W杯は初戦でほぼ全て決まる。要コロンビア対策。

[0001 ぺに 2017/12/02(土) 14:19:19.66 ID:+7PnRawG0]

W杯は初戦がほぼ全て。初戦勝つか負けるかで、2戦目3戦目の精神的・戦略的優位差が天と地ほど違う。歴史が証明している。

初戦を語らずして、ポーランドが〜セネガルが〜とか言ってるやつらが多すぎて笑える。

そんなもん、初戦さえ勝てればいくらでも優位に戦えるが、初戦負けたら即終わりなんだよ。

つまり、語るべきはコロンビアにいかに引き分けるか。

当然、ハリルもその点をよく分かってるので、組み合わせ決定後にまず初戦について言及していた。

無論、今のままじゃ99%負ける。

よって、どうすればコロンビアに引き分けられるのか。

戦略・メンバーなどについて語り、盛り上がって欲しい。

[0905 あ 2018/06/19(火) 15:35:51.16 ID:UG5Cl/iO0]

>>897
そうそう。思い返してみれば最終スコアが衝撃的だった分そればっか印象に残ってるけど、
実は前半だけなら同点で、しかもコロンビアの先制点はPKだったんだよね。
しかも自業自得とは言え「勝たなきゃいけない」って心理的にも追い詰められてた不利な状況だったって事も合わせると、
実際言うほどの実力差は無いと思う。

[0906 へ 2018/06/19(火) 15:36:48.67 ID:uSbmNZe90]

ワールドカップの失点記録は南朝鮮の2試合で16失点だとさw

[0907 あ 2018/06/19(火) 16:45:15.61 ID:puUmo3cz0]

南米はミドルがある時点で戦術を無に帰すからな　
ボール持ったら即FK並みの脅威があるわけで前を向かせたら終わり

[0908 あ 2018/06/19(火) 17:53:31.68 ID:MQIib2yw0]

>>696
最年長キーパー記録と二軍だし抜かれてそのザマやったんやぞ

[0909 あ 2018/06/19(火) 17:59:49.92 ID:MQIib2yw0]

>>826
使うだろうな。西野のサッカーはとにかく責めて無得点にしないこと。勝ちに行くサッカーじゃない、2_1なら負けても体裁できるからって考えだろう

[0910 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/19(火) 18:13:43.41 ID:2UL7gSe20]

外野の視点で色々と分析して考えてることは別として

西野はアトランタ五輪で守備的に行って初戦に勝ちながらGL敗退してるから
今回は初戦から攻撃的に行く可能性も高いな

選手の側も前回のブラジルW杯は初戦のコートジボワール戦で
中途半端な消極的な戦い方をしたことを後悔してる

「負けるにしても守りに入るより積極的に行った結果の負けの方がいい」
というのは西野も選手も考えることで一致する

それが客観的に正しいかどうかは別として当事者の視点に立てば

前線から走り回ってハードワーク出来るメンツを選んで
奇襲的に玉砕覚悟でアグレッシブな攻撃的ハイプレスサッカーを仕掛ける

っていうはあり得る戦略だな

[0911 ああああ 2018/06/19(火) 18:23:44.59 ID:3sLMnJmG0]

超ドン引き一発狙いの我慢のサッカーしか選択肢はないだろ
弱い下手糞なくせ無駄にプライドある選手達にそれが我慢できるかわからんが
まぁできんだろうな
我慢できなくて監督降ろすくらいだからな
実力差チーム状況メンバー見れば０−３で御の字、０−１なら大健闘レベルだろう

[0912 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/19(火) 18:23:50.70 ID:wT+cw8M70]

日大のアメフト選手を入れてハメスにタックルさせる

[0913 あ 2018/06/19(火) 19:18:16.69 ID:f3yciLvE0]

コロンビア攻撃陣を止めることはできない
ボール持たされてもかっさらわれて失点する
前線からプレス掛けても一瞬で切り裂かれる

どうすりゃいいんだって顔で0-2。前半終了。
後半は引きこもるが1失点でタイムアップ
初戦は0-3だな

[0914 あ 2018/06/19(火) 19:29:27.08 ID:3sLMnJmG0]

