予選1位突破したのにハリル解任を叫ぶ評論家は異常

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12017/12/31(日) 10:51:51.08ID:ajh/PkmU0
最終戦を前にアジア予選1位突破。
世界最強ブラジルに2点差、ベルギーに敵地で1点差負け(メキシコは引き分け)
日本の実力通りの結果でしょ。
ここから先は世界で修羅場をくぐってきたハリルにまかせればいい。
アルジェリア代表でも予選は苦戦したし、アフリカ選手権では惨敗していた。

22017/12/31(日) 11:01:11.40ID:ajh/PkmU0
長谷部誠
「(現体制下において)世界の強豪と初めて戦った欧州遠征で、こういう戦い方
をするんだという意思を監督も示せた。選手と監督のコミュニケーションも収穫
でした。
ブラジル戦で上手く行かず、ベルギー戦に向けて皆が『こうしなければ』と監督
と話したんです。僕はベルギー戦に出ませんでしたが、外から見ていてもコミュ
ニケーションが取れていた。宿舎でも監督と『こうやったほうがいいんじゃないか』と議論していましたし、今はとてもポジティブな感覚があります」

32017/12/31(日) 16:26:30.79ID:5Zu6Q0Uq0
ハリルホジッチに対する一連の集団ヒステリーを見て、改めて日本人は感情で物事を考えるのだと思った

42017/12/31(日) 16:30:09.11ID:ajh/PkmU0
■ブラジル大会前のアルジェリア代表の成績■
2014/06/04 親善試合
勝 (25位) アルジェリア 2-1 ルーマニア (32位)
2014/05/31 親善試合
勝 (25位) アルジェリア 3-1 アルメニア (33位)
2014/03/05 親善試合
勝 (26位) アルジェリア 2-0 スロベニア (27位)
2013/08/14 親善試合
分 (34位) アルジェリア 2-2 ギニア (68位)
2013/06/02 親善試合
勝 (35位) アルジェリア 2-0 ブルキナファソ (50位)
2013/05/25 親善試合
勝 (35位) アルジェリア 1-0 モーリタニア (175位)
2013/01/30 大陸選手権
分 (22位) アルジェリア 2-2 コートジボワール (14位)
2013/01/26 大陸選手権
負 (22位) アルジェリア 0-2 トーゴ (77位)
2013/01/22 大陸選手権
負 (53位) チュニジア 1-0 アルジェリア (22位)
2013/01/12 親善試合
分 (87位) 南アフリカ 0-0 アルジェリア (19位)

52017/12/31(日) 16:38:14.53ID:ajh/PkmU0
韓国戦は韓国B代表と日本C代表の対戦という以前に、日本は他国と違って同じメンバーで
戦った体力面のハンデがあった。
協会は絶対監督解任などするはずがないと皆が分かっているのに、監督交代を叫ぶのは
評論家は飯のタネ、ファンはただスッキリしたいだけだ。
香川、本田でさえ調子が悪ければきっぱり外す。
監督批判、戦術批判をした選手は選手のプライドを保ちながらも、代表から巧妙に追いだす。
ハリルは信念もあるし、日本人の感情というのも心得ている。

6名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/01(月) 00:11:48.42ID:+ImB9IVb0
結城 康平‏ @yuukikouhei
シーズン終了後でコンディションが悪く、チームとしての出来上がりにも期待出来ない状態なので、そこでアピール出来る選手がいるか否かというだけの大会。この大会をベースにして、監督の能力を論じるには無理があり過ぎると思うが…

結城 康平‏ @yuukikouhei
難しいのは「東アジア選手権」という非常に不自由な大会で、そのダービーがやってきてしまうことですね。
国内のシーズンが終了するタイミングも違えば、主力を動員出来る割合も大きく違い、国内戦力の見極めに集中しなければならないという。メディアに求められるのは扇動ではなく、状況の整理かなと。

結城 康平‏ @yuukikouhei
代表監督としての仕事はただでさえ沢山あるのに、国内組のレベルアップまで求められて批判されるのはキツいだろうな。それは最早、1人がどうにか出来るものではないだろうに。

結城 康平‏ @yuukikouhei
フィジカル的なコンプレックスと重なり合うポゼッション信仰が生む、それ以外のスタイルに対する曖昧な嫌悪感と、ドラスティックな変革を信じ続ける頑迷さが日本サッカーの成長を阻んでいるし、これからもきっと阻み続けるのだろうなと思ったりします。

結城 康平‏ @yuukikouhei
足りないものを学ぶために、日本の協会が呼んできた監督に「日本のスタイルをちゃんと意識して!!!」なんてやるのであれば、もう海外の監督なんて呼ばないほうがお互いに傷つかないと思うよ。

結城 康平‏ @yuukikouhei
「俺が悪かった」と言えば評価されるというのは、非常に日本的な考え方だと思います。
テストでしかない東アジア選手権で謝罪を求めているのであれば、オーストラリア戦のパフォーマンスに対して、ハリルホジッチを酷評したメディアも詫びるべきだと思いますが・・・

結城 康平‏ @yuukikouhei
なお、ガーディアンのマイケル・コックスは、ザッケローニ時代の日本代表は「テストマッチで種明かしをしてしまうチーム」だったと述べております。

スケゴー‏ @sukego_fut
テストマッチは全力で勝ちに行くとデメリットが多いのに何で勝ちに行かないと行けないのかと。テストしながらで結果として勝っても問題はないけど、手の内を明かして勝つなんてナンセンス。

スケゴー‏ @sukego_fut
W杯予選ですら強豪国なら全力を出さずに手の内を隠しながら戦うことすらあった。なので予選で不調だった国が、本番では全く違う戦術でハイパフォーマンスをみせるということが割とあった。

スケゴー‏ @sukego_fut
テストマッチの勝敗に価値などない。はっきり言うけど、W杯直前のテストマッチに全力で勝ちにこだわったチームなど間抜けとしか言いようがない。

スケゴー‏ @sukego_fut
韓国はなぁ。負けたら新監督がまた解任ということになりかねない国民性なので仕方がないのかもしれんが、それでもなにやってんだかっと思ってしまう。

スケゴー‏ @sukego_fut
韓国は2軍のベストチームを作った。貴重なW杯前のテストマッチに何をやっているのかと。

スケゴー‏ @sukego_fut
小林はポストよりも裏抜けが得意、土井はサイドではなくトップ下、植田はCBが本職、三竿はセグンドボランチじゃなくてプリメイロボランチ。そんなことはみんな知っている。試す必要がない。

スケゴー‏ @sukego_fut
今大会の目的はユーティリティプレーヤーの選抜。選手たちがベストポジション以外でどれだけやれるか。それが重要。

スケゴー‏ @sukego_fut
三竿と今野の関係を見ても、あえて苦手なポジションでどれだけやれるかを、ハリルホジッチはチェックしているんだろうな。

ハリル日本のグダグダ感は情報戦?メディアもファンも試されている
https://www.footballista.jp/interview/40903 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

72018/01/01(月) 09:20:41.95ID:7r5VDbAu0
【セルジオ越後】韓国相手に自信がなかったハリル監督では、ロシアW杯で勝てるわけがないよ
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=33857
【杉山茂樹】言い訳ばかりのハリルと訣別のとき。そのサッカーは誰も幸せにしない
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2017/12/17/post_35/
【藤田俊哉の目】ハリル監督は解任されてしかるべき… もはや期待感より不安が大きい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171218-00033911-sdigestw-socc

ここはきてのハリル解任フィーバーって何なの? 協会が解任できないって分かってるのにね。
政治? 保身? ストレス解消?

