【U17】ユース世代代表総合スレPart73【以下】
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このスレは
AFC U-16選手権2016、FIFA U-17ワールドカップ2017を目指すU-17日本代表（2000年生まれ以降）
AFC U-19選手権2020、FIFA U-20ワールドカップ2021を目指すU-16日本代表（2001年生まれ以降）
AFC U-16選手権2018、FIFA U-17ワールドカップ2019を目指すU-15日本代表（2002年生まれ以降）
などのユース年代の日本代表を語るスレです
http://www.jfa.jp/national_team/u17_2017/
http://www.jfa.jp/national_team/u16_2017/
http://www.jfa.jp/national_team/u15_2017/
前スレ
【U17】ユース世代代表総合スレPart72【以下】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1507458534/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 久保は一対一で止められることもあったけど二枚、三枚に囲まれて一枚、二枚を剥がしてゴールに向かっていく場面はあったよ
問題はその時になんで久保に複数付いてるのに周りがゴールに向かって動き出しをしないのか
パス出せというがだせる位置に味方が走ってない
スルーパスなんて味方が動いてないと意味がない
久保が二枚引き連れてドリブルで外に開いていった場面があったけど宮代がさらに外に走っていったのには愕然としたわ。そっちじゃない、ゴールに向かえって 〜海外の反応〜
・クボ以外は試合が同点だと勘違いしているんじゃないか？
・フランスはクボとヒラカワを囲めばいいだけだから楽だな、他の選手はゴールに向かってこない
・日本はビハインドなのに自陣でボールを回して時間を浪費している。とても奇妙だ
・日本の11番は寝ているのか？ 紙フィジカル
シュート打たない
サイドの使い方を知らない
攻守の判断が遅い メッシはポンコツチームでもハット決めたのに、久保ときたら・・・ >>6
そもそも足遅いやつをウイングに置いてる時点でサイドなんて使えない >>9
俺は久保を叩きたいだけなのに、なんで責められなきゃいけないんだ・・・
さあ、もう一度振り返って久保を叩こ・・・ダメだハイライトに久保のプレイがない
France v Japan – FIFA U-17 World Cup India 2017
https://www.youtube.com/watch?v=TH54Ob-yAJk 確かにドリブルで突っかかってく久保を批判したらダメだな
他の奴バックパスしかしない
久保が一個下ってのがあるんだろうな そもそもこの年代では早熟な黒人と身体的な差がありすぎるから無理ゲーだよ。
歳重ねると伴にそこの差はかなり縮まる。 森山監督「いいレッスンになったと思う」
試合後、森山佳郎監督はこの敗戦を「まったく悲観的に捉えていない」と語り、
「ノックアウトステージに向けた、いいレッスンだったと思う」と気持ちを切り替えた。
――ディフェンスは良かったが、攻撃面ではハイプレスに苦労した。次の試合に向けてどう改善するのか。
そうですね。後ろからなかなかいいボールが入らなかった部分もありますし、
やっぱりキープできるところでキープを（できなかった）。
（ボールが）縦に入ったところも、なかなか相手の守備の強さ、足の長さがあり、
起点が前で作れなくて中盤からのサポートを待てなかったのかなと思います。
後半は、より近いところから縦に入るようになったので、距離感のところはだいぶ良くなったと思います。
それでも最後の「このパスが（通っていれば）」とか、ラストのクオリティーはもう少し上げていかなければいけないところだと思います。
――ラウンド１６以降に進むと、こうした相手とやることもあると思うが、今日の敗戦はどんな影響を与えると思うか。
僕らはまったく悲観的に捉えていません。いいレッスンというか。
対応が悪いと、こうなってしまうよということを露呈してくれました。
恐らくノックアウトステージに上がれば、ヨーロッパの強豪と当たる可能性も高いと思います。
その辺りは、相手もそうしてくるしでしょうし、僕らもそれを頭に入れた中で修正していけると思います。
そういう意味ではノックアウトステージに向けたいいレッスンだったと思います。 強豪国だとフィジカル＋テクニックを備えたやつかアジリティの化け物みたいなやつが生き残るから何も縮まらないけどな 女子だとこの年代以降フィジカル的な差は開く一方なんだよな
男子も・・・ 個々で見ればフィジカル差を苦にしなくなっていく選手もいるんだけど
FWやボランチのフィジカル強い人材の育成って問題は別にあるからな >>16
実際U17w杯よりU20w杯の方が結果出てるし
U20の方がフィジカル差もU17より感じないしね というか昔に比べたら明らかに良くなってる部分が増えてきたけどね
監督も言ってる通りラストのクオリティを上げるしかないね
久保が２つチャンス作ったのに宮代が潰してしまったのがなぁ
ああいうのどっちか一本決めてればせめて同点にはできた GROUP E
New Caledonia 1-7 France
Honduras 1-6 Japan
France 2-1 Japan
Honduras 5-0 New Caledonia
GROUP F
Chile 0-4 England
Iraq 1-1 Mexico
England 3-2 Mexico
Iraq 3-0 Chile 宮大ってアジア予選の時もチャンス潰しまくって戦犯になってたよな U-20で見えた「対世界」の課題。日本にいない「速く強いボランチ」 （前編）
https://www.footballista.jp/interview/38629
「日本は個が足りない」は本当？U-20で見えた独特のミクロの崩し （後編）
https://www.footballista.jp/interview/38633
さすがに同じ年の世界大会だけあって、トレンドや日本の問題点は同じ傾向
U17を踏まえて呼んでも面白いと思う >>20
日本人の男の体の完成する年齢が25だから逆だろ フル代表のボランチが小型化してるのも気になる
180前後あったのが井手口も山口も170前半だしな
長谷部引退後どうすんだろ
柏の中山とか盟主の冨安とかがボランチに専念してくんねえかな フランス戦まとめ
久保と平川はプレーに少しの余裕を感じる
中村はなにもできず終了
上月はなんとかやれるかも？
ボランチに入った8番がゴミ
ディフェンスラインはやばい
GKは普通 本当は宮代の位置で久保を使えると面白いと思うんだが、
ボール来ないだろうな
今でさえ久保がゲームメイクを担ってしまっているし・・・ >>26
＞ただ、彼らは日本人より成長期のピークが長くて、日本人が総じて16歳で身長が止まるのに対して、
＞彼らはそこからまだ伸びる。U-18、19くらいになるともうかなり開いちゃうので、そこは民族的な差だ
＞からどうしようもない部分もあります。もちろん鍛えてどうこうできる部分はあると思うし、そういう意味
＞では日本の意識はまだまだ甘いなと感じる部分は多々ありますけれど、限界も同時に感じますね」
う〜む >>31
これはあるよね
フィジカルってより身長や骨格の問題っていうのかな
身体的ポテンシャルで差が出てくる 奥野とか大将とか何の枠なんだろ？
DFは瀬古頼りだったのが露呈したな。ラインが悪すぎる。
久保はチャレンジするだけマシ
チキってバックパスするよりよほど良い 久保が中途半端って言うのは分かるんだよな
FWかMFかハッキリした方が将来的にも良いような
でも結局こう言われるのってスピードが原因だよな フランス戦の久保は叩かれるほど悪かったかな？
もちろん期待が高い分厳しくみられるのは仕方ないけど
芸スポとか過小評価し過ぎだよね
あの相手でも通用する部分も結構あったし孤軍奮闘というか久保なりに頑張ってたと思うが
宮代の方が絶望的に通用してなかったし、中村も久保以下だったよね明らかに >>31
人種的な問題を解決するのは無理だからなぁ
個々でフィジカルが優れてる選手が居ても絶対数が少なすぎる
結局日本なりのサッカーを突き詰めてくしかないのよね 日本は運動量、アジリティ、技術、チームワークで何とかするしかない 中国が昔早くて強いフィジカルモンスターばかり集めてユース作ってブラジル遠征
結果フル代表の今の低迷に結びついたんだぞ、同じ事日本もやれと？笑 個人能力でかなり差があったのは事実だが思った程ではなかった
10年前のクインシーにボコられた試合よりはまだ衝撃度は低い >>40
もうそれな、今の所成功例は香川であって、柿谷や宇佐美では無かったんだから答えは出てる 年齢が上がればフィジカルの差がなくなるって言うけど、結局ハイチの黒人に好き放題やられてるやんけ 瀬古がいればなあって思ってしまう出来が来てしまったな 東アジア人種の限界だよ
中国人(漢族)も人口多いだけで身体能力はショボいからなぁ
> 新疆の各民族の青少年はサッカーをする上で先天的に優れている
> 特にウイグル族、カザフ族などの少数民族の青少年は、最大酸素摂取量や低酸素運動能力、
> (酸素を運ぶ)ヘモグロビンの量や反応時間など、主要な遺伝資質の指数が欧米諸国に近い
> 中東や中央アジアの青少年の指数とレベルが同じだ （ハビエル・アギーレ時代のフィジカルコーチ）
そこでイリバレンを驚かせたのは、ふたつの数値だった。
「スピードと持久力です。ヨーロッパ人と比較すると、
日本人はこの数値が非常に高かった。爆発的なスピードを持っていながら、同時に持久力もある。
どちらかで高い数値を持つ選手は多くいますが、高いレベルでこれを併せ持つ選手は限られます。
後半など、疲労時のパフォーマンス発揮も素晴らしかった。
これらの特性は遺伝的なもので、欧米人にはないものです。分かりやすい例は長友佑都です。
スピードも持久力も一級品で、他にもこの資質を持った多くの選手がいました。
一方で、ドイツ人やイングランド人など、アングロ・サクソン系の人種と比較した場合、
筋量や骨格、サイズの面で差があります。私とアギーレはその差を日本人の特性で埋めようとした。
スピードやアジリティ、持久力を生かしたサッカーです」 スピードと持久力…
この特性を生かす場合、どんなサッカーがベストと言われたら、
全員攻撃・全員守備の常にコンパクトなサッカーではないだろうか
１列目が守備上手くてボールを常に追っかけて動き回ってコンパクトにし
最終ラインはミドルシュートやロングシュート、ロングパスで攻撃参加が出来て
１列目と最終ラインの距離を常に一定にし、中盤ががつがつ守備してゴールを決められれば理想 久保はスピードが無さすぎる
フットサルの日本代表のほうが向いてるよ >>41
なぜ中国の話か分からんが
ブラジル行った世代は2002年W杯出場したし2006年アジア杯準優勝
近年で一番強かった世代。 久保はもういいよ
中井を呼べっていいたいところだけどレアルの方が大事だからな
それに呼べないだろうし
なのでこれからはU-15から中野を呼べ！
久保は才能的に凄くないけど、中野の才能はガチで凄い！ >>50
みんな足早かったよな、何せ選考基準が100ｍ10秒台笑 確か京都に望月レオって選手が居るだろ？
久保はあいつみたいな選手になる気がする まあ、6年前のＵ１７思い出そうな。
あの時、絶賛された石毛が今どうなってるか 宮代がもうちょっとボール収められたらいいんだけどな
u-20も小川が怪我して一気に内容悪くなったし、A代表も大迫いないとキツイ
ロンドンみたいなサッカーやるなら別にいいが、そういうチームじゃないしな >スピードと持久力…
中盤を厚くすることだろ
おっしゃる通りコンパクトにして
ダイレやワンタッチのパス回しと相手へのプレス
プレスはボールのとりどこが難しくてここに監督の色というか能力が出るな 試合みてないけど負けたんやな
１失点目は右サイドからやられてたけど
ここはホンジュラス戦もやられてなかったけ？
２失点目はまあ相手がうまいんじゃねーのｗ
フランス人のいうシャンパンサッカーってああいうんけｗ
まあアンダーのフランスとイングランドはここ最近安定して強いんで
森山のいう通りいいレッスンになったやろ 中盤を厚くするなら久保外す選択しないと
久保を入れている時点で矛盾だろ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
レアル中井は才能ある。
ドリブルやボールタッチにリズムがある。
ダンスしてるかのように華麗。
イニエスタがそういう系統。
昔ならサビチェビッチとかね。
中井と比べると久保は単調すぎる。
これはセンスの問題だろうな。 「日本は技術で〜」とかヌルイ事言ってるからヌルイんだよ
全部をやれよ
技術だってフィジカルの裏付けがいるだろ
「技術がある」なんて海外からの評価の受け売りでしかない
サッカーやるならすべてを鍛えろ 瀬古がいても負けてるぞ。あれだけDFラインが晒されたら無理ですよ。
ボランチのとこの攻守の切り替えで完敗です。
川端さんの言った通り *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
久保の場合、背が低い以前に骨格が小さいんだよ。
マラドーナは骨格が大きかったから、背が低くてもフィジカルモンスターになれたしスピードもあった。
メッシもそう。
久保は骨格が小さいから鍛えたところで大きくならないし、今から足が速くなるものじゃない。
小学生の時はみんなチビだったから通用しただけ。
ライオンだって生まれたばかりの頃は子猫や子犬と戦闘力変わらん。 だから言ったろ
バルサ復帰だとかビッククラブに行くとか言ってたやつは反省しろよ。
第一、冷静に考えて久保とペッレグリ比べてどっちが実績があるのよ？
今後、ビッククラブとか抜かす奴はペッレグリと比較対象にしろよ 中野呼んどけよなぁ…
中野ってU-15で強豪相手にも未だ負け無し、得点・アシスト量産してて誰にも止められない状態らしいじゃん
久保ごときとはものが違うらしいし、こいつが居れば引き分けには出来たかもしれん
久保って実はセンス自体がショボイじゃないかなぁ アジアで出てた課題そのまんままた出ちゃったね
瀬古が居たら馬場とか使わなくて済んだって意味では影響あるでしょ
まぁ居ないもんはしょうがないけれども
アジアの頃から？な
エース宮代という位置づけ
菅原はSBとボランチやらしても実は大したこと無いのにポリバレントと言われる
ドリブル封じられたら他の選択肢が選べない同じタイプのSHを揃えて満足してる
左SB問題
喜多が3人ぐらい欲しい陣容だねこのチーム
すいません無いものねだりです(´･ω･｀) >>64
ボランチよりも戦術面の柔軟性だな
前から行ってハマらずに
チャンスを立て続けに作られたのになぜ続けた？
監督の指示かもしれんが、もっと柔軟にやって欲しかった まあそりゃ前からいってダメだったらサッとブロック作って守るのが理想だけど
この年代じゃなあ
そこまで求めていいのかというかまずはやり切ることを目指すのも一理あるというか 決勝トーナメント初戦でイングランドと当たるのはほぼ決定か
サンチョがいなくなるだけましだけど、イングランドもフィジカルとスピードあるから日本が苦手なタイプだな 居る奴がショボイからな
いっつも無双してる中野待望論が出るのは仕方ない 久保も体格差があることくらいわかっているだろ
それを踏まえたプレースピードが遅いのが気になる
とにかくボール持った後の判断が遅すぎ
考えるなよ、持ってから フランス戦見る限りFWに差があるよ
このチームはFWが小粒 https://youtu.be/KiiNFkb5V5Y
久保タッチ集だけど、悪くないよね。
宮代に2アシストぐらいしてる 中井ageしてるのはただのミーハーだろ
今はハイライトでしか見てないから欠点とか見えてないだけで１試合通してみたら久保みたいに幻滅させられることになるよ
で何年後かにはまた新しい逸材見つけて中井をたたいてるのが目に見えるわ 中井は体格がデカくなりそうだからな
期待してしまうのもわからないでもない いよいよ久保も「活躍できないのは周りのせい！」と言われる選手になり始めたか
久保自身、フランス戦はこねくり回してるだけでゴールに直結するようなプレーなんて殆どなかったのに 急に背が伸びるとそれまで出来てた事も出来なくなって
プレースタイルも変えざるを得なくなってそれで辞めてく選手も多いってさ 柿谷がループ決めた試合と比べれば圧倒的に今回のほうが出来はいい
イングランド戦で挽回できるレベルだとは思う ここまでフィジカル差があると全く勝負にならんな
相手はテクも素晴らしかったし 欧州育成のアフリカンは本場と違って戦術的で規律があるから尚更厄介
本場は俺が俺がのアピール合戦ばかりやってるからな
それでもこの年代ではくっそ強いし >>47
フィジカルコンタクトで削られるんだからいくら素のスタミナがあっても意味ないよ そうそう体格差とフィジカル差があるとコンタクトの際にこっちの消耗が激しくなるのよね
ドイツ大会豪州戦はまさにそれ
まあジーコ以下スタッフの管理が甘かったってのもあるけど
こまめな給水の指示怠って坪井が脱水症状で痙攣起こしたりね >>43
香川は代表戦で結果を残せないし何よりメンタルが足りない
ドルトムントは周りのクオリティが高いし自然とマークも分散するというのもある >>80
低い位置でボール貰って周りは動かない、どうしろと？
それでも仕掛けて二人に囲まれたら一人は剥がしたりしてた
周りがあれじゃどうしようもないわ、一人で何人も抜いてゴール決めろってか >>90
ミドルシュートは？
久保の売りの1つはシュートではないんですか？
たとえばカテゴリーは違いますが、中田英寿はサンドニで味方がこの試合以上に足を引っ張ってるなか何度も相手ゴールを脅かしてました。 久保は今すぐにでもバルサに戻ってほしいあと2年は長すぎる
どんどん凡人に近づいてる気がする やっぱり日本人監督は駄目だな
昨日の試合で「悲観してない」とかあり得ないわｗ
「後半良かった」とか何見てるのと思うｗ
育成は日本人には無理だわ 瓦斯で腐ることはわかりきっていたのに
協会のごり押しで瓦斯入りになった不幸
それが明確に出たね ニューカレドニアには大差で勝だろうし
また久保とか中村がハットしたりして「やっぱり黄金世代！」とか言う人出てきそうｗ
さすがにそれはないと思いたいがｗ 今回のチームは完成度高くて新戦力を入れることができなかったみたいね ノックアウトステージで一回でも勝てたら万々歳だな
ファイナリストとか夢のまた夢だよ これまでアンダーの大会消極的だった欧州が何時になく本腰入れて来た感じだからな
イングランドやフランスなんて良く訓練されたブラックアフリカとやるようなもんだから
これはもう仕方ないかと
あれだけ個々に差があると戦術うんぬんのレベルじゃあ無いしな
引きこもって何とか耐えてカウンター狙いかセットプレーで何とかとか
蒸し暑い環境で持つかどうかわからんが神風プレスやるくらいしか思いつかないよ イラン、イラク共に強いな
アジアで日本が負けるわけだわなｗ
縦に速いし仕掛けるし
日本とは全然違う('A`) フル代表で良く言われる
親善やどうでも良い大会の結果なんて本番では全く参考にならんて事も良くわかった
ポテンシャルのある方が更にテンションとモチベ上げて来るからな フィジカル差で負けてたよなー
それに足元の技術差でも負けてたわ
フランスのロングパスの精度の素晴らしいこと。守備技術の上手いこと >>103良く強い国とやって負けて「収穫」と言うけど
その経験がＡ代表とかで生かされてることなんてないんだけどなｗ
単なる負けでしかないし、言い訳だと思う
やっぱりどの年代でも勝たないと意味ない
それがスポーツ イラン人のフィジカルが羨ましい
人種的に白人だけど身体能力に差を感じる >>87
あのオーストラリア戦は調整ミスに加え異常に暑かったのが原因
日本は気温が上がると途端に弱くなる
冬開催だった南アフリカW杯や涼しいロンドン五輪では走り負けなかった 負けて収穫はよくJサポが言う内容では勝ってたという謎満足論に近いね
負けて得られるものは惨めさだけだ >>87
あと前半に中村の誤審ゴール認めたから、主審が穴埋めの為に途端にオージー有利の笛になったのも原因 >>100
いや昔からU17は各国本気だけど
この年代はまだトップチームに合流してる選手が殆どいないんだから サッカーもスポーツなんだからやっぱりフィジカルが第一に来るし
そういう時代だよねーって印象だった＞フランス戦
学ぶべきことはあるんじゃないかな。フィジカルエリートをサッカーにまず集めるしかないし、
体を鍛えるしかないし、足も速い選手を集めるしかない
そして技術や戦術も日本はフランスに負けてるんだからどんどん学んで練習しなければね
もう「日本は足元が上手い」とか言っちゃだめ。下手なんだからよそより イラクなんて協会金無さそうだし
海外遠征とか滅多に行けないんじゃないの。
日本は何度も海外遠征行かせてもらえてめちゃくちゃ恵まれてるのに。 シナマ＝ポンゴルやルタレクとかと戦った2001年や柿谷世代の2007年のフランス戦よりはマシ まあそれと残念ながらメンタルでも負けてたよねー日本は。
例えば宮代が使えないバカで下手なのは分かるけど、だからって久保は人間不信になってオナドリはじめたらダメだろ
それがやりたいならスペイン代表に入るべきだし、日本代表でも宮代に「おまえいい加減にしろよ」と言うとか、
既出のように一人でミドル祭りを開催するとか、やりようはもっとあったんじゃないかな？
久保はイライラ、他の選手はしょげて平川なんて完全消失、それじゃダメだろ
フランスがどんどん自信もってプレーしていってるのが分かった
フィジカル差も技術差も頭の良さも戦術理解力の差もある、だからこそメンタルで負けては絶対にダメだ
自分達はやれる、負けない、悔しいからなんとかするって気概がないと >>113
フル代表のW杯出るなりヨーロッパリーグで活躍してからそういう発言してほしいな
ナシャト・アクラムとかアリ・アドナンとかイラクの選手が欧州で活躍した試しが無い 徐々に成長してはいるから育成否定してもしょうがない
