今いる選手のレベルでは、w杯出場がギリギリって感じ。 金だよ金
金をいかに稼ぎ選手の年俸をペイできるか
少なくとも最高年俸が野球選手を超えるようじゃないと レギュラーシーズンとカップ戦とチャンピオンシップとCWCで、去年のリーグ優勝チームの広島はインターバル少なくて、今年野戦病院なのは考慮に入れてもらえんかなあ。 広島って佐々木の怪我とか宮吉とか去年関係ない怪我も多くね 日本はレベル低いのに環境に恵まれすぎ。解決策として各チームのスタジアムの芝を耕すべき。 ゴルフ嫌いで戦前産まれの親父が、ゴルフ場なんか潰して芋畑にしろと言ってたのを思い出したじゃないか。 むしろ専スタの集客力を考えて、これからのJ1ライセンスに専スタを入れてもいい
集客が増えれば収入増えるしスポンサーも集めやすくなる
専スタ建設を邪魔してくる陸連にJFAが抗議しないのがほんと謎 チーム数は現状維持でいい
その代わりカップ戦はやめよう
その空いた期間を代表強化の時間に充てろ(合宿行うなど) ちょっと無理をしてでも一流外人監督と助っ人を入れるべき
そうやってjはレベルを上げてきたのに
今は安物の外人や日本人と大して変わらん韓国人ばっかだろ?w
同じ韓国人にしても昔はあっちのエース級のチェヨンスやファンソンホンやキムドフンやアン・ジョンファンみたいなのが来てたが今は小物だっかだろw
金満中国リーグも今はそうやって全体レベルがあがってきた
このままjが縮小均衡をやり続けるようでは先細りしかない
拡大均衡を目指さない限り成長はない >>161
何を言う。
今の韓国A代表に5人もいるぞ!GKなんか全員Jリーガーだぞ! 外国人枠を撤廃
日本人枠を設ける
これでいいんじゃね、入れない日本人は下部リーグで戦えば済むことだし 代理人「ドノクライ、イセキキン&サラリー、ダセマスカ?」 >>164
そう簡単にはいかないだろ
毎年何人も半年や一年で帰っていく外国人がいるし、
日本人を雇える金額で移籍金も考えずに取ってこれる外国人なんてたかが知れてるぞ
それにただでさえ安い日本人選手の平均給料が下がるから、
有望な選手でもプロ入りしない選手が増えるだろう
良い方策とは思えない 外国人枠を撤廃することで
海外の資本が入りやすくなるって
誰かが言ってた >>166
そう、外人枠だけ撤廃したら、何も環境はよくならず
日本人よりも安価で使える微妙なブラジル人と韓国人にうめつくされるわwww
大事なのは量じゃなくて質
それに付随する経営的視点なwww
クラブもリーグも大物監督や外人をとってこれるように経営努力が求められる
>>163
昔はソンフンミンレベルがきてたっつーのwww
ギリギリ代表とエース級の違いもわからんとかバカカヨwwwww
今jにいる韓国人とか代表ですらない奴も結構いるが
昔はまず代表の主軸だったろwww
上にあげた以外にもホンミョンボ、ユサンチョル、ノジュンユンとかいたしな
今の韓国代表はjと並んでcリーグからも5人、金だよ金wwwあとjよりも近場に世界トップレベルの選手監督があつまってるところがあったらそっちいくだろw 野球に流れてる金がサッカーに流れてくれればいいんだがな >>167
外資の参入に条件があるからそんなに変わらんと思うな 企業名あり、昇降格なし、チーム数18、外国人枠撤廃
これでよくね
結局アメスポ方式が正しいわ Jリーグと言えど外国チームを意識して
外国チームのカウンターと言うのか裏抜け攻撃に対処できるように
まずは陸上の短距離選手をDFとして養成するのが最初にするべき事でしょう。 >>172
走力は正しいトレーニングで飛躍的に向上する
jのdfやら足の速い奴をdfにコンバートして五輪陸上甲からコーチを招いてフィジカルトレーニングをしたほうがはえーよwww 走力に関しては、男なら誰でも100メートル11秒台で走る潜在能力はある。
日本女子のトップクラスくらいにはなれる。野球選手やサッカー選手レベルの俊足でよいと言うのならニートでもなれる可能性はある。ただ、年齢が若い事が条件だけど。 Jリーグはベースが低くて付け焼き刃の部分が多いイメージ持ってるわ >>179はずいぶんベースが低くて付け焼き刃なレスだな シュート精度、パス精度、トラップ技術とか単純な基礎技術は低いようには思える 引退後のJリーグで高校サッカーの監督や中学サッカーの監督があんまり
いないのはなんで。その辺にある私立高校なら、いくらでも監督業の仕事がありそうだけど。 なんか、1ステージ制度にもどして優勝賞金15億円とか、外国人枠の緩和案とか、ニュース流れてきた。
DAZN資金様々やな。 今まで誰も口に出せなかったんだよな
「未来の日本代表のために、チームの成績を犠牲にしてまで若い経験のない選手を試合で使ってやって育成する筋合いなんてない」という事実を。
それを背負ってきたのはJリーグではなくむしろJ2だということも。
成長したらみんな引き抜かれてそれっきり。チームも低迷。サポーターもクラブも、金のないところは冷め切ってしまっていた。
事実、バックが大企業や旧財閥系のスポンサーがいるチームだけが補強ができる状態だもの。
日本からはレスターは出てこない。貧乏チームは優勝できない。旧財閥系や大手企業がバックのエリートチームだけしか優勝できない。そういう仕組みになってしまっているから。
もっと早く外国人枠の撤廃、緩和や放送権料や収益の分配をすべきだったな。
【サッカー】<Jリーグ>外国人枠を拡大へ!極端に言えば、日本人15人、ブラジル人15人という構成でもOKになるかも…★3©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473288461/ 監督変えなければ優勝できたかもしれないサガンはなかったことになってるのか >>186
釣られそうな誘惑に駆られる文章だな。
この地球上に代表のため成績を犠牲にするクラブなんてないんだが。 スポンサー名解禁、外資導入、そして秋春制 時代的に必要になってきたようだね。 クリーンさより面白い見世物をサッカーファンは求めてるもの。
【サッカー】<Jリーグ>原博実副理事長、質の高い外国人選手を集める方針!世界の選手たちと対戦できる環境づくりの必要性を強調©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1473374761/ 駄文とは思えん、言葉の選び方があれなだけ
言いたいのはリーグが強くならないと国は強くならないだろ
ユーロとは事情が違う日本では目指すべきとこだろ
もはや危ないが中国韓国の下になるのはごめんだからな >>190
わかってないようでなにより
この先ずっと日本は弱いね
岡ちゃんの地道な運動が実を結ぶ事を願う。
サッカー協会という上は無能。
育成をなんとかしないといけないと考える
有志の方々の努力次第 本田もなんか海外のクラブのオーナーになって
日本人選手の海外進出の足がかりを作ってるし
お上さまは何もしない。
有志に期待するしかないね 野球って大谷とか山田とかぽこぽこスター出てくるけどあれ何でなの
日本の野球もスターシステムだと思うんだけど
プロ環境というより甲子園と高校サッカーの違いなのか、それとも突出した存在の扱いに育成環境やファン、メディアの取り上げ方が慣れているのか
ガラパゴス競技が向いてる国民性というか、自国で興行成立させちゃうアメリカ見て真似た競技だけあってこの辺うまく感じる
宇佐美とか遠藤とかもっと凄い選手扱いされておかしくないのに日本では海外で成功したかしてないかでしか判断されない
Jの選手レベルもそうだけど国内の人気が欲しい。代表だけじゃなく 日本で野球が一番人気あるから
まあ野球とサッカーという比較だと今はかなり怪しいがプロ野球とJリーグではプロ野球のほうが圧倒的に人気
人気だから注目度や露出も高く、スターが出やすい
サッカー日本代表のほうがプロ野球よりスターが出やすいのも同じ理屈
なぜ野球が一番人気になったのかは学生野球が広まったから
野球とサッカーの日本伝来時期はほぼ同じだけに150年前140年前にサッカー関係者がもっと頑張ってくれてたら今とは全く違う状況になってたであろう
今はプロ野球人気も落ちて大谷も山田も大したスターではないと思うがどうかな Jリーグの人気を伸ばすのはなかなか難しい
代表の主力がJリーガーになればリーグの注目度も高まるが、大体すぐ海外移籍するし、そもそも国内組の主力があまりいない
代表に頼らずやっていくというのがここ10年ぐらい?のやり方だと思うが試行錯誤の連続
リーガやらプレミアやらに比べてJのレベルが低いのは確実で面白さも劣る
リーガやプレミアの下位チームは大したことないぞという反論もあるが、Jのチームとの比較対象はバルサやらレアルやらマンCUやらなので無意味
ACLで勝ちまくり、Jもなかなかレベル高いんだなと思わせないと
あとは観戦の難易度の高さ
サッカー観戦は怖いと思う人は今でもかなり多く、これを否定するのも難しい
立地もプロ野球本拠地に比べるとかなり悪い
箱自体もやはり古いものも多く、清潔感や利便性に欠ける
プロ野球のファンよりサッカーのサポーターはストイックさが求められやすいところもマイナスか
一つ一つ改善しないと >>194
岡田は協会副会長なんだが……
>>196
なんていうか、メディアがスターを作り上げる、この一言に尽きると思うけど
高校野球時代からして注目度と露出度、メディアの取り上げ方に差があるからね
Jリーグだと若手が主力に落ち着くの遅いからね、出場機会求めて大学行っちゃうし
これじゃあ選手権の露出度上げて未来のスター候補取り上げたとしても効果は薄いだろうね
ラッシュフォードやドンナルンマみたいな選手が出てくるにはどうしたらいいか、かなあ メディアが野球チーム持ってるから
他のスポーツの人気を上げないように
報道にも露骨な格差つけるしな
既存の新聞・TVに頼らない
アピール手段を構築しなきゃダメなんだよな 10年近くACLで優勝できなくてもJサポがJリーグはレベル高いと強がれる要因は優遇だ贔屓だと文句たれてる海外組の数なんだよな
あとは何度も開催してるのにモロッコに先に決勝進出されたCWCやホームの一発勝負で負けても賞金貰えるのにガチと思いこんでるスル銀か ACLで勝てない→ACLで勝っているリーグを見習う
という論法が取れるとして、じゃあ中国超級が力を付けている。
Kリーグのクラブもよく優勝してる。
比較してみれば何か見えるんじゃね? Jリーグが外国人枠の撤廃を検討してるのに、お前らなんか意見ないの?
Jリーグ見てないからわからんか?w 別のスレで書いてるけどな
撤廃してもいいと思うよ
海外のスポンサーも入りやすくなるし
今の状況じや日本人が緩すぎる >>206
だいぶ前に既に書いたが、外国人枠撤廃したら日本人サッカーは終わるねwww
今でさえ若手は試合に出られず経験が積めてないのに
撤廃したらjは日本人より安くて使える必死なブラジル人やら韓国人で溢れかえるわwww
中国人リーグと韓国リーグを見ればわかるが量より質
kは無名だがいつもいい外人を取ってる
cはj草創期よろしく海外の一流や元一流の選手と監督を集めてる、今急激に還元さてて代表も強くなってきてる
国内組が直近の東アジア杯惨敗で両方に勝てなかったのは記憶に新しい >>206
個人的には外国人(タイ、シンガポールのできれば若手)なのか
外国人(欧州、南米のベテラン)なのかで180°意見が変わるけど
前者ならアジア市場を狙った先行投資的なもので理解できる(直接Jリーグの強化に役立つとは言ってない)
後者なら結局代表に選ばれるべき選手が海外に居る、どんどん流出することに
変わりないから、若手の出場機会増やすことを並行してかないと結局たいした意味はないかな
良い外国人呼んできたって、武藤も浅野も既にJリーグに居ないんですよ ブラジルW杯で優勝したドイツは、メンバーがほぼバイエルンだけど。あれは、欧州だからできることだし。欧州に世界中から優秀な選手が集まるから、しょっちゅう親善試合ができるし。それに、ビッククラブとの試合自体が国際試合みたいなもんだし。日本では地理的に無理。
日本は地理的に恵まれてるとは言えないし。
親善試合を増やすか海外移籍するかの二択しかない。 国内組で国際試合に参加できるカップ戦かなんかないのか?
どうしても、Jリーグでは国際試合の経験が積めない。 フォワード輸入にブラジルパイプだけじゃなくて
監督、コーチ、指導者のパイプ必要
イタリア、オランダ、スペイン >>213
東アジア杯がある
質の良い外国人といっても活躍すると中東や中国に奪われるからな あそこらを金の力で防ぐのは不可能に近いし 年々選手が高騰しすぎてそういう選手を獲得するのも難しい
アジア市場を狙った移籍は面白いと思うけどな 今回は10年で2100億という金で売れたけど
10年後魅力のないリーグと烙印押されたら 一気に泥沼化もあり得るし あと代表を強くするためにはJの指導者の育成や海外の指導者そちらに力を入れてほしい 案の定たいした意見出てこないなw
ハッセルなんとかいうヤツは特に浅い
外国人枠については>>209>>210の言うとおり、闇雲に増やしても意味がないどころかマイナス
韓国人や微妙なブラジル人が増えるだけで、国内組に経験値が増えるとは思えない
自分の意見は>>125に近くて、日本人が苦手としている身体能力が高い選手や
フィジカルが強い選手を連れて来やすくなる制度設計が必要だと考えている
アフリカ枠と欧州枠、豪州枠や中東枠なんかも良いかもな Jリーグは金ないから育成でいい選手を生み出すしかない http://ameblo.jp/penfrecce/entry-12198426556.html
こやのん講演会
@Jリーグの人気ってどうやったら上がるの?
クラブが発信して選手の魅力を高めることだと思うよ。
さっきも言ったけどサッカー知らない人でも親しみを持ってすそ野を広げることやサッカー知ってる人も勝敗に関係ない魅力で引き付けることが大事だよ。
最近のジャガーポーズブームってそういうことだし、キングカズさんがいまだに人気が衰えないのは、彼の持つキャラクターが魅力的だからだし、それをいろんなメディアが発信し続けてるからだよね。
サンチェさんをプロデュースしたり、キャラクター性の発信というところは社長時代にも何度も強調していましたね。
スタジアムやIT環境の整備はクラブだけでどうにかなるもんでもないので、
いかにイベント性(講演中は”こと”消費と繰り返していましたが)を持たせるかというところに苦心しておられたようでした。
ジャガーブームは大家族キャラとしてブレイク前から追いかけていた日テレGoing!と優勝生放送でジャガーポーズを全国に広めてくれたやべっちFCに感謝ですねw この視点も大事だよね。
無関心が一番つらい。
横浜の斉藤くん、ゴリゴリドリブルでスゲー選手になってる。
名古屋の永井のスピードもいい。
福岡の若いフォワードの子も伸びる。
中村ケンゴ、俊介、遠藤、ベテランゲームメーカー
いっぱい良い選手やキャラいても誰も知らない。
一般人はかろうじて海外組を知ってるだけ >>219
メディアの最大化をするなら何度も言われてるが昇降格をなくしてチーム数を減らせばいい
J2J3とかはっきりいって見る価値がない >>220
昇降格は日本だけの問題じゃないよ
AFCが昇降格あるリーグを半ば条件にしてる
固定リーグじゃACLに参加させられなくなる可能性がある チーム数減らすやり方はメリットもあるけどデメリットも多いからな
野球と深く結びついてるマスメディアが国内サッカーを取り上げてくれる保証もないし、
ファンがついてきてくれる保証もない
まあ難しいだろ Kリーグが昇降格なかったのに
AFCが勧告して昇降格ありになったの知らんのか 野球は興行として毎日できるからな。その分メディア露出も増えやすい。
サッカーもホーム&アウェイだけでない興行のやり方考えるべきなのかもな。 メディアの露出は大事だな。
あとはサッカーを見るコツというか、サッカーの見方を皆がわかってないから、
そこんとこの普及が出来ないかね。 J3なんて地元でも本当に誰も興味ないからな。実質、アマチュアみたいなもんだろ。社会人野球のチームを無理やりプロにしたみたいなもんだ。 日経平均3万円↑
ドル円150円↑
日本経済がバブルに突入すればいいだけの話 日本のサッカーで本当の意味でプロと呼べるレベルのチームなんて
10チーム弱くらいしかないだろ。もし、本当に実力どうりならプロ野球のチーム並みかそれより少し多いくらいのチーム数しかないだろ。
サッカーは、プロになる門戸が広いから。J3のチームが地元にあるけど
本当に話題にならない。 >>229
逆に野球だと狭い日本でまとまることも出来ずに6チームごとに分けてんのが笑える 野球は極端に保守的なスポーツだからな。Jで本当にプロと呼べるのは、何チームくらいなんだろう。給料が高いと今度は、逆に海外に行かなくなってそれはそれで困るし。Jで活躍するのが最終目標じゃないし。Jは給料が
安くてな。 Jリーグの収益考えれば年俸は適正
安いとするなら収益増やさないとどうにもならないな
他国のリーグと比較すると観客動員数少なくないし、
もうちょっと収入多くてもいいはずではあるけど アルバイトや副業をしないで食べていける選手>本当のプロ >>235と>>229から
J1の10チーム弱以外の選手はみんなバイトや副業をしてるってことなのかな? 先日優勝した広島カープは小学校の授業で歴史や広島にとってどういう存在なのか、みたいな事をやってるらしい
こんなの野球でも稀なんだろうけど義務教育に入り込むレベルってのは洗脳レベルでファン生み出せるんだから強いわ
ここにぶっ込もうとするお偉いジジイが浅い歴史故いないのはしょうがないが、これから誕生してくれるとも思えないのが先行き不安な所
コンテンツの少ない時代に完成させたというアドバンテージが野球は強すぎる。そのアドバンテージ抜きにしたらレベルはともかく経営面ではJもよくやってる 広島は特殊な都市でカープも特殊すぎる
でも80年のプロ野球と20年のJじゃ根付き度が段違い
10代のサッカー人気は野球人気を圧倒しているが、Jに人気があるわけではない
ここが課題 >>238
そこを追及すると、
その「サッカー人気」って具体的には、
日本代表の応援?海外の日本人加入のクラブのテレビ観戦?
自分でプレーすること?
どれだ? 将来的には海外組と国内組で2チームつくれるようになればいいけどな。
欧州が最先端である限り、海外に移籍するのは当然。 日本ではバイエルンみたいにするのは無理だと思う。あれは、地理的に恵まれてないと難しい。欧州は世界中から選手が集まるし身近に対戦相手もいる。 簡単
日本中の子供(現実的には全員は無理だが)が
サッカーを選択する環境にギリギリまで近づける
技術的なものは海外のコーチを招聘して上げることはできるが
根本的なレベルは個人の資質に大きく左右されるので
裾野を広げるしかない >>209
現時点で外国人枠を制限いっぱい使ってるチームですらほとんどないのに、外国人枠の撤廃の何の意味があるだろうか。
よく見てみ。
日本人よりへたくそなブラジル人、Jにも結構いるぞw Jリーグで一番点取ってるストライカーすら尊敬されないからね。
日本でストライカーは育たんだろうね。 点をとる技術だけそこそこな、昔ながらのストライカータイプが何故かエリートに多いのはどうにかならないんだろうか
渡辺千真とかハーフナーとか指宿とか最初からポストプレーみたいな周りを活かすプレーとか、
せめて長身活かしたプレーができていたら今頃使い物になったかもしれないのに 大久保の得点能力がどんなものかはこれまで代表で示しているからなー >>247
って言うほど使われてないけどな
若い頃とはプレースタイルが違うし
南アフリカでは得点以外の部分が求められてた
ブラジルをやたら引き合いに出すやついるけど
そもそも急に代表入って
コンビネーションもくそもない状態で
結果出せる筈がない
むしろ前からいる選手よりチャンス作ってた
時点で凄いと思うけどね Kリーグと頻繁に交流試合をやること。
すぐ隣に格上の国があるんだからもっと活用しろよ 国内で活躍しただけで持ち上げられるスポーツと言えばプロ野球とゴルフだろ。日本のゴルフなんて、ランキング上位の選手が辞退しまくった
五輪ですら惨敗だし。 >>248
大久保は好き放題喋りまくって自分で俺はゴールもアシストもできなきゃ邪魔しに来ただけですって立場に追い込んでただろうが
それをQDHって…じゃあどうして辞退しなかったことを叩かないんだ >>253
えー。
その次に出てくるのは、コイツをだせばよかった、アイツを出せばよかった。の出てない奴こそベストプレイヤータラレバ空論の投げ合いになるんだろ?
最後はいつの間にかホンダガー、カガワガーの真打ち登場でグチャグチャになるとこまで読めた。 大久保とかACLですらたいして点取れない選手の話題はいらね いまはJリーグゴミだけど2100億効果で強化はされるだろ
やっちゃいけないのは選手の要求に応じて年俸あげるのと
フロントのボーナスでばら撒くことな
いまいる雑魚選手には一切使っちゃならない
戦力の強化にのみ使うことが許される >>111
> 日銀も苦労しないんだわ
日銀が日本の為の組織だと勘違いしてる馬鹿発見
FRBも日銀も国家の為の組織じゃなくて銀行家と多国籍企業の為の組織
景気なんて日銀国有化して消費税0%にして政府紙幣を一般日本人や中小企業のみに発行して貸し出すようにすればすぐにでも良くなる
逆に言えばあらゆる金融&財政政策で景気が良くならないのはマネーがブラックホール金融市場に流れこんで実体市場には還流してこないから
それと為替を通じたドル(米国債)購入による円の流出だな
1998年に日銀法改正で日銀が国家から独立してからは我田引水の如く円は外国人に流されるようにできてる 為替と金融市場を通じてな
通貨発行権が国家に無いんだから日本と日本人が強くなるわけがない Jリーグも同様 カイオが早速ACLで決勝点取ってたわw
チームメイトにはアフロオマルもいた、ハリルもいたかもしれん
結局いい選手を取れる、留めれる財力が大事よw >>260
アイヤー!