82018/01/01(月) 12:24:19.85ID:jGQkukYP0
大迫居なかったら詰みだからな
その大迫も本大会でどれだけボール収めることが出来るかわからない
不安だろそんなの

9a2018/01/02(火) 00:20:13.70ID:14lf1RMm0
DFやGKに飛びぬけた選手がいるわけじゃないのに某コンビが聖域化して中盤にフィルターかけようとせず自動ドア状態に近かった前回のほうがよっぽど不安だったけど

102018/01/02(火) 09:00:43.96ID:j8zvTkug0
ファンも評論家がアジア相手に守備重視&カウンターやってるのがプライド
許さないんだと思う。
アジア相手にボールを支配「させて」
快勝したオーストラリア戦以降は実質トリプルボランチじゃん。
南ア大会の弱者の戦術を形を変えてやろうとしている。

112018/01/02(火) 09:09:56.96ID:WWFigr1i0
と見せかけて本番は442だろうけどなw

>ファンも評論家がアジア相手に守備重視&カウンターやってるのがプライド
許さないんだと思う。
プライドとかw
ただアホなだけだろw
弱者の戦術とかホントアホだなお前も
豪戦の一点目はポゼッション時におけるクロスからだぞ

12名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 09:39:50.67ID:tWH8GZr50
今時の強者は、ショートパスつなぐポゼッションサッカーなんてやってねえよ
コンタクトプレーで負けるからなんちゃってパスサッカーやりましょうの方が、よっぽど弱者の戦術だわw

13a2018/01/02(火) 11:56:32.58ID:j8zvTkug0
アジア最終予選における日本代表の支配率とシュート数比較

●1−2UAE 60.1%  27対10
○2−0タイ  61.3% 21対3
○2−1イラク 57.5% 14対10
△1−1オーストラリア 34% 6対11
○2−1サウジアラビア 44.5% 19対6
○2−0UAE 44.1%  13対7
○4−0タイ  56.6% 14対15
△1−1イラク 40.7% 8対6
○2−0オーストラリア 38.6% 18対5
●0−1サウジアラビア 45.8% 13対10

平均ボールポゼッション率 48.3% 1試合平均シュート数 15.3対8.3
http://www.football-lab.jp/japan/match/

14a2018/01/02(火) 12:01:44.03ID:j8zvTkug0
ジーコ 第二次岡田 ザックジャパンのアジア予選と大きく違うのは
支配率で対戦相手に劣っていること。
逆にシュート率はこれまでのアジア予選を大きく上回っている。
特に9節のオーストラリア戦はハリルの戦術の勝利。
ポステゴグルーが最後までポゼッションにこだわったのと対照的だった。

152018/01/02(火) 12:59:16.03ID:WRNhJqup0
>>12
それなw
俺の書き方がまずかったかもしれん

豪戦は乾のお陰でカウンターからポゼッションに移行できてたんだよ
ザックJはカウンター放棄してポゼッションの俺達のぱすさっかぁw
どっちが弱い、弱者のサッカーなのかはアホでなければ分かる事w

162018/01/02(火) 13:06:03.70ID:WRNhJqup0
>>14
オーストラリアは別にポゼッション志向ではないだろ
カウンター時にパスを志向する現代的なサッカーを目指してただけだろあれは
ただ日本の方がバイタルのケアとサイドの制圧で優位に立ってたからな
乾浅野のドリブル&スピード系の方がオーストラリアの強度系より上だった

豪戦は日本のサイドアタッカーの勝利

172018/01/02(火) 15:29:03.65ID:81ZCXz6w0
誰が監督をしても今の日本はアジア予選くらい突破できます
そしてハリルはこれまで内容結果ともにこれまでの代表監督の中でワーストですハリルの続投を良しとしているのは日本の弱体化を喜んでいる朝鮮人だけです

18おい2018/01/02(火) 15:57:42.29ID:0bnXwBkH0
>>17
これが教祖香川様さえ出場出来たら日本の負けでもいい草加工作員なwww

19おい2018/01/02(火) 16:12:29.96ID:0bnXwBkH0
ハリル解任を唱える奴ら

批判だけが仕事の嘘つき爺
セルジオ越後

反日批判が仕事
杉山

本田子飼い
木崎

現役時代W杯と無縁だった雑魚www
武田、小倉、藤田

こんな奴らだよwww

逆に福田ら識者はハリルが勝負師であると評価してるw

豆知識
日本代表板にハリル解任スレが立ったのは、欧州遠征の代表から香川が外された直後w
本田岡崎が外されたキリンカップでは立たなかったw

草加ネット工作員キーワード
ハリル信者、ハリシン
教祖香川様が代表落ちしてからワード急浮上w

大雑魚
何故か教祖香川様は大迫と合わないと思い込むも、現実では代表の誰とも合わないw

20おい2018/01/02(火) 16:22:07.48ID:0bnXwBkH0
良薬口に苦しというがw

下記をズバッと言ってくれるハリルは間違いなくいい監督だわw

問題に蓋をしてなあなあでやって、惨敗した後にやっと日本はフィジカル不足、シュートが下手と本音を漏らしたザック、ジーコとの差w


https://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/news/201801010000151_m.html?mode=all
 「日本はこの島国の中に閉じこもって、その中で見えているものに満足してしまっている印象も受ける。
日本のことを見下してはいない。
ただ、欧州を見れば違うサッカーをプレーしている。たとえばパワー、スピード。そこに違いがある。
日本人はテクニックがあるという評価があるが、スピードに乗って相手がいるところで発揮できて初めて、テクニックと言える」

