X
ハリルホジッチジャパンpart856
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa77-5Bw2 [182.251.251.49 [上級国民]])垢版2017/12/02(土) 01:59:04.06ID:rL1dclyca
!extend:on:vvvvvv:1000:512
!extend:on:vvvvvv:1000:512


を2行冒頭に書くこと！！　(1行分は消えて表示されません)

次スレは>>950が【必ず】立てて下さい
>>950が立てられない時はその旨を宣言し
>>980が立てて下さい

最近荒らしのためにスレの進行が早くなっています
>>950を越えたら減速するよう心がけて下さい

前スレ
ハリルホジッチジャパンpart853
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1511396856/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ハリルホジッチジャパンpart854
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1511652532/
-
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ハリルホジッチジャパンpart855
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1511966858/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0004名無しが急に来たので (ﾜｯﾁｮｲ 2b23-9wPJ [113.37.37.114])垢版2017/12/02(土) 02:00:50.18ID:9FFBmHLR0
PK戦を勝敗に含む

韓国　6勝8分17敗
日本　4勝3分10敗
オーストラリア　2勝3分8敗
サウジアラビア　2勝2分9敗
イラン　1勝3分8敗
北朝鮮　1勝1分5敗
クウェート　0勝1分2敗
イラク　0勝0分3敗
UAE　0勝0分3敗
中国　0勝0分3敗
インドネシア　0勝0分1敗
0005あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:02:10.99ID:jZrz6OfCp
まぁ今回の結果でポゼッションよりプレス&ショートカウンターの方がいいのか悪いか判断できそう
特にコートジボワール戦
0006ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 02:03:17.52ID:+7PnRawG0
初戦負け確定なのが一番きつい。
2戦目塩試合、3戦目の前がかりからの失点が目に浮かぶわ。
0007代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:03:18.60ID:gfJzjkux0
>>931
クラブとセレソンはまた違う
普通のサッカープレイヤーはクラブよりセレソンに命をかける
アフリカンは除くがね
なぜならそこに一番の名誉があるから
日本は岡崎長友本田香川筆頭にそういう意味ではアフリカ寄りだよね
彼らにとってのセレソンはクラブより軽いんだから
0008あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:03:47.62ID:jZrz6OfCp
>>2
対アフリカや中南米もあったらありがたい
0009あ (ﾜｯﾁｮｲW 19b3-VWpS [60.125.23.166])垢版2017/12/02(土) 02:04:02.23ID:BbU6S55S0
攻撃のパターンがー親善試合の結果がー
言ってる奴は南アフリカの時もネガってたんだろうな。ドイツに引き分けたりベルギーに勝って本番何もできないチームもありまして
0010名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1c3-MbHU [106.72.165.192])垢版2017/12/02(土) 02:04:16.58ID:z2yzIATe0
負けるとか言う奴は出て行けってどんな発想よ

どんな状況でも勝てる勝てるって絵空事吠える奴だけで語らせろってか
0011あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:04:18.08ID:tLjR2xhm0
グループFのところに日本が入ったら死のグループだった
今回は全体的にバラけた感じ
0013あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:04:41.95ID:GJOInISpM
日本はプレッシングを誤解している。スペインの名将が斬るブラジル戦
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171122-00010004-sportiva-socc

サッカーにおける守備を知らない人間はまずこれを読んで戦術の一端を少しは知れ
プレスとは一体何なのか？
ボールホルダーにやたらと寄せていくことではないという事
そして、ハリルがやってるフィジカルとスピードに任せてボールホルダーに無謀に突っ込むだけの馬鹿な守備だと簡単に崩されるという事を
0014名無しさん (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-WZcO [111.239.110.68])垢版2017/12/02(土) 02:04:47.89ID:9bY+VbX4a
乾をどの時間帯で使うか気になるわな。マジに今の大迫のコンディションだと外レギュラーはずれそうな気がする。大会で杉本が活躍したらそのままスタメン行くんじゃねーの。柿谷もそんな感じだったよな
0015あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:05:33.19ID:tLjR2xhm0
>>6
デュエルが最も効きそうなのは南米勢相手だ
相手がアルゼンチンでないのが残念だ
コロンビアだと良くて引き分けだろうな
0016あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:05:57.59ID:jZrz6OfCp
>>6
初戦で2、3試合目の戦い方ほぼ決まるからね
コートジボワールには全力で引き分け狙いでいいと思うわ
負けないサッカー、相手に勝ち点3与えないサッカーをして欲しい
0017あ (ﾜｯﾁｮｲW 8b09-f/eD [153.216.216.5])垢版2017/12/02(土) 02:06:17.70ID:4iQ0HihF0
大迫は今大会もノーゴールだったら史上最低のFWの烙印押してやるわ
0019セルジオ ◆r5brk24N1. (ﾜｯﾁｮｲ 138a-ZQia [125.201.114.183])垢版2017/12/02(土) 02:06:34.92ID:jq5/7kxP0
ハリルでWCは見たくねえよ
せっかくのWCをなんでこんな糞なチームにしてる指揮官の下で見なきゃいけねんだ
弱いしつまらないし話にならんわ
浅野ごときがなぜか大称賛されてるのも気持ち悪いしな
あんなもんサイドとして遥かに香川岡崎以下だから
東京五輪率いる森保にA代表もやらせろよ
0022ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 02:07:40.82ID:+7PnRawG0
Fだったら初戦スウェーデンだろ？
まだワンチャン引き分けの希望持てるが、初戦コロンビアは負け確定。絶対負けるよ。100%負ける。
0023あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 02:07:48.98ID:kTeRupO60
そもそもブラジル相手にプレスかけようと
思うことがどうかしてる
ともあれ、コロンビア相手も同様だ
絶対にガチ引きでいけ。前に出るな
初戦だから勝たなくてもいい条件だからな
0026あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:08:29.68ID:jZrz6OfCp
>>11
イタリア、オランダ、チリ、アメリカ、ガーナ、コートジボワール、カメルーンあたりがいないからネームバリュー的にはそんな感じの印象やな
0027あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:08:31.84ID:tLjR2xhm0
実績から言ってもポーランド最高成績３位
セネガルベスト８　コロンビアベスト８　
日本ベスト１６だから挑戦者で向かっていける
ハリルサッカーならコロンビア相手は期待できる
組織的守備をメインにすると確実にやられるだろうが
１対１が最もグループ内では効きそうな相手
0028ｌ (ﾜｯﾁｮｲ 13de-gW1j [59.191.140.4])垢版2017/12/02(土) 02:08:47.05ID:1i9r8pBp0
サッカーはゴールしないと勝てないのに今の代表はゴールの仕方が解らないFWばっか

マジでアホ
0030あ (ﾜｯﾁｮｲW 19b3-VWpS [60.125.23.166])垢版2017/12/02(土) 02:09:28.46ID:BbU6S55S0
>>13
さすがに本番はあんなにテンパった守備でいかないでしょ
アルジェリアの時を見てるから信頼するしかない
0032あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:10:03.49ID:GJOInISpM
南米こそ組織で守らないと駄目だって基本も分かってない奴がいるの？

デュエルとかほざいてマンツーマンディフェンスを主体にしたらブラジルにフルボッコにされたのも忘れたのか？
0033名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ e9f7-HgL3 [116.94.143.120])垢版2017/12/02(土) 02:10:13.41ID:HtFexhBl0
まぁでも南米だから組織力で劣るってのも幻想だよな

ブラジルも組織的に戦ってるでしょ

前回大会の対ドイツみたいにはなりたくないだろうし

日本相手にはそんなの関係なく個人技でボコれるだけの話
0035あ (ﾜｯﾁｮｲW 1308-KNBz [61.194.237.214])垢版2017/12/02(土) 02:10:51.18ID:E+r2AJHS0
>>21
シュートはゴールへパスするんだとジーコは言っていたが
0036あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:10:54.66ID:tLjR2xhm0
>>24
ブラジル相手ならともかく南米予選４位のコロンビアにデュエルが通じなけらば
話にならない
0038あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:11:30.44ID:GJOInISpM
>>30
アルジェリアはマフレズを始め前から後ろまで身体能力の高い選手で揃っていた
だからハリルのマンツーマンディフェンスでも通じただけ
日本人選手がそんな身体能力でコロンビア、ポーランド、セネガルにぶつかれると思う？
0039あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:11:52.94ID:jZrz6OfCp
南米と当たりたくなかったな～
ヨーロッパ2、アフリカor中米
ヨーロッパ1、アフリカ、中米が理想やったわ
0040あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc5-VWpS [126.255.7.86])垢版2017/12/02(土) 02:11:56.07ID:fK09ozYrp
>>17
誰のおかげで予選突破したと思ってるのかボケが！
0043あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 02:13:45.30ID:kTeRupO60
ショートカウンター？
それでいったら、ポーランド、セネガルにもボコられるな
ショートカウンターだとハイボールで無効化されるし
アフリカンのスピードも対応できない
今回の３試合は前でボール取れるチームは無い
0044あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:13:53.13ID:GJOInISpM
>>36
通じないよ
前回だって簡単に一対一でやられまくって4失点したじゃん
組織で守らなきゃ南米相手には通じない
そのためにはポジショニングと囲んでボールを拾う意識の方が大切
人を止める守備をすればコロンビア、セネガルには絶対に通用しない
0045名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-GQwd [121.85.185.161])垢版2017/12/02(土) 02:13:54.07ID:rrvCx+J60
昔から日本に攻撃する力なんてない

決定力がないだの
セットプレーでしか点が取れないだの
散々昔から言われてただろ
セットプレーでも取れるだけましだが。

ぶっちゃけ格上相手にまともに点なんて取れるわけない
だから１点取られて引かれたら終了

けどな、１点取られても相手は引いてこない
「日本相手に勝ち点と得失点差稼いでおかないとまずい」のは相手だぞ

このレベルの相手じゃそうそうない話だが
日本にチャンスがあるとすれば
相手が攻めてきた時、井手口、長澤、山口
ここでプレスかけてうまくボールを狩れたときだけ
運よく高い位置で取れたらってやつだ

昔鈴木が対ロシアで決めたようなゴールか
セットプレーくらいしかチャンスなんてない

日本が点を取るとしたら、相手が前がかりになってきたとき

ポーランド　コロンビア　セネガル　
３つとも「日本をカモにしないとまずいことになる」
変なプレッシャーかかってくるのは相手のほうだ






　
0046あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-rvBj [49.98.152.56])垢版2017/12/02(土) 02:13:57.98ID:2e/ijZxad
浅野にかかってるよ
なんだかんだあいつの足にしか可能性感じない
0048名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1c3-MbHU [106.72.165.192])垢版2017/12/02(土) 02:14:16.12ID:z2yzIATe0
>>40
まあ南アフリカのときなんかも俊さんのお陰で予選突破したようなもんだけどな
0051あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:15:26.32ID:tLjR2xhm0
コロンビアはペケルマン政権が長すぎて戦術的に研究されつくされた感じはある
ハメスとファルカオもそこまで絶対的ってほどでもない
１０回やったら２回くらいは勝てそうだ
2勝5敗3分くらいだろうけどどうやって勝ち点をもってくる回を本番で持ってくるかだ
セネガルはポッド３では当たりたくない国だった。アフリカ勢で個々の能力はNO1
ただし組織力は案外グダグダかもしれん
ポーランドはシード国の中ではあたり
0052代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:15:47.41ID:gfJzjkux0
とりあえずは東アジア
たくさんの収穫があることを祈ろう
0053あ (ﾜｯﾁｮｲ 81f0-9wPJ [210.234.34.194])垢版2017/12/02(土) 02:16:18.13ID:atkfrUNJ0
組織力ならハリルに期待できるでしょ
アルジェリアを率いてベスト16まで導いた能力があるからね
ハリルの指導のおかげでデュエルも出来るようなって来てるし悲観するようなことはないわ
0057名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1c3-MbHU [106.72.165.192])垢版2017/12/02(土) 02:16:43.06ID:z2yzIATe0
>>47
前回あたったのは3戦目でコロンビアは2連勝中
もうGL突破はほぼ決まってるような状況だったしな

それに比べて今回は初戦
相手の本気度は前回以上だと思う
0059あ (ﾜｯﾁｮｲWW 099f-HgTM [36.8.15.111])垢版2017/12/02(土) 02:17:31.51ID:/Kzk001m0
【ポーランド】
レヴァンドフスキー→13得点

【セネガル】
マネ→4得点

【コロンビア】
ファルカオ→13得点
ハメス→2得点

【日本】
浅野→1得点
大迫→1得点

ため息しかでんな。
0061あ (ｽｯﾌﾟ Sd33-0Xyh [49.97.102.240])垢版2017/12/02(土) 02:18:53.19ID:AVap2pbRd
コロンビア戦
初戦から神風プレスだろうな
序盤から相手を混乱させれば
引き分けに持ち込める可能性はある
今からでも遅くない
永井と前田大然呼ぼう
0063あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:19:37.83ID:GJOInISpM
>>53
ハリルのサッカーのどこに組織があるの？
世界のサッカーと見比べてみなよ
個々でバラバラに動いてボールホルダーに突っ込むから開けたスペースに通されて簡単に崩されるし、
攻撃でも誰かが何かやった後に対応して動くばかりだから連動がまるでない、だから点も取れない
0064あ (ﾜｯﾁｮｲ 9375-XOTX [221.121.250.237])垢版2017/12/02(土) 02:19:55.79ID:mB/NKbrk0
>>59
プレミア４点がいるだろ！
0065あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:20:14.66ID:jZrz6OfCp
>>59
それぞれ試合数ちゃうやろうけど日本が格下なのはわかるw
0066代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:20:58.56ID:gfJzjkux0
対アジアとなると、試しつつ結果も得るくらいでないとあかんよね
アモーレmctのとこで槙野試してくれんかなー
0068ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 02:22:01.76ID:+7PnRawG0
初戦コロンビアに引き分けは絶対無理。絶対負けるよ。100%負ける。そして初戦負けたら2戦目3戦目の優位性がまったくない。

Fなら、初戦スウェーデンにワンチャン引き分け、ドイツ負けたメキシコが前がかりになったところに勝利の希望も持てたのに。
0069代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:22:16.79ID:gfJzjkux0
>>59
逆にいえばな
これでも勝ち進んでこれたってのが
アジアのレベルの低さゆえなのか日本のレベルの高さゆえなのか
まあ前者だろうけどw
0070代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:23:01.90ID:gfJzjkux0
ま、ぶっちゃけ所詮コロンビアなら所詮イングランドやらスウェーデンの方がマシだったわな
0071あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:23:04.65ID:jZrz6OfCp
現実的には1勝1分1敗の勝ち点4で突破できたら最高ってとこやな
他チームがうまく潰し合うことを祈るわ
0072あ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-nS8X [106.181.178.75])垢版2017/12/02(土) 02:23:29.45ID:jI3uLYTMa
ーーーーーーーー■■予想スコア■■ーーーーーーーー

・日本2-2コロンビア

・日本2-1セネガル

・日本3-0ポーランド

1分け2勝で予選突破です
初戦のコロンビア戦のみ黒星の可能性がありますが
日本はアフリカ、欧州には比較的相性がいいので
先制点さえとれれば勝ち目はあります
0073あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:23:30.26ID:GJOInISpM
>>58
クロップの守備とハリルのそれは全く別物
クロップの守備戦術はそもそもペップバルサがやっていたものと全く同じ

ゲーゲンプレッシングはまずボールホルダーに寄せる一人に即応してその周りにいる選手がマークについてコースを切ってパスを出すコースを無くす
更にもう一回り外ではスペースを埋めてフリーランで入ってくるスペースも消す

ハリルがやっている守備はボールホルダーの一番近くにいる選手に突っ込ませているだけで、周りが動いていない
だから簡単に開けた裏のスペースにボールを通されてバイタルやサイドの奥深くにボールを運ばれてしまう
0074あ (ﾜｯﾁｮｲ 9375-XOTX [221.121.250.237])垢版2017/12/02(土) 02:23:37.69ID:mB/NKbrk0
>>68
残念だけど
韓国は諦めよう
100%無理
0075ｋ (ﾜｯﾁｮｲ 13de-gW1j [59.191.140.4])垢版2017/12/02(土) 02:23:39.09ID:1i9r8pBp0
相手ももちろん日本を研究してくるわけだからな
だから日本対策なんかボール持たせといてトロトロ横パスとかするからその瞬間にカットしてカウンターすれば言い訳
こうすれば日本はボロ負け
0077あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-3nLv [126.212.153.111])垢版2017/12/02(土) 02:24:08.04ID:pFgQ5G8Tr
コロンビア2014=コロンビア2018
象牙2014<<<セネガル2018
ギリシャ2014<<<<<<<<<<<ポーランド2018
日本2014>>日本2018
0079ｓ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-YptG [153.222.85.211])垢版2017/12/02(土) 02:24:28.32ID:0am2xYLe0
前回よりまし、前回いけるとか言ってたやつはふしあな
コージボはボニーはプレミア得点ランキング上位、ヤヤはプレミアMVP候補の万能だったし
ドログバはCLもとった精神的支柱の元プレミア得点王、
コロンビアはアン、アシスト王のハメス、リーガ実質得点王バッカやジャクマル、セリエのミランCBだけど

今回はマネはプレミア得点ランキング一桁台に入るとはおもえないし
セネガルというW杯経験の少なさ、前回コージボよりは若干マッチョ感が落ちると思うので
日本にとってまだやりやすい

ポーランドはレバは別格だが。なんで第一ポットなのってレベル。
アジリティには弱いし、ドイツでやってるやつ多いから日本の勝機あり

コロンビアが一番強いと予想される
ハメスはバイヤンでベンチだったりするが日本レベルだったら余裕でチンチンだが
それでも前回ほどではない可能性もある。バッカもミランに行って落ちた感じあるし
ジャクマルは中国。それでもいい若手がでてきてるがCBがサパタとか使ってたら前回より勝機あり
0080サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 02:24:32.24ID:qmjKx3kL0
まあセネガルについて知らないのは仕方がないと思うが、こんな時間まで起きてて抽選会見るくらいの熱量があるのなら、せめてユーロ見たりしてポーランドについての多少の知識はあって欲しいものだね。じゃないとトークにならないよ。
代表愛みたいに知識もないのに上から目線とかは論外だけどね。
0082あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:25:15.55ID:tLjR2xhm0
韓国は終わったのは間違いない。ここは順当にドイツ、メキシコだろう
日本が入ればドイツですら安泰ではなかったが
死のグループ見てみたかったけど今回は一つもなかった
0085あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:26:12.57ID:GJOInISpM
>>62
逆なんだけど
こういう相手こそ網で搦めとるようなポジショニング重視のブロック守備が必要だから香川や岡崎みたいにポジショニングを間違えない選手こそ必要
逆に井手口や長友のようなボールホルダーに突っ込む癖のある選手は危ない、ピンチを招く
0086サカをたv2 (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-BCDb [49.98.133.226])垢版2017/12/02(土) 02:26:24.23ID:GjnRpUkbd
0070 代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240]) 2017/12/02 02:23:01
ま、ぶっちゃけ所詮コロンビアなら所詮イングランドやらスウェーデンの方がマシだったわな



苦笑　彼、日本代表戦しか見てないくせに恥ずかしくないのかね？
0087あ (ﾜｯﾁｮｲW 7b1e-CXha [119.83.43.179])垢版2017/12/02(土) 02:26:49.55ID:BY08i6PS0
イラン兄貴の漢気に惚れた
0088名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-GQwd [121.85.185.161])垢版2017/12/02(土) 02:26:53.06ID:rrvCx+J60
>>57
コロンビアにとっては日本はボーナスステージ
日本相手に勝ち点３は当たり前
しかもできるだけ大量点取って得失点差も稼いでおきたい
だから前まえがかりに来るだろ

逆にそれがチャンスなんだよ

引かれたらハリル的には困るだろうが
この組み合わせで日本相手に引いてくるチームはない

冷静に最悪初戦だしドローでもいいわ位に
バランス保って来られたら日本は苦しい
0090うんこ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 02:26:55.32ID:Ry4H0t4S0
どこに入っても苦しい中では比較的マシな組に入ったな
でもネームバリューが無い国ばっかで悲しい
0091あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 02:26:55.99ID:kTeRupO60
ハリルは前回韓国に勝っただけ
今回は勝てるチームがない
日本は大迫と吉田にプレスかけられるだろう
特に吉田
中盤が狩り役ばかりで、球の出し手がそこしかないからね
0092あ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-nS8X [106.181.178.75])垢版2017/12/02(土) 02:27:10.42ID:jI3uLYTMa
・日本2-2コロンビア

・日本2-1セネガル

・日本3-0ポーランド

------------------------------

上記の成績を収め予選突破するためには条件がありです
①香川真二
②本田圭介
Ⅲ岡崎しんじ

この3人をしっかり使って
ワールドクラスのサッカースタイルを取り戻す事です
ハリルがごねたら協会は英断して首にして下さい
以上です。＞＜
0093あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:27:19.92ID:tLjR2xhm0
>>60
アフリカ勢は協会がグダグダしてると選手に戦術素養があっても
それを無意味にしてしまうのはカメルーンでよく分かる
内容は戦術的にセネガルもグダグダらしい
0094代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:28:45.00ID:gfJzjkux0
>>88
うーん、得失点差まで行くかね
普通に日本とセネガルで勝ち点6取って終わりってイメージだろう
0097サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 02:28:54.46ID:qmjKx3kL0
ポーランド代表は442がベース
レバとミリクのコンビネーションとサイド攻撃が軸
まあ知ってて当たり前の情報教えとくね
0098ｓ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-YptG [153.222.85.211])垢版2017/12/02(土) 02:29:02.14ID:0am2xYLe0
&#8827;&#8827;84
じゃあ、本田香川のパスサッカーのほうが強いとでも？
0100あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:29:46.83ID:tLjR2xhm0
ポルトガル、スペインはあうんの呼吸でドローだろう
イランとモロッコは絶対に決着をつけて勝った方にはチャンスがある
0101あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:30:16.46ID:jZrz6OfCp
コロンビア負け
セネガル勝ち
ポーランド引き分け
勝ち点4の得失点差でギリGL2位通過
現実的にはこれができるかできないかのレベルやろ
0102あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-3nLv [126.212.153.111])垢版2017/12/02(土) 02:30:34.49ID:pFgQ5G8Tr
同じGL敗退なら本気のブラジルやドイツとやって経験値増やす方がマシだったな
0103サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 02:30:40.17ID:qmjKx3kL0
代表愛とかいう老害は相手にするだけ無駄
ベテラン嫌いのニワカで当たった試しがないからさ
0104代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:30:52.39ID:gfJzjkux0
間違えた
日本とポーランドで勝ち点6か
0107あ (ﾜｯﾁｮｲW 7b1e-CXha [119.83.43.179])垢版2017/12/02(土) 02:31:39.93ID:BY08i6PS0
経験積んでも活かせなきゃ意味ないけどな
0111ｓ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-YptG [153.222.85.211])垢版2017/12/02(土) 02:32:39.66ID:0am2xYLe0
>>84
では、本田香川のパスサッカーのほうが強いとでも？
勝てるといっているんじゃなくて前回より勝機があるといってるし
なにも分析できる知識がなくて、オウムのように日本が弱いって言ってればいいという考えなんだろう
0112あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 02:32:40.52ID:kTeRupO60
ミリクが大事なところで外しまくってた印象しかないね
0113あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:32:40.95ID:jZrz6OfCp
>>97
ミリクはユーロで決定機外しまくりだったから今回もそうなることを全力で祈るわw
0114あ (ﾜｯﾁｮｲWW 8ba5-Bt52 [153.164.109.237])垢版2017/12/02(土) 02:32:54.28ID:ImDzBfuP0
コロンビアもリオ五輪では引き分けたし最近韓国がホームだけどコロンビアに勝ったみたいだし勝ち点が絶対に
取れない相手ではないな。
コロンビアは2014年がピークだろ。
0117代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:34:01.68ID:gfJzjkux0
怖いのは
初戦
ポーランド△
セネガル△
コロンビア◯
日本×

2戦目
ポーランド×
セネガル△
コロンビア◯
日本△

この状況やね

これで勝ち点は
コロンビア6
セネガル2
ポーランド1
日本1

コロンビアが1位確定で流してセネガルが3取ろうものならあっという間に終わる
0118あ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-nS8X [106.181.178.75])垢版2017/12/02(土) 02:34:05.93ID:jI3uLYTMa
3勝 　　１０００倍
2勝1分 　５５倍
2勝1敗 　60倍
1勝2分 　3倍
1勝1分1敗 　5倍
1勝2敗 　　60倍
3分 　　　　3倍
2分1敗 　　　2倍
1分2敗 　　　1倍
3敗 　　　　　0.1バイ
0119あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-iqJk [153.129.197.167])垢版2017/12/02(土) 02:34:14.50ID:YSwe8yJJ0
388名無しさん＠恐縮です2017/12/02(土) 02:32:17.98ID:26QDCiqI0
人工芝の特徴