>>913
前半はやいうち、前半AT前後試合、終了間際で０−３
前大会のギリシャ戦みたく効率良い省エネサッカーでキッチリ勝つだろうな

なーにギリシャも初戦コロンビアに０−３で負けて最下位から
GL２位で突破したんだからいけるよ

[0915 あ 2018/06/19(火) 19:38:08.84 ID:MQIib2yw0]

>>910
思考が完全に玉砕だわ。引きこもりカウンターでワンチャン狙うんじゃなくて攻撃的な布陣にして勝ち負け抜きで点取ることしかない、その方が商業的にも盛り上がるし田島様の意にもそぐわないしな

[0916 あ 2018/06/19(火) 19:40:22.92 ID:f3yciLvE0]

>>914
俺もGL突破を祈ってるし願ってるよ！
ただそうなるとは考えにくいけどな・・・

特にコロンビアに勝とうと思ったら消耗するだけだから、それだけは避けてほしい
敗けを前提に、なるべく疲れないで

[0917 あ 2018/06/19(火) 20:51:37.79 ID:f3yciLvE0]

と思ってたけどビール開けたら今日の勝ちを確信したわ！
勝てる！勝てるんだ！頑張れ‼

[0918 a 2018/06/19(火) 22:53:08.50 ID:gR8tJzdN0]

しっかしよぉ…高島厨ってマジに凄いな？
あいつが日本負け確定みたいな事言ってたらこれだよ

>>779
> 何が初戦が一番、番狂わせ起こりやすいだよ
> どう考えても日本のチームごときの層、メンタルでは初戦コロンビアは最悪だっての

地震板でも予言外しまくりだし
言うこと全部逆じゃねーかこいつっていうか
マジですごいハズレパワー、大逆神だわw

今後も日本代表のdis頼むぞ、高島！！
いや高島「逆」大明神様！！

[0919 あ 2018/06/19(火) 22:54:09.16 ID:uo28c+NZ0]

今大会でポット４のグループがポット１に勝ったのは日本だけ

[0920 あ 2018/06/19(火) 22:58:53.97 ID:D65/SccH0]

まさかのハンデ戦とはな、誰も想像しなかったろ

[0921 ＠＠ 2018/06/19(火) 23:00:33.04 ID:diET5kq20]

三連敗を願望してた輩は息しているか？

[0922 あ 2018/06/19(火) 23:02:55.24 ID:ZaOpZbrN0]

香川大迫と大仕事したわ
西野はアトランタの二の舞にならないようしないとな
あれも2戦目ナイジェリア戦余計な失点が最後まで響いた
2勝1敗でGL敗退はもう見たくないよ

[0923 あ 2018/06/19(火) 23:06:07.99 ID:f3yciLvE0]

俺は勝利を確信していた！！！
マジで嬉しい！大迫最高！ホンダ最悪！

[0924 ん 2018/06/19(火) 23:08:31.30 ID:QkZus1F50]

895だが日本代表選手スタッフ一同に言いたいことがある
コロンビア戦勝利おめでとう！！！＆くだらんこといってごめんなさい

[0925 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/19(火) 23:49:44.48 ID:2UL7gSe20]

いやーなんていうか余りにもラッキーだったな

コロンビア選手があのシュートを思わず故意に手で止めてしまったのは致命的な判断ミス

普通に大人しくシュートを決められてれば
コロンビアと日本の地力差なら逆転勝利も十分可能だった

さすがに90分ほとんど10人で戦うのは厳しいわ

ただ、このH組は前回と違ってコロンビアと他の2チームが戦力拮抗して混戦だから
初戦に勝っても簡単じゃないな

コロンビアは前回より明らかに弱体化してるけど
セネガルとポーランドは確実に前回のコートジボワールとギリシャより強いぞ

[0926 あ 2018/06/19(火) 23:51:49.40 ID:7LLakYU70]