 就任から間もない15年4月。選手の体脂肪率に警告を発したが、いまだ国内組は合宿のたびに基準値とする9〜10%を上回る。
「体脂肪率が高ければ、その選手は戦う準備ができていないということ。W杯レベルでは、少なくとも戦えない」。
海外組はほぼ全員がクリアしている。選手が足りなくなるから呼んできたが、W杯に行きたければ絞り込めと再警告。

 昨年11月の欧州遠征で外した本田、岡崎、香川の3人のW杯行きについてはこう言った。
「他の選手同様、W杯に向けての候補。ただ、まだ満足いくレベルではない。
本田や香川に対して、メディアもイメージを作っているが、私はパフォーマンスのみを見ている」。
絶大な信頼を寄せる長谷部主将もけがでプレーできなければ、当然呼ばないつもりだ。

212018/01/02(火) 16:40:13.90ID:r9j2QryO0
>>18
創価とか関係なく日本で飛び抜けて一番サッカーの上手い香川中心のサッカーやらなきゃ後悔するでしょ。同じ惨敗なら大迫やら原口みたいな三流使って惨敗するより
日本人の殆どが納得出来る香川岡崎本田中心でやったほうが遥かにマシだわ

22おい2018/01/02(火) 16:46:43.65ID:0bnXwBkH0
>>21
香川は代表で6、7年やっても親善試合とアジア2次予選レベルでしか通用しないのは嫌というほど見てきたろw

香川ファンならむしろ早くガチ戦で醜態晒して戦犯しかやらない代表引退して、
BVBに専念してもらうよう願うんじゃねwww

23おい2018/01/02(火) 16:53:33.16ID:0bnXwBkH0
>>21
岡崎はともかくだw

香川本田は4年の前のブラジルW杯で既に好き放題やったあげく惨敗してるwww

チャンスはそう何度もねーよwww

戦犯の再臨に納得する奴とか信者しかいねーわwww

242018/01/02(火) 17:18:21.57ID:BhLI8ltH0
>>21
創価とか関係なく日本で飛び抜けて一番サッカーの上手い乾中心のサッカーやらなきゃ後悔するでしょ。
同じ惨敗なら大迫やら原口みたいな三流使って惨敗するより
日本人の殆どが納得出来る乾岡崎中心でやったほうが遥かにマシだわ

25a2018/01/02(火) 17:36:08.46ID:j8zvTkug0
ハリルJ、支配率「4:6」の優位性。明確だった狙い。僅差勝負モノにするリアリズム
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170901-00010001-footballc-socc

ポゼッションという理想を捨てて結果をとことん追い求めたハリルジャパン
一方、本田らブラジル大会の主力はまだパスサッカーへの未練を捨てきれずにいる。

26a2018/01/02(火) 17:43:09.65ID:j8zvTkug0
>日本は4人のゾーンでは横幅を守れないが、5人で埋めて人につけば守れる。

結局、肝の部分は南アフリカ大会と変わってない。
本大会で4−4−2なんてするわけがないよw

272018/01/02(火) 18:55:33.74ID:/wKm98ef0
アフリカと違うところは苦手な南米のチームが今回はいるところだ

282018/01/02(火) 18:59:00.58ID:dkxkpjX40
>>26
よしアホニワカはとりあえず騙せてるようだなw

292018/01/02(火) 19:36:27.40ID:81ZCXz6w0
ハリル中心したって格上にまったく通用しなかったしアジアにすら苦戦どころか大敗するレベルにまで落としてるじゃないか
あと2戦親善試合が残ってるうちにハリルを変えないとどうにもならん
まさかこの期におよんでハリルの言い訳を鵜呑みにしてるやつなんかいないよな????

30a2018/01/02(火) 20:25:04.05ID:j8zvTkug0
ハリルは日本にベストの形をもたらしてる。
同時にザックも日本代表を良いチームにしてくれた。
ハリル(カウンター)を持ちあげてザック(パスサッカー)を否定するのはおかしい。
2人とも日本のためにベストを尽くしてくれた。
1分け2敗は惨敗ではない。正当な結果だ。

31名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 20:31:53.26ID:zBNPhPWZ0
今から解任があるわけねえだろ
とりあえず今回はデュエル流と心中だな
ま、勝ち点は1から4の間か

32a2018/01/02(火) 20:43:18.54ID:j8zvTkug0
あと世界のサッカーではポゼッションは時代遅れというのは間違っている。
http://www.football-observatory.com/IMG/sites/rk/perf/en/possession.html
欧州リーグの各1位チームはそれぞれのリーグでナンバー1の支配率を誇っている。
つまりこういうことだ。
王者はポゼッションもカウンターも出来る。

33a2018/01/02(火) 21:21:36.29ID:14lf1RMm0
まあワールドカップは強豪国ですらリアクションサッカーばかりだよ
日本が主導権を奪いに行くサッカーは100年早いね

34名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/02(火) 21:51:17.78ID:7DgU8FrN0
持たされて破られる
ポゼッションできた場合にフィニッシュまで持っていく力は、以前よりさらに衰えてるのでな

352018/01/03(水) 02:17:06.13ID:vI4cp1ad0
よく「ハリルは日本人の長所を生かしてない」と言われるが本当にそうなのだろうか
>>20で彼が指摘してるように日本人のテクニックは言うほど高くない
今の運動量をベースに一生懸命守るスタイルのほうが日本人の長所を取り入れている気がする

362018/01/03(水) 07:08:37.03ID:4rt53Hsj0
>>34
こういうアホニワカがハリルを貶めてるだけなんだよなぁ
ザックJはドリブル皆無、ブロック外を行ったり来たりのパス回しでカウンターの餌食だったろアホw
今は左サイドは乾がドリブルで切り込む、切り崩す、切り剥がす正統的なサイドアタッカーの崩し
たとえ獲られてもカウンターをまともに喰らうわけじゃない

持たされて破られない
ハリルのはそういうサッカーだぞアホw

372018/01/03(水) 07:31:27.64ID:7I+eosTE0
ブロック外を行ったり来たりでワンツー仕掛けて引っかかってカウンター喰らうまでが
様式美だったよなw

382018/01/03(水) 07:50:13.24ID:O42xR59b0
>>32
>ポゼッションは時代遅れというのは間違っている。
この考え方が時代遅れなんだろw

保持率はあくまで指標 GDPみたいなもん
それだけを目指しても意味がない

>>33 がいうように強豪国ですらリアクション
でも実際は強豪国は主導権握れるわけよ
じゃどうやってゲーム支配してるかっつーとそれはサイド
サイドの攻防で優位に立てればカウンターもポゼッションも自由自在だからな
当然そこにはキープドリブルできる優秀なサイドアタッカー(とSB)がいてる

ゲーム支配した結果として強豪は保持率が高くなる
弱小が保持率だけ高めてもゲーム支配したことにはならないw
ゲーム支配された結果として保持率が高くなることもあるからなw