プレー翌日、足首、膝、腰が痛む
いつも出来るようなターンが出来ない
足の裏にまめができる
スパイクの中で足が滑る、遊ぶ
ボールが伸びる

フィジカルが強いほうが有利なんだよねえ
と言う事で、コロンビア、セネガル突破の予想
0120あ (ﾜｯﾁｮｲW 1308-KNBz [61.194.237.214])垢版2017/12/02(土) 02:34:42.29ID:E+r2AJHS0
>>64
ケルンの総得点と同じだと！！！
0121あ (ﾜｯﾁｮｲ 89b3-txXv [126.94.194.242])垢版2017/12/02(土) 02:34:59.33ID:ezt6a4BG0
質問なんだが
清武ってこれから代表に食い込んでくるまであげてくるのはもう難しいの？
ちょっと前まで清武のチームみたいになりそうだったのに
0124ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 02:35:16.15ID:+7PnRawG0
初戦コロンビア→負け確定が一番きつい。初戦がほぼ全て。
0125セルジオ ◆r5brk24N1. (ﾜｯﾁｮｲ 138a-ZQia [125.201.114.183])垢版2017/12/02(土) 02:35:39.19ID:jq5/7kxP0
対策されるからーとかいうけど対策がそんなにできたり、されたりするものならレスターの優勝なんてないからな
シーズン通して同じ戦術をやり続けて優勝してることからも対策ってそんな簡単にできたり、されたりするものじゃないってことだろう
それに対策がそんな簡単ならどのクラブも年中基本戦術いじりまくるだろう
でも実際そんなクラブはないからな
相手を対策したり、相手からの対策なんてもの気にするより万全のコンディションで臨めるよう配慮しろよ
0126サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 02:35:45.13ID:qmjKx3kL0
ポーランドは結構専門家なんかからの評価は高いチームだからね
同じ欧州ポット1のポルトガルやベルギーよりは安定感では上だからね
0128代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:36:15.24ID:gfJzjkux0
順当に行けばコロンビア一強、ただしブラジルドイツほどの圧倒的強さではないので勝ち点落とす可能性もある
残り1をポーランドセネガル日本で争う形
初戦でコロンビアと当たる日本が一番不利やね
今回ばかりは最終戦コロンビアの方が良かったかも
0129あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:36:21.51ID:tLjR2xhm0
>>99
ここでのセネガルの予選情報
アフリカ１のタレントを擁しながら雑誌の評価は確かに微妙
勝てるとしたらポーランドなのは間違いない
レバンドフスキーいるとはいえ、守備が脆い
何とか１、２戦で勝ち点１をひろってポーランドに勝ちたい
0130ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 02:36:42.45ID:+7PnRawG0
親善試合の結果なんかまったく参考にならない。
0131あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 02:36:45.51ID:kTeRupO60
日本は勝ち点１ぐらいが現実的なノルマだと思う
１なら頑張れば取れない可能性もない
0132あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:36:50.22ID:jZrz6OfCp
6月のロシアの気候はどうなんや？
寒ければセネガルあたりは苦手そうだが
0134あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:36:55.26ID:GJOInISpM
>>93
今のセネガルってフランス移民中心でサッカー戦術をヨーロッパで叩き込まれて
プレミアやセリエでプレーしている選手ばかりだからむしろ組織的な堅守速攻のチームだぞ
カバーリングやラインディフェンス、ゾーンディフェンスが徹底されている
これが直近2017/11/10の南アフリカとの試合、白がセネガルな
https://m.youtube.com/watch?v=4N_tfdvV6kE
0135あ (ﾜｯﾁｮｲ 53ab-zPcF [115.65.159.219])垢版2017/12/02(土) 02:36:56.59ID:zjD9+LZi0
各国の選手の名前見てるときつくね
ポーランドは名前関係なしに普通に強いし
セネガルが引いてカウンターしてきたら、どっちもドン引きサッカーですごいことになりそうｗ
0136あ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-nS8X [106.181.178.75])垢版2017/12/02(土) 02:37:36.57ID:jI3uLYTMa
香川本田復帰すればワンチャン
初戦ドローできる

若手が育たなかったな・・・・

とどのつまり
今の代表は若手不足でパワーが足りなかった
久保にしろ、浅野にしろワールドクラスの勝負になると
勝ち目が無さすぎる
0139うんこ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 02:37:56.63ID:Ry4H0t4S0
>>106
1分2敗
3敗
1勝2敗
2分1敗
1勝1敗1分
3分
2勝1敗
2勝1分
3勝
の順かな
0140うんこ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 02:38:55.29ID:Ry4H0t4S0
>>109
実力、相性でもボロボロな上に
やたら対戦回数多くて飽きてるしな
0141あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:38:59.22ID:jZrz6OfCp
>>133
試合数全然ちゃうやん…
0144あ (ﾜｯﾁｮｲW 7b1e-CXha [119.83.43.179])垢版2017/12/02(土) 02:39:23.41ID:BY08i6PS0
しょーもねーもん書くな見にくい消えろ
0147サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 02:40:15.64ID:qmjKx3kL0
言わずもがなコロンビア代表には本田に近い選手が多い
これ豆知識な！
0148t (ﾜｯﾁｮｲW 69e9-H+lh [180.147.221.159])垢版2017/12/02(土) 02:40:21.62ID:V96UDhLu0
コロンビアは前回より弱いだろ
前回は第一シードだった
ポーランドは第一シードのなかでは、下ランク
セネガルは勢いに乗るとこわいが
準備に失敗する可能性ある　アフリカの国は、そのあたりが下手
0149うんこ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 02:40:36.81ID:Ry4H0t4S0
>>141
アジア予選で例えるなら3連敗スタートから突破するくらいの苦労だな
0150ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 02:40:54.74ID:+7PnRawG0
>>133
アジア予選は日本が格上だから。イラク戦の山口蛍の奇跡のゴールがなかったらプレーオフいってた。

ワールドカップで日本が初戦負けたら99%終わり。
0151あ (ﾜｯﾁｮｲW 19b3-VWpS [60.99.83.121])垢版2017/12/02(土) 02:41:06.82ID:u5l5UXAt0
よく考えたら本田岡崎香川がベンチに座ってる方がいいと思うが…ベンチ要員に三枠使うのももったいないし…
0152あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:41:31.74ID:tLjR2xhm0
>>134
じゃあセネガル相手はまず無理ぽ
メツの時のセネガルに勝てる気せんかった
ただ、アフリカ勢は組織的守備といってもどうしても緩くなるところはあるけどな
南ア戦はやり直しで勝っただけといえんこともない
0153あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 02:41:36.12ID:kTeRupO60
ハリルが本当のドン引きじゃないから不安しかないな
割と取りに行くやん
本番で前から取りに行ったらカウンターされて終わり
0154あ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-nS8X [106.181.178.75])垢版2017/12/02(土) 02:41:41.95ID:jI3uLYTMa
チェスカ・モスクワ
本田

↑これをみんな忘れてんね
本田がいればとりあえずチームとしてまとまりができて
コロンビア、セネガルとも互角に渡り合える

欧州のレバ対策は香川や岡崎に任せればいい

ぶっちゃけ
今の若手、浅野、久保、大迫にレバに勝てる？
って言われると無理だからしょうがない
0156あ (ﾜｯﾁｮｲW 7b1e-CXha [119.83.43.179])垢版2017/12/02(土) 02:41:53.38ID:BY08i6PS0
でも俺らには中村俊輔さんがいるから……
0157あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:42:19.56ID:jZrz6OfCp
>>134
アフリカンはヨーロッパで英才教育受けても代表になるとボロが出るイメージあるんやが日本がワンチャンないぐらい強いんか？
0158あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-3nLv [126.212.153.111])垢版2017/12/02(土) 02:42:23.48ID:pFgQ5G8Tr
>>123
むしろ何でそんな余裕かませるのかわからない

なんか前回と似てるな
抽選会直後は、欧州の強豪無し、優勝候補無しとか言われて
日本はいいグループ入ったって言われてたけど
蓋を開ければ１勝も出来ずに惨敗

今回は試合順も最悪
下手したら勝ち点1も取れないなんてことも有り得るよ
0161あ (ﾜｯﾁｮｲ 13de-gW1j [59.191.140.4])垢版2017/12/02(土) 02:42:54.75ID:1i9r8pBp0
相手はストライカーがいるのに日本と来たら・・・・・・・
海外組、海外組と持ち上げられて来たけど実際はゴミFWしかいない現実
0162あ (ﾜｯﾁｮｲWW 099f-HgTM [36.8.15.111])垢版2017/12/02(土) 02:43:16.85ID:/Kzk001m0
>>121
ぶっちゃけドイツにいた時と比較すると劣化してるというのが正直なところ。怪我あけだしね。
でもあと7カ月あるし、コンディション上がれば大丈夫だと思うけど、ハリルに好かれてないのが難点。
0165サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 02:43:49.44ID:qmjKx3kL0
0128 代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240]) 2017/12/02 02:36:15
順当に行けばコロンビア一強、ただしブラジルドイツほどの圧倒的強さではないので勝ち点落とす可能性もある
残り1をポーランドセネガル日本で争う形
初戦でコロンビアと当たる日本が一番不利やね
今回ばかりは最終戦コロンビアの方が良かったかも



爆笑
毎度毎度、詳しいアピール必死だけどさ、サッカー関係の知り合いとかお前のレス見て苦笑いしてるから
ポーランドがコロンビアより下なわけないだろ爆笑どんだけニワカだよ
0166あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:43:49.77ID:GJOInISpM
>>153
そう
あれが駄目なんだよ
一旦引いて前後のライン間を狭めてスペースを消して囲んでボールを搦めとるって守備をしないと
前から奪おうとすると開けたスペースにパスを通され通されを繰り返されて簡単に崩される
0167t (ﾜｯﾁｮｲW 69e9-H+lh [180.147.221.159])垢版2017/12/02(土) 02:44:13.30ID:V96UDhLu0
前回と比べると
コロンビア→前回より弱い
ポーランド→ギリシャより強い
セネガル→コートジボワールより勝機ある
組み合わせ前回より良さそう
0168ユルゲン (ﾜｯﾁｮｲWW 7177-tBOL [42.83.63.111])垢版2017/12/02(土) 02:44:22.29ID:hVjg8C3r0
本田「なんじゃこりゃーー！」
長友「おいおい、洒落んなんねーぞ！」
井手口「なんだよ。このポーランドってのがそんなにつえーのか」
香川「１回戦をみろ」
本田「イングランド。サッカーの母国だ」
井手口「ほう。それでイングランドに勝ったら次はどこだ」
長友「準々決勝？……おいおいドイツだよ」
岡崎「イングランドにドイツ。こりゃとんでもない激戦ブロックにはいっちまったな」
ガシッ！
レバンドフスキ「乗車券みせてや」
岡崎「うっ！」
レバンドフスキ「イングランドやドイツや言うとったな。日本やろお前ら？」
本田「ポーランドか？」
レバンドフスキ「身のほどを知れや雑魚が。その本見てみい」

ポット1　ポーランド
ポット2　コロンビア
ポット3　セネガル
ポット4　日本

本田「……！」
香川「……。」
長友「！？」
レバンドフスキ「全くおめでたい奴らやで。イングランドとやる気や」
0169あ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-nS8X [106.181.178.75])垢版2017/12/02(土) 02:44:42.04ID:jI3uLYTMa
香川が今いたらパスが出て得点だったのに・・・

↑
このシーンが多いんだよね
特にゴール前の精度が

日本の若手は本当に情けない・・・ゴミ・・ゲロの塊

言わざるを得ないね

つまり香川は日本の武器・・・刀だよ
絶対に必要になる
0170あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:44:47.82ID:tLjR2xhm0
>>146
Fはしでかしのないドイツに毎回ベスト１６のメキシコに
イタリアに勝ったスウエーデンか
韓国が入ったことでメキシコとスウエーデンのうち韓国に勝ち点落とした方が落ちそうだ
日本入ってれば死の組でどこも初戦から戦闘態勢だった
0171うんこ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 02:45:02.38ID:Ry4H0t4S0
>>167
ただ、日本も前回より弱いと思うから
どちらにしろ厳しいね
0172あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 02:45:09.09ID:jZrz6OfCp
>>154
レヴァとマッチアップするのはそいつらじゃなくて吉田、槙野あたりやろ
0173あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-iqJk [153.129.197.167])垢版2017/12/02(土) 02:45:16.23ID:YSwe8yJJ0
684名無しさん＠恐縮です2017/12/02(土) 02:44:32.28ID:26QDCiqI0
たぶん日本は初戦、人工芝に慣れず、ミスパスが増える
そこを突かれて前半早々に失点
何てことない自分達のミスからの失点で一気に敗退ムードに
視聴者も興醒め
下手糞過ぎ、何やってんだよとの声が日本中に溢れる
初戦惨敗と言っていいほどの大敗を喫し、それを克服できず、また相変わらず人工芝に苦しみ、二戦目も落とす
三戦目、せめて一勝を日本に持ち帰ろうと声を掛け合い、マスコミも煽るが、攻撃に意識が傾きすぎて、また既に敗退が決まっている事からモチベーションも保てず、守備が疎かになり、失点
相手は守備を固めてカウンターで追加点
三選全敗普通にあると思います

本当にこうなりそうやなｗ
0177ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 02:46:37.45ID:+7PnRawG0
お前らもそうだけど、もしこれなら勝てるかもとか思ってる選手がいたら終わりだな。

負け確定。格下。絶対三戦全敗。って自覚してからがスタート。自分達が弱いって分かってるならまだ戦いようがある。
0178あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-Y0+u [119.240.162.129])垢版2017/12/02(土) 02:46:39.91ID:cSysDAyK0
まだ２回しか予選突破してないが、日韓の時も南アの時も欧州２ヵ国相手の時は突破してる。
逆に南米が一緒の時は全滅してるｗｗｗ
0180代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:47:14.38ID:gfJzjkux0
>>167
日本の弱体化からは目をそらす？
当時のメンバーを固定しすぎて後ろが全く出てきてない状況
0182うんこ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 02:48:56.48ID:Ry4H0t4S0
ちなみに前回大会はニワカが楽な組に入ったと喜んでるのを尻目に
選手達は口を揃えて嫌な組に入った、かなりきついと言っていたな
今回はどうかな
0183あ (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-nS8X [106.181.178.75])垢版2017/12/02(土) 02:49:13.15ID:jI3uLYTMa
>>163
香川は欧州やＣＬで実績や経験積んでるし
本田もコンディションさえ整えば十分戦力になるよ

＞代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ c18a-2+KY [114.187.101.25])
君の考える実績を教えて欲しい
例えばブラジル、ベルギー戦とかで日本は負けましたよね
実績も無いのに君の妄想で勝手に代表メンバーを決めないで＞＜
0184あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 02:49:43.13ID:kTeRupO60
日本は南米に弱いからな
99年の南米選手権とかひどいもんだったな
南米とやったらボリビアでも勝てない
0187あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:50:20.21ID:GJOInISpM
>>174
は？
昨シーズンのCLベスト8、ポゼッションが高かったチームの方がことごとく負けてるって事も知らないのかよ
レアル、ユーベ、モナコ、アトレティコとな
前から奪いに行く方が簡単に頭の上からボール跳び越されてDFが一対一のフィジカル勝負に持ち込まれるなんて基本だろうよ
0188あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-Y0+u [119.240.162.129])垢版2017/12/02(土) 02:50:28.70ID:cSysDAyK0
>>179
クルトワ１回も日本戦出てないしな。
出てなくても糞ＦＷで試金石にもならなかった
0190名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 81e8-cao1 [210.145.143.169])垢版2017/12/02(土) 02:50:42.73ID:p8OxeU9T0
しっかり守れてデュエルできる選手がまず第一だろうな
となると久保は外れるかもしれない
かといって本田となるとうーん
武藤か原口を右サイドってのはあるんかな
東アジアで伊藤使ってみてもしかしたらあるかも
本選メンバーはこれが濃厚
大迫岡崎原口乾武藤浅野
長谷部山口井出口今野柴崎小林
長友酒井酒井吉田槙野昌子三浦植田
川島東口中村
0191代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:50:52.84ID:gfJzjkux0
>>182
あれは、自分の価値を高めたい、落としたくない自己中カルテット岡崎長友本田香川だったからでしょ
0192名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-GQwd [121.85.185.161])垢版2017/12/02(土) 02:51:29.85ID:rrvCx+J60
>>158
前回はどっかのｱﾎが優勝するとか
寝言吐いてのぼせ上ってただけだろ

今回はもちろんどう見ても最弱
誰が見ても一番弱いのは日本
当然敗退する確率も一番高いだろうことはみんなわかってる

逆の立場になればコロンビアは初戦絶対勝たないといけない
（日本をカモにしておかないといけないと思ってる）

対して日本は
（負けるだろうが、１点差あるいはドローなら儲けもん）
気負う必要ない

アジアのチームに直近負けたし初戦嫌なのは意外とコロンビアのほうかもよ？
0194あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:51:47.34ID:tLjR2xhm0
>>177
ポッド４なのだから弱いのは確定だよ
ポッド４の中では外れだったのは確か
でも外れのセルビア、ナイジェリアと共にバラけちゃったからなあ
0196代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:52:11.07ID:gfJzjkux0
>>183
それ、あまりにも相手にされずに虎の威を借る狐ことあきらのなりすましやでw
キチオタWも相手にされなすぎてコテ変えてるし
まあ、かわいそうな奴らだから大目に見てやってくれやw
0198うんこ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 02:52:27.75ID:Ry4H0t4S0
>>191
いやニワカじゃなければコロンビアとコートジボワールと同組になった事を歓迎する奴はいないよ
ギリシャも欧州中堅の中じゃ相性は悪い方
0199あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 02:52:32.76ID:kTeRupO60
もうショートカウンターが古い戦術だからね
ハードワークだけで手数かけずに得点なんて
いつまでも通じる戦術ではない
バスケと同じで時間限定でしか使えない戦術
0200あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b11-YptG [153.199.150.212])垢版2017/12/02(土) 02:53:04.18ID:tLjR2xhm0
日本にとってはシード国ポーランドが最も勝ち点取れそうな変な組み合わせ
0202あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-Y0+u [119.240.162.129])垢版2017/12/02(土) 02:53:32.32ID:cSysDAyK0
セネガルはコートジボワールよりはいいだろ
0203あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:54:12.46ID:GJOInISpM
>>193
ポゼッションが抽象的？
何言ってんのお前？
強豪でも時にはポゼッションを捨てて敵を引き出して前方にスペースを作るためにわざと引くなんてのは現代サッカーのトレンドだろうがよ
今シーズンのCLでバイエルンがPSGにそのやり方でコテンパンに叩きのめされたのを見てなかったのかよ
0205ｓ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-YptG [153.222.85.211])垢版2017/12/02(土) 02:54:25.97ID:0am2xYLe0
だいたいコロンビアの南米予選を見てるやつが
セネガルのアフリカ予選やプレミアで活躍してる選手の情報チェックしてるわけないし
その間にブンデスとかで活躍するポーランド人をチェックしつつポーランドのW杯予選なんてチェックするわけなんやから

ここにいるやつで全部複合的にチェックできてるやつなんているわけないわ

だから、表面的な情報をもとに分析するということが、ここでできる精一杯のこと
なのに決めつけからはいってるやつはなんなんって感じや
0206あ (ﾜｯﾁｮｲW 7b1e-CXha [119.83.43.179])垢版2017/12/02(土) 02:54:29.91ID:BY08i6PS0
>>177
でもサッカーに限らずそんな気持ちで試合する奴を見たいのかよ
気持ちで負けてて体が動くと思うか？
0207e (ﾜｯﾁｮｲW 69e9-H+lh [180.147.221.159])垢版2017/12/02(土) 02:54:32.26ID:V96UDhLu0
コロンビアは、初戦でいいんだよ
初戦が一番難しい　初戦が一番緊張する　だから初戦から圧勝するチームは少ない
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-dszp [126.245.64.63])垢版2017/12/02(土) 02:55:16.13ID:jaGrEoPdp
本田はCWCで分かるでしょ
もしCWCで何も出来なければロシアは選ばれないだろうね

久保はE-1の伊東、小林悠の活躍次第なんじゃないかな、サプライズトップ下とかあるかもだけど
とりあえず清武含めてE-1だね、三竿、高萩、今野とかも注目かな

あとはリーガの柴崎とかか
この辺りが当落線上か
0212あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 02:55:47.44ID:Ol8xVQyE0
>>203
はい抽象的
0215代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 02:57:00.12ID:gfJzjkux0
>>207
うーむ、俺が抽選前に行っていたことだがね
日本A組！開催国ロシアに開幕で勝って波に乗れば、あるで、初のベスト8
コランビアもこんな気持ちだろうな
開幕日本に圧勝、ポーランドにも勝ってセネガルには流して
さあ、勝ち進もうか、決勝トーナメント！
0216うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 02:57:05.66ID:OV+0NBBid
5倍 ドイツ
5倍 ブラジル
5.5倍 フランス
6.5倍 スペイン
8倍 アルゼンチン
14倍 ベルギー
20倍 イングランド
25倍 ポルトガル
33倍 クロアチア
33倍 ロシア
40倍 ウルグアイ
50倍 コロンビア ←ポット2
50倍 スイス
66倍 ポーランド ←ポット1
80倍 メキシコ
80倍 スウェーデン
100倍 日本 ←ポット3
100倍 デンマーク
100倍 セルビア
150倍 イラン
150倍 ナイジェリア
200倍 アイスランド
200倍 モロッコ
200倍 セネガル ←ポット4
250倍 コスタリカ
250倍 ペルー
250倍 韓国
300倍 オーストラリア
300倍 エジプト
500倍 チュニジア
1000倍 パナマ
1000倍 サウジアラビア


世界の評価的には半端な国ばっかが団子になった乱戦グループと言う感じだろうな
0217あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-Y0+u [119.240.162.129])垢版2017/12/02(土) 02:57:07.93ID:cSysDAyK0
>>207
ブラジルもそうだよな。２戦目から３点差とかつけて勝ちだすイメージ
0218あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 02:57:57.21ID:kTeRupO60
セネガルの代表選手みると
フランス、プレミア、イタリア、スペインのリーグで
ほとんどスタメン組めるな
ポーランドよりこっちが強いんじゃないの
0220あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 02:58:05.76ID:GJOInISpM
>>212
今シーズンのCLバイエルンvsPSGという具体例を出したのに「抽象的」って言葉を知らな過ぎじゃない？

>>213
違うよ
ハリルがやってる前からボールを奪いに行く守備が危険だっつってんの
0221サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-g8yc [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 02:58:14.63ID:qmjKx3kL0
0196 代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240]) 2017/12/02 02:52:11
>>183
それ、あまりにも相手にされずに虎の威を借る狐ことあきらのなりすましやでw
キチオタWも相手にされなすぎてコテ変えてるし
まあ、かわいそうな奴らだから大目に見てやってくれやw


君の場合、知識量が違いすぎて相手になれないの間違いだろwww
コロンビア一強、日本、ポーランド、セネガル三弱とかここだから馬鹿にされないだけで、大爆笑ものだからなぁ苦笑
0222うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 02:58:41.08ID:OV+0NBBid
ポット間違えたわw
0223T (ﾜｯﾁｮｲW 69e9-H+lh [180.147.221.159])垢版2017/12/02(土) 02:58:54.32ID:V96UDhLu0
お前らH組を　よその国々がどういう評価すると思う？
死の組じゃないし、天国でもない
中間の下だ
悪い抽選会ではなかった
0226あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 02:59:54.81ID:Ol8xVQyE0
>>220
はい抽象的
何分何秒の誰のどのプレーなのか、一つ一つ解説してね
まさか逃げないよね
0228あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-iqJk [153.129.197.167])垢版2017/12/02(土) 03:00:01.90ID:YSwe8yJJ0
どういうサッカーやろうが厳しいと思うけどね
芸スポでは楽なグループだとか言われてるが、前回より相手は強い
特に日本はコロンビアとセネガル超苦手だと思う
アフリカなら白系の方が数倍よかった
買ったカメルーン戦だって接戦
実際はブラックアフリカン日本は苦手
0230うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 03:00:49.87ID:OV+0NBBid
>>223
H組は地味だが面白いグループ
順当に行けばポーランド、コロンビアが有力だが全チームにチャンスが与えられている、といった評価だろう
0231う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 03:01:05.90ID:sxpjA8Ys0
アフリカ勢は本番安定感ないからなぁ
0235あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-Y0+u [119.240.162.129])垢版2017/12/02(土) 03:02:41.93ID:cSysDAyK0
まぁポット１を考えたらロシアかポーランドがよかったからいいんじゃないｗ
0237サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-g8yc [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 03:02:58.32ID:qmjKx3kL0
>>223
ニワカ評論家　「比較的楽な組」
まともな評論家「可も無く不可も無く」「やや厳しい組」
だいたい組み合わせに対するコメントで力量がわかるよ
0238名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-dszp [126.245.64.63])垢版2017/12/02(土) 03:03:00.19ID:jaGrEoPdp
>>223
普通に他の組から見たらHは天国でしょ
ただワールドカップだから簡単な組とかないよ
Bのポルトガル、スペイン、Dのアルゼンチン、アイスランド、クロアチア、ナイジェリア、Fのドイツ、メキシコ、スウェーデンの、死のグループはあるが

韓国はその中のFで日本も1/2でそのグループだったから正直助かったな
0239あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 03:03:03.51ID:jZrz6OfCp
>>220
まぁお前さんがどんだけ嘆いた所でハリルはサッカーのスタイル変えないだろうよ
今回の結果でドン引きの南ア、ポゼッションのブラジル、ハイプレス&ショートカウンターのロシア
どのサッカーが日本に一番適してるか(世界と戦えるか)がわかるんじゃね？
0240う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 03:03:12.57ID:sxpjA8Ys0
>>228
じゃあスペインポルトガルのとこ入れば良かったか？
後がチュニジア日本で期待できるか？
0241あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 03:04:07.93ID:GJOInISpM
>>226
チーム全体が採用した戦術と作戦の話をしているのに選手一人一人のプレーを解説しろって馬鹿？

>>227
逆だね
前から奪いに行く守備の方が一対一の勝負に持ち込まれて負けるとブラジルベルギー戦で散々見せられただろう？
そもそもそれじゃシリア、イラク、サウジ、ハイチにさえ通用しなかった
0242あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-iqJk [153.129.197.167])垢版2017/12/02(土) 03:04:41.75ID:YSwe8yJJ0
セネガル相手には前回のコートジボワール戦同様、ボールをなかなか奪えず、嫌な位置でキープされる場面が続出する筈
加えて人工芝で日本のパスは間違いなくずれる
今大会、相手のミスを突ける、もしくはそれをカバーできる
そういった能力に長けた方が勝つ
前大会以上にカウンターの応酬になるだろうな
そして、そういった場合、やはり個人技や身体能力に長けた方が有利なんだよね
このGLで客観的に一番可能性低いのはどう見ても日本
0243う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 03:05:02.34ID:sxpjA8Ys0
>>237
全然まともじゃねえやん
ただの馬鹿やろ
0244え (ﾜｯﾁｮｲW 69e9-H+lh [180.147.221.159])垢版2017/12/02(土) 03:05:03.08ID:V96UDhLu0
前回思い出せよ
抜けたのはコロンビアは順当として
日本と引き分けのギリシャだぞ
コートジボワールじゃない
アフリカの国は安定感ない
0246うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 03:05:32.83ID:OV+0NBBid
ポット4の国にとっては全グループ死の組なんだから
その中で比較的マシなグループに入ったのは事実だろ、突破が楽なわけはない
0248あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-rvBj [1.66.104.47])垢版2017/12/02(土) 03:05:39.01ID:/lg/qzKad
ぶっちゃけマネ、クリバリ、クバ、ジエリンスキ、グリクと好きな選手多いわ

