【永久追放本田】ハリルホジッチジャパンpart804 [無断転載禁止]©2ch.net
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SAMURAI BLUE
http://www.jfa.jp/samuraiblue/
ここでの実況は厳禁です！実況は各実況板で！
次スレは無かったら>>950が立てて下さい。
立てられなかった場合には、早 め に ス レ 立 て 代 行 依 頼 を 宣 言 す る こ と！
宣言が無ければ、>>980が立てて下さい。 VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
前スレ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/eleven/1504640226/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured ハリルは本田を使ったことを次の代表まで悔やむんだろうな
正直それで理解できなかったら認知症だと思う ホンシンはふて寝かもしれないが
ドンドン ヤフーのほうでは本田不要で決着してるぞ なめプなスタメンにしてそれからずっと後手後手の対応するしかなくなった
その事実を1番近くで見てたんだろ〜？ プレミア優勝クラブの一員だとか世界的有名クラブに所属とか
そういうのを特別待遇の理由にするのもう卒業しようや日本代表 目標はW杯で油断してなめプしてきた強豪相手に喉を噛みちぎってジャイアントキリングすることなんでしょ？ｗ
まさかー
サウジアラビア相手になめプスタメンして喉を噛みちぎられて
ジャイアントキリングされたとかそんなことはねーよなー ハリルが98年のカズを外した岡田のような決断ができるかどうか
メキシコリーガーじゃもう先は見えてる ここ10年で世界的にもサッカーの質が変わって
縦に突破する両ウイングが必須事項になってきた
ここ無いとどうにもならない感じにシフトしてきた
もうひとつはスタミナ
オシム時代から言われてたがあれが世界のトレンドになってきてる
走れない選手は必要ないと。だから高齢地蔵はもうほとんど居なくなってきた 本田はむしろ後半出すと良かったのに。
全くパス繋がらなくなってたでしょ
終いには杉本、吉田めがけてパワープレイとかやってるし
いろいろチグハグすぎるわ 2時半に起きれなかったけど見なくてよかったみたいだな
なんやこのスタメンは 昔は真ん中に居座って、ほとんど動かない地蔵がワンチャン得点だけで
ワーワー言われてたが、今のシステマチックな戦術の発達したサッカーだと
狩場になるだけだし
動けない選手など必要ない
という時代 １トップにはボールをキープできる選手
トップ下にはファンタジスタ系ジダンとかスルーパスができる選手
SHはドリブルがうまくて足が速い選手、裏抜けができたらベリーグッド
CHは相手からボールを奪いまくれる選手
をヴァヒドは求めているような気がする >>12
後半決定的チャンスどんどん作ってた
特に右の浅野が縦に突破しまくって決定機が生まれてたぞ
前半は本田がいつも通り中に入ってCFWに居座ってた 【サッカー】日本代表 井手口陽介は猛省モード全開「何をするにしてもバラバラだった」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504651370/
【サッカー】前半で交代の本田圭佑、中央でのプレーに強い意思「自分の良さが最も活きる」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504648647/
【サッカー】本田圭佑の守備がチームを壊す。“自分勝手”なポジショニングで全体に大きなズレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504647529/ ハリル
「これで電通本田とはおさらばだな」
電通
「ぐぬぬ、本番までにハリル潰して忖度する日本人にしてやる」 オージー戦の一偶然事象を切り取って
ハリルジャパンの高度戦術！みたいなマンセー記事書いてた人は現実理解したか？
そんなものありやしないんだよ サウジ戦はいろいろ欠点がでまくって反対によかった。
これがW杯本番じゃなくって。
これからヴァヒドが修正していってくれるだろうｗ ほんと前の選手は大迫以外
パッとしないよなぁ
みんな似たようなもんというか…
本田、岡崎はもうお役御免でいいだろ
みてて悲しいわ >>1
本田先発試合
16/10/11 ▲1-1 オーストラリア
16/10/25 ●0-3 ジェノア
17/05/28 ●1-2 カリアリ
17/06/13 ▲1-1 イラク
17/09/06 ●1-0 サウジアラビア →New! 柴崎、飛び出してエリア内でフリーの場面がいくつかあったよね
岡崎・浅野が縦へ勝負、井手口が外の長友を選択、長友がマークのいる原口を選択とかあったけど、信頼されてないのか
ハリルの召集コメントでも「２試合観たが、前線での動きが面白い」みたいな感じだったから、飛び出しを評価されてたんだと思った >>10
レギュラーじゃないからメキシコリーガーにすらなれていない。 寝てたけどやはり本田劇場だったか
電通代表の本戦をお楽しみに！ ＞タックル数
乾 貴士 6
山口 蛍 4
長谷部 誠 2
井手口陽介 1
酒井 宏樹 1 他
＞デュエル数(デュエル勝利数)
大迫 勇也 18(4)
乾 貴士 16(10)
酒井 宏樹 11(7)
長谷部 誠 11(6)
山口 蛍 6(5) 他
＞空中戦勝率
https://qoly.jp/2015/03/26/masato-morishige-aerial-win-rate?part=2
1位 森重 86.0%
2位 豊田 80.0%
3位 吉田 67.5%
4位 乾 66.7%
5位 太田 66.7%
6位 香川 62.5%
7位 長谷部 61.1%
8位 長友 45.8%
9位 酒井高徳 37.5%
10位 本田 30.4%
11位 岡崎 25.5%
オーストラリア戦から乾の“これ”が無くなるんだから、そりゃチーム力は弱くなるわな…
実は単に日本最強の守備力は乾だったってこと
乾が出てないとサウジアラビアに負けるのも必然
しかも乾はブンデスでスプリント王になって世界最強のリーガで何シーズンも戦ってる選手
乾の凄さはガチ このままなら本田は本大会外れるだろ
ハリルも言ってるし本田自身も駄目だと自覚してる 不完全燃焼な試合だった。次の代表戦は本田や柴崎は呼ばなくていいな。 試合見てないけど大迫 長谷部の抜けた穴は大きかったのか？ 試せる選手は全員試してほしいな
金崎、鎌田、堂安、山村、森岡、中島、南野とか >>29暑さ 本田がボールロストと走れない
大迫いなくて前線でキープできない
モチベーションの差 これからは本田をいい気分にさせたり、擁護したり、介護したりと
構っている暇はない！ 攻撃力も守備力も日本最高は乾だな
やっぱ世界最強のスペインに何シーズンも居るって凄い
中井もモンスターになって欲しいな
久保もスペインでやってて欲しかった オージー戦の終盤で吉田はさりげなく遅延行為してイエロー貰っておくべきだったな
あとゴリもカードあったかな
そうしておけばハゲジジイがサウジ戦で使うこともなかった >>31 >>33
サンクス 大迫の代わりはいないもんな
長谷部もオージー戦はミスがあったけど信頼感は半端ない カウンター戦術のメンバーに鈍足スパイパス鬼ロスト本田を入れパスポゼ戦術をさせる鼻くそジジイw
そんな中で機能してたのは原口、柴崎、井手口だけだったな
なんでカウンターもパスポゼもいける武藤を使わないのか理解できんわ
杉本とかなんか役にたってたか？
吉田がゴミ過ぎだった
山口がマシでビビった、がヤッパリ要らね
川島は初動と即応力の低下が酷いな、早く中村と変われ さぁ日本国民のみなさん祝杯を挙げよう
記念すべき癌本田がメディアからも見放され始める素敵な1日だ 本田を浅野に変えたら守備崩壊したのは事実
実際後半は何度も崩されてるピンチが多い
前半はピンチらしいピンチは一度だけ こんなモヤモヤ残るなら
中村 植田昌子ごうとく槙野高萩小林柴崎武藤原口杉本のフレッシュ面で最初からやるべき
だったなそうすればすっきりするし新戦力の力も測れた チームの弱さを本田のせいにしてるだけだから何も変わらんな
サウジごときに誰一人何も出来ないんだから本戦で勝てる訳無い 【サッカー】過酷なデビュー戦で見せ場なく…杉本健勇「ダメだった。何かを変えていかないと」 [無断転載禁止]©2ch.n
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504651873/ 本田擁護が単発だらけでワロタwww
バレッバレなんですけどwwww 全盛期の本田が居てやっとアジアでも戦えるようになってただけだからな
期待して見て損した >>44
いやいや
サウジに惜しい場面あったからオーケーではないでしょw
誰が出てもポゼッションでもカウンターでも勝ち切らんと
選手一人の問題じゃないわな
チームとして弱い 久保がどうにも代表レベルに戻ってこないので外したらどうか？
乾と原口を固定してどっちが右サイドに対応できるか試合をこなして試してはどうか？ シリア、イラク、サウジアラビアと香川が居ないだけでこのザマ
呆れるわ。大迫いてもシリアイラクになにもできなかった。肝は香川だよ。
あと勝点落としてるのも本田を使った時。全て俺が正しかった。
こんなことはずっっっっと言ってきたわ。 ハイチって北中米なのか
ゴールドカップベスト8と言われても強いのかよくわからん 「リズムの面でトップレベルにない。今後も努力して取り戻してもらいたい」
今後はレベルの低いメキシコで大活躍でもしないと呼ばれないだろう 本田選手、今までありがとう。今後は自分の選手生命を第一にメキシコで
頑張ってください。
日本代表には新陳代謝が必要です。ここはひとつ、ご自身で「代表引退」を発表して
日本サッカー界の活性化を促しましょう！ なんでコレじゃないのか？
武藤
原口 岡崎
柴崎 久保
井手口
槙野 高徳
昌子植田
中村 ア本田とか問題外だけど、ハリルの起用が沼かよって思うレベルなんだよなあ。
岡崎のワントップは無理ってなんでいまだに学習できないんだ？ 本田嫌いじゃないけど完全に終わったな
もう呼んでやるな ハイチ ０−０ パナマ
パナマ １−０ ハイチ
ハイチ ０−１ コスタリカ
コスタリカ １−０ ハイチ
コスタリカ 最終予選2位
パナマ 最終予選5位
ハイチ 4次予選敗退 >>52
カガー好きなんだけど4141だと使うとこないよねorz アジア最終予選 サウジ戦前
本田出場時2勝2敗2分 勝率33％ 不出場時4勝0敗分 勝率100% 中盤の鍵は長谷部と香川
ハリルがいつも言ってるだろ 泣きわめいても香川が居なくなって何にもできなくなった事実は変わらない トレスだから香川の居場所も無いんだよな
ボランチ性能の井手口、山口系は２人は絶対必要だから
香川がポジ取るなら長谷部しかいないんじゃねーかな 負けたけど競争第一の代表に生まれ変わるキッカケになってほしいな
もう無駄な聖域枠はいらん
若手もベテランも全部交えたサバイバル路線に突き進んでくれ お前らが何言っても香川と長谷部は聖域だよ
泣きわめいても、それは見てれば分かる。まあみてなって 代表はまず「クラブで活躍している選手の中から選ぶ」
な〜〜〜〜〜んにもやってない本田がスポンサー枠でいることが異常なんだよ 杉本はダメだな
大迫の代わりにはなれない
フォローがいなかったとか言う奴いるけど
大迫も全く同じ条件でキープしてる
プレースタイルをハリルが理解してない？
必要なのは大迫の代役なんだから次からは落選だな >>68
ロシアに色々パイプありそうだから本田にもがんばって欲しいんだけどまずクラブで試合出ないとなのにねえ 逆サイドはハイプレスで早い展開、右の本田はモタモタ
ハリルは本戦決めていたから本田推しの協会関係者やスポンサーに対して、如何に本田が足を引っ張る存在なのかを証明したかった様に思った
これでも本田推しコテは本田擁護するの？ オーストリアのクラブチーム経営も上手くいってないんだっけ
八方塞がりだな本田 今ビデオ見たけど、オーストラリア戦より２段階くらいギア落としてた風にしか見えない。
そりゃ３０度以上だとつらいだろうけど。
本田、岡崎はもういらん。もう若いフォワードに任せていいんじゃね。 本チューカの あれマウンティングのつもりかキックオフ前にいろいろわざとらしく周りに話しかけててうざいな 本田、４５分ってわかっててあの運動量なの？
原口の方が遥かに走ってたが・・・ オージー戦後
お前ら「ハリルジャパン強い！」
おれ「いや中身見るとそうでもないが」
サウジ戦後
お前ら「日本よわ。大丈夫なん？」
おれ「悲観的になることないよ」 >>73
体力のない相手にキープできないんじゃ無理無理
相手の体力があったらキープできるようになるの？わら 柴崎がどれぐらいやれるかってのがわかったからいいが
本田や岡崎はどれぐらいのパフォできるかわかってただけに収穫があるのかわからないテストマッチになってしまったな 新エース乾
ブンデスでもリーガでも活躍してる神アタッカー
他の選手って5大リーグの2つのリーグで活躍出来てないし
他の選手は一発屋 >>71
相手が引いてパワープレイしかしてないから比べようがないでしょ
無暗に放り込んでただけなのに 昨日は誰が出てもこんな結果になってたと思うわ
あの暑さの中ではハリルのサッカーはできないっていうこと
全員フラフラだっただろ >>79
中身が完璧だったけどなオーストラリア戦
ボール支配率というゴミを評価してないまともな人が評価すればな >>76
岡ちゃんはレスターでは試合出てるしSHで試して欲しいなあ
クラブでもそういう使い方されてないしスピアヘッドは向かないと思う >>85
今までもそうだけど本田とか柴崎のように守備で相手にちゃんとプレッシャーかけない選手が増えると
本来奪えるところで奪えず周りが余計に走らなければいけなくなり疲労が蓄積される 本田は今回動けてるな、と思ったけど、初めから前半45分限定の出場じゃ参考にならないね
あと重大なミスもあったし、まだまだだね
しかし久保はどうしたの？
ほんとにヘタにダメになったな
ただ井手口は素晴らしいね
刈れて正確なロングの蹴れるボランチをハリルジャパンでは求められてたけど、ついに発見した感じだね
井手口はこのまま中心の1人になるだろうな
みんなお疲れ OZ戦は気温24度湿度小でこそ成り立った試合
同じ事やるなんて、ハリルはヤッパリ無能臭がする
引き出しが少なすぎだな 本気で勝ちにはいってない試合だよな
ファンマルバイクの後半勝負の戦術にやられた感じ >>56
ハリルは岡崎をサイドでは考えてないからな
大迫がトップにいる今、岡崎を右サイドで共に生かすのがいいとは思うが、ないだろうね >>93
本気で勝ちに行くなら４５分限定の選手なんて使わないからな 柴崎はまずまずだったね
香川はしばらくお休みでいいな
次は
大迫
原口 井手口 柴崎 武藤
長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島
で見てみたい >>40
ハリルは一貫して本田評価してないからな
評価してないどころか間違いなく足枷だと思ってる
だがそれでも使う
何故かな？w つまらん試合だったな。オーストラリア戦のスタメンでいけばよかったのに ハリルは本田を評価してるだろw
ただもうかつての本田ではないからな
それは香川にも言えるが >>98
長谷部は怪我、大迫はクラブ事情で離脱だから仕方ないよ 試合後のインタビューで、監督より先に、何もしていない柴崎が受けていたのは、
日本代表が、スポンサー主導のチームであることを象徴する場面だった。
堂安、森岡を呼べるかどうか？ >>29
前線の受け役と中盤の司令塔を欠いたから、グダグダな内容だった。 大迫のワントップでのキープ力、ポストプレー
長谷部の危機察知能力とカバーリング
この部分で替えが効かないのはヤバい
長谷部のとこは万全の今野ならできるかもしれんがふたりともロートルだ 柴崎は遠藤タイプだったてことか
じゃあ長谷部と並べて使われる可能性あるな蛍のがまだいいかなあ 結局ハリルもザックも同じだな
引き出しが少ない
協会もハリルに暑い中イラク戦と同じようにハイプレスサッカーやったら
後半持たないよと進言できたやついないのか 柴崎は良かったよ今後も使われるだろw
少なくとも香川よりいいw 韓国 vs. ウズベ をレベル低い試合だなと思ってたら
日本も大差なかったでござるよ >>104
柴崎は、遠藤保仁のように試合の流れを読んだゲームメイクをするタイプじゃない。 新エース乾
リーガでもブンデスでも活躍してる神アタッカー
他の選手って5大リーグの2つのリーグで活躍出来てないし
他の選手は一発屋 >>105
協会が一試合の戦術に口出すのか？
言うならコーチとかスタッフだろ 柴崎は結果を出したかったな
今後本田が外れるならプレースキック要員としても必要だからな
コーナーキックで曲がって落ちてくるボールが蹴れる
井手口はプレースキック要員としては才能無い 失点場面はアンカー山口の両サイドの内の右を使われ、そこから日本の左サイドに斜めに走った選手にパスを出されてやられたな
アンカーが長谷部だったらどうだったか
山口はとっさの時に体が止まるクセがあるからな、ブラジルW杯の時もそうだったけど
次は井手口でアンカーを試して欲しい
長谷部アンカーの代わりはもしもの時の為に急務だね イラク戦前会見
ハリル「長谷部も香川もいない（泣）」
サウジ戦前会見
ハリル「怪我で離脱したが長谷部も香川も必要」
サウジ戦後会見
ハリル「本田はトップレベルにいない」 本田は多分呼ばれない
右サイドは失格だろ
柴崎は微妙
パスは悪くはないが連携できてないのと守備に課題がある 柴崎はシャドーの動きいいから大迫いる時に試してみてほしい 柴崎は一本でも自分で撃ってたら印象変わってた
パスコースが単純すぎてバレバレなんだからミドルぐらい撃っちゃえよ >>113
長谷部なら多分失点してない
後半の守備が崩れたのは長谷部の指示がないから
山口のアンカーじゃ負担が大きい 武藤はダメなのかな？
この中でちゃんと見てみたいんだが
浅野はちょっと色々問題あるし、久保は今ダメダメだし >>103
磯村に期待してたんだけとあまり成長しなかったねえ >>120
やっぱり長谷部がいない時のアンカー代わりは急務だねぇ >>105
岡田もトルシエも引き出しなんてない
ちゃんと守備で特化させたからGL突破できた ハリル批判してる奴多いけど
アウェーサウジに勝つのは難しいし、絶対に勝たなきゃいけない試合でもないから、なかなか位置付けが難しい試合だった。
そんな中で柴崎、本田、岡崎ワントップを試したかったんだろう。結果は散々だったが、使えるやつ使えない奴はハリルの中で分かったから収穫はあった。
交代も絶対に勝たなきゃ試合なら乾を入れるんだろうが、そうではないから久保、杉本の投入は頷ける。 武藤は見たかったなあ
久保が不調続いてるので
久保の代わりに見たかった >>121
ハリルは武藤をCFとして見てないかもしれない
杉本を使うところからして 最近見てないけど高秀先生はどうなんだえ？<アンカー >>129
クラブでは替えの効かないリベロなんだよねえ 杉本は完全にテスト起用だったが
大迫との差があまりに大きくて
もう呼ばれないだろうな 本田岡崎は限界かな
岡崎は足下相変わらず下手くそだね
本田は遅いね、サイドに全く向いてないね
本田岡崎には意地を見せてほしかったがいよいよ厳しくなったね
久保の覚醒も半年
浅野は速いが技術がないしクロスも上げれない
乾原口大迫くらいだね
柴崎もパスミスばかり
香川がいないと創造性がないね
乾香川原口大迫が一番なんじゃない
あとは山口長谷部井手口の誰か二人
ロシアは涼しいから走れるよ
今日はまあしゃあない ここ最近の代表試合での収穫は、井手口と昌子だよな
この2人が使えることが分かったのは大きい
ハリルは何気に選手層を厚くはしてるんだよな、そこはザックの時から進歩はしてる 長谷部がいなくてもUAEタイに完勝してるんだよなぁw 昨日の試合は前半で本田が交代したけど、あれが彼の代表引退試合だったんだよね？ まず大迫の代わりがいないと言う事と
本田はこのままじゃロシアに行けない ハリルはサウジ戦で柴崎、本田、杉本にチャンスを与えて遣えるかどうか試したのが収穫かな >>130
サイドだったら序列が乾原口、浅野久保以下ということになるぞ… 本田と岡崎が外れていた当初の登録メンバーが正しいような試合だったな ロシアの6月は平均気温17℃なので
サウジ戦は気温の面でも参考にならなかったね
個々の見極めだけが参考になった >>133
香川がいらないだろ
守備が不安だし
ＩＨは山口井手口もしくは今野でいい 岡崎本田はほんとノロマになったな太ったおっさんがドタバタしてるようで見るに堪えなかったわ >>140
いやあ浅野、今の久保よりダメなら仕方ないけど
武藤はそんなにクラブでは酷いとは思わんけどなw >>110
乾だって出来ればリーガ直で行きたかったのに
オファーなくて遠回りしただけだぞ...
