【復活】日本代表をポジティブに語る。シーズン1

1o2017/12/11(月) 17:24:47.18ID:zqllrhGa0
今だからこそ、ポジティブに語りたい。

日本代表は世界的には弱い。
分かった上で、ポジティブに考える。

ネガティヴな思考の持ち主や荒らしなどは書き込み禁止。
そもそも論なども禁止。

26ユルゲン2017/12/11(月) 22:54:36.49ID:o6J5VyEr0
厳しい戦いになるのは間違いないけどネガネガしてるよりポジポジでお祭り楽しみたい

272017/12/11(月) 23:05:53.64ID:5gdMLkvM0
前評判通りに進まないのがワールドカップ
サッカーよく知ってる人ならノーチャンスだとは全然思わない

282017/12/12(火) 01:49:22.09ID:EQGmZV1u0
出目金が消えたのは最高のポジティブ要素だね

あのゴミのせいでどれだけ弱体化して時間を無駄にしたか

292017/12/12(火) 10:58:57.76ID:bqA9UK+N0
清武柴崎は3月にちゃんと見せてくれ

302017/12/12(火) 14:51:35.06ID:RTQ8tOKN0
日本なら俺たちのサッカーで優勝出来る
がんばれ!!!!!

312017/12/12(火) 15:03:04.94ID:bqA9UK+N0
>>30
ザックのときに言え

322017/12/12(火) 15:12:07.58ID:wJyuwXUW0
ポジティブに考えて、ハリルは南ア大会の岡ちゃんみたいに本番直前にシステムとメンバーを変えてくる!


     大迫 久保
    (川又、浅野)
 原口          柴崎
(乾)         (伊東)
     井手口 山口
    (長谷部、谷口)

 長友  槙野  吉田  宏樹
(車屋)(昌子)(三浦)(高徳)

       中村
      (川島、東口)

予備登録(7名)
GK 権田
SB 室屋
CB 植田
DH 今野
SMF 清武、中島
FW 小林悠

33o2017/12/12(火) 18:35:08.32ID:zzQY86Dj0
《日本代表先発メンバー》
■GK
1 東口順昭(ガンバ大阪)
■DF
3 昌子源(鹿島アントラーズ)
6 三浦弦太(ガンバ大阪)
21 山本脩斗(鹿島アントラーズ)
22 植田直通(鹿島アントラーズ)
■MF
10 大島僚太(川崎フロンターレ)
13 土居聖真(鹿島アントラーズ)
17 今野泰幸(ガンバ大阪)
■FW
7 倉田秋(ガンバ大阪)
11 小林悠(川崎フロンターレ)
14 伊東純也(柏レイソル)

《控えメンバー》
■GK
12 中村航輔(柏レイソル)
23 権田修一(サガン鳥栖)
■DF
4 谷口彰悟(川崎フロンターレ)
5 車屋紳太郎(川崎フロンターレ)
19 初瀬亮(ガンバ大阪)
20 室屋成(FC東京)
■MF
2 井手口陽介(ガンバ大阪)
8 高萩洋次郎(FC東京)
16 三竿健斗(鹿島アントラーズ)
■FW
9 川又堅碁(ジュビロ磐田)
15 金崎夢生(鹿島アントラーズ)
18 阿部浩之(川崎フロンターレ)

34o2017/12/12(火) 20:15:57.47ID:zzQY86Dj0
前半まぁまぁ良かったのは
今野、小林、井手口
伊東ももう少し見てみたい。

352017/12/12(火) 21:21:27.21ID:d9uBb/770
昌子くん本気出しちゃダメだよ
セネガルがびびって内紛起こしちゃう

36名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/12(火) 21:21:43.48ID:wvju2uRp0
北朝鮮戦も中国戦も川又をもっと長い時間出してたら圧勝してたな
次はスタメンから見たいわ
まさに川又の為の大会だったと言われるだろう

37o2017/12/12(火) 21:23:07.05ID:zzQY86Dj0
後半も同じく
今野、小林、井手口が良かった。

382017/12/12(火) 22:22:58.77ID:aJ4mryCK0
相手によっては長友を変えてサイズのある4バックも
安定感が生まれると思った
大迫→川又 日本のCFはポスト重視でいいと思う
MFは、よく走り守備もできて
追い越していく動きまでこなせるスタミナ
球際の強さに加えラストパスの精度も必要
DF は植田を控えに入れたい
戦う闘志はチームに必要だから
GK 川島 中村 東口