もちろんまだ改善の余地はあるけども
個々で上手い選手は出ても全体の水準を上げてくのには時間がかかるからゆっくり待つしかない 今後はイラクからどんどん欧州に良い選手が出て行くかもよ？
そう、トルコやアゼルバイジャンのように
時代は変わるからねえ 上手くて強い選手が欲しいなあ
強さの部分が特に欲しい
フィジカルエリートをサッカーに欲しい >>119
そもそもU17の選手がフル代表に残る自体極めて少数なのが現実 フランスのやばくなったらとりあえず日本の選手突き飛ばしとけばいいや感 フランスなんかそうでもないじゃん？
U17のスターがそのまま残ったりすることもある
近年その傾向は強くなってるように感じるけどなあ
もうリーグアンでデビューしてるのもいるんだろ？
日本人もどんどん海外に行って欲しいね。Jじゃダメ フランスの選手は既に完成されてるというか、大人のチームに入っても普通に活躍しそうな奴ばかり そうそう！！
4番とかめっちゃ良いCBにそのまんまなりそうだし
交代で入って来たリーグアンデビューをすでにしてるCFの背の高いのも良かった
大人だったよねフランス
まあ頭悪そうだからフィジカル差が大きい今だけしか活躍しないだろうなあって18番のLSHも日本をチンチンにしてたし強いよね そんな上手くなくてもいいからデュエルで当たれる選手の育成がまず最初だろ
育成うまくいってるといってもそれはウイング（とトップ下）だけの話で
他のポジションは年々海外で通用しなくなってきてる
ウイング以外で活躍してる若手って浅野とか武藤とかのフィジカル型で
特にボランチから後ろは若手は壊滅状態で今に至ってる
Jレベルでのスターさえいない
これで育成見直さなくていいとかおかしい >>123
ちゃんと自分で調べたほうが良いよ
事前に英語版WikipediaでフランスU17の各大会のメンバー調べたけど
各世代でA代表に昇格してるのは2人いるかどうかというレベル
A代表昇格した選手は太字になってるからすぐわかる
勿論、そのA代表昇格した選手の全てが代表の中心になってるわけでもない 自分も「そんなに上手くなくていいからまずフィジカルモンスターを集めるべき」
って育成方針に同意するけどね。そこから器用な日本人なら上手くなっていくと思うし
浅野や原口みたいにね
前提条件が今は「足元が上手くてポゼッションサッカーに合う子」だろ？
その育成がダメなんじゃないかと思うんだよ。いや、そのすべてがダメとは言わないけど
まあ前提条件として体の強い子をっていう項目は入れて欲しいな フィジカルエリートはだいたい高体連だからな
でもユースっ子より荒削りだからこの年代じゃ使えない 日本人は無駄にバスケプレイヤー多すぎ
バスケこそ人種的に限界があるんだからサッカーに来いよ 特に戦術に問題があっていつまでアンダーで時代遅れのポゼッションやってんのか
このくらいの年代だとパスサッカーやってる方が見栄えもいいし
雑魚相手に無双できるからうまく見えてu17は歴代最強とかゆう奴い多いけど
これ年代が上がるに連れて急激にカウンターにボコられて尻つぼみに終るの確実だから
代表もデュエルを中心としたサッカーに移行してるのに
アンダーはどの世代も全く連動してないし先の無いパスサッカーやって
案の定カウンターで沈むような感じの育成に何の意味があるのかと思うね >>126
>他のポジションは年々海外で通用しなくなってきてる
ポジション別で分けて考えるほど昔の海外組が通用してたと思ってるのか？
そもそも今のほうがよっぽど幅広く活躍している バスケのプレーヤーや野球の180センチ190センチだいのフィジカルエリートが
サッカーをやってくれたらなあと思うよな
あと水泳の選手になるフィジカルエリートも多い。サッカーやってくれないかなあ 世界なんて肌で感じたことない無能たちが上にいるのにここまで選手が育ってるのすごいよね 黒人込みの強豪と同じことやっても厳しい
それこそ川端の言う限界がある
185cmで速くて動ける選手なんて、
野球や陸上界まで探したってほとんどいないから
そういう選手は要所で使うしかない 132と135には心から同意！！
まあ奥寺さんとか例外はいますけど彼が今のこの世代の監督ではないですからね 格上に負けたのに凄いネガりようだ。
勝つのはもちろん大事だけど、育成年代だということを忘れちゃダメ。
この敗戦を次の試合から生かしていけばいい。 >>133
じゃあ25歳以下でウイング以外の海外選手あげてみ？ 昨日は日本に持たせるように試合を運んだ向こうの戦術勝ちって部分もあるよ
仏の監督も戦術的な戦いと言ってる
このチームは別にポゼッション志向じゃ無かったのに
そうさせられたからうまく行かなかった >>139
そんなもん昔から殆どいないよ
逆に昔はプレミアで試合に出るCBなんていなかったけどな 日本の攻撃のパターン裏抜けしかないからな
引かれたら終わり じゃあチビガリ集めてポゼッションやって勝てるのかというと勝てない
アンダーも下のほうだとまだマシだけど
20くらいになるとカウンターを併用しないとアジアも勝てない
さらにフル代表になるとポゼッションなんかやってない
これでなぜポゼッションやらなければならないのかまともな理屈なんか無いよね >>136
結局日本は中盤コンパクトにして全員攻撃全員守備を極めるしかないんだよ
チリはフィールドプレイヤーの平均身長が174cmだったがブラジルを追いつめた
高さはともかく井手口みたいなタイプが増えてほしい >>139
吉田は29歳だぜ
彼の育成期間は10年以上前だ
10年前の育成が悪いという話じゃない ポゼッションが悪いとまでは言わないがクロスあげないのには絶句した
クロスたってグラウンダーや折り化しのクロスでもいいし前線への縦パスでもいいし
雑な精度でもいいから1本でも縦にでも横にでも速く入れて中で勝負しろよと
それをコネコネコネコネコネコネコネコネ
なんでクロスの1本もあげないの？ミドルの1本も打たないの？蹴鞠やってるの？バカなの？ 高さや身体の厚みで負けるのは仕方ないけど、昨日はスピードやスタミナやアジリティでも
負けてた印象しかない
チビでもいいからスピードとスタミナは欲しいよね このチームは別にポゼッションやろうとはしてないって
昨日は先制点取られる前からフランスは日本にボールもたせてて
ポゼッションは失点前から65%くらいだった >>145
そもそも今の若手はCBに関しては一頃よりはマシな人材が増えてるんだけど 繰り返し聞くけどなんでクロスの1本もあげないの？
シュートもろくに打たないの？
雑でいいからチャレンジしようとせずオナドリかコネコネしかしないの？ >>148
あとトランジションの意識もだな
そこは体格に関係なくもっと上げれるはず
まぁ前の世代よりはだいぶマシなんだけどね 身長はあんまり関係なくて、スピードとスタミナの走力だよね
これがないとダメ 代表のDFアンカーは長友31 吉田29 昌司24 酒井ゴ29 長谷部33 だぜ
これで若手の育成がうまくいってるとか言い張るのは無理がある >>155
バックラインは年齢高めになるのが普通
あとゴリは２９じゃなくて２６
捏造するなよ そもそもフィジカルガーって、当たりの強さだけがフィジカルじゃないのにな
ロンドン五輪のときはアドリアン・ロペスは「日本はフィジカルが強い」と警戒していた
そして実際にその日本のフィジカルの強みを生かされてスペインは完敗した >>152
クロスあげてもフィニッシュ出来る奴がいない
パスで崩した方が日本人的にはゴールの確率が高い 日本に無いものねだったってどうしようもないだろう。
良いところを伸ばしていくしか無いだろう。 当たりの強さは原口のトレーニングとか見習うべきだな
原口はJ時代よりはよっぽど強くなっててアジリティも維持してる フィジカルって2つの意味で使われてるのがめんどくさい
身体能力とかの肉体的なものと当たりの強さ
後者の意味で使われてる方が多いけど個人的には違和感ある あと日本の選手は体の預け方が下手糞なんだよ
中田はその点上手かった これからはフィジカルの優れたハーフの選手を入れていくべき時だろう特にボランチやCBに ＞身長はあんまり関係なくて、スピードとスタミナの走力だ
布や牧内の時代にもおなじこと言ってた
そんでチビガリ集めてパスサッカーやっててやられまくって
今に至ってるのにまたもとの暗黒時代にもどるのか 戦術的に完ぺきに抑えられたなぁ
フランスは徹底的に左サイドから攻めることで
日本の右サイドを封じてしまったな中村は意図的に守備に奔走させられた
左サイドで上月が個人で打開できなかったのも厳しかった
サイドでゲームを作れる久保と中村をSHで使うしか方法はないね 久保は当たりが弱いというより身体能力が低いんだよな
走力もないしすぐバテる。競り合いの時にふんばりが効いてない
サッカー脳がある宇佐美って感じ ハーフなら10年以上前からいるがフィジカルあるが皆サッカーIQが低い モドリッチやシャビ程度のフィジカルで世界最高レベルのMFになれるんだから、
最終的にはテクや判断の方が重要なんだろうな
ただし、自分がフィジカルが弱くても、強い相手にビビらずいなせることは必須だな 日本人男性の人口で身長180cm以上の割合は7%しかいないらしいから
このサイズの選手をベースに戦略を立てるのは無理がある
韓国なんて前回W杯は平均身長は参加国中4位とかそんな感じだったが弱かった
高さは無くても良いから運動量・スピード・判断力・技術をハイレベルで兼ね備えた選手を増やす体制を目指すべき >>155
すまんゴリ27だったわ
まあでも言いたいことはなんら変わらんしな
バックラインが年齢高目というが後に続く海外スタメン級の選手はいまだ皆無だしな
年々層が薄くなってるのは間違いないね >>165
それ布牧内時代なの？
メンバー見たけど大してスピードがありそうな選手もいないし極端に小さいとも思わないが >>169
それも変わってくるだろうユースや高体連のハーフ選手の割合を見ればこの先必然的にハーフの選手が代表に必要になる >>172
CBの若手は以前よりは層がマシになってるのはフォローしてればわかること
それが理解できないなら話しても無駄なのでもう相手にしない デカい奴集めて強くなるならとっくにそうしてるだろ
プラチナ世代とか体格あるやつ多かったけど３連敗でボコボコだったし
結局は体格関係なしで実力で選ぶのが正解なんだよ >>170
モドリッチはフィジカル優れてるだろ
シャビはフィジカルを売りにはしてないけど平均的な日本人選手よりかは断然優れてるかと
トップレベルになるには最低限のフィジカルも必須 ２トップがキープできない→
ＳＨがサイドをエグれない→
ボールの出し所がなくなる→
バッグパスの連続からカウンターを受ける
この負の連鎖ばっかりだし しかしアンカーやCBに世界で戦う為にはどうしてもフィジカルが必要になる場所があるそこをハーフ選手が補うのは全然ありだと思う モドリッチってルカ・モドリッチのことか？
それならしなやかな筋肉のかたまりのフィジカルモンスターじゃねえか 日本はチリと似たようなスタイルを目指すしかない
日本も国際大会で勝つときはハードワーク型 長友みたいに
サイドを切り裂いていくディフェンダーを
使わねば 南アの本田だってフィジカル全盛期、遠藤ヤットも意外とデカいんだぜ
ロンドン五輪の時だって永井の圧倒的フィジカルに依存したチームだった
やっぱり、世界で日本が勝てる時はハードワークもだけどフィジカルも兼ね備えてる
バックラインにもフィジカルエリート揃えてるしな モドリッチやディバラがフィジカルが優れているわけでは無いのに活躍出来るのはチームスポーツだからだサッカーは格闘技だと思うのだが団体戦なのでフィジカル以外の個性も活かす事が出来る ２００２韓国もジャッジで味噌ついたが運動量でイタリアを押し込んでたのは事実
東洋人はあれを基本とすべきなんだよ >>185
だからそのハード―ワークもフィジカルなんだってば そうは言っても身長174cm以下で海外で活躍したのって長友乾中島くらいじゃね
全部サイド選手じゃん モドリッチもディバラもフィジカルあるし
ディバラなんてポストまで最近出来るようになってきてるし。あの身長で ディバラは裸を見ればわかるがフィジカルはさほど強くない身体の使い方プレーの選択肢キレで勝負してる日本人が見習うべき選手 全員巨人にしろだなんて言わないけど
サイド選手以外（できればSB）はある程度の身長とフィジカルが必要だろ
井手口だってこないだのオーストラリア戦が１回よかっただけで
継続されてはいないし ディバラはパレルモの育成の結晶なんだよ
だから若いうちから海外に行けと言われるわけ
素人が今からディバラ真似して真似ができるわけがないだろ
何十年というパレルモのストライカー育成のメソッドの結晶がディバラなんだから モドリッチは当たりが強いわけでもないしスピードがあるわけでもない
狭義のフィジカルはない選手だろう
もちろんボール蹴ったりコントロールするフィジカルはある ２０１４チリのバックライン
ハラ（178） メデル（171） シルバ（177） 日本は育成からチビガリ集めてパスサッカーやらせてるけど
確かにウイングは海外に通用するいいの作れるようになったけど
それ以外のポジションは７〜8年前に比べてむしろ後退してるね 久保はU20で通用しなかったのはまだ弁解の余地が大いにあったけど、
ほぼ同年代の今回のU17でも違いを見せられないのは流石に厳しいわ
今後プロで活躍する希望が見えない フィジカルだけでもテクニックだけでもダメチームとしての総合力と多様性個性が必要 >>193
じゃあまずその身長とフィジカルある選手で日本代表にほしい選手挙げろよ。
結局は日本人で身長とフィジカルを追い求めてもその選手自体見つからないんだよ
杉本、小林だって身長あるだけでフィジカルのフの字もなかっただろ まあ世代別で最初に騒がれた選手は大成しない法則があるからな
まだ様子見だけど過度な期待もしてない >>198
チリなんざ日本より強いってだけで強豪でもなんでもねーじゃん
そんなサッカーやってるから今回ｗ杯本戦出場できないんだと
むしろ悪い見本 久保がこの大会で壁に当たった後に真価が発揮されると思う精神的に乗り越えられない選手はたくさんいた そうだな。周りはテクニックは久保以下の奴ばかり
思わずキレてオナドリし始めるぐらいイライラする
でも対戦相手にはフィジカルで通用しない
壁はいくつもある。久保がそれを乗り越えられるか？だな
フィジカル的にもメンタル的にもだ >>204
チリはボリビアの違反絡みで勝ち点がペルーにいかなければ予選突破
直近の南米選手権は優勝、コンフェデも準優勝
人口や経済力を考えたら十分成果は出ている >>202
ここはアンダーのスレだぜ
育成の方針について語ってるわけで
全国に散らばってる15〜16歳のサッカー少年全員網羅しろとか
それは専門家じゃない限り無理だろｗ
あと杉本や小林にフィジカルがついていないことが育成として問題なわけで フランス代表の子が「久保、バルサに戻ってこいよ」だとよ
環境変えて海外に行った方が良いかもな。早いうちに 繰り返すが日本人男性で180cmオーバーは全体の7%弱
男性の数が6500万程度として180cmオーバーは500万前後
この高さをベースにチームを組み立てるのは無理がある 思うんだがバスケ代表やバレー代表は背が高いのが前提条件になってるのに
なんでサッカー代表は前提条件になってないわけ？
もちろん全員高身長であれとかガチムチであれとは言ってない。多様性は大事。
なぜ身長や当たりの強さより足元の技術のみが前提条件になってるわけ？ てゆうかむしろ小さい方が良いぐらいの勢いだよなサッカーって
なんでサッカーだけこうなんだろうと不思議に思う 当たりの強さはともかく高さは前提条件にするまでもないな >>213
中国＜不思議だよね君中国に帰化しないか？ そもそも高さでやられるシーンなんて言うほど多くない
オーストラリア戦も「相手が放り込めば勝てなかった」という意見が根強いが
日本がオーストラリアに苦戦する場合は50/50のボールを次々と拾われて波状攻撃を受けるパターン
セットピースの失点もW杯本戦で17試合やって失点したのはトルコ戦のあのCKだけ 日本の場合フィジカルの前に体の使い方だったりも大きいとは思う
劣ってて互角まで持ってくのは無理でも近くことはできる
逆に優れてる部分もあるからそこを生かせれば ディバラ調べたら177センチもあるじゃん。日本人基準ならふつうに高身長じゃん そりゃねサイズを低くすれば空中戦の被弾率は上がるだろうが、どっちを取るかという話だよ
高さより運動量やアジリティを重視して相手を自陣深くまで切り込ませないで相手のクロスやCKの回数を減らすのとな
2013吉武ジャパンは散々チビチビ馬鹿にされてたが空中戦でやられたシーンは4試合やって結局ゼロだった モドリッチだってプロデビューがこれで相当フィジカル強いじゃん
＞HŠKズリニスキ・モスタル時代にプレミイェル・リーガ特有の
＞激しくダーティなプレーの中で、心身の強さを培った
＞モドリッチ自身も「ボスニアでプレーしたなら世界のどこでもプレーできる」と語っている
やっぱりこういう経験が日本人の若手も必要なんじゃね？
海外行くか、日本で当たりの強いプレーを心がけるかだな
でも心がけるだけじゃJじゃ限界があるのをトップ世代が証明してるという ＞激しくダーティなプレーの中で、心身の強さを培った
繰り返すけどここ大事な点じゃね？
身長だけで「モドリッチも身長そんなにないから日本人も活躍できるよ」って論はどうなの？ 高さは運動量・スピード・当たりの強さと比較するとそれほど重要じゃない
フィジカル面は運動量・スピード・当たりの強さのうち２つはハイレベルで基本配備してる選手が増えてほしい 日本のサッカーに足りない要素バイオレンス格闘技的要素 >>225
お前の読解力がないだけで、フィジカルの強い相手や激しく接触する相手への慣れが必要なことは誰も否定していない ヨーロッパだと子供の頃から激しいフィジカルコンタクトを経験するからテクニカルな選手も対応方法を学ぶ
これは日本にいては経験できない >>197
最低限のフィジカルはあるし体の使い方や間合いが抜群に上手いんだよ 海外のサッカー選手もその国の平均値からしたら日本の選手の基準とそんな変わらん気がするただ元々の平均値に差があるのでサッカー選手にもそれが現れてしまう >>210
それ大人のリップサービス、社交辞令。
久保がバルサに残っていれば・・・とか言う人もいるけどね、もし残っていたとしてもフィジカルの問題で今頃順調に通用しなくなってたと思うよ。
それは昨日の世界の同世代との試合で証明されたと思うんだけど、まだ現実見えてないおかし人がいるのな。
それともバルサに残ってれば久保のフィジカル能力は今のものと違ったとでも言うのだろうか。 久保以外は、子供が大人にドリブル挑むくらいの差があったな。
この大会をかち抜くのは難しいが日本の将来を考えて、そろそろ久保をパサーとして使ってはどうか。 くだらないパスサッカーを止めろ。まずはそこからだ。 >>232
フィジカル差のある奴との戦い方が今よりもっと伸びてたかも知れないからなんとも言えない 海外組の優位性がそこにある日常的に外人とやる事で戦い方を覚える それな。だから早くみんな海外に行けよ
なんなら産まれたときから海外に住むのも良い >>237
18歳にならないともう海外移籍出来んからね
物心つく前に両親が海外移住しないとｗ ＞日本人がパスサッカー大好きなのは、1対1の勝負をしたくないからだよ。だから本来のポゼッションサッカーから大きく逸脱してる。
＞日本人にこそパスサッカーは合わない！！
おまえら言われてんぞ 個人的に久保くんはスピードないから行き詰まってたとは思うけど技術はあるから別の所で生かしたいな 外人の180c以上はデカくて早い、日本人の180cm以上は動けない木偶の坊
そりゃチビの選手が台頭するわけだ 外人はでかい奴の母集団が大きいから稀に出現する機動力もある選手が結果として多いだけ
日本も巻みたいに184cmだけどそれなりに動ける素材はたまに出てくる ＞それは昨日の世界の同世代との試合で証明されたと思うんだけど
1点差の試合の勝った負けたで証明されることなんかねえよアホｗ
どんだけ1試合の結果だけで右に左に大揺れするんだよ
ほんと学習能力がない感情的で幼稚な奴が多いな
これこそが日本の最大の弱点 >>238
さすがの川端氏なぜ負けたかよくわかってるわ 確かに日本人は主体性が無いよな
コロコロ意見を変える
そういう芯の無さはスポーツにも悪い方向に作用してる気がしてならない >>248
そう、負の経験だけをどんどん溜め込んでいくタイプが多い
民族性だから仕方ないんだが積極的に変えていく意識はあってもいい
もう少し合理的な選択をできるようになっていかないと、この先色々と厳しい >>248
それは協会もそうだよな。
W杯のたびにA代表は戦術をコロコロ変えて積み重ねがない。 >>246
>1点差の試合の勝った負けたで
昨日の試合をたかが1点差の試合としか認識できないからいつまで経っても前に進んで行かないんじゃないのかな？
それと感情的になってるのはご自分では？(笑) 点数だけ見ると惜敗だが、内容的にここまで圧倒されたのは年代問わずちょっと記憶にない あんな試合でそこまで悲観的になる自虐的な感性って凄いよな
十回やって４勝６敗って程度の差しかなかったろ 心配すんな
中井・中野のU-15が無敗Japanと呼ばれてるからな
強豪相手にもまだ一度も負けたことがない
中井無しでこれだ
中井呼んだらこれよりも強くなるだろう
そして中野が先発で出た試合は全勝してるという
日本の最強はこの無敗Japanだ 253のレスを見てやはりオロオロしてるのは最近ファンになった者が多いんだな
2001年や2007年のフランス戦のほうがよっぽどやられてた >>253
2005年U20オランダ戦
2001年U17フランス戦
2007年U17ナイジェリア戦
2008年U19韓国戦
2011年U17ブラジル戦
WCに限定してももっと悲惨な試合なんていくらでも出てくるけどな そもそも強豪に擦りもしない日本が、守備軽視とか開いた口が塞がらん。日本の指導者は、根本的にサッカーもといスポーツを舐めてるわ。森山も所詮、この程度の指導者だったのにガッカリだ。 しかしまあ、宇佐美が出て来たときは散々持ち上げてダメになるとぶっ叩き、久保が出てくるとまた散々持ち上げダメになるとぶっ叩き
次は中井かい。
お前ら良い加減成長しろよw