39名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/03(水) 09:21:37.23ID:dhFurG5F0
>>36
ああ、言葉足らずだったな
言いたかったのは、今ポゼッションサッカーなんぞやろうとしても、昔以上に悲惨になるだろうという話で
別にハリルは批判してないよ
ただ、ハリルのは持たされて破られないというか、持たされるのを拒否するようなサッカーだけどな

40a2018/01/03(水) 10:03:04.91ID:tfQENxWS0
いやいやワールドカップをいうなら、ブラジル大会はフィジカルなパスサッカーとでもいうべき次世代パスサッカーが天下を取ったわけで。
そういう傾向が>>32のチームの傾向にも出ている。
ポゼッションするカウンターのチームもあるから、くっきりと線引きは出来ないけど
サッカーの歴史ではいつの時代でもパス主体よりカウンターのチームが多いのは当たり前で現代もそうというだけ。
いわゆるポゼッション、パスサッカーが時代遅れなんて言い方はありえない。

41a2018/01/03(水) 11:13:37.69ID:tfQENxWS0
2010南アWCと2014ブラジルWCにおける、支配率と勝敗との関係
http://www.football-lab.jp/column/entry/537

2010年は優勝したスペインが掲げる「ポゼッションサッカー」が席巻した大会だった。その中で最も支配率が低くて決勝トーナメントを勝ち上がったのが日本だった。
アウトサイダーがジャイキリするならトレンドを追うのではなくむしろ異端で
なくてはいけないのでは?
「ポゼッション全盛時代」が終わり、リアクションサッカーが優位になってきた
のなら、逆にハリルジャパンの今のサッカーの有効性は薄まったという言い方も出来る。

42おい2018/01/03(水) 14:01:53.27ID:RR9FNfRo0
>>35
ラグビー革命を起こしたエディージョーンズも似たようなことを言ってたんだよなw

日本人はアジリティやスピードがあるといわれてたが、実際にデータ出したら海外と比べて劣ってたとw
で、キツイ練習させてフィジカル上げて、日本人の特徴であるスタミナや粘り強さを生かした戦術を構築して大番狂わせを起こしたよなw

43おい2018/01/03(水) 14:13:27.31ID:RR9FNfRo0
>>38
だからペップがストライカーを取るような移籍金でウォーカー、ダニーロ、メンディとSBを補強したんだよなw

モウリーニョに妬まれてるがwww
だったらおまえもビッグネーム取る金を少しでも割いて取れよとw
マンUは金に糸目をつけないしよw

442018/01/03(水) 15:55:40.57ID:nkW3nUcf0
>>42
ハリルの独りよがりじゃなくてハリルにも日本人にあったサッカーをやってもらいたいものだな

45あ「2018/01/03(水) 16:14:42.53ID:faVXu10e0
日本人にあったサッカーねぇ・・・
それで勝てるなら外国人監督は必要ないわけで

462018/01/03(水) 16:31:58.60ID:nkW3nUcf0
ハリルのサッカーねぇ・・・
日本人にまったく合わないハリルのサッカーで結果や内容がともなってるなら誰も非難しないわけで

472018/01/03(水) 17:00:28.00ID:klDqNT3e0
香川システムこそ至高。日本が目指すべき理想的なサッカー

482018/01/03(水) 17:06:42.01ID:nkW3nUcf0
>>47
そんなシステムねーよ選手なんてチームが勝つためのものだと思い知るべき

492018/01/03(水) 17:09:52.09ID:faVXu10e0
自分たちのサッカーとやらがブラジルでのコンフェデ・W杯で
結果が出なかったんだから日本はそんなことを標榜するレベルじゃない
相手によって戦い方をうまく変えていかないと
象牙・コロンビアだって日本をちゃんと研究してハメてきてたというのに

502018/01/03(水) 17:22:01.58ID:nkW3nUcf0
>>49
ハリルがこの3年で相手に合わせて上手く試合したことがないだろベルギーやブラジルにもボロボロに負けたし
相手に合わせられないだけならまだしも日本の良さも全部消してシリアとかの超格下にさえ引き分けや苦戦をするようになった
ハリルはまったく日本に合わない独りよがりのハリルサッカーをして文句ばかり言ってるだけの無能だよ
この3年でハリルが相手に合わせた良い試合ができると思わせたなら誰もこんな事言わないよ

512018/01/03(水) 19:07:12.36ID:rbBDaAjE0
親善で勝って喜ぶアホ発見w
俺はそれより豪に勝てた事の方が嬉しいねw
まぁアホニワカは黙って本番のサッカーを見とけってw

522018/01/03(水) 19:09:06.15ID:rbBDaAjE0
なんかこういう>>47のが必ず沸いてくるなぁ
そんなにカガシンはハリルが憎いかねw

532018/01/03(水) 19:30:49.72ID:faVXu10e0
>>50
ロシアW杯決めたオージー戦とか上手い試合してるでしょ(ザックの時は予選でオージーに勝ててない)
ブラジル戦はザックのときでもボロボロにされるくらい差があったし
ベルギー戦はボロボロいうほどはやられてはいないよ?
アジアで苦戦してるのはブラジルW杯から新しい選手が
それほど育っていないのもあるかもしれないね
ロシアW杯予選決めたことをもっと評価するべきよ
日本は予選突破当たり前というほど強くない

542018/01/03(水) 20:36:03.37ID:nkW3nUcf0
>>53
オージはパーワープレイでこなかった完全に相手の自滅
ブラジル戦は前半だけで3失点で過去最多で後半は第3キーパーまでだされる酷い内容ザックのコンフェデのガチのブラジル戦でさえ前半は1失点に抑えたことに比べたら内容は数段落ちる
ベルギーは本来相性が良く今まで負けていなかった相手しかも結果は1−0だが試合をみればボロ負けといって差し支えないのは分かるだろう
日本は過去5大会連続でWC出場を決めていてアジアではWCに出場くらいして当たり前の位置にいる
どうやってもハリルを擁護するには無理がある

552018/01/03(水) 22:21:40.39ID:BBYMHeUc0
>>54
それは結果論で、今まで予選で勝利したことのない相手に勝ったことは評価されるべき(パーワープレイはスルーしとく)
ブラジルコンフェデの件も結果論で、終始バイタルエリアをいいように使われて決定的なシーンもあった
前半1点で抑えたのではなく「1点ですんだ」が正しいんじゃないかな
ベルギー戦はエチャリ氏が一定の評価を日本代表に与えてたはず
我々のような素人ではなくちゃんとしたサッカー指導者がね
ロシア大会予選に関していえば大苦戦したといえる
オージーで引き分け以下ならプレーオフの流れだった
ハリル擁護するしないは個人の自由じゃないか
いろいろな考えがあっていいと思う