最初からブンデスに行きたいやつもいたかもしれん 岡崎がワントップで機能した試合ってあったかなあ？？
岡崎にワントップはムリよね あと浅野もスタメンは失格
オージー戦も点だけ取っただけでそれ以外はダメだったけど今日もだめ
守備もひどい
それでも本田よりは攻撃はよかった
まあ右は久保が鉄板 代表開始10分くらいはすげえしまった守備してたのになぁ
山口のバックパスミスあたりからだんだん集中力切れてったな
本田は15分くらいまでは守備もしっかりしてたけど、段々動かなくなっていったね
前半で交代したし流石にもう厳しいのかもしれないね
あと山口じゃなくて山村呼んでほしい、山村ならトップ下でもインサイドハーフでもボランチでもアンカーでもどこでもできるけど
山口は頭悪いからアンカー無理だろ
2列目は原口乾武藤で中心に回してほしい
浅野久保はちょっと微妙 吉田を上げた最後のパワープレーでは全く得点の匂いはしなかった
どう見ても本田より金崎が上だと思うが、
サラリーマンの世界でもあるように本田は上司受けがいいのだろうな
ああいうハリルのようなプライドの高い男にとっては日頃の受けが特に大事なんだよ >>131
もうCBの選手なんだから判断遅いんでしょ
あんな派手なロスト5回もやらかしてるってことはそれしか考えられん
全部判断が遅くてロストしてたしな 本田と岡崎が0番だったメンバー表が意味深に思えてくる試合だった >>76
オージー戦は２０度以下だぞ
めっちゃ涼しかったからエネルギー切れしなかった ＞ハリル、本田圭佑は「45分限定で使った」「リズムの面でトップレベルにない」
＞https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00230086-footballc-socc
なら最初から他の奴を出せばよかったじゃねえか。終わった後で何言ってんだよハリル。
・・・・って言いたくなるけど、本田を出せとハリルに圧力が掛かったんだろうなあ。 ハゲル擁護はＷＣ終わった後には手のひら返しで叩きまくってるよ
ザッケローニの時みたいに 岡崎は2トップのシャドーが合うんだろうけど、日本はボランチが世界と比べると弱いから2トップは無理だな
IHで使うにしても本番は片方が守備的（井手口or山口）になるから、チョイスとしてはもう片方はパサーの柴崎とかになって岡崎は選ばれにくい
右サイドが合うんだろうけど、ハリルは考えてないし岡崎も求めてない
岡崎はこのままだと大迫の控えかな 木崎はどういう論調で本田を擁護して結論をハリル更迭に持っていくんだろうなｗ 本田は出るたびに評価落としてて辛い
OG戦でベンチに寝っ転がって引退したほうがよかったんじゃないの？www
日本のカリスマはヒデ以降その路線でいこうよ 本田は影響力がでかいからな
まあもうスタメンで使うべき選手ではない
呼んだとしても出すなら負けてるシーンで後半30分以降だな >>154
こんな事してたら勝てるわけないわな(´･ω･｀)
無駄な事をまたしてしまった >>148
久保は最近酷いよ、だから浅野が使われてるんだろうけど
こういうところはハリルはちゃんと見てるのかもな、実際試合に出るとなるほどとは思う サウジ戦て本気でやってたのか？
だとしたらヤバイだろ
手抜きだろ 乾は明らかにクラブで良かった時ですら呼ばれなかったのは不自然だったな
もっと早く呼ぶべきだった
前線であれだけ運動量があって怪我せずに体を張れる選手は貴重だわ ハリルとしては本田をクビにする理由付けになるいい試合だった。
それだけ 本田とザキオカのために他の選手が無駄に叩かれるのが不憫だわ >>156
本番ではIH二枚とも守備的なタスクになりそ >>157
CHで使わないハリルが悪いって論調じゃね。いつもどおり。 >>163
別に活躍＝即代表ではないからそれはおかしくない
長期的に活躍してて呼ばれないなら何かしら明確な理由があるけどね >>150
金崎は鹿島で監督に反抗してからハリルには選ばれなくなったね、ハリルは監督批判とかかなり嫌ってるんだろうな
金崎も協会に行ってハリルに誤解を解いた方がいいんじゃないか？
あの時のことは反省してます、って言えばハリルの印象も変わるだろ
プレーの問題で選ばれてないだけなら仕方ないけど >>162
メンバー落として落としたメンバーは本気
つまり大迫乾長谷部の影響が大きいというわけだ
まぁほぼ大迫だけど >>157
木崎も逆効果で、逆に本田お疲れの後押しになるだけだぞw >>169
金崎はテクニックは並だからねぇ
川又よりちょっと上手い程度
監督批判なくても当落線上だわ 吉田ってなんで代表なの？判断力がJレベル いらんだろ
酒井ごりもいらん >>173
OG相手にあの戦い方だからほぼそうでしょ
ヒバインドで投入するのが柴崎とかになるよね
対抗は香川清武などトップ下の選手だな GK 川島 東口 中村航
SB 酒井宏 長友 酒井高
CB 吉田 昌子 槙野
MID 長谷部 井手口 山口
FW 大迫 久保 乾 原口 浅野
本大会でも招集ほぼ確定なのはこんな感じか
欧州遠征では強豪と試合できると良いな 結局何のテストかもよくわからなかった
大迫長谷部抜いたイツメンに柴崎杉本使ったくらいか
もっと入れ替えてくると思ったのに
柴崎がもうちょっと出来ると思ってたのかな >>177
大迫と長谷部が怪我とかで抜けた場合のテストが出来たね
結果、大迫の穴は大きいってことがわかった >>167
なんだかんだで日韓除けば本戦では4141から一番結果出てるだよね >>175
とはいえIHどちらも守備的で本番で点取れる感じもしないけどねw ボール来なかったとはいえ杉本全く機能してなかったな
あれなら本田TOPの方が収まるし、ボールもまわる
というか本田使うならTOPで使え、二度と右サイドで使うな 本田を出場させると、周りの選手が輝かなくなる法則。
昨日の試合だとゴリ、柴崎、岡崎とか。
いつも思うけど、ゴリは本田と縦関係だともの凄いやりにくそうに見えるんだよなあ。 >>180
ワンチャン決める以外に日本が勝てると思ってるの？
南アフリカをまたやるしかないんだよ 長友は攻撃はともかく、守備がダメだろ
いつも右サイドから失点してるだろ >>183
一度も機能したことないのに不思議だよね
競られたらコロコロするしかないのに しかし知らない間にチーム大迫になってるなw
大迫怪我したら本番ゾッとするから、大迫の代わりの選手か、代わりの戦術が備えとしては必要だね
>>184
にしてもオーストラリア戦のレベルでは本番勝てんぞw >>182
代表の右サイドはいつもちぐはぐだろいい加減にしろ
左サイドも原口だとちぐはぐだけどな ザキオカも本田もコメントが自分本位で草ｗ
お前らに合わせるためにやってんじゃないよ
そしてこいつらをかばう長友
そらおかしくなるで 大迫の代わりって言うと誰になるんだろうなあ？
興梠？川又？ あとは高崎？ >>187
オーストラリア戦のレベルを本番でやれたら普通にポット１以外にはチャンスあるよ ポストやらせるなら山村で良かったんじゃね。
いざとなればセンターライン全部出来て便利そうだし。 しかし原口はいつも通り使えたな
原口はチームでそんなに出てなくても関係ないみたいね
移籍できなかったから今後はヘルタでまたスタメン目指して頑張って欲しい 本田は完全に失格、追放で
岡崎はワントップでは失格、サイドに置くなら一考に値する
武藤はマインツでスタメン取ってるんだから使ってやれよ >>189
俺たちのサッカーの弊害だよな
まるで自分たちのパス回しで試合を支配しているかのような錯覚に陥っておかしな連帯感が生まれてしまう
現在進行形でオージーが陥ってる症状だが、あれは百害あって一利なしの戦術だったわ 次は山村、森岡、関根あたりを招集して欲しい
あとSBで１人 >>192
これなぁ
槙野なんか常に控えに入れるより有用なんだけどなぁ
ハリルを救った蛍辺りから言ってくれんかなぁ >>193
ヘルタでなんで試合に出れてないかわかってないでしょ？
少し調べたらすぐわかるよ！ ハリルはいつまで本田なんかを使ってるんだ。
どんだけ頭が悪いんだよ。
柴崎はダメ。 杉本が通用しないんだから山村も無理でしょ
Jでフィジカルで売ってる奴は微妙だよ 乾と香川に好き勝手やらした方がいい。
見てても楽しめる >>197
森岡はIH?
攻撃は期待出来ると思うけど守備はどうなん？ OZは激弱だったからな
本戦であんは守備の酷い国無いよw 柴崎よりも清武の方がハリルのやり方には合いそうだな
早くケガ完治してほしいが 4分のプレイでシュート打てない岡崎とかもういらんだろ >>195
これにヘタレ香川がブレンドされるという地獄絵図がまだまってるからな
しょうもない話だよ 日本vsサウジアラビア 試合前日のハリルホジッチ監督会見要旨
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?225277-225277-fl
「ケガ人についてだが、我々にとって長谷部と(香川)真司は必要だった。しかし、ケガを持っていた。
彼ら以外にもここのところ何人かケガ持ちの選手を抱えていたが、A代表にとってより良いパフォーマンスが整っている選手を選んできた。
明日も同じ状況だ。私は私のグループに信頼を置いている。明日プレーするであろう選手はしっかり応えてくれると思う。
ハリル、本田圭佑は「45分限定で使った」「リズムの面でトップレベルにない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00230086-footballc-socc
何で本田を使ったの？ >>209
４５分なら持つだろ全力でいけってハリルが送り出したが
本田は４５分走り切ることもできなかったのが想定外 ホンダさんを４５分限定で使ったのはハリルの意思ではなく、協会なんだろうな ハリルの本心を聞いてみたいわ
でもそうなら思い切って新戦力を試す場にすれば良かったのにな 中村植田小林武藤とかさ 柏ははよ中山を中盤にコンバートしろと
ハリルはそのポジションでやってないと絶対招集しないわ >>211
大迫と長谷部が欠けた状態でどうなるかみたかったんでしょ？
ほとんどベストメンバーなんだから比較しやすかったよね
そして、大迫抜きじゃ、無理ってことが証明された >>203
香川があんな調子だし、それぐらいなら一度森岡試してみてほしいという個人的な願望込み
180cmとそこそこサイズもあるし サウジ戦の収穫
大迫抜きだとキツい
本田は45分すら走れない
柴崎はジョーカーにはなれない >>201
セレッソで杉本はポストなんかしてない
むしろポスト役は山村 >>215
アイツ典型的な10番じゃん
本戦じゃ使いどころないぞ >>182
サウジ戦もボール持ったら真ん中に移動してたからなぁ
ゴリとの連携皆無だった気が… 本田はまあいいんじゃないの？今後使われない時に、なぜ使わない？への反論になるし
ただ武藤は見たかったな、浅野はオーストラリア戦で見たからもうある程度は分かったし 大迫
乾香川清武
柴崎井手口
これ１回やってくれないかな？
エレガントになるよね 森岡だったら柴崎のほうがマシで
昨日の試合見てたら小林も動きが遅すぎて使えないと思う ただ糞暑い中大迫抜き本田有りで試された奴も可哀想だな 大迫の代役を探すのはもう諦めた方がよいな
あのレベルでボール収められるの居ないんだから、前戦に早いヤツばかり並べてひたすら放り込むか（笑） 柴崎は使えるよw
今のままの調子をリーガでも保てば今後も呼ばれるでしょ
香川はほとんどキープ出来ないから、ある程度キープ出来る柴崎の方がハリルジャパンには向いてる
清武もキープ出来るけど今は怪我だからな >>221
井手口が守備に追われて90分持たずに潰れそう 涼しい中でやったら本田以外別の評価になってた可能性あるな
本田は涼しくても駄目だろもう ハリルも本田は45分なら動けると思い起用したと思うが予想以上に動けなかった
周囲とのリズムの違いは明白、吉田がシュートブロックした直後のカウンターでの動きの悪さが凄く印象に残っている 大迫長谷部のバックアップと右サイドが
必要だなあ
浅野はジョーカーとしてはありだけど
基本技術が代表レベルじゃないわ
岡崎杉本じゃポストになれないし山口の
アンカーも信用できない
右サイドは乾か原口試してほしいが 本田のみならず、浅野、久保もダメだな 柴崎も回りと合わず
長友また突破されたけど、日本もチャンス決めてれば少なくとも負けは無かった
岡崎本田の先発 今後はこれ以上無駄なこととは厳禁だじぇ ミランで散々見かけた珍プレー集を代表で再現してくれるんだもん本田さん つーか試合の話はしないのか？w ID:DcPxuwEZ0 4-4のブロックに2トップという構成にすれば、いろんな選手が試せるのに
ハリルは何でアンカースタイルに拘るの？ >>221
ハイチ戦ならそれが一番面白い試合をしてくれるんじゃない？ｗ >>221
本番に向けての参考にはならなそうだけどハイチとの親善試合とかならいいんじゃない？ 234
日本の2ボランチで世界の3人の中盤を止められないから １番やばいのは吉田だよ
パスした後特にラインコントロールするわけでもなくサポートするわけでもなく歩いてるだけ
足元も下手くそで判断も悪いから完全に日本の穴
吉田使ってる時点で日本はハンデ抱えてる様なもん 失点場面は後ろにぽっかり大穴開けてるし長友のポジショニング悪すぎ
ポジションは吉田と山口で声かけ合って周りに指示するんだと思うが、山口ではダメだな
チンタラ走りでも前半で息絶え絶えの本田はこれまでお疲れさんでしたとしか言えんなw 10点 810 ： い [] 投稿日：2017/09/05(火) 17:08:19.94 ID:LZ+WpgT60.net [2/2回]
代表に望むのはこんなとこ
大迫いないときの、やり方も用意しとけ
本田・槙野は外せ（実力的に）
岡崎も２ＴＯＰの採用が無いのなら、ポジッションがないので外せ
右は伊藤・南野・関根を試せ、一方的に押し込まれる格上相手なら浅野でいいけど
長谷部のところで盛岡試せ
長友のバックアップに堂安のコンバート試せ
ＧＫ中村使え
サウジ戦後にどうこう言ってるのは、おせーよ
サブも含めた代表の問題点わかり安すぎるのに
今のチームが日本の代表だと思うと、応援する気がおきない >>236
>>237
１回だけ見てみたいんだ
エレガントだよ ハリルは戦略がアジアとはミスマッチと分かってながら
ワールドカップ本番見据えて戦ってる
そうやってポゼッション脳を矯正していかないと本番までに治らないからね >>240
プレミアでレギュラーはれる選手が出てきたら吉田はすぐに切られると思うけど
現状CBはプレミア挑戦どころかブンデスすら行けてない現状があるからね サウジ相手だとトップ下がいた場合の方が上手く行ってた
前半だったせいかも知れんけど
後半は守備が真ん中に固まってたのがいけなかったな
サイドがガラ空きなのをうまく使われだして失点に繋がった 本田 岡崎の居場所無いってわかったのが収穫と言えば収穫。 >>234
442の守備ブロックには3421が相性いいからだと思ってたけど違うのかしらん？ しかし考え方によっては南アフリカのときと比べると
弱者のサッカーが板についてきてるから本戦は期待できるかもな
急造じゃなく、万全の戦術でW杯戦える 勝手に今の状態での招集を考える
（けが人は治ってるとして）
先発
CF 大迫
WG 乾、原口
IH 井手口、山口
アンカー 長谷部
DF 長友、昌子、吉田、ゴリ
GK 川島
サブ
CF 大迫の代わりができるだれか
WG 久保、浅野
MF 長谷部の代わりができるだれか、柴崎（or清武）、中盤で狩れるだれか
DF 槙野、森重、ゴートク、CBとできればサイドバックが兼任できるだれか
GK 東口、西川or中村
こんな感じ？ 本田、入るところないよね、 攻撃陣より守備陣がやばくない？
センターバックが品薄だし
サイドバックも品薄
長友があと9ヶ月で劣化しなければいいけどもうガクッと落ちてもおかしくない年齢だし
控えが雰囲気つくり担当の槙野だし ハリルはいまのところ、長谷部大迫吉田川島と心中する気だよな
１０月はアジアとしか試合出来ないし イランと韓国かウズベキかね 別にどうでも良いやって感じだわ
１１月はキリンカップなんだっけ？ 本来欧州遠征すべきなんだろうが勝てそうな中堅国とか呼んでお茶濁すんかな 南米遠征なんて無いよな。。。 >>252
山村招集すれば
槙野・森重・長谷部の代わりができるだれか・大迫の代わりができるだれか
この4人圧縮できるんだよなぁ 本田は大迫になにかあった時の控えでいいやん
トップで真ん中ならそこそこやれてたんじゃないか
代表から外すのは無いと思う 10月国内興行2試合でお小遣い稼いで、11月2試合どこと試合できるかだな
フランスとやりてー 失点のシーンは柴崎が14につくか
そうしないなら18番見るべきだった
ただただ漂ってたな >>249
成功体験からなのか、それしかできないからなのか？
でもさ、アンカーの両脇が弱点なのが改善しないんだよね、いくら時間かけても >>255
そんなにマルチなの？
いまCFで頑張ってるのはしってるけど 11月はドイツスペイン希望
無理ならイングランドフランス >>261
CFで先発してCBで試合終了迎えるぐらいにはマルチ 柴崎さんがまるで仕事できなかったな
周りに感じ合える選手がいないからか
柴崎本人の能力の問題か 代表もドルトムントも香川がいないと不様だな。香川を中心に香川と合う選手でコンビネーションを深めるのが日本が世界と互角以上に戦える唯一の方法なんだよなぁ >>253
スカパーのおやじ会でもSBどうすんのとは言ってたが
今の所これって言うやつは居ない雰囲気だったｗ
まぁ実際居ないんだが ミランのときもワーストイレブンの言い訳に「中央ならやれる！」ってさんざん力説して
うるせえから最終節にセードルフが本田トップ下で先発させたらボール狩られまくって酷すぎて前半で交代
客席で試合を見てたガリアーニが家族に「どうしてセードルフはターラブトじゃなくて本田をトップ下にしたの？」って聞かれて
「気が狂っているから」って答えたのを読唇されてすっぱ抜かれた話はもはや伝説 >>260
これは日本人の守備意識の話でね。
ぶっちゃけチャレンジ＆カバーができていないのよ。 >>260
実際試合みてると4-1-4-1の並びじゃなくて
4-5-1みたいな並びしてるよね
カウンター食らったときはそりゃアンカーの両脇が開くけどそんなん仕方ない >>264
悲しいけど周りに感じえある選手がいないなら柴崎は代表に縁がないってことだなぁ
サッカーは一人でやるもんじゃないので・・・ >>260
アンカーの両脇のスペースに関してはCBが出るのかIHが引くのかコンビネーション高めるしかないぬ よーするに
本田は協会かなんかからの要望で使ったが右FW失格
岡崎、杉本はワントップでは失格
山口はアンカーとしては失格
これがテスト結果 >>251
そらそうよ
トルシエ、岡田と弱者のサッカーに振った時しかGL突破できてないからな