酒井宏樹と井手口ぐらいしか見るものがないんだよなあ日本代表
0249あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 03:05:51.62ID:Ol8xVQyE0
>>241
え？逃げるの？ふーん
チームの戦術を表すシーンを教えてくれよ
何分何秒のシーン？また逃げるのかな？
0250あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 03:06:05.57ID:jZrz6OfCp
>>235
日本からしたらポット2、3の方が重要だからね
ポーランドは悪くないけどオレの理想はロシア、スイス、セネガル、日本やったわ
0251あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 03:06:42.02ID:GJOInISpM
>>239
そうなんだよ
監督が馬鹿だから仕方がないけどハリルが採用しようとしている戦術はすでに世界のトレンドから5年も遅れているし、
しかもやり方を間違っているという最低最悪の采配をしている
なんであんな60年代みたいな守備の仕方を今更やってんのか意味不明だわ
0253サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-g8yc [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 03:07:21.57ID:qmjKx3kL0
>>243
何度も言うがポーランドは同じポット1のポルトガル、ベルギーより安定感があり強い
ポルトガル、ベルギーは爆発力はあるがね
0254あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-iqJk [153.129.197.167])垢版2017/12/02(土) 03:07:51.52ID:YSwe8yJJ0
ただセネガルと初戦で当たらなかったのは幸運
初戦だと彼らの身体能力全開で、勝負にならなかった
アフリカ勢は後に当たれば当たるほど失速するので最後に当たりたい
0255う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 03:08:00.74ID:sxpjA8Ys0
だいたい前の象牙戦も馬鹿がマークスカスカにしなければドローか勝ちだったんだよ。アフリカ勢大したことない
0256ｓ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-YptG [153.222.85.211])垢版2017/12/02(土) 03:08:15.19ID:0am2xYLe0
ポーランドはアウェーだけどあのアジア圏だったカザフスタンと引き分けてるな
デンマークにはホームで勝ったが、アウェーだと４－０で負けている。
1位だけどルーマニアやアルメニア、モンテネグロより上にいっただけだわ。
やっぱ、そんなに強くないわ
ポーランドの予選なんて見てるやついないしな、いたらそれはポーランド信者ってことになるし
0257う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 03:09:03.34ID:sxpjA8Ys0
>>253
じゃあ、日本はどの組に入れば比較的楽なグループだったんや。A以外な
0258名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-dszp [126.245.64.63])垢版2017/12/02(土) 03:09:07.34ID:jaGrEoPdp
ハリルはアフリカのチームをクラブ含めて何チームも率いてるからな、セネガルの情報も弱点も知り尽くしてるだろ
守備に関してはセネガルにはやれるでしょ、アフリカは確かに波があるからな弱点をどれだけ攻められるか

やっぱり問題は初戦のコロンビア戦でしょ、相手も日本が初戦で比較的楽なグループだから油断もある
ピークはトーナメントに持って行くだろうしね
初戦でちゃんと引き分けられるかだな
0260あ (ﾜｯﾁｮｲ 13de-gW1j [59.191.140.4])垢版2017/12/02(土) 03:09:37.12ID:1i9r8pBp0
守備的にいっても何失点かはするだろうしそれを取り返す得点力は今の代表には無い
てことで守備的にいっても勝ち点、得失点差的に不利なのどう考えても日本だわ
0262う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 03:10:13.55ID:sxpjA8Ys0
>>260
取り返す力なんて
前回もなかったが
今やなくて昔からやないの
0263あ (ﾜｯﾁｮｲ 89b3-9GJZ [126.28.59.226])垢版2017/12/02(土) 03:10:43.14ID:Zn9PJHZh0
何度か決定機があるなかでゴール決めきれるかと思う
得点しないと勝てないし最後は精度が肝心
0264あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 03:10:53.87ID:kTeRupO60
レバはユーロでも１得点だし
代表だとやる仕事多すぎて
周りにおぜん立てしてるよね、ユーロだとその印象だった
0269あ (ﾜｯﾁｮｲW 7b1e-CXha [119.83.43.179])垢版2017/12/02(土) 03:11:36.12ID:BY08i6PS0
こんなところに書き込んだところで監督も戦術も選手も変わらないぞ
ところでお前ら代表で誰が好きなん？俺は顔だけだと長谷部が好きよ
0270あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 03:12:09.66ID:GJOInISpM
>>249
映像でゴールシーン見ればすぐに分かるだろうよ
CLPSGvsバイエルン
https://m.youtube.com/watch?v=YsUhhhU29BQ
カバーニの2点目なんてまさにチーム全体で引いて前方にスペースを作ったところからカウンターを狙った1点
2:10～からネイマールのシュートに繋がったシーンもカウンター
3点目も引いてボックス前でダニアウベスがボールを奪ってから一気にドリブルで縦に運んで最後にネイマールのゴール
0271あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 03:12:19.26ID:jZrz6OfCp
>>256
ユーロみたけど結構忘れてるもんな～
ミリクが決定機外しまくってた印象が強いけど、あれが決まり出したら怖い
ただ日本も全くノーチャンスとは思えない
0272あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 03:13:08.65ID:Ol8xVQyE0
>>270
わざわざご苦労様
（・◇・）/~~~
0273あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-iqJk [153.129.197.167])垢版2017/12/02(土) 03:13:27.01ID:YSwe8yJJ0
コロンビアにはもう勝てない前提でいいと思う
人工芝でどっちがミス増えるかっつうとやっぱ日本、その隙を逃さないのもコロンビア
やる前からどういう負け方するか想像つく
たぶんえ～っていうしょうもない失点する
0275あ (ﾜｯﾁｮｲW 7b1e-CXha [119.83.43.179])垢版2017/12/02(土) 03:14:01.50ID:BY08i6PS0
ん、負け犬おるね
0276え (ﾜｯﾁｮｲW 69e9-H+lh [180.147.221.159])垢版2017/12/02(土) 03:14:31.19ID:V96UDhLu0
豪州のとこ入りたかったんだけどね
でも戦ってみないとわからない
イングランド、イタリア、ウルグアイ、コスタリカで
コスタリカが抜けたりするのがワールドカップ
0281あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-rvBj [1.72.0.249])垢版2017/12/02(土) 03:16:41.87ID:ECR7Zzwgd
大迫がこの惨状で原口は戦力外だろ
浅野と久保はまだお子様
終わってんな。こんなチーム決勝トーナメント進む資格ねえよ。今が全盛期なのにFWがこんなな酒井宏樹や吉田麻也はお気の毒
0283あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-Y0+u [119.240.162.129])垢版2017/12/02(土) 03:17:07.10ID:cSysDAyK0
>>276
ロシアは欧州では辺境地だけど、コスタリカは地の利がないから今回は無理じゃないかなー
0286あ (ﾜｯﾁｮｲ 89b3-LzqY [126.78.145.92])垢版2017/12/02(土) 03:17:57.40ID:zylpkS4D0
コロンビア戦はバルデラマをどう抑えるかがカギになってくるな
0287メッシとか (ﾜｯﾁｮｲW 69e9-H+lh [180.147.221.159])垢版2017/12/02(土) 03:18:01.61ID:V96UDhLu0
でも1次リーグ3試合しか確実にできる試合ないのに
大物いないの残念
0288あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-iqJk [153.129.197.167])垢版2017/12/02(土) 03:18:54.65ID:YSwe8yJJ0
ハリルのサッカーってパスを繋いでくる組織的なチームには嵌るけど、
身体能力と個人技でプレスをかわしてくるような相手に非常に脆いと思う
まあどういうサッカーしようが、日本はそういう相手に弱いんだが
どうせ人工芝でパス繋げないだろうし、もう少し低い位置にラインを設定して、大迫、浅野目掛けてひたすらロングカウンターでいいんちゃう
0289あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 03:18:55.01ID:jZrz6OfCp
>>279
問題はポーランド戦までに日本がどーゆう立ち位置に入れるかだな
マジで初戦のコートジボワールには負けないで欲しい
引き分けだったらかなり可能性が広がる
負けたらかなり絶望的や…
0290あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 03:20:00.43ID:GJOInISpM
>>284
あれがサボりに見えるのがアホなんだよな
そもそもプレスバックが遅いのもお前には見えてるんだろうか？
なんでこんなに前後の距離が開いているのか？
ハリルがちゃんと守備時のライン間の距離を定めていないからだよ
0291あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 03:20:23.96ID:jZrz6OfCp
>>282
セルビアいねーし、その例えなんやねんw
深夜に笑かすなw
0292あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-Y0+u [119.240.162.129])垢版2017/12/02(土) 03:21:32.93ID:cSysDAyK0
前回ハリルのアルジェリアは日本より強いけど、リーグの組み分け運は良かったな
0294うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 03:21:57.08ID:OV+0NBBid
>>289
初戦のコートジボワールには後半ドログバ投入で逆転負けすると思う
0295T (ﾜｯﾁｮｲW 69e9-H+lh [180.147.221.159])垢版2017/12/02(土) 03:22:25.28ID:V96UDhLu0
ロシア組は嫌だったわ
ホームチームが予選敗退なんて、今まで1回しかない
そしてウルグアイがいる
ここが天国と思わない
完全アウェイが1試合ある
0296名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c18a-2+KY [114.187.101.25])垢版2017/12/02(土) 03:22:57.43ID:+OdHoJZ20
>>290
感情的になってすぐ熱くなるのはよくないですね
落ち着きなさい
ハリルの守備はマンマークの守備なので前後のスペースが空くのは問題ないのです
まずサッカーを見てマンマークで守ってるのかブロックで守ってるのか判断できないと話にならないですね
0297ｓ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-YptG [153.222.85.211])垢版2017/12/02(土) 03:23:07.58ID:0am2xYLe0
スペイン（第二ポッド）＞イングランド（第二ポッド）＞イタリア＞オランダ＞ポーランド

だと思う
0298うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 03:23:08.37ID:OV+0NBBid
>>295
ロシアのサポってなんか怖いしな
0299ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 03:23:34.41ID:+7PnRawG0
>>206
まあ単なる精神論だが、強さとは、己の弱さを知りて一歩目。弱さを自覚してない鼠には、猫を噛むことなんて到底無理という話。
0301い (ﾜｯﾁｮｲWW 711e-QYvA [42.124.8.115])垢版2017/12/02(土) 03:24:09.51ID:GLQnsVZn0
ポーランドはなんだかんだレヴァに依存してる部分は大きいけど
他にもミリク、クバ、ジエリンスキ、リネティとかいるしな
あとグロシツキには気をつけた方がいい
0302あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 03:25:18.62ID:jZrz6OfCp
>>293>>294
スマン、深夜で素で間違えたわw
コロンビアやw
0304名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-dszp [126.245.64.63])垢版2017/12/02(土) 03:26:00.43ID:jaGrEoPdp
仮にH組2位で日本が勝ち上がったら
トーナメント1回戦がG組1位で、ベルギーかイングランドで、ベルギーの可能性
それに勝てば、E組1位のブラジル、F組2位のおそらくメキシコの勝者で、ベスト8はブラジルとの可能性が高いのか

なんというかもちろんここまで勝ち上がるのは困難だけど
テストマッチメークに関しては既にベルギーとブラジルとやってるハリルは持ってるなw
あとコロンビアとは前回やってるしw
0305あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 03:26:05.13ID:GJOInISpM
>>296
その守備のやり方が問題だと言っているんですけど
今時マンマークなんて動いた所を空いたスペースにパスを通されてバイタルエリアやハルメロイベを好き放題使われるだけじゃないか
そら崩されるわ

CLユーベvsモナコのユーベの組織守備
このライン間の距離の詰め具合が分かるか？
https://i.imgur.com/Vsueea6.jpg

対して日本の守備組織
前後の間で開いたこの絶望的な遠さよ
https://m.youtube.com/watch?v=JipJjFe671s
0306サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 03:26:06.32ID:qmjKx3kL0
>>257
まあ良くも悪くも均等な組み合わせになったからないね。強いてあげるなら意外と思われるかもしれないがBとF。ここは死の組とか言うニワカ評論家も多そうだがね
0307うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 03:26:53.64ID:OV+0NBBid
>>297
まあW杯予選でデンマークのポジションにイタリアやオランダが入ってたらポーランド出場出来てなかっただろうなと思う
0309ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 03:27:10.34ID:+7PnRawG0
>>265
何度でも言うが、戦う順番が大事。初戦が全て。歴史が証明している。初戦の負けと勝ちでは、2戦目3戦目の戦略面・精神面で天と地ほどの差がある。

初戦スウェーデンならまだワンチャン引き分けの可能性があった。コロンビアは超絶無理。絶対負ける。100%負ける。
0310おちんちんじゃわい！！(○^o^○) (ﾜｯﾁｮｲW fbee-gERm [175.41.104.60])垢版2017/12/02(土) 03:27:46.96ID:l0TAScVN0
おぬしらの妄想

コロンビア戦
守備固めてなんとかドローに持ち込む！

セネガル戦
組織力なさそうだしワンチャン完勝できそう！

ポーランド戦
運命の一戦！レヴァを死ぬ気で抑える！
引き分け以上にしてグループ突破！

現実

コロンビア戦
力の差で普通に0-2敗戦。暗い雰囲気に

セネガル戦
マネに決勝ゴール決められ0-1敗戦

ポーランド
消化試合。若手試して0-2敗戦&#128167;
0311サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 03:28:28.39ID:qmjKx3kL0
>>271
レバが開いて、ミリクが中で構えるやり方だったからね。逆にしてくると思うよ。
0312あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 03:28:36.67ID:jZrz6OfCp
スペインは嫌やけどポルトガルとの対戦は観たかったな～
0313うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 03:29:04.81ID:OV+0NBBid
ドイツ杯やブラジル杯みたいに
最終戦を捨て身で南米勢に挑む絶望感を考えれば
初戦コロンビアはまだ現実的に戦えるからアリじゃない
0317あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 03:29:40.97ID:BRXZkvB70
ハリルは守備重視の戦術家タイプだからな
コロンビアをしっかり研究して守備重視で挑むだろう
少なくともザックやジーコみたいに無策で自分のチームぶつけるだけのタイプではない
0319名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c18a-2+KY [114.187.101.25])垢版2017/12/02(土) 03:29:58.12ID:+OdHoJZ20
>>305
違いますね
実際にスペースにパス通されて失点してないですよね
それなのに「動いた所を空いたスペースにパスを通されてバイタルエリアやハルメロイベを好き放題使われる」という妄想でごまかすのはやめなさい
あなたは実際に試合を見て分析できるステージまでいってないですね
失礼ですがあなたは雑誌の受け売りです
0321サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 03:30:16.25ID:qmjKx3kL0
>>266
組織的にベルギー、ポルトガルほど隙はないよ。サボる選手少ないし。
0322うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 03:30:46.45ID:OV+0NBBid
>>318
槙野もクリロナとユニ交換したいだろうしポルトガルとやりたかったわな
0324あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-S8Ej [153.160.156.212])垢版2017/12/02(土) 03:32:02.01ID:la0oaKUH0
今回は最初から「俺達のパスサッカー」はしないわけで、
ハリルがどこまで守備構築してカウンターの精度高められるかにかかってる
何しろ攻撃の形も決定力もないチームだから期待薄なんだけど、誰かが確変することを祈ってる
0325うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 03:32:46.14ID:OV+0NBBid
日本てW杯のゴールって変なのとか個人技が一瞬爆発して決めたようなのばっかだよな
組織的に相手のDFを崩して綺麗に決めたゴールはまだないな
0326あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 03:33:22.20ID:jZrz6OfCp
>>309>>308
初戦負けたら2、3試合目は勝つサッカーするしかないからね～
その分失点するリスクも高いし、相手にも対策されやすいし、メンタル的にもキツイからね
コロンビアが初戦で良かったか悪かったかは結果次第だけどコロンビアが空回りすることを今から祈っとくわw
0327うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 03:34:33.36ID:OV+0NBBid
>>316
引いてカウンター狙いで日本は終わるという資料に満ちてるからな
本気で対策するならそういう戦術になる
0329サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 03:34:52.20ID:qmjKx3kL0
>>315
すまん。FじゃなくGの間違い。
Bは普通に意外と穴だよ。ネームバリュー的に死の組に見えるだけ。
0330あ (ﾜｯﾁｮｲW 8be8-VWpS [153.151.173.7])垢版2017/12/02(土) 03:35:07.46ID:aonAbPJg0
>>313
俺もそう思う。
Ｗ杯GSは順番も大事。
組み合わせとその順番が良かったわ。
だから勝つとは言えないが。
0331あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 03:36:45.46ID:GJOInISpM
>>319
映像を出して詳しく解説してやってるのに「雑誌の受け売り」？？？
映像見て分からないの？

https://m.youtube.com/watch?v=JipJjFe671s
右でボールを奪われ、奪い返そうとボールに突っ込んだ所で左にサイドチェンジされてドフリーでベルギーがボールを受けている
選手間、ライン間の距離が開き過ぎているためにプレスバックも間に合わずボックス内に入ってくる他の選手へのマークのために今度はボールホルダーにも突っ込めなくなった所に
ドリブルを仕掛けられスカスカのスペースを抜かれて逆サイドでまたもやフリーになっていたルカクにクロスを出されて1点
デュエルデュエル連呼し過ぎているせいで日本の選手全員がボールウォッチャーになってるのも分からないのか？
0333あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 03:38:06.20ID:BRXZkvB70
>>324
期待薄なのは攻撃に振った日本代表な
それがワールドカップでは通用しないのだから
攻撃の形なんてトルシエの時も岡田の時もなかったよ問題なし
0335あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 03:38:49.95ID:jZrz6OfCp
>>316
高いラインの裏は絶対狙われる
中盤で作ると前半は井手口、山口あたりに捕まる可能性あるから中盤避けて立ち上がりはロングボール主体に圧をかけて、後半プレスが弱くなったら中盤も使うサッカーをさせるかな
0337あ (ﾜｯﾁｮｲ b192-JjO2 [202.213.48.5])垢版2017/12/02(土) 03:39:10.53ID:LxRxlIcC0
コロンビア相手とかきっついな
勝つイメージ湧かないから前の方に浅野、原口、長澤で実質ドン引きで守備的に戦い
上手く前半0点に抑えたら乾投入しかあるまい
0339サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 03:40:33.28ID:qmjKx3kL0
>>334
だからイランじゃなく他のポット3の国だったケースの話だよ
君はなかなかセンスありそうだね
代表愛とかいう阿呆とは大違い
0340あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 03:40:34.42ID:BRXZkvB70
>>325
ワールドカップでそんなゴール決まりにくいよ
親善試合とはプレッシャーの強さが次元が違う
日本のテクニシャンはみんな激しいチャージを受けてテクニシャンでなくなる
0341あ (ﾜｯﾁｮｲ 13de-gW1j [59.191.140.4])垢版2017/12/02(土) 03:40:44.97ID:1i9r8pBp0
>>316
とりあえず日本にボール持たしとけ
そして横パスだったりトロトロパス回ししてる時にカットしてカウンターすれば良いわ
日本はフィジカルもねえから相手からしたら対策しやすい
0342あ (ﾜｯﾁｮｲWW 93d4-lJLR [157.107.163.6])垢版2017/12/02(土) 03:41:43.61ID:SDcYofpV0
代表チームってどこもそんな完成度高いチームばっかじゃなくね
正直ブラジルは無理だと思ったけどベルギーはそこまででも無かったっしょ
付け入る隙はある
0344あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 03:42:41.48ID:BRXZkvB70
ハリルができるできないは水掛け論

少なくとも守備重視に向いてる時点で無能ザックより遥かに期待値が高い

トルシエも岡田もそうだからね
0345あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 03:43:32.69ID:GJOInISpM
>>336
不正解
マークはズレていない
スペースを埋めていないためドリブルを止められずに抜かれただけ
そもそもこのバイタルエリアでフリーでボールを持たせる事自体ありえない
サイドチェンジされた時点ですでに全員自陣に戻っていて囲める状態を作っておかなければならないのが現代サッカーの戦術スピード
ハリルは組織守備の構築がヘタクソ過ぎる
0346あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-Y0+u [119.240.162.129])垢版2017/12/02(土) 03:43:50.58ID:cSysDAyK0
>>343
無敗なら出来杉だろｗｗ
0347うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 03:44:06.16ID:OV+0NBBid
セネガルはこの4年間ほぼアフリカの国としか試合してないな
国際経験が足り無さそう
選手自体はヨーロッパでプレーしてる選手が多くてフランスとイングランドでやってる奴が多いが
0349名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8b1a-JjO2 [153.133.211.197])垢版2017/12/02(土) 03:45:19.94ID:gUORerTP0
前回のブラジルW杯はキャンプ地選びの失敗で選手のコンディションが軒並み最悪で
ここで言われる俺達のサッカー？ザックジャパンが培ってきたサッカー自体できなかっただけだと思うんだがな
コンディション悪い状態で本番で勝つのは難しいでしょ
0354あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 03:46:35.60ID:BRXZkvB70
>>349
そんなサッカーそもそもできないんだよ
ジーコの時と同じ

何で選手のレベルが低いのにボールポゼッション高いサッカーできると勘違いするの？
0355あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 03:48:18.82ID:GJOInISpM
>>351
取られ方がマズイでしょう
選手間の距離が開き過ぎててフリーでボールを持たせ、ドリブルで4人抜かれて
全員がボールウォッチャーになったところをまた逆サイドにクロスで振られて完全にフリーになってるルカクに決められるって
デュエルも網で搦めとるような組織守備も何一つ機能していない
0357セルジオ ◆r5brk24N1. (ﾜｯﾁｮｲ 138a-ZQia [125.201.114.183])垢版2017/12/02(土) 03:50:01.24ID:jq5/7kxP0
マジで何が良いんだハリルって？
方向性だけしか共感できんからな
方向性だけで完成度を求められないなら俺だって監督できるんだけどな
現時点であるべき完成度を想像するとチーム作りに遅れが出てるとしか思えん
武藤香川の言動見てれば求心力あるタイプでもないしな
0358うんこ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 03:50:56.01ID:OV+0NBBid
個の力ないのにW杯の本戦でポゼッションしようなんて夢のまた夢
例えボール保持できても持たされてるだけだから個の力が無くてゴール前のブロックを切り開けない
でもカウンターしたところで個の力がないのでカウンターで刺しきれるわけもなく
やっぱり個の力なんですねぇ
0359あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 03:51:10.94ID:GJOInISpM
>>353
恐らく用語の使い方が間違っている
マークがズレているというのは本来マークすべき選手がマークに付けず別の選手が代わりに付かなければいけなくなった状態の事
お前が言っているのはマークとチェックが緩いという話だ
そしてその緩くなった原因は選手間の距離が開き過ぎているから
何故開き過ぎているのか？
ハリルがちゃんと選手間、ライン間の距離を共通理解として徹底させずボールホルダーに対してデュエルデュエル連呼しているだけだから
0360あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 03:52:25.60ID:kTeRupO60
ハリルは守備版のジーコでしょう
一人一人が守備で頑張るしかない
人への意識が強すぎて抜かれたら終わり
ブロックの中の危険なスペースに侵入されても
それよりも自分のマークが大事だったり
抜かれそうになってる選手が見るべきという意識が強い
0361あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 03:53:08.98ID:jZrz6OfCp
仮想コロンビアでウルグアイあたりと親善試合してくれ
ザックの時はボコられたけど
0362あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 03:53:27.25ID:BRXZkvB70
>>355
90分トータルで見ればベルギーから高い位置でも奪いまくってたのに
やられたシーンだけで語るのはアホのすること
1失点なんて許容範囲
別に親善試合だからそれ以上でもそれ以下でもないし結果はどうでもいいがね
0363あ (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-AHQn [111.239.49.124])垢版2017/12/02(土) 03:53:31.77ID:4Gb0CmHma
どこ見ても｢ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞからは勝ち点3濃厚。何故なら10年以上前に親善試合でボコったし、日本は欧州とは相性いいから｣な論調でワロタ。
シード国ですがな、ポーランド(笑)
0365あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 03:55:56.33ID:GJOInISpM
>>362
はぁ？許容範囲？
負けてちゃ意味ないんですけど
そもそも失点してんのはベルギーだけしゃないからな
シリア、イラク、サウジ、NZ、ハイチにもやられている
なんでか分かるか？
ボールホルダーに無謀に突っ込んでチェックするだけの守備でポジショニングによってスペースやコースを抑えるって事をやっていないからだよ
0367名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-dszp [126.245.64.63])垢版2017/12/02(土) 03:57:08.52ID:jaGrEoPdp
>>351
普通に考えて他国の監督が日本の弱点を見るならアンカーの両脇、そこから攻められて日本は失点してる、よってそこから攻めて来る
よってIHで戻って守備出来ない選手はW杯本番では使えなくなる

そのことをハリルも良く分かってるから攻撃的なIHで守備に戻れない選手は要らない
香川が選ばれるってのはかなり低いと思うよ

攻撃的なIHでそこに加わるのは1人で、最後の比較的フィジカル勝負にならないポーランド戦だけだろうね
柴崎、清武の内の1人かな

コロンビア戦、セネガル戦はどちらも守備的IH2枚だろうね
0369あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 03:58:14.26ID:Ol8xVQyE0
>>366
逃げる準備を始めたな
0370名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-GQwd [121.85.185.161])垢版2017/12/02(土) 03:58:40.71ID:rrvCx+J60
コロンビアの立場で考えてみたら
意外と初戦日本は嫌かもしれない