U17よりええ歳とったおっさんだろ？ >>238
>日本には育成年代で相手の研究をし、対策をピッチに落とし込むことを嫌う傾向が少なからず存在する。
>「相手の映像は見せない。大切なのは自分たち」というモットーの指導者も少なくない。
これ育成年代だけじゃなくてトップもそうだよ
トップからボトムまで日本サッカーに蔓延ってる非常に悪い文化
A代表もACLも負けるときは相手に合わせるということをしない
柏はKリーグキラーとか一時期言われてたけど、あそこはJにしては珍しくリアリストに臨んでた
んで日本がW杯や五輪で結果出すときは決まってリアリズム色が強い戦術のとき >>259
2010年以前は見たことないが、
2011年U17ブラジル戦
はあと一歩で追いつけた試合で、絶望感とは程遠かっただろ
昨日の試合はまともなチャンスがあのPK以外に一つもなかった このチームへの期待が大きかった分
昨日の試合はショックというか失望感はあったけど
絶望感までは無いね この世代が一番黒人とのフィジカルの差が
出やすいと理解してるし、過去にもっと圧倒された試合とか何度か見てるしね
ただフランスの二点目とかめちゃくちゃ上手かったよな
あれは技術の差といってもいいだろう しかし、大袈裟に言うアホが出てくるなゴミのように
日本が準優勝とかベスト８行った時は黙り込んでたくせしやがってｗ 公式youtubeのコメントに、フランスのチャンスシーンしかなくて編集が不公平だ、という試合を見ていない外人の
コメントあったけど、実際日本のまともなチャンスシーンなんて一つもなかったんだわ 中井・中野 ←天才
────────────────
宇佐美・久保 ←壊れた玩具
こうなっちゃったの？w 久保とか清宮とかトンキンからは糞なのしか出てこないな
関西人は凄いのに 2011年のブラジル戦は最後の15分で殴り返したけど
シュート19本、オンターゲット9本、CKも8本と
3点で済んで良かったなという試合 アフリカ人がまともな環境で育成されるとやっぱ凄いんだな
レッスンされたとか言ってるけど、これ修正出来るもんじゃなくない？
瀬古がいたとしてもどう改善するのか思いつかん
イングランド戦も同じように個ではがされてやられるんじゃと思ってしまう
体使って抑え込まれ、瞬間のスピードで抜かれるのどうにかならんかね
相手のFWは余裕でキープ出来て、日本のFWは潰されてポストにもなれないって差もある ネット程度だから仕方無いが、本当に極端に振れる奴が多いね
歴史長い伝統国相手に、そうそう好き勝手にやれたら苦労しないよ FIFA公式に10年前のスタッツも残ってるな
ハイチ戦 シュート 9(7)-15(6) ポゼッション49%-51%
ナイジェリア戦 シュート7(2)-30(8) ポゼッション56%-44%
フランス戦 シュート5(1)-20(8) ポゼッション41%-59%
ナイジェリア戦は途中投入のエヒメッシのドリブルだけは通用してた記憶 今年のU-20みたいに個でぶつかろうとしないでパスでいなす事覚えさせたらどうにでもなるくらいの差だと思ったけどな
でも自分でどうにかできるレベルは高い方が良いから今は個人個人が自分で剥がそうとするんで良いと思う 大袈裟とか悲観的とか言われても、実際どこを改善したら勝てるのかわからないくらい
現時点では全てに差があったのは事実
まあこの年代の勝負はあきらめて大人になれば身体能力差は縮まることに期待するというならそれも一つ まぁ普段テクニックで勝負している子達が、真剣勝負で黒人のフィジカルや足のリーチを相手にして感覚が狂って消極的になるのも仕方ないと思ったな。 この年代で勝ちたきゃ吉武呼び戻せばいい
スウェーデン戦みたいな試合もあるけど、ほとんどの試合で相手の倍以上のシュート打ってる
フランスにも五分の試合してるしな
俺は嫌だけどなｗ >>273
左サイドでパスつなげる奴いれば流れはかなり変わってたと思うわ まぁそれでも、a代表のアウェー、フランス戦ほどの圧倒的やられてる感は個人的に無かったかな。あれは本当にフルボッコだったから。 吉武の選んだ選手は将来性がないって言われるけど、他のU17のOBと比べて特に活躍度が
下回ってるわけではないんだな 久保が技術が高いと言われているがフィジカルが薄っぺらすぎで周りの介護が必要な前提だし
最低限のフィジカルや運動量が無いし守備もペラペラじゃ周りが大変よ >>272
サンクス
フルボッコだな
やっぱりこの年代が対黒人のフィジカル差一番きつい >>272
つーかよく見るとハイチにも劣勢だったんだなｗ
ハイチも黒人ばかりだから >>275
大会中は「やっぱり球際で負けてたらサッカーにならないな」くらいの事を思うんだろうけどね
出来るだけ長い目で見て、そういう意識を無駄にしない育成をして欲しいわ 久保はバルサに戻れば問題ない
まだ2年後の話だけど >>278
フランスの黒人とは一番相性悪いだろうな
ザック時代の対強豪で一番やられてたのはあの試合 >>278
リードされてた試合と、終始スコアレスだった試合の違いだと思うんだよな
昨日に関しては、一点取ってからは相手はリスクを負って攻める必要がなかった まだバルサに戻れるとか言ってるのがいるのか。
久保はペレッグリと比べて引けを取らない実績あるのか誰か教えてくれ >>278
A代表フランス戦は押されてたけどAWAYで1−0で日本勝ったから悪くないだろ
高速カウンターから香川がゴール決めてた記憶がある
U17年代のフランス戦ではフィジカルと速さの違いにビビッて
前に行けなくなった選手が何人もいたから次はこういうの止めて欲しい
体で負けてようが気持ちだけは切らしてはいけない まずJ3で活躍しないとな
でももっと身体が成長しないと厳しいだろうな イスンウが戻れるんだから久保も戻れることは戻れるでしょ >>289
高１で大人相手に試合しているだけでも凄いけどな
本来は高円宮杯プレミアリーグに出ている選手だし 引き摺るよりは、とにかく修正出来るかだね
まだ突破は決めてもないし、仮にトーナメントで対戦するのは恐らくフランス強化版のイングランド
悔いの無いようにはして貰いたい *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
バルサのカンテラからプロになれるのって数十人に1人だろ。
久保がバルサに残っていたとして、その数十人の1人になれたのかどうかって事だよね。 出ているだけじゃ意味ないじゃん。
上に行ける奴はすんなりそのレベルに順応するんだろうし。
しばらく使っても順応できないって事は身の丈に合わない早すぎる飛び級って事だよ。
我慢して使い続けてもかえって成長を阻害するだけ。 仏人記者、久保建英を絶賛「フランスはタケフサを捕まえきれなかった」
https://www.footballchannel.jp/2017/10/12/post235628/
これもリップサービス？
お前らの中の久保がどんだけ大きくなってるのか知らんけど、
昨日の不発は久保だけの責任じゃない
>>258
ほんこれ 高校1年生でタイトル3つ持っているんだから大したものだろ。
日本クラブユースサッカー選手権 (U-18)大会（2016年、2017年）
Jリーグユース選手権大会（2016年） >>294
トップに上がれるのが数十人に一人であって、プロ自体には各年、何人かいるんじゃないの。それに、バルサB、フベニールAの一部もプロ契約じゃなかった？ 久保君だって最終的にプロとして、上手く行ってA代表に定着するなら、ある意味それでも十分とも言えるし
若年代で猛威を振るったシナマポンゴルやクインシーがどうなったか 間近だとJ3上位相手に決勝点アシスト
https://soccer.yahoo.co.jp/jleague/video/player/480911
手応えあるのにネットの雑音に凹む久保
「自分はJ３とかに出させてもらっているけど、結果を残せていなかった。
周りからも『焦っているんじゃない？』と言われたりもしていたし、
試合を見に来てくれていない人でもインターネットとかで『久保、決めていないんだな』と見られがち」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=28405 久保はフィジカルつけないといけないな
本田、中田のようには絶対になれん 久保が今やってる日本のユースやプレミアリーグは緩いコレじゃ判断が遅くなって当たり前 宇佐美もJ2で無双しJ1で主力として3冠に貢献。代表に選ばれ海外でもプレーだから期待が高すぎただけで失敗ではないんだよな。実際これ以下のキャリアで終わる選手がほとんどだし 失望の原因は大体高すぎる期待値
W杯に3回出た小野や１回出た柿谷ですら失敗扱いされるからな
若い頃に名前が売れると大変 *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
期待が高いというか、正直、日本代表入りも難しいレベルだと思うけど。 u17の時点で将来どう成長するかなんてわからんだろ U17は相手がちょっと強いとこだと、いっつも内容も結果もショッパイな
暇な時しか見ないけど 完全にコンビネーションでやられた感じでフィジカルの問題かね 久保も17までにはJ1で1点位は決めれるか？
U17 スペイン代表 バルセロナB所属 FW アベル・ルイス(17)
2017年9月1日 スペイン２部で１得点を決める
Abel Ruiz vs Granada ゴールシーン
https://www.youtube.com/watch?v=BlZrlF1GTOY
U17 イングランド戦で華麗なラストパスを決めるルイス
https://www.youtube.com/watch?v=7MW5IATJLnc
2016までのプレー集
https://www.youtube.com/watch?v=GKjfN2rr520 >>311
コンビネーションで点取られて
フィジカルで守られた というか過去に2戦も対戦して負けてる相手だからかなり研究はしてきてたでしょ。
日本相手に変にプライド持って来なかったから好きなだけ日本にボール回させてしっかり守備をして攻撃ではさほど手数を掛けなくても個の力でねじ伏せられると踏んでたんだろうし
なんかワールドカップ最終予選の日本とオーストラリアの試合を見てるようだった メッシでさえ代表で散々で叩かれまくってたからな、最終節のハットで神扱いに一転したけどさ
屈強な仏人DF４人相手に何度も仕掛ける久保見ててこいつはモノになると俺なんか見直したけどな
既にメンタルはこの年代でワールドクラスだわ サイドの裏にロングだして少人数で一発狙うくらいすればよかったのに
サイドで取られてもゴールから遠いし守り残しておけば普通に守るのと変わらんし
A代表も引いたタイ相手によくやってるしのう イングランドとか見るともうキック力とかが全然違うｗ
本当に子供と大人の差あるぞｗ
どうするんだ？育成まじでやばいだろ
フィジカルもだけどもっと馬力のある選手育てないと駄目だろ もともと日本人て小柄なんだから育成云々でどうにかなるもんでもなくね？
下手にガキの頃から筋肉つけさせると身長伸びなくなるし この年代の日本人と黒人の選手の身体能力の違いなんて昔からかなり差があったのに今、どうするんだとか馬鹿みたいに騒いでるのは最近見だした人だろうね
元々このu17ってアジア予選すら勝ち抜けない時期もあったのに この上の世代はデカくて守備が安定してるけど
U17は相手がガツガツくると萎縮してるように見えるな
最終ラインでチンチラパス繰り返したり
前半は体力温存して後半何か仕掛けてくるのかと思ったら２失点するまでずっと同じ事繰り返してて幻滅 選手のインタビューでもっと直接的な感想聞きたいが
あまり出てこないな ポジティブに考えればフランスが日本相手に
ちゃんと対策してきたという点では一歩進んだとも言えるかもね
これは2回勝ってたからだろうけど >>321
で、玄人のあなたはどうしたらいいと思うの？
そこまで玄人面するなら語ってくれよ！？ イングランドも7割がた黒人だね
日本ももう野球のオコエや陸上のサニブラウンみたいなハーフの身体能力お化けを取り入れないとどうしようもないわ 勝てば大騒ぎ負ければ負け犬のように尻尾ケツにひっつけもう駄目です
ネット民のメンタルの弱さよ >>321
まさか自分は何も語れないのに先輩風吹かせたいだけのクズじゃないよね？
さあ、どうしたらいいか早く語ってくれ >>325
まだ大会の最中だしこの年代なんて試合ごとに出来不出来が激しいんだからしょうがないでしょって事
まだ大会終わってないのに >>325
早熟系の多い黒人のフィジカルに手こずるのはデフォだろ
地味にトレーニング続けたり将来に向けて埋める作業が必要なだけ
そもそも体格が違うんだしフィジカル的には特効薬はないよ 自分も素人だが、やっぱり年月の積み重ねも必要じゃないかな
20年少しのプロリーグで、主に中田や香川、吉田くらいのタレントは輩出出来た
なら今後は、それらより一段階上のレベルの選手を数人出す事が出来るかって所だろうから
まぁ他国も当然、同時に進化はするのだろうけど 今度は京都の中野桂太おもちゃにしてるのか
中1から中野を見てるけどあのレベルの選手なら毎年どこにでもいるぞ
いくら世界相手に活躍してようが、中野は関西レベルですらそんな大したプレーしてねーから一度くらいサンライズリーグ見に来てからレスしてくれ 海外と戦える選手を育てるなら親の身体能力を見てから育成しないとな
親の能力高けりゃ体も期待できる
親が平凡ならいくら技術磨こうが体では戦えない選手にんしかならん
極論言えば室伏みたいに両親を厳選したサラブレッドを11人育てればいい
両親ともアスリート体質の子供を幼い時からサッカー教えればそれなりにはなるだろ
昨日のフランス相手に身体能力で負けないようにする手はそれしか思いつかんな この年代はって一昨日のハイチの黒人の前にボコられてたろ >>331
先輩、そりゃないぜ
出来不出来でどうにかなるような実力差には見えなかったわ ホンジュラスがニューカレドニアボコした勢いでフランスに勝ったらどうなる？
日本敗退する可能性あるんじゃ？ >>186
モドリッチのフィジカルが弱いってマジで言ってんの？
凄まじい筋肉で超人の側の選手なんだけどな 久保のタッチ集みたら、久保は頑張ってたよ。
周りが酷すぎた。
是非、宮代のタッチ集を見てみたい（笑） 少年サッカーで取られないように逃げのパス回しさせてたらダメ
詰まった時にどう打開するかどう突破をするかチャレンジさせないとダメ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
ハメス・ロドリゲスですら欧州トップチームでスタメンとるの苦労してるのに
久保がバルサとかに行って活躍出来ると本気で思ってんの？ とりあえず、大体の欧州の戦い方がわかったわ
縦パス放り込んで裏に走らせる作戦だから、ここを注意してSBは相手ウイングのマーク出来るようにすれば
１失点くらいで済むだろうし対策を考えれば互角には戦える
このチームは試合ごとに成長できるはずだし、シュートチャンスとラストプレーの部分の精度を高めればやれる そもそも年代が上がったところでフル代表がアフリカやアフリカ系黒人が沢山いるヨーロッパの国と当たる機会が滅多にないやん
世代によるフィジカルの差なんてよく分からんわ ただ小細工が上手いだけのチビやガリは必要ないな
タッパを含む身体能力と速さが最重要
サッカーってか肉体接触のあるスポーツ全般が
フィジカル全盛を迎えている
この傾向は今後も続くだろう >>326
オコエの身体能力日本人以下とか言ってバカにされとったで DFはタックルだけじゃなく腕でグイグイ押してくるからな。
股を抜いた所で、足の速さや押し返す力、押されてもバランスを取る力がないと抜けない
だから長友は体幹を鍛えて押し負けしにくい体を作っているのだろうなぁ。
【第２弾】最強DFを撃破せよ！ 百獣の王 しょうごBOSS
https://www.youtube.com/watch?v=WfKdZVhbn70 スピードと足元があればフィジカルは並で良いんだよ
モドリッチがそのタイプ体ぶつけられる前に１歩で距離を取れる
あと翔哉もスピードと足元でやれてる スピードってのもフィジカル要素の一つだろ
遺伝的才能がないと鍛えても伸びないが >>351
モドリッチもそうだが、小柄な欧州の選手って体の使い方が上手くて、
コンタクトの衝撃を上手く逃がしてるイメージ。
うまく表現できないけど、伝わったかな？・・・・ 久保は身長止まったならガチムチにしないとダメだろう U-17W杯ニジェール代表の21人中7人が1月1日生まれ 年齢詐称の疑いも
http://news.livedoor.com/article/detail/13740089/
マリも強いしアフリカは出場禁止でも良いな 中島はネットで良く小馬鹿にされるタイプだったが、個人技含めてポルトガルでの方が通用してるね
研究されても通年で何とか結果を出して欲しいが
単純な脚の速さに関しては、陸上を見ても日本人は結構良い線を行ってるとは思う >>249
A型の気質だな
あの血液型は在庫管理とかの仕事をやってればいい オバちゃんたち
血液型で語るの止めてくんないかな
それが正しいと思えるのが論理性の無さなんだよ ニューカレドニア オセアニア予選ダイジェスト
ニューカレドニア 3-2 バヌアツ
https://www.youtube.com/watch?v=c22DYxLA564
ニューカレドニア 3-2 パプアニューギニア
https://www.youtube.com/watch?v=7zzBFZlXRws
ニューカレドニア 1-1 タヒチ
https://www.youtube.com/watch?v=T3aGZWlUhXA
ニューカレドニア 3-2 ソロモン諸島
https://www.youtube.com/watch?v=EqLyBZWdblo
ダイジェスト見るとニューカレドニアの実力はあまりにも低い
東京、大阪など150校以上参加してる地域の高校サッカー選手権都道府県予選でベスト32に入れるかどうかってところ
身体能力は都道府県予選のベスト8クラスはあるだろうけど
ＧＫ ベスト16〜32クラス
攻撃 ベスト16〜32クラス
守備 ベスト32以下
普通に2桁得点狙える位差がある
もしホンジュラスがフランスに勝った場合日本が1位突破確定 >>337
それがU20になるとアフリカン相手に日本が勝ったりするからサッカーは面白い まあアンダーで黒人中心のイングランドとフランスに負けても気にする必要はない
あとどさくさに紛れてポゼッション否定しているバカがいるけど本当にバカｗ
ボールゲームは基本的に強い方がポゼッションするんだよｗ
こんな掛け算の９９みたいなこといわないといけないのはハリルのせいかなｗ 欧州のモドリッチつーか
日本には中田ヒデっていう先例があるのに
うまく消化しきれてないな
>>353
欧州とかそういう問題じゃねーよｗ ばーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗ 実績残してる一線級の日本人監督に五輪監督なんつー罰ゲームを押し付けるなよ フランスが練習試合で負けたから舐めずにガチできたから厳しかった
180後半の黒人がきっちりブロック作ってまもってきたら厳しい。
ナメプでガンガン来てくれてたらワンチャンあったかもしれんけど 久保フィジカル今のままじゃ厳しいけど、はチャレンジするメンタルはいい。
190弱の黒人にぶっ飛ばされてけど一人チャレンジしてた。
宮代や中村はビビってたね。 あとさ
フィジカルあるやつ選べっていうけど
じゃあその下手な奴らを何を基準に選べばいいのかってのはあるな
その世代のトップ代表はうまい奴選ぶしかねーんじゃねーの
それとは別に１００人ぐらい選んで刺激与えるってのはあるだろうけど [GROUP B]
New Zealand 1-1 Turkey
Paraguay 3-2 Mali
Turkey 0-3 Mali
Paraguay 4-2 New Zealand
New Zealand 1-1 Turkey
Mali 3-1 New Zealand
Turkey 1-3 Paraguay
点 勝 分 負 得 失 差
Paraguay 9 3 0 0 10 5 5
Mali 6 2 0 1 8 4 4
NewZealand 1 0 1 2 4 8 -4
Turkey 1 0 1 2 2 7 -5 あとカウンターバカもいるなｗ
カウンターは基本苦肉の策なんだよｗ
これもハリルのせいかな
>>371
ニュージもトルコもカウンターバカやなｗ
トルコも最近はA代表みるかぎりマッチョ志向でおかしな方向にいってる １６なんだから大人のフィジカルと比べるのは無理だよ
最低あと２年は待て本当は４年待て [GROUP B]
New Zealand 1-1 Turkey
Paraguay 3-2 Mali
Turkey 0-3 Mali
Paraguay 4-2 New Zealand
New Zealand 1-1 Turkey
Mali 3-1 New Zealand
Turkey 1-3 Paraguay
Pt W D L 得 失 差
Paraguay____9__3__0__0_10__5__5
Mali___________6__2__0__1__8__4__4
NewZealand_1__0__1__2__4__8_-4
Turkey________1__0__1__2__2__7_-5 >>102
イラク、イランがこの年代では世界でも有数ってのはいつもの事だw
なんならアンダー23ぐらいまでは世界で結果出してる
ただA代表では日本の方が上
アーリア系は17でもうオッサンだよw
なにドヤ顔で書き込んでんだコイツw まあ試合みてない俺がいうのもなんだけど
久保アンチはようわからんｗ
ホン戦はよかったじゃん
基本攻撃ってのは１０回中２〜３回効果的なプレーできればいいんだよ
相手が（超）格上になると１回でいい
そういうことを踏まえて批判してるんかい？ J3でやってた久保と平川だけが相手のフィジカルにビビらずにやれてた
J3でやってる奴らから選べよそれか選ばれるような奴はJ3でやれるところに行けよ >>119
自分の国に期待できないからって他のアジア持ち上げて >>253
アンダー世代のワールドカップなんか残念ながら過去はこんなもんじゃないけど...