ハリルはわかってるからそこは期待できる >>223
これな
やる前からただの罰ゲームになる事は分かってた 乾をモンスターにしてくれた国・世界最強リーグ・スペイン
【サッカー】 強すぎるスペイン、敵地で8発…大混戦のI組では4チームが首位突破の可能性／W杯欧州予選 [無断転載禁止]??2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504659908/
＞オーストラリア戦
＞タックル数
乾 貴士 6
山口 蛍 4
長谷部 誠 2
井手口陽介 1
酒井 宏樹 1 他
＞デュエル数(デュエル勝利数)
大迫 勇也 18(4)
乾 貴士 16(10)
酒井 宏樹 11(7)
長谷部 誠 11(6)
山口 蛍 6(5) 他
＞空中戦勝率
https://qoly.jp/2015/03/26/masato-morishige-aerial-win-rate?part=2
1位 森重 86.0%
2位 豊田 80.0%
3位 吉田 67.5%
4位 乾 66.7%
5位 太田 66.7%
6位 香川 62.5%
7位 長谷部 61.1%
8位 長友 45.8%
9位 酒井高徳 37.5%
10位 本田 30.4%
11位 岡崎 25.5%
強くなりたければスペインでプレーし続けることが大事 本田の「中央ならやれる！」
ザキオカの「裏獲る動きで！」
もうええわ！ってなるね ほとんどベストメンバーで挑んでよかったよな本当に
岡崎・本田・柴崎
この３人がベストメンバーの中に入った時の目途がついた 日本代表ってパスミスがやばくない？
縦に速いサッカーできるの？
世界で勝つには縦に速いサッカーがいいんだろうけど日本人にできるの？
日本代表ってビルドアップ下手くそだよね >>263
ありがとう。だと呼んで使ってみるのもいいかもって感じ
で、踏まえて
勝手に今の状態での招集を考える
（けが人は治ってるとして）
先発
CF 大迫
WG 乾、原口
IH 井手口、山口
アンカー 長谷部
DF 長友、昌子、吉田、ゴリ
GK 川島
サブ
CF 山村（大迫の代わりができるだれか、長谷部の代わりができるだれか、森重）
WG 久保、浅野
MF 柴崎（or清武）、中盤で狩れるだれか、
DF 槙野、ゴートク、CBとできればサイドバックが兼任できるだれか
GK 東口、西川or中村
こんな感じかな？
入れてみたい、って選手いるかい？
童安とか南野とか入れてみたら面白いかも
あ、ちなみに槙野はトルシエ時代の秋田枠なので外しません（ｗ もっというなら
岡崎・本田・柴崎の先発入れ替え組に加えて
途中から出てきた杉本もほぼ失格だな
ベストメンバーとの相性がみれて本当に良かった
次以降はほかの選手を呼べる >>279
速い攻めの時はスペースがあるからパスの精度はそこまで求められない
固められた守備ブロックを崩そうとするなら高い精度のパスが連続しないといけない >>277
サウジの最終ラインが低くて裏取るような場面ないっす >>256
相手DF背負ってキープ出来るのは大迫以外なら本田ぐらい？
本田が今の状態で出来るとしたら大迫が万が一の時のワントップの控えだけかな >>284
本田にキープできるわけないだろ
４年前の本田なら出来たけどもう無理
プレーみて分からないの？見る目ないなぁ 柴崎は香川よりはるかに使えるよw
さっきから柴崎腐してるのはカガシンなのか？w 健勇は東アジア選手権でまだチャンスあるだろうな
柴崎はどうなるかな
ハリルはよくわからん >>256
今の状態でできるわけがない
サイドでもボールが収まらないのに真ん中でできるわけないでしょ カガシンの臭いがするぞw ID:Tl1JgXth0 >>286
お前がホンシンなだけだろ。
わかりやすすぎんだよw >>286
香川はもう論外
柴崎も守備が改善できなければ使いみちなし 終わった。
フランスＷ杯から１９年か。来年は期待しないので、２０年の総括。
色々粒ぞろいの選手が出てきた２０年だったけど、一人だけ抜けてたのが小野かな。
小野伸二が怪我せずに成長していたら。ここだけ。
こないだツベでタッチとリズム見たら、能力と伸びしろを鑑みて、怪我がなければ、彼の日本代表でドイツあたりまでやってたっぽいな。
昔はツベがないから、そもそも分からんだけど、ありゃあ、いいリズム持ってるな。個人だけで。チームでリズム作るのは当たり前すぎるけど、個人のリズムがさらにチームのリズムを引き上げられる可能性のある選手だわありゃ。
協会もそう思って、小野をフランスＷ杯に連れていったんやろうな。
ということは、あんだけの能力が萎むとしても、せめて、防御は教えてやって、あの殺人タックルで逝ってしまうということがないようにせんとあかん。
この先現世が続く限りは、こんな選手が間違ってでてくるかもしれんから、そこは育成でどうにかなってほしいところ。 今まで通り本田パンキなら普通に勝てたんだろうなあw >>284
今の本田がそれ出来ればそういう使い方されてると思うんだよね
南アのビデオ見てないわけないと思うし 猟犬ＪＡＰＡＮ
〜兎にも角にも刈るんだぞＪＡＰＡＮ〜
武藤
原口 今野
井手口 山口
長谷部 確かに本田のキープ力は衰えてはいるけどね
大迫の代わりに使えないなら本田の居場所は今はないな
という訳で右サイドに武藤を試すのを希望w 柴崎は化けそうなきがする。
つーか彼オリンピックでてたっけ？ >>292
こういう工作員がいるから
香川と本田両方貶さないといけないのがめんどくせーな 日本代表スレって永らくホンシンのせいで異常な状態が続いてきたわけだが、本田さえ代表から消え去ったらこのスレはかなり良化すると思うわ。 カガシンはこっちかwNGしとくかw NGID:nAWTMR+td 柴崎は昨夜は期待はずれだったけど本田いなくてCF大迫のときにもう一回使ってくれよ
まあとりあえずクラブで頑張れ >>297
アウェーのオーストラリア戦は本田がワントップだったけどな 柴崎に関しては、所謂香川と同じで、 周りのレベルが〜みたいなこと。代表なんだから周りに合わせたパススピードなりタイミングが必要。久々の代表だし、スペインでやってるから難しいだろうけど。いきなりであの環境だし >>301
出てないよ
呼ばれた合宿で金崎と柴崎は掴み合いの喧嘩して
それっきりｗ サイドってDFと向き合うことが多いしプレーする方向も限られてくるから逆にトップでDF背負ってプレーの選択肢を増やしてやればやれるんじゃないか >>300
武藤SH出来んの？と思ったけど松井、大久保がやってたんだからいいかw >>291
プレースタイルは使えるんだけど
まったく合ってないじゃん
合わせられないプレイヤーをサブでジョーカーとして使える？
無理だよねぇ 杉本を次も使うのは、もう時間ないから無理だな
多少でも見込みありそうなら次も試しても良かったろうけど、見込み無いもん
連携ダメでも活躍しろとは言わない
でも連携抜いても最低限の仕事もできなかったからね
大迫無理ならアンカーシステム捨ててでも、ツートップやるべき
もちろんまだ何人かは試すべきだけど、日本人でワントップを張る事が如何に至難の技なのかを改めて感じたよ
何人か試すなら杉本に順番はもう回ってこない 香川ダメ、清武ケガ、だから柴崎は次も呼ばれると思うよ、あとは小林だし
柴崎はそんなにダメじゃなかったと思うよ、いいパスも通してたしタメも作れてた、コーナーキックも良かったしね
攻撃的IHでは今は一番いいんじゃないの？ これまで散々やって機能しない事がわかり切ってる
1トップザキオカ右本田をなぜこの試合で今更やったのか
両人に引導渡す為なのか？
ガチンコの公式戦で新戦力を試す場はそうそうないんだぞ？
豪州戦で見直したハリルの株は急降下よ
それにしても個々のクオリティ低過ぎ〜
サウジと同等じゃねえか >>103
長谷部があとできるのが攻守における味方へのコーチング
フランクフルトでもやっているが、そこが今野との大きな違いで
チームに与える影響が大きい
去年のフランクフルトでも長谷部のいる試合の失点率が1.1で
いない試合の失点率が1.6
逆に今野には謎の得点力があるが、アンカーではあまり意味がないしね 豪州サッカー連盟 「エンペラー本田が、やってくれますよね？」
ハリル 「うむ、サウジ戦は本田のリハビリに使う」
豪州サッカー連盟 「え？なに、なに、リハビリ？」 >>313
攻撃的IHの出番があるのは現状ビバインドの場面ぐらいだけど
その状態から出てきて合わないパス連発すんの？
冗談キツいぜ 今日をもって本田岡崎香川を完全に見限れば新しいFW試す機会なんていくらでもある >>310
武藤はサイド出来ると思うけどね
>>311
合ってないことないよw >>308
そうなんだ。大迫も出てないし、乾も出てないよね。
「よくも５輪メンバーから外しやがったな世代」が躍動するわけですね（違 >>312
もうちょっと動いて欲しかったね、完全に存在が消えてた
点取るために前線から動かなかったのだろうけど
囮になる動きとかあって良かった気もする >>314
引導渡すためでしょ
ガチンコの公式戦で完全に機能していたメンバーをほぼ変えずに挑んで
そして全く機能しなかった
本田・岡崎・柴崎・杉本
こいつらの立場は厳しいぞ
一応言っとくけど、OG戦でウォーミングアップまでやっといて
W杯決まった直後にドイツへ戻った香川も代表の資格ないからな 本田が5-10分でも周囲とのリズムの合うプレーが出来ていれば今後の期待もあったが、
最初から重々しい動きで明らかに浮いていたから今後も厳しいだろ >>321
いやリーガでも刈り取る守備もしてるし、昨日もパスコース切る守備は出来てたんじゃないかな >>313
あのポジションに攻撃的とか守備的とかない
だからハリルは山口にも攻撃を要求している
柴崎は本田香川みたいな守備を矯正しないとやばいよ >>318
ガチンコの公式戦で試す場なんてほとんどねえよ
国内組限定の東亜杯くらいしかない
後はぬるい親善だけ
ヌルヌルの親善で何がわかるつうんだ >>327
乾が大化けしたんだから柴崎だって大化けする可能性はあるよ。 案の定本田がボール持つと、本田上げの解説が始まるな。
サイドの選手なので、縦に抜ける・良いクロス上げれるとかなら分かるが、
何だよタメを作れるというマスコミ用語はｗｗ早い攻撃目指してるのに。
本田も岡崎も要らない。
ハリルに期待してるのはロートルを外してもらうことだけ。 コメント見るとやっぱり相当暑かったんだな
これは参考にならんわなｗ
カタールがまだ冬で良かったわなｗ >>329
もちろん大化けすれば大歓迎
今のままだとスタメンは難しい
絶対に守備から入るだろうからね で、柴崎の何が良かったの？
セットプレー蹴る時の背筋くらいしか記憶に残ってないや 杉本の1トップはもう無いと思う
セレッソですらやってないし、去年までサイドでプレーしてたんだから、高さだけで選ぶべきじゃない >>330
ごめんごめん言葉のアヤだよ
OG戦で途中出場してやるぞ！ってウォーミングアップしといて
いざW杯が決まってアウェーサウジ戦になると
急に怪我が〜とかいってドイツへ行くような香川は正直代表には不要だよねって言いたかった
資格って言うと誤解されちゃったね
要はウォーミングアップするぐらい試合に出る意欲があるにもかかわらず
出番すら与えられずドイツへ戻った香川はどうなの？って話をしたかったの >>333
攻撃的IHを使うか使わないかだよw
攻撃的IHをハリルが一切使わないなら、柴崎、清武、香川はまとめて要らない
しかしそんな訳ないでしょw
アルジェリア代表でもゲームメーカー的なトップ下もハリルはチョイスしてたからね 本田使うと良い時は緩急の"緩"になれるが、悪いとブレーキにしかならんな
あとカウンターとかする時は大迫・本田の併用は止めた方がいいな
大迫・本田を起点に原口乾浅野にボール渡すことによって突破出来るんであって
大迫・本田をサイド走らせてもカウンターは中々上手くはいかん >>328
だからこそ引導を渡す必要があったのよ。
本田、使えないでしょ。でもねお金が絡むと色々とものすごく面倒くさいことがあるのよ。
で、ハリルは今回の試合は負けようが何しようが、ぶっちゃけどーでもいい試合なの。
だからこそためしたのよ。旧来の選手が使えるか否かをね。
だめだったら切ればいいし、上手くいったら組み込めばいい。 それにしてもなんでことごとく足技やキックや視野の広さに優れた選手は
ほぼ全員守備に問題がある選手に育ってしまうんだろうな
育成でちゃんと平等にやらせてないんだろうな >>336
ピッチに落ちてるごみ(ペットボトル)拾ったよ 浅野は相変わらず下手だな
本番じゃ全く通用しないだろ 結局波がある選手は使いづらい。本田はずっと低調、不調だから厳しいな。悪いところばかりじゃないが、結果につながってない。右サイドはこれと言った選手がいないのがね。小林はダメなのかね!?ボランチ以外は >>342
日本代表クラスは地元じゃ最強だから仕方ないよね
その点井手口凄すぎ 大迫と長谷部の代わりがヤバいな。
大迫は怪我さえなければ本人が頑張ればいいが、
長谷部は明らかにパフォーマンスが下降してる。怪我明けとはいえ年齢的にもうダメだろう。
サウジ戦も、山口がJ仕様のリトリートしだして、ゴール前で繋がれた時間帯で失点した。
海外リーグで真ん中守れる選手なんて、なかなか居ないからなあ。 ハリルよりもオマイラが招集・指揮取った方がロシアで勝てるんじゃね？
マジでそう思えてきたわw >>334
そうそう。だからファンの一人としては大化けすることを願いつつ褒めて伸ばすことにしますｗ >香川がいないと創造性がないね>>133 ID:rCBJu5iDd
の君は一番要らないと思うがw >>339
俺スタメンについて話しているつもりだったんだ
そりゃオプションは必要だよね
すまない 岡崎はプレミアでそれなりにやれてんだから
本大会では仕事する希望持てるよ
活かせないのは監督の手腕もある
本田はメキシコで超人化する奇跡を期待するしかない >>338
ドルトムントがワールドカップ決まったから返してって言ったからだよ
別に香川は出るきでいたよ
日本代表も無理させる必要ないから承諾したんだよ
香川の判断ではないよ 大迫のクオリティーで前線でプレーできるのはいないから
大迫不在時は、別の方法論を考えるしかない
２TOP視野にいれて、武藤・岡崎・金崎・久保・南野あたりで考える
２ＴＯＰないなら、岡崎も枠が勿体ないので外す
右のアタッカーは、一方的に押し込まれる相手なら浅野でいいかもしれないが
伊藤・南野・関根で少しはクオリティーが向上するかもしれないので、試しとけ
右の乾でもいいっちゃいいんだけど…
長谷部の変わりは、盛岡に下がってもらうくらいしか考えられない
攻撃的な選手なので守備面の不安は当然あるが、配球役としては長谷部より期待できる
左も長友だけに依存するのは危険だけど、人材が・・・
堂安コンバートが見てみたい（ハリルはやらないだろうけど）
ＧＫは伸びしろない川島使うよりも、中村使っといた方が可能性を感じる
本田・槙野ははずせ
ぶれずにこれ主張 >>348
カリスマ性皆無で誰も言うこと聞かずに空中分解だな こういう寒いスレタイって誰が付けてんだ？
何にも面白くねえから普通に建ててくれ夏休み終わってんのに
ニヤニヤしながらこういうの建ててるおっさんがいると思うと不憫にしか思わん
頼むから普通に建ててくれ >>353
直前の試合で所属クラブでは控えだぞ・・・ でもほんと乾は良い存在になった
他の選手の指針となる
今まではフィジカル的に弱いからしょうがないみたいな感じだったけど
フィジカルが弱かろうがあれだけ守備力を高められると証明してくれたからな アンカーの名手って世界見回してもそんなにいないからなぁ・・・ >>354
川島と中村では明らかに技術に差があるけどね
中村はファンブル多いよ
次のW杯までは川島でいいよ
その後は中村で2大会戦おう >>351
井手口、山口、長谷部のトリプルボランチ（2守備的IH＋アンカー）が本番では基本じゃないか？ってことだよね
それはすごく分かるんだけど、それで点が取れるのかの疑問もある
もしこないだのオーストラリア戦の433で今後も点も取れるなら、攻撃的IHはほぼ要らなくなるんだけどね やはり1トップは周り活かせる系じゃないと厳しいな
もう日本代表サッカーの決まり事みたいになってる >>348おまいらに練習指導とかできるの？できないだろ？
招集、指揮だけが監督の仕事じゃないぞｗ 香川はこれから普通にスタメンだとおもうぞ
ゲッツェに負ける要素一つもないし しかし１トップできる人材いないのになんで１トップに拘るんだ？ 日本は点を取ることじゃなくて点を取られないことを重視しなければいけない
先制されたらほぼ負ける
これは過去のワールドカップのデータで表れてる >>363
1枚攻撃的IHが入ったところで変わらんぞ
対フランスで1枚攻めの駒が増えたところで
変わるのは緩くなった守備だけ >>356
今気付いたよw
確かに幼稚で寒いなw
これはホンシンだろうがカガシンだろうがこういうスレタイは精神稚拙以外にないな、恥ずかしいね >>357
香川どうこうではなく日本代表がスタメンではないにしろ必要だから呼んだ
だが使わずにワールドカップ決まったからドルトムントに返しただけ
これから試合に出れるようになれば日本代表にとっては大きな戦力だよ 長谷部は豪州戦ではかなり酷かったけどな
井手口に感謝せなあかんわ >>374
いや、日本は先制されてから逆転はなく
日本が先制して何度も逆転されている
先制されるとその後相手を崩せない傾向のチームなんだよ
強力なFWやドリブラーがいないからね >>363
そうそうファーストチョイスのお話
俺は勝つよりも負けない事を重視したい
負けないためには失点しない事
得点はセットプレーのマヤの頭に一点集中でも良いかなと
つまんねー発想だけどねw 大迫がラインを押し上げて2列目が攻める 長谷部が、ＩＨ、ＤＦを統率 攻守の中核が抜けると、スカスカになる
ネイマールとチアゴシウバが抜けて、ドイツにボロ負けしたブラジルなど パチュ2試合と今回のサウジ戦を見た後でもまだホンシン湧いてるなw >>376
WCって先制勝率ｋｓ高いじゃん
どこの国も一緒な お前らハリル式の4-3-3が正解なの？ｗ
サウジ相手にあのザマだったのに。
サウジ的にはもう少しテクニカルな選手の割合が高くて
ワンタッチコンビネーションで崩される方がいやだったはず。
あんなボロボロの攻撃のコンビネーションで勝つのは難しいですｗ >>377
途中まで同意なんだけどマヤの一点集中は無理だろ
キッカーがいない 大迫
（本田）
原口 乾
（久保） （武藤）
井手口 山村
（今野） （山口）
長谷部
（ ）
西 酒井
（長友） （酒井）
昌子 吉田
（植田） （奈良）
川島
（中村）
アンカーの控えが現状いないよね
個人的な趣味としては札幌宮澤を推したいけど
もっと札幌が上に行かないとね >>88
> 岡ちゃんはレスターでは試合出てるしSHで試して欲しいなあ
> クラブでもそういう使い方されてないしスピアヘッドは向かないと思う