１　初戦はどのチームもやりにくい　どうやったって固くなる

２　予選リーグ突破が目標のチームと違って
　　決勝トーナメントから上が照準のチームは
　　初戦をコンディションピークには持って来ない

３　難しい初戦に勝ち点３を落とせず
　　なおかつ得失点を稼いでおきたい日本が相手
　　変なプレッシャーがあるのはコロンビアのほうでは？　　


そんな俺はセネガルがグループ１位と予想
　　
0371あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 03:59:32.13ID:BRXZkvB70
>>365
何で負けたら意味ないの？
親善試合だぞ？
そもそもベルギークラスに0-1で負けは本番でも決して悪くはない
南アフリカもオランダに0-1な

そこらに失点しようと何？
世界中のチームが格下に失点してるけど？

サッカー見てなさすぎだね
0372代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:00:31.82ID:gfJzjkux0
>>362
流石にそれはない
ベルギーには勝ち点1
これが最低ラインだったな
0373あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:00:41.88ID:Ol8xVQyE0
>>371
わめき散らすよきっと
煽りにも弱いし
0374あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 04:00:57.96ID:GJOInISpM
>>367
お前自分で言ってる事が矛盾していることに気が付いていないのか？
そのアンカーの両脇のハーフスペースが空いてしまう戦術を採用しているのはハリル自身なんだよ
しかも2017年の日本代表の成績、香川がいない時の方が守備崩壊してるからな

香川あり 3勝 8得点1失点
香川無し 1勝3分3敗 8得点11失点
0376代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:02:14.34ID:gfJzjkux0
>>370
残念ながらnoかな
コロンビアもまだまだチャレンジャーの方の国
日本戦で勢いに乗って目指せ最高記録！と息巻いてるところだろうよ
0377おちんちんじゃわい！！(○^o^○) (ﾜｯﾁｮｲW fbee-gERm [175.41.104.60])垢版2017/12/02(土) 04:02:16.24ID:l0TAScVN0
プレミアの中下位にセネガル代表多いじゃからなＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
吉田ごときに頼っておる日本じゃ終わりじゃわいＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ
マネだけじゃなく元バルサでラツィオからムバッペの後釜としてモナコに移籍しよったケイタ・バルデも逸材じゃわいＷＷＷＷＷ
中盤にはゲイェ、DFラインにはクリバリとジロボジおるじゃし、オワタわいＷＷＷＷＷ
0378あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 04:03:07.79ID:OV+0NBBid
当然突破は至難だけどまあ、たった3戦のリーグ戦だから時の運でいくらでも波乱は起きるからな
奇跡に期待するしかない
0381あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 04:03:57.80ID:GJOInISpM
>>371
知ってる？
あの時のベルギーってアザールやクルトワ、ナインゴランもいない1.5軍だよ
点は取れない、守りきれもしない、組織立った戦術もない
ハリルのどこが良いと思えるの？
0383サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:04:29.22ID:qmjKx3kL0
ポーランドはワイドな攻撃でサイドチェンジ多用してくるから、これまでの日本の傾向から見ると得意な相手ではないんだよな。
まあブラジル、アルゼンチンとかよりは100倍マシではあるけれども。
0384代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:04:29.97ID:gfJzjkux0
ま、幸いコロンビア
ここがブラジルとかドイツなら危なかったが、コロンビア
ここが実は日本にとっての1番の懸念材料
コロンビアのとこがブラジルとかの方がマシだったレベル
0385あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 04:04:50.31ID:OV+0NBBid
>>382
番狂わせが起こりそうな香りのグループではあるからな
0386あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 04:05:12.90ID:kTeRupO60
残念ながらハリルＪのＩＨは
局面によっては敵バックラインにも食いつこうかというぐらい
前に出て取りに行く
よってアンカーの傍は基本空きまくってる
特に井手口は通じない予感がかなりしてる
0388あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 04:05:37.23ID:OV+0NBBid
>>384
ポット2なんだからブラジルやドイツはコロンビアの位置には来ない
0389代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:05:52.23ID:gfJzjkux0
>>379
残念ながらno
前回の親善は仮装グループリーグ
ブラジルに勝ち点取りこぼしてベルギーに勝ち点0なら敗戦確定
ベルギーには勝ち点1
これが最低ラインだったんよ
0390あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 04:06:13.70ID:GJOInISpM
>>379
星計算してるだけで考えが甘くない？
全く具体的でもないただの願望じゃんお前の言ってる事って
3チーム全てに同じような形で負けたら何の意味もないんだが
0391あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:06:25.49ID:Ol8xVQyE0
>>387
戦術的破綻の定義聞きたい
まさか逃げるのかなあ
0392あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 04:06:29.95ID:BRXZkvB70
>>381
1.5軍とかどうでもいいんだよね
じゃあ本田や香川や岡崎のいない日本は2軍だったのかって話
お前はそう思うかもしれないが俺はそうは思わないからね
アザールが出てたらもっと強かった、とは必ずしも思わないね
0393あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 04:06:53.69ID:jZrz6OfCp
>>384
コロンビアはポット2やぞ
0394あ (ﾜｯﾁｮｲWW d3b4-bGuk [131.213.184.62])垢版2017/12/02(土) 04:07:04.70ID:9fc4fyRx0
他よりマシっていうけど過去と比べて明らかにキツイんだよなぁ
コロンビア→南米は捨て
ポーランド→得意な欧州の中でも強い
セネガル→五分で戦えるアフリカの中でも強い
南アフリカの時より厳しい
0397代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:08:10.22ID:gfJzjkux0
>>388
残念ながらno、そう言う話ではない
一強がコロンビア
ここが唯一の懸念材料
0400あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 04:08:38.71ID:GJOInISpM
>>387
お前こそ何一つ具体的な事例も映像もデータも示さず抽象的な事をほざいているだけじゃないか
ハリルのどこが世界最先端のサッカーなの？
古臭すぎて笑えてくるレベルなんですけど
0401サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:08:39.11ID:qmjKx3kL0
>>370
コロンビアだけではなく、リスペクトを欠くとやられる。君の言うとおり前回日本あいてに圧勝したコロンビア、2戦目セネガルというのは悪くない。
0404あ (ﾜｯﾁｮｲ 1946-4NBu [60.239.174.199])垢版2017/12/02(土) 04:09:42.39ID:2ygHYXj00
守備に関しては選手のレベルが低いのが悪いと思うけどな。特にMF
年に数回しか時間のない代表監督に一から教えろとか無理な話よ
0406あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:10:54.66ID:Ol8xVQyE0
>>400
論点ズラして逃げてる
サッカーってチキンがウダウダウンチク並べるスポーツなんかな？
0407あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-npSD [126.209.255.19])垢版2017/12/02(土) 04:11:05.90ID:iHKSVI4X0
本田は一気に必要になってしまったな
体は動かなくなってしまったがバイタリティーと身長が他のメンバーと違いすぎる
香川みたいな行きたいアピールもしてないし
香川は1998カズ2002中村が起こした出たい出たい病発動中だし井手口、柴崎、久保、岡崎の方が必要だから残念ながら…て感じ
0408あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 04:11:10.18ID:kTeRupO60
コロンビア戦はガチ引きで勝ち点１狙いでいい
自軍のシュート０本でも構わない
0410代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:11:16.74ID:gfJzjkux0
>>405
あかんな、話し通じんアホが釣れたわ
0411代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:11:51.68ID:gfJzjkux0
>>407
流石にそれはない
0412あ (ﾜｯﾁｮｲ 81b9-MbHU [210.228.19.207])垢版2017/12/02(土) 04:12:12.01ID:GnyCF/PK0
>>336
>ファーストディフェンダーがプレスに行かなかったからマークがずれただけです
>それさえなければ失点はしてないですね

それはつまり一人のミスが原因ってことになるじゃん
だけどそういうミスって当然試合の中では何度か起こりうるものでしょ

特に南米相手だとそういうミスや一対一に負けることが多くなりそうだし、
ID:GJOInISpMの言うような、一対一に傾きすぎない組織守備、個人の負けをカバー出来る守備じゃないと厳しい気がするけどな
0413あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:12:24.82ID:Ol8xVQyE0
>>409
チキンだから無駄だと思う
0414代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:12:28.81ID:gfJzjkux0
>>408
守りきれんよ
0415サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:12:29.28ID:qmjKx3kL0
0397 代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240]) 2017/12/02 04:08:10
>>388
残念ながらno、そう言う話ではない
一強がコロンビア
ここが唯一の懸念材料


日本代表戦しか見ないニワカにはコロンビアの一強に見えるらしい爆笑
4年前のイメージで物事語らず
各大陸のワールドカップ予選かユーロ見てこいニワカ
0416あ (ﾜｯﾁｮｲWW 93d4-lJLR [157.107.163.6])垢版2017/12/02(土) 04:12:29.35ID:SDcYofpV0
ベルギー戦の失点ってあれ多分本番だったらあの時間帯に交代しないんじゃね
浅野ヘタってたといえばヘタってたけど
で交代したとこからやられた
お互いにテストだし親善としては悪く無かったと思うんだけどな
0418あ (ﾜｯﾁｮｲWW d3b4-bGuk [131.213.184.62])垢版2017/12/02(土) 04:12:52.41ID:9fc4fyRx0
コロンビアに引き分けられるだけでも精神的にだいぶ楽だろうな
今のザルジャパンでどうやって無失点で抑えられる？
MFの位置にDFおいたりとかじゃダメかな
0419あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 04:13:21.30ID:jZrz6OfCp
ロシア、スイス、チュニジアorコスタリカ、日本が良かったなw
これに比べたらコロンビア、セネガル、ポーランドは強い！
0423あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-Y0+u [119.240.162.129])垢版2017/12/02(土) 04:14:04.96ID:cSysDAyK0
>>405
漢字間違ってるけど仮想グループリーグと書いてあるのに
0424代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:14:07.53ID:gfJzjkux0
>>417
あかん、ここまでアホだったとは
0427サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:15:46.44ID:qmjKx3kL0
>>414
こういう知識もないくせに、ネガティブな発言する馬鹿が「代表愛」だってよ苦笑
コロンビアのサッカーを勉強して、どういうサッカーをすればいいか考える気もないなら喋るな老害。
0428あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 04:15:53.44ID:GJOInISpM
>>406
まさかサッカーにおける守備でバーンと体ぶつけるだけだとでも思ってるの？

>>409
俺、戦術的な破綻について散々解説したよね
同じ事を二度言わせるの？
流石にお前アホ過ぎない？
0429あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 04:16:20.39ID:BRXZkvB70
>>420
だから1軍2軍ってわけわからんって
じゃあ日本の1軍と2軍は誰か説明してみ
本田と香川と岡崎はどっちだ
1軍なら日本はベルギー相手に2軍で戦ったことになるし
2軍なら日本はワールドカップ予選の大半を2軍で戦ったことになる

頭悪すぎて話にならない
0431あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:17:11.86ID:Ol8xVQyE0
>>428
戦術的破綻の定義は？
いつまで逃げるの弱虫くん
チキン
0432代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:17:40.50ID:gfJzjkux0
>>429
うーん
ベルギーの一軍二軍は明確に判断できるが
お前の揚げたそいつらは代表戦力外だろ
0434ｓ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-YptG [153.222.85.211])垢版2017/12/02(土) 04:17:56.48ID:0am2xYLe0
ここでポーランド、セネガル、コロンビアのW杯予選をほとんどみたやつなんていないんだから
表面的な分析しかできない
もし、どこか一つの国でも予選をほとんど見てたら、そこの国のマニア、信者になるような国だから
そんな偏った意見は意味ない。

予選結果から考えて

コロンビアは間違いなく強いがブラジル、アルゼンチンほどではない

ポーランドはアウェーで昔いつも日本がぼこってた最下位カザフスタンに引き分け
デンマークより強いと見せかけ、ホームで３－２勝利だが　アウェーで０－４　と大敗している
ルーマニアやモンテネグロより上にきただけで
くじ運がよかったともいえる。
よって、ポッド１になるほど強くない。
ただレバなどは別格。

セネガルは相手がブルキナファソ、ガーボベルデ、南アフリカ
南アフリカが最下位の勝ち点2しかとれてないので世代交代失敗と仮定すると
くじ運がよかったとなる
ただメンツはリーグアン、プレミアなどだからきちんとした実力者はいる
0435代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:18:10.33ID:gfJzjkux0
>>423
日本語読めないやつだったのかもな
0437サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:18:36.22ID:qmjKx3kL0
>>417
彼頭やばいから相手にしない方がいいよ
そもそも強化試合の負けがワールドカップの結果に直結するはずがないし
0440代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:19:11.95ID:gfJzjkux0
>>434
ま、舐めてかかるよりよほどよかろう
過去日本がアウェーワールドカップにおいて舐めてかかるとろくなことなかったからな
0442あ (ﾜｯﾁｮｲWW 93d4-lJLR [157.107.163.6])垢版2017/12/02(土) 04:20:12.07ID:SDcYofpV0
>>436
あれ擁護されてたっけｗ
スローでめちゃ投げてたよね
VARが経験できてよかったね的な話はあったが
0443代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:20:15.93ID:gfJzjkux0
>>439
あ日本語読めない人だったかw失礼w
0444あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-UHWl [182.249.240.8])垢版2017/12/02(土) 04:20:21.84ID:5NirIjkXa
お前らF組入らなかっただけでも喜べよ

韓国入ってクロワロタわw

どうせフルボッコだからドイツの選手全員にレッドカードキムチタックル見舞ったれやwww

日本の植民地なんだから、たまにはやくにたてっつうのw
0446代表愛 (ﾜｯﾁｮｲ c18a-2+KY [114.187.101.25])垢版2017/12/02(土) 04:20:27.62ID:+OdHoJZ20
仮想グループリーグとするならば戦力も同じようなチームを仮想しなければ意味ありません
ポッド1のブラジルとベルギーを仮想GLとするのは意味がありません
0447あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 04:20:57.74ID:OV+0NBBid
ロシアに4年いた本田はとりあえず連れていってもいいかもな
仮に試合に出なくてもフィードバック出来るものはあるだろう
0448あ (ﾜｯﾁｮｲWW 995d-FJ1F [124.146.64.25])垢版2017/12/02(土) 04:21:32.59ID:5TCFTNCJ0
コロンビア＝リベンジでモチベ最高。舐めてくれる。
セネガル＝アフリカだしハリルがまぁ何とかしてくれる
ポーランド＝欧州中堅国にはなぜか相性いい。
0449あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:21:35.46ID:Ol8xVQyE0
>>438
で、戦術的破綻の定義は？
それじゃ定義とは言えないよ 、語句の説明になってない
仮に辞書に、戦術的破綻って項目があったとしたら、なんと書くの？
まだ答えないの？チキンだから？弱虫くんだから？
0450あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 04:21:43.39ID:BRXZkvB70
>>438
韓国2-1コロンビア

日本より直近の成績が悪い韓国が親善試合でコロンビアに勝ってるし
お前の考えならコロンビアも日本に負ける可能性あるんだが？
0451あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 04:21:43.56ID:jZrz6OfCp
今のコロンビアとセネガルはどーゆうサッカースタイルなんや？
詳しいやつおったら教えて、メンバーぐらいしか知らん
0452あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 04:21:44.64ID:kTeRupO60
ポーランドがデンマークにボコられてる点からしても
セネガルのほうが強いんじゃね？と思ってしまうんだよね
親善の１試合はデンマークとするかもしれんな
あとはアフリカか
0455ちんこ (ﾜｯﾁｮｲW fbee-gERm [175.41.104.60])垢版2017/12/02(土) 04:22:53.06ID:l0TAScVN0
予想

日本 1-2 コロンビア
内容は良かった！
あと2試合切り替えていくしかない！

日本 0-0 セネガル
うーん…

日本 0-1 ポーランド
ハリル○ね！！
0457名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c18a-2+KY [114.187.101.25])垢版2017/12/02(土) 04:23:22.31ID:+OdHoJZ20
>>445

＞動いた所を空いたスペースにパスを通されてバイタルエリアやハルメロイベを好き放題使われるだけじゃないか
そら崩されるわ

そのスペースにパスを通されて失点してしたシーンはありましたか？
同じ事を二度言わせないでください
じゃあ改めて戦術的な破綻について論理的な説明をどうぞ
0458サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:23:34.40ID:qmjKx3kL0
欧州遠征2戦を仮想ワールドカップにしてしまう妄想痛いな。
知識も無いし、見る目もないし老害だという自覚持てよ。都合悪い相手はNGにして逃げてるからいつまでも成長しないんだよ代表愛は
0459ぽ (ﾜｯﾁｮｲW 93d4-g0+u [157.107.83.86])垢版2017/12/02(土) 04:24:10.13ID:0Yu7ZpEd0
イランと逆だったらこんなにワイワイできなかったな
0460あ (ﾜｯﾁｮｲWW d3b4-bGuk [131.213.184.62])垢版2017/12/02(土) 04:24:11.87ID:9fc4fyRx0
岡田ジャパンは急増でもあれだけ守れた
直前のイングランド戦も実質無失点だったし
ハリルジャパンは急増じゃないのにヌルい守備
どうすんの？
0461あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b19-Y0+u [119.240.162.129])垢版2017/12/02(土) 04:24:22.01ID:cSysDAyK0
>>444
韓国は98年もオランダ、ベルギー、メキシコとだったからなｗｗｗ
運悪すぎ
0462代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:24:26.45ID:gfJzjkux0
>>447
で本田レッスンでチーム崩壊に導いて欲しいのけ？
本田オタよ、頭冷やそう
0465あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 04:25:41.81ID:OV+0NBBid
>>453
ロシアの気候や人工芝などなど、そもそも国が規格外に広過ぎて色々と常識が通用しない国だからな
0466名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0bed-GQwd [121.85.185.161])垢版2017/12/02(土) 04:26:15.20ID:rrvCx+J60
堅守から勝機を見出せるかだね

わかってる奴はわかってると思うけど

最終ラインで止めたところで大迫一人頑張って
カウンターとか無理無理
そんなタレント日本にはいない

（井手口、長澤、山口）
ここで奪えなきゃ攻撃は始まらない
ベルギー戦でなんどか高い位置で奪えてたのは
すこし自信になったんじゃないかな

とはいえこの相手でそうそう狩らせてはくれないから
我慢して重い展開にできれば上出来

点とるチャンスがあるとすればセットプレー
てかそれしかない
もしくは前線に上がった吉田や酒井が競ったこぼれ球
うまくひろえれば何か事件が起こるかもしれない
0467あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 04:26:33.57ID:GJOInISpM
>>457
ドリブルを仕掛けられてボールウォッチャーになった所で逆サイドがぽっかり空き、そこにクロス入れられてルカクが完全にフリーに入ってきて失点してんじゃん
何言ってんの？
0468あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 04:26:33.88ID:kTeRupO60
普通にベルギー戦でもＩＨが抜かれたスペースを
デブルイネあたりに使われてスルーパス出されてたな
あれを抜かれたＩＨが頑張って走って追いかけないと
埋めれないのがハリルＪ
0469ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 04:27:09.20ID:+7PnRawG0
親善試合の結果なんて全くもってどうでもいい。フィジカル的なプレッシャーも精神的な重圧もまるで違う。真剣での勝負と防具つけた竹刀の勝負くらい差がある。
0471あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:27:36.57ID:Ol8xVQyE0
>>463
戦術的破綻の定義は？
それ定義？
いつまで逃げるの？チキンなの？
0475あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 04:28:42.91ID:OV+0NBBid
選手層で言うとコロンビアがトップなんだよな
ポーランドとコロンビアの試合は日本と同グループという事を差し引いても興味深い
0476代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:29:16.91ID:gfJzjkux0
そもそも今のままでいいのかね
インサイドハーフの後ろ、アンカー横、ここ好き放題使われるし
長友はびびってセンターバックの近くにより原口に守備丸投げ
乾が長友の分の守備しないと怒る始末
ゴリサイドはまあまともだが山口がびびって長友同様センターバックの近くによりたがる
守備は人選以前に改善点たくさんあるぜ
ズバリ長友山口
あとはインサイドハーフ
このままでは勝てるものも勝てんて
0477あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 04:29:44.02ID:BRXZkvB70
日本代表アジア最終予選

得点17→最終予選1位
失点7→Bグループ最少失点
得失点差10→最終予選1位

これで守備がずっとザルとか他のチームどうなるんだ
0478あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 04:29:53.15ID:jZrz6OfCp
>>453
ロシアでは王様やってたで、スカパーで観てたわ
チェスカサポーターがクソ寒いなか上半身裸で応援しててビビった記憶
本田はスタメンは厳しいけど後半20分以降点欲しい状況では使い所あるやろ
0479あ (ﾜｯﾁｮｲWW 93d4-lJLR [157.107.163.6])垢版2017/12/02(土) 04:30:35.90ID:SDcYofpV0
なんかすごく楽しみになってきた
やっぱW杯っていいな
0480サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:30:47.04ID:qmjKx3kL0
ブラジル戦は井手口の位置に岡崎置くのが鉄板
だったね。あの試合、タスク的にレスター岡崎とほとんど変わらなかったし。ハリルホジッチはそこらへんの柔軟性を持てればもう少し良いサッカーできるはず。
0481代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:31:12.24ID:gfJzjkux0
>>478
ワールドカップ舐めんな馬鹿野郎と言いたいわ
パチューカで久しぶりにサッカー楽しんでるんだよ本田は
ほっといてやれよ本当に好きなら
0482代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:32:10.18ID:gfJzjkux0
>>479
まーたナンダコレー
虚無感味わうのはごめんだな
特に岡崎長友本田香川のブラジル大会後の虚無感は半端なかったわ
0484あ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 04:32:39.71ID:Ry4H0t4S0
そういやコロンビア代表にパチューカの選手いるな
0485あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 04:32:54.96ID:GJOInISpM
>>470
アジアではな
世界では通用しない守備だとNZ、ハイチ、ブラジル、ベルギーに思い知らされたな

>>471
選手間の距離が開き過ぎ
スペースやコースをポジショニングで埋めるというプレーを軽視し過ぎ
そのせいで足の速い選手をボールホルダーにぶつけるというマンマークに特化し過ぎ
おかげで守備時にボールウォッチャーになる癖が出来上がってベルギー戦の失点シーンのようにボールを左右に振られたら簡単にスペースを与え過ぎ
だからブラジルベルギーどころかシリア、イラク、サウジ、NZ、ハイチ相手にも守りきれず勝てない
0486あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:33:25.06ID:Ol8xVQyE0
>>474
逃げるのか？チキン
0487あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-S8Ej [153.160.156.212])垢版2017/12/02(土) 04:33:30.41ID:la0oaKUH0
つっても岡崎も代表だとレスターみたいな働きしてくれないからなぁ
みんな代表来ると変な色気出すのか汗かき役やりたがらない選手が出て来る
0490サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:34:50.36ID:qmjKx3kL0
>>476
こいつ戦術本当に何もわかってないな
案は出さずに批評だけとか社会常識も欠如してるし典型的な老害。
皆も将来こうならないように気をつけよう
0492あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-CXha [106.130.161.188])垢版2017/12/02(土) 04:35:14.66ID:7QRE3mA1a
岡崎は戻してもいいが香川だけは無い
0493あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:35:28.41ID:Ol8xVQyE0
>>485
戦術的破綻の定義は？
それ定義？逃げ回るチキン
0494あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 04:35:51.71ID:GJOInISpM
>>483
その二人がチェックに行く前、すでに選手間の距離が開き過ぎてスペースを与えてフリーでボールを持たれてしまっていると>>305を見ても分からないの？
ルカクにしてもスペースにクロスが入った時点で誰もマークしてないじゃん
0495あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:36:38.69ID:Ol8xVQyE0
>>494
戦術的破綻の定義は？
逃げ回るチキン
0496サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:36:45.39ID:qmjKx3kL0
>>487
ハリルホジッチの指示らしいよ
16m以内で結果を残せってね
注目が正しければレスターでやれてることはやれるよ
0497あ (ﾜｯﾁｮｲWW d3b4-bGuk [131.213.184.62])垢版2017/12/02(土) 04:36:58.11ID:9fc4fyRx0
>>491
そうじゃなくてさ
ハリルは守備しっかりしようってやってるのにアジアごときで全然守れてないんだよね
少なくとも守備構築に関しては今のところ赤点だよ
0499あ (ﾜｯﾁｮｲWW 93d4-lJLR [157.107.163.6])垢版2017/12/02(土) 04:38:14.23ID:SDcYofpV0
最終予選ザックの時って試合数自体がちがくなかったっけ
0500あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:38:54.62ID:Ol8xVQyE0
>>498
だから、おまえが使ってる戦術的破綻の定義を教えろ
言葉の意味を教えろ、日本チームがどうとか関係ない、言葉の意味だ
0501代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:39:23.79ID:gfJzjkux0
うーむ、日本代表の選手たちの精神衛生を保つためには
日本の弱さってのを監督がまず周知徹底せなあかんね
コロンビアには負けるの前提でどれだけ失点を抑えられるか
コロンビアに弾き分けるのは難しいがポーランド、セネガルにはチャンスさえあれば勝てるんよね
0502サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:39:30.05ID:qmjKx3kL0
>>482
その虚無感を引きずって、ここでそれらの選手を叩きまくるって終わってるな。爺の幼稚な復讐やん。爺のためにもサッカー見ないこと薦めるわ。何が代表愛だよ。笑わせるな。
0503あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 04:39:48.56ID:OV+0NBBid
世界で勝てるチームを目指す上でアジア全体のレベルが低過ぎるのが本当にネックだよな
W杯で経験積んでも、結局その後の4年間ガチ試合がアジア相手しかないから、感覚ぶっ壊されてリセットよ
0504あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 04:39:50.76ID:BRXZkvB70
>>497
そうじゃなくてじゃなくてさ
グループ最少失点で守れてない
というのはどう考えてもおかしい話だしそもそもアジアを舐めすぎじゃない？
そもそもハリルは予選直前からアギーレから引き継いでるのもあるし
予選戦いながらの構築になった
0505あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 04:40:02.64ID:kTeRupO60
１０試合で７失点だと
かなりの確率で失点するってことだね
アジアＡ組のイランは２失点だから
これぐらいなら守備が良いって言えそうだけど
0506か (ｽｯﾌﾟ Sd73-U6gc [1.72.5.31])垢版2017/12/02(土) 04:40:11.55ID:huqqHPNbd
まあ初戦のコロンビア戦引分けられればかなり期待度的には高まるわ。
0507あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 04:42:00.31ID:GJOInISpM
>>500
俺はサッカーの話をしているのであって、お前の言葉遊びになんで付き合わなきゃいけないんだ？