ほんとにいままで見てたの？w
ブラック系には毎回ズッタズタにされてるよw
そもそもアジアで負けてる時も多いし。
対フランスでは一番健闘しなんじゃね？
u20だがシナマポンゴルとルタレックに0-5かなんかでヤラれたし、柿谷の時もひたすらフルボッコだっただろ 選手批判してるやつはほっとけ。昨日の負けで変わった事はトーナメント1回戦の相手がスペインからイングランドに変わっただけの事。あとは選手が自信を無くさなければいいけど 「シナマ・ポンゴルとルタレックは今すぐ日本のA代表のレギュラーになれる」みたいなスレが当時立ってた
それくらいボコボコにされてた 日本ってブラジルとフランスには圧倒的に苦手意識あるよな。
他の国だってフィジカル的には同じくらい強いし、速いはずなのに。 森山も久保中心のコネコネやらないだけましかな
バックパスすげー多い奴は実力不足だが >>282
>>383
Aになるとフィジカル差縮まるけど、やっぱり差はあるからね。
身体能力差が白人に比べてイカンともしがたいブラックが後ろ重心で組織的に守備してこられたら厳しい。
ブラジルはブラック入ってる上に足下の技術勝負でも勝てないからどうしようもねぇw >>382
あのワールドユースはオバブンミがいたナイジェリアにも0-5ぐらいでフルボッコにされたんだよなw イランは年代別で強いイメージはあまりなかったな
U17は最近世界大会出れるようになってきてるけど むしろ今回は2戦連続勝ってたから
相手をリスペクトせずノープランで挑んでプラン通りフランスにボコられたんだろ >>380
>＞対フランスでは一番健闘しなんじゃね？
一番健闘してたのは南野世代でしょ
あの世代はアルゼンチンもボコってたし、でもブラジルにはテクニックもフィジカルも負けてた 次の試合、棚橋中村が容赦なく点とって、平川か福岡が削られて負傷離脱しそうな予感 残念だが久保は成長しても足速くなったり強くならないよ
精々コンタクト技術や判断力がつくくらい
稲本がワールドユースでシャビからボールとれる気がしないと言ってたからな
そこそこ強いのに稲本 まあ世代問わず今の日本の立ち位置ってのは
ベスト１６あわよければベスト８を狙うってことを踏まえないと
その大会でベスト４に入るような相手はやっぱりきつい
アンダーだとこのクラスの相手は参考外にした方がわかりやすい >>391
そんなもんお前にわかるかよバカジャネーノw 差は縮まる縮まる言ってるけどムバッペやデンベレは成長が止まんのか？日本人選手がそれ以上に成長するんか？ん？ まあ俺が協会なら
技術あるやつを３０人選ぶ
でそいつらには「お前らは貧弱だでも技術があるから選んだ」
７０人はフィジカルあるやつを選ぶ
「お前らは下手だでも日本の中ではフィジカルあるでも世界にでれば糞だ」
これで合宿するな >ムバッペやデンベレは成長が止まんのか？
こういう世界トップクラスを基準にする発想が間違いだといってる >>396
そこ目指すって話しなのになんで除外してんだよw まあ一言でいうと
「日本はベスト８を目指そう」とういうことや
ただベスト１６からべスト８には凄い飛躍があるのも確か
確かだけどベスト８を目指すのとベスト４を目指すのはやっぱ違う そういうことや >>397
俺は世界トップクラスは例外にしろといってる
ただ守備でこいつらをケアすることはまた別の話だけど ベスト8狙うんだったら
強豪に最低でも1回は勝たないと駄目だよね
そうなると永井の神風サッカーしか思い浮かばない ムバッペとかデンベレみたいな極端な例出す奴頭悪そう
トップ目指すって言っても結局段階を踏まなきゃいけないわけだし アホかこの中から次のムバッペデンベレ出てくるかも知れんやろ普通に ヨーロッパの若手はヨーロッパリーグで揉まれてスゲエ成長するからな そうベスト８を狙うのとベスト１６を狙うのとは天地の開きがある
またベスト４を狙うのとベスト８を狙うのとは天地の開きがある
ベスト８を狙うのはよくも悪くも運任せのとこがある
その中で日本スタイルを確立しなさい という話 極論を言う人は大概頭が悪いからな。
極端に言わないと頭が理解できないんだろうな。 宮代じゃ無理なんだよ中村みたいにトップで使って一番上手いやつを使えよ
中村が宮代のどこが負けてるんだよ？トップ中村、トップ下久保、ボランチ平川
どんな強豪でもこのラインなら何とか点取れるそう言うユニットを組んどけよ 欧州は世界中から才能のある奴かき集めて育成しやがってるからな
卑怯やわ ムバッペ、デンベレがもう一段階化けるとは思えんけどな。
もう身体的にはほぼMAXでしょ。
さしたる向上は望めない。 ハンブルガーの伊藤達哉みたいにいいオファーあれば１８なったら欧州行くべきだな
伊籐が成功するかはともかく、絶対数増やして20歳で4大リーグが当たり前みたいなレベルにならなきゃだめだ 中田英寿は17歳のラウルに強い衝撃を受けてヨーロッパリーグ目指したなにも極端な話じゃないが ポジティブな発言もしたいんだけど
年々日本のCB、上手くなってねーか？
岩波でもうめーなと驚いてたのに
中山やら、富安、瀬古やら小林やら
岩波とかどうでもいいと思えるくらい
どんどん上手いのが出てくる
もうヤットとか小笠原みたいなボランチは消えるんだろうな 黒人選手がステップアップできるかは判断力が養えるかの問題がな
消えてくやつは大体フィジカル任せのプレーから抜けられない >絶対数増やして20歳で4大リーグが当たり前みたいなレベルにならなきゃだめだ
俺はこの発想が糞だといってる
ベスト４を目指すのがこの発想
４大リーグってのは世界中から選手を集めていてこのレベルを１１人集めればベスト４を狙える
でも日本は違うだろう？
ベスト８を目指しなさいってのはそういう話 協会でU１８のJ3のチーム作れよ真剣勝負の試合でプロのフィジカルとやりあう環境が必要 結局、U-17代表は下手糞でも大きい選手選んでおいたほうがいい。
2001年U-17WCのメンバーでA代表のワールドカップに出れた矢野は184cmという
身長だけで当時選ばれてたけど、まさかのワールドカップベスト16メンバーになった。
当時の小柄なテクニシャンはプロでは何もできずに早々に引退したりしてる。
今のA代表の杉本もU-17WCで最長身の187cmのFWだったよな。
この年代でチビテクニシャンでブイブイ言わせてた財前や石毛なんかも
プロ入りしたらただの虚弱選手になったのだから
フィジカル要素はかなり大事。 >>411
センターバックは育成がそこそこ上手くいってるな
小林はかなりいいね。
ボランチでこのサイズで走れて、上手くて、判断力あって強い奴が出て来てほしい >>407
移民の話ならその分、欧州は実社会で悲惨な目にあってはいる
サッカーの面だけじゃ明らかにプラスだろうけど
奴隷紛いの労働力として下心があったから、同情はしないが まあ海外移籍に関する意識に関してははヒデが原点でありそこから何も進歩してないな
「世界のトップリーグ」で「助っ人として」「戦えるなら」「移籍しなさい」
端的に言えば２３歳の時点でｊですばぬけてれば移籍しなさい >結局、U-17代表は下手糞でも大きい選手選んでおいたほうがいい。
俺もちょっと前はそう思っていたｗ
でも下手な奴らが１００人いる
その中からどうやって選ぶのよ？ｗ
やっぱ世代のトップはうまいやつを選ぶしかねーよ
フィジカルある下手な奴をどう育成するかはまたべつの話やな
大事な話だと思うが U20までのフィジカルモンスター大体消えてるからなあ
海外見ても失敗例の方が多いくらいだ
クインシーを忘れない 基本的な身体能力をフランスと比べたら差が縮まるどころか突き放されて当然だよ
あいつらは速さも強さも持ってるモンスターだ、A代表見りゃ分かる
でもこの世代を批判するのはまだ早い
圧倒的な身体能力差に打ちのめされて自信失いかけてる状況で
監督や選手がどう修正かけてくるか楽しもう
一度の失敗は誰でもある、イングランド戦でも個の力に全く対応できず
同じような突破を許して敗退したら批判やバッシングはしゃーない CBは凄い勢いでレベル上がってるし
これでGKのレベルも上げて
選手はとにかくスタミナを鍛えて
前線はひたすらプレスかけて
快速アタッカー揃えてカウンター
がもっともベスト8に近くなると思うんだけどなあ
自分達のサッカー病期間がもったいなかった サッカーがうまいってのはサーカスの曲芸のことじゃないんだけどまだサーカスの曲芸褒めてんのか？ >>413
４大レギュラーを11人揃えたってベスト4には全然足らんだろ
４大の中でもリーグを代表するクラブのレギュラーが半分はいるくらいじゃないと >自分達のサッカー病期間がもったいなかった
これがマスコミに踊らされている
ブラジルで遠藤中心の自分たちのサッカーををしたか？
＊できたかとはいってないことに注意
そもそも団体スポーツは自分たちのサッカー スタイルのぶつけあいだよ
だから面白い
ここから言わないといけない時点が日本のスポーツ報道の絶望かな
希望はネットの書き込みやなｗ
マスコミは朝鮮人に支配されてるとほんとに思う 言われてみても、守備陣は明確に前より改善してるね
トップクラスを相手にして完封出来るかは別として
体格、技術の向上とこの辺りは素直に育成を評価してあげないと >>421
仮にそうとしてもバッシングって意味わからんな
単に日本人を含む東アジア人が現代サッカーで、特にU17のカテゴリーで世界と互角に戦うのは遺伝子レベルで
やっぱり無理でした、という話になるだけ >>424
その発想はベスト４視線やなｗ
日韓ｗ杯 南アで４大レギュラーが何人いた？ｗ
そこからベスト８につみあげる
つーか ４大レギュラーで固められる国が何か国あるかという話やな
欧州中堅はまた別
ここには日本は相性いいだろｗ >>427
アジアがどうだかわからんが
日本人はアジリティと持久力に優れているというのがスレのが流れやな
それを踏まええてそういってるのかい？ 日韓はホーム
南アフリカは自分たちのサッカーを捨てた大会
ほんとズレてるなあ >>429
だからw 南アもあげてんじゃねーかｗ
ばーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーかｗ >>432
はい残念ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ざっこｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ドイツはバイエルン主体だし
スペインはレアルとバルサ主体だし
アルゼンチンは４大の得点王が複数いたりするし
それでもベスト4までいけないことの方が多い
中下位含めた４大で選手構成した程度でベスト4までいけるほど甘くないわ 大会的には明らかに出場中ダントツ弱いカレドニアがグループ最終戦で、ターンオーバーを使えるのは大きい
一度ボコられたアメリカもボコり返してるのでまだまだわからんよ
しかしアメリカはフル代表まで含め全て精度が低いサッカーしてるな
あれでそこそこ上まで行くのが謎だ 日韓はホームだから過小評価されているが
前半からロングボールを使いながらゲームを殺すことのできた
実は戦術的にはよくできた試合
だからｗ
「自分たちのサッカー」なんてブラジルでしてねーからｗ
遠藤の出場時間ぐらい調べろよｗ
また好調だった親善と本番じゃゲーム運びというか戦術自体全然違うから 守備の選手こそ正直世界に出ていかないとダメなんだなって思う。
日本は攻撃に比重が置かれすぎて
カンテやガットゥーゾ、プジョルやカンナバーロみたいな選手が生まれない。
差があるのってそこだと思う。
香川とか岡崎とか既にそれなりに点取る選手は出てきている。
しかし、ボランチやセンターバックが弱すぎて戦えない。
もう少し高い位置でボールを奪えれば全然違う試合展開になるのだと思う。 山田トップの左に中村トップ下久保、右に上月でどうや？ 日本特有のシステマチックな守備は一旦放棄するのもありだと思う。
敢えて自由に守備をさせることで、一対一の強さを育むっていう試みをして欲しい。 年齢が怪しい国は多いな
浦和にいたブラジルのエメルソンが年齢詐称だったしな アフリカンなんか本当の年齢が分からないやつだらけだろ
本人も自分が本当は何歳か知らない >守備の選手こそ正直世界に出ていかないとダメなんだなって思う。
これは基本的にねーというか
ボランチやｃｂが４大リーグに移籍ってのは
特に低身長の日本は相当きついよ
長谷部や吉田は例外ぐらいに考えた方がいいし
また守備の選手ってのｊでやってればいいとも思う
フランスの岡田ジャパンはよく守れてたんじゃねーの 今ではヨーロッパリーグで活躍する日本人も増えてきたんだから、育成は間違って無いと思うけどね。
たかが1試合の結果で、育成は失敗だったと大騒ぎする事もあるまい。
U20までは少年サッカー大会くらいのスタンスで見るべし。
いいオトナが15、16の子供に自分の人生乗っけるな。 育成な
フィジカルは人種的な限界があるから何とも言えんしな
問題があるとすればGKの育成と
基本的な技術、特に強いボールを正確に蹴る技術をどうにかせんとな
まあ良く討論番組で指摘される事なんだけどね カチカチに引いてたり攻撃を放棄したら
ある程度守れるのは当たり前だが点は取れない。
フランスみたいなフィジカル強国と戦うには
本当にデュエルと高める以外に方策無い。
でも、Jじゃ厳しい。 年齢に加えて、率直に薬物臭い筋肉質の選手もチラホラと
本当に17歳以下の肉体か? まあ最近思うのは４大リーグを「過小評価」してる奴が多いし
と同時に４大リーグを「過大評価」してる奴が多いなｗ
ど同時に「ヨーロッパリーグ」なんて兵器でつか奴はまじで頭おかしいんじゃねーのｗ だからｗ
アンダーでフランスやイングランドは例外にしとけとｗ難度いえばｗ
黒人のフィジカルとサッカー文化のいいとこどりなんで相手にしたらきりがない DFはフィジカルの差ではなくて、慣れでしょ。慣れればある程度戦える。
ないものねだりはする必要もないし、
フランスを過大評価もする必要ない。
慣れてない選手が数人代表に入るだけで
フィジカルに負けて苦戦してしまう。 >>437
単純に慣れの問題もあるよね。
Aの話になるがこないだの車屋なんかも黒人の間合いとかが分かってないから天パっちゃう。 この世代は散々海外遠征行かせてもらって黒人相手にしてきたろ 優勝候補に挙げられていたアメリカ、まさかの敗北で1位から3位へ。 フランス戦の写真見たけど、17歳対22歳くらいに見える。
高2と大学4年が試合したら多分こんな感じ。筑波大学と試合したら点差はもっと開いてたろう。 所詮親善試合とは違うし、日々の練習の中で継続的にやらなければ
慣れないってことだろ。 フィジカルの差は多いけどまだ日本人はやれることはあるからな
守備の技術を上げるために体の使い方だったり判断力も上げていかないといけない
フィジカルっていっても勝ってる部分もあるわけでそこも何とか生かしたいところ
とりあえず少しずつ上がっていければいい この世代はすごいと騒がれるほどではないってのはハッキリしたわな *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
いや、別に上手い奴を選んでも良いよ？
別に久保を外してフィジカルが強い奴を選べって話をしてるわけじゃない。
ただ久保は天才でも何でもない凡庸な選手、将来性が感じられないと言っているだけ。
だってフィジカルとスピードに著しく欠けるんだもの。
そしてそれはこれから努力して補えるようなものでもない。
骨格は変えられないし、足の速さなんて天分なんだから。
マラドーナやメッシは骨格でかいし、足もめちゃくちゃ速い。
久保を和製メッシだと言って持ち上げてるのが 本当にバカバカしい。 ポゼッションサッカーは、日本人向きの守備戦術なんだよね。
相手の攻撃回数を減らすという究極のね。
カウンターサッカー信者がいるけど、あのサッカーは、前線の選手が相手DFとガチで勝負するから、フィジカル必要だし。
日本の今のDFでは、堅守なんて無理。
馬鹿は人材みて、戦術考えろよ（笑） 短期的に見れば海外選手が増えることで代表強くなるかもしれないけど、長期的に見るとどうだろうか？スター不在で誰も見なくなり、レベルが落ちるだろう。
結局Jリーグのレベル、注目度を上げていくしかない。 ボゼッションで大量失点したじゃんブラジルW杯で
アホじゃね *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
一番良いのは黒人ハーフの選手を増やすこと。
黒人の運動能力はすごすぎる。
人気を得たいなら白人ハーフのイケメン選手を増やすこと。
白人のイケメン遺伝子はすごすぎる。 >>462
ポゼッションだから守備崩壊したわけじゃないからな
コートジボワール戦は香川の守備放棄が原因だし
コロンビア戦は勝たなきゃ行けない状況で
前がかりになってたから仕方ない面もある
ポゼッション主体だから失点したわけじゃないよ >>461
長期的に見ても現段階では海外でプレーした方が日本のメリットになると思う
海外で得た知識を指導者になって生かしてもらいたいしスターになって帰って来てもらう方がｊが盛り上がるんじゃないかと
海外移籍が必要ないレベルまでJリーグが上がるのは理想だけどまだまだ時間がかかる なるほど、黒人のハーフで運動量がある。
ハキームだな。
よし、陸上連に説得してスカウトしてこよう。
U20には間に合うぞww。 アメリカ代表はグループリーグで敗退？
優勝候補に勝ったって浮かれてたお前ら、教えてくれ 勝ち点6で３位ってすごいな
アトランタの日本と同じ状況か 久保の紙フィジカルワロタｗ
同年代でもふっとばされる紙ふぃじかるｗ ポゼッションだとカウンターくらうから守備の対人能力低い日本人では簡単に失点しやすくなるんだよ
しかもカウンターだと組織で守れないから余計に危ない
カウンターなんか十数秒あれば得点出来るからいくら攻撃回数少なくできても関係ない
だからJリーグですらポゼッション思考のチームは失点数が多い >>474
相手がカウンターをしてきた時組織で守れないってのがそもそも間違ってる
ポゼッションしてるチームが個人個人守ってるとか言う輩初めて見たわw [GROUP A]
Colombia 0-1 Ghana
India 0-3 USA
Ghana 0-1 USA
India 1-2 Colombia
USA 1-3 Colombia
Ghana 4-0 India
___________Pt W D L 得 失 差
Ghana____6__2__0__1__5__1__4
Colombia_6__2__0__1__5__3__2
USA______6__2__0__1__5__3__2
India______0__0__0__3__1__9_-8 久保ワロタとか言ってる奴試合見てない
実際のところ久保が一番役にたってた。
結局日本が世界出て戦うにはあの水準にテクニックがないと話にならんというのが良く分かった。 どう役に立っていたとか具体的なプレーを上げないとね