アホか 岡崎は才能が無い 下手糞で、チビで、スピードが無い 香川と同じくアジアにも通用してない >>371
分からんでもないけど3ヶ国あるしどこと当たるかまだ分からんしね
もうちょい日本も守備的攻撃的どちらの布陣も色々見てみようよw
こりゃダメだってなったら攻撃的IHはほぼ切り捨てでもいいけどw もういっそドイツと同組になって盛大に玉砕してほしいわ
日本なら６−０ぐらいで負けそうｗ >>380
ちなみにブラジルワールドカップは逆転がかなり多かったよ >>380
だから日本は先制しても逆転されてると言ってるだろアホ 溜めを作れるって速い選手がやるから脅威なのであって、溜めしか作れないならそれはただの遅攻 >>386
消化試合に負けたぐらいで何破滅思想爆発させてんだよ 役立たずのゴミクズノロマ野郎「あ本田ら」をとっととクビにしろ
見てるだけで不愉快になる 今の日本代表のワントップ務まるのって大迫だけだから不在時には確かにワントップに固執する意味はないよねー
ツートップはオプションとして試しておきたいよね ハリルには、ドリブラーを投入してかき回すとかのアイディアがまるでない。浅野は走れるが下手くそ。久保は不調。なら、乾、武藤あたり出したれよ >>381
正解の4-3-3システムでほぼレギュラー固定
入れ替えたのは 大迫・長谷部・乾
代わりに入ったのは 岡崎・本田・柴崎
うーん分かりやすい >>100
> 長谷部は怪我、大迫はクラブ事情で離脱だから仕方ないよ
香川は怪我してないし、クラブの事情も関係ない 創価の事情だけ >>369
１、日本は守備がへたくそ。もっといえばチャレンジ＆カバー、スライドがあんまりうまくない、というよりへたくそ
２、なので、DFの前にどうしてもフィルター役が必要。できれば専門職でやらせると破綻が少ない。
３、だからどうしても攻撃の枚数が少なくなる
４、なので味方が押し上げる時間だけキープできるFWが必要
だと勝手に思ってる 日本は先制しても他国のような勝率が出るわけではない
逆に先制された後逆転勝利した試合はない
つまり頭から守備に穴をあけてまで点を取りにいくメリットは日本にはない 中東の威圧に動じることなく公平に行った審判は良かった
サウジもフェアプレーに徹してたし怪我人が出なかった点も >>388
先制されたらほぼ負けるのは別に日本だけじゃないからどこの国も一緒だって言ってんだろハゲ 本田にボールが渡ると、あぁってなっちゃうな。
流れが明らかに遅くなるし、以前のように強くもないし。 >>385
点とらなきゃいけない試合で終盤までドローだったらもちろん交代で入ってくるよ
そこの選手がだれになるかはまだ分からないけど
そのテストの1段階目で柴崎が昨夜試されたわけだ >>394
武藤よりは原口の方がよっぽどドリブラーなんだ サウジとの実力差はないな
ならなんでホームで勝てたか？ってなる物
モチベが違いすぎたわｗ しかしマジで井手口は代表での大発見になったね
井手口、昌子は大収穫になったよ
このままで行って欲しいな、久保みたいに調子落とさないで欲しい どう考えても香川居ないときついわ
名前だけで相手がマーク集中してくれる選手が今の日本では香川だけだしな
やっぱ知名度って大事だよな まともな攻撃の連携作れない監督っぽいので
続投ならショートカウンター一本で徹底するのがよい。
要は攻撃をオーガナイズできないチームになっている
上手くない選手の割合が高すぎるのも一因 >>382
課題はキッカー不在なのは間違いないね。
清武復帰の可能性も全然あると思う。
この2戦、クソコーナーばかりだし、良いキッカーが居ると、戦術大迫がさらに活きる。大迫師匠に進化だわ。 あー柴崎いれたいなー
山口アウトで柴崎固定で使ってほしいかなぁ 欧州の試合見てるとわかるけど
日本のSBとかはダイレクトでクロス上げれない
長友とかそうだけど一度持ち直す
だから相手DFが戻ってきちゃう
速攻が速攻にならないんだよなぁ >>405
昌子は去年のクラブW杯で完全に見つかったからな
クリロナと1対1で止めたりしてたし 昌子も悪くないけど森重が治ったら森重の方が良いかなぁ
むしろ吉田がいらない説まであるけど 悔しいけどオージーに勝って日本が強いと勘違いしし続けなかったのはよかったかも 本田が俊輔から座を奪った時ほどの選手が出てきてない、迫力不足 とりあえず香川はまずドルでスタメン取ってからだなw ID:Qh8zXeWO0
あとボールロストを無くして まやはメンタルダメだわ。カードもらってからクリアミスしたり、終了後のインタビューも平静失ってた。威勢がいいお調子者は弱さを隠すために調子こむからな >>414
吉田がはずれたら、森重や昌子が代わりにぶっ叩かれるだけだと思うの 守備的に戦ってて守備脆かったのがサウジ戦なんですよｗ
いろいろやばいっす。 >>405
昌子は身長があと5cmくらい高ければ海外行けたのになぁ…と思うね >>408
ワールドカップレベルで上手い選手ってのが日本にほとんどいないからな
しかもいてもほとんどが守備ができない問題児っていう 清武がいる時と清武がいない時のセットプレーの得点率違いすぎて笑うわ
あと何気にCFの得点も違うと思う
清武いる方が攻撃がシンプルになる >>421
少なくともイラク戦のポカをオージー戦で再現されそうになった時は冷や汗出たわ
吉田はああいう場面で欲張ってキープしようとするのが治らない なんで槙野使われないのかな、ああいった選手必要だろ 昌子がレギュラーになったことで代表的には恩恵は多いよな
吉田が怪我しても植田がいる
所属クラブで一緒にプレーしてるから連携面は全く問題ない
テストする必要すらない
逆に昌子の怪我の場合は森重を入れればいいだけ >>422
スタッツ的にサウジ戦はそこまで守備的ではない
ボール支配率もシュート数もほぼ拮抗している
でもボール支配率が圧倒的に低いオーストラリア戦の方が遥かに内容が良い >>425
清武は縦に早い攻撃好きだからなあ。
ただ、致命的に守備が酷い。香川のがまだまなくらいだわ。 槙野が呼ばれてるのはぶっちゃけチームの雰囲気作り役だからだと思うわw >>428
なまじっか足元に自信があるからねｗ
まぁその足元に救われてる部分もあるしね。
悩ましいはなしだわな 森重がいる時は森重のフィードが起点になってるプレーがかなりあるんだよね
逆に一番酷いのが槙野。ビルドアップすら危なっかしくて全く攻撃が組み立てられない
ちなみにホームシンガポール戦のCBも槙野な
こいつが残ってる意味がわからない >>414
森重ってFC東京低迷の原因の一つでしょ？
プレミアでスタメン張ってる吉田と比べちゃならんっしょ >>425
清武はあると思うよ
右SHは現状浅野がレギュラーだから全然奪取可能
浅野は後半からのジョーカーのほうがどうみても合ってるし
清武は60分まで全力で試合を作ってくれれば良い オージー戦と消化試合同列に考えるのは
無理がありすぎるw
消化試合よ消化試合 槙野って競技的に全く戦力に見られてないよね？
サイドバック呼びたい時はセンターバックになりセンターバック呼びたい時はサイドバックに登録されるよね
槙野いるのかな…
まだウッチー入れたほうがいいんじゃないかな？ >>436
ゲームには必要ないがチームには必要ってだけよ。
だから出てないでしょ。彼 >>433
香川よりは五分のボールもちゃんと体張ってるしいいよ 森重って怪我する前から劣化始まってたし昌子がかなり調子を落とさない限りレギュラーは難しいと思うぞ 槙野は本田のオモリ役
本田は代表でもボッチだから、槙野しか話し相手が居ないんだぞ
http://i.imgur.com/Mpmy1ZG.jpg
左後ろのヤツが本田 >>114
> ハリル「怪我で離脱したが長谷部も香川も必要」
香川はリストラされてるが そういや監督がハリルホジッチになってから格上のチームと全くやってなかったっけ？
今まではの相手は格下ばっかだけど格上相手に戦えるチームは作れるのか・・・ >>439
岡崎・本田・柴崎・杉本にとっては大事なアピールの場だったけどな
相手はガチンコできてるなかで自分がどんなプレーをできるのか見せる絶好のな
そこで消化試合と割り切って手抜きプレーをしてるようじゃもうバイバイ 今までは本田香川を活かす為のチーム作りだった
それが本田香川が通用しなくなり、大迫が入ってきて少しずつチームの構成が変わった
今ではもう大迫抜きではチームが別物になるくらいだから、残りの期間は大迫を中心に据えて、大迫を活かす為のチーム作りに集中して欲しい >>446
当たり前だろどこも予選の真っただ中だぞ・・・ おいおい槙野評価低いな、いい選手と思うけどなあ戦えるし切れないし >>446
少なくともボールを回してたら格上相手には戦えないし方向性は正しいのは間違いない まあ何のコンセプトもない試合だったな
酷暑の中東での戦い方が判っていない監督だった >>133
ビッグスリー岡崎、本田、香川はスターシステム 競争無しの固定 ザックの負の遺産 槙野はああ見えてかなりビビりだから代表戦だとプレッシャーでガチガチになるのも今までの試合でわかってる
横パスすらままならない >>444
お前は幼稚クソスレタイでのスレ立てを透明でまず反省しろ、病気のカガシンだろうが NGID:j48gnp990 >>450
代表で出てくるとアジアレベルの相手にアウタータックルしてばっかりなんだもん
どこをどうみて評価上げろって言うんだ >>450
CB,SBも一応できるし、色々とチームにいい影響もたらしてるから選ばれるよ。槙野は。
トルシエ時代の秋田枠
岡田時代の川口、楢崎枠
なのよ彼は。 という話をしても大多数が理解しないのはなぜなんでせうか？ >>135
> 長谷部がいなくてもUAEタイに完勝してるんだよなぁw
ＵＡＥ戦、今野が骨折するぐらい二人分働いた
タイ戦、大迫も、長谷部も、今野も居ない、香川トップ下で中盤蹂躙された 正直長く見てると、だれてくるな
結局リアクションサッカーで臨む選択が正しくても
監督によって洗練度が変わってしまう
ハリルが大会前に戦術浸透できなかったり、
その能力が無いと４年に１度の大会が無駄
４年ごとにたまたま手腕のある監督に当たるかどうかを
しないといけない
運みたいなもんだな >>460
試合に出てないから槙野外せって話もそれほど上がってないでしょ >>442
ポジショニングが攻め残り考えすぎてたり、逆に、行き過ぎて1発で交わされたり。
まあ、守備は間違いなく下手だと思うよ。
ただ、キッカーとしてはエグいし、パス出しも早いから、復帰させる価値はあると思う。 >>453
アフリカでの監督歴が長いけどそんな事あるのかな？ 本田がヤバイって言われてるけど岡崎も同じだよな
サウジに何も出来ないFWなんていらないわ
キープすらしない
この2人はしばらく代表来なくていいよ >>465
まあ出場時間香川の半分でGAは上回ってるからね
清武がいる時の方がチームの状態も大体良いしとりあえず香川とか話にならんわな 吉田は日本代表のCBではナンバーワンだけど少し慢心してそう
俺プレミアでレギュラーだしアジアなんか余裕だわwみたいに思ってそう 今考えてみれば前半のサウジが攻めてる時は日本がやけに綺麗な陣形で整ってたから
サウジは体力温存の為に攻めをセーブしていたように思える
初めから後半勝負だった相手の策略に見事に嵌まったって事ですわ >>453
コンセプトは大迫・長谷部不在時の戦い方でしょう
そして本田・岡崎・柴崎・杉本が試された
結果がどうかはハリルの胸の中に
次回の招集メンバーで答え合わせだね 清武はスペインに行ったとき
ＩＨで使われて守備能力が上がることを期待したが
まったく何もなく帰ってきた
柴崎からも近い香りがする
応援はするが１年だけで急激に守備能力は伸びないだろう >>473
ポゼッション
少なくともカウンターサッカーやハイプレスはいらない 大迫の控えに興梠か金崎呼んでれば良かっただけの事
あのメンバーなら2トップのオプション作らないと >>471
あーそれは見てて思った
前半はサウジあれ？って思ったが後半畳み掛けてきたしねー
意図的な戦略だわな ハリルの戦術は、本田、香川を外して走れる若手を中心にすればスッキリやりたいことが見えて来ると思うよ
あとは井手口みたいに刈り取れて正確なロングが蹴れるボランチが出て来たらから、ますますハリルのやりたいサッカーが出来て来ると思う
本番の頃にはブラジルでのアルジェリア代表に近いチームになってる可能性も大いにあると思うよ
日本にはスリマニはいないけどね 乾なんてセレッソ時代は完全に2人目の香川みたいなもんだったのに
人って成長するんだな
原口もそうだけどさｗ >>463
当たり前じゃん
３２か国中せいぜい２５位以下の戦力でベスト１６や８を目指すんだぞ
監督の当たりを引いてクジ運も味方しないと無理だよ >>476
まぁ杉本がダメだったから次は絶対金崎呼ぶだろうね
あとは武藤を使わないのはありえない 間違いなく第2期岡田ジャパンより弱い、本番は2敗1分けと見る >>482
お前岡田の時も同じこと言ってただろうな >>476
金崎は身体張れるけどそんなにキープはできないよね
テクニックも浅野に毛が生えた程度でそんなに高くない
デュエルはできるけどなぁ・・・
興梠はJ専の最たる例
タッパがないからね悲しいね >>474
柴崎は今スタメンで出てるからな
清武と山口の帰国は心底ガッカリした、あのままスペイン、ドイツで頑張ってればな
移籍するにしても清武はリーガ内で出来たと思うが 杉本に失格の烙印を押すのはちとかわいそうな気もするが金崎は呼ぶべきだなぁ
大迫ほどではないがCFもできるしウイングもできるし >>478
日本にはリバプールで活躍したサコーと同じ性を持つエースがいるから 前回のアルジェも攻撃は前の選手に頼るってやり方じゃないの
今の日本も大迫、乾の個人能力で何とかしてくださいっていうのに近い
クジ運がなければ
その２人にガチガチにきびしいマーク来て終わる感じかな 山村はデカいし足元も上手いし良い選手だけど代表のプレースピードについていけなさそう まぁ今回一番機能しなかったのは、柴崎、井手口、山口のコンビネーションだよ
まったく機能しなかった
だからまともにビルドアップできない。どういう練習してきたんだろ？
あの酷暑ではパスを確実に繋いでビルドアップすることが必要。
だがハリルはとりあえず（慌てて）前線に放り込むサッカーだからな
最後は足が止まって終わり 金崎って石井監督にキレてハリルからゼッタイあいつ呼ばね宣言されてたよな >>481
4-3-3固定なら武藤の出番ないのも仕方ないと思うハリルサッカーには乾と原口みたいなドリブラーがサイドに必要 そういえばまた東アジアカップがあるのか、これが楽しみだな
ここから台頭する国内組が出てくるのか
何より前大会が日本最下位だったからちゃんとして欲しいね >>491
これ言っちゃうとさ
変わった点は長谷部⇔柴崎だけなんだから
おのずとテスト結果が出てるんだよね >>489
大迫全く点取ってないじゃん
トップのFWで点取るチームじゃないでしょ
マークと言っても狙うのは高い位置で奪ってカウンターだからね 暑いからって誰一人として90分ペースを意識しないで走らないのはどうかと思うぞ
前回の乾はベンチメンバーを信頼してぶっ潰れる覚悟でやってたし
そういうプレーが周りを助けるんだが
だいたい本田45分限定ていうプランは本人が聞いてたのか疑問だな
聞いてたらもっとガムシャラにやるだろ
ハリル更迭だ ハリルがこの試合、何がしたかったのが良く分からんな
素人目にはやる気無かったんじゃないか、ぐらいに映ったわ
本田を本戦までに外したかった、ってのは伝わったがw 第2岡田ジャパンは期待してたよ守備強化したチームだったしな、あとは本田が前でどれくらいやってくれるか
だったが期待に応えるくらいはやれただろ、結局あんな感じのチーム以外ないんだよやり方としては まあ金崎が杉本のゴール数上回ればまた待望論出るから
それが出来ない限りは金崎の自己責任だ
J組のFW招集はゴール数かなり重視してるから >柴崎、井手口、山口のコンビネーション
何かのピントがズレてる気がするがw まぁ鹿島の試合をよく見る身としては金崎より三竿がそろそろ見つかってほしいんだがね >>496
大迫の個人能力でキープしてくださいってことだよ
FWで点とるチームではないけど、FW1人でキープするチームなので・・・ >>501
具体的にいってみ
なぜ後半失点したの？ >>496
点じゃなくて頼るって意味ね
今のチームは大迫、乾に頼りまくっているという意味だよ
つまりカウンターに以降したり、全体をコンパクトにする
前の段階でその２人がつぶされるか耐えれるかに全てがかかるみたいな感じ >>498
本田と岡崎の最終テストかなーと思った
まぁテスト結果はやる前から出てるわけだがｗ >>498
レギュラーほぼ固定
変えたのは本田・岡崎・柴崎・杉本のみ
結果は・・・？
大迫と長谷部不在時のテスト結果は次回の招集で答え合わせだ！ >>463
アジアでの予選とW杯本戦では戦い方が変るのは仕方がないこと
だからこそ監督次第なんだろうけど >>503
大迫が機能してるし代えがきかないのは間違いないけど
別に大迫に頼ってはいない
オーストラリア戦もゴールは大迫はあまり絡んでないでしょ？ >>485
CFヤマムー試すか吉田コンバートでもするか？ >>510
はあ？
長谷部なんていないんだから関係ないじゃんｗ 東アジア杯あるのか！
W杯予選よりも楽しみかもしれないw
前回の東アジア杯は柿谷のゴリ押しがヤバかった記憶があるw >>508
普通に岡崎、柴崎は次も呼ばれるよ、本田もメキシコでスタメンなら呼ばれるでしょ
杉本は知らんが >>514
寝ぼけてるのかアホなのか間抜けなのかそれとも全部か？ >>489
残念ながら乾の得点力は高くないんだ
ずっと見てるけどどうしてシュートだけよくならんのだろう… >>511
1点目は大迫が上手く潰れてるじゃん
あんだけ空中戦勝てればマークも集中するよね ハリルは相手に対して対策するというけど
フォーメーションと起用選手が
あっていない時があるのは理解出来ない
アンカー山口は違うし
本田使いたいならトップかIHじゃないと
初期ミランの本田右FWは戦術として分かるし
岡崎とのセットなら代表でも役割を整理すれば出来るけど
そもそもハリルのサッカーで岡崎トップ
本田右FWが合っていないから
その場合は違うサッカーになる
またどうしてもその組み合わせなら
守備時には本田が中央の守備で
岡崎がサイドの守備とズレないと
ゾーンに穴が出来るし後ろの負担が大きい 自分が何ら具体的な話の出来ないアホはNGしとくかw NGID:ty+vT2e80 >>516
どうみても今回本田をクビにする前フリの試合だよ
これでハリルが本田をクビにしても問題ない
それを日本中に見せ付けた2試合だった アジアの下位が強くなったかと思いきや上位がただ弱くなっただけというね 流動的に動いてくる相手に、どこまでマークに付くのかとかが
中途半端になってるところをやられた感じでしょ