ハリルの組織守備なんて、選手間の距離を詰めてないために開くスペースを選手の足の速さで誤魔化してるだけの稚拙な戦術だよ
だから連動した組織作りが出来ない自分の拙さを隠す為にデュエルデュエル連呼する必要がある
0511あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 04:44:05.94ID:kTeRupO60
>>509
それにしてもUAEに２失点するのを
守備が良いとは言えないよ
0512あら (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:44:38.94ID:Ol8xVQyE0
>>507
やっぱ逃げ回るチキン
0514あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 04:44:58.13ID:jZrz6OfCp
>>505
まぁハリルサッカーは守備的って言われるけど攻撃的な守備サッカーだから1失点はしゃーないと思う
問題はショートカウンターの形が出来てなさすぎて点がとれないことやな
0515名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c18a-2+KY [114.187.101.25])垢版2017/12/02(土) 04:45:08.31ID:+OdHoJZ20
>>498
違いますね
スペースでボールを受けたとありますがあの状況はパスミスからですのでスペースが空くのは当然なんですね
しかも相手の22番はボールを持ってから一度止まってますのでスペースを使割れたとは言いません

ルカクに関してはドリブルであれあけ抜かれたらマークがにギャップが生まれると言いました
あなたはさっきサイドがポッカリと言いましたが何がポッカリなのか説明をどうぞ
0516代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:45:16.13ID:gfJzjkux0
いいんだよ、日本に厳しい目で行っても
各国代表をこれでもかと愛してる奴らはやっぱ自国代表には厳しいよ
よければこれでもかと賞賛するけどな
今の日本はまだまだダメ
叩かなあかんよ
ここ最近の数試合から擁護してるやつはただのにわかか代表選手の関係者くらいだわ
セレソン愛ではないのよ
0518あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:46:15.35ID:Ol8xVQyE0
>>515
ぽっかりの定義もついでに聞きたい
ぽっかりっていう言葉の意味なーに？
0519あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 04:46:32.93ID:OV+0NBBid
>>514
つまり
攻撃的な守備サッカー（ただし、守備力も攻撃力もない）
ってことか
0521代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240])垢版2017/12/02(土) 04:46:52.43ID:gfJzjkux0
皆よ
余計な感情は捨て去ってくれや
純粋に代表を愛してくれや
差すれば選手も
クリロナみたいにセレソンの為ならクソみたいに必死に戦ってくれるようになるよ
まずはサポーターからやで
頼むで
0522サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:46:53.58ID:qmjKx3kL0
ひとつ勘違いしないで欲しいのは、前回ワールドカップのコロンビア戦完敗したが、あの試合コロンビアはかなり隙があったということ。
前回のイメージで試合分析もせずコロンビアをリスペクトしすぎるのは危険。あれは状況的に追い込まれた日本代表の自滅的な部分が大きいから、しっかりと分析すればチャンスが、ない相手ではない。
代表愛とかいう老害はイメージでしか語らないから流されちゃ駄目。
0524あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:47:03.73ID:Ol8xVQyE0
>>517
あ、論点ズラして逃げるチキンさんおはようございます
0527あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.96.45])垢版2017/12/02(土) 04:48:33.50ID:GJOInISpM
>>515
>あの状況はパスミスからですのでスペースが空くのは当然なんですね

やっぱりハリルは守備のリスクマネージメントが出来ていないとお前自身が証明してくれたな
ありがとよ
0529サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 04:49:33.19ID:qmjKx3kL0
0521 代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-X4G+ [126.19.59.240]) 2017/12/02 04:46:52
皆よ
余計な感情は捨て去ってくれや
純粋に代表を愛してくれや
差すれば選手も
クリロナみたいにセレソンの為ならクソみたいに必死に戦ってくれるようになるよ
まずはサポーターからやで
頼むで


相変わらず気持ち悪い釣りだな
セレソン、、クレソンかなんかと同じ類だと思っているのかね苦笑
0530名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c18a-2+KY [114.187.101.25])垢版2017/12/02(土) 04:49:52.78ID:+OdHoJZ20
>>520
違いますね
あそこでボールを持たれるのはたいして問題ないんですよね
なぜ問題ないのか、それは人数が足りてるからです
じゃあなぜ人数が足りてるのにドリブルで抜かれたか、それは久保選手のプレスが中途半端あったからです
よってあそこでさぼらずちゃんとプレスできる選手であれば失点していません
0531あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 04:50:15.12ID:jZrz6OfCp
>>519
そうそう、点を取るために高い位置でボール奪取しようとしてるのにその後が駄目過ぎる
ベルギー戦の立ち上がりで長澤がカットして浅野に出してクロスがひかかったシーンなんかのショートカウンターの制度を高める練習した方がいいと思うわ
0533あ (ﾜｯﾁｮｲW 91fe-FHCi [122.223.14.120])垢版2017/12/02(土) 04:50:34.93ID:Ol8xVQyE0
>>527
チキンさんおはようございます
0536あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b9d-9wPJ [119.241.154.252])垢版2017/12/02(土) 04:53:52.05ID:kTeRupO60
ハリルの戦術がショートカウンターなんて嘘だろ？
ショートカウンターなら奪った後シュート行くためのパスも考えているはず
奪った後雑に放り込むというか、裏抜け一発で蹴るのはおかしい
それだったら低い位置でブロック組んだほうが良くね
0537あ (ﾜｯﾁｮｲWW d3b4-bGuk [131.213.184.62])垢版2017/12/02(土) 04:54:42.49ID:9fc4fyRx0
まあ監督以前に選手層がショボいからな
ハリルには期待してないけどオーストラリア戦みたいな戦術的勝利ができるのを祈るしかない
勝ち点4とれたらGL敗退でも満足するわ
0539あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 04:55:43.65ID:OV+0NBBid
ボール保持して優位に進めながら勝つほどの力は無いが
かといって守備を固めて守りきれる硬さもないし、カウンターで試合を決める鋭さも無い
って考えてると絶望的な気分になるな
0542あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 04:58:14.97ID:OV+0NBBid
>>535
オーストラリアは日本以上に世代交代出来ずに弱体化が進んでるからなぁ
現にPO行きになっちゃったわけだし
0545あ (ﾜｯﾁｮｲWW d3b4-bGuk [131.213.184.62])垢版2017/12/02(土) 05:00:43.01ID:9fc4fyRx0
>>539
ザックジャパン継承でよかったってそれ一番言われてるから
バカの一つ覚えにやれ俺たちのサッカーだのやれポゼッションサッカーはゴミだの批判してる奴らは物事を1か100でしか考えられないアホ
あれで上手くいってたんだからあれベースにして守備の構築をしっかりするとか全員サボらない守備をするとか別プランを用意するとかすればいいんだよ
0546あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 05:00:47.73ID:OV+0NBBid
>>541
本戦で全て変えてそれが色んな幸運に支えられて奇跡的はまって守備が堅いチームになった
本戦前の岡田ジャパンはザル以前にただのクソザコチームと化してた
0547あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc5-0GjM [126.152.206.40])垢版2017/12/02(土) 05:00:51.11ID:jZrz6OfCp
>>539
まぁ結構詰んでるわなw
でもサッカーはなにが起こるかわからんし、運良くPK貰えたりいつもは決まらないシュートが決まったり退場者出たり相手がミスしたりもあるし、やってみなきゃわからん
オレは奇跡に賭けて応援する予定
0549あ (ﾜｯﾁｮｲW f19f-8YDJ [106.165.22.200])垢版2017/12/02(土) 05:01:32.72ID:Fv+8wpOM0
俺が敵なら取られても怖くない浅野の右サイドから攻めるお
ベルギーはあれ狙ってやってたんだろうな
左サイドの長友、原口、乾、井手口に取られたらワンチャン一点入れられる
0553あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 05:04:45.66ID:BRXZkvB70
>>548
だとしたら本番の岡田ジャパン以外の過去の日本代表全てザルってことでいい？

結局お前の要求がおかしいだけじゃん
さすがにただのキチガイクレーマーでしかない
0554あ (ﾜｯﾁｮｲWW d3b4-bGuk [131.213.184.62])垢版2017/12/02(土) 05:06:44.98ID:9fc4fyRx0
>>553
だからそのザルを改善させるのがハリルの仕事だろ？何言ってんだ？
でNZやハイチにぼろくそやられてどこらへんが守備崩壊してないって言えるの？
0555あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 05:07:29.69ID:OV+0NBBid
>>553
実際継続的に日本が守備が堅いチームだったことは無いしハリルジャパンも同じく守備が堅いチームではないというだけじゃん
0556あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 05:13:10.09ID:BRXZkvB70
>>554
誰が監督やろうといきなりドイツ代表みたいになるわけない
日本の選手の能力は変わらない
低い能力の選手で本番までに最適解を見つけるのがハリルの仕事
高望みしてるだけのキチガイクレーマーじゃん
0561あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1178-fc06 [58.85.9.173])垢版2017/12/02(土) 05:29:46.61ID:oCVHCiH80
なんか普通に予選突破出来そう

日本はアフリカは得意　勝てる
中堅欧州勢には塩試合引き分けに持って行ける
苦手南米勢のコロンビアは実質南米最弱
引き分け以上を狙える
0564あ (ﾜｯﾁｮｲW 89b3-pwSU [126.209.196.121])垢版2017/12/02(土) 05:34:38.43ID:iYVFtnmG0
この組み合わせで突破出来なきゃクソだな日本
0566名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-dszp [126.245.64.63])垢版2017/12/02(土) 05:36:24.55ID:jaGrEoPdp
>>557
とりあえずハリルも攻撃の問題を言ってたからE-1でどれだけ攻撃の形を見せれるかだな
相手も決まったし本番での攻撃の形は今後具体的にはなるだろうね
今までは守備で手一杯だった感じで、ようやく守備で問題あった香川と本田を外せたしこれからでしょ
0568あ (ﾜｯﾁｮｲWW 999f-iaOd [124.209.165.102])垢版2017/12/02(土) 05:36:58.41ID:WTgyjZCb0
ポーランドに勝てるわけないだろ
0570サッカー小僧 (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-2X27 [1.75.250.250])垢版2017/12/02(土) 05:40:51.74ID:cCZn7ga6d
私はいろいろなスポーツを観る方だけど、サッカーは他のスポーツと違って国と国の戦争見たいなところもあるため、ワールドカップで勝つのは容易ではないよ。
0571あ (ﾜｯﾁｮｲWW 999f-iaOd [124.209.165.102])垢版2017/12/02(土) 05:43:29.04ID:WTgyjZCb0
>>570
戦争のわけないだろ
翌日になれば通常生活にもどるのに
0572あ (ﾜｯﾁｮｲWW 93d4-lJLR [157.107.163.6])垢版2017/12/02(土) 05:44:58.27ID:SDcYofpV0
>>569
ゆーて日本がW杯でプレースキックから得点したのって2010だけじゃね
他にあったっけ
0573あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 05:48:00.18ID:BRXZkvB70
>>568
そもそも近年のポーランド自体がワールドカップは予選敗退やGL敗退止まりだし
本番で前評判通りのチームに仕上げてこれるかもまず不透明だからな
ここがドイツのような強豪国とは異なる
0576ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 05:57:03.96ID:+7PnRawG0
>>570
分かるよ。スポーツの国際試合は国と国の代理戦争。サッカーは世界的にも注目度高い。
0578ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 05:59:41.98ID:+7PnRawG0
>>563
親善試合はお遊び。
想像して欲しいんだが、絶対に負けたくないコロンビアが死ぬ気でプレッシャーかけてきて、死ぬ気で点を取りにくる。
負けたら射殺の可能性あり。
勝てると思うか？
0579あ (ﾜｯﾁｮｲ 7932-SZ7f [182.171.41.31])垢版2017/12/02(土) 06:04:57.28ID:JQ3llTFS0
サカヲタｖ２も通ぶってるけど色々ひどいな

ポットわけの意味も理解してないっぽい
0580あ (ﾜｯﾁｮｲWW 93d4-lJLR [157.107.163.6])垢版2017/12/02(土) 06:06:26.04ID:SDcYofpV0
>>577
だよね
動画探しちゃったよｗ
0581あ (ﾜｯﾁｮｲ 1946-4NBu [60.239.174.199])垢版2017/12/02(土) 06:08:08.51ID:2ygHYXj00
>>554
ハリルは日本人の守備を改善するためにデュエルデュエル言ってるんだから改善するための仕事はしてるでしょ
守備崩壊してるように見えるのは選手のレベルが低いからだし方向性は全く間違ってない
0582な (ﾜｯﾁｮｲWW 692d-EswX [180.197.116.180])垢版2017/12/02(土) 06:14:36.92ID:rW5GzQth0
突破は無理だろ。初戦コロンビアがきつすぎ
0583. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 06:17:09.05ID:cIsZ6N5y0
コロンビアにかつての強さはない
引き分けならいけるかも
ハメスも落目
0584あ (ﾜｯﾁｮｲ b39d-2AIX [133.208.218.56])垢版2017/12/02(土) 06:20:45.57ID:0+lSQgjl0
コロンビアが最初から怒涛の攻めをしてくるとか言ってる連中見て草生えるw
アルゼンチンやクロアチアと戦った事もう忘れたの？
この２カ国ですら日本と対戦した時慎重に戦ってたのに
どんな強豪相手も初戦は絶対気をつけて戦うっつのww
0585ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 06:20:55.38ID:+7PnRawG0
>>583
これまでの日本代表の試合をイメージしてもらえるか？

その上で、W杯本番で死ぬ気で戦ってくるコロンビアを想像してほしいんだが

どうだ？引き分けできそうか？

俺は、あっという間に失点して点を仰ぐ吉田とキレる川島が想像できるんだがどうだろうか。
0586あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-ecL3 [1.66.100.40])垢版2017/12/02(土) 06:20:58.99ID:htxVPbMtd
良いグループに入ったねハリルじゃなかったら突破も期待できたけどハリルじゃ一勝すら出来ないだろう
0587あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b81-S8Ej [153.160.156.212])垢版2017/12/02(土) 06:21:05.65ID:la0oaKUH0
なんだかんだで前評判が最悪な時ほどそこそこ良い結果になってるから期待してる
逆に親善試合とかで好調な時ほど本番ダメダメな場合が多かったし、勘違いしないで本番迎えてほしい
0588ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 06:22:05.88ID:+7PnRawG0
>>584
慎重にくるのはもちろんだが、日本が勝てるイメージ湧くか？
初戦終わってコロンビアに勝ってるイメージできるか？
0589あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1178-fc06 [58.85.9.173])垢版2017/12/02(土) 06:22:56.47ID:oCVHCiH80
ポーランドとセネガルを過大評価してる奴ら多過ぎな
普通に引き分け以上を狙える
コロンビアは苦手南米勢だからゴール前にバスを置いて引き分けに持って行きたい
0590あ (ﾜｯﾁｮｲWW 93d4-lJLR [157.107.163.6])垢版2017/12/02(土) 06:23:07.82ID:SDcYofpV0
個人的にはキッカー不在は言われてる程気にしてない
ブラジル戦みたいに吉田が蹴ったり、選手間で色々試そうってやってる感じの方がいい結果が出るかもしれないし
0591あ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 06:23:45.24ID:Ry4H0t4S0
組み合わせ発表後の最新ワールドカップの優勝オッズ
（）内は発表前のオッズ
https://m.skybet.com/football/world-cup-2018/event/16742642

5倍 ドイツ
5倍 ブラジル
5.5倍 フランス
6.5倍 スペイン
8倍 アルゼンチン
10倍 ベルギー ↑up（14倍）
16倍 イングランド ↑up（20倍）
25倍 ポルトガル
28倍 ウルグアイ ↑up（40倍）
33倍 ロシア
33倍 コロンビア ↑up（50倍）
40倍 クロアチア ↓down（33倍）
50倍 ポーランド ↑up（66倍）
80倍 デンマーク ↑up（100倍）
100倍 メキシコ ↓down（80倍）
100倍 スウェーデン ↓down（80倍）
100倍 スイス ↓down（50倍）
150倍 エジプト↑up（300倍）
150倍 セネガル ↑up（200倍）
200倍 セルビア↓down（100倍）
250倍 日本 ↓down（100倍）
250倍 アイスランド ↓down（200倍）
250倍 ナイジェリア ↓down（150倍）
250倍 イラン ↓down（150倍）
250倍 ペルー
500倍 オーストラリア ↓down（300倍）
500倍 コスタリカ ↓down（250倍）
500倍 モロッコ ↓down（200倍）
750倍 韓国 ↓down（250倍）
750倍 チュニジア ↓down（500倍）
1500倍 パナマ ↓down（1000倍）
1500倍 サウジアラビア↓down（1000倍）

開票後日本以外の同組は全て評価を上げる結果に
0593あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-17nN [153.208.246.151])垢版2017/12/02(土) 06:23:56.66ID:7Oi74EoB0
せっかく良い組にはいったのにハリルと心中するのかハリルじゃなかったら結構突破の可能性あるのにね
ハリルじゃこの組でも一勝もできないよ断言できる
せっかく良い組に入ったんだから東アジアの結果うけて今からでも遅くないから監督変えてくれないかしら
0594あ (ﾜｯﾁｮｲ 7932-SZ7f [182.171.41.31])垢版2017/12/02(土) 06:24:13.02ID:JQ3llTFS0
得点力不足が心配だな。
１－０でいいから勝ちたいな
0595あ (ﾜｯﾁｮｲ b39d-2AIX [133.208.218.56])垢版2017/12/02(土) 06:25:16.62ID:0+lSQgjl0
>>588
ファルカオまた怪我で離脱するくらいしかないなw
こないだの韓国戦見たらハメスに何人かに韓国の選手がすっぽんマークついて封じてたけど
結局セットプレーで凄いボール蹴ってアシストしてたしまぁあの試合はあの時期に極東まで行って
試合する意味がわからん上コロンビアの選手もやる気なさげだったから何とも言えんが
0596あ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 06:26:09.66ID:Ry4H0t4S0
>>558
開催国枠のゆるゆるグループと、奇跡的にはまった岡田ジャパンを除いて
W杯で一度も勝てた事がない弱小国だろ
0597あ (ﾜｯﾁｮｲWW 1386-sxEU [61.46.62.73])垢版2017/12/02(土) 06:28:01.32ID:LtVkhqWK0
北澤がクソみたいな予想してるぞ
0598. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 06:29:44.63ID:cIsZ6N5y0
FIFAランキング

ポーランド7位　※レバンドフスキ
コロンビア13位　※ファルカオ
セネガル23位　※マネ
日本55位
0600あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-17nN [153.208.246.151])垢版2017/12/02(土) 06:30:53.97ID:7Oi74EoB0
>>596
おい！あんまり日本を下げるなよエラが特大サイスだぞ！
自分らが良くない組に入ったからって日本を下げるなよ馬鹿が！
こっちはハリルじゃなかったら突破も可能な組に入ったんだぞ！ハリルじゃなかったら・・・・・ハリルじゃなかったら・・・・・ハリルじゃなかったら・・・・
0601あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-17nN [153.208.246.151])垢版2017/12/02(土) 06:32:52.82ID:7Oi74EoB0
格上にめちゃ弱いハリルが俺たちのデュエルをして簡単に負けるんだろうなせっかく良いグループに入ったのになぁもったいないなぁ
0603う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:36:26.70ID:sxpjA8Ys0
GL突破してくれたなら
ハリルにもう4年やってほしい
0604. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 06:36:56.76ID:cIsZ6N5y0
コロンビアはジャクソン・マルチネスとか知名度あまり高くない選手も上手くてやられちゃったからな
何とか0-0で抑えたいところ
井手口と山口がんばれ
0605あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-EWHg [106.161.219.158])垢版2017/12/02(土) 06:36:59.24ID:oElxVeAva
>>588
普通に沸くけど？
南米って後半になればなるほど守備が適当になるからな
前半耐え続けてグダグダ試合に持っていけば日本にもチャンスはある
日本は実はそういう戦略が得意
0607う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:38:07.60ID:sxpjA8Ys0
所詮、引き分け以上で
GL突破の期待大やな
ベルギーイングランドのとこやなくて良かった
0608あ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 06:38:51.72ID:Ry4H0t4S0
>>602
ドイツ、ブラジル、フランス、スペインに等額賭ければこの4つのどれが優勝しても黒字と思うと可能性高い気がしない？
0609う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:40:25.10ID:sxpjA8Ys0
>>606
ザック期クソ弱いやん
守備ぼろぼろの時点で終わっとる
0610あ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 06:40:30.31ID:Ry4H0t4S0
>>606
岡田ジャパンだってボロクソに批判されたからこそ土壇場に大改革する流れになったわけだしな
悪い時は批判する方がいいわ
岡田ジャパンがあのままの流れで本戦行ってたらと思うと背筋が凍る
0612. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 06:41:53.40ID:cIsZ6N5y0
前回のコロンビア戦は元々ザル守備のザックジャパンが背水の陣で特攻したから大量失点で大敗したけど
今回は初戦ということもありお互いに守備から入るからスコアレスドローも十分考えられる
ベルギー戦のようにワンチャンスで決められないようにしよう
0613あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-17nN [153.208.246.151])垢版2017/12/02(土) 06:44:06.75ID:7Oi74EoB0
弱いザックジャパンよりもさらに弱いのがハリルジャパン・・・・・
せっかく良い組に入ったのだからいからでも遅くない監督を変えよう
0614ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 06:44:52.04ID:+7PnRawG0
>>605
そうか。

俺はまったく思わない。99.9%日本が負ける。

現状の戦力差やこれまでの歴史を振り返っても、どうして急に今回は勝てるイメージができるのかまったく理解ができない。

それは、単なる自国に対するプライドで言ってるんじゃないだろうか。

これが日本ではなく、海外のサッカーファンに聞いたら、十中八九俺の言ってることが多数派だと思う。

それを踏まえてもう一度聞くが、日本は勝てると思うか？

プライドや意地を捨てて、客観的な意見で頼む。
0615う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:45:04.69ID:sxpjA8Ys0
ハリルに任せて頑張ってほしい
無様な敗退だけはしないと思うが
0616. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 06:45:52.63ID:cIsZ6N5y0
冷静に考えるとザックジャパンって雑魚だったよな
親善試合ではたまに強豪と善戦したけどコンフェデ杯は3連敗だったもんな
素人監督ジーコのときも親善試合だけは善戦してた
W杯も負けるべくして負けた
0617セルジオ ◆r5brk24N1. (ﾜｯﾁｮｲ 138a-ZQia [125.201.114.183])垢版2017/12/02(土) 06:46:45.18ID:jq5/7kxP0
>>609
ザックジャパンのあの守備でWC臨むのはまずいとは俺も言ってたけど、
今くらいの時期での総合力は今のハリルジャパンよりは上だわ
親善とはいえアルヘン、フランス、ベルギーに勝ちオランダに確か分けて、イタリアにも善戦してたし
ハリルジャパンを見て糞だと思う事はあっても凄いと思ったことはない
糞内容な上成果も残せないんだし
オーストラリア戦だって相手が身の丈に合わない戦術を近年始め出してくれたおかげとしか思えないし
0618う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:47:43.01ID:sxpjA8Ys0
>>616
雑魚だよ
守備ぼろぼろやもん
なんか惜しく見えるからみんな調子乗ってたけど
俺は疑問符つけてたわ。その当時のレスではそんなこと言ったら袋叩きだけどなw
0620あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-Xobe [1.66.98.251])垢版2017/12/02(土) 06:48:09.61ID:wX/B5SImd
コロンビア戦って前半たしか1-1でおわったろ
後半点が必要だから前がかりにならざるをえなくてボロカスになったけど、
初戦ならやりようは他にもある
0621. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 06:48:23.89ID:cIsZ6N5y0
>>614
いい加減にお前キモいよ
南アW杯前もデンマークやカメルーン相手に同じようなこと言ってそうｗ
0622う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:48:55.03ID:sxpjA8Ys0
>>617
成果？どのような？
アルヘンはザック就任前な
0623あ (ﾜｯﾁｮｲWW 93d4-lJLR [157.107.163.6])垢版2017/12/02(土) 06:48:56.83ID:SDcYofpV0
アジアカップで優勝してないのもオシム岡田期とかぶる
オカルトじゃなくてアジアカップ優勝しちゃうとチーム替えづらくなるんじゃないかな
今回は選考に関してかなり断行できてる
0624あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-CXha [126.245.4.175])垢版2017/12/02(土) 06:49:39.95ID:9l0qdJRqp
コロンビア→カレーのルー。これだけでカレーとして成り立つ
ポーランド→カツ→カツカレーになって尚更旨い
セネガル→飲み物。カレー食うなら飲みもんが無いとキツイ
日本→サラダ。別に無くても構わない
0626あ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 06:50:42.39ID:Ry4H0t4S0
ザックジャパンも色々ダメだったが
弱者のサッカーに徹して強豪に食らいつく戦術だと言われ続けてたハリルジャパンがブラジルに前半だけでゲームを終わらされたのを見てなんとも言えない虚しさを感じたな
0627. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 06:51:10.24ID:cIsZ6N5y0
ポーランドとセネガルなんて南アW杯当時のデンマークやカメルーンと変わらんだろ
岡田ジャパンでも勝てるレベルの相手だ
0628う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:51:27.31ID:sxpjA8Ys0
>>625
吉田と長友だけやんw
ボランチは長谷部と蛍か？
ザックの象徴、遠藤はおらんぞ
0629あ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 06:52:30.86ID:Ry4H0t4S0
>>622
アルゼンチン戦はもうザックジャパンだったはず
0630ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 06:53:29.55ID:+7PnRawG0
>>621
欧州中堅やアフリカ勢ならそうは思わない。