対策もクソもない試合展開になるとは
このスレで延々と話してた事全部無意味だったなｗ

[0927 あ 2018/06/19(火) 23:54:41.94 ID:xkWX3HIc0]

対策も何もコロンビアが自爆してくれたからな

まさかコロンビアが終始浮き足立つとはな

[0928 @ 2018/06/19(火) 23:58:05.56 ID:Fo5zyM/J0]

>>886
まさかエスコバルのよ（ry

[0929 あ 2018/06/20(水) 00:00:43.96 ID:4cht+Jh50]

４年間がハンドで台無しｗ　糞ゲーだな

[0930 あ 2018/06/20(水) 00:03:47.98 ID:mzdk34qY0]

アジアで落ち目かグダグタの日本相手に
マジ試合で勝てなかった。地力が無かったという事だろう

[0931 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 00:10:57.20 ID:WMPnwBfS0]

10人で勝てなくて地力って言われてもさすがにコロンビアさんも困ると思うの

[0932 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/20(水) 00:24:12.33 ID:mW2zKM+X0]

>>926
キッチリ要所を抑える試合運びで
チームとして万全の対策して試合に臨んでたことは伺えたけどな

西野が敢えて攻撃的に行く決断をしたのが勝因じゃないか

あと、大迫がバウンドに被った相手DFと入れ替わって
ハンド＆PK奪取＆相手選手が退場した先制に至る場面は
まさに俺が>>466とか>>467で人工芝の特性から考えてた通りの形

ああいう微妙なロングボールをバウンドさせるのも
明確な狙いがあったのかもしれない

[0933 あ 2018/06/20(水) 00:35:27.37 ID:voXgzjct0]

日本にまともなカウンターが無い事に気づかないコロンビアであった

[0934 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/20(水) 00:35:40.10 ID:mW2zKM+X0]

ただ、初戦に勝ったものの今回は2戦目3戦目の相手が強いから
大喜びは出来ないんだよな

GL突破のためにあと2戦で積み上げたい最低でも勝ち点1以上だが
セネガルとポーランドから勝ち点を奪うのは相当にタフなノルマだと思う

特に俺の分析だとこのグループだと相性的にセネガルが一番勝てる気しない

代表チームは何か弱点らしき部分を見つけてるかもしれないけどな

[0935 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 00:40:59.86 ID:WMPnwBfS0]

セネガルなあ……マネ、ケイタあたりは別として
他のメンツはリーグで見るとなんか別に大した選手には見えないんだけど……
多分日本代表とやると急にやり辛い相手になるんだろうな

[0936 あ 2018/06/20(水) 00:46:54.82 ID:DrP030/g0]

>>35
この人の言う通りだったな
ファルカオは序盤のシュート２本以外は空気だったわ

[0937 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/20(水) 01:12:03.67 ID:mW2zKM+X0]

>>935
H組の中ではセネガルが一番攻守のバランス取れて強いって印象を感じるんだけどな
単純に選手個々やタレントというよりチームとして

ポーランドは攻撃は超強烈だけど守備は意外と穴が多い
その穴を突けば日本が勝てる可能性も多少はあるんじゃないかと

[0938 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/20(水) 01:16:28.60 ID:mW2zKM+X0]

>>936 >>35
確かにこういう話は面白い
サッカーは単純にタレント力の合計＝チーム力じゃないんだよな

[0939 柄無しさん 2018/06/20(水) 01:30:34.40 ID:7DmEvCBg0]

セネガルつえーぞ
こりゃ引き分けで御の字だろ

[0940 あ 2018/06/20(水) 01:34:17.03 ID:RNkNwTdm0]

>>936
それでも裏抜けは怖かったけどな
南アフリカ大会でのトマソンと被った

ていうかコロンビアの選手はどいつも低調だった、数的有利関係なく
雰囲気にのまれ、プレスも緩く、連携なく一発を狙うような単調な攻め方
守備も攻撃も、目に見えて日本選手のほうが優れていた、10人だからという問題ではなく、弱かった