本戦までの課題ってことじゃないの？ >>525
オージー戦と変わらんだろう
というかハリルはあの戦術しか持ってないｗ >>525
どっからどうみてもOG戦をやるに決まってるだろ
試合みてなかったのかよ・・・ >>516
岡崎、柴崎はリーグの今シーズンでの働き次第じゃないかな
スタメンで出続けてれば呼ばれる可能性は高いとは思うが >>528
あれが世界で通用すると思っていたら間抜け過ぎる >>520
大迫のポストプレーから生まれてるわけじゃないでしょ
そりゃあそこにいれば潰れるとかDFを引っ張るというのは誰でも当たり前で
基本は原口、乾、久保、浅野で裏を狙うし高い位置で奪ってカウンター
大迫のポスト経由は一つのパターンで絶対の得点パターンではない 原口が心配だな。
動きはいいし確かに守備は頑張るけど、海外で結果をだす動きではまだないかな。頑張ってほしい。献身な動きより世界では結果。
献身はおかちゃんにまかせなさい。 556 名前：あ[sage] 投稿日：2017/09/06(水) 11:53:39.90 ID:Hm7HoUpi0
そして後半18分、吉田がアルムワッラドの抜け出しに釣り出され、しかし他のDFはラインを下げなかったためにギャップが生まれ、
山口が前の選手に気を取られてカバーリングが遅れたスペースへヤヒア・アルシェハリに入り込まれ、スルーパスから失点してしまった。
イラク戦でもあったような連携ミスで、長谷部がいたら防げたかもしれない失点だった。
http://gazfootball.com/blog/ 本田はポゼッション志向なのに酒井と全く合ってないからな
SBと合わせることのできないポゼッション志向のサイドアタッカーとか要らないよね
中央はボールキープ出来ないので論外です。
4年前からやり直してください >>529
普通に活躍してるし、今後もその可能性が高いから呼ばれるでしょ
岡崎はハリルジャパンには合ってなくてもったいないけどね >>530
通用すると思ってるから最初からハイプレス速攻サッカーやってんじゃん >>531
危ういときに大迫めがけてロングボール蹴ってそれを収めてマイボールにしてるんだよ
それが出来なくなったら延々と攻められっぱなしだぞ？理解してる？ ベースとなる戦術なんてあれこれ必要ないよ
トルシエも岡田もベースは一つだろ
メンバーが変わっても戦い方は大きく変えないのが当たり前
そんなすごい選手いないんだから >>519
乾、踏み込みが雑いよね。なんか適当な感じしかしない。
普通に若い頃から蹴り込み量が足りないと思う。 >>531
得点パターンとかより、大迫が大事なのはクリアボールを保持できる事だと思う
今日はトラップ、キープが出来るメンツが居なくて全く安定しなかった >>539
その一番大事な選手の起用法を間違えるハリル >>530
まあ思ってるだろうな
今までずっとそうだったし
アフリカ系と日本人を同列に考えてるんだもの
そりゃうまくいくわけない >>535
本田はシリア戦の後半、中で良くなかった？乾との関係は良かったと思うが
なぜイラク戦で中で使わなかったんだろうね
いずれにしても本田の右サイドは向いてないね、そろそろハリルも分かってると思うが >>538
もちろん
危うい時にロングボール蹴って大迫が収める時って
相手が前にプレッシャーかけてきてるんだから大迫相手に
常に３人とか寄せてくれないでしょ
一人二人くるのは当たり前の状況だし大迫は上手く収める >>543
そうは言うけど、他に日本が強豪相手にとれる戦術ってなくね？
技術でもフィジカルでも負けてんだから、とにかく馬車馬のように走り回って
相手にイヤガラセする以外にとれる策が無いような気がするんだけど 正直強い相手に点取れそうな匂いのする選手がいない
しいて言えば良い時の久保かな 長谷部・香川・岡崎を切って（本田は論外）走れる若手のみでチーム組み立てないと本戦は全敗だ
長谷部の穴を埋める人材が欲しい 厳しいマークに晒されて終わりって
遅い攻撃で中央の本田を経由しなきゃいけないとかそういう時でしょ？
そういう時は常に全方向から本田にボールが入った瞬間に狙われる
今はそういうサッカーしてないからな ハリルのサッカーは数人の選手頼み感が否めないけどとりあえずは良いと思うけどね
強いチームはポゼッションとカウンター上手く使い分けれるけど日本は強くねーもん 昨日は乾はいなかったが浅野や原口はいた
裏抜けやドリブルだけでは
全体をコンパクトにできないので
井手口らの狩るディフェンスも機能しなくなる
ＣＦの出来にかかってるといってもおかしくない
サイドに裏抜け要求するってことは
ＣＦの近くにいないことも多いってことだ
これはガチムチアフリカンサッカーだよね
まあロシアの会場の気温が低いことと
クジ運に恵まれることを祈るよ サウジに負けてる時点でWCに出る資格なし
また 世界の前で恥をかくのか いい加減にしろよ 弱小日本ww >>540
乾は癖が抜けないから
シュートの時にもドリブル時と同じ細かい歩幅になりやすく
最後に相手抜く時に斜めではなく横に抜き
そこからすぐにシュートするから
体が横に傾きボールに勢いがつかなく安定しない
この前の井手口のゴールを参考にして欲しい >>542
ハリルの采配ミスってデカいのは開幕UAE戦の大島ぐらいじゃない？
選手交代が遅いだの気になる点はそりゃああるけど、そんなの100点の監督なんていないし
たらればの話をしても仕方ないよね
結果的に初戦のでかいミスがあったにもかかわらず最終予選1試合残して首位通過を決めたという事実だけだね 見てる側ももうクソ緩んでるんだから、
選手だって同じモチベーションでは戦えないだろ カウンターしかやらないサッカーだと相手に先制されて自陣に引き籠りされたらもう打つ手なし >>547
昔からホントにそこは日本代表の長年の悩みのタネだよな
久保はまあ、タイプとしては確かにまだ可能性がありそう
浅野にシュートの技術がもっとあればなあ… >>546
PAにブロック作ってドン引きカウンターしかないだろうな
あとは南アフリカの時の本田のようなスーパーマンが現れるかセットプレーでワンチャン狙うしかない
嫌がらせしたところでどうせポカするし、後半バテる >>554
今日の岡崎、本田とか山口アンカーとか
二試合に一回は謎采配をする ただ単に本田が出た試合は勝ててない。
逆に本田がいなかった試合は勝てている。
今までの試合で一試合も活躍してないの本田だけだろ。それが答え。 >>555
本田・岡崎・柴崎・杉本
この4人は今後の代表招集を占う大事な試合だったんだけど・・・ 何で ハリルが駄目なんだ？この試合のモチベーションがわかった上でのテスト的要素がかなり含まれた選手起用だったじゃん。おそらく本田自身にも理解出来たんじゃないかな。
マスコミもハリルのサッカーは縦に速いカウンターサッカーだというが 今ハリルがやっている事に状況に応じてショートパスで崩せたらかなり面白いサッカーになると思う。
何人かの選手は考え方に柔軟性が出てきてるので全体的に代表はいい方向に進んでいると思う。
たまに 昔原口をボランチで使う意味がわからないって人がいたが みんなポジションにとらわれ過ぎ。
今の代表の選手はポジションの動きにとらわれずチームの決まりごとを与えられた場所で自分のスキルでこなせる選手が呼ばれている。
その辺の賢さを本田や香川から感じないので おそらくハリルは本気で外したいんだろうな。
連携面でまだ足りてなかったが柴崎は柔軟性を感じた。
本田、香川に柔軟性を感じないし 自分のインスピレーションで無責任に回りにフォローさせてるよいじゃダメ。
あのへんは乾の動きをみて 二人は気づかないといけないね。
脱線したけど 白黒はっきりさせないで 賢くいいとこ取りができるようハリルをしっかり応援しよう。日本のレベルは確実に上がってきた。 日本のサッカーの特徴を教えてくれよ
自分勝手に動いてる奴もいれば 周り全然見ずに突き進む奴
即 パスする奴がいると思えばピンチに歩いている奴
笑える集団やんかww とりあえず攻撃的IH、右サイド以外はこんな感じかな？
その2つが不安定、IHがどちらも守備的ならあと1人は山口なんだろうけど
大迫
原口 井手口 ？？ ？？
長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島
ただハリルは本番でもローテーションして来るから、かなり選手は3戦とも入れ替わると思うが 久保は好不調の波がありそうだなあ
ある意味で原口は計算できる選手だな 色々試してる段階で謎采配とかレッテル貼られて結局いつもの布陣しか出来なくなるのはザックの時も見たわ
消化試合ですらこんなこといってるバカばっかだからさすがにハリルに同情する >>561
山口アンカーは仕方ないだろ
長谷部不在時に代わりにだれアンカーやらせんの？
アンカー候補は過去に呼んで直接見てるけどお眼鏡に叶わなかったんでしょ
岡崎・本田・柴崎はレギュラーが欠けたときのテストだよね
テスト結果は不合格だけど >>563
柴崎は今日も良くも悪くもマイペースだったように見えた >>568
ほんとコレクション
昨夜の試合はどうみてもテスト
テーマは大迫・長谷部不在時の戦い方について >>569
柴崎が不合格とかないよw
アンカーは井手口はダメなの？ >>568
散々ダメ出しされてる本田岡崎の布陣でスタメン組むのが何のテストなんだ？
今更こんなテストする必要ないだろ >>571
こいつなんか最たる例だよな
テストマッチとガチ試合の見分けがついてない >>558
WCギリシャ戦でエリア内に仕掛けられるドリブラーや背の高いフォワードが居れば良かったがザックジャパンには居なかった
あらゆる事を想定してメンバー組む事も必要なのかも >>575
元来厳格で、反抗を許さないタイプのハリルホジッチが
「俺の目指すサッカーと違う」とかヌケヌケと言う本田を
なんで呼び続けてるのかを考えるべきだな 左は原口だろ、右には清武がいいと個人的には思う右からのクロスは日本で1番いい
真ん中は知らん >>558
日本相手に引きこもる相手がいるとは思えない
W杯では最弱だぞ
天皇杯に出てきた青森山田高校みたいなもん >>558
相手に先制されたら打つ手なしなのはトルシエジャパンも岡田ジャパンもほぼそう
だから気にする必要はなく、先制されないことに特化して作るべき 真ん中にはとりあえず大迫置いて、ボール置き場になってもらうぐらいしか手がない気がする 消化試合も親善も好きにすりゃいいよ
昨日ももっとテストすべきだったって批判ならまだ分かる >>575
かなり意味あったと思うが
岡崎は使い方をハリルは今後考えるキッカケになるし、本田はハリルの中で今の評価は下すことが出来た >>584
レギュラーを残さず変えたらだれのせいで悪くなったかわからんだろ
昨日はスタメン3人以外は全員レギュラーメンバーだった
違いが明白すぎる サウジアラビア戦でサウジ側からお金もらってた選手いるん？ >>581
ホントこれ
欧州や南米相手に先制された試合をひっくり返すなんて力は元から日本にはない
「もしも先制されなかったら」
「もしも上手く一点取れたら」
「もしも90分体力と集中力が届いたら」
という望みの薄い賭けに全部勝てたら、ようやくグループリーグを突破できる
ってのが今の日本の実力 つーか何でこいつは柴崎を外そうと血眼になってるんだw ID:Tl1JgXth0
隠れカガシンじゃないのかw 原口がシュート下手くそだし逆のサイドは得点力のある選手がいいわ
久保も浅野も結果出してるな、本田は論外 岡崎はあれでもプレミアじゃ先発できる実力があるんだから使い方次第で活きるだろ
同じように本田も使い方考えればいいだろシリア戦じゃインサイドハーフでそれなりに
できてたし >>589
すまんが香川も要らないと思ってる
OG戦でウォーミングアップするぐらい元気なのに出番なし
W杯決定後のサウジ戦は大事をとってドイツへ？
ふざけすぎ 本田の言う事も一理ある
全てハリルの言う通りする必要はない
試合の中で横につないでポゼッションする時間も絶対に必要
ただそれ一辺倒になるからいけない 謎の清武さんageワロタｗ
まず清武はセレッソでポジション争いに勝とう >>585
岡崎1topなんて最終予選前から合わないの分かってたし
本田右も同じく使えないのは前から
今更評価や判断下すとか、最終予選のラスト試合でやることじゃない
もうこの2人の結果は昔に分かってたこと >>593
お前ポゼッションするためのキープ力であったりパス精度であったり
最低限必要なことを満たしてないだろってだれか言ってやってくれ >>592
カガシンと触れた時だけ即レスお疲れ様w
柴崎を外そうと血眼になってるのさっきからカガシン並みに病的だぞw 香川はオバメヤンやシャヒンやプリシッチが居て初めて生きてくる選手だからな
代表じゃ無理、ドルトムントで頑張ってもらえば良いよ >>591
そうそう
本田は中でプレーしたらやれるんですよ >>588
先制されて相手に引かれると日本代表は他国より極端に苦しくなるからな
日本としては９０分０−０進行を狙いながら上手く点取れればラッキーって戦いだな
とにかく失点をしないのが何より大事 しっかし同じ負けでも収穫が少ないなｗ
岡崎の1トップ、本田の右SH、杉本…ここらが駄目ってくらいか？
柴崎は追試、井手口は合格ってとこか？山口のアンカーも微妙だな
武藤、植田、小林… ここらを何故テストしなかったのか？
もう本戦まで公式戦はないというのに。 >>595
スポンサーが煩いから干すために出した説あると思う
45分限定で先発する選手なんて普通いないぞｗ
後半60分までとか言われて全力プレーする選手はいるけど
45分までってどうみてもスポンサー絡みなんだけど >>591
本田はまずメキシコでスタメン取らないとだよなあ ホンシン「高地で肺が大きくなった（大嘘）」
45分でも動けなくなるパン君 だからさ本田が出てきた時のように肝の据わった若手いるのかよ、皆良いところはあるけどそこそこみたいのだろ
だから監督だって本田を切るに切れないんじゃないの >>595
岡崎の使い方は考えないといけないけど、サブ的にワントップで点を取る場面でしか考えられない
だから色々試すのは当然だと思うよ、試合で使って劇的に良くなる時もあるしね
本田は今の状態を本番で評価出来たのは大きいよ ポゼッションサッカーの落とし穴
ポゼッションサッカーに必要なもの
１、相手より先にポジションに入れる俊敏性と運動量
２、細かな「止めて、蹴る」という技術
３、仕上げで１対１では勝てるドリブラー
この３つがそろって初めてできる。
本田は何ができるのかね？
ポゼッション、ポゼッション、って喚いている奴もわかって言ってるの？ >>575
おそらく 本田に対しては現実を見せつける意味。本田は頭が硬すぎて自分の形にこだわり過ぎる。
自分がはいる事でデフェンスが崩れて行くのがよくわかっただろうね。
ボールの失ってはダメなところ、ボールのかりどころがよくわからないか もう身体が動かないのかわからないが 無意味なデフェンス、ボールウォッチャーなディフェンスが多過ぎる。
本田には何故ハリルに前半だけ出されたかわかっているはず。 >>597
別に柴崎に限ったことじゃなく杉本も俺としては不要にみえたけどな
柴崎はプレースタイルはハマるはずなんだけど、あんな様子じゃなぁ
昨日は中盤の3人で長谷部⇔柴崎のみの変更
それだけで機能してなかったんだから答えは明白だよねって話
井手口と山口はほぼW杯本戦も当確だから
ハリルはそこと合う選手を探してるんだろうね >>600
敢えて好材料挙げるなら、他国から見たら日本は美味しい勝ち点狩場だから
最初からドン引きされる可能性は薄い、って事ぐらいかな
だからこそ守備重視からのカウンターって策が一番可能性高い ハリルってほんとに無能だよな
ここまで攻撃の形構築できない監督初めてだわ
大迫っていう稀代のポストプレーヤーがたまたま現れたから今回予選なんとかなったけどそれは全くハリルの功績じゃねえしな
あんなクリアだかパスだかわかんねー五分五分のボール収められる大迫が異常なだけでそれを他のFWに求めるなんて酷すぎる
FWなんて所詮いいパサーがいなきゃ何もできないんだから だから〜本田みたいに走らない遅い選手がインサイドやったら
中盤の守備が崩壊するんですよ
相手のサイドバックのお守りくらいが限界なの >>593
一辺倒でいいんだよ
ジャイアントキリングや躍進を果たすチームはだいたいそうだ
どっちもなんて選手の質が低すぎてどっちも中途半端になるだけ
本田を入れたら厳しいプレッシングは不可能になる 本田岡崎はもう縦になんか行けないんだよ体が重すぎるしノロマだし
だからボール受けたらすぐ後ろ向く トップ岡崎で右本田は
トップに裏抜けorスピードで
サイドにフィジカルorドリブルの
433で攻撃の起点をサイドにする戦術だけど
チームとしてその動きになっていない
守備時に4141
カウンター時に433でポゼッション時には
3421か3412にならないといけないが
そこの共通認識がないように見えるし
大迫トップのシンプルな433の方が
上手くいくのは当たり前 >>612
ほんとそれ
大迫がいなかったら今頃敗退してただろうし
逆に言うと大迫いれば監督は誰でもいいレベルｗ
そんなサッカーを今してる >>610
明白じゃねーよw
柴崎は清武が劇的に復活しない限り次も呼ばれるよ
その時はお前のバカさを恥じるがいいw
あとカガシン並みの病的を早く治せよw >>612
それを言うなら２０１０年も本田が突然変異のように現れたおかげだけどな
本田が現れず俊輔で心中してたら終わってた >>601
武藤は杉本にポジション争い負けたんだよ
植田は昌子がいるから吉田が怪我したら間違いなく出るよ
そして所属クラブのコンビだから連携も心配ない
小林は柴崎にポジション争いで負けたんだよ
スポンサー絡みの本田45分出場がなければ武藤・小林の出番もあったかもな 大迫の怪我が間に合わなかったらどうなってただろう
寒気がするな 本田が散々叩かれてるが、監督の責任だろ。
会見でも自分の責任のことは一言も言わず、選手に矛先を向ける。遅かれ早かれ問題が発生するんじゃないの、この監督だと。 >>615
岡崎はレスターの試合じゃもうちょい走ってるように見えるんだがなあ
昨日の動きは昨シーズンから比べても5才ぐらい年取ったように見えたわ 久々に黒岡崎を見た。
あいつ、自分が当落線上になってる時、
良い位置にいるライバルにパスして点を決めさせるくらいなら、
自分がドカ蹴りしてでもライバルの得点を阻止するタイプ。
盤石のスタメンだったこの数年は、余裕でチームプレイをしてたけど、
台頭してきた若手とポジション争いになって、
腹黒さがまた見えてきた。
元レギュラー組のライバル潰しを許してはいけない。 大迫も今では背負えるけど、ブンデス行った数年は
転がりまくってたからな
杉本も今ドイツに行って数年鍛えれば期待できるけど
J専じゃ厳しい ハリルホジッチは試せる状況では大島や柏木、杉本とか試して落とせないホームサウジやアウェイUAEや豪には