コロンビア相手にガチの試合で引き分けでもいけるいけると言ってるやつらに現実を理解させたい。

そんなやつらが減らない限り、日本サッカーは決して強くならない。
0631あ (ﾜｯﾁｮｲW 81f0-VWpS [210.234.34.194])垢版2017/12/02(土) 06:53:30.50ID:atkfrUNJ0
ザックジャパンは雑魚だね
格下だったギリシャとコートジボワールにすら勝てないし2軍のコロンビアに惨敗してるからね
親善試合ですら格下相手に負けることも多々あったからね
思い出って美化されるんだよな
0632う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:53:42.00ID:sxpjA8Ys0
>>626
力出し切る前につまんねえミスで終わったのはあれやけど。俺らのサッカーで、全力で無様にブラジルに何もできずに終わったよりはマシやで。自慢の攻撃力のくせに一点も取れずにw
0633う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:54:16.98ID:sxpjA8Ys0
>>629
は？原が指揮とってたろ
契約したしないやないで
0634セルジオ ◆r5brk24N1. (ﾜｯﾁｮｲ 138a-ZQia [125.201.114.183])垢版2017/12/02(土) 06:54:44.68ID:jq5/7kxP0
>>622
勝てばポット3になれうるハイチ？かどっかとの試合でも勝てねんだからな
もちろん強豪相手にも全くうんちだしな
ザック期の方が勝ってる分だけマシだな
今の代表はジリ貧負けしていくだけの代表だな
岡田みたいな堅守も感じないし
0635あ (ﾜｯﾁｮｲW 8b80-Yrqt [153.180.61.190])垢版2017/12/02(土) 06:55:23.97ID:Ry4H0t4S0
>>633
原が代行したのはパラグアイ、グアテマラ戦でアルゼンチン戦の時は正式に就任してたはず
0638あ (ｽｯﾌﾟ Sd73-Xobe [1.66.98.251])垢版2017/12/02(土) 06:56:05.84ID:wX/B5SImd
ザックは本番の采配がうんこすぎてほんと絶望した
ギリシャ戦でひきこもられたあと、斎藤つかわねえならなんで呼んだの、って
0639う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:56:10.89ID:sxpjA8Ys0
>>634
いや。ブラジル相手に0-4で無様に完封されてた時点で、同じやで。そのあとなんも改善せず俺たちのサッカーしてたけどw
0640う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:57:46.44ID:sxpjA8Ys0
>>635
就任はどうか知らんけど
アルヘン戦で指揮とってたのは原
ザックは観戦してただけ
0642う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 06:59:05.41ID:sxpjA8Ys0
>>635
すまん。俺の間違いや。
ただ、結論は変わらん
0643あ (ﾜｯﾁｮｲ b39d-2AIX [133.208.218.56])垢版2017/12/02(土) 06:59:20.22ID:0+lSQgjl0
ザックはコロンビア戦なぜにあんな前掛りに攻めたのか謎w
もしかしたら1-0で勝てればGL突破できた可能性あったのに
とにかく前へ前へって意識が強すぎてコロンビアにカウンターで沈められたなw
よっぽどギリシャのが頭いい戦い方してたわ
0646あ (ｽﾌﾟｯｯ Sd73-LGMK [1.75.232.147])垢版2017/12/02(土) 07:00:55.99ID:7vlZn5FKd
ハリルテンプレ
長友-槙野-吉田-宏樹
のDFラインより
槙野-昌子-吉田-宏樹に控え西-鈴木-植田-遠藤にして
長友と高徳はSBとしては攻撃的すぎるから原口久保の枠で使ってほしい
0647う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 07:01:38.73ID:sxpjA8Ys0
>>644
引き分けにできない守備組織の崩壊
基本的なマークの確認もしとらんザックは、無能なんてレベルやないで。完全に選手任せやん。ジーコかよ。
0648あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-17nN [153.208.246.151])垢版2017/12/02(土) 07:01:39.98ID:7Oi74EoB0
ハリルもニュージーランドやハイチにボロボロな試合てブラジルには１，５軍に前半だけで３失点でボロ負け
今まで負け無しのほぼ２軍のベルギーにも無得点でボロ負け
何も改善しないで俺たちのデュエル（）を続けてるハリルはどうしょもなく無能な監督だよなｗ
0650う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 07:03:16.62ID:sxpjA8Ys0
>>649
選手のせいにしたらいけないんやないのか？
0651あ (ﾜｯﾁｮｲW 81f0-VWpS [210.234.34.194])垢版2017/12/02(土) 07:04:14.47ID:atkfrUNJ0
>>641
選手はコンディションについて何も言ってない
実際プレーするのは選手なんだからコーチにはコンディションがどうかなんてわからないよ
0652あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 07:04:26.75ID:OV+0NBBid
ザックジャパンが良かった訳ではなく
ザックジャパンに上積み出来ないまま攻撃力は退化して代わりに守備力が上がった訳でもない現状は実際やばい
守備意識を高めるという方向性には賛同するが出来てねぇじゃっていう
0653あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-CXha [126.245.4.175])垢版2017/12/02(土) 07:04:49.82ID:9l0qdJRqp
コロンビア→トラ。攻撃的で獲物を逃さないが実は脚はそんなに速く無い
セネガル→ワニ。一度食らいついたら離さないローリングされたら終わり。しかし陸の上では意外と弱い
ポーランド→クマ。こちらも破壊力はあるが、1発決めると結構直ぐ退散してしまう臆病な面もある
日本→ネコ。弱いくせに怒ると人間にも向かって行く、先制攻撃が効かないともう勝つすべは無い
0655あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-IziN [126.245.2.57])垢版2017/12/02(土) 07:06:08.76ID:4H1Y5O7Op
>>649
単純に日本の実力不足だと思うけど
0656あ (ﾜｯﾁｮｲ 794f-9wPJ [182.171.167.143])垢版2017/12/02(土) 07:06:18.06ID:IOiFVoC30
ザックジャパンってそもそも２～３点は点を取られても仕方ないぐらいの守備やろ
攻撃重視でやるはずが攻撃陣しょぼすぎた
0658あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-17nN [153.208.246.151])垢版2017/12/02(土) 07:07:35.90ID:7Oi74EoB0
てかハリルじゃ一勝どころか一点取れるかすら怪しいレベル
0660う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 07:08:15.65ID:sxpjA8Ys0
>>648
選手試してたからな
チャンス与えとったし
香川フォメも試したしなぁ
0661う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 07:09:24.90ID:sxpjA8Ys0
>>659
正真正銘の優勝候補に1失点
0662あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 07:09:34.36ID:OV+0NBBid
ドイツ杯のオーストラリア戦もブラジル杯のコートジボワール戦も
先制しておきながら、追い付かれたと思うや否や立て続けにポンポン決められて気付いたら大差というアレなんとかならないのかな
ドイツ杯のブラジル戦は例外にしても
0665う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 07:12:22.86ID:sxpjA8Ys0
>>658
ブラジルに1点とってる
2回やって1点も取れないしかも完封の俺たちのサッカー
0666あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b1e-9wPJ [119.83.131.212])垢版2017/12/02(土) 07:12:57.81ID:x1ieES6Z0
香川「レヴァンドフスキとやれるのは今からワクワクしているよ
　　　バイエルン戦でいつも彼には手を焼いている(笑)
　　　でも昔から彼のことは知っているからね
　　　彼の特徴や動きはわかっているのでマヤやマキやには伝えたいと思う」
0667. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 07:14:39.62ID:cIsZ6N5y0
南アW杯と同じ結果なら

セネガル　〇1-0　得点者：大迫（ごっつぁん）※アシスト：久保
コロンビア　●0-1　得点者：ハメス・ロドリゲス（ミドル）
ポーランド　〇3-1　得点者：槙野（FK）、吉田（FK）、浅野（ごっつぁん）※アシスト：大迫、レバンドフスキ（PK）
0669あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-17nN [153.208.246.151])垢版2017/12/02(土) 07:15:32.35ID:7Oi74EoB0
>>665
あぁ前半で歴代ワーストの３失点で試合を決められて後半流しまくったブラジルにセットプレイでやっととった一点ねｗ
そして相性がよく今まで負けた事のないベルギーしかもほぼ２軍の相手にすら無得点なのが俺たちのデュエル（）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
0671う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 07:16:53.73ID:sxpjA8Ys0
>>669
おいおい。ベルギーを勝手に2軍にすんなよ
その当時の方が今と比べたら3軍やろ
0673名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-dszp [126.245.64.63])垢版2017/12/02(土) 07:18:37.48ID:jaGrEoPdp
初戦は日本はコロンビアとで引き分け、ポーランドがセネガルとでポーランドが勝てば、セネガルは次の日本戦で勝たないといけなくなる

日本△-△コロンビア、ポーランド◯-●セネガル

すると2戦目は、日本と引き分けたコロンビアがポーランドに本気で攻めてコロンビアが勝つ
セネガルは日本に勝たなくてはいけないから攻撃的に来て、その隙にセネガルを撃破

コロンビア◯-●ポーランド、日本◯-●セネガル

3戦目は戦意を無くしたセネガルがコロンビアに惨敗、日本はポーランドに引き分けでも勝ち抜けなのでレバンドフスキを抑えて逃げ切る

コロンビア◯-●セネガル、日本△-△ポーランド

1勝2分け狙いで守備から入り、セネガルの弱点を徹底的に洗い出して必勝する
守備9:攻撃1の布陣かな、これがワールドカップのリアリティだろうね
とにかく大事な初戦とセネガル戦だね

まあ俺たちのサッカーwとか未だに思ってる中山淳とか木崎伸也の解説のバカどもは、力の差のリアリティが分からずハリル解任しか叫べないんだろうね
0674あ (ﾜｯﾁｮｲ 794f-9wPJ [182.171.167.143])垢版2017/12/02(土) 07:19:19.04ID:IOiFVoC30
レヴァ対策に香川
サパタ対策に本田
マネ・ナビケイタはプレミア、ドイツ所属やで対策に岡崎

きまったな
0675. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 07:20:02.27ID:cIsZ6N5y0
山口がエリア内でファールしてレバンドフスキにPK与えるぞ
一度は川島が止めるもこぼれ球を押し込まれる
このときレバンドフスキは足を痛める
0676名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 999f-zT83 [124.211.233.111])垢版2017/12/02(土) 07:20:42.75ID:48eEVAnG0
>>662
ジーコが、サッカーは失点するスポーツなのに日本人は失点した途端に下を向き消極的になる、みたいなこと言っていた
日本の教育がチャレンジして成功することよりも失敗しないことに重きを置いているのがＤＮＡに刻み込まれている気がする
だからこそ、とんがったタイプの選手が重宝される　　　結果的に欧州で成功するのは実は純日本人的なタイプが多いと思うけど
0678あ (ﾌﾞｰｲﾓ MM8d-GmBI [210.138.208.46 [上級国民]])垢版2017/12/02(土) 07:22:50.80ID:JgacqjfpM
>>669
相性ｗ

欠場したがアザールがいて、ワールドクラスのゴール見せつけたルカルクがいる。今回ベルギーはポッド１。

他方、日本は下り坂の本田、香川に代わる選手が育っていない（戦力低下）。
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-dszp [126.245.64.63])垢版2017/12/02(土) 07:22:58.00ID:jaGrEoPdp
>>646
ゴリの守備力はほんとに上がったよな
槙野も見違える進歩を見せてるし、吉田もプレミアで安定した力強いCBになってる
長友も時にポジが不安定になるけど好調インテルでまた試合に出れるようになってるしね

ハリルになって後ろの守備力は確実に上がったよな、ひ弱さは随分軽減された
0680あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-17nN [153.208.246.151])垢版2017/12/02(土) 07:23:40.94ID:7Oi74EoB0
>>671
へ？ベルギーはアザールやらいないしＤＦ陣も怪我人多くてほぼ２軍だろ
当時っておそらくザックが勝った時のことを言ってるんだろうけどその当時ならＦＩＦＡランクは３位で今の４位のベルギーより上で勝手に３軍にするなｗ
0681う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 07:24:17.20ID:sxpjA8Ys0
>>676
子供の頃からミスしたらただ怒られるスポーツ指導のせい。DNAではない。
0682あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-17nN [153.208.246.151])垢版2017/12/02(土) 07:25:21.40ID:7Oi74EoB0
>>678
おいおい前回勝ったベルギーもＦＩＦＡランク３位なんだがｗ
サッカーに相性があることも分からないほどのニワカなんだろうからしょうがないｗ
しょせんハリルを擁護する人はこの程度ニワカだっていうことだよｗ
0683. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 07:26:07.05ID:cIsZ6N5y0
ドリブルで勝負したらスタンドプレーだと怒られる日本サッカーの教育
0684あ (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-9wPJ [125.172.61.252])垢版2017/12/02(土) 07:26:23.94ID:KU2eWXlX0
98　一勝一敗一分って甘過ぎるよなあ
02　さすがに開催国は楽なんだな、なんとかなるかも
06　うわあ
10　やっぱ開催国じゃないときついか
14　前回より厳しいように見えるんだが
18　ましなほうと言えばましなほうではあるのか　←個人的にこんな印象
0685う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 07:28:31.99ID:sxpjA8Ys0
>>680
いや。意味不明なfifaランキングシステム出すなよ。

デュエル免除でのびのび俺たちのサッカーやらしてもらって、ブラジルに2戦合計0-7がすべてやで。
0686. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 07:29:17.87ID:cIsZ6N5y0
4年前の長友は守備放棄して特攻してたからな
酷いサイドバックだった
インテルにいたマイコンの影響かな
0687う (ﾜｯﾁｮｲWW 997f-rKna [124.154.121.187])垢版2017/12/02(土) 07:30:08.27ID:sxpjA8Ys0
>>686
俺たちのサッカー教の信者やっただけやろ
誰に洗脳されたんかしらんが
0688サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 07:33:18.30ID:qmjKx3kL0
>>579
は？理解しているのだが？

誰かの成りすましか？妙な言いがかりはやめてくれないか？君がニワカじゃないのなら話は別だが？
0689あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-17nN [153.208.246.151])垢版2017/12/02(土) 07:33:23.50ID:7Oi74EoB0
>>685
ＦＩＦＡランクが意味不明とかｗどっち意味不明なんだよｗ

あぁ前半で歴代ワーストの３失点で試合を決められて後半流しまくったブラジルにセットプレイでやっととった一点ねｗ
そして相性がよく今まで負けた事のないベルギーしかもほぼ２軍の相手にすら無得点なのが俺たちのデュエル（）ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ハリルはこれが全てだなｗ相性の悪いブラジルに２戦で７－０よりよっぽど酷い内容ｗやｗでｗ
0690あ (ﾜｯﾁｮｲWW 53ab-mZWf [211.1.206.178])垢版2017/12/02(土) 07:33:39.69ID:dtkwIQ3j0
コロンビア戦…「4年前の衝撃再び！ハメスロドリゲス戒心の一撃ー！！！」
セルビア戦…「これが！リヴァプールで活躍するエース！サディオ・マネ！すごいカウンターからのこのゴール！」
ポーランド戦…「レヴァンドフスキ！レヴァンドフスキ！レヴァンドフスキー！！！！日本決められてしまったー！これがワールドクラスということなのか！」

みたいな決められたときの実況しかイメージできん
0691名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 999f-zT83 [124.211.233.111])垢版2017/12/02(土) 07:35:11.04ID:48eEVAnG0
ゼロか１００かしか考えられないヤツはレス付けるなよ

トルシエは多分歴代監督で選手に一番自分の型を押しつけた
一定の型が合った上で本番になって選手が話し合って微調整したという話であって、結果上手くいった　　トルシエも日本人は言うこと聞きすぎって思っていたみたいだし

ザックもサイドに追い込んで相手よりも人数かけて奪うという型が一応あった（個人技であっさり外されたが）

ハリルはデュエル。以上　　個人で頑張れ


日本はジーコみたいに自由にやらせるよりある程度明確なタスクを与えた方が良いチームになると思う
0692. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 07:36:31.31ID:cIsZ6N5y0
>>690
カメルーンのエトー怖い！
デンマークのトマソン怖い！

結果→
0693あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-3oyi [182.250.250.235])垢版2017/12/02(土) 07:37:24.99ID:egTjj3mEa
POT1なら開催国ロシアはやりづらいからポーランドが一番の当たりだと思う
コロンビアは韓国に親善試合で負けてるからなんかいけそう
セネガルはナイジェリアより弱いイメージ
結構楽なグループだわ
0694あ (JPWW 0Hd3-nXjB [153.145.94.90])垢版2017/12/02(土) 07:38:00.08ID:/bP8RJ2pH
レバンドフスキは強化版ケーヒルって考えれば良い
とにかくクロスバンバン入れられたら辛い
0695あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-Yrqt [49.96.40.241])垢版2017/12/02(土) 07:38:16.64ID:OV+0NBBid
前回大会と同じで
相手チームが強さの割にネームバリューが無いから
妙に楽観論出て敗退したらがっかり祭で人気低迷という負の連鎖を繰り返しそうなのが怖い
0696. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 07:38:32.77ID:cIsZ6N5y0
中堅国や弱小国に一人スター選手がいたからといって、それほどの脅威はない
良い例がポルトガル
0697サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 07:40:22.80ID:qmjKx3kL0
酒井宏の守備力が飛躍的に上がったのは間違いないが正直長友とどっこいどっこいだよ。
現に欧州遠征は結果的に酒井宏がやられているしな。まあここらへんは見る人が見れば一目瞭然なんだけどな。現在代わりはいないけど、ここの連中は昔の内田の守備舐めすぎだな。

ニワカ　酒井宏>内田
フリーク　内田>酒井宏
の構図は現状かなり分かりやすい指針になりそうだ
0698あ (ﾜｯﾁｮｲ 8b06-17nN [153.208.246.151])垢版2017/12/02(土) 07:40:36.59ID:7Oi74EoB0
>>691
普通は明確なタスクを選手にあたえるのが監督の役割だと思うけどハリルはそれが全然できていなよねまるで連動という組織的な動き戦術がほぼ皆無なのが試合をみていて一番の問題
守備にしても個人でいくけどじゃどこでじゃぁボールを奪うとかがあまり見えなくて組織として連動したプレッシングがほぼない状態
0700. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 07:43:10.95ID:cIsZ6N5y0
ザック内田はミスしまくりだったけど
ハリル酒井は堅守
0701あ (ﾜｯﾁｮｲWW 53ab-mZWf [211.1.206.178])垢版2017/12/02(土) 07:44:01.15ID:dtkwIQ3j0
>>699
お前だけパナマと戦ってたんだね
お疲れ様
0703サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 07:46:48.99ID:qmjKx3kL0
>>700
とかいうのはニワカだけ
酒井宏は中に絞った時の対応が悪いとか玄人を中心にいまだに叩かれているんだけどなぁ
ネットを中心に生きていると情報入ってこないんだろうなぁ？
サッカーオフ会でも来る？紹介しよか？
0706あ (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-9wPJ [125.172.61.252])垢版2017/12/02(土) 07:51:13.97ID:KU2eWXlX0
日本のハイチ戦スタメンってコロンビアの韓国戦スタメンより酷いレベルで
ホームアウェイを計算に入れても似たようなもんかもしれんし
それで日本を計ったりコロンビアを計ってもしょうが無いだろ
ただ今回の南米予選でコロンビアは下の方だから
たぶん南米の中ではマシなんだろ、南米と当たりたくはなかったが
0708あ (ﾜｯﾁｮｲWW b1c9-g+Pj [202.84.55.110])垢版2017/12/02(土) 07:54:09.03ID:P8HEkzzd0
結局はWカップ本大会だと押し込まれるから最初から引いて戦う戦術で良いんだけど正直今のままだと
前線のクオリティーが低すぎて点が取れる気が全くしないのが問題。
0709. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 07:54:47.77ID:cIsZ6N5y0
>>703
にわかだらけのオフ会は遠慮しとくｗ
内田のミスの多さなんて素人目にもわかるよｗ
0713あ (ﾜｯﾁｮｲ 7932-SZ7f [182.171.41.31])垢版2017/12/02(土) 07:59:37.78ID:JQ3llTFS0
ドイツ２部で試合に出てない内田を推すバカまだいるのかよｗ
0715あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-hVuQ [182.250.251.11])垢版2017/12/02(土) 08:00:22.55ID:kDhmVgFZa
　コロンビア指揮官「大きな喜びはない」…日本で警戒する選手にも

2018 FIFAワールドカップ ロシアの組み合わせ抽選会が1日に行われ、日本はポーランド、セネガル、コロンビアと同組のグループHに入った。コロンビアを率いるホセ・ペケルマン監督のコメントを、コロンビアメディア『MDZ』が伝えている。

　今回の抽選会結果を受け、ペケルマン監督は「W杯出場国を相手にするのは簡単なことではないと心得ている。大きな喜びはない。同グループの国はそれぞれの特徴を持っている」とコメントした。日本で警戒する選手には「本田圭佑」の名前を挙げている。

　また、グループHは8つのグループで一番最後に登場することについても言及。「W杯が開幕してから選手たちと数日間過ごせることは非常にいいことだ」と語った


コロンビア代表監督は本田圭祐を警戒。
香川真司はスルー。
0716ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 08:02:06.89ID:+7PnRawG0
>>706
南米がいるのはまあ確率的には仕方ないとしても、初戦ってのが最悪。

初戦負けは、チームの戦略的にも精神的にも絶望的。たった1試合戦っただけでもうあとがない状態。

逆に言えば、初戦さえ勝てればチーム全体の士気が異常に上がる。自力で劣る相手や拮抗してる相手にも、ワンチャン勝つ可能性が跳ね上がる。
0717サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 08:02:30.39ID:qmjKx3kL0
>>709
は？ニワカだらけ？
私はJリーグの応援で遠方まで足を運ぶから
各都市にサッカー関連の知り合いがいるから
君の住む町の近い知り合いとのオフ会でも紹介するという善意なのだが？

そう見えるのはボールウォッチャーか顔面への嫉妬のどちらかだろう
0718. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:04:01.16ID:cIsZ6N5y0
インテルの左SBは各国の代表選手を補強しては長友がポジションを奪い返してきたけど
シャルケの右SBはろくな補強をしてこなかったからな
スポンサーが内田のために金でポジション買ってたとしか思えない
0719サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 08:04:22.68ID:qmjKx3kL0
>>712
妬みやないか苦笑
不細工だらけのサッカー討論でもして盛り上がってろや！
0721ぺに (ﾜｯﾁｮｲWW 91fb-sxEU [122.135.176.60])垢版2017/12/02(土) 08:05:52.50ID:+7PnRawG0
ホントわかってねえやつ多いな。

初戦なんだよ全ては。初戦勝つかどうかで、チームの士気や戦略の優位が天と地ほど違うんだよ。

どこのグループかってよりも、初戦で南米コロンビアを引いたのが最悪なんだよ。まあドイツとかでも死亡だけどさ。

初戦を欧州中堅かアフリカを引けてればワンチャンあったのにな…
0722. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:06:54.12ID:cIsZ6N5y0
ドイツ2部で戦力外というのが内田の本来の実力だと思う
0723サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 08:07:56.30ID:qmjKx3kL0
>>718
内田篤人ほど良質なニワカ発見器はないとはまさにこれ。
ポジショニング、タイミング、判断力、パスの出しどころ、ボールの置き所、ニワカには難しい長所だらけの選手だからな
0724. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:10:22.16ID:cIsZ6N5y0
2010年のスペインは初戦でスイスに負けて優勝したけどなｗ
0725サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 08:12:00.11ID:qmjKx3kL0
勘違いしないで欲しいのは酒井宏をディスってるわけではない。良く穴を埋めたし、彼の成長がなければと思うとゾッとするくらい。
しかし、彼は内田篤人のようなゲームメイク、中のカバー、タイミングの良さはない。
あるのはダイナミズム。
0728. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:14:09.49ID:cIsZ6N5y0
ドイツ2部で戦力外なんて内田と宇佐美くらいだろｗ
0729サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 08:16:26.57ID:qmjKx3kL0
>>728
だれが現在の内田篤人の話をした？
今は酒井宏で間違いないだろ。
読解力の無さ的に鰻みたいな奴だな
0730あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-I74z [126.233.150.230])垢版2017/12/02(土) 08:19:15.89ID:bDv7QUo3p
>>715
ホンシンの香川叩きしつけーなーｗ
0732あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-3oyi [182.250.250.235])垢版2017/12/02(土) 08:20:15.90ID:egTjj3mEa
セネガルにはマネ、クリバリ、グイェいるんだな
一番苦戦しそう
日本にとってはポーランドが一番やりやすそう
0733あ (ﾜｯﾁｮｲ 7932-SZ7f [182.171.41.31])垢版2017/12/02(土) 08:20:27.88ID:JQ3llTFS0
おかしな事いうコテなんて相手にすんなよ
そもそも試合も見てないから内田が試合出てないのしらないんだろ
0734あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-I74z [126.233.150.230])垢版2017/12/02(土) 08:23:58.61ID:bDv7QUo3p
大至急監督をまとな奴に変えよう
決勝Ｔ進出は現実的目標だわ
0736あ (ﾜｯﾁｮｲ 7932-SZ7f [182.171.41.31])垢版2017/12/02(土) 08:27:53.87ID:JQ3llTFS0
さあ今日はJ1最終節か。鹿島か川崎か
0737名無しさん (JPWW 0Hd3-gKw3 [153.145.215.69])垢版2017/12/02(土) 08:27:59.52ID:aENTVGEIH
吉田がやらかして終わる
0738サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 08:29:21.76ID:qmjKx3kL0
>>733
読解力、、、君もか、、、
アンチ内田って馬鹿ばっかなのね、、、
0739あ (ﾜｯﾁｮｲWW 099f-HgTM [36.8.15.111])垢版2017/12/02(土) 08:34:42.38ID:/Kzk001m0
これからの方向性は先日のブラジル戦を軸にすべき。
吉田のまたもやの【やらかし】含め前半で3点とられたが、後半は機能してた。
問題はトップ下に置く人間。
ボールを奪われないフィジカルの強い人間が正解だと思う。
井手口ではない。