試合見てません、わかってませんと宣言してるようなものだわ 宮代が潰されまくって中村が消えてるなか一人久保だけがボール運んでたんだけど。
あと上月はいいチャンスが一回あったが
ほらこれでいいか？ その久保君はボール持ってボックスに侵入出来たん？
外に外にボール持って行っててゴールから遠ざかってたような @Brazileaks
なんで日本は（というよりメディアか？）ポゼッション対カウンターの二元論に走りがちなのかね。
ポゼッションもカウンターもどっちも戦況に応じて使い分ければいいだけのはずだが あのDF網単独でかいくぐれたらそれこそ日本に居ないわ 他の選手はそれすらできなかったのに
外に外にボール持って逆サイドにボールつけるだけのことが他の選手にはできなかった。 あと宮代に関して
もうこいつファーストトップは無理だろって感じ
山田の方が体張れてたし、山田が入ってやっと攻撃が形になってきた。
宮代はもうセカンドトップで使ってくれって思うわ。 >>474
人数と時間掛けて更にDFライン高く押し上げるから仕方ないのよね
バルサ全盛期は奪われてからの守備、プレスやファーストディフェンスがえぐかったから強かったけど
そこをあんまり指摘する奴は何故かいなかった
組織的だろうが個人だろうが後ろの人数少なくて前掛かりになって裏のスペースが大きいとなれば
こりゃあもう物理的にカウンターに脆くなるのは必然よな
DFも下がりながらの対応は難しいし >>481
アジア相手ならそうだろうな。
ただ、W杯ではポゼッションなんて出来る訳ないから、結局どん亀守備の岡ちゃんサッカーで事故のような点を期待するしかない。 ボゼッション信仰してる馬鹿がまだいて呆れる
ブラジルはボゼッションのせいじゃないってよw そらブラジルだとギリシャ戦以外ポゼッションしてないからな >>484
宮代は南野と同等クラスの選手だと思ってるが、ボール収めるのは南野の方が上手かったな
将来的には1列後ろに下がるだろう フランス戦だけどSBの裏にボール出せて1vs1や1vs2になっても真ん中に誰も居ない
事が多かったのは2TOPなのにCFタイプの選手を入れてない弊害だよな どうせタッチ集しか見てねえんだろw試合全体観てない意見だなw 結局トップがキープできなきゃポゼッションだってできないんだよ
久保があの試合でキープできてたなんてナシだぜ 代表での香川みたいにセコイ動きだから久保は
辛いフィジカル面は他人任せでボールよこせで独善突破だもの ボゼッションは雑魚戦術だから10人のギリシャにすら勝てないのも仕方ない 中盤にもうちょい足元上手いやついれば久保も生きるんだけどな
久保はドリブルはフィジカル足りなくて潰されるけど、パスや判断力はトップクラスなんだからもったいない
U20でも堂安とのコンビはよかったしな
とりあえず宮代みたいなトラップもできない奴はダメだ 山田も最初から出てたらフィジカル負けしてと思う。
ファーストトップは諦めて、中村CF起用も検討した方がいいな。 ポゼッションサッカーは、日本人向きの守備戦術なんだよね。
相手の攻撃回数を減らすという究極のね。
ポゼッション高めて相手陣内で回せばカウンターも防げる。
オフサイドトラップもなる。
カウンターは縦に早くリスク有りで攻めるから相手にボール取られて逆にカウンター受けやすい。
そもそも、相手が先取点取って引きこもったら、遅攻になれてないから、グダグダなる。 フランスの2点目こそ日本がやりたい形だろうな
フランス舐めプで個人でゴリゴリやってるように見えるから
シンプルにやられたら手も足もでないだろうな >>496
まともに当たったら負けてると思うが
U16アジアでもサイドで受ける工夫できるからな山田は
宮代はそういうのも出来ないから詰み状態になってしまって
チームとしても苦しくなった 宮代は結構裏狙ってて惜しい場面も何回かあったけどね
ぎりぎり合わない場面やミスばっかだったから
山田の投入もう少し早くても良かったかもな やっぱ小川みたいなやつは希少種だな
あいつがいたU20は本当に恵まれてた
早くこの世代にもでてくるといいが 久保も平川も期待出来る。期待出来ないのは、今だにポゼッションサッカーに拘るアホ指導者共。守備の構築に力入れないとは、サッカーを舐めるな！ それが中村なんだよトップで使えば歴代級なのに
無理に宮代使うから割りを食ってる中村がトップやれよ 宮代はボールが足についてなかったな
フランスのDFの迫力に気押されたか 普通にアメリカ弱かっただけでしたｗ
それに勝って「インパクトあった！」だってｗ グループAは3チームが勝点6で並んでだ三つ巴だから
別にアメリカは弱いわけじゃない
インド戦が何戦目かで順位が別れた感もあるし 久保ってどう見ても玉乃の後を追ってるようにしか見えない
課題がそっくりだからな 久保君も堂安くらい身体分厚くすればいいのに堂安とか同じ時期で体重70kgあったぞ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
16で幼児体型なら今後ずっと幼児体型だよ。 >>511
久保よりフィジカル、身体能力に恵まれてるわけでもない
清武や柴崎が日本人トップクラスの実力者になれたんだから
久保だってその位置までいける可能性は十二分にあるよ
ヘタレな清武と違って、久保は気が強くてメンタルもしっかりしてるしね
玉乃の名前なんか出すなよ 久保とは格が違うわ
久保は技術とセンスは本物だから日本人トップクラスにはなると予想する センスってのがいつまでも不変なのかがあやしいのがサッカー イングランドのハイライトみたけど、
やっぱり時代はサイドだな。
サイドの守備も大事だが
サイドからの攻撃ができないと強いチームにならない。 日本って昔から黒人のフィジカルサッカーには弱いじゃん。
フランスとはいいつつ、カンテやポグバみたいなのが居た時点で厳しかったよｗ
フランスよりは、ドイツやスペインのほうが相性は良いと思う、今日この頃ｗ ドイツにはデカさで負けて、スペインにはテクニックで負けるんだけどな 君たちいつまでネガネガしてるの？
選手たちは切り替えてるよ！ イングランドはなんとかサンチョ残せるように話し合ってるらしい
残れば優勝も狙えるし当然か 99年生まれはキンチョウで99年生まれのフランスに勝ったんだよな イングランドはサンチョとフォーデンのチームだしそりゃ残せるなら残したいわな
どっちにしても日本が勝てる相手ではないと思うが その考えがおかしい、久保がドリブルしてる時だからこそ動かないといけない。でも、それが頭の良くない選手には分からないので足を止めたり自分の欲しい方向に走って見たりする。 久保はドリブルする時、恐ろしいくらい周り見えてるよ。
周りが走り出すより先にパスコース見えてるから、いいコースに走れば確実にパスくると思うわ。 >>131
全くスレの流れに関係ないんだが俺はバスケが文化として定着しようとしてることに危機感を抱いている
はっきり言って人材の無駄遣いだろう
俺はNBAとか見るから嫌でも痛感するよ
バスケのアジアカップとかでもわかる
オーストラリアのバスケ人気はサッカー以下の扱いなんだがNBA組抜きの完全二軍で
今年のアジアカップ参戦したら中国とかイランとかの域内強豪含め次々と虐殺してあっさり優勝した
あれ見るとここで「サッカーもうフィジカル的に無理だ。どうしようもない」とか絶望してる連中が笑える
バスケなんかよりよっぽど希望はあるのにな
サッカーでオーストラリアの2軍がアジアカップでそんな離れ業できるとは全く思えない
優勝どころかGL敗退だって十分ありえるだろう
サッカーだと日本はオーストラリアにもう長いこと負けてないがバスケだと毎試合虐殺は確定事項
日本のバスケユース代表も混血や帰化がゴロゴロいるしマジで向いてないよ
何がやばいのかというとバスケは屋内でやれるから雪国で人気高いんだよな
代表選手は東北が人材供給源の一つになってる
んで東北は都道府県別の平均身長見てもでかい人材多いから猶更バスケの普及に警戒しないといけない
川渕は本当に余計なことしてくれたよ
野球とは違って部活ではモテるから人気であり続けるだろうし・・・ 【ハッサン・ナワール ❝ワールドクラスの逸材❞】
https://tankyorisousya-siryoukan.com/DIR/2017/10/09/post-1464/
日本もハーフの黒人、帰化した黒人いるっちゃいるんだけど、サッカーやってる人より
陸上やってる人が多いイメージなんだけど、なんでだろうね？ >>534
ハキームにしてもナワールにしても将来性は高くて
世界でかつやする可能性高いんだよね。
でもサッカーではなかなか出てこないと考えるとやっぱり行きつくところは
「育成の仕方間違ってんじゃねーの？」ってなるんだよな。 >>535
ちなみにハキームの弟はサッカーと陸上やってます。
兄の伸長１８８ｃｍとデカいので結構期待できる。
現在小学5年生ｗ バスケの日本代表ってどっかの国のジュニアのチームに負けるレベルなんやろ？ >>515
玉乃の上手さは相当だったぞ
ボールコントロールだけならエジムンドと比べても遜色ない
フットサルなら活躍したのかもな 宇佐美なんてこの年代はネイマールやコウチーニョと同格だったのに大差つけられたな
ここから成長曲線が大きく差をつけられる 玉野と比べてるのはさすがに無いわ
ちなみに玉野はJ2でやってた時、香川が上手すぎてビックリして試合後握手しにいったとのこと 黒人白人ハーフはサッカー界でも結構いたけど
なんだかんだ日本人のがマシなんだよなあ
高徳もイマイチ伸びなかったし U-17第3戦の前日練習にインド人記者殺到、先発9人入れ替えへ
注目度の高さを表すように、練習場には現地メディアの記者約50人が殺到。
FW久保建英(FC東京U-18)に高い関心を示し、日本メディアを取り囲んで
「“日本のメッシ”は何番だ」「7番はどこだ」と矢継ぎ早に質問が投げかけられた。
先発は大幅な変更が予想され、FW中村敬斗(三菱養和SCユース)、
DF馬場晴也(東京Vユース)の2人を除く9人の入れ替えが濃厚。
日本は4-4-2のフォーメーションで、GK梅田、最終ラインは(右から)池高、馬場、監物、MF鈴木冬一(C大阪U-18)。
中盤は福岡と山崎がボランチのコンビを組み、
右サイドハーフは中村、左は椿。山田と棚橋のツートップが予想される。
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?228343-228343-fl 高徳が伸びなかったって・・・
何をどう見たらそう言う結論に至るんだろう 宇佐美無得点だったけどU17W杯ではかなりやれてたよな
ブラジル戦もネイマールと引けを取らなかった
それ考えると久保への期待値は相当下がったよ・・・悲しいけどね 中村先発なのか
まあせっかくだし得点稼いで得点王狙ってほしいな >>543
実際そうじゃん
酒井ゴリのがまだ伸びしろあったし
ハーフがそんなにいいというならせめて純日本人の内田くらいは超えて欲しかったねえ U17で宇佐美は３試合無得点３連敗なんだよなぁ
ゴミだろ・・・ まだ大会も終わってない上にこの先の成長過程も未知数の選手に対して期待値がどーこー言ってるのが目先の試合で手のひらクルクルさんなのかなーと微笑ましい サッカーのハーフだけイマイチってことは、まだまだ身体能力がサッカー選手としての成功に直結するというわけではない証左ではないだろうか 世界一とか日本一以外はクソって考え方か
バカの相手はできないな 頭ごなしにアホだのバカだの言ったとこで結局自分に返ってくるだけやで 返ってくるも何も、代表の常連選手捕まえて伸びなかったって・・・
じゃあ代表まで来なかった選手は全員カスなのか？
馬鹿じゃなければ阿呆だろ ユーチューバーに久保の悪癖を動画で分析されてるな
持ちすぎ、ワンパすぎ、判断悪すぎ 身体能力が高いからと言ってそれがそのままサッカーの能力に直結するわけじゃないからな
ユース世代はここ最近当たり前のようにハーフ枠みたいなの入れてるみたいだけどそろそろ考え直した方がいいわ 今天才ってもてはやされてる選手でもU17時点で箸にも棒にも掛からない選手でも出てくる選手は出てくるから余裕もって見守れば良いのにイクセイガーとかキタイチガーとか視野が狭いんだよ >>544
あの時のネイマールは今よりもっと華奢で持ってるポテンシャル全ては発揮出来てなかったな。
あんなに技術スピードスタミナを兼ね備えてるとは思わなかった。 今はクラスに何人かはハーフがいる時代になったんだよ昔とは割合が段違いに増えた今迄のはハーフのイメージで語るのは間違え時代遅れ それだけ当たり前にハーフの子がいるって事はこれからは当然才能のある子がどんどん出て来る その子たちは日本で生まれ日本で育った中身は完全な日本人 いまだにハーフ信仰してる奴がいるんだな
めでたいこった その才能あるハーフはサッカー界より陸上界に多いのよね。 ハーフ信仰とか昭和で止まってる時代遅れの爺さんいるんだなwwwwww ハーフが陸上にしかいないと思ってる時代遅れハーフの割合知らないんだろなwww >>553
久保は視野自体は広いかもしれんけど、確かに判断は悪いし遅いよな
まずボール受けたらコネたがるし、なぜか相手が密集してる場所にドリブルで突っ込んで
案の定ロストしたりとか ハーフは鈴木武蔵とか見てると身体能力はあるけど足元下手なのが多いイメージある 単純にハーフ以外の子のレベルの問題じゃないの
ちょっと身体能力高いだけじゃたいしてアドバンテージにならんし ハーフの血が入ってる奴より中田や小野、中村香川といった純日本人のがよっぽどサッカーのセンスあるな
長友は体幹トレで外国人に負けない身体作り上げたし
ハーフに幻想抱きすぎなんだよw マデロケンジっていう子がいるんだけど。
この子、アルゼンチンのハーフなのでサッカーやってると思うじゃん。
陸上やってるんだよね。
しかも中二で２００ｍ、21秒台で走る結構な逸材。 フィジカルで外人にテクニック潰されて完敗してるのに今度は身体能力たいして関係ないとかおまえらwwwwwww おまえらがハーフを排除したい気持ちはよくわかったけどいま日本の学校には凄い数のハーフの子普通に日本人として育ってるから普通に代表にも入って来ると思うぞ 相手にボールを持たせてカウンターできるようになってくれ 排除したがってる書き込みが日本人とは限らんけどなー
普通に日本で生まれ育って他の選手との競争に勝てれば自然にメンバーに入ってくる
それだけの事だとしか思わんな 日本のサッカーで今までハーフで一番
活躍した選手って誰だろ？ ケンブリッジ飛鳥は小学校の頃ずっとサッカーやってたんだよな
ハーフじゃないけど初の９秒台出した奴もGKやってたとか
陸上で優秀な成績出したとこでサッカーでも大成するわけじゃないしな
ボルトしかり 国際結婚って2000〜2005年くらいがピークで今は90年代より減ってるから
今後数年がピークでそのあとは下り坂になるはず >>533
それはもうしょうがないんじゃないの
サッカーでも世界でやれるのは競技人口の極一部なんだし大部分の者は世界でどうとか関係なく自分が夢中になれることやってるだけだしね 清水秀彦「久保建英は宇佐美、香川、柴崎よりは良い」
「俺は宇佐美（デュッセルドルフ）、香川（ドルトムント）、
柴崎（ヘタフェ）を今の久保と同じ１６歳の時に見たが、
この３人より間違いなく良いものをもっている」
−−ですよね
「シンプルに言うと、久保は“ドリブルができる（中村）俊輔”。左利きという所も本当に貴重。
日本サッカー界としてきちんと育てないとバチが当たるぜ、ホントに。
１次リーグ最終戦のニューカレドニア戦（１４日）は必ず勝てるから、
決勝トーナメントには行けるはず。
その初戦で、イングランドかメキシコというこの世代の超強豪と対戦する。
その試合で久保建英の名前を世界にアピールできるかどうか。そこが試金石だね」
http://www.zakzak.co.jp/spo/news/171013/spo1710130001-n2.html >>572
自然なら、ね
今のとこ日本のサッカー界においてはハーフだからと言ってその比率が多いとはいいがたいね
俺は日本人はサッカーに向いてると思ってるから別に不思議とは思わん
今後もしハーフの選手が増えていくなら単純に人口比率的に増えたってだけで特にハーフが優位ってわけでもないだろうね >>553
あのコメント付動画いつもレベルが低い上、悪意もあってイラッとくるわ。
久保は、周りが動けてるときはシンプルにはたくぞ。fc東京u23とかu17のときは、まわりが彼のパスを引き出せてない。u20のときはイキイキとパス出してたじゃん。 >>579
そうそう別に優位とは言ってないハーフの身体能力が優れていればチームの総合値としてそれを活かせれば久保なんかのテクニックをより活かせるのではないかって話 >>581
高校生の頃とか黒人ハーフみたいだったよなw髪型とかw >>579
特に若い世代の間はサイズとか身体能力の差で有利な選手も居るだろうしな
逆に、大人になって色々なプレーを求められて対応できないなんて事も起きるだろうし
一概に何が有利だとは言いにくいね 日本人がサッカーで世界に渡り合っていくならもちろん身体能力も大切だけどその他の部分で鍛えてくしかないんだろうね
空間認識能力とか判断力とか
でもその部分を鍛えるならJリーグよりも海外の方がレベル高いから元々身体能力にアドバンテージがあるヨーロッパや南米とはやっぱり差がついちゃう 言うほど日本の育成ってやり尽くしてないからな
今大会見て絶望するのは勝手だけど、まだまだやるべきこと多いよね ハーフで今一番はドイツと日本のハーフの酒井高徳だろうな。
あとはクオーターだとブラジルの闘莉王とかいたな。 谷ってフランス戦で満身創痍で足傷めてたし
ノックアウトステージはザイオンとかあるんじゃね 人口1%未満のハーフなんぞに期待するより、多数派を占める標準的なサイズの日本人達が、競争に参加できるサッカーを目指すべき
日本人男性の中で、180cm以上の割合は僅か7%弱
これらのグループをベースに強化するのは無理がある
人材の供給源の裾野を広げないと、上へは行けない
チリはフィールドプレイヤーの平均身長が174cmでもブラジルを追いつめた
まず、日本人はフィジカルが弱いという固定観念を捨てるべき
「元フィジカルコーチが語る日本代表。
http://number.bunshun.jp/articles/-/825362
そこでイリバレンを驚かせたのは、ふたつの数値だった。
「スピードと持久力です。ヨーロッパ人と比較すると、日本人はこの数値が非常に高かった。
爆発的なスピードを持っていながら、同時に持久力もある。
どちらかで高い数値を持つ選手は多くいますが、高いレベルでこれを併せ持つ選手は限られます。
後半など、疲労時のパフォーマンス発揮も素晴らしかった。
これらの特性は遺伝的なもので、欧米人にはないものです。分かりやすい例は長友佑都です。