きっちり勝ち点とってきたから信用せざるをえないなあ
メンバー固定で批判されないかわりに本番で大失敗したザッケローニのようにはなってほしくない 1回タメを作って縦に行くとか
横横で繋いで相手が前掛になった時に浅野原口を走らせるとか
とにかく中盤に試合をコントロールできる選手が必要 >>618
昨日の試合で柴崎に合格やれるの？
長谷部に代わるピースに柴崎がなれた？
甘くない？ >>625
Jももうちょいハイプレスとコンタクトが主流になれば
海外行く前から強いプレーに慣れると思うんだがなー >>623
レスターはマレーズへのつなぎ役って割り切ってるから走りやすいんだよ
１トップじゃ裏抜けくらいしかやることない 別に本田を擁護したいわけではないがｗ
いまんところ攻撃の連携はボロボロ、行き当たりばったりなんだよな
あと数ヶ月でハリルが何か構築できるんだろうか >>622
45分しか出場しないって最初から言われたって明かすってさ
スポンサー絡みで仕方なく出しましたって言ってるようなもんだよね >>616
代表でそういうことを練習する時間があるようには… >>627
それは誰？
>>628
ポジションの違いも分からないとはw
柴崎の比較は香川だよ >>632
スポンサーなのか何なのか分からんけど
最近のハリルの言動からすると、何か外野がうるさい事言ってるのは間違いないよな 香川をもう一度見たい
やっぱ得点力の部分では抜きん出てるし 柴崎の何が良かったのか誰も説明できない件ｗ
特に何もできないばかりか失点に絡んだ柴崎が合格で 本田岡崎が不合格ってのも意味不明ｗ 柴崎は長谷部の代わりとして呼ばれたわけではなかろう >>634
長谷部不在時のときにどんな布陣を敷くかって話なんだよね
井手口と山口はもうレギュラーほぼ確定しちゃってるから
昨日のような変形した形で通用しないのであれば、アンカーの人材を探せばいいだけなんだよね
あ、試合にでるメンバーじゃなくて
代表のベンチメンバー入りの話であれば香川との争いで間違いないです。すいません。 >>635
それな
結局、日本にはヴァーディもモデストもオバメヤンも居ないから点がとれない >>627
433で前が乾、原口、浅野なら
その役割はIHかアンカーになるけど
井手口、山口、長谷部、香川では出来ないよな
柴崎はテストされたけどまだまだだった 岡崎はあのチームで走ってるから良いわけで
点取り屋がいないチームで何か出来るか？と言われたら何も出来ない 柴崎は自分でシュート撃ってたらもっと印象変わってた
無難にバレバレのパス出しすぎ まあいいやカガシン言われて即レス反応した時点で隠れカガシンだろ柴崎を執拗に外そうとしてるこいつはw NGID:Tl1JgXth0
ポジション布陣も理解出来てないアホはNGしとくから、あとは他とやり合えばいいよw 柴崎のポジションに山村とかどうなの
セレッソ全然見てないからわからんけど >>646
論破されて逃げるんだったらそっ閉じしとけよだせぇな 中盤でタメを作るのなら香川本田でいい
チームの核として信頼もあるだろうし経験も豊富だろう
ここに速い原口浅野を組み合わせればいいんだよ >>644
それは香川にも同じとこ言えるんだよな
ドルトだから生きる 柴崎はぎょろ目に睨まれて萎縮してたんじゃないのか？
もう1回、本田の居ない環境でプレイするのを見てから考えたいｗ >>641
チームとしての守備の仕方のほうの気もするんだよね
相手が流動的に動いてきたときに、誰が誰をマークするのか、とか
アンカーだけの問題じゃなかったように思う この前セレッソ２−０レッズで山村DFラインに下げて５−４−１にしたけど
守り切れず２−２に追いつかれてたな
DFとしての能力はどうなんだろ >>638
個人的には、柴崎は昨日見た感じではあまり良いところは無かった
キープ力もスピードもアイディアも並レベル
ただ、さすがに本田、岡崎のように足が止まってたワケじゃないので
今シーズンの活躍次第では次も召集の可能性はあると思う
特に、レアル、バルサ、アトレティコ相手にガチ戦できるって環境は
今後の成長に良い影響があると思う 控えにレスタードルトムントって豪華にみえるから良いけどね
途中交代でこいつら出てきたら象牙のドログバ効果があるかもしれない
まぁないだろうけど 本田はウイングなんかやるからダメなんだって
あんなメタボの太ったノロマなおっさんがウイングなんて1番やっちゃダメなポジションだよ
中盤に降りてくれば1番良いんだよほんとは >>647
山村がハリルのIHは合わない
山村使うなら大迫の代わりにトップの方が合う >>656
山村って五輪の印象だと当たりに弱いというか
接触避けるというか、メンタルがDF向きじゃない印象だったなあ >>657
シーズンのガチマッチでバルサから2点とって乾が招集されたように
柴崎もガチマッチでレアルバルサから点とればまた招集はされるだろうね
クラブW杯はガチマッチとは言えないので・・・ >>651
去年の大迫しかりで、良いストライカーが居れば相棒として活躍できるFWはいっぱい居るんだけどねぇ… >>638
なんど試してもクソはクソ
本田は当然として
岡崎も1トップ不適合者だから一回外して大迫に9番譲れ
右サイドなら前田のときみたいにワンチャンあるかもだが今は若い本職のサイドアタッカー探すのが先決
柴崎は鹿で大迫とやってたから一度は相性チェックしとくべき
それでもダメなら切れ 試合見たけどなんか選手やる気がない部分あったし消化試合な試合だなって感じだわ
まあ、ここから色んな選手試して誰を使うか決めれば良い
久保くんとかJにも川崎の阿部、柏の伊藤とかまだ良い選手居るからな >>661
浅野ができることは前田大然にもできる気がするｗ >>656
守備は下手なのが山村
だけどDFに拘ったのも山村 負けたという結果は、もちろん結果なんだしそれが歴史上の出来事として残る。
けど、試合内容等、イレブンのアウェーでの試合になんに臆することなく堂々と戦った。
全然、大丈夫だと思う。
本戦が楽しみだ。 本線じゃ大迫な10番か9万全なら着せなきゃ失礼だよな。世代交代はここから入らなきゃいけない。 >>661
浅野はちょっとだけ上手くなってたｗ
足元でボールを動かして相手を躱してた。
さすがに若いから、テクも成長するｗ
でも、ハイスピードのなかでのボールコントロールは、まだだね。
それが上手くなれば、すごいんだけど。 >>666
久保くんは来年のW杯は無理だよ話題性だけなら親善試合で呼んでもいいけど・・・
Jの阿部ちゃんと柏のIJは試してほしい2人ともいい選手
あと上でも上がってるけどマルチな山村もね これ本田に注目するのをやめてもらいたい
本田が悪ければ本戦で外せば良いだけだがそれでは何も解決しないだろこのチーム
後半少し流れが良く見えたのも浅野投入で相手が戸惑っただけ
相手が慣れたら途端に浅野ミスだらけになってまるでダメになってたぞ
本田を叩きすぎて本質がボヤけてる
今回の大問題はベスメンに近い後半で得点されて負けたってことで
得意の形に持っていってアジアのチームに力負けしたハリルの失策をもっと責めたいわ >>671
ほんとにちょっとだけね
あいかわらず対面でドリブル仕掛けて抜ける可能性は全く感じない >>672
鹿島の阿部はちょっと試してほしいね
東アジアカップに期待かな 一つだけ本田を擁護するとすれば、バセドーを患ってから
本田は暑いとこでやると全く駄目になった
あの病気は甲状腺やられて体温調節が難しくなるから
暑さには滅法弱い
もう少し涼しければもうちょっとまともだったかも >>674
広島と同じになるけど浅野の適正はどうみてもジョーカー
スピードあるから70分とかから出てきて浅野を走らせれば切り札になる 井手口があそこまでできるなら堂安はどうやろ
イタリアUをちんちんにしてたけど今の本田ではあれ無理だからな 浅野が本格的に消えたのは先制点取られてから
スペース無いと活きないのは改めて言うまでもないからな 浅野の使い方がほんと悪い
スピードがあるんだからもっとスペースが開いてきてから使わないと
前半はボール繋いで相手を走らせてスペースが空いてきてから
原口浅野を入れるとかもっと考えないと >>676
それ安部やん・・・
原石ではあるけど次のW杯は無理だよ 本田追放
岡崎ベンチ
柴崎 もうちょっとやれるとおもったが残念
本田にあずけるか、縦にだすかだけ
原口にだすという選択肢が頭にない感じ
ミドルもない
井手口がふたりほしい 原口なんか前半だけ飛ばしすぎて後半からだんだん元気なくなってきてるじゃん >>677
そんなんみんな知ってる
病気で戦えないなら潔く引退して欲しい
昨日の試合終了後にヒデみたいにベンチで寝っ転がって引退して欲しかった >>672
将来の事を考えるなら久保くんは１７歳になってるんだからスーパーサブで出すのもありだと思うけどな
ワールドカップを経験させるのは次に繋げるために大きいと思うけどね
世界でもワールドカップで１７くらいの選手出す国もありそうだし ダブルタッチでかわしたり浅野はテクあるやんって見直した >>679
堂安はオランダでまだちゃんとやれてないからなー
今シーズンどんくらい出れるか次第じゃね >>686
W杯で勝負投げんの？
後半ATの時間稼ぎで入れるなら影響はさほどないからいいだろうけど
完全にそれ専用機になるよね
入ったことでチームの雰囲気まで悪くなりそうだからやめてほしいんだけど アジア予選得点ランキング
本田８
香川６
岡崎６
原口５
・
・
・
・
大迫１
いや大迫とか普通に要らんから。改めて実感する香川不在の穴。誰もゲームメイクでチャンスメイク出来ない。
柴崎が香川なら少なくとも負けることはなかった >>686
久保君はまずはJ3で得点量産できるようになってからだよ
話にならない 本田はなんでボランチやらないかな
もう前線なんかじゃ100％使えない邪魔なだけあんな遅いんじゃあ使いようがない
ほんとバカだよ 本田さんも４５分限定なら、空回りしてもいいから原口くらいの気概見せてほしかったな
ここではインサイドなら生きるｗとか言ってる奴いるけど
真ん中入ってきて縦パス受けたとき何度もピンチメーカーになってたからな サウジ強すぎだしほとんどアフリカンだからアフリカ予選に参加してくれよ >>686
17歳だとさすがに体が出来てないから、今のフィジカル全開なサッカーで前線に放り込むのは無理があるんじゃないかな >>650
中盤にタメはいらないサッカーやってるしね >>690
大迫いなきゃ誰がクリアボールをマイボールにするんだ？
攻められっぱなしになっちゃうよ 杉本ってJでもポストプレーって感じじゃなくて、リーチの長いストライカーって感じだと思う。
まあ、サイドに流れたりはしてるけど、基本的にゴール前でリーチ差活かして狙ってる。
山村の方が断然クサビのプレーしてる。
サウジ戦でも杉本はDFの間とか裏狙って動き直ししてた。これは要らないタイプ。 >>692
ボランチもその他でも使い道ないんだよなぁ… 小林も見てみたいな
どう成長してるのかよくわからん >>699
生まれた時代が悪かったな
あと20年後に生まれてもし日本が強豪国になってたらエースになれてただろう
今の日本じゃ１人で勝手にボールキープするスーパーな選手が必要だからアウト 今回の最終予選みて大迫要らないとか言ってるヤツは
さすがにただの煽りかよっぽどの無知だから放置しとけや 山村使うなら次回の強化試合で呼ばないと間に合わないだろう
もう本戦まで時間は少ない 山村って186センチもあるのな
背負えるなら１トップ面白いのかな 堂安のフロー人間は失敗臭が漂うｗ
一番大事なときになぜオランダか ○＝有力
△＝当落線上
×＝大穴
CFW:大迫◎、杉本◎ 岡崎△ 武藤× 金崎×
左WG:乾◎ 原口○ 宇佐美△ 斉藤×
右WG:久保○、浅野○ 本田△ 小林△
トップ下:香川△ 柴崎△ 清武△ 小林△
ボランチ:長谷部◎、山口◎、井手口◎、高萩△ 遠藤×
左SB:長友◎ 槙野△ 太田×
右SB:酒井宏◎、酒井高◎ 室屋×
CB:吉田◎、昌子◎、森重△ 植田△ 三浦× 丸山× 谷口×
GK:川島◎、東口◎、中村○ 西川×
こんな感じかねえ
左ＳＢサブ（現状ゴートクが左右の二番手、槙野はＣＢサブ兼務）
ＣＢサブ
混戦のトップ下枠（もはやトップ下というポジションはない）
がこっから半年でどう動くか
ＣＢはマヤのバックアップも兼ねて森重はフッキすると思うけどね 武藤も加わってくるだろうし前線は競争がいい感じだね
しかしサイドバックは無風すぎて悲しすぎるな
ゴリは仕方ないとして長友を引きずり降ろす奴おらんか >>708
たぶん4年後は３バック採用だと思う
Jリーグも人材難で３バックが主流 ◆香川がW杯本大会でゴールを決めた相手
なし
◆香川がW杯最終予選でゴールを決めた相手
ヨルダン、タイ
◆2008五輪（香川出場）→0勝0分3敗（※惨敗）
◆2010W杯（香川なし）→2勝1分1敗（※B16、歴代最高位）
◆2011ア杯（香川なし）→優勝（※歴代最高位）
◆2012五輪（香川なし）→3勝1分2敗（※4位、歴代2番目）
◆2014W杯（香川出場）→0勝1分2敗（※惨敗）
◆2015ア杯（香川出場）→ベスト8（※20年ぶりの惨敗）
＿＿＿_
／ ＼
ないない ／ ─ ─ ＼ 香川が必要？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. | ＯＧ戦の直後は、ハリルは相手によって戦術を変えるカメレオンサッカー
俺は最初からハリルを信じていた、って言っていた人たちは今頃何を思ふのだろうか。。。（遠い目
ＯＧ戦の成功体験を、選手代用してもまんまできるんじゃね？って大事なガチの試合を無駄にするっていう。。。
ところで、ハリルの家族の問題って結局何だったのけ？ 本田が首脳陣に無理やり先発出場要求して前半だけ出たんでしょ
ほんといつまでたっても代表私物化する奴は嫌い あとはもう親善試合しかないからハリルの中で評価が高いのは最終予選で結果出した選手だろうね
井手口
山口
浅野
久保
原口
この若手は当確だろう １トップ岡崎使うくらいなら絶対に武藤のほうがいい
好調の武藤だったら大迫ほどじゃないにせよそこそこ背負える
あとジャンプ力あるから高さ的にも岡崎よりいい >>711
わかってないなぁ
今叩かれてるのはハリルじゃなくて
本田・岡崎・柴崎・杉本
こいつらな >>711
奥さんの不倫だろ
和解金を協会が払って解決した まぁ杉本はあの状況でほっぽりだされて大変難しかったと思うわｗ
あそこは武藤入れて、乾で攪乱した方が良かった >>709
ヨーロッパでも地味に3バック流行ってるからな
フランクフルトじゃ長谷部が3バックの真ん中で良いプレイしてるんだが
その流行りが日本代表に波及する頃にはさすがに居ないだろうな セレッソの試合みて杉本呼んでるのだから
山村とか呼ばないでしょ
というか岡崎の使い方からみても
ＦＷはＦＷみたいな目で見ているよ
タイプで判断してない 8年前はこの後に本田がここは俺でしょやったんだからな
これから出てくるやついるかな？ 杉本はないね
毎回呼ばれるたびにフラフラ中に入って真ん中で突っ立ってるだけで
なにがしたいのか意味不明 >>716
杉本は叩くまでに至らないだろ
呼んでみた、使ってみた、まだ早かった、ってだけなんだから サッカーって上背がかなり大切なのになんで身長低いプレイヤーばっかりなんだろうね
野球のダルビッシュみたいなガチムチが欲しい 昨日の日本代表
ゴリラ
マントヒヒ ゴリラ
人 猿
ゴリラ
小ゴリ ゴリラ オラウータン ゴリ
ゴリラ
ちょっと知性に欠けてたと思う >>707
杉本の◎はさすがに違うんじゃないかw
ちなみに武藤は今回左サイドで呼ばれてる
◎＝確実
○＝有力
△＝当落線上
×＝大穴
CFW:大迫◎ 岡崎○ 杉本△ 金崎×
左WG:原口◎ 乾○ 武藤△ 宇佐美△ 斉藤×
右WG:久保○ 浅野○ 本田△
トップ下:柴崎△ 香川△ 清武△ 小林△
ボランチ:長谷部◎ 山口◎ 井手口◎ 高萩△ 遠藤航×
左SB:長友◎ 槙野△ 太田×
右SB:酒井宏◎ 酒井高◎ 室屋×
CB:吉田◎ 昌子◎ 森重△ 植田△ 三浦× 丸山× 谷口×
GK:川島◎ 東口◎ 中村○ 西川× 柴崎は本田いなければもう少しやれたと思うぞ。
本田がいるだけで介護にだいぶ割り食われるからな。 部活文化の中では、恵体は野球やバレーバスケに引っ張られちゃうって問題もあるんじゃないかな どんなに新しい若手の名前出しても、もう殆どメンバー決まっているから無駄やろ
出戻りあるのが森重、清武とかくらいでさ さすがに宇佐美は消えたと思っているけど。。。
武藤はあくまでサイドとしての選出 でもクラブで１トップで点を取り続けたら大迫の代用品扱いになる可能性はあるんじゃない
久保は別に動きが悪いとかではなくてストライカーだから点を取ってなんぼ 自分の調子も上がるって感じだろうから まあクラブで点を取るしかないね
柴崎は落第ではなく評価保留って扱いだと思う 大迫、長谷部と組み合わせたときのでき次第 先制されたらめちゃくちゃ厳しいな
点を取りにいこうとしても浅野走らせるか
吉田上げてパワープレーくらいしかない
繋ぐ気がまったくないし、ロングボール蹴って
マイボールにできず、持たれて失点
作戦なんだろうが こんなん本戦で通用するわけない。浅野とか個で勝てるわけないやん スレタイで終わってた
パチューカさんはクラブに専念で
ルーニーと同じで潔く引退してくれや 背なんかいくら高くてガチムチでも岡崎とか本田みてりゃなにが必要かすぐわかるでしょうに 岡崎は試合前に、結果も内容も求めたいだと 下手糞が偉そうに言うな ゴミ 本田信者だったけど、昨日の試合見て本田落選しても仕方ないと思った。
２３人選ぶとしたらこうやろな。
乾 大迫 浅野
（原口） （岡崎） （久保）
井手口 長谷部 山口
（柴崎）
長友 昌子 吉田 酒井ゴリ
（槙野） （植田）（酒井高）
川島
（東口、中村）
現状、インサイドハーフ、ディフェンシブハーフ、センターバックの残り合計３枠。
本田さんはインサイドハーフやらないんなら落選やろな。
小林祐希がサプライズ選出あるかなと予想 >>730
今の日本の実力じゃ先制された時の事まで手が回らないよ
点を取られない事前提に作戦くんで、取られたら諦めるしかない 杉本なんかただでかいだけで
なに1つ自分で切り崩そうともしないしできないのかボサーと立ってるだけで
シュート1本でも打ったのかね？ 次はこれで
攻撃的IH入れた場合
大迫
原口 井手口 柴崎 武藤
長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島
守備的IH2枚
大迫
原口 井手口 山口 武藤
長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島 アジア予選総括
香川６得点、最終予選スタメン時のチーム勝敗(３勝１分１敗)
本田８得点、最終予選スタメン時のチーム勝敗(２勝２分２敗)
岡崎６得点、最終予選スタメン時のチーム勝敗(２勝０分２敗)