ーーーー 浅野 ーーーー
乾貴ーー 大迫 ーー清武
ーーー大島ー山口ーーー
長友ー槙野ー吉田ーゴリ
ーーーー 中村 ーーーー

ーーーー 杉本 ーーーー
原口ーー 岡崎 ーー伊東
ーーー三竿ー長澤ーーー
高徳ー昌子ー植田ー遠藤
ーーーー 川島 ーーーー
0741あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-I74z [126.233.150.230])垢版2017/12/02(土) 08:38:09.45ID:bDv7QUo3p
無能ハリルだからなwww
0742. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:38:31.97ID:cIsZ6N5y0
>>729
ザック時代の内田は守備の穴だったろ
内田がいなくなって日本代表の守備力が向上した
0743サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 08:39:08.50ID:qmjKx3kL0
川崎サポよ！おめでとう！
我がジュビロ軍が鹿退治してあげるから君達は弱宮アルディージャに勝てば念願のリーグタイトル獲得だ。
中村憲というよりは小林悠のチーム愛には目を見張るものがあるから、同じサックスブルーのチームとして感極まるものがあるな。
登里や小林悠や中村憲は泣くだろうな。よく、しらないけど彼らは背負ってきたものが違うだろ。
0744. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:40:22.60ID:cIsZ6N5y0
ギリシャやコートジボワールにも勝てなかったのに
何が4年前ならよっしゃーだよｗ
0745あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-MaKO [49.98.164.143])垢版2017/12/02(土) 08:40:55.65ID:mCsMFAhtd
悪いが内田なんざ100%復帰はないから議論するに値しない。ゴリの成長、内田自身の問題でね
時代は移ろう、仕方ない
0747サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 08:42:09.06ID:qmjKx3kL0
>>742
ないない
そもそもザックとハリルでは志向するサッカーが違うからね
強豪国相手に内田がやられたシーンとか相当少ないはずだし
0748. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:43:19.11ID:cIsZ6N5y0
ザックジャパンの実績

コンフェデ杯3連敗

W杯1分2敗




4年前は強かった（笑）
0749あ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-A1Nl [153.235.253.115])垢版2017/12/02(土) 08:43:40.51ID:PD0zV0vJM
武藤と岡崎の2トップで行くべきだな
トップ下はいらん
0751. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:45:42.81ID:cIsZ6N5y0
>>747
オランダ戦

内田のトラップミスをかっさらわれて失点
0752. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:47:46.49ID:cIsZ6N5y0
コンフェデもワールドカップも惨敗だったのに

どうしてザックジャパンが強かったと思えるのか不思議

テスト試合で強豪国と善戦したから？

そういうのは意味ないってジーコ時代に学習しなかったの？
0755. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:51:02.95ID:cIsZ6N5y0
ジーコのときもワールドカップ直前のテストマッチでドイツと引き分けて調子こいてたよね

結局、ワールドカップで結果を出したのは守備的な岡田監督だけ
0756あ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-A1Nl [153.235.253.115])垢版2017/12/02(土) 08:51:57.29ID:PD0zV0vJM
監督どうこうの前に選手層が違うわ
日本て毎回監督のせいにするけどさ
0758あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-WHQ5 [126.212.147.72])垢版2017/12/02(土) 08:54:23.49ID:Vp/FWhRVr
カウンターに特徴がある国ばかりじゃないか
俺が相手国監督ならある程度引いて無理せず攻撃して得点狙い
日本には得点力もない崩しもないからあっさり負けるだろう

クロスに弱いのも相変わらずだし失点してからも反発力も出せず、前から嵌めたり攻撃的にしようとすると必ずボロが出るからあっさり追加点取られるだろう

ハリルホジッチのインタビューでやってみなきゃ分からないと言っているが全然立ち位置が分かっていない
１００％無能
0759. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:54:43.83ID:cIsZ6N5y0
攻撃的なサッカーでアジアと親善試合で無双して勘違いするの

いい加減にもう止めようぜｗ
0760サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 08:55:59.95ID:qmjKx3kL0
>>751
トラップミスではなく判断ミスな
ただあの場面素晴らしいことに内田は相手がチェックしに来ているのに前を向いて選択肢を広げようとしているね。ポジティブな判断ミス、吉田との呼吸が合わなかったともいえるね。
0762. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:57:51.36ID:cIsZ6N5y0
>>760
判断が悪いからトラップミスするんだろ
以前にも同じようなミスしてる
0763. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 08:59:34.34ID:cIsZ6N5y0
酒井宏樹もザック時代は内田と同じようにミスの多い選手だったけど
マルセイユに移籍してから守備力が本当に向上した
日本で数少ない世界に通用する選手
0764サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 09:01:27.56ID:qmjKx3kL0
>>762
何度言わせる
トラップミスではなく判断ミス、パスミスだと言っているだろう。
酒井宏の場合はわかりにくいポジショニングミスが多い、内田の場合は難しい選択をしてのミスが多い。
0765あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z [106.181.111.10])垢版2017/12/02(土) 09:01:33.82ID:6SQHkAIaa
浅野とか下手な選手並べてるハリルに文句言わないとw
0766あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-WHQ5 [126.212.147.72])垢版2017/12/02(土) 09:02:19.43ID:Vp/FWhRVr
酒井はこの前マルセイユ監督にプレー精度とビルドアップが足りないと言われていたな
距離離しすぎなのとボールウォッチャーだったところは良くなっていると思う
0767サカをたv2 (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 09:03:53.25ID:qmjKx3kL0
>>763
2人とも通用する選手
ただタイプが違う
内田は現代的　酒井宏は古典的
細やかなミスは内田の方が少ない
0769あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-qSQT [49.98.132.141])垢版2017/12/02(土) 09:06:11.15ID:ROKDeY07d
初戦コロンビアは、全力で引き分け狙い
セネガルかポーランドの勝てば、予選突破
これが最善プランだよな
初戦は引きこもれ
0770. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 09:06:46.93ID:cIsZ6N5y0
ていうかザックジャパンはジーコジャパンより弱いからな
ジーコジャパンはコンフェデ杯で全盛期だったロナウジーニョやカカがいるブラジル代表と引き分けてユーロ王者のギリシャに勝ってる
0773. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 09:09:27.44ID:cIsZ6N5y0
コンフェデもワールドカップも惨敗だったのにザックジャパンが強かったとか笑わせるな
史上最低レベルに弱かったよ
0775あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-WHQ5 [126.212.147.72])垢版2017/12/02(土) 09:11:56.48ID:Vp/FWhRVr
>>768
井手口の得点てＪリーグで何得点？

今季５４本シュート打って４得点決定率７％だぞ
こんなの入れてたらチャンス無駄にして得失点で負けるわ
0776. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 09:12:35.75ID:cIsZ6N5y0
>>774
ジーコジャパンがワールドカップで負けたオーストラリアは黄金世代だったからな
欧州3大リーグでレギュラー張ってた選手が大勢いた
0778. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 09:14:37.18ID:cIsZ6N5y0
一方のジーコジャパンはエースの中村はスコットランドリーガー（笑）
衰えた中田はプレミアでベンチ要員ｗ
海外で成功してた選手なんて一人もいなかった

ジーコは素人監督にしてはよくやったよ
0779あ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-9wPJ [221.97.128.151])垢版2017/12/02(土) 09:15:40.17ID:Hhj9p5S10
セネガルにはマネ以外にもクリバリもいるんだな
フォルカオが復調したうえでハメス、クアドラードならまず無理

むしろポーランドが日本みたいな国には一番やりやすいんじゃないか？
0780あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-WHQ5 [126.212.147.72])垢版2017/12/02(土) 09:15:40.94ID:Vp/FWhRVr
ザックジャパンは本田が優勝とか長友勘違い発言も香川が得点王とか何であんなにおかしかったんだろうな
自信満々なら行けるとでも思ってたんだろうか

ずっと引くときを作らなきゃいけない
本田は下がれといってきたんだがついに出来なかった
その反発で今こうなっていると思うと本当に本田の罪は大きい
0782. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 09:18:42.17ID:cIsZ6N5y0
4大リーグで通用しない本田がエース
香川も最初の2年だけ
長友が加入してからインテルは万年CL出れない中堅クラブに落ちぶれた

選手も過大評価
0784あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-WHQ5 [126.212.147.72])垢版2017/12/02(土) 09:20:48.70ID:Vp/FWhRVr
>>781
弱い弱い
岡田に重ねてるのがいるが岡田の時は遠藤というレジスタもいたし阿部長谷部というオールラウンダーがいた

ハリルホジッチには中途半端な山口井手口と当時よりも衰えた長谷部のみ

こんなバランスの組み合せは初めてだ
0785あ (ﾜｯﾁｮｲW 89b3-VWpS [126.243.65.90])垢版2017/12/02(土) 09:20:59.13ID:ZXNxyzxp0
>>779
むしろポーランドが一番厄介だろ
堅守速攻のチームで決定力のレバがいてと
強豪に堅守速攻やられりゃ日本は手も足も出せない
まだ気分屋セネガル、繋いで来るコロンビアの方が辛抱強くやってりゃ何か起こりそうだが
コロンビアは韓国との親善でもカッカ来て自滅だし
0786あ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMd3-A1Nl [153.235.253.115])垢版2017/12/02(土) 09:22:19.38ID:PD0zV0vJM
>>780
浮かれた自己啓発バカが多かったなw
ああいうナメたこと言わないだけ今の方がマシ
0788. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 09:25:52.47ID:cIsZ6N5y0
実際に今のコロンビアってどうなの？
親善試合とはいえ韓国に負けたってことは調子悪いのか？
0790な (ﾜｯﾁｮｲWW d95d-ZmxQ [220.144.126.146])垢版2017/12/02(土) 09:27:01.99ID:R4zEzuCr0
コロンビアにしたらボーナスポイントやな。前回予選突破決めたあとで控え入れてボロ勝ちだもんな。
日本は失点せず後半の後半まで粘れ。前回みたいにあっさりPKやるな。
0791あ (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 09:28:03.02ID:cIsZ6N5y0
日本戦でゴール決めたジャクソン・マルティネスとか今は中国リーグでプレーしてて年齢も30歳過ぎてるんだよな
ハメスもずっと不調だしコロンビアはかなり弱体化してる？
0792あ (ﾜｯﾁｮｲ 794f-9wPJ [182.171.167.143])垢版2017/12/02(土) 09:29:47.33ID:IOiFVoC30
コロンビア自体は弱体化してるでしょ
南米予選も確かギリギリじゃなかったか？　明らかに前回のほうが強さとしては上だと思うけど
0793名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-bpph [118.158.43.240])垢版2017/12/02(土) 09:31:11.54ID:mvxoA3K10
　　　　　川島
酒井　吉田　槙野　長友

この時点で弱そう
0794. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 09:31:41.71ID:cIsZ6N5y0
少なくとも強豪国ってほどの強さではなくなってるんじゃないか？
0795あ (ﾜｯﾁｮｲW 19b3-VWpS [60.125.23.166])垢版2017/12/02(土) 09:33:40.13ID:BbU6S55S0
>>755
トルシエもな
ジーコは素人だしザックは代表童貞だし守備ができてなかった
0797あ (ﾜｯﾁｮｲ 1105-9wPJ [58.87.214.168])垢版2017/12/02(土) 09:37:28.25ID:vAQiAEv30
ポーランドって一度もGL突破したことないんだろ。
このグループでワールドカップGLを2回以上突破してるのは日本だけ。
0799. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 09:38:04.68ID:cIsZ6N5y0
>>795
トルシエは開催国の特権で楽なグループや有利なジャッジなどホームアドバンテージがあったから参考記録で
ベスト4の韓国ですら2010のとき韓国が本当の意味で初めて決勝トーナメントに進出したと言ってたぐらいだから
0801. (ﾜｯﾁｮｲ 139f-D9HO [125.54.57.222])垢版2017/12/02(土) 09:41:02.55ID:cIsZ6N5y0
開催国でGL敗退した国って歴史上で2010の南アフリカだけだからな
ロシアも敗退しそうだけどｗ
0802名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-JjO2 [219.202.82.173])垢版2017/12/02(土) 09:41:54.36ID:M3H6Cgv90
おまいらポッド4の視点で見ればいい

セルビア　終わってはいない
日本　終わってはいない
サウジ　終わったか？
ナイジェリア　＼(^o^)／ｵﾜﾀ
オーストラリア　＼(^o^)／ｵﾜﾀ
モロッコ　＼(^o^)／完全にｵﾜﾀ
韓国　＼(^o^)／完全にｵﾜﾀ
パナマ　＼(^o^)／始まる前からｵﾜﾃﾀ
0803名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9923-ZQia [124.101.42.62])垢版2017/12/02(土) 09:42:48.95ID:zXCW02kV0
まあ強引にポジティブな考え方をすれば、コロンビアは初戦にピークを持ってくる調整はしないかもね
日本戦は軽く流して勝ち切り、ギアを上げセネガルを確実に食ってポーランド相手には引き分け以上。こんなとこだろ

対して日本は初戦から全力を賭けてコロンビアに勝つことだけ目標にやればいいんじゃない？
どのみち、黒星スタートになれば望みを絶たれるんだし。出し惜しみできる戦力なんてなかろう
0804あ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-bx9r [49.96.21.54])垢版2017/12/02(土) 09:43:04.42ID:7nW5Soydd
>>788
コロンビアは2016～2017で南米以外に負けたのは韓国だけ
アメリカに2勝、カメルーン中国に1勝、スペインに引き分け
カメルーン中国には4対0圧勝、アメリカにも2戦とも完封
今の時点ではどこのオッズも1位コロンビア、2位ポーランドで抜けてる
0806名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-bpph [118.158.43.240])垢版2017/12/02(土) 09:46:03.19ID:mvxoA3K10
グループA
１　ロシア（FIFAランク：65位）／2.75倍
２　サウジアラビア（FIFAランク：63位）／26.00倍　
３　エジプト（FIFAランク：30位）／7.00倍
４　ウルグアイ（FIFAランク：17位）／1.80倍

グループB
１　ポルトガル（FIFAランク：３位）／2.75倍
２　スペイン（FIFAランク：８位）／1.50倍
３　モロッコ（FIFAランク：48位）／26.00倍
４　イラン（FIFAランク：34位）／26.00倍

グループC
１　フランス（FIFAランク：７位）／1.28倍
２　オーストラリア（FIFAランク：43位）／34.00倍
３　ペルー（FIFAランク：10位）／10.00倍
４　デンマーク（FIFAランク：19位）／5.00倍

グループD
１　アルゼンチン（FIFAランク：４位）／1.40倍
２　アイスランド（FIFAランク：21位）／4.33倍
３　クロアチア（FIFAランク：18位）／13.00倍
４　ナイジェリア（FIFAランク：41位）／13.00倍

グループE
１　ブラジル（FIFAランク：２位）／1.25倍
２　スイス（FIFAランク：11位）／6.50倍
３　コスタリカ（FIFAランク：22位）／26.00倍
４　セルビア（FIFAランク：32位）／9.00倍

グループF
１　ドイツ（FIFAランク：１位）／1.33倍
２　メキシコ（FIFAランク：16位）／6.50倍
３　スウェーデン（FIFAランク：25位）／6.50倍
４　韓国（FIFAランク：62位）／21.00倍

グループG
１　ベルギー（FIFAランク：５位）／2.00倍
２　パナマ（FIFAランク：49位）／21.00倍
３　チュニジア（FIFAランク：28位）／11.00倍
４　イングランド（FIFAランク：12位）／2.20倍

グループH
１　ポーランド（FIFAランク：６位）／2.50倍
２　セネガル（FIFAランク：32位）／6.00倍
３　コロンビア（FIFAランク：13位）／2.37倍
４　日本（FIFAランク：44位）／9.00倍

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171202-00033222-sdigestw-socc

ハリルジャパン弱いよ
0807あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-3oyi [182.250.250.231])垢版2017/12/02(土) 09:46:36.51ID:eX+QaSuua
ジーコJAPANの親善で選手故障
ザックJAPANの合宿地うんぬん
今回は調整でやらかさないようにしてほしいわ
0808あ (ﾜｯﾁｮｲ 7b76-9wPJ [183.77.60.102])垢版2017/12/02(土) 09:46:55.99ID:pbgoMOXY0
この中で一番弱いのは間違いなくポーランドだろ、日本でも余裕で勝てるわ
相変わらず欧州の雑魚が無駄に過大評価されるのが反吐が出る
未だにベイル１人いるだけで強豪扱いされてるウェールズみたいな
0809あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-WHQ5 [126.212.147.72])垢版2017/12/02(土) 09:47:25.27ID:Vp/FWhRVr
遠藤阿部長谷部と

山口井手口劣化した長谷部

これ比べてしたの方が強いと思える奴は居るんだろうかw
0810あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-WHQ5 [126.212.147.72])垢版2017/12/02(土) 09:49:28.76ID:Vp/FWhRVr
>>806
やっぱり賭け事入ると精度高いわな
0811名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-bpph [118.158.43.240])垢版2017/12/02(土) 09:49:34.92ID:mvxoA3K10
ウェールズはユーロのガチ大会でベルギーに勝ってベスト4だし日本より強いでしょ
あと今回はロシア開催なんだからヨーロッパのチームは強いよ
0812あdf (ﾜｯﾁｮｲ 3923-Xe/w [150.31.25.189])垢版2017/12/02(土) 09:51:29.38ID:wW3GFz0U0
ポルトガル、スペイン、イラン、モロッコのB組は死の組だな
イランは世界が考えてるより強いチームだし
モロッコもアフリカ予選でコートジボワール抑えて失点０で1位抜けしてきたチーム
この組は本当にどうなるかわからない
0816あ (ﾜｯﾁｮｲ 93b3-9wPJ [221.97.128.151])垢版2017/12/02(土) 09:54:28.62ID:Hhj9p5S10
守れもしないのに前に人数かけたザックジャパンや先のベルギーとの親善試合での吉田のくそファールとかしなければ、
酷い負け方は無いだろう　

くだらないミスが無ければの話だが
0817ハリル (ﾜｯﾁｮｲ 2bfb-HgL3 [49.129.42.235])垢版2017/12/02(土) 09:55:57.40ID:jfXxjRlw0
インタビューでハリル監督の胸に
くまモンピンバッジが燦然と輝いていましたｗｗｗｗｗ
0818あ (ﾜｯﾁｮｲWW 69dc-F0iv [180.144.132.196])垢版2017/12/02(土) 09:59:46.75ID:B4LPbW8T0
ハリルジャパンのやり方でJも強度があがってACLもとれるようになった

サッカーは上手さより強度というのを認知され証明されてきてきた

Jの選手達も強化すべきポイントがはっきりし先天的なテクニックじゃなく
努力や考え方で補強進化でき誰にでもチャンスがあるので
皆がレベルアップできる

ハリルジャパンの日本の進化にはっきりと貢献してる

張りぼてで見かけだけで格好つけて日本の進を止めたザックJAPANとは大違い
0820あ (ﾜｯﾁｮｲWW 69dc-F0iv [180.144.132.196])垢版2017/12/02(土) 10:05:26.60ID:B4LPbW8T0
CWCの鹿島もレアルマドリードに強度を養い相手を分析すれば対等近く戦える事を証明した
ACLの浦和にしてもしかり

ザックJAPANの見かけ倒しのサッカーをやってた時代のJリーグはアジアでも通用しなくなった

このさは大きい
また強度をあげるという解りやすく効果のある進歩という意味ては
ハリルホジッチの功績は大きい
0821あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-3oyi [182.250.250.231])垢版2017/12/02(土) 10:08:45.90ID:eX+QaSuua
コロンビアって球際の強さと荒さがTHE南米って感じで日本は相性悪いね
ブラジル、アルヘンからテクニカルな部分を引いて荒さを加えたイメージ
初戦だからマイルドに来てくれることを期待したい
0822あ (ﾜｯﾁｮｲWW 69dc-F0iv [180.144.132.196])垢版2017/12/02(土) 10:09:32.28ID:B4LPbW8T0
何時もの事だけど代表サポーターは見かけとかネームバリューでしかサッカーを見れないから
裸の王さまなんだよ
ザッケローニの仕立屋に未だに騙されてる

見かけやネームバリューが有効なのは流行り商売だけで電通のやり方
0823あ (ﾜｯﾁｮｲWW 69dc-F0iv [180.144.132.196])垢版2017/12/02(土) 10:13:00.60ID:B4LPbW8T0
南米、アフリカ、ヨーロッパ
それぞれ質ややり方は違うがそれぞれテクニックより強度で勝負してくる
日本も日本人にあった強度を活かすと対等に戦える
日本人の対人格闘競技の強さは世界的に火なりのレベル
0824あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-hDLk [126.200.26.5])垢版2017/12/02(土) 10:14:49.08ID:7XhSJ/2Vr
そもそも最近はUAEやヨルダンといい試合してライバルはヨルダンって感じなのに、そんなに期待しすぎるのもかわいそうだぞ
前回と同じ1分2敗で勝ち点1とれれば文句ないよ
ポーランド、コロンビア、セネガルなんかどこもヨルダンとかUAEに5点差はつけるだろ
0827あ (ﾜｯﾁｮｲWW 69dc-F0iv [180.144.132.196])垢版2017/12/02(土) 10:19:36.48ID:B4LPbW8T0
見かけのサッカーだけでハリルジャパンが弱いと言ってる人達は
国別対抗サッカーのなんたるかがわかってない
何でテクニックもフィジカルの中途半端なドイツが国別対抗サッカーであれだけ強いのか？

ハリルジャパンの戦略にそのヒントが隠されてる
0829あ (ﾜｯﾁｮｲ 93d4-tPjI [157.107.163.6])垢版2017/12/02(土) 10:19:51.53ID:SDcYofpV0
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ
　ト－┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　コ　ロ　ン　ビ　ア　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
0832あ (ﾜｯﾁｮｲ 93d4-tPjI [157.107.163.6])垢版2017/12/02(土) 10:23:29.05ID:SDcYofpV0
予選のガチ試合で大差勝ちじゃないと駄目ってのは昔セルジオがテレビで言い過ぎた影響だな
0833あ (ﾜｯﾁｮｲ b192-JjO2 [202.213.48.5])垢版2017/12/02(土) 10:25:03.76ID:LxRxlIcC0
ハリルを優秀な監督だとは全く思わないけど唯一良い所は
実績関係なく調子の上向きの選手を思い切ってスタメンに使えること
前回みたいにあっという間に脚が止まるなんて事はないだろう
ぶっちゃけ何かの間違いで相手が調整ミスってバテバテになる以外に勝つ見込みは薄いが
日本の実力からしてどことやってもそんな感じだろう
0835あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-3nLv [126.212.153.111])垢版2017/12/02(土) 10:26:34.82ID:pFgQ5G8Tr
日本からしたら案外メキシコやスウェーデンの方がやり易かったのでは
コロンビア、セネガルと比べたらな
ドイツよりはポーランドの方が圧倒的にマシだけど
0836あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-hDLk [126.200.26.5])垢版2017/12/02(土) 10:26:41.98ID:7XhSJ/2Vr
ヨルダンよりかは上なのか
何かヨルダンといつも接戦でいい試合してるイメージしかなかったから
UAEには最近よく負けてるが
UAEに負ける所にポーランド倒せとかちょっと厳しい所あるだろ
0838・・ (ﾜｯﾁｮｲ f971-R6yY [118.82.49.102])垢版2017/12/02(土) 10:29:28.72ID:cukx4jR30
>>710
トルシエとジーコの頃はイケメン多かったな
0844あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z [106.181.111.10])垢版2017/12/02(土) 10:34:09.50ID:6SQHkAIaa
アンチザックでハリルageしてるアホは除いて
ハリル本気で擁護してるやつおるんか？ｗｗｗ
0845あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-hDLk [126.200.26.5])垢版2017/12/02(土) 10:34:22.42ID:7XhSJ/2Vr
原口とか久保とか井手口とか東口とか何かそんな系統の顔が急にいっぱい入ってきてそう言われればイケメンはいきなり減ったな最近は
0849あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z [106.181.111.10])垢版2017/12/02(土) 10:38:11.62ID:6SQHkAIaa
>>809
強度が強いので相手国は対応のしようがないらしいよｗｗｗ

ルカクじゃあるまいしｗｗｗ
0851あ (ﾜｯﾁｮｲ 794f-9wPJ [182.171.167.143])垢版2017/12/02(土) 10:39:04.97ID:IOiFVoC30
でも史上最攻と言っていい本田岡崎香川抜けると攻撃力は大幅ダウンだろ
ザックジャパンはW杯で象牙、ギリシャ、コロンビアから合計2点も取れたんだぞ　すげーやん
0853名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-JjO2 [113.148.158.213])垢版2017/12/02(土) 10:40:38.96ID:DggecgHx0
ベスト８が目標って口で言うだけならだれでも出来る
縦に速い攻撃って口で言うだけなら誰でも出来る
日本のサッカーレベルが低いのは弱者はカウンターだ！カウンターなら勝てる！うおおおおお！
みたいなバカが多いこと
カウンターアタックにも色々な形はあるが、どういうカウンターをやるの？ってところがすっぽぬけて
とにかくカウンター戦術なら勝てる！！みたいなバカが多い
0855あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-hDLk [126.200.26.5])垢版2017/12/02(土) 10:41:07.57ID:7XhSJ/2Vr
金崎って一度鹿島で監督に反抗したあれだけで永久追放されたのがかわいそうだな
実力的には今の代表なら頭一つ抜けてるトップのFWなのに
0859あ (ﾜｯﾁｮｲ 51ca-ckzx [218.220.152.158])垢版2017/12/02(土) 10:43:41.84ID:GRLtV3d10
ハリルがコロンビア克服のメンタル注入できんのか、かなり厳しそうだ
0863あ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8b-ptS1 [07032041083865_nz])垢版2017/12/02(土) 10:48:09.59ID:G03RPeXZK
>>808
なんでシンガポールに引き分けたりUAEに負けたりする程度の日本が、そんなに上から目線になれるんだよｗ
過大評価してるのはお前が日本をじゃね？
0864あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z [106.181.111.10])垢版2017/12/02(土) 10:48:25.60ID:6SQHkAIaa
岡田でももっと攻撃の手立てを用意してたのに
ハリルは無能すぎるよねーｗ
0866あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc5-pwSU [126.247.149.117])垢版2017/12/02(土) 10:49:57.65ID:W3WxvbGsp
今デュエルとかで世界と戦おうってのはザックがポゼッションで戦おうとしたぐらい愚か
多分予選1分け2敗
0867町内会副班長ＪＡＰＡＮ (ﾜｯﾁｮｲ 69b8-D9HO [180.16.166.18])垢版2017/12/02(土) 10:50:11.49ID:9P3aTSOZ0
>>853
ベスト８が目標で何が悪い？
勝手に決めつけてそれに基づき文句を言う。
老害なんだな。