そこドウグラスも居るやろ。! >>262
海外て、プレミア、エスパニョーラ、ブンデス、K、同じ基準なん? >>263
とにかく海外の選手のあたりに吃驚しないようなレベルにすること。 >>262
2016年から
1)コンタクトプレーの見極め、デュエル(1対1の争い)を高める
2)試合のクオリティーを上げる
というのをコンセプトにやってるらしいよ 野球もサッカーも、結局点取れそうなときに取れなければその直後に失点して敗戦喫する運命なんだよな
野球だと今はソフトB、楽天、阪神、中日
サッカーだとA代表、名古屋、磐田など
浮上のきっかけを掴むにはいかにそこを修正するかにかかってるがそれがめっちゃ難しい 海外勢と戦ったときに驚くことってフィジカル、当たりの強さだけじゃないからな
そこを審判の笛で改善しようという試みは悪くないけど、欧州や南米で経験積ませられる環境作った方が早いように思う 昔、ブラジルサッカー留学の広告がサッカー雑誌によく載っていたが、
アッチいった人って今どうなってんの? Jは試合が週一の上スタジアムのアクセスが悪い(他の楽しみとの距離が遠い)。
野球は試合がほぼ毎日ある上アクセスが良い。
要は週一(実際にはホーム戦だけならその半分)の試合に焦点を合わせて
それだけを楽しみにするサッカーキチに近いメンタリティじゃないと、
応援しづらい。前後4時間を楽しみづらい。放送数も代表戦>地元チームの試合。
これで各チーム地元のファンを拡大しろってもなかなか厳しいものがある。
良くも悪くも国体や国際施設の有効利用が日本のプロリーグを規定してる。 >>271
アクセスの問題は全国共通なんか?
試合の間隔は野球のペースに慣らされてるんかなあ。
サッカーて試合後のレビューやらでゆっくり振り返ったりするのが楽しいし、
負けたあとは徐々に気持ちを切り替えたり次の試合展開を予想してみたり
平日と休日の切り替えができるようになったんだが、
やっぱ基本のペース配分が野球を基本に皆思ってるんだろうなあ。
そうすると基本マスコミの露出のしかたの話も出てくる。 試合中継が地方局だけでも頻繁にあれば違うんだろうが、スカパーばっかりだし… >>270
とりあえず、近所でサッカースクールやってて、ジュニアユースのチーム運営してる。
サッカーは上手かったのかもしれんが、チーム運営は得意ではないらしく、
U13もU15も2部で低迷してる。 サッカーのブラジル留学っていまもあるの?自分の知ってる限りでは、この手のや留学で物になったのは殆どいない。カズや中澤みたいに代表の
中心になった選手はいたけど。中国も昔、やってたけど物にならなかったな。 ブラジルの空気を吸うだけで上手くなる訳じゃあないんだねえ。 結局、現役を退いた後は、ビジネス感覚、サービス精神といったものが必要になるみたい。
近所のスクール、クラブチームの運営ぶり見ると、選手時代の実績はあまり関係ないみたいだから。 昔からブラジル留学や欧州留学はあった。ただ、一部の選手を除いて
殆ど物にならなかったな。久保くんは物になりそうじゃないかな。 夏休み期間は必至だと思うわ
それと代表も含めてとにかくアジアの理不尽なジャッジを経験する機会を減らすべき
強く当たりに行けないとかそれが要因だろ 清武が所属するセビージャがスタメン全員を外人枠で埋めたのは驚いた。
日本も外人枠を増やしたらレベルが上がるかもね。 現状、外国人枠埋めてないチームもあるからな
浦和なんてズラタンとイリッチしかいないのに、怪我人出てもWBの宇賀神CBで使って今年獲得したイリッチは未だにリーグ出場0じゃね
逆にレアンドロ、PJ、渡辺千真の神戸、クリスティアーノ、ディエゴオリベイラ、伊東の柏みたいに、
攻撃陣外国人中心でCF育つのかって心配もある ペトロビッチは使えないと判断したら、徹底的に使わない。
ペトロビッチもクラブもサポも「育てる」余裕はない。 世界的自動車メーカーがスポンサーに付いてるんだけどね
世界的ゲームメーカーとか カスというかビッグクラブの噛ませ犬クラブばかりだな 欧州南米は生活がかかってる選手が多いのが大きい
日本ならサッカー選手として上手くいかなくても普通に生きる手段はある
海外だとスラム暮らしに転落とかあるだろうし、親戚一同の生活背負ってる場合もあるから、成功するための必死さが違う
デュエルの激しさの違いって、そういうところからくるんでないの >>287
かたやJ2降格圏内、かたやJ2の常連か… >>290
そういう要素もあると思うけど、原口見てるとそれだけじゃないと思うんだよな >>290
考え方を変えると貧困から抜け出す為の手段だった者は大金を掴めばモチベーションは下がる。南米選手に結構見る傾向
日本のような環境であれば金でモチベーションが下がるリスクは少なく情熱は一定になる。飛び抜けた選手は出にくいが着実にそこそこの選手を生み出せて、大きな期待を背負った選手がデブ化する確率は低い
良い面悪い面ある >>265
デュエル(1対1の争い)を高めるってつまり正々堂々と選手に丸投げってこと
2)試合のクオリティーを上げる
というのをコンセプトにや 今話題の優勝賞金17.5億にして3年間、分配金として配分する事に対して誰も意見ないんだな
ノエスタのハイブリッド芝
J2降格の時の救済金
タイムリーな話題がこんだけあるのに誰も触れない
さすが代表厨だわw >>296
だってココには経営と投資の概念がないもん。 >>293
成功したらモチベーションが下がる選手はいるかもしれない
それでも、トップ選手になるために激しい競争を勝ち抜くことが前提として必要になれば、全体のデュエルのレベルはやっぱり上がると思う 身なりからしっかりさせろ。しょうもない選手なのにロン毛や茶髪、ヒゲ生やしてる選手が多すぎる。
スポーツ選手である前に社会人であれ!とエディー・ジョーンズも言ってた。
こういう自己管理がプレーに現れるんだよ。 >>297
単にJリーグの情報知らないだけだろ?
勉強する気もない
なのに偉そうにあーだこーだ言う
それが代表厨 >>299
それが原因でサッカーに反感持つ人が多いなと最近よく感じる。
チャラチャラしてるのに弱いから嫌い、とかね。
他のスポーツも弱さは同じようなもんだと思うがラグビーとかは外見ちゃんとした選手が
(みんなサラリーマンだったりするから当たり前だけど)多いね。 >>299 >>301
あんたら何歳よ?50代?60代?70代? 言ってる内容が初期のヴェルディの選手が言われてたのと
そのまんまやん。 やっぱり、ジジイが初期Jリーグのイメージでテキトウな事を書きやがったな。 代表厨って驚くほど浅いよなw
そしてイメージでしか語れない ジジイはお前だろw
なんで50代から年齢聞いていくのかって違和感あったけど、40代はジジイじゃないと言いたかったのかw
初期のヴェルディとか知ってたらジジイだよ。(俺も知ってるけど)
グーグルさんに聞いてみ。
チャラチャラしていて弱い、とかで。
どのスポーツが一番に出てくるでしょうか。 今の代表って日韓ごろと比べるとかなりまともじゃね
格好は野球なんかと大差ない そもそも初期のヴェルディは
チャラチャラしてても強かったろ 身なりでサッカーに反感ていう感覚が、
イチャモンレベルでさー。
え、40代でそういう感覚なの? もうええわ。
どうせ、選手全員黒髪七三分けにしたらしたで、、
今度はボールを足で蹴ることが気に入らなくなりそうだから
キリねえわw 40代とかどっから読み取ったんだよw
ちゃんと進行度合いにあった老眼鏡買ってこいよw
数年に一度は買い替え必須だぞ。
それに俺の意見じゃないっての。
グーグルさんに聞いてみ。
かっこつけてて弱い、とかでさ。 >>309
俺もそう思うよ。
本田とか長友とかもストイックな方だと思うしね。 ネットの検索結果に意味はないとまでは言わないけど、基本的に声の大きい人の意見が目立つ仕様になってるし、
サッカーへの意見が多いからって野球の次ぐらいにくるメジャースポーツだからって面もあるし、
そういった意見があってもそれが一般大衆の多数派の意見とは限らないよね >>315
まあね。
ただ俺の周りで〜、とか俺の親戚がー、よりは説得力があるかなと。
まあメジャースポーツになったか風当たりも強くなったって部分も大きいんだろうね。
しかし、スレ違いだよな、これ。 テニス錦織、フィギュア羽生、ラグビー代表、リオ五輪選手団見ても
サッカーだけがチャラチャラしてんだよな、バラエティー番組に出てもさ 三流のサポ、三流のリーグ、三流の代表、お似合いってことだな 先行してるプロスポーツとしてフラットな目線で野球を見るとさ、NPBの選手のレベルアップの話で、昔も今もMLBのチームと試合の交流がない中で選手のレベルアップが何故できたかって、歴史の積み重ねっていう答えしか出ないんだよな。
それか、そこでビッグクラブ巨人の役割があったのかな。 >>320
野球は選手の能力のうち才能の占める割合が大きいスポーツだから、アスリートと言いがたい選手も多い
投手ならコントロールとスピード、打者ならボールをミートするセンスとパワーさえあれば、40過ぎて腹が出ててもそれなりにやれちゃう
イチローが異常にストイックで凄いみたいに言われるけど(もちろんイチローは凄いけど)
他競技のトップアスリートたちから見たらイチローは普通で、他の野球選手の方が異常に映ってるんじゃないかな
何が言いたいかと言うと、野球の経営・育成モデルはあまり参考にならないんじゃないかということ 元々のアスリート能力やセンスのある人が野球に集まったのは確かだと思う。
でも上手くプレーするための技術ってどんなスポーツでもあって、ガラパゴス状態のNPBの中でも、ある人が経験上生み出した技術の伝達の積み重ねがレベルアップに繋がったのかなあとか思ったのよ。そこを歴史の積み重ねって言葉にしたんだけど。 >>320
競技人口が少ないからある程度やれるだけだろ。
野球がサッカー並の競技人口だったら世界50位レベルだぞw
あとフィジカルコンタクトがないからフィジカルの差が現れない。 >>324
個のレベルは力を入れてる国が少ないことも影響大きいだろうな
あと、知識の獲得に積極的な先駆者がいて、プロリーグの少なさからとか国のつながりから本場から指導者を招きやすかったことも大きそう 野球なんて全然知識の獲得に積極的じゃないと思う。
MLB出身の監督・コーチ・GMが今どれだけいるの。
高校球児の憧れの選手みてもMLBの選手はほぼいない。
外人はパワーだけ日本の方が技術は上ったいう考えに凝り固まっている。
サッカーの場合はそんな妄想は海外の国との試合で粉微塵にされるけどNPBはそんな機会ほとんどないからね。 >>326
ちゃんと先駆者って言葉を使ってるんだけど
別に今の話をしているわけじゃなくて、世界に大きく離されなかったのはブレイザーとかその辺の時代の人の力が大きいんじゃないかって思うだけ
サッカーもクラマーが持ち込んだ流れが継続していたら、もう少しマシな状況が昭和の時代に作られてたと思うよ >>327
先駆者でも同じことでしょう。
全部昔も今も当てはまっていること。 日本のプロ野球ほど、過大評価されてるスポーツはないと思う。
日本の打者は、本当にレベルが低いから。数年に一度メジャーでレギュラーになれる打者が生まれるかどうかだし。 他のスポーツから学ぶモノはないかと思ったが、そういう雰囲気じゃねえな。
学ぶ意思がないのにアイデアなんか出る訳がない。
実際ココで碌な意見ねえし。
今までゼニがない中で現状維持だったしな。ゼニよ。ゼニ。
今度入るDAZN資金をどう使うか様子見だな。
ココの連中はそれさえ知らんだろうが。 検索してみたら、300以上レスあるのに「DAZN」は3回しか書いてねえwww
マジでDAZNって単語の意味すら知らない連中ばっかなのかもな
そりゃロクな意見も出ねーわw 結局代表厨って乞食なんだよな
スタジアムも行かない
有料放送には金払わない
サッカーは地上波でやってる代表戦しか見ない
情報収集はしない
やべっちFCとかの海外サッカーのダイジェストくらいは見るのか?w
でも代表は強くあるべき
こんな奴ばっかだもんな そういやU-16の話題一回も出ないな
有料放送だから見れないもんなw アメリカと東南アジアしかまともにやってないマイナースポーツ引き合いに出しても話がいろいろと違いすぎるからしょうがない 他人を馬鹿にしている暇があるなら自分が価値のあるレスをすりゃいいのに、中身がないのに調子こいたレスしかできてねえじゃんw >>338
オレのレスこの辺な
>>54
じゃ、君の意見聞こうか?w んなもんお前がどんなレスしてたかなんて知るかよ。俺はエスパーかなんかか?
んで>>54?
特に反論ない(完 >>340
中身無いって言われたから過去にこういう事言ってたって言っただけだけど?
別に反論求めるわけじゃない
中身が無いって人に言えるキミは、何か具体的なプランがあるのか?って聞いてるんだが >>334とか見りゃそりゃ中身ないとしか言えんわ。提案も何もなく>>334みたいなとこを書き散らしている時点でお前も同レベルだよ。(もちろん>>338も)ただの感情論じゃん。
>>54そのものにはまあ普通だから反論とかはない。
俺の意見を言うならユースの選手の誕生月が4〜6月に偏っていて、人的資源を活用できていないと思うので、9〜3月の選手を一定数以上取るよう義務付けるなどしたらいいんじゃないかと思っている。 >>342
キミの意見はまぁ良いんじゃないかな
ごく普通だけど
こんだけ煽ったのは、過疎ってるし、野球とかどうでも良い話題続くから
キミみたいなそれなりに知識ある人がレスしてくるのを待ってたのと
代表板住人がいかに知識不足なくせに語りたがるアフォなのかを自覚させるため
まず情報収集くらいしろ、と お前もなんかプライド高いやつだなw
>>54普通って書いたけど、別にいい意味で真っ当な意見だから特に反論するようなところがないという意味。
相対年齢効果の話って普通か?
俺以外に見たことがないが。
普通ならもっと他でも話をしてくれ。
こんなのどう考えても人的資源の浪費にしか見えんが余所で話したらそんなの気にしなくても伸びるやつは伸びるで終わったぞ。
http://i.imgur.com/TRqGs3f.jpg >>344
代表板では見てないけど、コラムやツイッターで良く見たよ
3カ月毎でくくって、昇格させる人数均等にさせろとかね
アヤックスだったかな?どっかのクラブでやってるはず
その画像は初めて見たけど 確かにコラムでは何回か見たな。
現状何も変わってないけど……。
オランダでやっているチームがあるというのも見た記憶がある。
まあ、これやったからといって即効性はないだろうけど、コストがあまりかからないのがいいところかな。 謝らなくていいよ。
どうせ俺もお前もまた別のところでふざけた意見を見ればどうせ性懲りもなくまた煽りレスするんだ。
それが2ちゃんだろ。 高齢者禁止で
先輩後輩システムのジャパンで高齢者がいると若者が自重しすぎて接待サッカーになってる それをベテランのせいにするな
プレーででも言葉ででも主張すればいいだけ タイ戦で原口がカウンターで仕掛けてる横でパス受けようと並走した香川を無視して吹っ飛ばしたのは笑ったわ カウンターではよくあること、相手も並走までよくあるからな >>353がJリーグに全くかすりもしないレスであることの方に笑ったわ。 そもそもこのスレが板違いだから、Jリーグの話をしないことはある意味間違いじゃないんじゃない
代表候補の選手について代表のスレで語るならともかく、Jリーグの強化なんて話は国内サッカー板の案件だし 接待サッカーで得点王の大久保さんカッコいい(白目) 代表強化のための国内リーグって言う人いるけど、オレは応援の比重が代表よりクラブのほうになってきた。
海外でも応援の比重はクラブのほうが大きい人がほとんどだろ。 Jリーグについて語れないからって屁理屈こねてきたぞw
Jリーグが出来た経緯すら知らんらしいな >>360
国内のサッカーが盛んになってレベルが上がらないと代表が強くならない。だろ。
国内のサッカーの集大成として代表がある。それわかる。
だけど国内リーグが日常のサッカーなんだから、思い入れが日常サッカーになるのは自然じゃないか。 >>361
>>360は>>356にかかってるんだろ
あんたみたいな人が多ければ国内サッカーが盛り上がって
それが代表強化に繋がるだろうが、
ここにはJを知ろうともせずに貶す人ばっかりいるからな 未だにアジア最強リーグどころかポルトガルやロシアよりも上と思ってる盲目サポーターが一人や二人じゃないんだから口汚く貶さないと釣り合いとれないだろ その理屈なら、FIFAランク50位なのに強豪国以外格下だと勘違いしてる
代表厨は何万人もいるだろうから、口汚く貶さないとダメだな とりあえず年功序列&体育会系はサッカーとの相性が悪い
大久保さんは得点王らしいが実力じゃないでしょどう考えても
大久保Jで結果出す→ワールドカップに出してみる→あっれえぇぇ?
の流れでJがいかに腐ってるってのがわかると思う >>367
J3に参加してるガンバ、セレッソ、FC東京のセカンドチームはUー23だよ 弱小の日本で18チームは多すぎると思う!
最初の10〜12チーム位でプレミア化する方が良いと思う! 降格しても代表クラスの主力が残留するリーグなのに
J1の数を減らせばレベルが上がるとは思えんな >>371
代表クラスの選手を集められる権威と財力のあるクラブが2、3チーム欲しい
行き過ぎたクラブへの忠誠心とか生え抜き至上主義とか逆にクラブのためにならないと思うんだがな
あれだけいたセレッソの有望株とか悲惨なことになってるし アジアがどんなに努力しても代表は圧倒的に突き放してないと不満タラタラなのにクラブは罰ゲームだーって偏った価値観を変えないと 外資解禁しかないだろ
レスターみたいな例は例外中の例外でプロスポーツはとにかく金金金
金がないんじゃ何も始まらん >>373
それは知ってるし今よりは格差が拡大するだろうけど、それでビッグクラブが誕生するほどじゃないよ >>376
優勝に伴う分配金17億5000万だっけ?
優勝争いし続ければビッグクラブ出来るだろ そもそも一年で使える額なんて限度がある
すぐにビッグクラブが出来るわけがない 全てをトップカテゴリーの強化に使えるわけではないし、今の状態がずっと維持されるわけでもないからな
契約切れて放映権料が大幅に下がった時のために長期間の支出につながりそうなことはできないし、
そもそも中国クラブの半分以下の予算が少しマシになる程度でしかない
経営基盤がしっかりとしたビッグクラブの創設って難しいよ 戦術を選手全員で決めればいい
ポジションについては簡易試験を定めてより成績のいいほうを採用すればいい
監督の気分とかノリとかライブ感で決定する悪癖を改善することがワールドカップでの勝利にもつながる レアルみたいなチームにリーグ参加してもらって
他の対戦チームが鍛えてもらうのが手っ取り早い 3流ちゃうで世界の中では4流やで
アジアの中でも中堅リーグなんやからな
10年間ACLで勝ててないし4強まで行けたのも2回だけなんやで
アジアの中でも強くないんや
CやKやAや中東より下なんや
タイやウズベクよりちょい上くらいのレベルなんやで〜 >>384
もうちょっとちゃんと調べた方がいいと思うよ >>383
なぁこんなことマジで言ってんの?
出来ると思うの? >>386
マジではないがこれぐらいの無理してほしい
じゃなけりゃ本田のクラブに代表メンバーは期待 >>386
レアルじゃなくてもこういう考え方は聞いたことはあるぞ リーガが優れてるから強いチームが出てきたのか
強いチームがいたからリーガのレベルが上がったのか
俺は前者だと思う >>388
聞いたこと一回もないからソース教えてくれよ
事例でもいいや >>387
参加してもらうクラブのメリットが何もないんだが
リーグやCL参加も無理だから放映権料がなくなって、選手たちも大脱出する可能性まである
チーム維持どうやってするんだ あー、現状の制度でも日本に法人作ればJリーグ外資参入できるらしいよ
チーム数絞ってJ1の上にスーパーリーグ作るとしたら
「自動降格」は長期視野の投資意欲の妨げになるだろうな
クラブ運営に余裕がなくなる
チーム数10なら、最下位の「1」クラブがH&Aの入れ替え戦
あたりが妥当な線か
外国人枠を緩和すれば資金力により格差が広がる
リーグレベル向上とイノベーションにおいて格差は歓迎だけど
それで地方零細クラブの参加意欲が維持されるかどうか Jリーグが1000億円払えば、レアルもリーガ捨ててJリーグ参入
するか「一考」してくれるよ
とりあえず、
根無し草の東京ヴェルディを資本力のある大手外資系に売却しよう
そんで、東京の一角を拠点にした超多国籍黒船クラブをJリーグ内に
誕生させる
これならJリーグは金使わないで済む
日頃欧州リーグしか見ないようなアーバンな左巻きサッカーファンも
新たに取り込めるかも 頭打ち状態からの次の一手がJリーグは凄い凄い凄いの猛プッシュではサッカー文化は育たない ID:HTnZUHcU0
ID:W7HtbmGO0
バカの妄想って凄いな
投資する側のリスク、リターンの概念がまるでない
世の中慈善事業で成り立ってるとでも思ってんのかな? >>395
>投資する側のリスク、リターンの概念がまるでない
あー、皮肉って分かる?
冗談と提案の境目って分かる?分かってるよね?w
一番サムい反応してるようだけどさぁ根が真面目なのかな
それとクラブ買収なんてたかがプロ野球参入の数分の一の費用で済むのね
Jリーグの放映権はアジア&南米で売れるし
実際そんな話は創設期からいくらでもあっったのに国内で商売すること
しか頭になかったのはJリーグの失態と言われてるよね
国内だけで潤うのって実際難しいよね?
リーグレベルは三流でも視聴者層は世界平等食い合いなの
東南アジアのスター選手なんてお手軽価格で連れてこれるよ
そういうアジア戦略・展開を現実に現チェアマンの村井氏も
模索してるんだってリクルートの人だしね
慈善事業なんてほとんど先のビジネスチャンス拡大を
目論んだものだと思うんだ?違った? >>396
どこが皮肉になってるのかわからんのだがw
チーム数10は皮肉なのかマジなのか??
あと、東南アジアのスターがJ2でベンチなの知ってる?
キミの言ってることで合ってるのは創世記に内需を重視しすぎたってことだけかな 選手間の敬語禁止
全員強制タメ口
言葉使いに気を使いながら何のパスワークができるというのか
そりゃ南米欧州サイッキョですわ やっぱ分かってねーのか
説明させるつもり?サムいなぁ相変わらず
>チーム数10は皮肉なのかマジなのか??
村井氏のアドバイザーらは一桁台wを主張してたぞ
>東南アジアのスターがJ2でベンチなの知ってる?
だから何?ユニフォーム売れて関心も惹けるだろミラン本田みたいに
特に今湧いてる東アジアのサッカーファン視聴者を取り込んで
アジアで第一党になるのは戦略の足掛かりだろ
アホのユーチューバーだってフォロワー獲得すりゃ存在感放つ時代だぞ
せっかくスーパーリーグ構想の機運が高まってるんだから
それくらいの展望は「フツウ」の話
惜しむらくは川渕がソフトバンクをバスケに持ってってしまったこと
くらいだ フトブレの夏野剛のこと言ってるんだろうが、
aclも知らない人の言うこと真面目に捉えるキミのがサムイよ
東南アジアの件は、戦略としては間違ってないが、期待しすぎてもしゃーないだろ
現状トップクラスがベンチの戦力しかないんだし
ユニ売上が売上のどのくらいを占めてて、利益率いくらか知ってる?