562018/01/03(水) 22:46:20.12ID:nkW3nUcf0
>>55
オージーに今まで勝ったことがないといってもそれは予選に限った話で通産成績では日本が勝ち越してるんだから快挙でもなんでもないしそれにその前のイラクやホームのUAEに勝っておけという話だわな
ガチのブラジルを前半1失点に押さえて本気にさせた試合と親善試合なのにあっさり前半だけで3失点して後半第三キーパーをだされたりして遊ばれた試合(これは長谷部等選手自身が言ってる)とどっちが内容が上かなんて比べるまでもないだろう
さっきも言ったけどベルギーは挌上だけど相性が良く今まで負けた事のない相手なんだよそいう相手に負けるようになったということは日本のストロングポイントさえも潰してるということ
それに誰が評価とかではなく試合をみていればわかるだろうベルギーの守備陣はスタメンが少なくアザールも出ていなくてデブライネにいたってはボランチでの出場とほぼ2軍のベルギーだったんだよ
それを相手に攻めもいい形を作れずやっとこさの0−1じゃボロ負けと言われても仕方がないと思うよ

572018/01/03(水) 23:24:47.12ID:BBYMHeUc0
>>56
いやいやW杯予選と他のアジアカップや親善試合と比べたら重要度全然違うでしょ
そうだな、本当に本戦出場余裕なら監督が誰でも余裕突破できるんじゃない
コンフェデだけじゃなくザックの時でも親善でボコボコに
されてるんだからそのボコられ具合がどうかなんて
比較しても無意味だと思うぞ
相性がいいとか云々で試合に臨むのはストロングポイントじゃなくて
ただの驕りじゃないかな
それこそブラジルW杯の象牙なんて「アフリカとは相性がいい」とか思ってた人と変わらんでそ
ベルギーは世界ランク1位になったこともある国だしボコられても結構なことじゃないか
自分にくどくど言う君が結局どうしたいのかよくわからん
JFAにでも意見提出したら?

582018/01/04(木) 05:55:42.07ID:Vf7D0LN40
>>56
>その前のイラクやホームのUAEに勝っておけという話だわな

それなw
いやほんと、ハリルは苦労したと思うよw
寄生虫2匹の駆除にさw

592018/01/04(木) 09:39:25.47ID:t/eXQFMq0
>>58
じゃ次は一番の害虫のハリルを駆除しようかw

602018/01/04(木) 10:05:51.80ID:t/eXQFMq0
実際ハリルの組織も連携もまったくないザル守備で挌上だらけのWCを望むのは自殺行為だよ挌上相手には少なくとも守備はできないとダメでハリルの守備じゃ挌上には無理
本当に少しでもWCで良い成績を残したいGLを突破したいなら監督を変えないとしょうがないと思うよもう協会は今回のWCは諦めてしまってるのかもしれないけど

612018/01/04(木) 10:54:17.96ID:mCYUOEF20
ハリボの問題点は試合を決められるCFを求めてる事。
これを日本に求められても困る。

テレビでインタビュー見てて
基本的に納得できたけど、この部分で破綻するかなと。

W杯で決定機なんてそう何度もある訳じゃない。
その少ないチャンスで決められるストライカー。
言ってる事は正しいが探してもいないんだよなあ。
残念ながら日本には。

守備に比重をおいた戦術、選手
まさに屈強なCFがいる国においては最適解の一つなんだろうが

62名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 11:51:27.29ID:s3RvbOS70
そもそも「ザック時代はアジア予選は楽勝だった」って認識なんなん
3次予選は低調だったし最終予選もコンフェデ出場の為に
日本有利だった日程の最初の2連戦に快勝した以外はグダグダな出来だった
今回のほうが芯が通った試合が多かったとすら感じる
豪州との2試合、ホームでのサウジ戦、アウエーでのUAE戦は日本のプラン通りのゲーム内容だった

632018/01/04(木) 14:03:45.98ID:4nulMNPa0
>>61
テレビでハリルがそう言ってたってことは
真実はそうじゃないってことだろw
ハリルは政略家だぞ ただの情報戦だろうよw

これでますます442が濃厚になってきたなw
CFどころかWGもIHも適任いねーんだぞw

642018/01/04(木) 14:06:57.22ID:4nulMNPa0
>>59
益虫なんだよなぁw

652018/01/04(木) 14:10:49.69ID:4nulMNPa0
お前らさぁ
あのハリルが433(4141)をずっとやり続けてる事に何の疑問も思わんのか?w
原口をトップ下に置く程の節操の無さなんだぞw

662018/01/04(木) 16:02:13.52ID:t/eXQFMq0
>>64
君は朝鮮人かな?朝鮮人は日本代表の事に口を出さないでもらえるかな

672018/01/04(木) 19:08:09.62ID:AfyhDLwo0
規制されててワロタw
また規制される前に書き込んどくわw

>>66
君は朝鮮人かな?朝鮮人は日本代表の事に口を出さないでもらえるかな

682018/01/04(木) 19:40:12.26ID:jAl2d7G00
まぁ少数の出目金の信者が騒いでるだけだからな

692018/01/04(木) 21:19:01.94ID:bGP5b5ct0
ベルギー戦の結果はメキシコ(ベルギーと引き分け)に1点差負けていたということだ。
それ以上でもそれ以下でもない。
日本の実力通りの結果であって、卑下するようなものでも誇るものでもない。

70sage2018/01/04(木) 21:22:35.21ID:3dNBPhdY0
W杯どうなるかは分からんが
少なくともここまでザック期より面白くないからな
ザックはアジア杯も国内組だけの東アジアも獲ったからな
ハリルはせめてキリンチャレンジカップくらい獲らないとw

712018/01/04(木) 21:31:43.22ID:bGP5b5ct0
エチャリのベルギー戦評はこれだね。

エチャリはそう解析してから、ロシアW杯に向け、日本が熟成させるべき戦い方についてこう提言している。
「ベルギーに敗れはしたが、4−1−4−1のフォーメーションはひとつの基軸になり得るだろう。
その理由は日本人選手のキャラクターにある。日本の選手はおしなべて機動力が高く、俊敏で、
連係の意識も高く、技術レベルも低くない。一方で、相手を荒々しく削り、知らん顔していられる
獰猛さとずる賢さは持ち合わせず、守備のインテンシティはフィジカル的に劣る。
そこで中盤に人を集め、スペースをバランスよく支配し、相手の好きにさせず、
奪ったら速い攻撃に転じる、という戦いは論理として成立している」
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2017/11/23/post_31/