香川の貢献度が圧倒的に高いのがわかる。MVPは香川で決まりでしょ 細貝とか微妙な選手でも4大リーグに所属して試合に出てれば招集されるんだから
若くて将来有望な選手は22年のW杯目指して今海外に行ったほうがいいんだけどね
ドイツ2部からでも大迫・乾のようにステップアップした例がある
まぁドイツ2部以外はあんまり例ないけどｗ 後半開始から途中まではよかったんだがな
杉本使えない 全体にバテタ 失点響いた
最初から得点狙うべきだったんだよ
ロスト野郎は使わず 杉本はまだ試す余地がある。
ただ柴崎はテンポの速いサッカーでは空気なことがきのうのプレーで分かったから
もう召集しないで他の選手を試したほうがいい。本当は本田と岡崎の枠要らないと
思うし香川はなお要らない。彼らはもう何度もＷカップに出たからいいでしょう。
ザックと違いハリルはドライに使えない選手は切り捨ててくれると期待できる。 【サッカー】城氏が指摘「現状では本田圭佑はロシアW杯メンバーから落選する」 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504666414/ 杉本は空気すぎてアカン。ポストもダメダメ。
あの出来なら武藤に１トップやらせたほうがマシ 大迫の控えのポストプレーヤー
原口と乾の控えのサイドドリブラー
井手口と山口の控えの守備寄りIH
長谷部の控えのCB寄りのアンカー
これに該当する選手テストしてダメなら4-3-3以外のオプション作るしかなかろう 昨日は最初から久保を使ってれば勝てたろうな
今さら本田を使うとかもったいなかった >>739
アジア予選総括すると山口蛍の劇的勝ち越し弾でしょ
あれがなかったら今頃失意の敗戦セレモニー中だよ 杉本は必死さが見えない
途中から入る選手としては最低なパターンだよあれ
なにがしたかったの？っていう まあ香川はコンディション戻れば普通にスタメン入るだろ。
今まであの本田の介護しながらそれなりにやってこれたのは香川の能力あってこそ。
だてに何年もトップクラブでやってないっことだ。 杉本は責められないなぁ。杉本まで全然ボールが来ないんだから。競り勝つ場面は多かったが誰もフォローにこないしどうしようもない 杉本は完全に消えてたけどあれは 連携不足の面もあるし、今の代表は個に力みすぎて組織で
崩すことを忘れてる
中盤に井手口とか山口使ってるうちはまったく期待できない >>750
そこをね、大迫なら一人でマイボールにしちゃうんだよね >>749
香川は能力の問題よりもプレイスタイルの問題で今の代表にはミスマッチだと思うよ >>749
> まあ香川はコンディション戻れば普通にスタメン入るだろ。
コンディションは万全だが、戦力外で逃亡した。表向き3か月前の脱臼だが。 こいつは一年中怪我してる。 プレースタイル的にIHで合うのは
柴崎と川崎の阿部ちゃんね >>752
大迫と比べちゃダメだろ
あのパスを受ける能力とキープ力は
今の日本じゃ頭ひとつどころか一馬身ぐらい抜けてる てか杉本は動き出しがクソすぎるだろ
裏狙うだけでギャップ作る気もないしそりゃ岡崎1トップで使うわ頭悪すぎ >>753
岡崎はハリルに合ってない、しかしそれ以上に香川も合ってないな
本田もそうだが 杉本 は使い続ければ結果を出しそうそんな可能性を感じた。今後ロシア本番までは杉本香川のセンターラインを軸に連携を成熟させた方が良い 杉本は別に点とれないでも良いからなにかしろよっていう
走るとか必死にボールに食らいつくとか強引に自分でシュート打つとか
原口見習えよっていうね
フラフラフラフラしてアホみたいな顔して真ん中でボーと立ってるだけ
おれが監督ならもう2度と呼ばないね 本田を先発させると、左右の守備のバランスが崩れるんだよな。
ザック時代からの問題点。
しかも劣化してキープ力もないし運動量、スピードも落ちてる。
本田がボール持ってもぜんぜん怖くない。最近はシュートすら打たなくなってきたし >>638
逆に本田岡崎は何が良かったの？
で何と答える？
たまたま悪かったから次も使って様子見と言うの
しかし最近ずっとたまたま悪かっただね 杉本にボールがまともに入ったの1回ぐらいだろ
さすがにあれだけでゴミとか言えないわ 岡崎と本田のポジションぜったい逆だわ
ハリル頭おかしい >杉本香川のセンターラインを軸に連携を成熟させた方が良い
さすがカガシンは発想が違うなw >>749
そのコンディション調整が香川最大の課題なんだけどね
復調したと思って次も使うとパフォーマンスが落ちる
ワールドカップの本戦では致命的だし実際前回がそうだった >>759
本田は合う合わない以前の問題だったけどね……
もうあの世代は代表には居場所ないって事だよ
長谷部、川島だけは代わりが居ないから仕方ないけど インサイドハーフ枠は香川、清武、小林の３人に加えて誰か候補いるっけ まあ日本がダメダメだったのは抜きにしても、昨日のサウジは極めて戦略的だったからそこは認めないとな
試合前は、得点の為にペース配分考えないサウジが絶対に後半早々バテるって思っていたけど、結果は完全に反対だったものな
後半勝負がハッキリしていた あの１９番は疲れていたら止められないだろ プレスも交代で入ったのに1番遅えしJでなにやってんの杉本 >>765
俺もそう思うわてかさ右にこだわってるが本田の空中戦とかボールのおさまりは大迫と同じか2番手ぐはいなんだからポジション変えたほうがいい
ミランで右やってたが適性じゃないと散々言われてんのにな >>767
前回のW杯でコンディションが悪かった？
実力だろあれ 香川は欧州CLモナコ戦は爆弾テロの直後だったのにキレキレだったなあ
あのときの香川が代表でそのまま出れるなら使いたいけどな >>761
まずJ専だと、前からプレスに行くって習慣がないし
強引にシュート行く以前にボール貰えてないからね
代表初招集じゃ、連携もロクに出来てないチームでのボールのもらい方も知らないだろうし
とりあえず今回はダメだったけど、セカンドチャンスぐらいはやっても良いんじゃないか？ 本田さんコンディション上がってないというか、ミランで何年間もあんな感じだろ。
サイドもダメ、たまにセントラルで起用されてもダメ、左ウイングもダメ。
もう１トップしか本田さんのポジションないよ >>775
全盛期ですら周りがよくないと合わせられないからな
ソンフンミンも同じで個人では弱すぎる >>775
あれは回りを熟知してるドルトムントだから出来るプレイで
香川はチームに馴染むまで時間かかるタイプだから代表は無理 ハリル「外れるのは、けーすけ、けーすけ本田、香川、岡崎」
これはよしてくれ 海外とかJとか関係ない
キモチの問題
原口みたいになぜ必死にできないんだろう
前から全力でプレスに行くなんて誰でもできること >>775
香川って何年それ言われてんだろ？
ドルトムントで大活躍してた最初のシーズンから通算で7年くらい？
ずーっとそれだよね もうええわ 香川は普通にスタメンだよ
香川以上の選手が日本にはいない >>770
なんだかんだ言ってワールドカップ準優勝監督だからなw ハリルで3年間やってきてチームとして成長してきたことが本当に見当たらないのが終わってる
お得意のカウンターも大して機能してないし >>781
大一番では普段からやってる事しかできないよ
原口だってドイツ行って守備良くなったから今これだけ出来てるんだと思う 岡崎、本田は代表引退、大迫トップで代わりは武藤、久保、浅野でいいだろ
左は原口で乾は控えでいい、小さすぎる、長友とあわせたらピグミー族代表になっちゃう
香川、柴崎、清武は必要、手詰まり状態でも彼らの一発のパスに賭けられるが
いないとこの監督じゃ無策の縦ポン行って来いしかできんだろ 出場決まった時点でハリルの目的は変わったんだよ
いかに上までいけるか
その為には本田with電通協会に引導渡す必要があった
だから45分前提で出したんだよ あえてね
ハリル最高のテスト采配だったな 本田の無能を証明し尚且つ 前戦のベスメン以外の組合せを実験 本田いなくなると空気が軽くなったな
あれを最初からやれよ
今日はハリルが一番悪い、なぜか怒ってたが >>783
香川が実績的に今の日本最高峰の選手である事には異論ないけど
代表では活かせないので呼ばなくていい 香川は基本的に本田とセットで試合に出され続けてたからな
本田outで1から競争させるのがフェアと言える >>784
見当違いなレスしてんじゃねぇよ
国語からやりなおせ >>783
ブンデスリーガ２連覇、プレミア制覇、欧州ベスト11、CLベスト11、こんな選手を外せるほど日本は強国では無いからな。香川を軸にチームを作り直せばよい時間はたっぷりある ハリル「ヨシーダ、ハセーベ、クボタケフーサ」
マスゴミ『おおおお』 本田は予想通りだったとしても岡崎がちょっとな〜もうオッサンだからワンポイント起用が無難かな
井手口はカラダのできが違うな
ドスドスって重そうに走ってるやつらは見ててつらい 今試すのは若手であって、岡崎、本田が使い物になるかを調べるのは根本的に間違ってる。
確実な活躍が期待できないベテランなんて呼ぶ必要が無い 山口がまあ安定してた 成長を感じる
井手口は疲れてたな まだまだ こういうスレのタイトルはいかんよ
ハリルジャパンで８０４まできてるんだから
次からは普通のタイトルで >>791
>香川が実績的に今の日本最高峰の選手
さすがに日本中でうーんと首を傾げる声が聞こえると思うがw >>795
香川を軸にチームを作るには周りの能力が足りなすぎる
最低でも、オバメヤン級のストライカーが一人居ないと活かせない >>471
>>477
去年のサウジ戦でも言われてたが、サウジは後半から攻めて来るチーム
実況アナがサウジは後半の方が得点率高いと前半と後半の得点数のデータ提示してたでしょ 別に昨日の試合は負けて正解だよ
本田、岡崎、川島、吉田、長友、酒井、原口、山口に引導を渡すための試合だからね
あれで引き分けたり勝ったりしたらまた勘違い始まるから
逆に乾と大迫でてなくて正解、久保、柴崎、浅野、井手口、昌子らは活躍しなくて正解だよ >>802
久保くんはJ3ですら圧倒的じゃないからなぁ
年齢的に仕方ないんだけどさぁ >>807
こいつだけ2018年のW杯後みたいなレスしてんな >>803
事実だよ。
報道の仕方により勘違いしている人多いけど >>804
香川は周りのお膳立てが必要なんだよな、個人で打開出来ない
マンUで死ぬほどそんな場面を見たが >>804
いなくても日本代表には不可欠な選手だよ
香川をハズような監督なんてこの世にいないだろうね しかし、相変わらず玉転がし日本代表は弱いね サウジアラビアごときに完敗とは笑える
やっぱりオーストラリアに勝ったのは「まぐれ」だったということか
世界最低レベルのアジアで負けていたらワールドカップで勝てるわけがない
また、前大会のように３戦全敗で呆気なく敗退だ. ほんと玉転がし日本代表って弱いしダサいし情けないし恥ずかしい >>803
流石に首を捻る奴がニワカなだけでは？
代表戦しか見てないような奴ら（笑） 香川と本田の経験は今の日本には必要
ただそれをどこのポジションで生かすかと言われればやはりボランチしか使い道がないわけで >>803
え、そう？
だって、イマイチだったプレミアを抜いても
四大リーグで二連覇のレギュラー、公式の年間ベストイレブン取得
なんて選手他にいないだろ？ アジア予選総括
香川６得点、最終予選スタメン時のチーム勝敗(３勝１分１敗)
本田８得点、最終予選スタメン時のチーム勝敗(２勝２分２敗)
岡崎６得点、最終予選スタメン時のチーム勝敗(２勝０分２敗)
誰が一番ロシア行きに貢献したか、誰をチームの軸にすべきか幼稚園児でもわかるでしょ >>811
試合見たことない奴が報道で最高峰とか勘違いしてるんだろうなw >>183
いやプレミアでやってるせいで神格化されるのよ
代表で糞プレー連発
↓
岡崎イラネ
↓
プレミアで数点取る
↓
岡崎を使え
↓
コケマシーンになる
代表で使えない
4年間これの繰り返し
プレミアでいくら点取ろうが岡崎みたいなすぐコケる奴は代表のFWで使えない 本田も終わったんかなー
本田いなくなったら代表戦も観なくなるかな >>816
代表戦もろくに見てないんじゃないかな
解説者が褒める選手を絶賛しているだけじゃないかな >>803
代表戦しかみないニワカホイホイだな
ちなみにコイツは言うまでもなくニワカ >>822
いやまあ岡崎もかわいそうだろ
ワントップに向いてないのにやらせられるんだから ホンシンカガシンはタヒんでも、擁護書き込みに来そうだなｗ 岡崎は後半の守備要因では使える
それかスタメンなら相手を疲れさせる役割 kickerの特別号、CL ELの特集
https://pbs.twimg.com/media/DI8l4rsW0AAw0x0.jpg
ロイスやゲッツェが居るのにこの香川の扱い
ロシアやミラノでブーイング浴びまくりだった本田と比べたら失礼だな >>821
試合は見てるからね
マンユーの場合は香川というよりチームの状態が最悪だったし >>818
の割にだよ、試合の中身見るとw
前シーズンも今年に入って良くなって期待したら、ロスト→脱臼だからなw
いい加減ロストなくならんのかね、それが最高峰とかニワカしか思ってないだろw >>819
ロシア行きに貢献したラインキング
1位 劇的後半AT弾の山口蛍
2位 大迫のキープ
3位 原口・久保の確変
1位は異論ないだろ >>828
ハリルの構想にはDFWというポジションは無さそうなんだよな >>826
適材適所があるからね
絶賛されている大迫だってポスト以外は物足りないところも
あるのにね >>831
いやだから実績的には、って言ってるべさ
今シーズンはまだロクに試合出てないから今の実力は評価できん この数日でハリルの評価がジェットコースターだな
コンフェデのＯＧ観たら日本が勝てる訳無い イラク戦勝てなかったのが無能すぎた
初のフォメとメンバーでＯＧに完勝 カメレオンサッカーの名将だ
ホンダさんとかスタメンでサウジに完敗 やっぱハリル無能だな >>821
お前はフットボールの最高峰チャンピオンズリーグも見てないようなニワカでしょ？
現状世界レベルでまともにやりあえてるのって大迫、香川、乾、吉田くらいしかいねーじゃん >>836
なんでワールドカップ決めた試合と消化試合が同じ扱いなの？
どにわかだから？ >>831
日本では最高は間違いないだろ
香川以外に誰がいる ハリルが豪を破壊した「開始30秒」。徹底分析・オーストラリア戦
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170904-00010001-victory-socc&;p=1
乾のポジショニングが神ということがよくわかるコラム
本田さんは乾と同じレベルの守備できるようにならないと先発は厳しい >>836
だからってあと9ヶ月で監督変えるのもあまりにリスキーだしなあ
少なくとも本戦出場って最低限の仕事はしたんだし、今は見守るしかないんじゃないか？ サウジぐらいに圧勝できないようではW杯ベスト８は無理
４−０ぐらいで勝てるようにならないと >>836
ハリルの評価は下がってないぞ
昨日のガチ相手のテストマッチで評価下げてんのはニワカだけ
評価が下がった選手は以下の4名になります
本田・岡崎・柴崎・杉本 まあハリルは次に香川をどういう使い方をしてくるかだね
それを見てからでも評価は遅くない 1回岡崎をIHで使わないかね
岡崎なら刈り取る以外の守備ならいけるでしょ、攻撃はシャドー的に大迫のこぼれ球を拾う
大迫
原口 井手口 岡崎 浅野
長谷部
長友 昌子 吉田 ゴリ
川島 >>804
> 香川を軸にチームを作るには
アホか 香川を真ん中に置いてるだけで、軸にはなってない。タイ戦見ればわかる 今日の試合で1番評価を下げたのは杉本柴崎
評価が上がったのは原口武藤だね
ムトウは出なくて正解だった >>840
本田は味方を破壊
【サッカー】本田圭佑の守備がチームを壊す。“自分勝手”なポジショニングで全体に大きなズレ ★2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1504663454/ ぶっちゃけ柴崎使うんなら流石に香川そこで使えよとは思う
結局実績も能力も一番高いのには変わりないし
代表で一生使い方見つからないってのがそもそも意味分からん >>835
カガシンうざいから煽んないでw
とにかくロスト無くさないと香川は評価出来んよ
ロスト→脱臼とか前代未聞、ブラジルのコートジ戦から何の進歩もないw 前半本田いたけど別にそんな崩れてなかったけどなｗ
だいたい相手のチャンスは日本の右寄りから作られてたが
ピンチに至るものはなかったし 乾はリーガの所属チームでやってるタスクがそのまま日本代表で使えるので確実に選ばれるだろうな >>845
まあキツイ相手だったり、アウェイだったりと稼ぐチャンスが少なかったとも言える 本田が爺みたいにガックンガックンしてる度にむかついたわ
逆起点になるし
最低評価だろ >>855
＞ロスト→脱臼とか前代未聞
この人は何の話がしたいのか？？
だれか分かる？ >>855
どっちみち代表には要らないのは同意見なので、香川の話題はこの辺にしとこうぜ >>863
敵に囲まれてポストからDFブチ抜いてシュートまで行けたら
今ごろケルンじゃなくてバイエルンかなんかにいるよ 要するに本田、長友、岡崎らの勝手なポジ＆動きで周りが走りフォロー
周囲が疲れ果てる
交代３人入った頃には周りが疲弊過ぎて結果がでない
構図だな
柴崎がラストまでいれば入ってたな >>845
そこは割り切ってるw
大迫に得点力が付いたのがレヴァンドフスキだね >>870
勝っているときはいいけど負けたら非難の的だよ
レスターの岡崎のように じゃ大迫より得点能力ありそうなFWいるか？
一応昨シーズンのスコアポイント15でPK獲得ブンデス2位だぞ？ >>869
長友はそこまで悪い動きしてるとも思わんけどな
というか、替えて誰を出すのって話になる 川島、中村、東口、吉田、昌子、槙野、長友、酒井宏、酒井高、槙野、
山口、長谷部、井手口、浅野、久保、乾、原口、大迫
現時点で17人は当確
CBとSBは怪我人が出ない限りこのままいく
槙野も呼ばれ続けてるし
中盤の人材探しが課題で
本田も残りたいならここでアピールするしかない 本田の能力がどうのこうのは置いておいて、前から言われてることだが自分勝手に中央に張り付いて
そのせいで空いたサイドのスペースを使われまくった。
それをカバーする為に柴崎がサイドに釣り出され、最終的には中央が空くことになった。
しかも柴崎のスルーパスに本田は追いつけないし、相手に追いつかれるのでチャンスにもならない。
後半の立ち上がりで交代したのは当然の処置である
後半からは全員の足が完全に止まりプレスが全く機能せず、相手の１９番にことごとく突破された
負けて当然の試合。 同じように強い気持ちで集中して戦えていたのは原口一人だけだった 今日の６０分以降メンツでは、得点に至る連係も何もできてないだろう