ところでキミは人のことサムイって言うけど、いつ面白い事言うの? 真面目に捉えてないから妥当っぽい線を書いてみたんだろ
ユニの売り上げは利益率じゃなくて潜在的Jリーグファン、
アジアのサッカーファンのバロメーターってことだろ
期待しすぎとか、実現度とかじゃなくて
ネタ混じえて、皮肉、批判でもいいから
面白そうな提案重ねて現状のJリーグの実態を炙り出そうって
暇つぶしなんだわ
だから前に出てた外資とか荒唐無稽なレアルの話に乗ったんだよ あーつまんねw
自分の意見否定されたからって予防線張り出した
時間無駄にしたわー パトロール目的の奴が時間無駄にしたとか、それは笑えるわw
とまぁ話し戻そ
アジア対象のJリーグコンテンツの売り込みに、
シティによるマリノス株の大幅な買い増し(外資本格参入)
三菱自動車の日産合併(傘下入り?)問題
そしてJのスーパーリーグ構想
ここにきてこれらの動きはなかなか面白い
まだまだ緩慢だが今後どう絡んでいくのか
浦和の一件がなんらかの呼び水になる?
零細クラブは今後身売りのチャンスあるかも
そのうちマリノスあたりがオフにASEAN圏で
ツアー回りはじめるんじゃね 海外基準で、Jのクラブを強くしたいとして、当面はACLを勝ち抜く事が目標になるのかね?
一般には知名度低い大会だけど、海外との分かりやすい尺度はこれしかないな。
ただ、勝ったとしてACLチャンピオンのステータスと、実際のJの興行にあんまり結びつかない気がする。
Kリーグもそうなんだろ?あちらなんかステータスが興行に結びつかなくて、もう実際の賞金自体が目的っぽいし。 Kリーグは八百長事件で元々代表人気やプロ野球と大差があった国内リーグが一気に追い込まれたから参考にならんよ
今年また首位チームの審判への賄賂が発覚したし、その処分が甘過ぎることに批判も出てるし、
ACL優勝したからってどうにかなる状況じゃないだろ リーグカップ無くしてアジアにもう一つ大会作りたいよね
ACLと分けてカップウィナーズカップみたいなの
アジア展開したいスポンサー企業って多いんじゃないか
最初はタイ、シンガポール、ベトナムあたりとプレ大会やって
ヤマザキナビスコの顔立ててスポンサーやってもらうとか ナビスコは名前の使用契約延長できなくて名前変わったし、そもそも国際大会ひらくような企業じゃなくね
東南アジアの国際大会でスズキがスポンサーやってるスズキカップあるし、
トヨタカップスポンサーおりるらしいからやっぱり自動車メーカーにお願いしたい >>407
そう、なので今までありがとうの意味も込めて
規模の小さい最初のプレ大会を最後に任せて
今後はその、あの、そういうことで、とw ACLで負ける理由(負けてもレベルは低くないとする理由)に「日本はアジアの中では欧州でやってる選手が多い」は定番中の定番なのに
そう主張する人たちこそ国内組>欧州組にしたがる矛盾 そんな理由だと思ってないけどな
ACLで負けるのはJリーグは戦力が分散してるから
外国人のレベルも違うし
1チームあたりの戦力が全然違う それも定番だけどJCKAでアジアドベ3リーグでも作ったらJが3組とも一位になる確信があるの?
欧州の四大以下のリーグに対してもCLEL常連クラブにつぎ込んでるから5位同士ならJの方が上とか言ってるよな 中国みたいにドログバとかジェルヴィーニョとか呼べばいい。
さすがに現役のスターは無理だろうから、あまりお金のかからない、元代表とかどんどん呼ぼう。
それで日本は「MLBのように、引退間近に過ごすリーグとして最適かもしれない」と思わせるのだ。 アジアのリーグでNo.1は中超?K?カタール?
なんかピンとこねえ。 >>414
それサッカーに限らず海外から何か吸収しようって力が
働かなくなってるからじゃない?
内向きで自画自賛ばっかやってて情報弱者になってる可能性
アジアに出てった元Jリーガーとかが
近年の東南アジアのサッカー熱の高まりを
驚きつつ報告してるけど全く報じられてないし
今の日本って色々ヤバいよねw
昔は「なるほどザ・ワールド」とか皆国外にアンテナ張ってたのにw Jのクラブ応援してたら興味の優先順位はJでの優勝だ。
ACLでも勝てたら嬉しいが、それほどスペシャル感はない。数ある勝利の内の一つよ。
違うのは普段Jを見ないかバカにしてる奴らが「ヘーやるじゃん」て書き込むか、
「やっぱり負けたか弱ええ」て書かれるかどっちかだが、どっちにしてもサポからすりゃ
「はいはい、次の試合どうやり繰りすんのかな」って感じだな。
日常として見ているか、たまーに見るモノかで感じ方がちがうんじゃない?
リーグの強さって話出たけど、1チーム2チームでどうこう言う話じゃないからな。 日本特有の体育会系システムがある限り日本のサッカーレベルは強くはなれない
尚且つ監督に全権が委ねられているというのも好ましくない 審判の基準を海外仕様にするのが近道だね
当たりに弱い、球際に弱いのは活躍すら出来なくなるからね
で、そっからw杯2回分くらいの年月経てば、
jリーグはオランダリーグ以上の選手輸出リーグになると思うよ
武藤や浅野が一杯いるリーグって感じだね
今でもそういう傾向で選手が成長なり、下の年代が育っていってると思うよ 昔と比べるしかないけどね スペクタクルな要素ないと資本も呼び込みづらいよ
このリーグで指折りになれば、世界でも十分やれるレベルだっていうわかりやすい物差しにならないと、選手にも金を落とす企業にも魅力になりにくいからね >>418
それ西村雄一が反論してるよ
「Jリーグの選手は過保護なのか」
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/41465
西村のことは認めてないが、この件は一理あると思う
ジャッジなんてそもそも選手間の相対性によるものだから
審判の笛の吹き方で何かを変えようとすると、
日本人は必ず激しさとはき違えて「暴力的」になる >>420
戦いという側面がサッカーにはあるからね
日本が世界で活躍する選手を育てたいにしろ、
W杯で勝ちたいにしろ、
結局は向こうの基準がベースになるよね?
暴力だからダメってのは、単なるレッテル貼りにならないかな?
日本人には暴力になる、いや、日本人だから暴力になる?
どちらもその意見にはしっくりこないかな
結局、こっちが優しい球際でスマートにプレーしたところで、隣のレッドキムチ軍が爽やかなプレーをしてくれるわけではないし、
プレミアもリーガも、真後ろからのタックルとか止めようぜ!正々堂々やろうぜ!なんてしてくれないでしょう?
近道という話の前提であるわけだから、
基準を海外でというのは、十分検討に値する案だと思うけどね
どっちにしろ向こうは当たりキツイんだからさ 日本と比べて ずっと無骨な根性サッカーに、時折、輝きを見せた天才肌の選手がぼちぼち誕生して、リーグレベルは四位三位くらいだったブンデスリーガだけど、今はどうかな?
とんでもない選手がバンバン登場し、観客動員数も高く、健全なリーグだよね ブンデスリーガはさ
ブンデスリーガみたいなリーグにJリーグもなったらとても良い事だと思うけど、ドイツは昔から強いからね 代表がさ
強さって魅力にも繋がる要素だよね
そんなブンデスリーガの魅力はどこかな?昔はどうだったかな?
一対一に負けない、これは昔から徹底されてたと思うけども
ハリルにしたら、これがデュエルって話になるんだよね
よく、ハリル追放だなんて声を耳にするけども、
対案なんかあるかな?一応ハリルはこの一対一に負けない事という、大事な事を根付かせようとしてくれてると思うけど
一対一に魅力があるなら、たとえ今の球際でも当たりでも、十分魅力が増すと思うよ
活躍する選手は変わるかもしれないけどね
パスで崩すという選択肢の前に、縦に仕掛けるや抜いて勝負する事を求められる事に変わるからね >>422
違う違う
日本人同士だと球際の激しさとかじゃなくて
単にもっとレベルの低いケンカみたいな質の低いプレーが増えるってこと
昔、大熊がピッチサイドから「いいか、お前ら、自分で考えて自由にやれ
分かったな、自由にやるんだぞ!」って試合中怒鳴ってたけど、
それ逆効果なんだよってw
審判によって「激しさ」を仕向けるんじゃなくて
ACLのような「体験」によって慣れていかないと
選手間のプレーが質とともに向上すれば自然と激しさも伴うようになって
審判のジャッジの傾向も変わる
順序が逆なの 中国が世界中から選手を買いあさってるけど
別に中国代表は強くなってないよ >>424
そういう話ならもう君が自分の欲しい結論を自分で出しちゃってるよね
結論いえば時間が必要で終わりだけど?もしくは一流選手連れてきて、プレーを肌で感じるかな?
日本人がサッカー下手、そういう前提で考えちゃってる以上、
Jリーグ創世記の世界を目指せ!のスローガンと同じ結論になってるけども
プロ化してまだ浅いんだから、少なくともあと30年はじわじわやってくしかないで議論は終了になるね 一応、こっちは早急に早くって前提で案を出したわけだから、
君も時間が必要という、誰でも出せる案ではなく、
君なりの早くJリーグを魅力あるリーグにするにはどうしたら良いかって意見が欲しいよね
それをみんなで見て考えて意見を出し合う事が、これからのみんなで作っていくJリーグに必要なんでないかな? >>426
いやいや、サッカー下手とかじゃなくて
日本は体をぶつけ合うコミュニケーションに慣れてないって言ってるだけ
そして、激しさやジャッジの基準はあくまで相関関係で決まるものと
西村は主張してるの
勝手に結論出して諦めてるのは君であって
柏レイソルやガンバ大阪はACL激しさや戦い方に徐々に適応して
きてるじゃないか
そういった経験なしに
「激しくやれ」「もっとシュート打て」「デュエルしろ」とか
言われてやってそうなるものなの?
判で押したようにギクシャクするだけでしょ >>428
うん、だからそのつもりで書いたけども
ああ、ここまでは良いんだなっていう感覚が必要で、
だからすぐ人によって笛をピーピーすぐ吹くバラバラな基準を一定にして、向こうの基準にしていきましょうよって事なんだけども
言葉が足りなかったかもしれないが、
一番経費をかけずに、費用対効果で考えたら、
それが一番近道かなと思ったわけで
その上一対一でしびれる勝負見せてくれたら、
別に一流選手連れてこなくても魅力あるリーグになると思うし
プレミアみたいな格闘技はやり過ぎだから、
やはりブンデスリーガくらいの基準になってくれたらなあと思うけども
そこで指折りの選手が世界でバンバン活躍するなんて、胸が熱くなるよ ぜひそんな日が来て欲しいけども
そこまできたら、アジアにしたらJリーグは身近な夢の舞台になるだろうし、資本も自然と集まる環境になると思う
J1のレベルがそういう舞台になれば、j2j3だって、野心もった選手が集まる魅力ある舞台にも発展すると思うんだよね >>429
う〜ん、
西村はその「向こうの基準」ってものがそもそも存在しないって言ってる
JリーグもW杯も基準は一緒
なぜなら基準は「相関関係」で決まるものだから
もう一回読んで
「Jリーグの選手は過保護なのか」
ttp://number.bunshun.jp/articles/-/41465?page=2
>Jリーグのアグレッシブさを増すための即効薬を、
>審判に求めてはいけない。
俺も記者と同じくそう思う 当たりの部分の感覚変わればプレーもかなり変わるよ
その分今の指導者の世代交代が残酷に起こるかもしれないがね
大熊とかいうワーワーサッカーの申し子は残念ながら自分で進化して適応してもらわないとねw
例えば岡田メソッドじゃないけど、プレーモデルを一から考えていくような動きも出てるわけだから、いい方に進化はしてるんだよね
ま、時間が必要なんだけども、そういうのが動き、結果出して目に留まり、ウチもウチもと育成から始まり、それらが育ってプレーするまでに結構時間がかかるんだよなあ
10年15年は少なくともね ファールの取り方がだいぶ違うと思うけど
ファール取られそうだから当たれないって引く部分がね
ここまではファールじゃないって当たる感覚が違うでしょう
手を使う、倒れる、シュミレーションかどうか
イエローの基準もはぁ?なんてしょっちゅうある
あ、そうか、当たりの基準って書くから通じないんだね
ジャッジのレベルを上げるが一番近道って事になるね
ジャッジレベルが低いからリーグレベルも低い、これはもしかしたら名言の予感さえするよ
ブンデスリーガに研修いってくれば良い 審判は
肌で感じたら良い 選手ばかりでなく審判も プロなんだからさ
それだな カードの出す基準もファールの取り方もだいぶ違うと思うけど
向こうとJでは
つまり、リーグレベルが低いのは、審判のレベルが低いからだな
ブンデスリーガで研修いってきたらいい 審判はさ
選手ばかりでなく、審判もプロなんだから、世界でよしとされる審判レベルを学ぶと良いわけだ
当たりの基準でなく、審判が笛を吹く基準を世界に勉強すると
そういう事になるね 審判は試合の邪魔をしてはいけない
つまり、主役が審判ではいけないんだよ
あくまで公平に捌くのが審判だから
だから即効薬をどうこうという前に、ブラジルでブーイングされるレベルの判断を反省し、より高いレベルの捌きを見せるべきが審判の職務であると
審判によって試合荒れるからな、原因は全部こいつらだね
当たりがどうこうではない、ファールかどうかの基準の判断力や精度を高める事こそが、健全なリーグとスペクタクルな試合に繋がるな! どうせ客席ガラガラなんだから小中学生は無料で入れちゃえよ。
客がたくさん入れば選手は温いプレー出来ないだろ。
それに子供の頃からサッカーを観る文化を持っていれば大人になってからも観るだろ。
最初は儲からないけど長期的には儲かるはず。 まあ、それもあるよねw
まずは見て貰わないと始まらないし >>430
ゆとりの子が悪いのか、ゆとりの枠組み作った人間が悪いのか、ゆとりだからと手を付けない社会が悪いのか
環境に甘んじる選手、強化路線が一向に見いだせないJFAやクラブ、足を運ばない自称サッカー好き ゆとりの弊害&チャラ男だらけのJリーグだからなぁ
レベルの低いアジアですらろくに勝てないはずだよ、悲しいけどさ
戦う男がいないから駄目でしょチャラ男リーグだし Jリーグはチャラ男だからけにしか見えないじゃん
新宿や渋谷でキャバクラ店員してるような連中とほぼ同じ
もしくは三流ホストみたいな髪の毛ばかり気にしたアスリートらしからぬ連中ばかり 日ハムの翔さんとか西武森みたいにヤンキーみたいなファッションセンスならいいのか
高木さんの長男は好青年ぽくて良いと思うがな
鹿島の選手とか柴崎、小笠原、曽ヶ端、植田、昌子とかちゃらく見えるか? 当たりの勝ち負けが課題だというなら練習にアメフト的なマット&ミットを使った当たりの練習を取り入れればいいだけ
つまりはハリルが給料泥棒ってこった 議論がおかしな方向に向かってるから付け加えるけど
強い男と強い男がぶつかって互いに主張し合えば
高い水準で線が引かれるが、
弱い男と弱い男がぶつかれば
低い水準で線が引かれるのは当たり前
「高い水準」だけ設けても互いを引き上げることにはならない
日本人は体をぶつけ合うコミュニケーションを知らないんだから、
ゆとりやチャラ男関係ない
せいぜい片側が強く当たって、その報復に当たり返すだけ
互いに拮抗することもなくね
質の低い暴力の応酬に陥り
基準のバランスが崩れて混乱とレベルの低下を招くだけ
大体、審判一つで変われるなら海外経験なんて必要なくなる
審判っていうのはその国のサッカー文化やリーグのイデオロギー
みたいなものに寄り添ってるだけ
それ以上の存在じゃない
変わりたいなら、
ACLみたいな激しいチャージやボディコンタクトを多くの選手が
外で経験してそれらの選手が敵味方Jリーグ全体に広がって常態化
するしかない なんかJの審判が干されないように綺麗事言ってるようにしか思えないんだが
軽いコンタクトで倒れて見せる選手は無視して流していけばいいだけじゃないの? >>446
>軽いコンタクトで倒れて見せる選手は無視して流していけばいいだけじゃないの?
軽いコンタクトなら流してるよw
じゃ聞くけどJリーグは定期的に海外から審判招聘してるけど、
そんなに笛の基準違いますか?
欧州と比べて物足りないからって全部流してる?
ちゃんとファールとってるよ
なぜなら試合の中で基準を作ってるからでしょ
むしろ日本の審判の問題としてるのは判定の一貫性のなさの方らしいよ >>447
例えば代表戦などの国際試合で日本人選手が転ばされてファールをアピールしても審判がとってくれないことがある
で、観てる側としても「そりゃあ海外の基準ならそうだよな。その程度でアピールしてないでさっさとプレイに戻れよ」と思う
そういうふうに審判が毅然として一定の基準を示せばいいんでないの?
もちろん、Jのプレイの軽さの責任を審判「だけ」に求めるのは違うし、上記のようにファールもらいたがる選手側の意識改革も
更に言えばファールとってもらうことで得られる目先のチャンスに喜ぶサポーター側の意識改革も同時に必要だけど >>448
一定の基準なんてのが存在するならロボットでいいよ
元々曖昧なものを捌いてるんだけど
それに流れをみてアドバンテージだってとってるよ
互いの流れが止まるからファールはとってるし、
審判が止めてるんじゃない
実際海外から招へいした審判とファールの頻度に違いもない
皆なぜそんなに審判を神みたいに捉えるの?
選手同士が主張(ボディコンタクト)をし合えばそれが基準となるの
審判はそれに沿うだけ >>449
それは、ファールをした(と思った)側の選手もプレイの流れを止めちゃうことが問題だよね
そこは選手側と審判側双方の問題だけど、Jリーグ全体でボディコンタクトの基準を激しい方に引き上げていくしかない
単に暴力的ということではなくて、しっかり体を入れる、強く踏ん張るという部分を徹底していく
で、そこの部分で審判が「今の笛の吹き方で問題ない」と開き直るのは、やっぱり違うと思うんだよな >>450
>Jリーグ全体でボディコンタクトの基準を激しい方に引き上げていく
基準は相関性といってるのに、基準基準と・・・
端から「激しくしろ」といってそうなるものではなく
選手たちによる外部での経験によってもたらされるんだってば
開き直りじゃなくて審判なんてそもそもその程度の存在だわ
どうしても「側」のほうに問題意識を転嫁したがるなぁ 西村の記事は2010年の記事だろ……
笛の基準の見直しは、今期から見直しするって方向になってる筈だよ
1)コンタクトプレーの見極め、デュエル(1対1の争い)を高める
2)試合のクオリティーを上げる
↓は去年の記事だけど
オーストラリアのレフェリーがJリーグに!? 審判交流プログラムから見えたもの
http://www.jleague.jp/column/article/295/
>審判員にはそれぞれ個性があるものだが、やはり国としての傾向もある。
日本人審判の傾向になれきってしまうと、国際試合ではミスも起きやすい。
AFCチャンピオンズリーグでも、しばしばJリーグの選手は判定基準の違いについての戸惑いを口にするものだ。
それを敗因とは言いたくないが、“いろいろな審判”に触れておくこと自体は選手にとってもポジティブなもの。
"Jと海外の審判の判定基準は違う"んだよ
選手がそう言ってるんだから >>452
>柏のDF鈴木大輔が「簡単にファウルにならないから、すごく試合が切れないで流れますよね」と語った
>激しさを肯定するジャッジ基準はエンターテインメントとしても白熱を生む
>“フットボールコンタクト”を徹底して流す姿勢は、日本サッカーが近年求め始めた要素にも通じている
俺の言いたいことがまんま書いてあった。サンクス
この取り組みが継続的に行われて、Jリーグの“基準”が変わっていくことを願うわ 広島、横浜、柏、鹿島のU23も来季J3に入れるべき
大阪と東京に若い選手が集まるようになってる
主要クラブのBチームは3部に入れとけ 年功序列とか老害利権とかにサヨナラできないうちは日本がサッカーで強くなる日は来ない
永遠にな もし、国内組だけでW杯出場を目指すならビッククラブを二チームか
三チーム作って連携を高めるしかないな。個で勝てないのなら、組織で
勝つしかない。 リーガとプレミアのパンキは役に立つがセリエのパンキは役立たず 西村は審判は悪くないとか言うけどさ、
仙台鳥栖系の怪我人出し兼ねないプレーはファウル取れなくてクリーン扱いなのに、
新潟がレオシルバ見習おうとするプレーにはファウル取り捲るんだよな。
ガラパゴスマリーシアが通用する上、高いレベルを誰も見習えない状況を作ってる。
新潟の反則ポイントの高さはその状況に疲れきって後半手が出るのもあるんだけど、
普通に考えて基準というか審判の質も方向性も完全に問題だろ。
レオシルバくらい隔絶しないとDMFが成立しなくなるなら、そりゃボランチ人材難よ。 審判擁護してたID:1QKidEA80はすっかり黙っちゃったな ACLみてたら、肝心な所でファウルを取られるのはJのほうが多いぞ。
で、終了間際にセットプレーから失点のいつものパターン。 肝心な所でファール取られるってことは、守備が下手ってことじゃない?。それと、Jの審判は神経質に笛を吹き過ぎと言われる。 JクラブはACLでよくホールディング取られてると思う
Jのレフェリングはホールディングには甘かった
最近ちょっとずつ改善してるがな 吉田、森重みたいに手癖が悪いDF多いんだよな
ただACLは柏か広島がやられたような八百長まがいの連続PK判定も多くあるから、
Jの選手や審判の問題が大きいと言い切れない部分もある 決められた事をこなす=正解、で思いこむ
そういう型通り思考を取り除いてやらんと根本的に改革出来ないだろう
何より、相手に突っかかる獰猛さ、狡さ、そして上手さ求めるのは必然
日本的意識で悪い気持ちなんて世界中のどこも持ち合わせちゃいない
まあ、勝つ事に遠慮なくエゴイスティックである必要あるてことだわ 今日のルバンカップの浦和と東京の仕合を見たけどあんなところに中島や久保を置いてて大丈夫?