722018/01/04(木) 21:38:22.00ID:bGP5b5ct0
これは本当に心強い発言だ。
つまりエチャリはハリルの戦術は成熟しつつあるし、なおかつ日本人に合っていると
太鼓判を押しているからだ。
自分は「ポゼッションを負け続けても追及すべき。たった一度の失敗でコロコロスタイルを変えるな」派だったが、
今回のハリルジャパンをポジティヴに見ても良いかなと思えてきた。

73名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/04(木) 21:41:37.02ID:mzFRhDte0
論理としては成立してるかもしれないが、>スペースをバランスよく支配し...これが現実にできるかどうか

742018/01/04(木) 21:56:21.26ID:bGP5b5ct0
ハリルは日本人の技術の質(対人、動きの中では最高のパフォーマンスをなかなか発揮できない)
をちゃんと認識している。そこが偉いと思った。
エチャリと同様のリアリスト。そこに自分は期待している。
これまでの成功した(16強進出した)日本代表に共通することが2つある。
ひとつは「昔の顔」に頼らなかったこと。
もう一つは相手の強さを認め謙虚に戦ったことだ。

752018/01/04(木) 21:57:38.34ID:hppc8dh20
とりあえずまともにやったら前大会同様に
ハメられて終了してしまうだけなので
アンカー置いて守備的にスペース埋めていけば
・・・となると使える選手が限られてくるなw

762018/01/04(木) 22:37:24.44ID:cdNmoAwF0
ニワカだなw
前回は大久保以外サイドアタッカーがいなかったんだから
守備で跳ね返したボールを保持する場所がなかった
最も安全な場所は言わずとも知れたこと 敵陣のサイド奥な

アンカーよりもそっちのが重要なんだよw
ほんとニワカはサイドアタッカーの概念がねーよなw

772018/01/04(木) 22:41:40.45ID:cdNmoAwF0
言って気付いたが
ニワカって愚かなことに自陣奥でボール保持してるのが安全と認識してるのかもなw
だから
>守備的にスペース埋めていけば
という思考回路になるw

守備と攻撃の切り替えの概念がないとかなw

782018/01/04(木) 23:17:05.62ID:hppc8dh20
本戦相手のプレスをかいくぐって
敵陣でボール保持できる選手が
果たして今の日本にいるかなあ
それができたらブラジル相手でも戦えるだろな

79おい2018/01/05(金) 11:26:32.98ID:0VPA5YTr0
>>78
乾は間違いなくそれだろw

802018/01/05(金) 14:45:51.61ID:NW/jRl+r0
>>78
かいくぐって
はネイマール級でないと無理だろうな
だから乾SHの442なんだろ

FWとSHとSBが連携していけばカウンターでボール繋いでいける
WGと1トップいない弱小の常套手段
乾レベルのサイドアタッカーいれば十分可能

812018/01/05(金) 15:26:23.38ID:rnn67NfR0
やたらザック時代を懐かしがってる連中は遠藤、本田、内田が衰えた今でもやれると思ってるのか
今のメンツで自分達のサッカーやったら中東のカウンターの餌食になって予選突破できたか怪しい

82a2018/01/05(金) 21:14:04.05ID:zy5rCrp00
ハリルが16強進出してセルジオ赤っ恥に一票

83a2018/01/05(金) 22:03:13.51ID:zy5rCrp00
オージー戦と海外遠征で4-1-4-1は機能するということがわかった。
リアクションサッカー、ハイプレスでボールを奪取して速攻。
もうこうなると、香川や本田の招集の可能性はますます薄くなった。
というか長谷部以外のブラジル組はもう必要ない。
香川がリードされた場面での後半で起用 せいぜい考えられるのはこれくらいだ。

842018/01/05(金) 23:11:56.37ID:6j/IzWde0
おいw
海外遠征で4-1-4-1は機能しないということがわかったんだぞw

852018/01/06(土) 12:17:16.60ID:jacpOpNK0
守備と攻撃の切り替えの概念はなくなってきてるけどな。
守備も攻撃もワンセットで循環するようにシステム組むのが現代サッカーだから。

862018/01/06(土) 13:00:01.15ID:v+rXapL/0
異常じゃないでしょ
ワールドカップは子供もみてんだぞ?
体格が大きいとか、実力が上とか試合前からほざいて無残に負けるなら、日韓ワールドカップみたいに複数の得点シーンを残して未来に繋がるべきだ。

872018/01/06(土) 21:34:41.61ID:kxXretie0
>>81
それな。
ザック時代から既にそれらのメンバーが欠けるとチャンス殆ど作れなかった。
北朝鮮に90分フルボッコだったりベトナムにホームで互角だったり。
アギーレも試行錯誤してたけど結局遠藤を呼び戻したしな。
テストマッチが激減して実験できる機会が減ったのに
世代交代とモデルチェンジを同時に進めて1節残して1位突破したのに叩かれすぎだと思うわ。

88名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/06(土) 21:51:41.76ID:bC/2hY6E0
>>81
日本の生命線はパスサッカーというのにメンツがかかってる人々というのはいるんだろうな

892018/01/06(土) 22:11:14.66ID:wXQvculC0
10人になって引かれたギリシャに対してあのザマだったし
本戦へのアプローチを完全に見誤った前回大会だったな

902018/01/07(日) 00:25:31.73ID:Qsy5mP1i0
世代交代もモデルチェンジもハリルでまったく上手くいってないのに何言ってんだw

912018/01/07(日) 06:55:49.75ID:haB3Ah0L0
主力交代もモデルチェンジもハリルでまったく上手くいってるのに何言ってんだw

豪州戦みてくれば?w
サイド制圧して勝つという今まで出来なかった勝ち方だったわけだがニワカには分からんのだろうなw
その意義も価値もw

92a2018/01/07(日) 10:50:20.31ID:wu+IPATw0
ベルギー戦は4−1−4−1が世界相手にも通用することを示した試合だろうに。
特に山口と長澤の出来が良かったというのが一般的な見解だった。
おそらくオージー戦と海外遠征でハリルはこのシステムに自信を深めただろう。
あとはハリル得意のターンオーバー制、猫の目先発起用で強豪にひと泡ふかせる
可能性も見えてきた。
とにかく長谷部が無事で本番を迎えられること、これが最低必要条件ではあるけれど。

932018/01/07(日) 15:51:21.73ID:Qsy5mP1i0
今まで負けたことの無い相性の良いベルギーにしかもアザール等がいないほぼ2軍のベルギーに完封負けをしておいて世界に通用するなんて幻想もいいところハリ信はもっと現実をしっかり見た方が良い
ハリルの組織や連動性のまったくないボロボロの守備じゃ挌上や強豪だらけのWCじゃまず通用しないハリルじゃ絶対にWCで1勝もできないと断言するよ