[0941 あ 2018/06/20(水) 01:37:19.87 ID:RNkNwTdm0]

香川のシュートをハンドで止めるしかなかった時点で、既に後手に回ってるんだよね
PKだからとか、10人だから勝ったというが、全ては実力差で実現した出来事
コロンビアも攻撃シーンはいくつかあったのに、大迫みたいなああいう決定場面を作れてない時点で、既に負けてる

[0942 あ 2018/06/20(水) 01:40:27.68 ID:APJM4tda0]

>>919
1ってポーランドじゃなかったっけ

[0943 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/20(水) 01:43:40.35 ID:mW2zKM+X0]

このまま行くとセネガルはポーランドに2-0で完勝か

俺は>>284の時点で

劣化したコロンビアには勝ち点を取れる
むしろ攻守のバランスがいいセネガルがHグループ最強

と分析してたけど

圧倒的な身体能力に加えて組織力も高く穴が少ないし
やっぱりちょっとこれは日本が勝てる気がしないな…

[0944 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 01:45:14.86 ID:Uy5Zg6vM0]

>943
1月に分析してるってマジかｗ
すげーなｗ

[0945 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 01:55:08.15 ID:Uy5Zg6vM0]

セネガル思ったより強い

[0946 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 01:59:44.51 ID:Uy5Zg6vM0]

セネガルが思ったより強くて、ポーランドが思ったより弱いくらいだな。
次も厳しいな。

[0947 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/20(水) 02:00:26.38 ID:mW2zKM+X0]

俺がセネガル強いと見てたのは
個のタレントだけじゃなく組織力が高くて
H組の中で一番攻守のバランスがいいんだよな

アフリカ勢のセネガルのユニフォームが緑色っていうのも
何か嫌な予感がするｗ

コロンビア＝ブラジル
セネガル＝ナイジェリア

で同じ西野監督だったアトランタ五輪のGL敗退パターンになるのは嫌だｗ

[0948 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/20(水) 02:03:38.17 ID:Uy5Zg6vM0]

今大会のアフリカ勢の中ではセネガルが一番強いかもしれんね
エジプトはサラーがまた出れないみたいだし

[0949 あ 2018/06/20(水) 02:18:49.92 ID:eszpDp6u0]

>>947
その上最終戦の相手スロバキア？も確か白っぽい色だったよね・・・

[0950 3 ◆FWr5F.Z97A 2018/06/20(水) 02:21:59.68 ID:mW2zKM+X0]

一応次スレを立てた

グループH最強セネガル対策スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1529428031/

[0951 o 2018/06/20(水) 07:56:35.46 ID:3C02rFhz0]

初戦できまらなかったな。どうもセネガルもコロンビアと同程度かそれ以上ぽいし

[0952 o 2018/06/20(水) 07:59:47.76 ID:3C02rFhz0]

今までの突破したグループの時は日本以外にもネタ枠、癒し枠が同じ組みにいたけど今回はそういう国がないから最後まで真剣勝負が続く

[0953 あ 2018/06/20(水) 14:16:29.66 ID:8GRZgfG+0]

>>942
だな
http://footballbox.main.jp/pot.html

[0954 あ 2018/06/20(水) 15:38:32.32 ID:U3UEZIzy0]

このスレのゴミ連中の言うことはほんとあてにならんわｗ

634も2018/06/06(水) 12:12:06.51ID:6uJMs64O0
俺は予想するが、開始5分以内に日本は失点すると思うよ

687あ2018/06/09(土) 15:30:40.74ID:hPn/WWOX0
ハメスとファルカオ休ませてきても３−０で負ける。

745あ2018/06/13(水) 08:52:07.63ID:H5OLMXNS0
調子に乗って　前からアグレッシブにプレッシングして
コロンビアに捻られて決められそうなイメージしかない
自分は最初から5バックで引きこもるしかないと思ってる。

[0955 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/21(木) 01:08:15.18 ID:ywlJw+ab0]

当たり前だろただの素人の集まりだぞ