日本はこれ以上ない組みに入ったのは事実。
これを存分に活かして欲しい。
0870あ (ﾜｯﾁｮｲ 51ca-ckzx [218.220.152.158])垢版2017/12/02(土) 10:51:49.83ID:GRLtV3d10
タイプが違うから、策士ハリルの本領発揮と行ってほしいよね
あまり期待してないが、それくらいしか楽しみがない
ガチメンで行っても無理
0872あ (ﾜｯﾁｮｲWW 69dc-F0iv [180.144.132.196])垢版2017/12/02(土) 10:53:07.34ID:B4LPbW8T0
>>861
攻撃陣はオートマチックでやるほどバカなチームは今時存在感しない
攻撃陣に自由にさせるチームほど強い
しかし攻撃の幅は指導する
攻撃のオートマチックにこだわったザッケローニはスカウティング無しの弛い親善では得点できたが

ガチのスカウティングされたら相手が10人でもスコアレスの始末
0873名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b9f-JjO2 [113.148.158.213])垢版2017/12/02(土) 10:53:22.23ID:DggecgHx0
俺もな
フランスに勝った時みたいなカウンターが結構な頻度で出来てたら
そりゃ評価するよ
でも実際は縦に出せなくて近くの味方に緩いパスするかバックパスで
いつものノロノロパスサッカーじゃんｗ
山口が横パスかっさらわれてカウンター食らった時とかいつもの光景って感じだったがｗ
0874あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spc5-pwSU [126.254.69.54])垢版2017/12/02(土) 10:53:56.27ID:DO92PC+2p
初戦21時に変更かよ。
そんな時間に帰れねーよ。
0875名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰT Sa9d-JjO2 [106.181.111.10])垢版2017/12/02(土) 10:57:00.22ID:cNH9MSE2a
スカウティングされるからもう練習しなくていいなｗ

実際はクラブチームでも攻守の連携をトレーニングして磨いた上で
次の試合相手特有の対策を＋αで乗せていく。

残念ながらスカウティングで対策されるから連携は作らないなんてチームはないんだよｗ
0877あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-I74z [126.236.169.204])垢版2017/12/02(土) 10:59:29.70ID:tJZLT+Jvp
前プレがハマってる瞬間だけ見て、アルハリルのおかげで強くなったと誤解してるのかもしれんな
なかなかここまで酷い監督はＪ１でもいないように思うが。一人二人の例外を除いて
0879あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-I74z [126.236.169.204])垢版2017/12/02(土) 11:01:23.34ID:tJZLT+Jvp
日本が弱い、雑魚というなら、緻密な戦術の組み立てが必要になるよね。
対策されやすいから決まった形は作らないっていうなら監督要らないね。
現に選手だけで話し合って戦術戦略固めているようだけど
0880あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z [106.181.111.10])垢版2017/12/02(土) 11:02:29.03ID:6SQHkAIaa
乾入った時点でもう負けてないか？ｗ
なんだ支配って
0882あ (ｱｰｸｾｰ Sxc5-CFwJ [126.244.34.217])垢版2017/12/02(土) 11:04:46.80ID:yYawIzrpx
>>49
コロンビアはスピードに弱いと思う
もう一人足の速い伊東をバックアップに入れたほうがいいだろうな
0883あ (ﾜｯﾁｮｲ 794f-9wPJ [182.171.167.143])垢版2017/12/02(土) 11:05:00.42ID:IOiFVoC30
ってかブラジル戦は序盤の凡ミス2失点がすべて　ブラジル相手にあんなイージーミス許されない
まああれがなかったとしてもやられてるとは思うが
0885あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z [106.181.111.10])垢版2017/12/02(土) 11:06:56.72ID:6SQHkAIaa
ブラックアフリカンのセネガル相手にデュエル（だけの）サッカーが火を噴くぜ
0888あ (ﾜｯﾁｮｲWW 099f-HgTM [36.8.15.111])垢版2017/12/02(土) 11:08:02.98ID:/Kzk001m0
最近大迫不調と叩かれてるが、小林悠と比較したらやっぱり大迫の方が必要だと思う？
なんか最近は小林悠の方が得点の匂いがする気がする。
0889あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z [106.181.111.10])垢版2017/12/02(土) 11:09:06.36ID:6SQHkAIaa
ハリルメンバーは強度が強いし、戦術的連携がないので、
相手国は対策のしようがないからな。

真顔でこんなこと言っててクッソワロタｗ
0890あ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-pwSU [126.33.14.246])垢版2017/12/02(土) 11:10:23.56ID:/p5GStfhp
セネガル面子やばいなぁと思ったけどアフリカだと何番目くらいのポジションなんやろ
0892あ (ｽﾌｯ Sd33-beBg [49.106.210.173])垢版2017/12/02(土) 11:12:03.44ID:PKyNvr+bd
夕べフォルランが
「日本にはスピードとテクニックがあって戦術理解の優れてる選手がいるから警戒すべき」と
言ってたのは乾の事だろう
0893あ (ﾜｯﾁｮｲ 51ca-ckzx [218.220.152.158])垢版2017/12/02(土) 11:12:14.64ID:GRLtV3d10
ブラジルドイツスペイン以外には勝てる可能性アリと考えるのがポジティブ人間
選手でもそうだろう
0894あ (ﾜｯﾁｮｲ 794f-9wPJ [182.171.167.143])垢版2017/12/02(土) 11:13:20.92ID:IOiFVoC30
>>888
役割の差だろうな
点だけでいうと武藤や岡崎のほうが得点の臭いはするがチームとして機能するかってのをハリルは重要視してると思う
ただ大迫もブラジルベルギー戦と一流チーム相手ではあるがポストとしては不十分だったのをみるとハリルがどう判断するか
1人で点取れる選手が出てくれば問答無用でスタメンなんだろうけどな
0896あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-I74z [126.236.169.204])垢版2017/12/02(土) 11:16:26.40ID:tJZLT+Jvp
スピーディーな本田さんに期待
0902あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-I74z [126.236.169.204])垢版2017/12/02(土) 11:23:01.28ID:tJZLT+Jvp
本気で勝つつもりなら20代前半のメンバー中心のプレッシング&コンビネーションサッカーやな
創造性の部分は4411で●●選手に担ってもらう
0905あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z [106.181.111.10])垢版2017/12/02(土) 11:25:15.99ID:6SQHkAIaa
>>626
＞ザックジャパンも色々ダメだったが
＞弱者のサッカーに徹して強豪に食らいつく戦術だと言われ続けてたハリルジャパンがブラジルに前半だけでゲームを終わらされたのを見てなんとも言えない虚しさを感じたな

これもなー. ハリ信見て見ぬ振りしてるよなｗ
0907あ (ﾜｯﾁｮｲ 51ca-ckzx [218.220.152.158])垢版2017/12/02(土) 11:27:32.38ID:GRLtV3d10
ブラジルに大敗するのは仕方ないだろｗ
ジャップの遺伝子レベルのお家芸
0910あ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-GYt3 [49.98.169.75])垢版2017/12/02(土) 11:29:06.73ID:DfXHJeVYd
日本のFW大迫
ブンデスリーガ最下位チームで1得点
ポーランドのFWレバンドフスキ
ブンデスリーガ首位チームで13得点得点ランキング1位

ﾜﾛﾀ
0911あ (ｵｯﾍﾟｹ Src5-3nLv [126.212.153.111])垢版2017/12/02(土) 11:29:45.83ID:pFgQ5G8Tr
じゃあもう浦和レッズが出ればいいよ
ラファの代わりは知らん
0913あ (ﾜｯﾁｮｲ 51ca-ckzx [218.220.152.158])垢版2017/12/02(土) 11:31:21.25ID:GRLtV3d10
>>907
チョンも大敗するよｗ
脊髄反射の粗忽者
0914あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-3oyi [182.250.250.231])垢版2017/12/02(土) 11:31:28.07ID:eX+QaSuua
乾と香川ってホント明暗わかれたな
10番完全に乾のもになったし
今の乾は楽しんでやっててプレーも軽い
いっぽう香川は表情険しくて動きが重くて硬い、精神的に余裕無くて判断が悪い
乾はエイバルと契約延長
香川はドルで活躍できてない
香川のドル１、２年目は余計な力抜けてて、楽しんでやってる感じあった
ちょうど今の乾がそんな感じ
二人ともセレッソ時代から完全に逆転してしまった
0915あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-I74z [126.236.169.204])垢版2017/12/02(土) 11:32:44.69ID:tJZLT+Jvp
韓国がコロンビアに勝った試合は参考になるのか？
あちらさんは監督替えて起動に乗ってんだろか
0917あ (ﾜｯﾁｮｲ c152-9wPJ [114.198.227.26])垢版2017/12/02(土) 11:35:30.09ID:i/Uk/2iY0
サブにW杯で得点してる岡崎や本田は必要だろ。
0918あ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-t+n3 [153.159.218.88])垢版2017/12/02(土) 11:37:40.97ID:Z9ujzqmsM
乾は10番は借り物シンジのモノ発言でハリルに嫌われたんじゃないの
乾は日本のマラドーナとか言ってたのに試合にほとんど出さなかったしな
0922n (ｽﾌｯ Sd33-d/Au [49.104.50.183])垢版2017/12/02(土) 11:42:28.98ID:r5RRt0lDd
前回も楽な組だったけど
史上最弱の俺たちのパスサッカーで滅びたからな

あの時と違って
造反した遠藤香川本田が消えたから
グループリーグ突破に期待できる
0925w (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-UzE0 [49.96.40.5])垢版2017/12/02(土) 11:50:46.43ID:H2b6xNETd
クソチョンのグループのが方が良かったと思うわ
ドイツ以外の２か国よりこっち３国の方が強そう
0927あ (ﾜｯﾁｮｲWW 69dc-F0iv [180.144.132.196])垢版2017/12/02(土) 11:56:27.61ID:B4LPbW8T0
目立たないグループでも前の大会ハメスの様に目立った活躍したらビッグオファーあるかもよ
場違い香川や勘違い本田のなんちゃって入団じゃなくて
真の実力者が現れて欲しい
0928あ (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-OEjn [182.250.241.97])垢版2017/12/02(土) 11:56:43.59ID:V65kCsz2a
開催国枠のゆるゆるグループと、奇跡的にはまった岡田ジャパンを除いて
W杯で一度も勝てた事がない弱小国だろ

誰かが書いてたがこれだな
これを理解した上で戦えばこのグループなら突破の可能性はある
0929名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51f4-9wPJ [218.110.174.154])垢版2017/12/02(土) 11:56:45.77ID:K2KdmRgW0
>>925
メキシコの過去WCの成績見てこいよ
0932名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f99f-bpph [118.158.43.240])垢版2017/12/02(土) 11:59:36.30ID:mvxoA3K10
【サッカー/放送】日本のW杯初戦コロンビア戦はゴールデンタイム！６月１９日２１時キックオフ（日本時間）…試合時間の一部変更
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1512177716/

電通パワーで勝てるかなｗ
0934サカヲタW (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 12:00:43.33ID:qmjKx3kL0
TVに出ているニワカ評論家よりも信頼の置ける各大陸予選を観てきた
〔〔サカヲタ的死の組ランキング〕〕

※ランキング基準はわかりやすく　各ポット事にランキングを付け数が少ないグループほど死のグループとする
(知識豊富なので質問があればなんなりと)

ではいこう！ランキングドン！
　
　(国名)　　　　　　(順位)　(ポット)
■グループA
ロシア（開催国）　　　8位　　　1
サウジアラビア　　　　7位　　　4
エジプト　　　　　　 5位　　　3
ウルグアイ 2位 2
計22
■グループB
ポルトガル　　　　　　5位　　　1　　
スペイン 3位 2
モロッコ 4位　　　4
イラン 4位 3
計16
■グループC
フランス　　　　　　　2位　　　1
オーストラリア 5位　　　4
ペルー 7位　　　2
デンマーク 2位 3
計16
■グループD
アルゼンチン　　　　　6位　 1
アイスランド 1位　　　3
クロアチア　　　　　　1位 2
ナイジェリア 1位　　　4
計 9


改行ミスってかなり見にくくなってしまったがご了承を
0935サカヲタW (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 12:01:52.86ID:qmjKx3kL0
続き

■グループE
ブラジル　　　　　　　3位　　　1
スイス 6位 2
コスタリカ 3位　　　3
セルビア 2位　　　4
計14
■グループF
ドイツ　　　　　　　　1位　　　1
メキシコ 4位 2
スウェーデン 7位　　　3
韓国 6位　　　4
計18
■グループG
ベルギー　　　　　　　7位 1
パナマ 8位　　　4
チュニジア 8位　　　3
イングランド　　　　　5位 2
計28
■グループH
ポーランド　　　　　　4位　　　1
セネガル　　　　　　　6位 3
コロンビア 5位 2
日本　　　　　　　　　3位 4
計18

死の組ランキング
1 D
2 E
3 B
3 C
5 F
5 H
7 A
8 G

これが年間200試合以上観るサカヲタ的グループリーグランキング
0936あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [61.205.83.112])垢版2017/12/02(土) 12:04:48.40ID:fVz2+nrOM
ペケルマンが名前を挙げたのは本田、長友、遠藤、香川の4人
格下だと思ってないと言いながらすでに代表を引退している遠藤を名前をあげるとは、完全に舐められているな

ペケルマンのコメント
https://goo.gl/MYd56R
>前回大会でも対戦した日本について
>「ジャパン…、ブラジルでも対戦した彼らと再戦する。しかし、初戦で彼らと戦うからあの時とは状況が違う。
>（ケイスケ）ホンダ、（ユウト）ナガトモ、（ヤスヒト）エンドウ、（シンジ）カガワ、彼らは良い選手たちだ。我々は彼らを決して格下だとは思っていない」
と主力の名前を挙げて警戒を強めている。
0937サカヲタW (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 12:07:47.89ID:qmjKx3kL0
Dが厳しいグループでアルゼンチンは食われる可能性が結構ある。

日本のHは可も無く不可もなくであるが隣のGが最弱グループなので決勝トーナメントまでいけばベスト8の可能性もそれなりにあり、そういう意味では悪くない抽選だったといえる
0940あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-I74z [126.236.169.204])垢版2017/12/02(土) 12:08:37.01ID:tJZLT+Jvp
本田のスピードに警戒しているな、ペケルマン。
見る目がある
0942サカヲタW (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 12:11:08.55ID:qmjKx3kL0
>>939
確かに日本目線でいえば悪くはないグループになりますね
0943あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 12:11:20.87ID:BRXZkvB70
分かりやすい構図になったのがいいよな
前回1-4の相手が初戦
引き分け以上を狙うには何より守備

ハリルはやりやすくなっただろう
攻撃厨には4年前の試合を見ろで論破できるからな
0944w (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-UzE0 [49.96.40.5])垢版2017/12/02(土) 12:11:59.04ID:H2b6xNETd
>>929
過去の成績で強さが決まるなら苦労はないぞ
コンフェデで二軍ドイツに大敗するレベルだし
現在のヨーロッパクラブ見てもメキシコスウェーデン＜コロンビアセネガルポーランド
0945サカヲタW (ﾜｯﾁｮｲW 711b-BCDb [42.126.242.98])垢版2017/12/02(土) 12:12:53.59ID:qmjKx3kL0
>>941
たしかにホームアドバンテージを考慮するとグループAは読みにくいグループになりますね
0948あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 12:16:59.61ID:BRXZkvB70
>>946
岡田の時もトルシエの時もそう言われてた

相手ありきだし戦術なんこれから3チームに合わせて細かく詰めていく

ワールドカップというのを分かってない
ザックやジーコみたいに自分のチームを差し出すのはアジアのチームでは間違い
0950あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z [106.181.119.199])垢版2017/12/02(土) 12:17:38.35ID:HP7XQanMa
強豪相手に力が発揮されるハリル戦術だからね
特に日本が苦手な南米相手にこそ強みが最大化され、
失点はしないであろうな。
0953あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z [106.181.119.199])垢版2017/12/02(土) 12:20:07.61ID:HP7XQanMa
守備的なのに守り切れないと言いたいのでは？
ハリルはまだ強いチームと試合してないからね
相手がつよ
0956あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 12:23:31.69ID:BRXZkvB70
>>952
一年のトルシエ岡田に比べて現時点で何か劣ってるとは思えないし
ザッケローニやジーコは幼稚を通り越してるじゃん

日本が弱いのを監督の手腕と混同してはいけない
0957あ (ﾜｯﾁｮｲW 89b3-VWpS [126.243.65.90])垢版2017/12/02(土) 12:24:12.66ID:ZXNxyzxp0
リアルに対戦相手決まってからしか守備のやり方なんて決まらんよね
親善の相手なんか自分たちの今がどこかを測るだけで、対戦相手に合わせたサッカーなんてしてないし
これからの親善は仮想敵国としてやるのだし
守備のやり方なんてこれからでしょうがと思うんですけど
0959名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 13b3-ZQia [219.199.118.184])垢版2017/12/02(土) 12:28:22.62ID:aGJlZb+U0
ざっと読んだけどアジア予選とＷＣを一緒のテーブルにして
書き込んでるニワカのバカは代表板じゃなくて芸スポいけよ

お前らはここに書き込む資格がない

アジア予選とＷＣでレベルが違い過ぎるから予選と本番で同じ戦い方ができない
本番の強化が全くできないというのが日本代表の永遠のテーマ

予選の失点が少ないとか　お前の頭はお花畑かよ（笑）
0960あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 12:31:25.61ID:BRXZkvB70
>>959
全くだな
本番でポゼッションサッカーなどできるわけがなく
ワールドカップでは守備一辺倒の戦いになるのが
分かってないにわかはこの板から出て行くべき
ザックジャパンに夢見てた奴とかね
0961名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9fb-MbHU [118.111.21.240])垢版2017/12/02(土) 12:32:25.51ID:dIz1llhz0
一応ハリルジャパンはザック時代に比べると失点率は下がってんだけどね

ザック　アジア予選　14試合

総得点　　 30
平均得点　2.1
総失点　　　8　
平均失点　0.6


ハリル　アジア予選　18試合

総得点　　 44
平均得点　2.4
総失点　　　7
平均失点　0.4
0962あ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc5-I74z [126.236.169.204])垢版2017/12/02(土) 12:33:08.41ID:tJZLT+Jvp
ハリルサッカーはもともと本大会向けにアジャストされてるからね
だからブラジル、ベルギー相手にも勝てそうなところまで行ける
0964名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f9fb-MbHU [118.111.21.240])垢版2017/12/02(土) 12:35:12.87ID:dIz1llhz0
>>962
それは言いすぎだわ
ブラジルとまともに試合になったのは後半になって流してから
ベルギーはあっちも機能不全起こしてる状態でなんとかなったけど、それでも負けた

もっとも、流してる状態のブラジルと本気のコロンビアどっちが強いか分からんが
0965あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 12:35:14.59ID:BRXZkvB70
>>961
しかも対戦相手がオーストラリアとサウジでザックの時よりきつかったからな
別にアジアに関しては50歩100歩でどうでもいいが少なくとも何も劣ってない

大事なのは弱者として戦うワールドカップ
0967あ (ﾜｯﾁｮｲW 89b3-VWpS [126.243.65.90])垢版2017/12/02(土) 12:35:58.41ID:ZXNxyzxp0
というかハイチとかの試合を見て舐めてくれないかな
楽勝じゃんと思ってくれてた方がよほど楽
日本は弱いから舐め切ってくれ
0969あ (ﾜｯﾁｮｲWW 5141-1cvU [218.219.173.177])垢版2017/12/02(土) 12:37:06.55ID:kAnF/ChT0
楽な方のグループには入ったが
日本もランキング落としてるからなあ
前回と状況は変わってない

本田はロシアのスタジアム対策のアドバイザーとして連れて行けたら
散々ロシアでやってたんだから
0971あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 12:37:52.20ID:BRXZkvB70
>>963
いや、まず守備を何も考えてないザックやジーコより遥かに良い
そして半年から1年前の岡田に比べるとこっちもしっかり守備戦術への準備が進んでて良い

トルシエとは同等くらい
トルシエも中田や中村外したりで試行錯誤してた時期だからね
0972あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [219.100.54.228])垢版2017/12/02(土) 12:40:03.90ID:2mNOVEU7M
>>966
また言い訳

シリア、イラク、サウジ、NZ、ハイチにさえ守りきれず失点して勝てない守備組織でポーランドコロンビアセネガルを抑え込めると思ってんのか？
ハリルはチーム作り、戦術構築力が無さ過ぎ
0975名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 51f4-9wPJ [218.110.174.154])垢版2017/12/02(土) 12:42:30.67ID:K2KdmRgW0
>>944
メキシコはここ６大会でグループリーグ敗退が一度も無いって言うのは、安定して強いと言えると思うけどね
今のドイツは十分に優勝狙えるほど完成してるチームだから、メンバー落としても強いのは当たり前でしょ
それと先月の親善試合でメキシコはアウェイでポーランドに０－１で勝ってるぞ
0976セルジオ ◆r5brk24N1. (ﾜｯﾁｮｲ 138a-ZQia [125.201.114.183])垢版2017/12/02(土) 12:50:14.30ID:jq5/7kxP0
>>961
予選の仕組みが変わったの分かってないようだな
ザックジャパンはハリルジャパンで戦ったようなシンガポールやアフガニスタン、カンボジアのような世界最弱クラスなんかとは元々戦うことのない予選方式だったんだよ
予選トータルでの戦ってる相手のレベルが違いすぎる
一番合理的な比較はハリルジャパンの最終予選10試合から最下位タイとの2試合を除いて比較すること
両者これで同じ8試合比較で、対戦相手のレベルも似たようなものとなる。
そのデータを見るとやはりザック期より数字も悪い
オナニー戦法のザック期より、相手に合わせた戦い方を選んでるはずのハリル期の方が数字も糞
もちろん数字なんか見なくても試合見てるだけで糞なのは一目瞭然だけど
0980あ (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-qVVt [183.176.110.148])垢版2017/12/02(土) 12:56:17.44ID:G2DXuf3M0
モチベ0の親善でブラジル相手にコテンパンにされたハリルジャパンがモチベ最高でくる本戦でのコロンビア相手に何が出来るというのか
0982あ (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-MMs3 [121.110.84.151])垢版2017/12/02(土) 12:57:10.44ID:VIHP/d3q0
どうみてもＡに次ぐ楽勝グループがＨ
４か国ともやったやったと騒いでるだろな。
0986あ (ﾜｯﾁｮｲWW 89b3-0bBc [126.66.71.35])垢版2017/12/02(土) 13:00:01.97ID:BRXZkvB70
>>983
雑魚相手に失点しないチームなんて存在しないから
ザックやジーコより遥かに良いし日本代表監督やってくれた監督の中では実績がある方だから
0988あ (ﾜｯﾁｮｲWW 099f-HgTM [36.8.15.111])垢版2017/12/02(土) 13:01:57.73ID:/Kzk001m0
>>972
守備が不安定になる要因であった
香川、小林、本田はもうすでに
代表にはいない。

守備的にいった直近の豪州、ブラジル、ベルギー戦の中盤構成は全て守備的なボランチをスタメンに起用してることもわからないニワカなのか？
0990あ (ﾜｯﾁｮｲ 0b9f-MMs3 [121.110.84.151])垢版2017/12/02(土) 13:04:26.81ID:VIHP/d3q0
ハリルにとっては厳しい組だろね。
Ｆ組だったらみんな諦めてくれるが、
この組ならＧＬ突破は当然のノルマ。
0991あ (ﾜｯﾁｮｲ 7be0-qVVt [183.176.110.148])垢版2017/12/02(土) 13:04:30.55ID:G2DXuf3M0
突破率5割はあるかなーと思ったけど
各国のメンツ見ると残念ながら0だな
あれから4年
これといって目立って成長した選手1人もいないし
0992あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [219.100.54.228])垢版2017/12/02(土) 13:04:43.46ID:2mNOVEU7M
>>986
日本とは関係の無い実績なんて無意味

1試合限定の話ではなく最終予選から15試合1年以上やって無失点試合って4試合だけ
相手はタイ2つ、UAE、OZ
守備重視と言いながら守備がザルで見れば戦術も全然構築出来ておらず監督しての手腕がレベル低い
0995あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [219.100.54.228])垢版2017/12/02(土) 13:06:39.21ID:2mNOVEU7M
>>988
お前さぁ、分かって言ってんの？
例えば2017年日本代表の成績、香川の有無で比較した場合、
香川あり 3勝 8得点1失点
香川無し 1勝3分3敗 8得点11失点

むしろ香川がいない時の方が守備崩壊してるんですけど
0996あ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-I74z [106.181.119.199])垢版2017/12/02(土) 13:07:16.29ID:HP7XQanMa
>>993
柔守拙攻サッカー
0999あ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8b-6r5a [219.100.54.228])垢版2017/12/02(土) 13:08:56.75ID:2mNOVEU7M
その中盤構成で守備的なボランチを起用した結果が>>995
むしろ失点激増、得点減少しているのがハリルが作るチームであり戦術なんだが
ハリルの馬鹿さ加減によって日本はどんどん弱体化させられてるぞ
10011001垢版Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 11時間 10分 39秒
10021002垢版Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ニューススポーツなんでも実況