スピードも持久力も一級品で、他にもこの資質を持った多くの選手がいました。」
ロンドン五輪で日本への印象を語るスペイン代表のアドリアン・ロペス
アドリアン：「日本はフィジカル的にとても強い」
https://goo.gl/11Jx5Q（Goal.comのURLはとても長いので短縮URLを使用）
当時、日本国内では「何を言ってるんだ、この選手は？」という反応ばかりだった
記事中では、どのようなフィジカルかは言及されてないが、スピードと持久力を意味しているのは想像に難くない
そして、その数日後にスペイン代表は日本の常軌を逸したハイプレスの前に、フィジカル的に完全に屈した
競技は違うが、ラグビーの南アフリカ戦も相手を上回る運動量とスピードで番狂わせを起こした
フィジカル面では、高さよりも運動量、スピード、当たりの強さのほうが重要と考える
長友や井手口のような素材が理想
上記の特性を生かす場合、どんなサッカーがベストと言われたら、
全員攻撃・全員守備の常にコンパクトなサッカーではないだろうか
１列目が守備上手くてボールを常に追っかけて動き回ってコンパクトにし
最終ラインはミドルシュートやロングシュート、ロングパスで攻撃参加が出来て
１列目と最終ラインの距離を常に一定にし、中盤ががつがつ守備してゴールを決められれば理想
これならサイズが小さくても大きなハンデにならない >>575
たしか日本戦もきれいに抜け出して点とってたね
宇佐美とネイマールの成長うんぬんもそこが一番大きい気がするわ
同様に考えると久保も結局走れないタイプなのが残念
頭がいいとかセンスあるとか言われてて、実際真面目そうな感じなのにぜんぜん走らない
メッシですら若いときはそれなりに走ってたのになんなんだろうと思ってしまう 酒井高徳はハーフなのに酒井ゴリに体格、フィジカルで負けてるな。 それは別におかしなことでもないだろ
というかゴリ自体が日本人の中ではトップクラスの身体能力なんだし ゴリって身体能力高いけど頭悪いよなアフリカンみたいだ 全勢期の長友が11人いたら余裕で勝てるよスピードが桁違い
サッカー会で一番早いレべルだったしアジリティも桁違いだった 華麗なFK蹴ってた人らが指導者やってる割合高いから相当人材失ってる
長友や武藤が高校卒業時全く相手にされなかったとかもうお笑いだろｗ 久保って清宮みたいだよなw
トンキン人の玩具で、日本を巻き込もうとする感じ
そして活躍しない
迷惑 守備でチームの足引っ張るようなデブと一緒にすんなよ つーかバスケが無駄というやつってバカじゃねーのｗ
はっきりいえばサッカーファンを名乗らないでほしい
じゃあお前はサッカー（日本代表）が弱かったらサッカーみねーのかよ？
それは（世界中で）違うだろ？
プロスポーツってもともと代表の強さなんて関係ないんだよ
観客が見て面白いと思うかどうか
サッカーは世界中で愛されてるんだからさ
ほとんどの国が弱いっちゃ弱い
それでも愛されてる
そういうスポーツのファンが哀しいこというなよ 久保はサッカーに対する意識高いだろ
試合みてると意図をもってプレーしてるのがガンガン伝わってくる
ランニングに関しては指導者次第だろうな
ただまあ宇佐美が現時点で苦戦してるのは縦への推進力がないから
久保はこれを身に着けることができるか
或いは必要としないプレースタイルになるか
こればっかはわからんな 育成の難しさやな ペップがバルサの監督になった時に今一活躍出来なかったメッシの位置を10ｍ前にしたんだよな
それから大活躍したんだが、久保君ももっと前目でボール持てればもっとやれてただろ
あんな低い位置からはメッシでも無理 BとCの3位が勝ち点1で終わったから
決勝トーナメント確定でいいのかな？ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
自分に関しては手のひらクルクルはしてないな。
久保は最初に見た時から普通だと思ったし、これじゃ世界の壁にはね返されるだろうなと思ったもの。
フィジカルとスピードがない奴はどうしようもない。
なんか 誰々が久保を評価してるとかって言ってる奴もいるが、単純に考えてみればいい。
久保がフランス人なら代表に呼ばれてるか？ということ。
この前の奴ら相手にポジション争い勝てるのかって。
ちなみに、あのフランス代表の奴らからプロになれる奴らもごく一部。
プロになれない奴らにも負けてるんだから、まあ無理だよ。 >>608
間違って負けても得失点差があるから3位は間違いないし実質決まりだね
Ｆ組の3位も下位2チームの直接対決だから3位の勝ち点2以上は確定か
脱落はＢ組Ｃ組の3位で決定
Ｅ組の3位はこの組み合わせならブラジルとガーナのどっちと当たるんだろう
ブラジルならおとなしく2位でイングランドでいいが
ガーナならわざと負けて3位がいいかも
まあホンジュラスがフランスの2軍に引き分ければの話だが
でもホンジュラスも決まりだから2軍でフランスに望むから無理か >>611
２位でイングランドでいいと思うよｗ
ブラジルはきついよｗ >>588
釣男は血筋上日本人の父親とイタリア系ブラジル人の母親がいるから
日本目線だとハーフになる。 >>613
第3戦前日練習にインド人記者殺到…先発9人入れ替えへ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?228343-228343-fl
先発は大幅な変更が予想され、FW中村敬斗(三菱養和SCユース)、DF馬場晴也(東京Vユース)の2人を除く9人の
入れ替えが濃厚。GK梅田透吾(清水ユース)、DF池高暢希(浦和ユース)、DF監物拓歩(清水ユース)
DF山崎大地(広島ユース)、MF椿直起(横浜FMユース)、FW山田寛人(C大阪U-18)
FW棚橋尭士(横浜FMユース)が初先発へ。第1戦ホンジュラス戦で負傷退場したキャプテンのMF福岡慎平(京都U-18)も復帰する。
日本は4-4-2のフォーメーションで、GK梅田、最終ラインは(右から)池高、馬場、監物、MF鈴木冬一(C大阪U-18)。
中盤は福岡と山崎がボランチのコンビを組み、右サイドハーフは中村、左は椿。山田と棚橋のツートップが予想される。 ブラジルにしろイングランドにしろきついが
イングランドの方がいいな
ブラジルはあれ 日本にとつて最後のボスキャラｗ 森山はフランス戦は現在の立ち位置と課題を見つける機会と位置付けてた節がある。
本番は決勝トーナメントとコメントしてたから、ＧＬは慣らし運転でしょｗ
フランスは２軍でも勝つから、日本は省エネで２位狙いでいい。 ザイオン3戦目でも使わないのか
次の大会出れなくなるのに何故選んだ？ >>570
日本国籍を持っていて、日本語をしゃべり、他国の代表じゃなく日本代表を応援するハートのある人は、みな日本人。
肌の色とか親の元の国籍とか、宗教とか、関係ない。
ハーフだなんだと、日本人を分断させようとしてる奴こそ、日本人じゃねえわ。 *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
イニエスタは独特の間を持っていてリズム感あるけど、久保にはないよ。
久保のドリブルってスピードないくせに、切り込み型なんだよな。
あれは間違った方向に行くと思う。 イニエスタはテクニックはもちろんだけど当たりにも強いし意外とスピードもある
久保くんのテクニックは認めるけどフィジカル面はちょっと残念
テクニックだけで評価するのは日本の悪い癖だわ 中国なんか日本以上にアフリカ系移民が流れ込んでるけど、サッカーの代表になれないのが現実だからな。 >>624
20年前ぐらいの日本の陸上と現在の日本のサッカーって少し似ていて
ハーフも代表になれるけど世界では全然通用しないの繰り返しだったんだよな。
ようやく最近になって世界レベルの選手を育成できるようになってきたっていうのが現在の流れ。
要するに陸上の育成とサッカーの育成比べるとサッカーの育成は20年近く遅れていると見といたほうがいいね。 国立トレセンのおかげで科学的トレや分析に関しては
アマチュア（五輪種目）＞＞＞プロスポーツなのが我が国の現状 *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
芸スポのスレでも
久保はたいしたことないって事で結論出てるな。 芸スポｗｗｗ
お前はさっきから久保を貶めて何がしたいん？ >>628
というより(一部の)個人競技>>団体競技というのが正しいんじゃないの
フットパスの査察でも個の育成は点数低かったし
団体競技全般で個別のトレーニングは上手く組めてない感じ 上月が一番伸びるポテンシャルある。縦も力強く行けるだけじゃなく、兄元も意外とテクあるし、パスもセンスある。
古いが、クリスワドルみたいな選手になるか
意外とサイドじゃなくてCFのフィニッシャーみたいになる可能性も見た >>633
うん、将来はCFになってないといけない選手
興梠の強化版みたいになってほしい 久保はポジション取りとファーストタッチと身体の方向の微調整とか
そういったものがめっちゃ上手い選手だろ
個人技は、アンダー世代では「強み」になるけど
おそらく海外リーグでやると強みってレベルの個人技は無いな
コンビネーションや隙間やスペースに対してのビジョンや感覚で勝負する選手だろ
海外トップレベルでは高スピード化がどんどん加速するから
判断の速さ、ファーストタッチや視野・身体の向きなんかを正しく選択できるのは
めっちゃ重宝されるだろうな。
どんなに足元上手くても、オフザボールやファーストタッチで前向けない選手は価値が低い。
その点は久保の強み。
しかし、たぶん今後、フル代表とかでは連携面の問題であんま持ち味は出ないだろうな
ようするに、強化版の香川ってのが久保の将来の姿だろうな。
行くチームや行くクラブ間違えなければ、欧州トップクラスの選手になれる。 >>621
民族と国民を混同するなよ
お前みたいな奴が日本人を否定してこそ生まれる混血児を日本人として扱う所為で
本来の日本人のみを日本人として肯定する旧日本人派、それを否定する新日本人派として日本人が分断されるんだろ
そもそも、日本人と○○人との間に生まれたという時点で日本人でも○○人でもないって分かるだろ
勿論それ以外でもないが、もし集団の血統が固定化されているのであれば集団を否定する異分子として疎まれる存在でしかないのが混血児だよ
もし、日本人としての主体があるのであれば混血児は日本人を否定する存在だと感覚として解る筈だから、混血児を日本人として扱うなどという自殺行為はしない筈なんだがな
お前にあるのは日本人としての自認だけじゃないのか？ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
そもそも久保はJ3ですら全然通用してないから。 久保は18歳まで評価保留
その年齢でJ１で通用しないなら
もう諦めるよ
今評価確定するのは時期尚早 でもあまりテクニックのないイランが三連勝してるって事はやっぱこの年代はテクや戦術よりフィジカル強い方が有利なんだな
イラクもそうだしな 現時点で久保の将来性を断定するのは見る目のない馬鹿
自分の結論に理由を後付けしてるだけだから読むのは時間の無駄
コイツは評価は当てにならないからNG登録で全て解決 U17W杯時点で宇佐美より下なのは確認出来た
久保と対戦した橋本英郎が僕は宇佐美とか見て来てますからねーと言って
そんなに久保のこと手放しで賞賛しなかった理由がよく分かった
体格、スピード面でかなり苦労しそう
身長伸びてるけど大きさを成長を感じないのは骨格の細さから来るんだろうな
でも頭の良さは宇佐美よりだいぶ上 中東って年齢どうなのかね
イラクは有名だしイランも前科あるよね
ジーコ時代にカービィとかいう19歳なのに既に30キャップくらいあるサイドバックがいたし ここでイラクのダウードが年齢詐称してるって言ってた奴いたけど普通に出て活躍してんじゃん 本当に全員検査したならここまで違反者0ってことはないだろうけどね http://www.football-zone.net/archives/73077
ドルトムントに驚異の12歳！…U17リーグで3戦8発、クラブ最年少デビューも視野？
年齢で怪しいのはドルのムココかな
ドルのU-17で5試合で13点
ドイツU-16のテストマッチで2試合で3点
カメルーン生まれだし怪しいけど代表入りしてる
容姿的にはとても12歳には見えないけど >>642
>>642
イランは他の中東諸国と違って女性の大学進学率も高いし
教育制度が整い、受験戦争がある教育に熱心な国なんだよね
A代表に大学に籍を置く選手がいたし、今もギリシャでやってるアンサリファルドがそうだったはず
テヘランでは最近お受験で幼児教育が盛んになってきてるそうだ
だから少なくともテヘランとか都市部出身では、あからさまな年齢詐称はないんじゃないかな この年齢詐称って言い訳に逃げるのもうやめないか？
妄想でうんたら言うのは前から思ってたけど凄くダサい。
違反が明らかになったのを叩くのは別にいいと思うけど。 ぶっちゃけ、容姿が〇〇歳に見えないから年齢詐称かもってアホやろ。 実際アフリカやら中東は前科あるから言われてもしゃーない 他国が年齢詐称してようが勝手だろ
日本がとやかく言うことじゃない イランはイラクみたいに20代後半でピークアウトしちゃうような選手もそんなにいないし
そんなにやってないと思う
イラクはイラク人が暴露するレベルだから何言われてもしゃあない >>646
イランは過去の違反で痛い目に遭ってからはレントゲン検査を
候補レベルの選手全員に課しているらしい。 ムココもだけど容姿だけで疑われてる訳ではないよ
この手の選手は父親が60歳以上のケースが何件も有って
母親の年齢がムココだと28歳だから有りえない的な
言い訳を父親がするのが通例なんだけど
その母親の年齢が信用できるのか？って論議になってる
調べると分かるがアフリカ人の年齢は当てにならない
米リトルリーグ世界大会で完全試合した12歳も
14歳なのがバレ全記録削除されたし欧米は厳しい
俺はドルサポだから詐称を信じくないが
今後も無双が続くと精査されると思う 日本は枠取れるようになったからいいけど、北やイラクみたいな国に
枠削られたらたまったもんじゃないけどね
検査が厳しくなった柿谷世代まではそんな感じだったし イランはA代表はずっとアジアトップクラスだけど年代別そんなに強くないしな
U17はここ最近は結構出るようになってきてるけど
U20は今年W杯出たのがかなり久しぶりのはず
五輪は全然出てないし ケイロスがもう7年目で、育成年代にも多少は関わってるという話を聞いたことある
元々育成のスペシャリストだったからなケイロス U17W杯の宇佐美に関してはブラジル戦は確かにインパクトあった
あの試合両チーム通じても宇佐美のテクが一番目立ってたし
スイス戦は記憶に無いがメキシコ戦は惜しいシュート連発してたなって感じか
そのメキシコ戦はドリブルで言えばサイドを何度もぶっちぎってた宮市のスピードが印象深い
大会通して宇佐美のテクは目立ってたけどドリブル自体は微妙だったような
むしろ意外とロングキックが上手いんだなと当時思った 正直久保よりイ・スンウの方が可能性あるな
まだスピードがあるから
イ・スンウの場合韓国選手には珍しくスタミナが無いのと個人プレーに走りすぎる感じ
そこが改善すれば化ける
バルサのトップに上がったカルレス・アレニャも久保よりもスピードあるし
やっぱりテクとスピードって大事だわな
日本ってどっちかのプレーヤーしかいない
そこが絶望的
せめてヴェルナーぐらいの選手は出てきてほしいわ
ヴェルナーはそんなにテクないけどスピードと一瞬の判断力は抜群
背が高いわけでもないしな
なんで日本で出てこない？ ケイロスや日本でいえばトルシエとかはアンダーの育成任されるってことは
その国のサッカー界のストラテジー・戦略を一部権限として持てるのってのが利点だな
A代表だけだと戦略を提言はできるけど権限はナシで基本は戦術・タクティクスの権限だけ カンテラ出身のクエンカでさえ大成しないことを考えると、久保は無理。 フィジカルの弱さはしょうがないとしても、あの体格でスピードすらないのはキツいわな
大体名選手って小柄でもスピードはあるのが普通だから 久保はバイタルエリアのプレーは逸品だが、フランス戦みて懐疑的にならざるを得ない。 素晴らしいテクとそこそこのスピードがあったマストゥールも消えたな
ボールを受ける動きが下手すぎたのと個人プレーに走りすぎだったからか 俺は宇佐美に凄い期待持ってたけど、U17WCで何も出来なくて衝撃を受けたけどな
後嘉味田君ｗ >>656
日本はホントにイランイラクと相性悪いからな、A代表に限らず年代別も毎回ボコられてるからね例外は五輪代表くらい
ああいうフィジカルに任せたゴリゴリプレーはマジで日本と相性悪い まあ得意なドリブルと得点力は期待外れ感もあったけど
何も出来ないは言い過ぎだろ さすがにテクは一級品だったよ宇佐美 >>663
クエンカは17で久保のテクとスピードを併せ持った選手だったのに大成しなかったからな 宇佐美はあの時点ではこれだけ個でやれる選手が出てきたかと思ったな
その前まではこの世代だと個で圧倒されるのが当たり前だったし 日本がイランイラクに相性が悪いイメージそんなにないけどな この世代はイランにも勝ってない。もちろんイラクは予選でやられたが 中井卓大 Takuhiro Nakai 2017/18 1ゴール 1アシスト
https://www.youtube.com/watch?v=p4ymcUx_FVI
素晴らしい和製モドリッチや
久保くんとのコンビが楽しみだな U-17日本代表先発
G
21梅田透吾／清水
D
２池高暢希／浦和
15馬場晴也／東京V
19監物拓歩／清水
18鈴木冬一／C大阪
M
13中村敬斗／三菱養和
16山崎大地／広島
10福岡慎平／京都
20椿直起／FM
F
14棚橋尭士／FM
９山田寛人／C大阪 調整みたいなもんやろ
中村福岡あたりは後半代えるんちゃう？ 技術とフィジカル併せ持った選手育てるには、技術を伸ばすのも大事だよな。
一定レベル以上のフィジカルの選手は限られていてトレーニングではそこまで伸ばせるものでもない。
それならその一定レベル以上の選手の平均技術レベルを引き上げてやるしかないわけで。
そう言う意味でいうと以前よりはフィジカルと技術合わせ持った選手が出てきやすくなってきてはいると思う。 ２位通過だと同じ会場というメリットがあるから、
気楽にいけばいい ベスメンならともかくほぼ全員取り替えてるしな
フランスもメンバー落としたら日本がボコったホンジュラスに苦戦してるし パス回しすぎだろ
サイドからドリブルで仕掛ければ抜けるだろ このチームボールしっかり動かして崩すのはそんなに上手くないんだよな
こういう展開になると間で受けて変化を作れるのは久保くらいで フランスはフィジカルゴリゴリで日本を完封したけど結構パスミスとか多かったからな。 格下相手にもパス回すのは違うわなｗ