二人とも東京の空気に毒されて腐りそう。
室屋がすでに腐ってきているし。リオからまだ間もないのになんだあの劣化ぷりは。
ここまで選手をゴミ化させるFC東京ってある意味すごいねw 瓦斯はユースまでは優秀なんだよ
J3参入とかなんとか改善しようという意識は感じられるんだけど、
育成年代の時に感じた期待値まで伸びる選手が相変わらず皆無 梶山に東と五輪の10番も今では三流選手だしな
瓦斯って日本サッカーを不幸にするよね >>467
東は大宮時代もトップ下専用機で凄い使い勝手の悪い選手だったし、元々五輪までが限界だったと思う
むしろ今2トップとかで良い動きするようになったしプレーの幅広がってる
数少ない瓦斯移籍成功例じゃね 扇原、宮市、大津は伸び悩んだな。何で扇原は伸びなかったんだろう。
扇原が伸びてれば、もっと日本代表は楽なのに。宮市も素材は良かったのにな。 レベルを上げるには今の選手より優れた選手を獲得すればいい >>469
扇原は育たないと思ってたよ
ああいうスタンディングで球蹴れるボランチは
希望はあるが日本人の骨格にはなかなか荷が重い
もうひとつ前のポジションで育ててたら面白い選手になったかもな jの笛って毎年開幕1カ月だけ突然厳しくなって
だんだんズブズブになって結局元に戻るの繰り返し 瓦斯とガンバは育成下手に関しては東西の横綱
梶山 東 米本 権田 馬場 徳永 移籍組だが平山
世代ナンバーワンクラスの逸材を集めてきては片端から潰してる
成功例は大卒のみ
久保くんも瓦斯に潰されてA代表キャップつくかつかないかレベルで終るのは規定路線という絶望 名古屋が一番ひでーと思うけど
ライバルいねーから、あの辺の優秀な子ども全部集めてあのざま
代表クラスどころか五輪代表すら育ててんねーからな トルシエの時みたいにほとんどが、Jリーグでやれば代表も強いんだけどね
海外組が増えて弱くなった。海外行ったからってレベルが上がってるわけじゃないし 海外組は長距離移動によるコンディション調整の難しさとか合流時期の遅さとか、
出場試合数によるコンディションの低下とか、国内組と比べてマイナス要素もけっこうあるからな
そういったマイナス要素があっても必要な選手もいるけど、国内組でも国際試合の経験積めたり連携強化のための合宿を頻繁にできれば、
海外組でもいらない選手は増えていくと思う ・ドイツやスペイン、ポルトガルなどの選手育成論が体系化している国で学んだ指導者を増やし、彼らに草の根レベルで頑張ってもらう
・ガキの頃から(段階を踏みつつ)戦術トレーニング漬けにする >>480とかってアジア内でJリーグだけが自国でやれば代表が強くなるリーグだと思ってるんだよなあ
他の国が自国リーグ中心だと絶対負けてはならない無名格下集団認定するんだお あんま知らんけど、ポルトガルって育成論が体系化してるのか? Jリーグは代表より面白いという人は代表は結果から面白さを測ってるに過ぎない あれだけ強硬に推し進めた2NDステージ制を廃止するに至った
理由って何なん?分かりにくさ?
それはそれで大歓迎だけどさ 日程とかいろいろあるだろうけど結局は金
DAZNの契約は決め手だろうな
元々スポンサーやら放映権料で金を集めるための2ステージ+CSだからな 見切り発車の金策だったから。大金入ればやる理由がないと
逆に言えば強化や将来性からの理念や対立が無くて良かった。本気で取り組んで決定したものがこじれたらお偉方のメンツや企業の体裁が邪魔して戻すにも時間がかかっていた事だろう >>487
>>488
なるほど、そっちの事情ね
いい加減Jリーグは各クラブごとにネット整備促して
コンテンツ充実させたり毎週無料放送やれよ
サカヲタと一般大衆の乖離が一向に縮まらないぞ 今の代表はJリーグで例えるなら、ちょうど大宮くらい。
ほんと弱い。 年に1回の天皇杯。あれ見る度にがっかりするんだが。 代表人気=国内サッカー人気と言っても過言じゃない
もうW杯に数合わせの出場じゃ、多くの日本人は納得しないだろうな
まして出場を逃すなんて事態になったら
Jリーグのレベル引き揚げには直接関係ない話だけど >>491
天皇杯はシーズン最終戦なのにセミファイナルから過密日程だからな
決勝はコンディション最悪だし、難しいのはわかるけど日程どうにかしろよってずっと思ってる 代表人気が上がっても下がってもリーグへの影響は感じないな。
あっちはあっち。こっちはこっち。
WC終了直後にどこの国でもいいからWC出場した選手がJに来るのはアリだな。 やっぱりね
小学校・中学高校レベル、それぞれ
オランダとかドイツあたりのユースに比べて
パス・スピードとか判断力とかが劣るんじゃないの?
そういうのを子供の頃から世界レベルに鍛えるシステムが構築されてないと
当然大人に成っても上手くは成ってない。
だからバルサとかレベルの高いリーグのカンテラみたいに
Jも育成システムを高める事が出来ないと選手の技術が上がらないと思う。 ルヴァンカップの決勝見たけどPKを全然止められる気がしねえな。
日本代表のGKでも、この程度か。 JリーグでPK戦を復活させたらどうか。PK戦での勝ちは勝ち点2とかにして。 秋春制にする
チーム数を半分にする
併せて育成方法をブラジル流から欧州基準に
これくらいやらんとレベルはどんどん下がる一方(不況や少子化で)
だけど一旦広げたものを削るなんてよっぽどの事が無い限り不可能だよな
まあ結論から言うとJのレベルは更に下がり続けるってこったな
代表の奮闘でACL枠も確保出来てるけどそのうち一枠くらいになるな
クラブレベルだと10年で4強2回がやっとこさのレベル そもそも、ブラジルサッカーって日本に合うのか?。個人技任せのサッカーのイメージがあるが。 >>498
>だけど一旦広げたものを削るなんてよっぽどの事が無い限り不可能だよな
だから現J1の上に新たなトップリーグを設けるのが、
「プレミアリーグ」「スーパーリーグ」化の基本構想だって
これなら
全体のクラブ数は一切減らさずトップリーグの数を絞ることが可能 チーム数半分て現行のチーム数わかって言ってるのかな
大胆な発想が格好いいとでも思ってるんだろうか
リーグがJ1優遇、上位チーム優遇に大転換したってことも知らなそう
今はどう変化するか見守る時期だろう >>1
2016年のいまさらにそんなこと言ってるのは
もう手遅れ
Jリーグ、日本サッカーはガンのステージ5みたいなもんだ 日本人のサッカーのプレーぶりは、ほんとレベル低いよな
頭悪い
美点意識低い
とろい
メンタル弱
よく表れてるからな NHK放送の浦和ー新潟戦は「さぁ審判を擁護してもらおうか」って感じだったなw
ファール基準不明オフサイド滅茶苦茶、新潟のファールを取ってカードは浦和。
勝ち越し点をオフサイドで消し、取ってたファール流してのカウンターが決勝点。
なんだこれw
なお、川崎戦でも新潟はゴール1個消されてオフサイドゴールとハンドトラップで
2個ゴールを作られた模様。 >>505
審判を擁護ってよくわからんが、興梠がエリア内で倒されたのにPKにならずってこともあったな
阿部がカードもらったフリーキックもあの審判だと本当に笛吹いていたのか疑問
審判のレベルの低さはJ見ていて一番のストレスかもしれん
それと川崎戦の方は震災後の絆ジャッジみたいにまた違う部分もあるんじゃないかって気がする 民族的にサッカーに向いていない
おそらく世界一向いてない
幼少からの教育を変えれば、レベルは上がるだろうね
その代償として日本人独特の良さは削がれると思うけど まあその通りだが世界規模で価値観やサッカーのルールが変われば日本向きの競技に変わっていく可能性もあり得る
今どうこうするというより長くやってその時代が来るのを待つ事。最もそんな時代が来た時には欧州や南米はとっくにサッカーから人が離れているだろうが 守備を見直すだけで大分変ると思うけどね
守備を見直すにはいま小学生の世代から変えないといけないから時間がかかるけど
夢みたいなこと言ってるよりは現実的な路線だろう アジアとJリーグの差は資金力のあるビッグクラブがあるかどうかだろ
金があれば質の良い外人を呼べるってだけの話
アジアのサッカーマーケットが急拡大した10年代以降にACL4強止まりになったことがその証左
日本でシドニー世代が劣化してアテネ世代以降が中心になったのもあるけど
他のアジアクラブでもアジア産の選手は守備も攻撃もお粗末だろ
それを外人が補ってるだけ
まあ、身体の当て方は日本人より上手いと思うがそれだけだな まあ大久保みたいなもんが得点王とれるんだから老人向けのガバガバリーグであることは確かだから
才能ある若い選手はさっさと外に出たほうがいいと思うけどな
サポーターも現実見えてない奴だらけだし ミドルもドリブル突破もないから
どうしても一対一の守備レベルが高くならないよね。 欧州でスパッと結果出せたのがロンドン世代までであるという現実を直視すべきだ
リオ世代は今の段階で4大一部でレギュラーになれる選手は皆無だろう
この世代に突出した選手がいないだけという可能性はあるが才能の枯渇を心配しなければいけない 近い将来、4大一部でプレーしているだけで称賛される時代に戻るかもしれない
まあ南ア前もそんな状況だったのだから別に構わないといえば構わないだろうが 前にも書いたように国内組と海外組で二チームの代表を作れる戦力にならないと駄目だと思う。その時にコンディションのいい選手をスタメンで起用する。 最近は選手の小粒感が酷い
これは大物になると思う若い選手がいない
どのクラブも20代後半以上のオッサンばかりで サッカー選手は、特に数学の能力が必要だと思うんだけどな。
海外選手は解らないけど、Jリーグは休日に大学で数学や物理を受講させるシステムも有りだと思う。伸び悩む選手こそ数学や物理が手助けになると思う。 >>515
国内組だけの方がコンディション調整は容易だからな
試合出てないとコンディション維持が難しくなるし、格段に弱くなるってことはなさそう 国内組だけの代表が勝つには、どうしても海外でプレーしてる選手には
経験とかで負けるから連携面を高めるしか方法がない。 連携面だけじゃなくて戦術の理解度も高めてクラブチームのような代表チームを作ることが、
国内組だけの代表を作る場合、目指すべき形
今のUAEがもっと長期的にやって代表強化したよな Jリーグで一番難しいのは、高卒を育てること。大学の場合は、試合にも
出場できるしユニバーシアードで国際経験も積める。 大事なとこで勝ちきれないクラブに(試合したクラブのサポーターは置いといて)Jリーグは最後まで読めなくて面白い下位までレベル高いと言ってちゃダメだ
そんなクラブでもそのまま代表にすればアジアでもっと楽に勝てると持ち上げるし 下位まで全部レベル低いのは草生えるからやめてくれるか Jリーグ外国人選抜とJリーグ日本人選抜で試合はどうかな
リーグ戦に影響でない時期にでも。
こんな感じで
-------Pウタカ--ハモンロペス
クリスティアーノ-------ペドロJ
----エドゥアルドN--レオシルバ
コルテース-------------エウシーニョ
-----エドゥアルド--ファビオ
--------------カミンスキー >>525
左SBにオジェソク、GKにチャンソンリョンあたり入れないと、お隣が差別だって喚きだすぞ
あと二列目守備が弱すぎるから、ハモンロペスアウトでネットアンカー、インサイドにレオシルバ、ニウトンの方が安定しそう 連携だけで勝てるほど世界はあまくない Jリーグのチームがブラジルやアルゼンチン、ドイツやベルギー、ポルトガルに勝てると思ってるの? そもそもブラジルワールドカップで国内組使ってたらあの程度ではすまなかったと思うよ。 欧州や南米の選手が国内では代表なんて夢のまた夢だったけどJリーグで得点王になったら必然的に選出された
そんなリーグにJリーグはなれるのか? 選手も指導者も池沼
サポーターはコジキ体質の底辺貧乏池沼
こんなリーグが発展するわけがない そもそもアジアが金満化する前から大して強かったわけではない
他が強くなった分更に勝ち難くなっただけで何も進歩してないというのが実態だろう
日本でプロサッカーがこれ以上発展する余地は無いと思う
直接金を落とす層が不在だから 興梠が14点も獲れてることに驚いたわ。
五輪で3戦目に忘れてたかのようにシュート打ち出して、今更意識しても
遅いわと思ったが・・・。
これでJ見ようとは思わんな。 欧州で5年かけて50点ぐらいしか獲れてない香川が
J2ならワンシーズンで27点
J1でも10試合で7点だぞ
これがJリーグのレベル 何だよオマエラ、言葉の端々にJなんかレベル低い弱いまんまでいてほしい願望丸出しやんw Jが強くなって人気も上がって税金に寄生する必要がなくなればみんな喜ぶだろ 短期的な視点では優良外人を引っ張ってくるしかない
浦和のようなチームにセレソンクラスの外人が一人いるだけで大分変るんだから
長期的に見れば若手の育成が重要だろう
しかし若手と言ってもリオは当然としても東京世代もすでに遅い
もっと下のカテゴリーから取り組まないと話にならない ロンドン五輪のベスト4とかリオ世代の予選1位突破とかU-19のアジア初優勝とか、
育成年代は徐々に結果出てきてると言えるんじゃないの
Jリーグの方もJ3にU-23のセカンドチーム参加で、
課題だった高卒選手の出場試合確保ができるようになったし、
いいのかわからないのか若手リーグ構想とかもあるみたいだし、
動きは遅かったけど育成については動いている方だと思う Jリーグはもっと選手評価を数値化した方がいいよ。
海外で今メジャーなのはデュエルだろ。
1vs1での勝率に凄くこだわるよな。
活躍を数値化して選手に目的意識を植え付けた方がいいよ。 連続ですまんけど、ドイツだと野球の打者のデータみたいにすぐ結果出るじゃん。
デュエル(1vs1回数)/ウォン(勝利数)、グラウンド(地上戦回数)/ウォン、エアー(空中戦回数)/ウォンって。
つまらんハイライトばかり流すんじゃなくて、こういうのをハーフタイムにガンガン観客にも見せた方がいいよ。
野球みたいに年間の成績をランキングしたら面白いじゃん。
日本の場合、デュエル/エスケイプ なんかで1vs1から逃げた数も出した方がいいかもね。
こうすることで選手は変わるよ。 数値化は全試合でされてるけどリーグとは別会社がやってるから公表するのは難しいんじゃね
一応走行距離とかスプリント回数のトラッキングデータは出るようになったけどね
それ以上は進まんと思う ACLとった浦和もガンバも日本人の力でとったわけじゃない
広州だって中国人の力でとったわけじゃない
基本的にアジア人はヘボイんよ 得点ランクぐらいしかないから素人目線だとFW以外の選手がどれ位良い選手なのかさっぱりわからんのはある
浦和はいい選手多いんだろうなとか漠然としてて
サッカーは数値化するのは難しいだろうけど評価みたいのは試合毎にするべきだと思う
日本のマスコミって面倒なのかまずやらないけど 大久保みたいなもんが3年連続得点王なんだからねー
いくら川崎専用だといってもね >>541
面倒だからじゃなくて、スポーツ報道の中心があらためて評価する必要のない野球だったから、
シーズンごとならともかく試合ごとに評価するって文化が生まれなかったんだよ
野球はその試合の選手成績見れば、大まかな活躍が素人でも判断できるから 保守的なんだろうね。
データなんかクソくらえ。
海外だとデータ使った分析はデフォなんだけどね。 数字の分析が醍醐味の野球でもいまだに古いスタッツだけ見てるような国だからな
アメリカとは全然違うわ データはサッカーの楽しみかたの一つとして否定はしないけど、目の前の試合のどこを見ればイイのか解ってない人ばっかりなところを何とかして欲しい。
オレに言わせりゃボールの有るところばっかり見すぎ。 極端な話、コーナーキックなんか、蹴るタイミングさえ視野の外側で把握してればいいから、見るのはキッカーよりPAの中のバトルさえ見てりゃいい。 戦術とかデータとかそんなんばかりで応援してるように見えない
選手愛で語らず如何にサッカー玄人を気取るか。ニワカより自分が上だと自己満足を得たいが為のツールにサッカーを選んだだけというか
熱いものがないよね。競争なのに。取り巻く環境が俯瞰的なら選手にも熱いものは生まれないし
日本では根付かなかった、という結論が出てしまったという事なんじゃないの
Jの希望は現状維持、代表でのアイドルサッカーが日本サッカーの限界 データ好きな人はいるだろうし、公表出きるならやったほうが良いに決まってる
いちいち難癖つけたい奴がいるよな
根拠もなしに データは応援する側よりも運営する側にとって重要なもの アラブの石油王が1チーム買ってトッププレーヤー買ってくるのが一番早いな
サポーターもそろそろ目が肥えた奴らが出てきてもいいのに自チームにブーイングとかほとんどしない
環境がゆとりなんだよ
ハングリーさのかけらも見えない サッカーは低学歴と貧乏人のスポーツだからな
特にJリーグなんてスタジアムにはいかにも底辺臭い奴しかいない
データより本人の感性と思い込みを優先すべきだよ
その方が低学歴らしいし >>551
アラブの石油王がJリーグのクラブなんて買うわけないだろ
そんな無駄銭があるなら欧州の経営苦しいクラブを買うわ
それか地元のクラブに金使った方がマシ
Jリーグなんてサポーターはキモい上にレベルは低いで魅力ゼロ
大久保とか言うガイジ顔が得点王なんだぜ 薬八百長賭博と野球の方が頭悪いよ
まともな頭ならしないもん 税リーグを強くしたいなら金使って外人を呼べばいいだけ
そもそも日本人だけで強かった時期なんてないんだし 自国人だけで強いリーグってどこだろう
ブラジルか? 世界中で行われているスポーツならどこの国のリーグだろうと、自国人は大多数で一部外国人が混ざって試合してるのが世界で一般的な形じゃねーの? ヨーロッパにしても南米にしてもアフリカにしても中東にしても鎖国じゃない限り地続きなんだからさー。 今のアメリカや昔のJリーグはわかってたね。
トップリーグで活躍したベテランを呼んでくる。
実力もそうだけど、その知識を輸入する。
鹿島なんかジーコだしね。
バルセロナの凄い人呼んだり
ドゥンガ、エムボマ
やっぱこういう人達とやった日本人って凄い影響受けて凄くなってる。 遠回りな様でも、一度考え方を見直すことが必要
今まで、理想像追いかけていればどうにか出来た、
そういう目的の曖昧さが個人、連携問わずプレーに反映されてる
つまり、相手に勝つという根源の目的や、その為にあらゆる行為に妥協しない
そういう言うなれば根本の欲求、というものが希薄で、代わりに
チームの和を乱さない、勝手な事して迷惑かけない、の行儀良さが全てに優先されてる
そういう日本人の当たり前思考の限界を如何に気付けるか、
それを打破するにはどうするか、の考えに至るべきだと確信する
フィジカル以前に、意識そのものに不備がある JのレベルをACLの成績ではかるなら昔から今の今までずっと弱い
例外は一線級の外国人がいたチームだけ
欧州への選手の供給地として考えるなら今はそこそこなのでは?
香川らが落ち目になってフィーバーが落ち着いた感はあるけど 最近の試合で言えばドルトムントと川崎の試合を見れば分かるように、
日本人には推進力や力強さといった要素が絶対的に欠けている
だから質の良い外国人をチームの軸に据えるしかない
その上で準日本代表級の日本人を集めればACLでも勝てるだろう アジアの強豪が有能外人使ってるんだから日本も使わないと勝てないわな
今の外人はどいつもこいつもしょぼすぎ
レナトでも中国では全然通用しなかったし >>561
日本よりずっと上質な選手を供給してるリーグでもJサポにはそいつが凄いだけで残ってる選手やクラブの戦術はウンコと解釈されてるけどな
外国人はJで活躍しても欧州に行けないのに日本人は数で勝負できるのにはカラクリがある
仮に日本人がブラジル得点王になったら日本からと同じ条件で欧州に移籍するのは不可能 >>563
レナトは風間の特殊なサッカーで良いアクセントになっただけで、
レナトでもと言われるほど凄い選手って印象はないな
レアンドロならわかるけど 野球選手は社会的常識がないから賭博薬八百長恫喝に手を染める
すなわちアホ Jリーグヲタは野球叩けばいいと思ってるバカしかいない
選手もバカしかいない
監督もバカ
フロントはコジキ
まともな人間は近寄らんわ スペインから1年半、ドイツから半年で逃げ帰った代表通算60試合6得点のポンコツFWが
30歳超えてから3年連続得点王になれるリーグに何を期待してるの
あの口だけ達者なポンコツが中盤が終わってる瓦斯でも得点王争いできるならいよいよレベルの低さが顕わになるわ ちなみにそのポンコツFWの信者は今なら海外で通用すると「本気で」主張してるからな
サポはサポでクスリやってるとしか思えないアホしかいないのがJリーグ 賭博八百長薬恫喝に手を染めるのはアホだから
つまり焼き豚選手はアホ オマエラなあ、Jのクラブがスペインリーガ並みに強くなっても何か難癖付けるんだろ?