39ユルゲン2017/12/12(火) 23:11:41.14ID:MzmMST5z0
昌司のロングシュートやばかったのに宮本がインタビューで全く触れなくて草。
キャプテンだしDFだからまずはチームの話、DFの話なんだろうけど凄いゴールだったし決勝点だったのに

40名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 02:08:47.57ID:74yF18QX0
本当に層が厚くなったな
過去のW杯メンバーなら大黒巻森本柿谷斎藤とかは今の代表なら落選してるレベル

41a2017/12/13(水) 10:44:42.82ID:J2hd3KCW0
勝ち方知らずに不安になってしまうのをよく感じるし後半今野の試合わかってる感いいね

42名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/13(水) 18:59:18.83ID:wGWzqtB/0
韓国戦はやっぱスタメン川又のテストかね
植田はまた追試するのかな、GKは中村が見たい
まぁハリルのガチ度にもよるがここまで負ける気がしない韓国戦もないな
それは2戦で色々試したからこそだし
長澤や槙野抜きなのだから高評価するべき

432017/12/14(木) 02:01:52.31ID:iCIqey9L0
韓国戦が従来の熱い戦いになるなら

川又、植田、中村はスタメンで使って欲しい
ヒョロヒョロが潰されたり泣かされたりとか
みたくないわww

44.2017/12/14(木) 07:13:19.95ID:TOZZrt9q0
今の韓国ってそういうチームじゃないよ

45o2017/12/14(木) 12:04:44.28ID:HRFxtG4a0
韓国戦の狙いは
三竿と阿部のテスト。室屋ももう一回みてみたいかな。
川又も先発かな。
今野、小林、伊東は、使える目処が立ったと考えれば
次は先発からは外れるかも。
勝ちにもこだわるなら、3人は頭から使いたいんだけど。
あと井手口ね。

46o2017/12/15(金) 22:27:18.68ID:8BQIiTjp0
ダゾーンでサウサンプトンVSレスターを今見終わった。
超面白かった。
岡崎が調子いいのは日本代表にとっても素晴らしい。
ハリルは岡崎をワントップの選手としては戦術的に合わないとみて使われていないけど
トップ下の選手としては、むしろハリル好みなのではないだろうか。
ハードワークはもちろん現時点では調子がいいので点取り屋としても期待出来る。
このまま維持出来れば、3月に選ばれるのは当然と思う。
逆にケルンで調子下げて先発落ちしている大迫は微妙なので
調子のいい小林ワントップにトップ下岡崎というのも見てみたい。
両ウィングでは乾と右は浅野か伊東か久保か。
現時点のコンディションは伊東かな。
そろそろ復活する柴崎も3月にはテストすることになるのかな。
何気に香川も絶好調なので、誰かも言ってるが
飛び抜けた選手がいない代わりに、選手の層自体は厚くなってきた。

47o2017/12/16(土) 00:37:55.29ID:N/1QMCN90
続いて、コパイタリアのインテル長友の試合みた。
PKまで行って長かった。
最後の最後に長友。長時間見て救われたわ。
試合自体は、久しぶりの右サイドバックからスタートして
後半終わりから左サイドバックにポジションチェンジ。
縦横無尽に走り回ってた。素晴らしい献身性。
ワールドカップに向けて怪我だけは気をつけて欲しい。

48o2017/12/16(土) 01:28:34.43ID:N/1QMCN90
選手同士の連携の相性を考えると
ほぼスタメン確実で言えば、酒井ゴリ、酒井と相性が良さそうなのは
マルセイユのトヴァンのようなタイプだと伊東がそれっぽいかな。
乾と長友も悪くはないと思うし、乾と相性が良いのはやはり香川。
中盤の3人は守備的MFは最低2人は欲しいとなると、
井手口はガンバでも一緒の今野と組むのがいいような。
ワントップで今一番点が取れそうなのは、小林と思う。

--------小林-------
乾-香川-井手口-伊東
--------今野-------
長友-槙野-吉田-ゴリ

香川→長澤
伊東→大迫
小林→浅野

こんな感じか

--------小林-------
阿部----岡崎---浅野
--井手口--今野-----
長友-槙野-吉田-ゴリ

阿部→乾
岡崎→香川
浅野→柴崎or伊東or清武

とか。

49名無し2017/12/16(土) 21:24:01.31ID:LvIAYhfH0
岡田監督のとき常駐してた
復活オメ

50名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 21:25:55.32ID:afVPTHug0
交代で入った三竿と川又は良かったと思うよ
そこまで悲観するゲームではなかったね
むしろ自信が持てたと思う