さらに疲れてれば、ああなるのも無理はない
時間のない中でハリルはどうやっていくのかね ○＝有力
△＝当落線上
×＝大穴
CFW:大迫◎ 岡崎△ 金崎△ 杉本△
左WG:原口◎ 乾△ 武藤△
右WG:浅野○ 久保○ 本田△ 小林×
トップ下:香川△ 柴崎△ 清武△ 小林×
ボランチ:長谷部◎ 山口◎ 井手口◎ 今野△
左SB:長友◎ 槙野○
右SB:酒井宏◎ 酒井高○
CB:吉田◎ 昌子◎ 森重△ 植田×
GK:川島◎、東口○、中村○
WG以外層が薄い 日本じゃなくてもスペシャル何選手なんていない
ただFWに大事なのは大事な試合で点を取れるかどうか
勝ちに貢献できるかどうか
そういう意味では井手口は持ってるというべきか >>878
それマインツに居た頃の岡崎だろ
今とは別人だよ >>878
なんだろう、あんた全体的に見る目が・・・ １０月って予選敗退したハイチとやるのが決まっているのか。。。 しょうもな
どうせならホンダさんの神通力でメキシコくらい呼んで来いよ
もう１試合は欧州か南米の敗退国かな もうレアルといい勝負した鹿島でいいじゃん
勝負強いしジーコを側に置いとけば頑張るだろ >>880
回り疲れてるんだから大迫みたく1人でキープしろよ
相手だって疲れてんのになにやってんだよ
そんな感想 >>852
香川は戦力外通告したら応援もせずに逃げ出した 国内組は12月の東アジア選手権あるからそこでアピールできる
ザックの頃みたいに海外組がケガで離脱した際の補欠要員扱いじゃないから張り切って結果残せ >>884
もう絶命したよ
あんなプレーみせつけられて代表には必須とか滑稽だわ >>883>>878
今でもあるよ
今季２得点している大迫は？ ＵＡＥ戦 敗戦
岡崎
宇佐見 香川 本田
-----------------------------
サウジ戦 敗戦
岡崎
〇 〇 本田
ベテランではない 老害だ 1Ｇも出来ない 不可欠
大迫長谷部
必要
吉田酒井井手口原口乾
まあ必要
山口昌子長友
この10人は残ると思うね 失点は誰のせいなのか？
でしょう？
どなたのせい？ 岡崎をトップ下に入れて走り回らせるってのやって欲しかったなそして６０分頃に交代
これ一番生きるだろ >>889
寄せ集めの代表チームより強豪クラブチームの方が強いなんてのは常識
リーグ戦があるから無理だけどね >>899
長谷部はキャプテンシーがあってよかったね
あれで性格柴崎だったら普通に当落線上のプレーだったよ 正直 代表の大一番で香川が活躍出来ないのは事実。
相手が弱いと自由に動いでもらっても フォローできるし香川もアグレッシブにアイデアを出せる。
しかし 何かがかかった試合やWカップでは オフェンスではアグレッシブになれず ディフェンスではボールウォッチャー。
おそらくメンタルに問題があり サッカー理解力が低く向上心も足りてないように思える。
つくづくサッカーは技術だけでするスポーツじゃない事がよくわかります。
知力、技術、体力のバランスが取れないといいプレーヤーにはなれません。
香川、宇佐美などが典型的です。
結局 Wカップなどで使えるはずもありません。 ファハドみたいな選手は日本にはいないからなあ
長友と乾と原口を足したままのような選手ｗ まあ端的に言えば
・本田→ハリルのサイドでは上下の運動量が求められる、スタミナ付けて下さい、トップ下も同様です
・香川→ハリルのトップ下はタメが必要でトラップミスからのロストは無くして下さい、キープ力を身に付けて下さい
の課題を克服したらハリルも自然と絶対的なスタメンにするでしょ
周りに求める前に自身を改善するのが近道かもよ 原口と柴崎は雰囲気あるね
原口は欧州の選手みたいだし、柴崎は力強さが増せばワールドクラスになれる
本田はもういいやってのと中盤の底出来る選手がほしいね
むしろここに本田置いたらいいのに
激しい上下動求められないから言うほど運動量求められないし、クレバーだしボール奪取出来るしキープ出来るし繋げるし適材な気もする >>904
今すごくバランスいいけど
OG戦が実質上のレギュラーだから
ベテラン枠は長谷部長友吉田だけじゃん 圧倒的スピードでガーっと走って、余計な事しないでポーンってシュート打ってくれるストライカーどこかに居ませんかね >>907
トップ下の位置でキープなんて相手がガバガバじゃないと無理だ
そんなの前提にした戦術じゃないだろう >>905
まぁアウェイUAE戦みれば香川が柴崎より酷い守備してるのはわかるからな
プレスとプレスバックできる選手でないともう話しにならない 今のサッカーは 柴崎は今日の試合通して見てたら微妙だなーって思ったがハイライト見返すと良いプレーは随所にあった
まぁ所詮ハイライトだけど 敗退確定国も１０月は予選はあるんだったなw
やっぱアジアの国だけか。。。 >>909
リーガは上位チーム以外はプレッシャーが弱いんだろうね
柴崎は何の成長もしてなかった >>911
浅野とかまさにそれじゃん
今はサイドで使われるから出来もしないプレーやってるだけで >>842
ザックはサウジにアジア杯で5-0で勝ったがブラジルW杯では惨敗した
アジアの国に何点差なんぞ関係ない 柴崎はまあ及第点だろう
本田岡崎じゃなく大迫浅野ならどうだったか >>909
柴崎は力強さ方向じゃなくて、前線への飛び出しをするタイプに変化していってるよ
今回IHの位置に入ったはずだけど、守備のときに戻ってなかったし、意識はトップ下かセカンドストライカーなんだろう 何人か欧州のリーグ戦見ないで想像でモノ言ってる人が居ますね >>912
アンチ香川とホンダは馬鹿なんだよ
自分の国のソンフンミンでも心配しとけばいいのに >>899
走れる若手のターンオーバーで、ベスト16以上が目的 攻撃選手は、2チーム分必要
木偶の棒系と、走らない老害は不要 岡崎ワントップの限界 本田サイドの限界
柴崎はらしからぬパスミスが多かった メンタルなのか 実力なのか 連携なのか >>917
そうなるとやっぱ浅野と大迫の2トップあたりが得点の匂いがするのかな 原口を右FWで使えないかな
左FW乾、右FW原口にできたら
これが一番守備力、攻撃力あがりそう
ふたりには限界まで走ってもらって
交代は武藤、浅野、久保で 昨日の柴崎は狙いはいいけど通らないパスに固執して守備は全然戻らず放棄してた印象 ＿＿＿＿大迫＿＿＿＿
＿原口＿香川＿浅野＿
＿＿井手＿＿山口＿＿
＿長友＿＿＿＿酒井＿
＿＿昌子＿＿吉田＿＿
＿＿＿＿川島＿＿＿＿
＿＿＿＿？？＿＿＿＿
＿乾貴＿柴崎＿久保＿
＿＿小林＿＿長谷＿＿
＿槙野＿＿＿＿高徳＿
＿＿三浦＿＿植田＿＿
＿＿＿＿東口＿＿＿＿
これ＋GK中村だな
ポストプレーできるFW、今後試してほしい >>921
代表戦だからにわかは増えるのはしょうがない
サッカーの見方わからないからとりあえず本田香川叩いとけば良いと思ってる連中なんて無視でいいよ >>927
ヘルタで右サイドバックやらされてたけどねｗｗｗ
右サイドになったら切り込んでシュートがクロスに変わるけど、できないことはないんじゃね 新しいFWに期待するより大迫使う方法なんとかしろ清武いなきゃ大迫の得意なパスなんもこねぇだろ足元にスパッと入れられるやつおらんのか >>920
柴崎入れるなら本田の位置だね、今の適性ポジは >>912
少しの間でいいんだよ
それで味方の両サイドとか中盤が上がれる時間が出来る、柴崎も清武もその能力はある
香川は少しの間もボールをキープ出来ないから味方が上がる体制の前にバックパスとかでリズムが狂う
それをしないで周りの上がりを待つとロストしてしまう
香川は日本代表でチームのリズムを狂わしてしまうのはキープ出来ないところにある、少しの間でいいのにね ここで若手をフル活用できないハリルの苦悩が出るような試合だった
もうベテランはいいから、若手で２チームくらいのつもりで、連係をつくろう >>928
鹿島でも守備は良くなかったからな
リーガでのここ数ヶ月は結構身体入れた守備してたんだけどな ハリルが求める中盤は体を張れて守備もこなせて尚且つパスが散らせる選手
こんなスペシャルな選手を日本のトップ下から選ぶのはキツいｗ
ハリルとしては清武や高萩みたいなタイプがハマってほしいんだろうけどね >>934
どの大会を基準にするかわからんけど、WCで考えるなら日本人でそれ出来るやつなんて居ないし、居ないの前提にしないといけないでしょ もう代表に本田は呼ばれないかもしれないな
マジで
ハリルはそれをやるかもしれない
電通も本田から他の選手に乗りかえるかもしれない
これからW杯向けのCMがどんどん作られるだろうから
新契約で企業ももう本田を使うのはリスクが高いと考えるだろう
ニワカにもばれたからな本田がかなり衰えているって >>937
それならたぶん岡崎が一番近いんじゃないかと思うけどね
だけどもうトップ下置いたシステムも使うかわからんでしょ WGは本大会だとアジア予選より守備力を要求される。
柴崎が入るとしたらトップ下しかない。
このチームは長谷部と大迫が使えなくなった時点でほぼ終了だな・・・ 本田、バセドウ病患ってから体力落ちたね。
甲状腺いかれるとホルモンバランスが崩れるからね。ベンチ戻ってからも汗が噴き出てたね。
神様はなかなか二物を与えてくれないよね。
乾を出してほしかったね、前線できっちり結果出してるから見たかった。
ハリルって巨人の時の原監督の起用方に似てるね。
昨日、マルチにヒット打った選手を当日平気でスタメン外すからねｗ
もちろん、それなりの理由があって
そのマルチヒット打った打者は左バッターで、当日の相手先発投手が左投手だから
有利な右バッターを使うために外したとかね。
でも、見てる側からしたら、マルチヒット打った左バッターをあえて、左投手に充ててみて欲しいよね。
結構それでも、やっぱ調子いいから結果出すもんなんだけどね。 >>940
うがった見方だけど、今日本田を先発にしたのはそれを世界中（と本人）に突きつけるためだったと思ってる >>938
出来ないのは代表にはいらないってことだねwコートジ戦の二の舞になる
香川はブラジルのコートジ戦反省を活かさないと
あの時はサイドでのロストの山だったけどね 今日が勝負のかかった試合なら本田岡崎は出てない 杉本も微妙
それを前提でどう評価するか やはり引導試合か >>907
大迫トップ下で解決するんじゃね？というのは禁句？ アンカー置くなら長谷部しかいないんだろうな
その長谷部もそろそろきつくなってきてる 試合後のコメントからも自明なように本田を外すための起用だから、サウジ戦でハリルの評価が覆る訳もなく、むしろ上がってるんですよ
失点はDFラインが気抜けてたからだし 本田がＩＨやりたい言うのは少しは理解できる。
まず、トップ下一人でやるのは本田は無理。
ＩＨ二枚なら相手のプレッシャーも分散できるし。
本田的には右サイドでやるのが一番と俺自身思うけど
右サイドで縛られるのが窮屈とでも言いたいのだろう。
中盤で神出鬼没の自由なポジションでやらせてくれいうのが本田の本音であろう。 >>948
かといって代わりに誰よ、って話になるんだよな >>935
残念なことに北京世代以下が全然育ってないのが現状なんだよ ハリルの思考しているサッカーでは、何をしても本田は輝かない。もっと言えば、岡崎ワントップ起用しかしないで、毎回機能しないのも一緒！柴崎呼んでもこのサッカーでやるなら輝かない。
全部ハリルが原因だ。
「オ−ストラリアに初めて予選で勝った！ハリルごめんｗやっぱ名将だ。井手口すげえええ 浅野最高！」 ← これって日本人はサッカー知識ゼロ。馬鹿ばかりですと言ってるのも一緒だ。 マスゴミもファンの大半もレベル低い
浅野はすぐにボロが出る。クラブでも怪我人復帰したらポジション奪われるのが目に見えている。井手口は使い続けて良いけど、今のマスゴミとファンの反応はちょっとバカっぽい。あとハリルが依怙贔屓してきた宇佐美は現状見
れば一目瞭然ｗ久保も褒めちぎってるが、ベルギーであっという間に確変終了、久保は決定力ないと魅力激減だｗそして、原口はドリブルなど、攻撃的な部分のテクニックがドイツで平凡レベルだったと気付かされて、ハードワー
クに活路見出したが、それも試合に出れなくってきている現状では終了寸前だ。
ハリル続投でＷ杯で起用されそうなこれらの選手、浅野、井手口、宇佐美、久保、原口・・・・・ ガンバに残ったとしたら井手口だけが、試合に常時出れそうな選手ってヤバいだろｗ これをマスゴミとネットの馬鹿連中が、絶賛して
世代交代だ！と恥さらしながら大騒ぎしている！ 滑稽だｗ >>863
楽な試合だったらシュート数もチャンスも多かったろうねという話だよ
ホームのタイ戦怪我で出れなかったろ？ >>947
いや大迫はそれをトップでやってるから、トップ下やIHは囲まれてもロストしないでさらにタメれて散らせる人がいればOKかな 乾は格上相手だと守備が通用しない可能性がある。
だから乾△ 武藤△。 >>879
ホントこれ
まあテストマッチではあったけど
さらに欲出して勝ちに行くなら後半にパンキ出すべきやったね
まあ勝ってしまったら本田with協会電通を干せなくなるけど 簡単な課題すら目を逸らすカガシンはいい加減NGしとくわw NGID:sf1MKiAE0 >>907
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2015/07/16/post_929/index_2.php
そのため、ハリルホジッチ監督から受けた「トップ下指令」にはためらいがあった。
だが、練習を消化していくと、トップ下の役割がザッケローニ監督時代とはまったく異なることがわかった。
「監督に言われたのは、なるべくシンプルにプレイすること。監督は、トップ下がゲームを作ったり、タメを作ったりするのが、あんまり好きじゃない。
シンプルにはたいて前に出て行くことを求められ、相手を背にしてボールを受けたら、すぐに味方に落とせって言われる。
ボールを簡単にさばいて、ふたり目、３人目が前に出て行くイメージを持っているから、（自分が）やっていても、それほど苦にはならないな、と思いましたね。
とはいえ、トップ下はボールを受ける角度がサイドとはまったく違う。それに、サイドは（自分が得意とする）ドリブルができますからね。
トップ下も、サイドも両方できたほうがいいと思いますけど、やっぱり今でもサイドで勝負したい気持ちがすごくあります」 >>956
あまり試合に出てない人ほど評価されるんだよな >>953
５バックにして山口をど真ん中に置いたら解決する可能性があるかもしれないような気がしないでもない
山口すぐに何処か行っちゃうからスタート位置固定されてバイタルに入ってきた奴に食いつかせたら意外とうまくいくんじゃないかと思ってる >>952
まあサイドは攻守で本田に合ってないからな スピードがあるわけでもないし1対1やスタミナがあるわけでもない 相変わらず代表の1トップはタスクきついから、岡崎の良さが出づらい
岡崎は右サイドに置いて時たま中に入る擬似2トップが一番いいと思うわ >>940
呼ばれんやろね
次のスターシステム発動したろうね 川島の左足セーブは凄かったな
中村東口使わないのも納得だわ >>962
背負ってのプレーこそ香川が一番不得意じゃないのw
ちょっとしたキープの間は必要なんだよ、でないと中盤やサイドが上がる時間を作れない
大迫の背負ってのプレーを見たら分かるよね、あのタメが中盤にも必要なんだよ 英国人が見たサウジアラビア戦「今後本田の先発は難しい」「W杯ではほとんどが日本より強い」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170906-00010001-footballc-socc
今更だな
もう何年も前から本田を外せは日本国民の総意 ホンシン「ハリルのトップ下はタメが必要（キリッ」
www なんでテストでやるなら酒井高徳のアンカーテストしなかったんや！ >>971
なんでそんなに前線でキープが必要だと信じ込んでるの？
SBやSHがキープしちゃダメなの？ >>958
それだと金崎か山村だな。金崎の場合は1トップでもいいけど
その二人が駄目なら1トップを空中戦に強く、ロングボールの落としが上手い選手にして
大迫をトップ下に回すというのも有りだと思う >>975
サイドや中盤が上がる時間が必要でしょ、日本は本番でただでさえ守備的になるのに SBがキープって新しい考え方だね
SBの位置でキープしても
敵にも味方にも何の影響もないよね
強いていうなら、早くどこかに出せよって思うぐらいじゃない >>981
CFやトップ下が１人でキープしろっていうのは、WCになったら無理だと思うよ
それよりIHかサイドに当てて、SBに戻してとかやった方がやりやすいし、メンバー的にも楽だと思うけどね
まあ意見は平行線だろうからもういいや カウンターの際に中央で受けてある程度キープできていいパスだす
それができるかどうか SBやSHにはキープ力以上に必要なものがあるからな もちろんすべて同じ能力であったらキープ力ない選手よりあった選手がいいに決まってる >>983
相手が間延びしてれば中央にボール入るけど、CBとアンカーとCHでガッツリ真ん中を締めてる場合もあるから
そしたらサイドでキープしてボール全身させる場面もあるっしょ >>963
それだそれしかない
やった長谷部の後釜が見つかった！ 自分で言って矛盾してるニワカ連投キチガイがいるんだけどこんなのが代表厨って事でok? キープってどの程度だ
１タッチ２タッチでボール落とすくらいでいいなら状況次第で出来るだろうけど
それ以上は現実的じゃないだろうと思う 海外からわざわざ呼んどいて使わないってただの嫌がらせだよな
今後クラブも出すの渋りそう >>491
経験の浅い連中で真ん中を固めても機能しないよ
カウンター一辺倒なら問題ないが自分から攻撃するとなった場合は何もできない
山口がアンカーなんかやってる時点でお話にならないんだけどね それより試合直後のインタビュー1発目で
しれっと柴崎がインタビュー受けてて笑ったんだがありゃなんだ？
あの消化不良のプレーぶりでチームの中心でもベテランでもない選手
いくらなんでも協会の推しがあからさま過ぎる これで本田を使わなくてもハリルを責める奴はいなくなるのかな…。 >>984
まあレスのざっくりの理解だとハリルはそういうサッカーじゃない気もするかな >>987
それはハリルは必要以上にやりたがっていない
それをやりすぎると全体が上がってしまって
ＤＦラインの裏に広大にスペースできてしまうので。
そのために浅野とかつかって、敵の裏に捨てるようなロングパス入れてる
つながればいいし、つながらなくても自陣にスペースできるよりも良いと
考えているのだろう 真ん中しめられてサイドでキープってのはそうさせられてるという状況を描写しただけのような >>991
2〜3秒ぐらいかなあ
ガガガッとぐらいは最低持って欲しい ∧∧ ミ ＿ ドスッ
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