94.2018/01/07(日) 17:27:04.50ID:w3WU8Ize0
今まで負けたことがないと言えるほどの対戦数は無い

952018/01/07(日) 22:30:44.08ID:3mGitbFJ0
むしろ舐めてたのは2013年のときだけどな
試合後にヴィルモッツが「こういう試合に新しいシステムを試さずいつ試す?」と自己弁護してたし
今回は予選と同じフォーメーションで挑んできた

962018/01/07(日) 22:38:30.72ID:3mGitbFJ0
>>6
>「まあ、本番まで半年あるので手の内を見せ過ぎるのは危険だなあと今回あらためて思いました。
>というのも、バルディに分析をやってもらってわかったけど、プロの分析担当はかなりの精度でチームを丸裸にします。
>そういう意味では、戦術が丸わかりだったザックのチームは情報戦の時点で負けていたんだろうな、と。

これマジで重要。ハリルは既に情報戦意識してるっぽいな。

ハリル監督、世界を欺く ロシアW杯「何が必要か分かっている。だが言わない」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180103-00000029-dal-socc

972018/01/07(日) 23:03:06.95ID:Qsy5mP1i0
え?????ハリルって本番まで手の内をみせないためにここまで連動性皆無のザル守備のまままったく戦術の無い無策無能の置物のフリをしてたということなのか?
そんなん信じられるわけないだろwwwwwwwwwww

98名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 00:26:04.55ID:SJoWaGz20
ハリルが戦術皆無とかマジで言ってるのかね
オーストラリア戦はアウエーも良かったんだよな
選手間の距離感が良くて各ラインで堅牢なブロック作ってオージーの選手を危険なエリアに殆ど入れてなかった
本人が日経のインタビューで言ってたけど、あれは選手の疲労が溜まってると判断した結果のプランBの戦い方だった
ザックよりよっぽど柔軟性あるわ

99sage2018/01/08(月) 01:18:31.17ID:/aB1/UPT0
>>82
ハリルがGL全敗してもお前は赤っ恥にはならない
お前は単なる痛いド素人だからなw

1002018/01/08(月) 04:25:48.37ID:OtWvpbrB0
ハリルホジッチは極めて優秀なだけにコロンビアあたりを指揮させたかったよな
軽く優勝したと思うわ
こんな弱い国の監督させて本当に申し訳ないわ

1012018/01/08(月) 05:16:22.90ID:qadWIMAO0
ハリルは脳筋チームでなら活躍できる
身体能力の無い日本では無理
そもそも日本はポゼッションしかやってきてないんだから代表だけカウンターサッカーなんて無理

1022018/01/08(月) 06:38:43.52ID:GsDFx9k50
未だにカウンターサッカーとか言ってるアホがいる国だからなw
ハリルも苦労するわw

1032018/01/08(月) 08:08:15.27ID:lfpDxCUZ0
>>100
コロンビアあたりだとしびれを切らしたサポに射殺されてたと思うよ

1042018/01/08(月) 08:18:43.57ID:lfpDxCUZ0
>>98
そのザッケローニはアジアカップも優勝したし東アジア大会もきっちり優勝してるね
ハリルさんは東アジアで惨めにも2大会連続の惨敗www
2回目指揮しても惨敗ってひょっとしてハリルさんて学習能力0なんじゃないですかぁ?www

1052018/01/08(月) 08:20:39.41ID:lfpDxCUZ0
そもそもJリーグで8位の浦和とか10位のガンバあたりから大量招集している時点でハリルが馬鹿だとわかる

1062018/01/08(月) 08:27:07.86ID:m+TgmZzK0
トルコを半年で追い出されてあの時期に売れ残ってる3流監督にコロンビアがオファー出すはずないだろw
ハリ信はきちんと現実を見ようなwww

1072018/01/08(月) 08:30:47.96ID:QlXK9BHQ0
>>105
ホントこれ。海外組も同じ。負け犬サッカーやってるチームの選手だけ集めりゃチームも負け犬になる。ファンは香川中心の強者のサッカーが見たいというのに

108名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 11:01:13.07ID:SJoWaGz20
>>104
アジアカップははっきり言って内容的にはクソだったぞ
韓国戦は相手がその前の試合で延長戦やったのに
後半以降は防戦一方で正直ショックだったし
延長後半はザックの采配ミス(5バック)で追いつかれてる
決勝なんて川島じゃなければ0−3で負けててもおかしくなかった
2015年のほうがよっぽど相手を支配してた
UAE戦はシュート数35−3、CK数19−0
あれで負けたのは2011年に前借りした運の反動としか思えない

東アジアカップはシュート数やCK数などスタッツ的には2013年と殆ど同じ
そもそもメンバー的に2017年の韓国のほうが圧倒的に強い
先発の平均キャップ数(大会開幕前の時点)は2017年は韓国が24.1、日本は10.7。
先発組の中であの大会でデビューは韓国は0、日本は5人。
2013年に優勝したときの先発平均キャップ数は韓国が8.7、日本は10.2。

1092018/01/08(月) 17:21:45.23ID:4XDm+KK10
>>1
日本代表の所属クラブ、面子を見れば
日本とイランがそれぞれ1位突破なのは当たり前。
一昔前の、日本はJ選手ばかりで
ビドゥカやキューウェルなど
海外で活躍してる選手が多かったオーストラリアならともかく。
しかもほとんど欧州組のいないサウジに完敗してるしな。

もちろん所属クラブが全てじゃないが、
純粋に戦力から1位が妥当

1102018/01/08(月) 19:45:57.58ID:pzq2161R0
>>101
年代別もJもポゼッションサッカーなんかしてないと思うけど。
年代別なんてずっと442の守備重視のガラパゴスサッカーだし。

1112018/01/08(月) 21:28:04.76ID:LGte+X3c0
ハリルのトルコでの辞任の原因は、フロントが補強をちゃんとしなかったかららしい。
ハリルはCLで勝てる補強が認められると思って就任したのに、それが反故にされた。
ハリルの夢は失敗した欧州の表舞台に再び戻ることだ。
その最後の希望を日本代表のWCでの成功に賭けている。

112名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 23:45:30.57ID:SJoWaGz20
ハリルホジッチってフランスのメディアに意見求められたりすることがあるんだよな
あっちじゃ評価高いんだろうな
リーグアンの最優秀監督も受賞してるし

113a2018/01/09(火) 16:44:23.08ID:x9I62PNy0
ハリルホジッチの解任を叫ぶ前に、最低でも考えてほしい3つの事柄
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171214-00010000-victory-socc