512017/12/16(土) 21:26:36.77ID:SeFuTnVJ0
W杯で躍進するときは
直前までの試合は内容最悪敗戦続きだからこれでいいのだ
死んだフリで味方相手を油断させる作戦なのだ
ハリルさん名将やなー(棒)

52名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 21:26:51.97ID:EYBFPyQ80
ハリルが日本人の守備力の低さを勉強できた。
これは極めて大きい。

53d2017/12/16(土) 22:07:22.16ID:bnMV+b5B0
>>1
韓国兄さんのストレスを解消してあげた

54名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/16(土) 22:46:38.14ID:qMilqJwp0
日本代表終了=アディダス終了

55a2017/12/16(土) 23:17:52.74ID:t4MqqvK40
魂が抜けてたとはよく言ったもんだな
確かにやりたいサッカーに適したメンバーと組み合わせ考えて
気持ちよくプレーさせて全力で勝ちにきた韓国とはそれくらい違って見えるだろう

韓国は見事にW杯半年前に2軍を完成させた
おそらく1軍の飛行機が墜落した時でも想定してるのだろう

562017/12/16(土) 23:59:04.17ID:DsA8Ty+B0
>>54
世界的メーカーのアディダスにとっちゃ日本が大敗したくらい何の影響もない

57名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/17(日) 00:09:43.94ID:lpcrBYTB0
韓国の監督はあれかな
J2で点獲りまくってるFWならJ1でも確実に通用するだろ的な
残り少ないのにB代表同士の試合で何を確認すべきか理解してないようだ

58ポジ2017/12/17(日) 03:27:25.98ID:2eLGkoPh0
国内組のほとんどがデュエルできないってことがW杯本番前にはっきりわかってよかった

59o2017/12/17(日) 07:59:47.82ID:o2l9vxn+0
韓国戦前にハリルは
「この中からA代表に入る選手もいる」と言っていた。
つまり、今回はA代表じゃないという意識。ま、国内組だから当然。
逆に言うと海外組の入ったA代表が強くなって、ワールドカップ本番に勝てればいいので
いちいち国内組だけの試合でブーブー言うのはおかしい。

しかも国内組と言っても、浦和組もいなくて、怪我人も続出。
韓国戦は、今野も車屋も井手口も植田も昌子もパフォーマンスがめっちゃ落ちてた。

守備に関していうと山口怪我も痛かったし、
今となっては、槙野がいなかったのも大きい。(一昔前は考えられなかったが)
攻撃に関しても期待した清武も杉本も怪我。長澤もいなかった。
もし浦和組と怪我人も居なければ、本来のA代表とここまで差は出なかった筈。

-------小林-------
清武-長澤-井手口-伊東
-------山口-------
槙野-昌子-植田-遠藤
-------中村-------

本来は、ワールドカップ本番に向けて、
中盤の3人、長澤井手口山口の3人は連携強化のため試合数をこなさせたかった。
クラブでやってる昌子と植田のCBを崩さず、槙野を手薄な左サイドバックで。
右サイドバックは
A代表常連になってきた浦和の遠藤にクラブでやってる右サイドバックでAでも経験を積ませる。って事が出来なかった。

今回、国内組と言いつつも国内組のA代表常連組も居ない状態だった。
その中でポジティブな要素は書いてきたが(小林、伊東、今野、井手口)
その4人も韓国戦では特に今野、井手口はコンディションが悪かった。

この状態でいちいち一喜一憂して、協会の会長まで「情けない」などコメント出す事の方が素人過ぎて問題。
評論家もいちいち監督辞めさせろとか書いていればいいなら、ホント楽な商売。

今だからこそポジティブに冷静に分析と判断しなければいけない。

60名無し2017/12/17(日) 17:30:59.74ID:IYAIKOwL0
課題を浮き彫りにするという点で、
今、絶好調に見えるよりはマシかな。

612017/12/17(日) 18:13:21.58ID:MaJ8eDpw0
H組で良かったというふざけた風潮が一蹴されて良かった これで3戦全敗という風潮の方が南アの時みたく少しはマシな結果になるかも知れんし