どーせサッカーなんか見ない連中だろうし。 どこの国にも日本と似た割合で国内リーグ一位のクラブから何人選ばれてるかを気にする人はいるのかな? >>552
ネットでは金持ち目線で語る貧乏人乙です。 いま代表とかに呼ばれていて、押しなべて海外でダメだしされている選手。
例えば、本田とか香川とか一気に呼び戻せないか・・・! パンキさんは
日本=ダサい
海外=海外という響きがブランドっぽくてかっこい
っていう方程式持ってるから来ないだろうな。香川あたりなら来る気もするけど。 焼き豚が発狂してるということは図星のようだね
アホだから仕方ない 海外で恥さらすぐらいなら日本に引きこもってくれていたほうがいい Jは着実に発展してるよ
まあJ1をより強くするにはチーム数を減らすことと、保有選手数を増やせば
よい
ただそれをやればKリーグなど同じになってしまうけどね そんなことしなくてもJ1優遇と来年からの賞金増額で大物選手のオファーが相次いでるし、
数年である程度戦力が集約されて、今のJ2上がりが突発的に優勝しちゃうリーグから、
欧州型のリーグ構造に変化して、少しずつ結果が出てくると思うけどね BIGよりtotoの1等賞金を上げてtotoを買う人が増えると良いと思う。
真剣に見る人が増える。 ここで偉そうに語ってないで、サッカーやればいいじゃん。
県リーグに登録されているチームでも人集めに苦労しているぞ。
レベルアップには底辺の底上げが重要だ。 >>583
残念ながらココはオッサンばかりなんだ。すまんのう。 激しさ、DQN力が足りないね
Cristiano Ronaldo ●Horror Tackles● Manchester United Video By Teo CRi
https://www.youtube.com/watch?v=w2X_LUSNM5U 【野球】宮本慎也 園児向け野球教室で投げ方知らぬ子続出に驚く
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1478761959/
50 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/12(土) 07:31:57.31 ID:7HlA3kRK0
小学生、壊滅的
中学生、あと9年で消滅ペース
高校生、5校連合登場、琵琶湖より広域チームも
社会人、4分の1に
草野球、プレーヤー半減
【野球】アマチュア球界10大ニュース 露わになった、社会人野球の停滞 昭和38年に237あった企業チームは平成21年には85チームまで減少
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1261992571/
【スポーツ】名門ミズノは、なぜ「時代遅れ」になったのか 低迷の要因に野球人口の激減… 野球部門が収益の足かせに…
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1460885325/
>日本生産性本部によれば、野球の参加者は2005年に1250万人いたが、この10年で680万人まで減少。 年俸上げればいいだけじゃね
Jリーグは年俸に応じたレベルだよ
金ないのにレベル上げろとか無理だろう チーム数が多すぎて戦力が分散し過ぎだし外国人枠まである。
チームが多すぎると日程が過密になり選手が常に疲れてる。
球際に弱く線の細い日本人選手ばかりだしスター選手が居ない。当然そんなリーグは人気がなく年俸も安いので選手のモチベが低い。
有名な外人選手も呼べない。まさにブラックリーグ。 >>590
お前の長文から、いかにJリーグが気になる存在かという事は良くわかった。 グランパスの選手の技術・体力・持久力はアマチュア以下 【野球】「常識離れ」巨人スキャンダルで加速するプロ野球の衰微★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341063919/
抜粋
>2005年に帝京大学の教授になった。
>そして日本人選手が欧州のリーグに移籍するようになるにしたがって、米国型スポーツ経営の履修学生数が減少し、
>欧州型スポーツ経営の履修者が増える現象が続いた。 12年現在、欧州型の履修生が米国型の2倍に達している。
【野球】最近のプロ野球、人気は下降線 話題になるのは事件やスキャンダルばかり…。
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1462117585/
【プロ野球】WBCに力を入れるより観客動員力回復に取り組む方が数倍重要…帝京大経済学部教授・大坪正則
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1345632873/
2009年2月10日(火)
>球団数の増えないプロ野球は2〜3年後、サッカー協会とJリーグの合計収入よりも低くなるでしょう。
2009年6月21日(日)
>サッカー界の収入がプロ野球の収入(約1,100億円)と肩を並べるか、追い抜く可能性が高まってきました。
2007年9月27日(木)
サッカー界の進化
>2006年のJリーグ収入が約700億円。サッカー協会の2006年度収入は未公表ですが、
>2005年が180億円でしたので、現在の日本サッカー界の収入は900億円程度と推察できます。
>ワールドカップ開催の2010年に日本代表が4回連続の出場を果しますと、恐らく、
>2010年にサッカーの収入がプロ野球の収入を追い抜くでしょう。 J2の昇格争いで試合やってたから見たけど
元日本代表とかレンタルの期待の新人とか
選手が面白いね。 J1 18チーム →SJ1 16チーム
J2 22チーム →SJ2 16チーム
J3 16チーム →SJ3 20チーム
→J1B 16チーム(SJ1の2軍)
→J2B 16チーム(SJ2の2軍)
→J3B 20チーム(SJ32軍のあるチーム+ノンプロ大学参加) 遠藤が将来指導する立場になったら
「受け手がトラップしやすいパスを綺麗に出せるようになったら、もう優しいパスは出さなくていい」
「むしろ取りにくい強いパスを出すように」
指導するいう話をしていた。
実践では
激しく動きながら、
相手にコンタクトを受けながら
体勢を崩しながら
スピードあるパスを出し、正確にトラップしなければ成功しないことを知っている。
綺麗なグラウンドで練習していてはダメ。
荒れたピッチでバランスを崩しながらいかにボールを扱うか。
練習から相手のトラップミスを誘うような強いパス。
至近距離でも相手が取れないようなパスをだす。
特に強いボールを蹴れるように筋力をつけ、どれだけパススピードをあげられるか。
育成からそうしていかないと実践での技術は身につかない。 PKキッカーA ゴールポスト脇に守備者B PKキッカーの横にC
AはBに向かって強いシュート Bが弾いてゴールできたら1点
Bはシュートをワントラップし、ツータッチでCに強いパスで戻せれば1点
AとBは毎日10点つづ取れた選手から、練習切り上げて飯くってよし。
PKの練習お得。 >>590
日本より遥かにチーム数多い国が大半だろ
サッカー知らないの? >>595
フィジカルだけじゃサッカーは無理
陸上の短距離とか昔から日本のトップクラスはサッカー出身が多いけど
そういう人たちがサッカーで通用するわけじゃないからね Jリーグのレベルは年俸に応じたレベルでしょ
大体世界で30位くらい
プロリーグなんだから年俸が高いリーグのレベルが高いのが当然
年俸が低いのにレベルを上げろというのは無理だよ
まず海外から良い選手を獲れる年俸にならないと無理 国内のおっさんあさってないで海外のいい選手とか探せてこないんかね… チャンピオンシップの準決勝の鹿島と川崎の試合見たけど。
眠くなる試合だった。アギーレにJリーグは、フレンドリーマッチみたいだと言われた理由がわかるな。 >>602
海外に行くだけで金がかかるし、つながりのある外国人代理人とかOBいないと、選手獲得するのも大変なんだぜ うちの息子もJは眠い試合が多いから見ても意味ないと言ってる。 森岡のポーランドリーグの試合とか見たことあるか?眠いとかいうレベルじゃねーぞ
そりゃ海外主要リーグがJより面白いのは当たり前だわ
ていうかまず興味がねーと何でも眠いわ イスラム国を支援して欧州を壊滅させればレベルが上がる 海外から監督呼び始めたね。
良い流れだ。
指導者に関してはまだまだだからね。
海外で学んだ日本人もいるけど
まだまだ監督ならぬ勘督が多い チーム数を絞って昇格降格制度無くしたら?
MLSみたく降格なしの方が資金集めも安定すると思う
NBAもNFLもレギュラーシーズンは興行
本番はポストシーズンって感じやん >>610
少ないパイを奪い合うしかない日本でそれやっても、メディアがついてる野球にもってかれるだけだろ
最近有利に推移してる競技者人口も再逆転されるぞ totoの収益はほとんどサッカーには還元されないよ
野球とか他スポーツの方がよっぽどもらってる
代表戦とかJリーグの試合見に行く方がサッカーにつながるよ footballmanagerで探せば良い
ゲームだけどガチスカウト雇って能力決めてるから 最近、若い選手だけのチームを編成して、J3リーグに参加してるけど、凄く良いことだよね。 -----------ドゥンビア
アデミウソン--------フッキ 本物のクラッキがいないとな
昔は現役セレソンのSBやら大物もいたけどなw 強さと関係なくなるけどさ、
Jを見る人が少ないのは海外サッカーを見てるからって言うじゃん。
じゃ地上派のテレビ局が権利買ってゴールデンで海外サッカー放送すりゃいいのにそれもないのはなんで? 録画放送でもバルサ、レアルなら見たい奴いるんじゃないの? 海外行っただけで上手くならんとか言うのに日本代表があんなリーグ行くなJ2の選手も選ぶなという
自分こそがブランドで代表での活躍も妄想してる人間だとどうしたら気づく 朝っぱらの5時前に、わざわざ日本人選手を貶めたいだけの見た目の画像を貼るって、
コイツに何の得があるんだか。
徹夜してたんか?月曜日の早朝だぜ? 俺はリオ五輪が開催されるまでJ1のそこそこのクラブの主力クラスなら、誰でも五輪で活躍出来ると思ってた。
藤春や塩谷がここまで使えないとは思わなかった。 海外で通用しない宇佐美が活躍できるのがJリーグだからな。
まさか、ここまで通用しないとは思わなかった。 鹿島とか見てたら宇佐美ですら特別な選手に写るのはしょうがないかなと
何にも通用しない金崎が帰ってきたら飛び抜けてすごい選手みたいになっちゃってるもん 昨日の鹿島の得点は前半の退屈な時間帯に何度も左右に相手を振ってボディブロー喰らわせて、相手が足が止まった後半にサイドを崩したのを、交代したFWが決めたってだけだ。
特定の選手が何か特別なことをした訳じゃない。 金崎は良い選手だけど、多分Kリーグレベルでも得点力不足で通用しないだろ。
ただああいう選手が日本に欠けているものを持っているのは間違いないんだけどな。 鹿島CWC決勝行っちゃったよ。w
きちんとボールホルダーにチェックする。
簡単にフリーにせず交わされたら二列目三列目がチェックにいく。
スペースを埋める。
基本的な動きを90分続けたら、簡単には失点しないんじゃん。 >>634
サイドから良いクロス入れられまくってたけど、運良くバーに助けられたり、
曽ヶ端、昌子が冴えてたってだけじゃね
あれでクリーンシートは出来すぎだし、レアルにザルのSB狙われてぼこられそう 前半、左SBの山本の所からやられていたな。
ただ、GKストップやCBのパスカットとかはその前の位置の選手の体の寄せをしているからパスコースやシュートコースを読めたと思うぞ。
クロスバー選手の活躍は運とチェックの合わせ技だが。 鹿島にとってはレアルとの試合はチャンスだな。レアルから見れば、勝って当たり前の相手なのでこの試合で得るものはないが鹿島から見れば
試合内容によっては得るものがある。とくに、若手にとっては点を取れば
自信がつくだろうし、飛躍のきっかけがつかめるかもしれない。鹿島だけではなく日本サッカー界にとっても飛躍のチャンスだよ。 勝ったら日本サッカー界で一番の出来事になるな
世界30万クラブの頂点だぞ。まあ難しいが 若手にとってはレアルから点をとれれば来シーズンに向けての飛躍のきっかけになるかもしれないからね。ほんとに、ちょっとしたことでサッカー人生を変える転機になるかもしれない。 確かにレアルにとっては勝ち方だけの問題。
鹿島はいかにレアルのペースを乱せるか。
クラブアメリカ戦でも殆ど試合が途切れないのね。意図的にカードをなるべく貰わず試合をぶつ切りにして時間を進めつつ組織を整理しながら進めるとか、勝ちに拘るなら正直「面白くない試合」にしてしまうのも手かも。 どんだけボコボコにされるかと思ったが、
サッカーの基本通りのことを粘り強くやれば、
やれるんじゃん。
ガチメンバー90分で2対2は誇ってイイだろう。
お疲れ。 以外と見逃されてるけど、
日本はJ2からも代表が呼ばれるぐらい戦力が均衡してるんだよな
例外である浦和は、王者としての戦い方ができないチームだしw 日本人だけのスタメンで戦った。
もう「日本人だから」って言い訳は通じないね。 ACLじゃ全然勝てないのにな
ホームじゃリーガ下位でもレアルに勝つよ() アジアじゃ勝てないJリーグが世界2位だからな
世界最強はアジアだと判明した
W杯のアジア枠はさらに増やしてほしいね
雑魚の南米や欧州を削ればいいよ ベンゼマとロナウドは凄いと思ったけど他の選手はJリーグの助っ人外人にもいるレベルだね とりあえず南米のシードはなくしていいよね
Jより弱いんだから 確かに
糞雑魚ウンコマドリードの選手はJリーグで修行するべきだわ アジアの弱小国が20年で良くやったよ
アジアに五大リーグに匹敵するリーグが出来ればサッカー人気も更に強固な物になる
そのための資本も入ってようやく来年からって時にど偉いことやってくれたよ鹿島は
最高だな マルセロのピンポイントクロスからロナウドやベンゼマが決めまくると思ってたが、鹿島固かったね守備 ジズーやら相手をリスペクトするコメントをオフィシャルじゃするな()
勝てると思ったとか日本の選手はね〜w これは良いことだな
Jリーグも金本を見習って欲しい
阪神の金本知憲監督(48)が、強化指定の若手24選手に「重いノルマ」を課していたことが20日、
分かった。スクワットを基本としたウエートトレーニングにおいて、選手個々の「体重×2」の重量を来春キャンプインまでにクリアするというものだ。
来春のキャンプインまで若虎に休息などない。「超変革」から「挑む」に球団スローガンが変更されたが、
若手24人はノルマに挑んでの、さらなる変革が求められる。20日、台湾へ派遣されていた5選手の状態
チェックなどで鳴尾浜球場を訪れた権田康徳チーフトレーナーが、金本監督の指令の中身を明かした。
「来年のキャンプインまでに、各自にはウエート(トレーニング)の重量ノルマが設定されている。
常にトレーニングをやっていれば達成できる数値だし、逆に手を抜けば厳しいものになる。これだけ前もって
言っているし、達成できなければ、やる気のない者としてそれ相応のペナルティーが与えられることも、
監督は言っていた」
気になる設定内容だが、基本は「体重×2」の重量でスクワットを連続10回成功させるというもの。
指揮官自身も現役時代、体重90キロ弱で180キロのバーベルをかついで連続10回していた過去がある。
ノルマ達成は「鉄人化」への第一歩と言ってもいい。
19日に台湾から帰国したばかりの横田(体重92キロ)は「まだノルマには届いていない。どんどん
重さを増やせるように、ウエート中心にやりたい。周り(の選手)も絶対どこかで練習しているし、自分も
絶対やっていきます」と危機感を醸し出しオフ返上を明言した。
そんな中、高山(体重86キロ)と板山(体重80キロ)の2人がノルマを早々にクリアしている。
この日で年内の強化指定練習期間を終えた高山は
「(秋季)キャンプからウエートを継続してきて目に見えて体が大きくなった」と実感を口にし
「ここで休んでしまったら意味がない。できるだけ体重も増やしていきたい」と継続を誓った。板山も
「クリアしているが、さらに重量を上げて(年明けは)帰って来たい」と高山に同調した。
設定課題をクリアできなかった場合を問われた権田トレーナーは「監督が決める」と前置きした上で
「厳しい罰があってもおかしくない」とキャンプ参加を認めない“厳罰”の可能性も否定せず。
「金本ノルマ」が来季を占う第一関門となる。 (久林 幸平)
http://m.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/12/21/kiji/20161220s00001173234000c.html >>657
こういうのってさ、トレーナーや誰かの真似やなくて
金本本人が経験して結果出した確信からの答えやからなww
日本のサッカー関係者の実力もなかった馬鹿が誰かの真似で変な事教えたら逆効果ばっかやからなww Jリーグをフルボッコする中国や韓国の偉大さが明らかになってしまったな
ウンコヤオリーは広州と戦ったら5-0でボコられるだろうね >>655
【テレビ/野球】日本シリーズ 関東地区も高視聴率25・1%!瞬間最高34・8%!★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477881230/
831 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/31(月) 12:35:30.81 ID:18tH01VU0
Jリーグとヨーロッパのサッカーじゃすべてにわたってレベルが違いすぎる
ヨーロッパサッカーに目が行くとJリーグは見ててイライラする
体格差もあるからどうしようもないけど
それがサカ豚の俺がJリーグ見ない理由
↓
【サッカー】<レアル番20年のスペイン紙記者>鹿島アントラーズに賛辞!「資質を世界に示せた」「90分見れば鹿島」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482103483/
【サッカー】元オランダ代表FWファンバステン氏も鹿島イレブン絶賛/クラブW杯
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482142379/
【サッカー】カゼミーロ「鹿島をリスペクトすべき」120分の激闘を繰り広げた鹿島を称賛
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482146894/
【サッカー】クラブW杯決勝「鹿島vsレアル」の平均視聴率はCWC歴代最高の26.8%!瞬間最高36.8%!(箱根駅伝往路、復路に次ぎスポーツ部門3位)★10
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482237160/ 前世紀に10クラブだった時代にはこんな試合はできなかった
「2010年代」にアップデートできた証だよ
【テレビ/野球】日本シリーズ 関東地区も高視聴率25・1%!瞬間最高34・8%!★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477881230/
713 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/31(月) 12:28:07.37 ID:WzDOdoix0
Jリーグは「1990年代」からはやく抜けたほうがいいね
長い間「1970〜80年代」だったプロ野球は
今やすっかり「2010年代」にアップデート出来たからな
【サッカー】英国メディアが「マドリーに本当の恐怖を与えた」と鹿島の大善戦を伝える
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482074185/
【サッカー】ロナウドが鹿島を評価「苦しめられ予想以上だった」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482157763/ >>660-661
【テレビ/野球】日本シリーズ 関東地区も高視聴率25・1%!瞬間最高34・8%!★8
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477995626/
60 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 19:56:52.31 ID:OIfcdSv9O
参加チームを増やしまくった結果底辺は広がったけどリーグのレベル低下と薄給の選手が増加した >>662
【テレビ/野球】日本シリーズ 関東地区も高視聴率25・1%!瞬間最高34・8%!★8
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477995626/
60 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 19:56:52.31 ID:OIfcdSv9O
参加チームを増やしまくった結果底辺は広がったけどリーグのレベル低下と薄給の選手が増加した
305 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 22:46:44.10 ID:X3MOT/o50
球蹴ってるだけなんて子供でもできるからな。
小学校のクラブチームと変わらないJのチーム。
389 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 23:10:19.93 ID:1wLd1t540
サカ豚ってかまってちゃんばっかだな
そうやって群れたがるからクズばっかでバカみたいにチーム数だけは多いよな
498 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 23:40:19.51 ID:fUu7qj3gO
各地方の自治体にタカり作るだけ作ったクラブを早く淘汰し潰して少ないクラブ数で真面目にやれよ
そんなゴミみたいなクラブいくら作ったところで商売として成り立つわけないだろ >>660-662
【テレビ/野球】日本シリーズ 関東地区も高視聴率25・1%!瞬間最高34・8%!★7
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477932285/
800 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 15:33:06.35 ID:8lU2lAQ10
ワールドカップを日本サッカーの求心力にしなくても
Jリーグのあの勢いを上手く定着させる事が出来れば
その辺で何とかなったはずなのにな
Jリーグは、代表強化の為だから今のままでも良いって主張があるが
Jリーガーが戦力にならないって見方がされている状況では
国内リーグを盛り上げて、レベルの底上げがやっぱり必要なんじゃないかと やっぱこのスレに来てたんだねw
【テレビ/野球】日本シリーズ 関東地区も高視聴率25・1%!瞬間最高34・8%!★6
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477916372/547
547 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/10/31(月) 23:31:26.72 ID:n6U4/rS00
サカ豚って野球の話しかしないよなwww
芸スポでは強がり、巣では本音丸出しww
【三流】Jリーグのレベルを上げるにはどうしたらいいのか【レベル低い】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1471849517/ 税リーグ「やきうだせーセカイガーセカイガー」
やきう「お、そうだな」
海外厨「税リーグよわ。ダサい」
税リーグ「国内を大事にしないやつはにわか」
矛盾してるだろ税リーグ >>666
「世界と戦う」ためには国内リーグをレベルアップして選手もクラブも強くしなきゃいけないから、応援して金落としてやれよ。って事だから全然矛盾しないのだが。 NPBもMLBも自国内で完結してて満足してるし、それはそれでイイんじゃないの。 野球は元々内向きで権威ある世界大会もないからな
興行として成立して運営できてるならそれも一つの形
親会社がメディア握っていて自浄作用に欠けるのが問題ではあるが >>666
【テレビ/野球】日本シリーズ 関東地区も高視聴率25・1%!瞬間最高34・8%!★6
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477916372/
725 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2016/11/01(火) 00:10:02.73 ID:ZeNHwiyU0
>723
世界「日本人もサッカーやるんだ」
730 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 00:11:16.24 ID:xg4WMJRS0
サカヲタの世界世界って馬鹿丸出し。
日本サッカーが世界じゃ無価値でも競技自体が人気ならいいらしいからな。
760 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 00:16:09.55 ID:6uDVP7dEO
サカ豚「セカイガー!セカイガー!」
税リーグは世界と全然関係無いしw
代表も世界には全然通用してないしw
セカイガーとかブンカガーなんてサッカー強国が言う台詞
ランキング50位台の日本が言っても笑われるだけ
↓
【サッカー】<レアル番20年のスペイン紙記者>鹿島アントラーズに賛辞!「資質を世界に示せた」「90分見れば鹿島」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482103483/
【サッカー】英国メディアが「マドリーに本当の恐怖を与えた」と鹿島の大善戦を伝える
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482074185/ 【テレビ/野球】日本シリーズ 関東地区も高視聴率25・1%!瞬間最高34・8%!★8
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1477995626/
60 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 19:56:52.31 ID:OIfcdSv9O
参加チームを増やしまくった結果底辺は広がったけどリーグのレベル低下と薄給の選手が増加した
81 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 20:05:43.31 ID:iBP9yMdD0
もう野球とサッカーをライバルなんていう奴はいないだろうね
年俸、視聴率、人気全てで差がはっきりと出た
108 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 20:19:34.60 ID:kUqJYsVc0
>104
税リーグが同じ数字取ったら100まで伸びるわw
まあ税リーグには無理かw
305 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 22:46:44.10 ID:X3MOT/o50
球蹴ってるだけなんて子供でもできるからな。
小学校のクラブチームと変わらないJのチーム。
389 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 23:10:19.93 ID:1wLd1t540
サカ豚ってかまってちゃんばっかだな
そうやって群れたがるからクズばっかでバカみたいにチーム数だけは多いよな
498 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/11/01(火) 23:40:19.51 ID:fUu7qj3gO
各地方の自治体にタカり作るだけ作ったクラブを早く淘汰し潰して少ないクラブ数で真面目にやれよ
そんなゴミみたいなクラブいくら作ったところで商売として成り立つわけないだろ
↓
【レアル戦】鹿島が世界に衝撃を与えたクラブW杯決勝の高視聴率26.8%に驚きと納得の声! スポーツ誌ライター「鹿島が良いサッカーをしたのが要因」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1482532371/ >>658
自分が成功したから他のやつにも通用するって愚かな考えだけどな
所詮東北福祉大学だから理解できないか。 日本以外での試合を渋る引き籠もり度は代表よりJリーグの方が強い
H&Aの理念が気に入らないなら国内完結型スポーツを選べよ >>196-197 >>199
単純だよ
「季節もの」
「その年最強の高校生」
この定番はかなりデカイ
野球がスターを量産できたのも
定期的にトーナメントで決着をつける
実にわかりやすいシステムだから
かつてはサッカーでも城とか大久保を
このシステムで売り出せたのに
バカな協会がここにユースを参加させなかったから
若手のフェードアウトが始まった
単純に高校トーナメントにユースを混ぜるのが正解だった
野球はキャラゲーに偏りすぎて
国際大会の視聴率がボロボロだけど
いい面でのスターシステムは積極的に採用しないと >>672
アホクサww何も分からん馬鹿が海外や他人の猿真似して失敗してる方が素晴らしいってかww
ペップがやってるから正しいとかwwスペインがやってるから正しいとかww安直な考えでww
金本は「これぐらいは野球選手に最低限必要」って自分の経験から答え出しただけだww
自分のやったメニューをやれって押し付けてんじゃねーよカスww >>672
ペップの猿真似が正しいかwwスペインの猿真似が正しいかww
それとも、五人目の動きが正しいかwwムービングフットボールが正しいかww
アホしかおらんやろww >>672
そもそも、俺やなくて金本の真似しろって言う>>657に言えよカスww 【野球】長嶋氏ら球界大物が清原事件について発言しない理由・・・これ以上、プロ野球のイメージを傷つけたくない
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1455426553/168
184 : 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2016/02/14(日) 15:32:27.53 ID:PNbJ+jKI0
>168
オリンピック種目になるような競技とは違うんじゃないかな。
なんとなくスポーツの体を成してるけど実態はサーカスなんかに
近いんじゃないの?