ドリブルで勝てるのにしないとか監督が悪いだろｗ
勝負させるべきだろ、普通に
やっぱ日本人監督は無理だわｗ 中村くん雑魚専すぎるだろ
フランス相手にはほぼなにもできなかったのや 「技術がある」なんて海外からの評価で
最初の日本人はそんなことあまり考えてなかった思うんだが
釜本とかも結構フィジカル強いし
いつしか海外評に寄る育成になってしまった 今中村が中にポジション取ったけど、こういうプレー増やしたほうがいいと思う
中のスペースを誰も使ってない 吉武のU17の方がよっぽど強かったな
期待してただけに裏切られた感半端ない 期待されてた今回のU-17で日本のお家芸であるクソみたいパス回し見せられるとはねえ なんだよこの前半は
貧弱久保を叩く前にそれ以下の雑魚を叩くべきだな しょせん井の中の蛙なんだな
フィジカルがどうとか色々言われてたけど、結局弱いだけ 控えだって悪くない、良い選手揃ってると信じてたけど全然だった まあ、森山が監督だからねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ かなり低調だね
次使えるようなサブメンは皆無
サイドからの仕掛け一辺倒でゴリが戦術家じゃない部分ももろに出てる このままじゃ日本はだめだ
ロシア後はハリルに育成頼め >>705
そら協会がクソみたいにパス回す監督を選ぶからだよ
で、逆に縦に急げって監督連れてくるとクビにしろの大合唱を始める
つまり、おまえらのせい 引かれた相手崩す方法論なんて森山は持ってないからな
初戦では縦パスポンポン入ったけど、中で受ける久保がいてこそ なんでエース中村を3戦連続出すんだと思ったらこういうことか。
中村以外の選手がこのレベル相手に1人も通用してねぇ。
控え組のレベルが想像以上に低かった。トラップすらできない奴ばっか。
中村だけがゴールの匂いがして、他の選手はドリブルしたら即取られるから
バックパスに終始するかコーナーに逃げてごまかす→コーナーからポスト直撃or死守される
の連続。 中村以外殆どの選手が酷いが、特に馬場と池高がゴミレベル 恐ろしくレベル低いな
こんなんが日本の代表だと思うと涙出てくる マジでクソみたいなサッカーやな
中村と棚橋だけやないか
パスしかできないゴミ多数
簡単なトラップもできない基礎技術不足もいる
フィジカルではこの相手にも負けるっておかしいやろ 能力不足以前の問題
意識の問題だわ。意識がなけりゃ能力自体も上がりはしない 俺的には逆になぜ今回こんなに期待高かったのか不思議でならんわ。
アジアカップでイラクに力負けしたし、ホームに招待したマリにも力負けしていたのに。
久保や平川だってJ3で全然だったわけだし。
大会前はベスト4とか優勝とか言う奴もいたけどほんと謎。
どうせまた自分の目で見ずにメディアに乗せられたのばかりだったんだろ。 森山は自分がSBだったとは思えんほどSBの攻撃参加
上手く活かせないなｗ
今日の相手なら山崎をDFラインの間に降ろしてSB両方上げて
SHもう少し中に寄せたほうがいいのに そもそも、フランス戦での惨敗に監督が一番楽観論でマスコミに対応している時点で無能
フランス戦の後半に何も指示を出していないが丸分かりの戦い方だから呆れる 開始早々に点決めたが、試合経過ととともに日本が手づまりになり、ニューカレドニアが自信をつけきてるのが分かる前半だったな。
こりゃ早めに二点目取れないと一発同点も無くはないな。
それでも決勝T進出できるだろうが、相手はブラジルだ。
まぁフランス戦で山場の16強突破はほぼ無理だって非常な現実は突きつけられたけど、それでもなぁ・・・少しでも勝てる可能性がある相手がいいなぁ。 山田寛人ってモロにチョン顔すぎるだろｗ
チョンテセみたいじゃねーか。
長身在日FWでセレッソ育ちというと杉本の後継者か。 >>722
久保本人が優勝狙うとか言っちゃってるし・・・ｗ グダったままノックアウトステージ行くの嫌だよなあ
モチベーターじゃなかったのかよ 久保は優勝するとか言ってんのか
優勝できなきゃ日本じゃなくてスペインに帰ってほしいわ
そもそもバルサ出身のポゼッション志向の強い選手は日本にいらないんだけどな フランス戦で日本攻略法が完全にバレたかな？
表面的な上手さに惑わされず、難しい事しないでシンプルに仕掛ければ意外と崩せる、激しく当たれば何もできないって。 アジアと世界とで戦い方変えないといけないのに
それが日本の監督はできない 日本が追加点狙うどころか同点にされそうな気配だな・・・・ ＤＦゴミすぎん？
パスミスロスト多すぎてチャンスつくられまくってるやん 中村負傷退場で完全に日本は打つ手なしになったな。
ニューカレドニア相手に・・・
両チームともワンチャン狙いの単発攻撃ばっかり。
インド人はなぜか超満員だが何目的なんだ？ 3人使い切るの早すぎだろ
相手怪我させようとしてくるかもしれんよ 客観的にさ、森山ってどの部分が評価高かったの？
前評判は高かったんでしょ？ 日本は何失点して負けようが当該成績で2以上は確定だから 本当に酷いなｗ
パスばっかりｗ
そりゃ対策されたら負けるわなｗ もしかしたら大会前自信があったが故に、悉く何も通用しなかったフランス戦のショッキングな完敗が相当尾を引いてるかもな。
森山の表情も暗いしチームが壊れかかってるかもしれない。 こうしてみると、日本がホンジュラスに６−１で勝ったというのが番狂わせだったんだろうな >>755
間違いなくそうだね、ﾎﾝｼﾞｬﾗｽが舐めて来たから勝てただけで対策されたら負けてた可能性大 失点ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 日本の育成は日本人には無理
いい加減わかっただろｗ やっぱ同点にされた。
笑うしかないな。
試合の流からからすれば順当な結果かも。 てかカレドニアにすらフィジカルで負けてんだけどどうなってんだ？ ポゼッションは戦術として最弱
それに早く気付いてくれ ひどすぎるよ もう今大会で一回叩き潰されてそこから這い上がってくる選手たちがいることに期待しよう 2位確定みたいなもんだったからチームとしては難しかっただろうけど
控え組はもう少し高いモチベーションであってほしかったな 確信した。高体連はマジで必要。
劣勢時の踏ん張り所やビハインドからの巻き返しに必要なメンタルがあからさまに違うじゃん。 フランスやカレドニア見ても日本相手には前線にスピードやフィジカルある2人だけ残して
後はドン引きしてれば勝てるな なんでユースってどの世代も一度劣勢に立たされるとガクッとメンタル落ちるんだ？
何年も何年もこれって明らかに構造的問題だろ？ >>772
去年プレミア優勝もしてるのに高体連一人もいないってのはな、結果論だけど 0501 あ (ﾗｸｯﾍﾟ MMa5-13vv) 2017/10/11 14:06:13
フランスには1-5くらいで負けてもおかしくないけど、３戦目のニューカレドニア戦に後遺症が残るような負け方しなければオーケーかな。最悪なのはフランス戦で精神的ダメージ負って連敗することだわ。
ま、この年代ではよくあることだけどな。まだ負けたわけじゃないかw
ちなみにニューカレドニアの人口はたったの27万人だそうで。
人口的には東京の府中市選抜チームみたいなもんだw >>772
高体連中心の時もこの年代ではほとんど勝ててなかったのでは？ 森山さんの言い訳聞きたいわｗ
パスサッカーに拘り過ぎた結果がこれｗ この池高ってのはぜんぜん駄目だな
控え組はえ？これで代表？って選手何人かいる 高体連チームにしたら更にボール止められずに
DFから前線にドッカンドッカン蹴って失ってカウンターくらいまくって
レベル低すぎだなんだと結局罵詈雑言の嵐だろうなー >>776
子供だからとしか言えないんですが
アフリカなんてもっとメンタル酷いから日本はまだいい方だと思うよ プロにはなれないだろうなって選手とプロ行ってもＪ２Ｊ３で若いうちに引退するだろうなって選手達 >>780
中田の時にベスト8行っただけだね
まあ結果だけで言えば今回もベスト16になるから歴代3番目には入る、今回はクジ運がよかったな >>780
だからどちらもバランス良く招集しろってことでしょ？
なんでユースだけとか高体連だけとか偏っているのよ？
プレミアやプリンスはごちゃまぜでやっているのに。 俺たちのサッカーで最弱国と引き分けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ それにしても久保はフィジカル弱すぎるな
途中出場で相手ヘロヘロってレベルでも負けてるんだから まあ先発９人変更した消化試合だからどうでもいい試合なんだけど
決勝トーナメント大丈夫かな >>789
ごちゃまぜでフラットに競争した結果偶々ユースだけ選ばれたんだよ >>789
実力に拘るならともかく実力度外視してまでチームの種類にこだわる必要があるの？ 正直誰が出ても勝てる相手だと思ってた
なんでこんなことになってしまったのか 頑なにカウンターをしないのが謎だわ
ポゼッションで点取れるわけねーだろうが 森山監督「（優勝候補の）アメリカに勝ったのは結構大きいインパクト！」
↓
森山監督「最弱のニューカレドニアに引き分けたのは結構大きいインパクト！」 つうか一番てか唯一結果出しているのが''街クラブ''育ちな時点で
根本的に間違ってるでしょ？ エリートは崩れると本当脆いねぇ
何の切り替えも出来なくて笑った 決勝トーナメントが本番だというのはわかるが、監督が調子にのりすぎて、チーム自体が壊れちゃうやつだな 池高ひとつあげたら、攻撃的になった。決勝トーナメントでも
攻撃なところでみたい！ もう時代はパスサッカーじゃないんだよ
いい加減協会は気づけよ
なんのためにハリル呼んだんだ？
これなら手倉森の方が良かったよ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
久保が出てから点とられたな。 棚橋と山田にはがっかりしたわ
中での動きがないしただボール待ってるだけ
椿のドリブルは使えそうな感じがしたが格上に通用するかわからんな ポゼッションにこだわった結果、みたいな意見が結構あるけどそれは完全に的外れ
そうさせられてるってだけ
森山はハリルみたいなもんでポゼッションは重視してない >>809日本の育成は終わってるよ
育成は海外のクラブに任せた方がいい 驚くべきは日本がそう一方的に押し込んだ試合じゃないってのがな・・・ 格の違いを見せたのは椿だけだな
久保もこりゃダメだの出来
それにしても椿は良い選手だ 日本のパスサッカーって1対1から逃げるための言い訳だからな 鈴木椿中村監物梅田福岡以外酷かったわ
レベル低い... ニューカレドニア普通にデカイからこれに引きこもられると厳しいわw
この年代はこれぐらいが限界かもしれんな。
体格差が大人と子供w
これはこれから縮むからね。
髭面の黒人VSチン毛生えたばっかの少年 池高サイドもっと使えよ。
久保もシュートしかみてない。
入らないとられる。 サブメンで使えそうなのは椿くらいだね
WBになってからは唯一縦勝負出来てた って言っても本番前は良い流れだったのは間違いないしな
遠征しても連勝したりしてたし自信満々だったんだろ
それがよりによって本番で打ち砕かれたもんだから、ダメージ受けまくってるわけだな
どうすんだろ >>795
しゃあないじゃん。いくらおしなべ能力高くても、おしなべメンタル弱かったらさ。
今みたいに全員メンタルガクッときてその能力も出せないんだから。 ポゼッションにこだわらないから
こういう糞みたいなことになるんだよなｗ
これはハリルと一緒
ボール持つってサッカーの基本なのにな 結局A代表に行く可能性ありそうなのは中村久保平川だけだね 際どくても久保にボール入れろよチャンスになるんだから
逃げのボールばっかでしょうもなくボール取られる >>795
本当に実力だけで選んでるのかという疑問が出ちゃうからね
プレミアの戦績で言えば2割くらいは高体連から選ばれてもいいと思う、采配も重要だけどサッカーなんて基本選手の実力ありきなんだから、この年代は特に
まあ結果さえ出してりゃこんなことは言われないよ、万が一イングランドに勝てば皆手のひら返すさ >>824
だからその前にどういう根拠があって高校のサッカー部にいたらメンタル強いと証明するの？
お前の妄想じゃん まぁ、イングランドには惨敗するだろう
体格差、スピード、キック力
全部レベル違うからなｗ 世界を体感したことない無能の協会連中は入れ替えよう ヘタクソのくせにオナドリとバックパスしてた20番は何ていう名前なの？帰れよこいつ
あと8番はもう使うなよクソが
主力休めた以外収穫無いってのは森山にしてはよく言ってくれたわｗ
厳しいこと言わないと奮起しねぇわ、プレー見てる限り おい池高どうこう言って奴でてこい
なんだこいつ？ｗヤバすぎだろ
あと馬場この試合もきついぞ使い物にならん
もう固定で今後戦うしかないなこんなんじゃ やっぱり海外のクラブの試合見てた方がいいな
横パスバックパスに逃げないから面白い 今までの流れ通りU-17W杯メンバーの大半はは消える感じなりそうだ しかし控え組は残念だなあ、ここでいいプレーしてアピールしなきゃいけないのにそんな気迫は全く感じなかった
前も何本シュート撃っても点取れないし、後ろは後ろで大して攻められてるわけでもないのに自分からミスしてピンチにしてしまう >>825
×：ポゼッションにこだわらないから
〇：ポゼッションにこだわるから >>818
朝鮮人は自国の心配してろよｗ
ボールもてるときは持つ
こんなんどのボールゲームだってそうだよ
ボールもつことによって
しちゃいけない失い方とかそういうの学んでいくんだから >>826そもそもU17の選手がA代表に行くこと自体が稀
ドス・サントスもシナマ・ポンゴルも消えたからなｗ
クロースぐらいだろA代表に定着しててレギュラーなの
そのクロースもU17ではトップ下でMVP
でも、今ボランチだからなｗ 主力っていっても中村、久保、平川以外は50歩100歩 アジアの面子より層薄くしてどうすんだ森山
失敗だろこれ 監物君の力強いパススピードはいいね
それ以外、見どころなかったｗ ボールをしっかり動かすってやってないチームが
相手に引かれたのがこの惨状、ってことだよ
問題は次の相手も当然これを分かってるってことだなｗ >>828
U-17対象選手の問題点は高体連の選手が学年的に試合に
出れてないことだと森山が言ってたが
合宿で試してみても厳しかったんだろう フランス戦の何も出来なかった点差以上の完敗と奮起を期待した控え組の今日の結果。
自信が根っこから完全に砕かれてチームが崩壊しつつあるのが分かるな。
次の決勝Tまでにとてもじゃないが立て直せないだろう。 ここに中村、久保、平川に今回いない斎藤と瀬古
これぐらいだろう
将来A代表にいる可能性あるの >>840
だからｗ
ボール持つことにこだわるから
しちゃいけないボールの持ち方失い方ってのがわかるって話をしてる 布や牧内のサッカーがちょうどこんな感じだった
暗黒時代へ逆戻りか >>844
地味だけど喜田は2試合ともよかったと思うぞ 決勝T進出おめでとう
それだけだな
A代表はおろか五輪代表に一体何人残るんだろうか 川端 暁彦? @gorou_chang
U-17ワールドカップ第3戦
日本 1−1 ニューカレドニア
試合終了。中村敬斗（三菱養和ユース）の得点で先行も、以降の決定機は決められず。
逆にCKから追い付かれてのドロー。ニューカレドニアに歴史的勝ち点を献上してしまった。
ただし、グループ2位通過も決定した。 >>847
いや動かしてるよ、ディフェンスラインでｗｗｗ 指導方法が間違ってるよな
「１対１は勝負しろ！それでボール獲られてもおまえを責めないから！」
そのぐらいのこと言わないと駄目だろ
「無理な１対１は勝負するな！パスしろ！」じゃ
そりゃ勝てないわ デュエルから逃げてパスする日本
１対１で勝てないとサッカーは勝てないぞ >>849
心折れてないのも中村、久保、平川ぐらいだな >>843
ドス・サントスは消えたってほどではないでしょ、当初の期待と比べるとあれなだけで
U17がほとんど残らないってのは事実だけど、A代表どころかU20まで残るのもそんなに多くない >>852
お前の825の書き込みもう一度見返せよｗ
ポゼッションにこだわらないから
こういう糞みたいなことになるんだよなｗ
これはハリルと一緒
ボール持つってサッカーの基本なのにな
852
だからｗ
ボール持つことにこだわるから
しちゃいけないボールの持ち方失い方ってのがわかるって話をしてる
矛盾してるぞｗ >>851現時点でA代表に入りそうなのはいない
いくらなんでも夢見すぎ
ブラジル代表とかもU20ぐらいになる頃にはメンバー大幅に変わってるんだが
昔いたケルロンとかイゴールとかU20の頃には消えてたぞ まああと一試合出来るようになってよかったねってだけだな
もはや誰も勝ち上がれるなんて思ってないだろ >>828
ユースは完全実力主義なのに高体連は実力より年功序列寄りで3年生が優遇されがちで2年生は試合に出れないことが多いから数が少ないのは仕方ないかも >>843
クロースくらいは言い過ぎだろ
ネイマールとか >>867
いや可能性の話だぞ
この5人以外は可能性ゼロってことだ、この若さにしてなｗｗｗ >>858
まあでもサブ組はもう出番ないだろうからサブ組については結論出してもいいんじゃね >>865その通り U17からU20になるとメンバー大幅に変わる
日本だって昔、佐野がA代表になる！と騒がれてて高校３年経ったら
完全に国見の大久保が追い越してたからなｗ なんだろう３ｍ前の囲まれてる味方にショートパス出して
やっぱ簡単にボールロストとかが多すぎた
あと中央に敵味方１５人とかで固まる場面が多かった
こんなんじゃ選手も実力発揮しようがないと思う もう日本サッカーお先真っ暗だな
この世代が日本サッカーを変えるって喚いてたクズは何か言えよ
昔の年代と何にも変わってない 本当にあの馬場君とかいう年少の子はクラブで活躍している有名選手なのか？
それと山崎、池高ははっきりプロ無理なレベルで
棚橋、椿、監物ここらも厳しいだろうな、椿は期待してた分失望も大きい *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
久保はスピードないのに突破しようとするからタチが悪い。
あのスピードじゃ仕掛けても体入れられて吹っ飛ばされて終わりなんだよな。 ネイマールはU17から代表入りしてU17W杯でも日本と対戦したけど
当時はあまり印象には残らなかったな
その後伸びた印象だ 棚橋はいつの間にこんな酷い選手になってしまったのか
成長どころか退化してる >>842
そりゃあカウンター仕掛けるときはボール持つに決まってるだろ
ただカウンター以外にはボール持つ必要が全くないんだよ
ボール持ってば勝てるなんてルールは存在しないんだから最低限に抑えるべき >>848
まあ別にユース組をえこひいきしてるとは思ってないけどね