62o2017/12/18(月) 00:17:54.96ID:EXkZmXPf0
海外サッカー見てると、香川、岡崎、乾、長友が絶好調で、吉田も試合に出てる。
柴崎も復帰したし、E-1みると改めて海外組が評価されてくるだろう。
再招集されるでしょうね。
誰の信者でも無いしアンチでもない。ハリルに対しても同様。

サッカーは単に個人の技術や身体能力だけじゃなく、11人の連携や、モチベーションなどのメンタルの部分も勝敗を大きく左右するので、個人の経験やチームの環境などを考慮すると、最終的には海外組や代表経験の多い選手が選ばれると思う。

好き嫌いで香川や本田が語られることが多いが、ピッチ上以外の部分でも
チームに好影響を与えることが出来るなら呼ばれるべきだし、
その逆もしかり。悪影響を及ぼしそうなら呼ばれるべきではない。

個人的には、11月に呼ばれなかった香川や本田は、相当精神的にこたえたとおもう。
3月に呼ばれたら、監督の戦術に対して反逆するようなことも無くなるだろうし
和を重んじる優等生になると思う。むしろ気に入られようとリーダーシップはって
試合でもサボらず守備もやるようになると思う。

63名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/18(月) 03:56:05.46ID:IjUWnpaE0
欧州遠征で本田岡崎香川を呼ばなかったのも
今回のE-1でやる気が感じられなかったのも
全部ハリルの策略なんじゃないかと思ってる
ハリルは相手を分析して相手の良さを消すタイプでしょ?
分析して対策される恐ろしさを一番自分が分かってると思う
敵を騙すにはまず味方から
国内でも日本よえーなってるし対戦国からしたらなおさらだよ
2014の時なんかダークホースなんて言われてたしそうとう対策
練られてたんじゃないかな?
ただ一個気になるのがE-1途中の会見でW杯後に別オファーが届いてるって
言ってることなんだよね・・・
E-1も最初の頃ハリルの機嫌が良いなんて話を選手がしてたし
オファーが良くて日本のことどうでもよくなっちまったんじゃないかと・・・
ないとは信じたいけどね

642017/12/18(月) 19:35:24.78ID:I2AoRmh60
あのタイミングでロシア後について
記事にされるとか
メチャ悪意を感じたわ

ハリルは敵が多いね
まぁ、わかんなくもないけどww

監督としての才能や能力は
正直、よくわかんないけど

一戦残して 出場決めたのは確かだし

ただ、選手達との関係は悪そうだね
監督に勝利をなんて気持ちではプレーしてなさそう

65o2017/12/18(月) 22:28:09.59ID:EXkZmXPf0
いや次のオファーがあるくらいなら、
むしろ自分の実績に傷は付けたくない筈。
ワールドカップで日本代表をグループリーグ突破させた監督となれば
自分自身を高く売れる。
今の仕事は手を抜く筈がないと思う。

監督と選手も多少距離があった方が今までもうまくいっているような感じ。
岡田も監督としては、選手と一定の距離を置いていたとインタビューで答えてるし
トルシエも選手や協会とも仲良かったとも思えないし。

それより実際に試合をする選手間に溝がある方がヤバいかな。
ザックジャパンで失敗したのは、中途半端にサプライズでちょっと年上の大久保を招集したこと。
大久保が下手にリーダーシップ取ろうとしたんじゃないかな。
明らかに選手間でギクシャクしてた感じ。
大久保入れて当時中心だった本田とか微妙に一致団結する筈もない。

今回はまとめ役は長谷部や吉田、長友など年上の常連がいるので、
異端児的な年上の厄介な選手はいないからまとまり易いと思う。

とポジティブに考えてみました。

66名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 05:15:16.81ID:uLVcxgvF0
>>65
そうだよねじゃあやっぱりハリル策士論が・・・
ザッケローニはチームが逆にうまくいきすぎてたのかもね
選手とも仲よさそうだったしそれが裏目に出てしまった
選手と信頼をしっかり作るクラブチーム向きの監督だったのかもしれない
代表監督を経験したことないっていうのもまずかったかもね
それを考えると岡田トルシエジーコオシムザックよりも
アギーレと同じぐらい代表経験のあるハリルはやっぱり期待してしまうな
正直代表監督なんて俺たちの想像を遥かに超えるところまで
それこそデータを分析して相手と味方の選手を丸裸にするまで考えてるんだろうしね