350 : 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2016/02/14(日) 16:14:19.01 ID:H+/mWSpV0
清原のドーピングで残した記録を全部無効にしないと野球は
これからスポーツとして成立しないだろ。
プロレスと一緒だよwww
765 : 名無しさん@恐縮です@転載は禁止 2016/02/14(日) 19:46:37.90 ID:v+AK//Ud0
>762
少なくとも分かっている清原が薬によってなし得た記録を
協会として容認、公式記録として残し続けるなら
「現行犯でバレなければ薬つかってよい」
表明したと同じ >>678
【野球】清原氏、現役時代にグリーニーを使用と告白 「最初は外国人選手に勧められて」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1483020487/
27 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/29(木) 23:15:12.26 ID:fKfB+wno0
>1
2004年のチーム年間最多本塁打259本を記録した「史上最強打線」(長嶋茂雄命名)は
やっぱり薬物の力によるものだったのか…
49 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/29(木) 23:19:35.33 ID:AMJhFxsw0
薬物で作った本塁打記録さ
ボンズもマックガイヤもソーサ
82 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/29(木) 23:27:00.69 ID:u5h+MPbY0
偽りだらけのプロ野球
参考記録にもならない
259 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/30(金) 00:15:58.45 ID:eQfpO3jq0
普通なら永久追放だろ
全ての記録抹消ちがうんか
270 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/30(金) 00:19:38.14 ID:Y4lGiq9n0
巨人の全ての記録取り消しでいいな
361 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/30(金) 00:51:03.47 ID:XbXndB7H0
今までの色んな選手の記録も何かのお薬の力なんだろうな
もうスポーツではないわ
674 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2016/12/30(金) 05:07:19.54 ID:LQ4adwi70
これは大問題だぞ
過去の記録が薬の影響で成り立っている 今も高校サッカー盛り上がっているけど
これにユース組が全く参加しないから
価値が激減しちゃうんだよなー
ここらへんのスターシステムは
野球さんの圧勝ですわ プレミア、プリンスはリーグ戦だからな
東西王者のCSだけ見せられてもわかりづらいし一般受けは無理そう つかJ内定者もいるしそこまで価値が低いと思わんけどな 一般人はユース大会は見ません
高校年代なら唯一正月の高校サッカーだけです
おとなしくユースが土下座して参加すればよろし >>684
チャラチャラって言葉をよく使ってる?
年金暮らしも大変だね? 悲報
初V青森山田、OG福原愛から祝福電話!
お祝いメールは400件超
ttp://www.hochi.co.jp/soccer/national/20170110-OHT1T50262.html
第95回全国高校サッカー選手権で初優勝した青森山田は10日、
一部選手を除き青森市内に戻った。
初の頂点に、黒田剛監督(46)には
400件を超えるメッセージが殺到。
リオデジャネイロ五輪卓球女子団体銅メダルで
同校OGの福原愛(28)=ANA=からも
祝福の国際電話を受けるなど、うれしい悲鳴を上げた。 日本の全国高校サッカーの決勝戦に、
中国ネットは「うらやましいとしか言いようがない」
「中国代表でもこのチームに勝てないような気がする」
ttp://news.infoseek.co.jp/article/recordchina_RC_160538/
中国のネットユーザーからさまざまなコメントが寄せられた。
「うらやましいとしか言いようがない」
「若い時からこういう環境でサッカーをできるというのは、
将来に非常に良い影響を与えるに違いない」
「これを見ると日本サッカーとの差は大きいんだなと思う」
「われわれの子どもたちはみんな塾通い」 国境を超えてアジアで注目される高校サッカー
国内ですら視聴率が稼げないユース 笑 ガンバ、広島ときて去年は一年間で鹿島→川崎→浦和→鹿島とヨイショ対象が何度も変わった
それでよく代表は安定感ないからクラブベースにしろとか言えるな 日本サッカーは途上から先進国段階なんだからもう強くなるって段階じゃないよな ガンバ、鹿島ぐらいかね。
俺のお勧めは。
広島は育成が良いらしいけど、それは他のクラブも真似しだしてるし
個性として保てるか?
川崎もケンゴーと風間が抜けても同じスタイル貫けるなら良いクラブになっていく。
ガンバも遠藤抜けりゃどうなるかわからんけどね。 ガンバはフロントがけっこう無能でJSPと関係深いのがな
なでしこリーグの絶対王者だったINACは元ガンバの強化部長が入った途端崩壊しかかったし グローリーハンターって海外厨より代表叩きしてるJ厨の方が多いよな
ちょっとACL出たら疲弊して崩れるクラブばかりなのにコアサポがあんだけ調子乗ったり煽りあってたら知能低すぎだろ 群馬県館林市教委は22日、市内の中学校野球部の2年男子生徒(14)が21日の練習中に意識不明となり、22日早朝、搬送先の病院で亡くなった、と発表した。
市教委によると、男子生徒は21日午前9時ごろ、ウオーキングやジョギングなどのウオーミングアップ後の休憩中に突然倒れ、顧問らが駆けつけた時点で意識がなかった。
(以下略、続きはソースでご確認下さい)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170123-00000014-mai-soci
焼き豚ざま〜〜〜wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww なんかスペインと上手く人材交流できそうだな。
スペインリーグってクラブの資金力に凄い差がある。
柴崎、乾とかそこでうまくスペインにいけた。
逆にこっち(J)に呼ぶ事も出来そう 大物でも、Jリーグのスピードに着いていけない年寄り外人じゃ無理
逆に俊敏な、Jリーガーはドイツなら楽勝 リーガは行くだけなら何かのきっかけがあれば行けるけど、
馴染んで主力になるには言葉が通じる強豪国が南米にありすぎて、
かなりの準備と実力がないと厳しいのは変わらない 【野球】大谷、WBC投げられない 投手辞退
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485905354/
8 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/01(水) 08:31:16.92 ID:IX1pYsLO0
ひ弱すぎ
50 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/01(水) 08:36:51.56 ID:BS6RAbvd0
クリスマスも大晦日もトレーニング!すげえええええ!
↓
オーバーワークでダウン!WBC出られませーんwwwwwww
97 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/01(水) 08:43:19.01 ID:sP6k3KbE0
足首捻って去年からまだ完治しないとかどんな大怪我だよ
走って怪我したらどうすんの?
241 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/01(水) 09:05:02.57 ID:jfOkIESo0
仕方ないな(笑)
中6日くらいしか無理なほど足腰弱いし(笑)
【野球】再び「こむら返り」で降板、日本ハム・大谷の脚はなぜよくつるのか
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1402559675/
【野球】日本ハムの大谷、5回無失点でアクシデント降板…開幕戦に続き、右ふくらはぎつる
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1430051134/ 【速報】大谷、WBC“野手”も辞退へ 右足首手術の可能性も
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1485976663/
68 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/02(木) 04:42:35.67 ID:4QJru1OE0
>元々、両足首の関節が緩く、捻挫しやすいタイプ
生まれついてのスペランカーじゃん
こんなのをフィジカルエリートとか言って持ち上げてたやき豚どうすんの
92 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/02(木) 04:50:42.35 ID:K+b2m5I10
>68
こいつサイドステップする競技や
フィジカルコンタクトのある競技全部ダメだろうな
野球選手が天職だよ
117 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/02(木) 05:03:39.10 ID:PqB82eEX0
足痛いけどバッターとして出場することが矛盾してしまうことに気付いたか
118 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/02(木) 05:04:57.57 ID:HFstMCDs0
ちょっとかけたらすぐに怪我だもんな やきゅうしょぼすぎw
127 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/02(木) 05:12:26.19 ID:a99T4pp00
よくテニススレで大谷がテニスやってたら〜なんてほざく焼き豚沸くけど
こんな軟弱な足首、テニスの激しい横の動きに絶対耐えられないな
138 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/02(木) 05:18:15.86 ID:6HE8pa6S0
サッカーガー行ってたやつ出て来いよ
こんな木偶の棒がサッカー日本代表とかとんだお笑い草だわ
158 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/02(木) 05:28:32.09 ID:DmiideTF0
こりゃ、サッカーどころか
野球しかムリだな
こんなレベルが無双する今のプロ野球ってw 中村が残念がっていたが
Jリーグに対する本音が漏れ出ているな
やっぱり海外でやって選手自身も思ってるんじゃないか 海外でやって➡海外でやってなんぼだと 黄金世代は天才の集まりだった
大人になればあのくらいは出来るって思ってたユトリが崇拝しちゃったのが本田ケースケ…
(^з^)痛いねw 大きな分岐点だわなw
外国人相手にフィジカルで対応て ねぇw
ドーハまでのガチムチジャパン知らなさすぎw
それを黄金世代が変え ボールも人も動くサッカーやってくべきだよーってバトン渡そうとしていたら 身内にプロレスラーのいる本田がガチムチこそ正義やん いいだし 衰退…
(^з^)終いには 人もボールも動くサッカーで鹿島が世界2位に君臨しちゃう始末w
ずーーーーーっとアンチ本田で清々しますわw トップカテゴリーが多すぎるんだよ10チームが適正
大都市にメガクラブでACLとか戦わないとな
地方に世界的クラブとかないだろワールドクラスじゃ
アンチフットボール() 都内の東西にビッグクラブと専スタを配し、
愛郷主義をバリバリに煽ったダービーマッチを行う
西はfc東京で、東はどうするかな?
それと東京vs大阪の大都市圏間のライバル意識の代理戦争みたいな雰囲気を醸出し、互いの質の向上への意欲を掻き立てる
相手を叩きのめすというニュアンスの敵対の仕方ではなく、どちらがより優れているかを競う、という方向にパワーを上手く誘導していくことが大事
これに成功すれば、日本はワールドカップ優勝候補国になれる 野球界がWBCに熱が入れる気が無いのであれば、サッカーが国民的スポーツとしてその王座に君臨させて頂くことになる。 痛いンゴJAPAN
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1472828314/118-133
212 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/05(日) 12:44:10.71 ID:kR4ImcN90
なんか野球選手って身体も精神も虚弱だよな。
サッカーのアジア予選とかさせたら失神するんじゃないの。
239 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/05(日) 13:52:02.71 ID:7B+HS4cx0
>212
アウェー2連戦どころか1戦すら無理だろうね
【野球】大谷がWBCへの思いを激白 「前向きに捉えることが大事」「キックボクシングは足首の状態が良くなっていた時期だったのでした」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486376430/
35 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/06(月) 19:30:30.32 ID:HBEEqm010
>ただ、足首については、ぼくの場合はもともと緩かったので
とんでもねえスペだなwww
こんなんがフィジカルエリート扱いの競技ってwww >>708
何だお前?
俺はサッカーがno.1スポーツに今後なるという話をしてるわけであって、野球を貶しているわけでは無い。
消えな。 【野球】大谷がWBCへの思いを激白 「前向きに捉えることが大事」「キックボクシングは足首の状態が良くなっていた時期だったのでした」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486376430/
655 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/07(火) 07:50:33.24 ID:tU6vS8wc0
野球のプロリーグは、世界のトップ選手が集まるアメリカのメジャーリーグだけあればいいよ
レベルが低い日本のプロ野球が、盛り下がって消滅しようがどうでもいいよ
日本のプロ野球なんかを盛り上げるために、何の価値も無いWBCで、
日本人メジャーリーガーや大谷がリスクを負って犠牲になる必要は全くない
日本人メジャーリーガーや大谷には、世界最高峰のメジャーリーグで活躍して欲しい >>704
鹿島が世界2位???w
「Jリーグ アジアチャレンジ」は26日、タイのラジャマンガラ国立競技場で第2戦が行われた。
昨季Jリーグ年間王者の鹿島は同1部のバンコクUと対戦。前半10分に先制点を許すなど、守備の乱れから前半だけで4失点。黒星を喫した。
http://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2017/01/27/kiji/20170126s00002000245000c.html
タイ1部に4失点もしてる雑魚が何言ってるよ >>712
トヨタクラブW杯の結果だからしかたないよねー
開催国枠とは言え 様々な大陸王者撃破 レアルと延長までもつれた訳だ
これ以上の大会がこの世にあんのか?
お前は クラブW杯の結果より 練習試合に重きをおいてんのか? 馬鹿なの?w 【野球】野球人口の減少ストップへ「球活委員会」が発足 「今は中学、高校とサッカーと(競技人口が)逆転している」★5
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1484813203/
>少子化のペースより野球人口の減少のペースが速い。
【野球】野球人口増やそう 鹿嶋、県東地区指導者会議 「6年生を10人以上そろえるのが難しい時代。危機感を覚える」
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486548771/
449 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/09(木) 04:14:46.87 ID:9Ont5jLI0
少子化だからしゃーない(震え声)
0〜14歳の人口(各年10月) 国勢調査
2009年 2016年
1,701万人 1,596万人 −105万人 −6.2%
中体連男子
2009年 2016年 増減
307,053 185,314 −121,739人 −39.6% 野球 >>713
練習試合でも勝てないチームが本番で勝てるわけ無いだろwwwwこれだからアホーターは 【サッカー】J放送「DAZN」苦戦中 伸び悩む加入者 100万人以上が加入しなげればペイできない額で放映権を獲得したが、遠く及ばず ★3
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486773427/
340 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 10:48:27.33 ID:0J9PHz3F0
>318
Jリーグ見れる環境なら当然プレミアとか見れる環境なわけで
わざわざそれよりレベルの劣るJリーグ見る層なんてほとんど居ないって推測できないものかね
348 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/11(土) 10:50:00.87 ID:lcgXdMot0
>340
その理屈だと
アジア各国の人は自国のリーグよりはレベルの高いJリーグを
こぞって見てくれることになるなw >>715
(´・ω・`)こーいうのを屁理屈と言い
韓国人の得意技なのでR 【サッカー】<U―18日本代表>スペイン代表に2−0勝利!カナリア諸島、ベルギーも破り 3戦全勝で優勝©2ch.net
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486803939/
未来は明るい >>717
時差ぼけのレアル相手に2点取ってホルホルしてるの?w 柴崎岳が新天地テネリフェで6キロ減との報道も…離島生活での順応に不安を残す
現地ラジオ局『カデナ・コペ』によると、柴崎はテネリフェ島での食事が合わず胃腸炎に。6キロ痩せたとの情報もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170213-00000031-goal-socc
この冬テネリフェ加入の柴崎、早くも日本帰国を希望か? スペインメディアが報じる
スペイン『ラジオ・マルカ』によれば、柴崎はテネリフェ島での新たな生活に適応できず、日本に戻ることを希望しているという。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170211-00000026-goal-socc
http://pbs.twimg.com/media/C3vj3WZXAAE-whC.jpg
世界2位のMFホームシックで激ヤセ。チームメイトからも冷たい視線を浴びる 【サッカー】故岡野俊一郎氏の嬉しい誤算 「今やプロ野球と肩を並べるJリーグ」 -日本人に本当にサッカーは根付くのか-
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1487496650/17
5 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/02/19(日) 18:32:21.21 ID:TfnizNjg0
あっさりJリーグが日本一価値のあるリーグになったねえ
>日本サッカー協会も、Jリーグとは別に、2008年度の収入は163億円だったと公表しました。
>そこで、協会・Jリーグ・Jリーグクラブの収入を合算しますと、797+163=960億円です。
>ワールドカップ南アフリカ大会の2010年には、サッカー界の収入がプロ野球の収入(約1,100億円)
>と肩を並べるか、追い抜く可能性が高まってきました。 レベルが低いなりに選手が自覚してればいい。
今はタレント兼選手はみて不快に思う。
そんな時間あるなら練習せえと クラブの主軸が移籍しまくって
すげー面白い状況。
やっぱ金だと痛感するね。
資金に差がなくてどこが優勝するかわからないから面白い?
それ詭弁。 >>719
トヨタカップで欧州勢が時差ぼけしたまま試合してたのは
試合前日に来日してた80年代〜90年代前半までだろw
準決勝から戦っておいて、2試合目の決勝で時差ぼけはねえよ 【サッカー】<若者の“Jリーグ離れ”が心配…> 昨年のJ1・J2リーグ戦の観客は50歳以上が29・5%と最も多かった
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488292533/
294 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/01(水) 04:03:49.98 ID:tR+IhlG20
J王者(笑)がタイのクラブに敗けるレベルなんだが
そんなんで人気出るわけ無いだろアホ
314 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/01(水) 04:15:02.75 ID:R/w/20fg0
海外サッカーは見るけど、Jリーグはレベルが低いから地元民しか見ない
329 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/03/01(水) 04:23:11.45 ID:R/w/20fg0
サッカーやってる、またはやってた人ほど、レベルの低いJリーグを見ないで、海外リーグを見る
Jリーグ見て喜んでるのは、サッカーをやったことない奴
↓
侍ジャパンが台湾に大敗wwwwwwwwwwww
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1488284800/
457 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/03/01(水) 00:04:27.32 ID:kzjzzByQ0
NPBレベル低すぎワロタ http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/base/1488974151/
103 : 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/03/08(水) 21:59:59.65 ID:bWSBzrdN0
台湾と韓国早くも終了
219 : 代打名無し@実況は野球ch板で 2017/03/08(水) 22:25:42.80 ID:HtuNDZLka
焼豚「アジアはレベルが低いからW杯の出場枠減らせ」
ブーメラン炸裂wwwww
【野球】WBC、日韓戦なき寂しさ 韓国、前回に続き1次敗退 [朝日新聞]
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1488985482/ ダゾン効果で給料が上がって、レベルが上がることを期待する 【WBC】日本、カブスに敗れる 藤浪4回3失点
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1489888171/
293 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 :2017/03/19(日) 11:23:01.68 ID:mvcKHFhG0
カブスは同時間に2試合行ってるぞ
カブス主力チームがブルワーズとのオープン戦、カブスマイナーチームは侍ジャパン戦
434 名前:名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 [sage] :2017/03/19(日) 11:45:59.37 ID:KjZhA9kC0
>390
8回に投げた背番号98は実況解説陣が名前すら分からなかった登録外のマイナーリーガー
4点のうち3点はこいつから取ったもの 【野球】WBC準決勝 JPN1-2USA [3/22] 日本接戦も敗れる!菅野好投・菊池ミス取り返す同点弾…千賀力投も及ばず★8
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490165202/
【野球】WBC準決勝で米国と対戦の日本について、米メディアが「WBCは日本代表にとっては、ただのエキシビションマッチではない」と報道★7
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1490156564/
【WBC】ダルビッシュ「怪我したら誰が年俸払ってくれんだ? 1流選手は出ないのがメジャーの常識だw 俺に構ってないで試合見ろよww」
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1490157538/ 今野がドルトムント香川笑を圧倒してたやん
それどころか倉田まで香川を上回る始末 J2が面白い。
ジェフ千葉のエスナイデル監督、東京ヴェルディのロティーナ監督、徳島ヴォルティスのロドリゲス監督。
すごい監督が日本に来ている。 すぐにはレベル上がらないでしょ
若手で活躍したら海外志向の選手は欧州移籍しちゃうし
地道に育成と普及をやるしかないね 時間はかかる
だが、J2クラブが増えてJ3作ったおかげで若手選手の
修行先が増えたので方向性は間違っていない >>732
今野は同意だけど倉田は上回ってないだろ。スタメンで出てからきめないとな。後今野意外活躍したのはみんな海外組だろ。吉田、久保、大迫、原口 >>735
いきなり数年ぶりに呼んであの活躍は海外組でもなかなか出来ない
なんせあの替えのきかないと言われた長谷部と並ぶか上回るような出来だぞ
それに今野以外にも有望なJリーガーはいるし今野だけが圧倒的に抜きん出てるとまではいえない
あと香川は終始酷すぎ、スタメンだから上っていうのは違うだろ CDFは
ハリルが言ってたと思う
ドイツの2部にでかいのいそう Jリーグのレベルは低くはない
むしろ、欧州のリーグと比べても、そこそこ高いかと
本田がいた頃のロシアリーグ見てたが、ああいったローカルなリーグは
これと言ってレベルの高さは伺えなかった
ルーマニアリーグだとか、ポーランドリーグだとか、そういうリーグが
レベルが高いのか?というと、そんなことはない
欧州の中で、Jリーグより明らかに上だと言えるリーグは、実は数えるほどしか無い
5大リーグ、くらい
南野がいるオーストリアリーグとかは、明らかにJより低い
人口1000万くらいの国なら、あんな感じのリーグだろう
めぼしいタレントは5大リーグに吸い取られているから、ローカルなリーグとの差が激しい ところで、香川真司や乾貴士が日本でのキャリアがJ2だった、という事に注目したい
香川はドルトムントに行く前の半年を除くと、ほぼJ2だ
2部リーグの経験だけで、あそこまでやれるとは思わなかった
つまり、欧州で活躍できるか否かは、リーグのレベル云々、よりかは
自分の能力をどこまで伸ばせるか?という事が重要なのではないか 大事なのはきっかけだよ
乾はマリノスのおこぼれ
倉田、家長はガンバのおこぼれ
清武は大分から譲り受けた
これらを覚醒させたのはクルピ、クルピのいないセレッソはご覧の有様
キムボギョンのようにプレミアまで行った選手もいる
素材的に良い選手なんて日本のなかでもそこらじゅうにいるはず、J2でもJ3でも
その一瞬のきっかけに巡り会えるか、掴めるか
大久保もチームが変わったらあれだけ変わるんだからな 【野球】MLB開幕戦に田中将大が登板。2回までに7失点で炎上。3回途中降板で試合を壊す
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1491158314/52
52 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/04/03(月) 04:15:18.64 ID:vho7iUPd0
日本人の田中が打たれたのに
Go back to China
73 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/04/03(月) 07:48:46.80 ID:5yArYIzP0
渡米しないで日本で無双してたほうが良かったよね 【高校野球】<大阪を制するものが全国を制する理由>少子化とサッカー人気の影響で、小学校1クラスで野球をしているのは、ほんの一握り
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491519573/
185 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/07(金) 12:52:57.31 ID:ian3OHH10
>184
レベル上がってるはずなのに
今年メジャー行った日本人はゼロだったね
191 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/07(金) 12:57:26.67 ID:aQiWRTpg0
>184
レベル上がった結果プレミア12でホームで韓国に惨敗し、優勝できてたWBCで2大会連続で敗退し、
何年も続いていたメジャー挑戦する選手がついにゼロになり、メジャー組も壊滅状態か
192 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/07(金) 12:58:19.99 ID:8SvhuUYE0
>187
去年のMLBにおける日本人選手のホームラン数、知ってる?