ただ選ばれる力があっても見られてない選手は普通にいると思う U20になるとプロで活躍する子がほとんどだから
それなりに将来の計算できるんだがU17はプロですらないから
ここから劇的に伸びる子は沢山いる >>866
ん？
矛盾してねーつか
外国人には日本語（否定形）むずいか？ｗ
シンプルにいえば ポゼッションにだわれ これだけ >>829
歴代の育った選手比較すりゃ見てのとうりじゃん。
だから高体連＝挫折（ユース落ち）から這い上がってきてハングリーさがある。
そしてユース＝エリートで技術が高いが軒並みハングリーさにかける。
ってパブリック・イメージが出来上がってんじゃん。
もちろん例外はあるよ。あるけども何年も何年も''傾向''として挙がっているわけだから
これは否定できない要素でしょ？ >>880プロでの経験が大きいんだよ
サントスがちゃんと使って育てた
そりゃ伸びる >>883
今みんながビデオカメラ持ってるような時代でそんな事があり得るのか？ 久保はパス出し所がなくて困ってたな
もちろん後ろ向けばいくらでも出す所はあるけど、もちろん久保はそんなバカげたパスに意味無いことはわかってる
だったら自分で行くしかないわな
それでもゴール前にあんだけ敵が固まってたら技術で何人かかわしてもどっかで相手の適当に出した足に掛かるわな
ほんま孤立無援やで >>878
そこらへんより外れたアジア戦った子らの方が全然やれると思うわ
ちょっとひど過ぎた >>882
まーたカウンターバカかｗ
ようわからんがボール持ってカウンターできないときは
相手にパスしろっていってんの？
或いはボールもったら１００％縦にいれろっていってる？ >>886
要するにイメージで語ってるわけですねw ソフトもハードも大して変わらんのに都合良くブレイクスルーする訳が無かった 元気ないのが気になるな
フランス戦でもテンションの低さ気になったけど
いい結果出そうとプレッシャー感じてるのかも
優勝とか決勝進出とか分不相応な目標もたないほうがのびのびできたな 意外にダメだった選手が伸びることもあるから、将来は分からない。Ｕ１７はあくまで通過点だ。
それより次の対戦相手の話したほうがいい 結局主力組が主力組たる所以を見せ付けただけの試合だったな。
サブ組の何がショックかって、主力組に割って入ってやろうっていう気概が見えなかったこと。
ユースと一括りにするべきではないが、どうもユースの選手は淡々とプレーする選手が多すぎる。 >>859
いや今日指導者のせいにするのはあまりにかわいそうだ。
森山さんも「今日の収穫は主力を休ませられたことだけです」と
言っていたとおり、控え組がここまで酷いとは思ってなかったんだろ。
パスサッカーではなくて、1人を抜くことすらできないからバックパスしか選択肢がない
んだよ。
池高とか奥野とか恐らくプロになれずに大学で趣味としてサッカーを続ける
ような連中が今日は出ていた。ドリブルはおろかトラップすらできないのに
そんな選手が世界大会に出たんだぞ。
アマチュア対アマチュアの試合で中村だけが1人別格だった。 次はイングランドか
黒人多いしフランス戦みたいにならなければいいが *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
>>895
見る目ないお前が消えろよ(笑)
久保より20番の椿の方がよっぽど通用してたわ。 ここ３試合で１つ気になったのは出来てたボランチみんな守備力が無いのはもちろん
展開力とかゲームメイク能力が皆無に近くて
ただ一番近い味方に斜めか横にゆるいパス出すか無理なフライボール出すだけみたいな
感じなのがね
当分日本にはいいボランチが出なさそうだね カウンターもプレスも
それだけじゃ９０分戦えないのに
なんでこんな当たり前のことをいちいち言わなきゃいけないのかｗ >>885
825：ポゼッションにこだわれ
852：ポゼッションにこだわるな
矛盾してるだろうがｗ外国人はお前ｗ >>871
言うて強豪校はユースと対してシステム変わらんぞ、2軍3軍でもプリンスとか地域リーグで試合出れるし >>884
今日試合に出てた奴らは「プロになれないんだ。なれても若くして引退コースなんだ」ってのを自覚して欲しいね ハッキリ言って、たった20分とはいえ
このニューカレドニア相手に違いの片鱗すら見せられなかった久保もヤバいな Ａ代表のハイチ戦みたいな感じやな。メンタル的なもんだからどう改善されるか・・・。 ていうかさ、久保と中村ケアしとけば怖くないって相手にバレたのが問題よな
他にも危険な奴がいたら久保や中村へのマークは今よりは緩くなる
それが居ないんだもん、つらいわ 小林と喜田は確定として後ろの人選はどうしようもねーな >>900
逆張りガイジはしねよ
20番とか即刻帰国させていいレベル イングランドに大敗して日本のゴミ育成が晒されればいいと思うよ *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
久保のドリブルは今後ますます通用しなくなるけど
本人は小学生時代のドリブラーの幻想を引きずってるぽい所が終わってる。 >>893
一番変わってないのはミドルウェア（指導者） >>900
つーかお前がどう思おうが今日の先発は寄せ集めメンバーって森山が認めちゃってるしｗｗｗ いやいや、むしろこの森山のアンダー17は攻撃面では今までみたいに雁字搦めではないよ。
むしろ個人の技量だより。
だからおっさん黒人に苦労してるけど >>906
久保に関してだけは
周りが悪いから〜の盲目理由で済むｗ 決勝トーナメントは0ー4ぐらいでボコられて終了だろうね
3試合で1分2敗で帰国と。ホンジュラス戦はあまり参考にならないだろう *☆+ﾟ彩未 (ｐ･ω･｡q)ﾟ超絶Fantastic+.★*
久保が出てきてから失点したんだよ。 >>892
もっと分かりやすく言うと、平均的な。
あなたはイメージって言って馬鹿にしているみたいだけど
そのパブリックイメージは''平均的''、''傾向'''が何年も何年も積み重なった結果
生まれたものだからね。 >>888
上でも言ってるけどじゃなかったらU20ですらU17と大幅にメンバー入れ替わるなんてことにはならんでしょ
環境が進歩しても限度はあるよ、この年齢はまだ素材だしそれだけ才能を見抜くのが難しいということでもあるけど >>891
ボール持ったら縦にパスするか仕掛けるかしかあり得ないだろ
横パスバックパスじゃゴールは出来ないんだから 吉武なら全員TOしてもボコってたと思うよ
育成って結局数年後の成果で判断するしか無いからな
その点で吉武は厳しいわ そりゃあこれだけ人材がユースに流れるようになればそうなるわな
高体連はユースの出がらしが集まる場になってしまってる
高体連の良いところは練習時間が充分取れるとこ
とにかくハードトレやらすのと理不尽な上下関係で精神的にタフな子
根性のある子が生まれやすいわな
まあA代表も部活組が大多数を占めてた時代からユース組中心に変わろうとしてるところやから
答えは10年後くらいになるかもな
もっともアジア予選は枠が増えるから予選落ちは無いやろけど >ボール持つことにこだわるから
>しちゃいけないボールの持ち方失い方ってのがわかるって話をしてる
>>852 はこうやな
なんでこれが「ポゼッションにこだわるな 」になるんだ？
勝手に人のレスねつ造してんじゃねーよｗ
」 >>927
825より（ポゼッションを主張）
ポゼッションにこだわらないから
こういう糞みたいなことになるんだよなｗ
これはハリルと一緒
ボール持つってサッカーの基本なのにな←ここに注目
852より（ポゼッションを否定）
ボール持つことにこだわるから←ここに注目
しちゃいけないボールの持ち方失い方ってのがわかるって話をしてる
これを矛盾と言わずに何というｗ >>923
わかりやすいバカでありがとうｗ
そんなサッカーねーからｗｗｗ とりあえず、このチームはそこそこやるよ(ドヤァ
してた方々は退室で。お引き取りください。過疎化してスレ消滅するでしょうが結構です >>928
だからw
>>852 のどこがポゼッション否定してんだよｗ
掲示板で日本語の勉強してんじゃねーよｗ >>923
お前ウイイレかFIFAしかやったことないだろ？ ＞＞とにかくハードトレやらすのと理不尽な上下関係で精神的にタフな子
根性のある子が生まれやすい＞＞
だから今チームに必要なのってこういう選手じゃないの？
多数派にしろとは言わないが、少なくとも何人か紛れ込ませておけば
あんな、チーム全体がメンタルやられるってことは避けられるんじゃないの？ U-20ではマスコミを使って「久保を起用しろ！」→チームをぶち壊す
U-17ではマスコミを使って「久保を起用しろ！」→チームをぶち壊す
野球の清宮のようだwwwww
トンキンwwwww
アジア大会：久保が出てきて逆転負け敗退
この大会：久保が出てきて歴史的勝ち点献上 >>931
半島人のお前でも分かりやすいようにしてやろう
825：ボール持つってサッカーの基本なのにな
852：ボール持つことにこだわるから >>362
日本の平凡な高校生レベルの相手に引き分けるのはさすがにまずくないか 吉武は全員TOとか個でのアクセントのつけかたがおかしかっただけで
ベースになる方向性としては正しかったんじゃねーの
間違いはあったと思うが全否定するのはもったいない >>924
二年でトップチームで出てる選手もいますが めんどうくせー朝鮮人だなｗ
「ボールもつことにこだわるから」「わかる（ことがある）」といっんだろｗ
朝鮮人って本当めんどうくせーｗｗｗ >>929
お前みたいなポゼッション信者が日本を衰退させてんだよ
いい加減目覚ませよ >>939
檀崎でしょ？だから何？3年生の比率が高いって話ししてるのに1例だけ挙げてどうしたいの？ >>935
朝鮮人が日本語の使い方で日本人に文句つけてんじゃねーよｗ
日本からでてけよ！！！ まあ、何にせよ次でこのチームは終わり、イングランドだろうが、イラクだろうが、日本は勝てないし、久保よりイラクのダウードの方がよっぽど上手い >>938
でも早熟で小柄、ターンが速くて間受けが上手い、パスも出せる
ってタイプじゃないとあのサッカー出来ないって自ら証明したようなもんだしな
94の発展系だったら可能性はあったんだけどな >>934
確かに。
喜田、奥野、山田の関西勢は素晴らしいよな。
A代表でも香川はいつも頼りになるし、本田も次の代表への期待もあるし。
関西人は凄すぎるわ。 >>940
おーい半島人解説してくれ
825：ボール持つってサッカーの基本なのにな
852：ボール持つことにこだわるから >>941
調味料使わなければおいしい料理つくれねーだろ？
ポゼも同じである程度やんねーと（その試合における）適切な量がわかんねーんだよ 日本サッカーのこれが現実
もう少しお前等自覚した方がいいな >>934
いや別に久保は関係ないだろ。
久保しか名前知らないからそう言うんだろうけど、
唯一無双していた中村が負傷退場して、日本は攻撃できる選手が誰もいなくなったから
久保投入は致し方ない。
あの梅田ってGKも頼りなさが異常だったし、失点に関わった馬場はJ2で数年やって引退
するような雰囲気出してたし、今日のメンバーではどうにもならん。 久保がバルサレベルなのは審判へのアピールの時だけだな >>933
そんなしょうもない文章だけでメンタル強いと判断できるなら
「日々の練習から試合や日常生活まで、24時間プロのスカウトの目線に貫かれ高いプレッシャーを受けながら少人数制で完全実力主義で競い合う」Jユースの方が圧倒的にメンタル強そうですよね >>948
だから
下の分は後半があるわけだろｗ
それを削除してんじゃねーよｗ
朝鮮人は日本からでてけよｗ 久保君五輪無理かもな
ドウアンアベイトーいるからいらないわ >>952
試合止まってないのにファウルアピールが見苦しいね、久保 >>943
バスケス・バイロンもいるね
実力があればちゃんと出れる程度のものなんだから年功序列云々は理由にはならないと言っている
そもそも高体連が「少ない」ことは別におかしいとは思ってない、でも一人もいないのはさすがに極端じゃないかと思っている 自国開催以降のGL戦績
95 松田 1勝1分1敗 2/2 +0 GL3位敗退
97 石橋
99 河内
01 田嶋 1勝0分2敗 2/9 -7 GL3位敗退
03 須藤
05 布
07 城福 1勝0分2敗 4/6 -2 GL3位通過
09 池内 0勝0分3敗 5/9 -4 GL4位敗退
11 吉武 2勝1分0敗 5/2 +3 GL1位通過
13 吉武 3勝0分0敗 6/2 +4 GL1位通過
15 吉武
17 森山 1勝1分1敗 8/4 +4 GL2位通過
ぶっちゃけ突出してたのは吉武だけなんだよね
じつは今回が吉武以外では1番いい成績 >>949
825：ボール持つってサッカーの基本なのにな
852：ボール持つことにこだわるから
ようやく気付いたのか適切な量と言い始めるｗ 久保くんはもともとバルサイズムの中で育った選手だから期待できないわ 京都から呼ばれてるのは福岡と上月だけどサンガをプレミアカップやサンライズで優勝させたのって滋賀軍団だからな
滋賀軍団が優勝させたのにサンガの滋賀出身から呼んでない時点で森山センスない
上月なんてその時は試合出てなかったし
江川・服部・津野とかはこの雑魚共よりも凄いぞ 大会前から評価を上げてるのは中村だけ。
かろうじて維持してるのが福岡と冬一、植月。
あとはみんな下げてる。
一番残念なのは宮代だが、相対的には久保の評価が断トツでだだすべり。
現状で日本に帰国した16歳当時の玉乃より久保は優れていると言えるのかのかどうかさえ微妙。
体も中学生みたいだし、18歳未満の海外移籍禁止の話が無くても、とっくに日本に戻ってきてたと思うよ。 >>960
はあ？？？
>>852で最初から
「ボール持つから」「わかることがある」っていってるだろ？
だからお前はなんで後半部分を勝手に削除してんだよｗ
>>852を１０００００００００００００００００００００かいよめｗ >>963
失礼そうだった
wikiの背景が青かったので惑わされたわ 久保批判したいだけだろ。
今日のは審判がおかしかった。
子供の試合だからって女審判使ってんじゃねーよ。
久保だけじゃなくて棚橋も完全に足ひっかけられてもファウル取ってもらえなくて
信じられないって顔してた。
ロスタイムも7分てなんだよ。
相手は１−１になってから芝生に寝ること以外してこなかったけど
それでも5〜6分に抑えろよ。
高校生男子より一回り小柄でおびえて正常な判断できてなかったし
女審判を試したFIFAが悪いわ。 しかし森山という球際のハードさやメンタル面をかなり重視する、
ネットでサッカー語るマンが好きそうな監督なのにメンタルがーとかいうやつが出てきてしまう結果になったのは残念だなあ 吉武のチームはいつも強かったな
今回はクジ運に助けられた感がすこい >>962
この滋賀作定期的に湧くけど別に津野は京都でも今クソの役にも立ってないのでは？
あの福岡よりも更にメンタル面で優れた江川が選ばれなかったのは残念だけど レアルの中井はガチで凄いけどマスコミ先行の久保はガチでショボいな
二度と呼ばないで欲しい もっと熱を持った選手を育てろよ
みんななんかスカしてて冷めてる奴らばっか
ゴールしたら喜び爆発させたり昔の選手の方が熱を持ってた
監督の指導力の問題だわ >>973
そういうの、森山でダメっつーなら代わりいないよ。 イングランド戦でメンタルの強さを見せてもらいましょう() 日本の一番ダメなところ
期待の選手が出てくる、ダメだと手のひらクルのぶっ叩き
マスコミ含め日本国民全部こんな感じ。
日本のサッカーが成熟しないのこれな、やっぱ教育は大事だわ。 バカみたいに持ち上げてるのもバカみたいに叩いてるのもネットだけだから安心しろ >>972
中井だって上に行けば行くほど（アスリートタイプには思えないが）日本のマスコミが集るよ。
お前はただ単に関西人が好きなだけだろ。
今のA代表で誰一人関西人が役に立ってないことを心配しとけよ つーかインドの客が満席で熱量凄かったな。
日本対ニューカレドニアの高校生の試合でここまで入るのもビックリだし、
最初は日本を最後はニューカレドニアを応援してて中立だったようだし
将来のワールドカップ開催でも目指してるのかな。
サッカー熱が凄い。
恐らく一般の日本人よりインド人のほうがU-17日本代表に詳しい状況になってるし
久保くんのプレーを実際に見てるのも日本人よりインド人という状況になってる。 前に喜多を3人ぐらい欲しいとか居たが6人ぐらい居ないと間に合わない構成だったとは(´･ω･｀)
森山これはないよ流石に 強さ高さの象徴だった瀬古を欠いてるのもでかいよなぁ
フランス遠征では瀬古がボランチやってるんだよな確か 上手いこと高校サッカーの人間性を鍛える教育を取り入れられないもんかね。
海外のユースはこの辺どう上手くやってるんだろ。そもそも民族性が違うから日本みたく鍛えなくてもやれるのかね。 アンダー世代でハードルたっけえよなあ
WCで優勝するような国でさえ１，２戦くらい凡戦はあるのに いやニューカレドニアに引き分ける国なんて無いよｗ
ニューカレドニアって本当に予選突破したのか 誰もが天才の出現、黄金世代の再びの出現を待ち望んでいるからね
まあその気持ちはわからないでもないしね 久保こんな出来でバルサに戻るとか本気で思ってるのかなぁ >>988
ちなみに
元祖黄金世代＝アジア初優勝（小野、高原、稲本）はグループリーグ敗退。
新黄金世代＝アジア2回目の優勝（柿谷、水沼、岡本、山田のファンタスティック４）も
グループリーグ敗退。
プラチナ世代＝（宇佐美、柴崎、杉本）もグループリーグ敗退。
つまり現段階で久保世代は全ての黄金世代やプラチナ世代を上回っている。 正直ニューカレドニアなら久保は５人抜きしてゴールぐらい出来ると思ってたｗ 別に優勝しろとか良い試合をしろって言ってるわけじゃない
勝つために戦えって単純な話をしてるんだわ
縦に仕掛けるデュエルをするって勝つため基本がなってない
それに勝つための戦術を取らないのも問題でカウンターをせずにポゼッションをする
これはサポーターがブチ切れるのも当然だろ >>987
>>991
>>992
どうせこいつらフランスホンジュラスに大敗したってことしか知らないんだろ 【U17】ユース世代代表総合スレPart74【以下】 >>994
ニュージーランドにも0-7で負けてるぞ >>996
結果だけで知った風な口きいてるってことは変わらんな >>977
そうだね
ヤフコメとか見ても試合見てなさそうなのに久保のこと叩いてたり頭おかしいからな >>997
逆にお前はニューカレドニアの何を知ってるんだよｗ >>999
知らないからことさら叩いたりしてないんだろｗ このスレッドは１０００を超えました。
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