67名無しさん@お腹いっぱい。2017/12/19(火) 20:28:56.51ID:uLVcxgvF0
https://www.footballista.jp/interview/40903
情報戦を指摘するサイトがあったから貼っておく
本スレに貼られてた

68o2017/12/21(木) 23:52:23.28ID:u1djzurS0
バイエルンVSドルトムントを見た。
試合結果はともかく香川はかなり調子がいいな。

で、やっぱり思ったのが海外でワールドクラスの選手と毎回試合している選手は
必然的に相手を恐れないし、臆することもないし、リスペクトし過ぎることもない。
国内組との差は、その経験と太々しいくらいの精神力だと思った。
Jリーグでポドルスキーが来たくらいで大騒ぎになるサッカー環境と
リベリやミュラー、レバンドフスキーらトップ選手と日常的に試合が出来る環境では
違いが出てしまうのも無理はない。

個人的に大好きなせは、442の綺麗なブロックを作って守る戦術なので
今、絶好調な選手を選ぶなら2トップは岡崎と香川。
2列目は乾、長澤、高徳、小林
3列目は長友、槙野、吉田、酒井
がいいけど、小さいのが多いから気に入らないなぁ。調子だけならこうだけど。
2列目真ん中も守備的にデカイのを置きたいというのが本音。
コンバート有りなら、槙野と植田をボランチの位置で使いたい。
というか俺が監督ならそうする。ハリルや他の監督ならしないだろうけど。
------香川--小林------
乾----槙野--植田--岡崎
長友--昌子--吉田--酒井
さすがに反対意見が多いだろうけど、
DFやキーパーはデカい方がいいって認識はしんとうしているようだけど
中盤だって、当たりに強いデカい方が絶対にいい。
ボグバやスパーズのデンベレみたいな中盤が欲しい。

69o2017/12/23(土) 00:35:30.57ID:0KwL7hSX0
海外サッカーオタなので、例を出すのが海外サッカーになってしまうのだが
ケルンで全く勝てなかったシュテーガー監督が、ドルトムントに来て連勝した。
しかも内容も悪くない。
つまり、いくら有能な監督でも選手が違えば、負け続けてしまう事もあるし
勝ち続けることもある。
ワールドカップ本番に出るメンバーがどういうメンバーで臨むのかで
これからのサッカーの内容も戦術もシステムも変わる。
E-1の結果を受けて今だにウダウダ論じてるスレとか不毛過ぎる。

コロンビア戦でもしかしたら勝てるかもしれない要素を探してみるか。

702017/12/27(水) 11:57:35.55ID:6D2EtRQG0
>>69
そもそも、スポーツなんて結果が全てだから
結果になんら因果性を持ち得ない2chなんて、全て不毛なんだよ

71o2018/01/01(月) 00:50:07.57ID:bhhqGhgp0
あけましておめでとうございます。

72o2018/01/02(火) 02:25:14.22ID:a9GrQsCQ0
セレッソおめでとうございます。

山村がもう少し運動量とスピードがあれば、
日本代表の柱にもなり得るんだけど。
ハリルは好みじゃないんだろうなぁ。
一生懸命な感じとかガムシャラ感がないから。

個人的には身長あるセントラルミッドフィルダーが好きなので
山村を真ん中に戻して使ってみたい。
今の代表ならIHの位置で。山口や井手口くらい走れればなぁ。
頑張って欲しいものです。

732018/01/17(水) 10:45:17.55ID:RkLr2svk0
11月のベルギー戦見て思ったけど、ベルギー国歌も曲始まると同時に歌い出すのな
君が代は曲と同時に歌い出すと揃わなくて変だから前奏付いたみたいだけど、前奏あるほうが変だよ
前奏無しに戻してほしい

74名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 14:25:31.11ID:lWQbaO/b0
十中八九3連敗するだろうけど
もしかしたらもしかしたら勝ち点取れるかも知れない
どうだポジティブだろ?

752018/01/17(水) 14:26:44.21ID:vg8gRdyW0
どうでもいいわ

76.2018/01/17(水) 16:23:41.15ID:6t2Y92eq0
そこまで三連敗の確率は高くない
対戦相手だって数多くの課題を抱えているわけでね
特にコロンビア、ポーランドは守備に課題がある
引き分けは可能だ

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