ゼロだぞ。恥ずかしいな スタにライト層連れてっても
まずプレーの前に金髪を指摘されるな
なんであんなに髪染めて調子に乗ってる奴が多いんだって
金髪だと調子に乗ってるように見えるんだろうな >>699-700
>>710
【野球】大谷重傷だった!左大腿二頭筋肉離れ!試合復帰まで4週間
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491654655/
51 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/08(土) 21:37:08.03 ID:w7GGhwPw0
トップ選手が走っただけで肉離れwwwwwwwwwwwwwwww
やきうです
85 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/08(土) 21:42:27.04 ID:KPvwE99N0
走っただけで肉離れwww
焼豚wwwwwwwwwwww
87 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/08(土) 21:42:31.83 ID:Q8VHgw880
こいつが焼き豚の持ち上げてたフィジカルエリートとかwwwwww
走っただけで肉離れwwwwwwwwwww >>749
【野球】大谷、左太もも裏痛める 肉離れの可能性
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491649074/
57 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/08(土) 20:21:04.90 ID:Szta8OiN0
走っただけで怪我するフィジカルエリートwww
105 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/08(土) 20:37:38.28 ID:y4Z10iXz0
芸スポでは大谷はサッカーやったら、バスケやったら、ラグビーやったら凄い選手になったとか言ってたなあ
塁間程度走って肉離れじゃどのスポーツも無理だろw
162 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/08(土) 21:01:32.26 ID:YGDC89gN0
フィジカルエリートって言ってた焼豚どこいったー?w
176 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/08(土) 21:04:30.80 ID:OUiHYW3k0
あれ?
フィジカルエリートって焼き豚さんが言ってたんだが
208 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/08(土) 21:11:47.01 ID:HALaXUEJ0
マジで虚弱体質だな
野球以外のスポーツなんてできないだろ
250 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/08(土) 21:23:21.21 ID:4I6i15Hm0
接触もなく一塁に走っただけて肉離れとかw
コイツ他のスポーツやってたら通用しねーなw
294 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/08(土) 21:40:08.91 ID:STrvLdw/0
>265
いや!サカ豚だけど怪我してた方が全然面白いよw
だって焼き豚は大谷がサッカーやってたらバロンドールとか
散々言いまくってたんだぜw
それが全力疾走しただけで怪我ってどう言う事なの?wwwwww
ホームベースなんて置いてある場所定位置でしょ‼⁉
何のプレッシャーも受けず走ってて何で怪我するの⁉www
サッカーなんてドリブル中に当たりのプレッシャー受けたり
突然スライディングもされんだぜw ではではw
この言葉を与えてやるから、泣いて感謝するように↓
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだな
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たちw
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の1割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ? でも無理だ
★悔しかったら泣けよ ^^
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww
ダホホホホホホホホホホホホホホホホホ ww 【野球】読売巨人 長野選手がサッカーに、菅野選手がバスケに挑戦!?CGを駆使したスペシャルムービー本日公開
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491894830/
114 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/04/11(火) 16:32:22.20 ID:bQbx1cgz0
>1
CGを駆使してwwwwwwww
そこまでしてやきうを大きく見せたいんかwwwwww >>748
あと90分間ただウォーウォーわめいてる
ゴール裏の連中もな
あんなんじゃ試合もまともに観戦してねーだろ >>754
それがですね、実は意外と見てるんですよ、試合。
45分間一生懸命ジャンプしてた奴らが、ハーフタイムに喫煙所で鋭い試合分析してたりするんですよね〜。 >>755
それがですね、実は僕が言いたいのは>>748に対してなんです
試合を見てる見てないは二の次なんです
ライト層を連れてくと、あのゴール裏の連中について色々訊かれるんですよね〜
一般人や子供から見ると近寄りがたい雰囲気を醸し出してたりするんですよね〜
それがJのレベルと関係があるかは不明ですが
彼等の存在がライト層の敬遠を招いてる事実は少なからずあるんですよね〜 >>756
それはどこのチームのゴール裏ですか?
今の代表のゴール裏とか、殺伐としてなくてライトサポでも溶け込めそうだけど。
サッカーを駄目なモノにしてるのは、普段サッカー見ないクセして、代表が勝ったときだけ渋谷のスクランブル交差点で大騒ぎする奴ら。 >>757
迷惑だけどまだ騒いでくれる分だけいーよ
「あっ今日代表戦あったんだ」じゃ終わってる
実際Jは地元チームの選手・監督の名前と顔が分からない
現在の順位や今日ホームで試合があることすらも知らない
そんな地元民が多数存在する Jリーグでだけレベルが高くても
戦い方が海外仕様じゃなかったら対外には通用しないよね
日本仕様に特化された環境の中の商品が海外で売れないのと同じように
対外で戦う為にレベルを上げたいなら日頃から対外仕様で試合することが一番だろう
選手レベルで言えば海外移籍すること 日頃戦ってる相手よりW杯では
強さ、速さ、当たり、間合いがまるで違うから
本番用に対応しようとしても急には無理
いつも強者として戦ってる人が急に弱者の戦術を実践しようとしても無理があるし
適応できない可能性だってある
トップでなかったり下手な選手のほうが強者に適応するためのスキルを持っていることもあるだろう
日頃から意識して意識だけじゃ不足で実践して叩き込み、洗練、鍛錬しないと
持てるポテンシャルが最大にパフォーマンスされないなんて勿体無い >>717
そもそも日本語が通じてない(´・ω・`)
野球だのなんだの、すぐ分断工作し始めるし(´・ω・`) >>762
プロ野球、レベルの低下が顕著・・・まるで小学生の試合のよう
https://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1492353260/
31 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/04/17(月) 00:08:08.22 ID:MyRC9m2N0
実際四球暴投が増えてるってことはレベル下がってるんだろ
39 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/04/17(月) 00:25:38.32 ID:4NYMjCy80
俺も今年は特に酷いと感じてる。とにかくエラーが多いし四死球も多い。 投手のレベルも落ちてるけど、捕手が一番深刻。
なんでもないボールを後ろに逸らしたり。
大谷が活躍できてるのもNPBのレベル低下が要因かと。 >>739
ならなんで松井大輔、巻誠一郎はロシアで通用しなかったんですかねw 確かにJにはタッチライン際をドリブルで激走し
ゴール前に蹴り込まれた目の覚める正確無比な弾丸クロスに
強烈ヘッドをブチかます
こういった見る者にサッカーの豪快さや
スペクタクルを感じさせるプレーが少ないわな
前記のプレーはボールの動きこそ単純だが
高い基本技術の裏打ちがなければ決まらない
日本人選手はこのどこかでミスをする確立が高い
個々のチーム戦術は世界的に見ても中々組織立っている
しかし試合はサッカーの醍醐味に欠けて女々しい
それが組織戦術など門外漢であるライト層への受けを悪くしてる
結局Jのレベルアップには
将来の選手となるであろう子供達に基本技術を徹底的に叩き込み
ある程度の年齢になったらその昇華のために
フィジカルを身に着けさせるしかないだろうな UAE戦では
今野>>>>>>>>>>>>>香川
が証明されたんだが >>196
>>699
【野球】プロ野球選手がもしサッカー選手だったら・・・“妄想ジャパン”選出
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493206436/
0002名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/26(水) 20:35:13.47 ID:4EO4Jf1L0
野球選手がサッカー?無理無理ww
【野球】日ハム大谷、負傷交代 内野ゴロで全力疾走、左太もも裏に違和感を発症 .407 2本 3打点
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491631565/ 【野球】プロ野球選手がもしサッカー選手だったら・・・“妄想ジャパン”選出
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493206436/
0216名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/26(水) 22:22:34.96 ID:T3gImJv60
>177
そんな妄想よりMLBに通用する野手がいないことを考えるべきだと思う。
得意の野球で世界トップレベルになれないのにどうしてサッカーなら世界トップレベルになれると思えるんだろう
0654名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止2017/04/27(木) 01:04:08.70 ID:zZHYQL850
ふーん
メジャーでホームランの一本打てる選手もいなくなったのにサッカーで妄想っすかw
いやメジャーで現実見れないからサッカーで妄想してんのか >>710
>>747
>>772
【野球】プロ野球選手がもしサッカー選手だったら・・・“妄想ジャパン”選出★2
https://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1493299282/760-761
日本人MLB野手 規定打席到達人数
閉幕→ 規定打席に到達できた日本人打者… ゼロ メジャーで通用してるのは投手だけ。野手はまったくダメですね。 今ミゲル・ロドリゴの奇跡のレッスンがBSでやってるが
まさに俺のいった通りのことを子供に練習させてるなw
コアは邪魔の入らない練習はさせてない
リフティングとかコーンドリブルとかなw
そして2on2やらせて、細かくプレーを止めて正しい判断を教えてる
まさに日本従来の練習に欠けた
実戦を想定した練習
対人、判断、個人戦術にフォーカスをあててる すばらしいなwww
日本サッカーのだめなところの本質をとことんついてるw
ゴール前でシュートすりゃゴールできるチャンスがあったのに何故シュートせずにパスをするんだ?
そういうプレイにはキチンと止めて説明した上でセカンドチャンスを与える
チャレンジしたら失敗しても誉める
ミスには罰ではなくセカンドチャンスを与える
失敗を恐れる、チャレンジから逃げる日本サッカーへのアンチテーゼだなwww >>742
>>752
【MLB】田中将大、自己ワースト2回途中8失点KO…ワーストタイ4被弾で6勝目ならず 1回 2/3 7安打 2四死球 8失点 5.80
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1494808214/ >>777-778
【Jスポ3】NYY@TB【田中先発】
https://hawk.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1495310624/
437 : 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/05/21(日) 06:05:11.59 ID:NgkD415p0
日本に帰ってきた方がいいでマジで
もう全然通用してないだろ
485 : 風吹けば名無し@無断転載禁止 2017/05/21(日) 06:07:48.87 ID:NACzhzTsa
オフにアイドル漁りするからこうなるんだよ >>660
>>727
焼き豚のいつもの「Jリーグはレベルが低いから見ない」工作
【サッカー】<スカパー>痛すぎるキラーコンテンツだったJリーグ喪失!加入者純減16万件...大幅な減収減益を見込む★3
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1495272600/657
657 : 名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止 2017/05/21(日) 14:23:20.68 ID:mCvWwfOm0
>649
面白いものを見たい
つまらんものはつまらん
それだけの話だが、何か問題あるか?
海外サッカーのスピード感や技術を見てしまったら
もっさりもたもたJリーグなんか見てられなくなるよ
サッカー眼が衰える 清原による西武黄金期メンバーの印象
辻:体が大きいのに(185CM)守備がめちゃくちゃうまい。よく守備の練習をしてもらった。
平野:一発でバントを決める。肩が強く、計算してバックホームするから絶対に途中でカットするなと言われていた。
秋山:抜群の身体能力を誇る。メジャーでも通用したのではないか。長打力ではゴジラ松井と並んで日本人トップ。
デストラーデ:ここぞという場面では打たないが2線級の投手からよく打って打点ホームランを稼ぎ、タイトルを取られた。
石毛:強力なリーダーシップを発揮し、選手を叱り飛ばす。自分もよく怒られた。
伊東:とにかく怖い。
田辺:やさしい先輩。ワンバウンドの送球をしてしまったときなど「キヨ、ごめんな」と謝ってくれる。
森監督:やさしい。打てない時期が続いても「いいんだよ、今までお前の打撃で散々勝ってきたんだから」と言ってくれた。
伊原コーチ:最悪。殴られたこともある。 日本人選手はシュートを30本打って一本決めればいいくらいの気持ちで
打たないとシュートを打たない。パスは、速さと正確性重視で弾くのは
受け手が悪いくらいの気持ちじゃなくちゃ駄目。パスなんてものは通ればいい。柔らかいパスに拘りすぎ。 パスはマークのタイミングを外して出すわけだから無駄に強くなくても通るぞ
通らないやつは外す技術のない下手くそなだけだから強く蹴っても通らない 日本で評価されるのはミスやロストをしないこと。
ヨーロッパで評価されるのはミスやロストを恐れないこと。 中国サッカー協会は今年1月、いきなりリーグの規定を変更し、これまで採用していた「外国人選手4人+アジア枠1人」というルールを「外国人選手3人」に変更した。アジア枠を撤廃したことで、多くの韓国人選手が出場機会を失っている。
https://www.footballchannel.jp/2017/06/15/post216968/ 日本のフォワードでシュート打てる人間いないもん。
この悲しい現実。
シュートレンジの狭さ。
つうかシュートレンジが無い!?
たまにミドルとか打てる選手出てくるんだけど
何故か数年すると打たなくなってる。
シュート打っちゃ駄目なルールとかあるんだろうね>Jリーグ こないだのコンフェデのドイツみたいに日本も代表でニチーム作れたらいいよな。海外組の代表と国内組の代表でニチームつくれればいいな。
ドイツは、B代表でオーストラリアに勝っちゃうんだから。 サッカーなんてシュートを10本打てばニ、三本決まればいい方だろ。
どんなに強いチームでも七本は外す。余程の実力差がない限り10本打って10本決まるなんてことはない。そう考えると、何故シュートを打つのを押されるのかわからない。ハンドボールみたいにたまにしかシュートを止められないスポーツじゃあるまいし。
35-28とかのスコアになんかなるはずないし。
シュートなんて、外したら、あっ外しちゃったくらいの気持ちでいいのに。外すのが当たり前なんだから。 サッカーなんてシュートを10本打てばニ、三本決まればいい方だろ。
どんなに強いチームでも七本は外す。余程の実力差がない限り10本打って10本決まるなんてことはない。そう考えると、何故シュートを打つのを怖れるのかわからない。ハンドボールみたいにたまにしかシュートを止められないスポーツじゃあるまいし。
35-28とかのスコアになんかなるはずないし。
シュートなんて、外したら、あっ外しちゃったくらいの気持ちでいいのに。外すのが当たり前なんだから。 秋春制は必須
日本のサッカーが遅いのは暑い試合が多いから
フィジカルも今のシーズン制でガチムチになると1年持たない 秋春制にすることで起こるリスクも大量にあるんだがそれ理解しないで言ってるよね マイナス30度のロシアリーグだって秋冬制に変えたんだし
日本で無理ってことは無いと思うけどね ロシアリーグは三ヵ月もウインターブレークあるからな
降雪量じゃ日本の都市は世界トップクラスだしそんな簡単な話じゃない 【サッカー】デカくて強い選手が速く走れたら。いわきFCはサッカーの常識を壊すか。©2ch.net
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499272426/
興味深い試み 秋春制推してる奴は既存の日程が日本の学校制度にあってることについてはどう思ってるんだろ
今の日程だと部活引退から期間を置かずにキャンプ参加までできてるんだが、
秋春制になることで生まれる半年間の空白はけっこうな問題になりそうだが 松居一代をチャマンにして、Jリーグを叱責させれば ひょっとしてレベルアップするかも。 >>816
いつだかの鳥栖や仙台みたいに弱い戦力でもフィジカル重視のサッカーすると上位進出してしまうのがJだからな 仙台はフィジカル重視したんじゃなくてただ荒いプレーを被災後の優遇ジャッジで助けられてただけやん
野球でも楽天優勝時同じような優遇あったし やはり審判の笛だろう
弱いほうに過保護すぎる
ケネディはJの笛で腰を壊されたようなもん JはGKからしてレベルが低いだろ。西川程度のGKがJ最高峰だからな。
ただ足元が上手いだけなのに。 西川のキック精度はGKとして破格ではあるけどね
J全体でGKの育成がうまくいかずに韓国産含む外国人GKに頼るのが最近の流行だし、
このままGKの育成が大きく停滞しそうな流れになってきた サッカーに限らず日本のスポーツ自体が選手にとって窮屈だと
感じる指導をしてると思う。例えば、トーキックをするなとか。インステップキックで蹴れないうちは、トーキックでもいいと思うけど。
昔サッカーやってた時にインステップキックで蹴れと言われて蹴れなくなったことがあるからな。フットサルでは、トーキックは普通に使う。 秋春制のメリット。
冬場は観客は寒さで激減。
ダゾーンの契約者が増える。
ウマー チームの数が多すぎるのが問題だろ
雑魚選手がJ1に増えすぎてる
レベルを上げたいなら雑魚と試合しないことだ >>831
それ言うと全ての都道府県にJ倶楽部が必要とか
サッカー人口の増加と普及のため
もっとチームを増やせって輩が必ず出てくるよ
実際はプロと呼べない技術レベルの奴が
深夜コンビニバイトなみの実入りで玉蹴ってるのが現実なのに 「朝鮮人を皆殺しにしろ」?
物騒だけど日本人は別に誰も困らないんだが?w
だってここ日本でしょ?
逆になんの問題があるの? 南北朝鮮の人間が「日本人を皆殺しにしろ」てのはなんでスルーしてんの? 南北朝鮮の人間はそれよりよっぽどひどいこと言ってるよね?
「日本人を皆殺しにしろ」とか、言葉だけじゃなく実際にミサイルも向けてる
ていうか明日にでも核ミサイル打ってくるかもしれない
それでなんでちょっと朝鮮人に文句言った自国の大学生を処分してるの?
日本人は馬鹿なの? トランジションが絶望的にね
いまの海外ビッグリーグのワールドクラスの合言葉はトランジションだから そう言えばリトバルスキーがJリーグのレベルはブンデス2部と同等って言ってたけど
本当だろうか? 育成リーグなら育成リーグで
4−3−3か4−4−2で個を伸ばさないとな
エールディビジとか見習って欲しいね >>832
たしかミキッチかノバコあたりも同じこと言ってた >>697 >>760 >>810 >>818
この辺同意かな。日本で育てば当然日本仕様の選手になる
Jが買い漁るのは暑さにもサッカー転勤にも慣れっこなブラジル人
抜きん出た技術があれば本領発揮せずとも通用するし、環境変化の対応がうまい選手は本領発揮しやすくなる
欧州のトップで通用するものを出すならやはり海外移籍出しまくるしかない。Jのレベルというのがそこで通用する選手の輩出数で決まるのなら >>843
日本人はもっと外に出て行くべきだってことはそのとおりだろうけどブラジルも日本と同じ日程だしリーグ日程はまた別だと思うがな Jリーグのレベルを上げるには、海外でプレーする日本人をどんどん戻すこと。
代表だけでなく、代表でもないちょい上手いくらいの選手や、ちょい結果残した選手、
若手でも期待できる選手等多くの選手が海外に行き、しぼりカスしかいないリーグでは成長はない。
そして、J1のチームを減らして、少数精鋭のJリーガーのみプレーするリーグにすれば、切磋琢磨してレベルが上がる。 金考えれば十分やってるんだけどね
素人ほど糞みたいに叩くけど。
中国が絶賛されてる意見なんか見たことない
日本はしょっちゅう思ってたよりもレベルが高くて驚いたなんて言われてるし お隣の惨状見てたら少数精鋭化なんて恥ずかしくて言えないよね 部活動でサッカーやってればわかるけど、ちょっと接触しただけでファールだもんな。ディフェンス時は、ちょっとくらいぶつかるのはしょうがないのに。これでは、フィジカルなど鍛えようがない。 Jリーグのレベルを上げるには身体能力とボディバランスを向上させること 最近のJリーガー身体厚みあると思うけどね。
ひょろひょろ見ない。
ただテクニカルな選手減ったような気もするが 基本的に発想が四畳半なんよ
書でも絵でも音楽でも発想が大きくないとダメ レベルを上げたいならJリーグ見に行ってやれよ。
見もしないで日本のレベルがーって、
日本のサッカーに興味があるんかい無いんかいどっちや? >>859
散々見に行って上がらなかったから呆れてんだろ >>862
それはJ1の話だろ?一般層はダゾーン見れなくてもNHKBSで見れるけど見たら幻滅するw
だがJ2を見てるとドン引きサッカーとか縦パス・ロングボールとかJ1以上にバリエーション豊富だぞ?
選手個々の能力が低いのは確かだがカテゴリーが低いからって見ないのは愚かだと思う
部活に関しては小学校の体育や休み時間でもスポ少の子からトーキックやスライディングは禁止だと言われるし
背の高い素人がGKやDFばかりやらされるしw 日本代表のサッカーよりJリーグの方がいいサッカーしてる
全部とは言わないが
代表はただの寄せ集めサッカー
代表の方が面白いと感じる人はただのナショナリズムがそうさせてるだけ 団体競技としてのサッカーの話が全く出て来ないんだが、
サッカーて個人競技だったっけ?
それともボールを持った選手しか見えてないのかな? >>864
それは他国も同じじゃね?
中国より広州恒大の方が強いしサウジ、UAEよりアルヒラル、アルアハリら国内2強の方が強いだろw
いいサッカーというよりは毎週末サッカーに触れてるからサッカーの本質が分かってるというか・・・
俺も地元にJクラブができるまでは代表かJ1の試合を他人事のようにしか見てなかったが
今はJ2でもJ3でもプロなら選手が無名軍団でも代表戦より熱中できる自信があるw
ニワカに限って普段見てないくせに「審判が〜」とか「肉体戦は卑怯」とかドヤ顔で言うもんな(笑) 「サッカーが日本の子どもをダメにする」
小学生でサッカーやってる子は腕立て伏せもできないし、腕立て伏せの姿勢すら保てないんです。
腕が震えて、尻がたれてしまう。
小学校5年生の子がいて体も大きいんですが、腕が蚊トンボのように細い。握力も、10kgしかないんです。
――握力10kgというと、7歳児ぐらいのレベルですね。
それに、走る時に腕が振れないですね。手をカマキリみたいな形にさせてしまう。
特にサッカーは下半身しか使わないので、辞めたらサッカーしかできない子ができる。
特に、野球なんかできない。ボールを投げられない、捕れない。
しかし、野球を辞めた子は他の競技もできる可能性は高いと思います。
野球の中には、様々な運動が含まれています。
子どもにとって野球は運動と言う面ではいいスポーツです。投げて捕って、打って、走って。
https://victorysportsnews.com/articles/4339/original >>867
極論がキャッチー。
この人は小学生など基礎体力作りをおざなりにして
ボールだけを蹴らせてはダメっつってるだけやん。 >>868
まあ理論は置いといて公式戦は小学校高学年(Uー12)から始めた方が良いのではないか?
小4までは○○教室みたいな感じでスイミングやサマースポーツ、ウインタースポーツなど
いろんな競技をやらせて基礎を身に付けて2分の1成人式になった頃に
何が1番向いてるかで本人に小5からどの競技で公式戦に出場するか決めさせるのがベスト!
867の記事の是非よりもそこが本質だと思う。サッカーとか小1から試合試合じゃん(笑)
いつ鍛練すんのって話よ >>867
サッカーは下半身しか使わない
この1文だけで無知の馬鹿が書いてるとわかるw
日本の誤った指導で育った奴にそういうのもいるだろうが
海外の選手のシュートモーション1つとっても全身のバネを使ってる
こいつの言い分だと、サッカーにダメな指導者がいることになっても、サッカーが子供をダメにするにはならないw
一例だけ取るなら、実際は腹の出まくってるメタボデブがプロで普通にやっていける運動量を要求しない、
試合中レギュラー選手がベンチに座って唐揚げ食う時間まである、毎日試合やっても問題ないおおよそスポーツとは言えないレジャーなのに
高校の部活で使う場面もないのに、無駄に炎天下で糞暑い上下長袖のユニフォーム着せて走らせて熱中症病院送りにする虐待が常態化してる野球が日本の子供をダメにする 仙台育英みたいな間に合わないなら、相手選手の足首を思いっきり蹴って潰すような走塁を教える野球w
そんなカスチームがそのプレーが発端で逆転勝ちして糾弾されないどころか感動とか言われる野球w
プロチームが全て企業の宣伝部兼税金対策w
メタボデブが毎日試合できるレジャーなのに、部活の無駄な体罰がもてはやされる野球って日本の子供を最高にだめにするなw 野球って何故先発投手だけローテーションを組む必要があるかわかるか?w
それは先発投手のみがスポーツに値する運動量を要し
他の奴には毎日できるレジャーでしかないからだw >>872
そういう大人げのなさが日本サッカーが民進党気質と言われる所以では?
もうちょっと大人になろうぜw このスレの元々の見方はJリーグはどの基準で見てレベルが低いと言ってるのか。
いきなり欧州トップのCL出場クラブと比べるのなら、予算から見ろよと言いたくなるし。
じゃ、どうすればJリーグが金を集められるかから話をするのか?
DAZN資金をタネ銭にどれだけ強化できるかが現時点の話になるか。 予算なんて言い訳にならんよ
貧困国が言うなら解るが、日本企業自体は金持ってるんだから、それでも金ないならそれはビジネスが下手なだけ
金がなけりゃ話にならない
スポーツってのは金なのだよ >>867
団塊Jr世代の子供時代って、基礎運動能力が今の子達より高いと思うね
小学校運動会の選抜リレーとか見ても、速さや足の回転速度が違うもんな
実際、40代以上の先生も今の子は昔と比較して全体的に劣ってるとの認識だったな
最近は回復してると国は発表してるが、そうは思えない
子供の数が年々減少して、昔みたいに自然淘汰で勝ち抜いた者が残るのではなく
幼少から優れた才能を見出し、国家規模で英才教育する時代かもね 単純に外で遊ぶこと無くなったじゃん。
どこか何かのスポーツクラブに入らないと体を動かす機会が無い 【サッカー】<英BBC>柴崎岳の美弾を詳報!「こんな宝石のようなゴールは滅多にお目にかかれない」「バルサにとって日本人は悪夢」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1505600642/ 清宮JAPAN、韓国代表にボロカスに負けて敗退
https://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1504987517/
76番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/09/10(日) 05:20:40.21ID:yPKNUgMt0
さっきも言ったけど、人生捨ててガキから野球しかやってこなかった甲子園野球馬鹿ジャップが
野球はスポーツの一種でしかない韓国やカナダの同年齢にコロコロ負けるのを見ると
野球って日本人に適してないスポーツだということがはっきりするな
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2017/09/10(日) 05:21:33.95ID:D5If4dtid
野球なんて本気でやってる国なんて日本とアメリカくらいやろ
それでも勝てないんか
【野球】U18W杯 日本、韓国に敗北 決勝進出を逃す 3位決定戦へ
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504988943/ >>880
【野球】リトル野球アジアパシフィック 韓国が日本に5回コールド勝ちで優勝… 大会3連覇でワールドシリーズへ
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1468825161/
88 :名無しさん@恐縮です@無断転載は禁止:2016/07/18(月) 16:25:02.14 ID:QghqnoTF0
日本って子供のころから野球を厳しい練習でずっとやってきて
そして野球人口の半数が日本人という恐ろしい比率なのに
弱いよね・・・
【野球】台湾チームが日本破り優勝・・・=少年軟式野球の世界大会
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1470052800/
【悲報】NPBのレベル メキシカンリーグ以下だった★2
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1478822068/
【野球】侍ジャパンが大差の逆転負け… 世界ランク8位メキシコの壁は厚く…★2
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1478792358/ >>863
愚かじゃねーよ
2部なんて自分の住んでる地域でもなきゃ普通見ねえよ
そんな隅々まで見てるのは明らかに変わりもんだろ 3部まで見ている俺は相当なキチガイになるんですかねwwwww >>882
自分の住んでる地域のクラブだけでも見て欲しいなー。
のんびり菓子食いながら眺めるだけでもいいんだが。
現地で見るととテレビとは完全に視点が違うから、選手のレベル云々より全体が良くみ スポンサーの手前、海外組たちにバッシングが集まりそうになって
都合悪くなると責任を国内組に擦り付けるからなあ。
ハイチ戦もニュージーランド戦も「役立たずのブンデスリーガーたち」にも責任はあるだろう。
【サッカー】ハイチにあわや敗北!サッカー日本代表「グダグダの国内組」 前園真聖「収獲なかった」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1507645892/ >>884
完全同意!
それに付け加えて地元クラブ・在住クラブのことが好き嫌いは個人の自由だと思う。
だがそのカテゴリーのことをバカにすることだけは絶対許せない!
おそらくアメリカや欧州の人達なら同じ気持ちでは?
2部「なんて」って言葉が出てくるのはサッカー後進地域のアフリカ、アジアくらいですよ(笑)
日本って正論を言うと変わり者って言われるからしんどい 追記
それから海外組と国内組というよりは
プレミア、リーガ、セリエAとブンデス以下の格差も大きいのではないか?
これは6年前からずっと言い続けてるけど誰も賛同しない(笑)
国内組は本田や香川に責任なすりつけてるだけだしブンデス組もJリーグよりはマシって逃げてるよね
東アジア選手権の結果にしたってW杯の前年と翌年では意味合いが違うの分かってる?
今年みたいな前年だとW杯最終予選の直後なので燃え尽き症候群でどの国もそこまで力入れてないけど
翌年だとその年はアジアカップしか公式戦はない(W杯は2次予選なり3次予選)ので東アジアに力を入れてくる!
今回は中国、北朝鮮はべスメンで来ても日韓はそこまで優勝意識してないよ Jはインテンシティが低い
残留争いのほうが盛り上がるんだから降格枠を5くらいにすればいい まずJリーグの形がおかしい。下位チームで活躍した選手が
欧州に行く。これは分かるんだが国内上位のチームに移籍する選手がいない
これがおかしい。まず活躍して国内の上位クラブに行くって流れが
ないから若いスターが出るっていう土壌が出来ていかない。
代表に入るのも殆どの選手が五輪の後で遅いしそこから徐々に
定着って形だから代表の平均年齢も常に高い。国内リーグの
成長が鈍化してるのは間違いなく景気の影響だけじゃない >>890
上位チームに移籍どころか、降格したら代表クラスの選手がお付き合いするパターンも多い Jのレベル上げたいならJ1のクラブ数を減らすことだな
J1下位の連中とかバイトでコンビニ店員やってる連中や大学生に
試合で負ける雑魚すらいる
雑魚とプレーしてると上手いやつも下手くそになるんだわ 俺や>>890も言ってるけど人材の流動性が低いからクラブ数削減しても大して効果が無い >>893
クラブ数というより分かり易く年間30試合にするためにどのカテゴリーも16クラブで統一するのが筋!
18クラブとか22クラブとか無駄な試合が多すぎる DAZN資金の賞金傾斜配分で初期投資が始まる。
もしかしたらココ10年のうちにJ1からさらに上のカテゴリーの
プレミアリーグが始まるかもしれん。 無印の新人が発掘されない土壌が日本のサッカー界にはあるから、良い選手は現れない。
金で買うサッカースキルなんかたかが知れてる。
貧乏人にも優秀な素材はいるけど、目に留まらない。貧乏人はスポーツ出来ないからね。
海外との差はここにあるよ。 Jリーグのレベルを上げる簡単な方法
・笛の基準をプレミア並に吹かないようにする→フィジカル強化
・南米みたくガツガツやる→対人守備の強化、アタッカーの技術強化
・チャレンジする選手を批判しない→ドリブラーを育てる
・優勝チームはバイエルン方式で補強→競争を激しくする
・消極的なプレーをした選手は徹底的に叩く→選手に緊張感を与える >>894
J2のクラブ数は隙間なく試合を行うことでJ1より落ちる観客動員を試合数で補って収益を確保してる面もある
J3もチーム数増やす案あるしJ1との格差を広げないためには今の状態を崩せない 何度も言っているが
ワークアウトを無視軽視して
いくら鍛錬しようが無駄に終わる
通用しない
組織力、技術力、連携力、フィジカル草
これらはごまかしに過ぎぬ
まずはラグビー選手と同じワークアウトをこなす事
ここから全てが始まる
出来ない奴やろうとしない奴はサッカー選手にならんでよろしい
虚弱野郎は野球がお似合いであろう草 オールスターを復活しないと
ギャラは各地の産物現物支給で jリーグって2龍或いは1.5流ぐらいだよ
1流リーグに選手送り出せるんだから >>892
カップ戦の醍醐味否定してどうするの???
フランスなんて7部のチームが決勝進出したこともあるんだが 韓国選手の起用を禁止する。
これだけで、かなりレベル上がるよ。 >>904
人種差別はやめようね
ネトウヨのおっさん ユ・サンチョルとかチェ・ヨンスみたいな選手いないよな 今はコスト抑えるためがメインだからね
ガンバやセレッソは客寄せパンダの意味合いもあるだろうけど
ファン・ソンホン、ユ・サンチョル、ホン・ミョンボが
揃って柏で活躍してたころがピーク
個人的にはキム・ミヌみたいに人間的にまともそうな人は大歓迎
逆にキム・ミンヒョクみたいのは永久追放して欲しい Jリーグとブンデスの大きな違い、それは選手に対する生活保障なんだよ
だからドイツは選手層が厚くなり将来不安を感じずサッカーができるんだ
下部リーグでも最低賃金が決まってるし教育も医療も保障されてる
今それを考えてるのは日本共産党だよ、俺も在外投票で共産党入れたよ
原口元気 ブンデスみたく日本人が12人在席してれば外国人は何人いてもOKにしよう アジア枠はなくして
外国人は出場枠3人+ベンチ1人くらいがいいかもね
アジア枠or提携国枠が実質韓国人枠になっちゃてるのが良くない ハーフナー程度でも活躍できちゃうんだ。Jリーグってレベル低い・・・。 南米遠征バンバンやれよ。アウェーでバンバン試合する事。
地上派で毎週ゴールデン放送できるくらい人気スポーツにするためにバンバン宣伝する事 あとシュートに特化した練習する事。日本人はシュートが上手い選手が少ない。フリーキックやミドルシュートが上手い選手がいたらもっとレベルが上がるだろう。
昔の空手家見たいなストイックで練習の虫みたいなJリーガーはいないのかね クラブ数を増やして地域密着型を目指せばJの人気は上がり、人気が上がれば実力もあがり、実力が上がればレベルも上がる
「クラブ数増大マンセー」を押し通した結果がこのザマ
結局無理やりクラブ数増大させたら「水で薄めただけの味の薄いスープになった」 という文字どおりの水増しで終わっただけだった
ただもうこの「水で薄めただけの味の薄いスープになった」で利権が出来上がってしまったので
「水で薄めただけの味の薄いスープになった」からどうすることもできない >>909
金崎の顔面踏んづけて大怪我させかけたキムミヌがまともそうって… ではではw
この言葉を与えるから、泣いて感謝するように↓
★まず低学歴は頭が悪いんだから、生きてる価値は無いよ ゴミクズだww
俺のようなイケメンで有名大卒じゃないとな
当然モテモテ王子だよ
頭が悪いと何をやってもダメだ ずーっと負け組のままで終わるv 冷笑
★禿げやチビも、大きく減点だ ~~
身長173センチ以下は遺伝子に問題でもあるんだろ 欠陥人間だ
禿げなんて笑いの対象にしかならんわな
★ブサイクやキモい奴は、地球から消滅したほうがいい キリッ
醜い男たちよ モテないだろうな(笑) それでオタになったのか?
整形でもしろ 世間の迷惑だからよ ゴキブリ君たちw
★やっぱ頭が悪いと金儲けもできんだろ
それで銭に困って借金して、犯罪に走る馬鹿がけっこう多いんだよな
俺のような勝ち組になれるのは、世間の1割程度だからな
ゴミのような負け組どもとは絶対に関わりたくねーよ(マジでマジで)
俺のように、女達とラブラブしながら、遊んでいられる身分になりたいだろ? でも無理だ
★悔しかったら泣けよ ^^
でも不幸しかない未来が変わることもないがなw
まぁ馬鹿でも前向きにやっていけば、運が良くなるかもしれんぞ
● デブは脳機能に問題があることは、明らかになってるから、土方の仕事でもやって世の中に貢献してからポックリくたばれなww
ダフフフフフフフフフフフフフww >>919
それキムミヌじゃなく、キムミンヒョクだろw
キムミンヒョクは誰が見てもキチガイ 仮にJ1のチーム数3分の1にしたところで
俊さんと剣豪と小笠原が同じチ−ムで出るのをみることができるとかそんなもんだろう
別にレベルが上がる感じがしないが
試合数が減ってその分給与が落ちてますます若手が試合に出れなくなって
ますます有望な若手が海外へ出かけるだけと思うが 外国人枠の廃止、日本人枠のみ設定(6+5ルール
日本人選手が減ってしまうので
J1のチーム数を増やし試合数増と選手を確保する とりあえずアジア人はアジア枠のみにしてほしい
白人や黒人を増やさないと、毛色の違いを国内で体験できない 代表じゃなくてJリーグのレベル向上なんだから黒人のリーチ云々は関係ない 体格差とか言い訳にするな
歴代最高といわれるメッシやマラドーナは小さい
泣き言を言ってる暇があるならテクニックと精度を磨け >>926
関係あるに決まってるじゃん
リオ五輪でもナイジェリアの選手の間合いに戸惑ってたJリーガー多かったし 堅守速攻という世界潮流からすればJ2の方が世界基準に近い
ハリルが監督ならJ2選抜とか今の代表より強いだろ それはよく指摘されてるね
J1は極端に引いて守らないと勝てないチームなんて上位にいないからな
守備戦術が熟成されない Jリーガーは、W杯選考、今回が最終テストだな。ハリルホジッチは東アジアカップはそれほど重要に見ないだろう。
そのために本田香川岡崎を外した。
例えば、興梠は本当に大迫より劣っているのか?
ACLやJリーグでの活躍を見ると、ブンデス下位でも活躍できない大迫より、ポストワークも得点能力も上なのではないか?
他のJリーガーも同じ。本物の欧州レベル相手にフィジカルが通用するのか?
最終チェックだろうな。
【サッカー】日本代表の背番号発表、国際親善試合のブラジル代表戦11/10とベルギー代表戦11/14
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1510065384/ 今回のブラジル戦で長谷部も大したことないの分かっただろ
過大評価だったんだよ
格下相手くらいしか通用しない ブラジル戦は欧州組の体たらくが目立ったな
日本の得点はアシストしたのも決めたのもJリーガーだし 欧州組が足引っ張ってた
吉田なんかプレミアレギュラーなのにJ1中位の槙野未満
幻のゴールに終わったが杉本も前でボール受けてるだけの大雑魚より良かった ブラジル戦見てたんなら、どんだけ普段のプレーの
動き出しが遅いのか分かるだろう
ブラほどではないにせよそういう動き出し出来るのって
鹿嶋くらいじゃないのか
もっと細かい基本徹底しないとね パススピードの規定を設ける。一試合の平均パススピードが規定値わ上回らなかったら試合結果な関わらず負けとする。 まさかの
キング槙野>>>>>>>>>>本田香川岡崎 このスレ見てたらJリーグに興味湧いてきた。
出来るだけ見るようにするわ。 ブラジル戦の後に言うのもあれだが、Jのスピードが遅いのはブラジル文化が蔓延ってるせいだよ
ブラジルリーグ見るとわかるが、テンポはJより遅い
加速するとやはり速いが、普段は凄いゆったりしてる
よくJのブラジル人が「Jはブラジルよりテンポが速くて苦労するよ」とか言ってる時点でやばいと思う 確かにパスは遅いし、シュートはへなちょこだよな。あと、笛も神経質過ぎ。
これは下のカテゴリ、3種とかにも影響してる。 でも笛はW杯本戦だとJ基準に近いんだよな
選手の給料払ってる欧州クラブの顔色伺ってるのか知らんけど どうも吉田は信用できんな
DFは攻撃力より守備力が強くないと
特に本戦では一点で決まってしまう 秋スタートじゃないから欧州の選手は呼びにくいんだよな
まあ、金も無いんだけど ピッチから日本人の数を減らさないとレベルが上がらない気が 外国人枠増やしても優秀な外国人を雇える資金力が無ければ韓国人が増えるだけ やたらと強い金満チームが突如現れるくらいじゃないとJのガラパゴス化は止まらないだろうね 日本のサッカー文化とレベルからしてチーム数多すぎ
10チーム4巡のリーグ戦36戦に戻せ
選手の密度をあげるんや これで言うと、ガンバまで
それ以外のチームの主力が
上位10チームの選手とレギュラー争いすれば
欧州中堅国ぐらいのレベルになれるかもしれん
https://i.imgur.com/5Xp6kXr.png Jリーグってちょっと前まで全盛期を過ぎた中村俊輔とベテランの大久保が
トップレベルだったからな。大久保はまだしも、全盛期を過ぎた中村俊輔にいいようにやられるのは情けないだろ。 それは中村の努力の結果ってだけ
Jリーグが情けないんじゃなく、中村が凄い スペインで何も出来ず半年で帰ってきた俊輔がトップレベルなのはさすがになあ 中村ほどセットプレーの上手い選手なんてリーガにいないけどな プレッシャーない場面なら最強リーグだったセリエでもトップクラスだったからな 俊輔よりうまいキッカーが日本に誕生することは暫くないやろね 俊輔好きだけど、Jで通用するのはフィジカルコンタクト少ないからだろな やたら技術偏重の割にはCBやGKの足元は下手糞で中途半端
欧州の連中のほうが上手い 別に技術偏重でもない
フィジカルがゴミだから技術は凄いと思いたいだけ
現実のJはフィジカルはおろか技術もしょぼい Jだと俊輔は自由に動きまわって周りがそれに合わせてポジション決めてるからね。
プレスかかりにくいポジションはとってる。 Jは走力以外のフィジカルへの意識がまだまだ低いんだよな
技術とインテリジェンスが高い後ろの選手は40過ぎでも生き残れちゃってるし、
前の選手でも体力あるうちは活躍できちゃう
俊さんどころか中澤や土屋がやれちゃってたのはまじでやばいと思う >>961
確かにw
U世代のCBはサイズより足元重視の選手達が多かったけど、あの子たちどこに行っちゃったんだろう 日本のすぐそばに
イングランドやイタリアやドイツやスペインがないのが悪い。 >>961
だから日本の育成の重視する
技術 とは プレッシャーのない相手に邪魔されない自身が止まった状況下のボールに対する技術
なんだから実戦では通用するはずがないだろwww >>965
年代別で足元重視してちびっこ連れてったのって吉武ぐらいしか思いつかないけど、
宮原と茂木はJ2の主力としてやってる 布・牧内がU-19代表で180cm以上のDFを誰も連れていかず
韓国に放り込みでボコボコにされた事がある
その時CB(4バック)で試合に出てたのが現日本代表の遠藤航その人である 高校生年代の話だが、レクリエーション的に練習にラグビーを取り入れたら、フィジカルコンタクトへの恐怖感が薄れる効果あったという記事を読んだことある 10代の時にディレイの守備のやり方だけ覚えるから体を接触させてボールを取る守備の仕方が苦手になるんだろうな
結果攻撃陣もそういうのが苦手になる ブラジル人の質が低下して久しい
10年前はワシントンみたいな化け物がいたのに 次はアジアのレベルなんてー
しか書きようないよな。w 去年の鹿島なんてCWCで南米王者にも勝ったし、レアルにも延長戦までいってる
Jリーグでも上位チームはレベル低くない
ただ日本代表になると実力が下がる感じ Jにオッサンが多いのは選手輸出リーグと化してるのも一因じゃないか?
代表クラスの多くは欧州に行く時代
南米のリーグもオッサンのスターが少なくない ヤオル・ヤオリードにならなきゃレアルはJ3位だった鹿島と同レベルだったからなw
J2は世界で一番面白いプロサッカー2部リーグじゃないかと俺は思うw >>978
それもあるな
あとJの日本人監督は若手使うことを躊躇しすぎ プレスが上手いチームに引かせて降格の新潟。
偶然が重なって選手がプレスかけ始めたら5戦4勝1分。
プレス理解できない監督を全員放逐するところからじゃね? 年に何試合か(出来れば1節に1試合)海外から一流の審判を連れてきてやってもらうとか キリンカップを裁いた審判に1,2試合
Jを捌かせてるよ 実際のところそんなにレベル低くはないよな、高くもないけど
ただ助っ人外人のレベルは低めかも
アジア人ばかりだと代表入りした時に白人黒人に対応出来なくなる フォルラン、カカウ、ポドルスキといったW杯選手達が通用しない今のJ
鹿島がスペインの強豪クラブに2勝、浦和もACLとったし
LVは高いだろ
むしろ欧州リーグ(5大1部含む)の方が無駄に過大評価されすぎな気がする Jを欧州レベルに上げる方法?
レベルの高い外国人をたくさん呼び込めばいい、中国みたいに一部のスターじゃなく
少しランク下がっても欧州一部でプレーしてる外国人選手をクラブの半数を埋める位、加入させる
そうすることでチーム内競争も高くなる、日本人のレベルも徐々に上がる
ほぼ日本人だけで占められてる限り無理、元からサッカーが根付いてる国には敵わない >>987
いずれも歳で旬の過ぎた選手じゃん
それと異国への適応度合いも関わるし単純なリーグのレベルの話では片付けられん Jリーグ初期は外国人のお陰でレベルアップしたところは否定できないよ。
これからはdazn資金でもう少し上のレベルの外国人呼べると思う。 グレミオはけっこう強いから今回は南米が優勝するかも
レアルも手ごわいが >>987
フォルラン、ポドルスキーはチーム事情が活躍できなかった主要因
当時のセレッソ、現神戸両方ともゲームメイカー不在で補う戦術もなく、
フィニッシュ役の二人がゲームメイクにまわらないといけない状況だから
神戸は監督がネルシーニョから素人に変わって連敗してるし実力不足と言うのは可哀想 Jはやってるサッカーが特殊なとこがあって、他所のリーグからくる外国人は馴染みにくい面がある このスレッドは1000を超えました。
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