>「ポゼッションサッカー」という幻想に踊らされ続けてきた日本代表に、欧州基準の守備を知る監督が就任したことはポジティブな事実だが、
>染み付いてしまったFCバルセロナのようなスタイルへの憧れが簡単に消えることはないだろう。
>「小さな身体でも、パスサッカーなら戦える」というフィジカル面でのコンプレックスと絡まりあっていることも、問題の根を深くする原因だ。

これグサッとくるだろうな
パスサッカーが支持されてるのは後ろ向きな考え方からきてるのは否定できない

>素直にハリルホジッチの指導を吸収している槙野だが、彼が10代のときにそれを教えてくれる指導者と巡り合えていれば、運命は大きく変わっていたのかもしれない。

ザックも「イタリアではユースの頃に教える守備戦術を日本の代表選手は知らない」とか言ってたな

114,2018/01/09(火) 18:06:06.47ID:XJzSJIyu0
ハリル以前に普段Jリーグを見ない奴ほどポゼッションポゼッションうるさいからなw
その方が見る側も競技始める小学生も「楽」だからね・・・
小学校の体育ですら体の大きい子がトーキックやスライディングやロングスロー禁止で戸惑ってる有り様(笑)

今回はカウンターやハイプレスで戦わないとまた4年前と同じやり方でGL敗退とかバカとしか言いようがないw
もし新たなサッカースタイルを提示したいのならポゼッションでもハイプレスでもない日本独自の戦い方を見せる必要があるな

1152018/01/09(火) 18:16:48.66ID:UwwtnkE20
挌上が多いWC本番で日本が勝つにはやっぱりカウンターが良いよね
ただカウンターをするにはハリル監督を変えないといけないんだよねなぜならハリルにカウンターの戦術かつ引き出しがまったくないからねハリルのあの組織連動性のない守備じゃカウンターは無理だし
今までハリルがまともに日本でカウンターで良い試合をしたことが無い攻撃にしても縦に早くじゃなくてただの縦ポンだからねそして縦ポンじゃないときは思いっきりパスでつないで手数をかけると言うね
ほんとハリルほどカウンターに向かない監督はいないよ日本がWCでカウンターや守備気味に戦いならまず監督を変えるべきだねハリルで挌上だらけのWC本番を迎えたら確実に一勝もできないよ

116,2018/01/09(火) 18:28:40.85ID:XJzSJIyu0
>>115
あなたって結局はパスサッカーで楽したいだけなんだね(笑)
縦ポンの何が悪いの?湘南や長崎のようなサッカーは受け付けないんだよな?

ジーコとザック時代の反省が未だに出来てないようだな

1172018/01/09(火) 18:39:56.81ID:UwwtnkE20
>>116
え?もうそいうのもう良いからパスサッカーとかザックとかそんなん今のハリルのサッカーにはなんの関係も無いんだからそんな話はどうでもいい
パスサッカーがザックが嫌だからだから縦ポンが良いと言うのは君の好みでしかなくでまるでだだをこねている子供にしか思えないよ
平均身長で列国に劣る日本で縦ポンを基本戦術とするのは無理があるということなだけでもちろん必要があれば縦ポンすれば良いと思ってるし時にはパスでつなぐのも良いだろうと思ってるよ

1182018/01/09(火) 19:07:11.06ID:l8JpF0fp0
>>113
結城康平さんというのは初めて聞く名前。
ちゃんと分かってる人というのはいるものだ。久々に読んだ気持ちの良いサッカー論。

119戦術選択2018/01/09(火) 22:33:47.31ID:qIe1Pcpl0
ポゼッションかデュエルか。あるいはカウンターか。実際には取捨選択でもないんだろうな。
欧州各国それぞれのリーグに特徴があって、あるクラブで成功したからと、すぐに他国リーグで真似できる物でもない。
対戦相手があるのだから、対戦相手に効果的な戦術を考えなければ。
予選グループを突破した場合の対戦相手は恐らくベルギー。日本戦に勝ったことで、W杯本戦では、前戦から大きく変わらないと想定できる。
日本代表の戦術方針、先ずは決勝Tでのベルギーとの対戦濃厚として、基本編成すると良いのではないか。
これまでの代表編成からは、運動量と高さに比重を掛けたい。

120名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/09(火) 22:40:46.97ID:MKRpUcck0
普通にやったら1分2敗、あるいは3敗だと思うぞw
だからこそ知恵を絞らないといかん、っていう状態かとw

1212018/01/09(火) 23:01:28.58ID:3Fd8UJbD0
仮にポゼッション重視しても、デュエル勝率低かったら勝てないけどね。
マスコミの煽りかたもあって、デュエル=ハリルの戦術ってイメージ持ってる人が多すぎる。

1222018/01/10(水) 06:17:43.86ID:xpf6ldHK0
守備重視の時は5-3-2で8人で守れ
攻撃的にいく時は3-3-4

1232018/01/10(水) 07:36:55.65ID:91nXOmFh0
ハリルは、ウイングに放り投げてそのままゴールか、ウイングがロストした時に相手のSBかボランチのとこでボール取ってショートカウンターの設計してるのはわかるけど、
ボランチから取れなくて撤退守備に変更するのがうまくいかないのと、ボール取ったインサイドハーフが縦パス下手でショートカウンターできない問題はどうする気なんだろう

1242018/01/10(水) 08:05:16.65ID:2z5oDx/H0
現代サッカーすら知らんニワカどもが湧いて来たか
このスレも終わりだな

1252018/01/10(水) 08:10:27.24ID:z9lb3/XI0
いやマジで現代サッカー理解してない雑魚はこのスレ来るなって
ハリルは現代サッカーやろうとしてるんだから
世界では当たり前のサイドにアタッカーがいるサッカー

お前らアホどものくだらない机上の戦術()論なんてどうでもいいんだよ
どうせリスク戦略さえ理解してない低能なんだから

1262018/01/10(水) 08:11:17.04ID:z9lb3/XI0
戦術()論なら専門のスレの避難所あるからそっち行ってくれ

1272018/01/10(水) 09:01:58.49ID:BR1G0STw0
たしかにハリルのあの組織や連動性のないサッカーじゃ現代サッカーは無理だな
まったく戦術がなく選手のフィジカルやデュエル()まかせのサッカーで日本で上手くいくはずがない

128世界と日本2018/01/10(水) 14:46:43.64ID:I8sfCqeU0
まず監督変える前に選手の意識統一だな
バラバラじゃブラジルみたくなる

129,2018/01/10(水) 15:18:20.46ID:mRv0zmgu0
>>127
128が大正解!
あなたの言い分はハリル否定だけで「対案」がないんだよ!
それがないからまるでザック時代に回帰したいだけの意見に聞こえてしまう

130名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 17:12:39.39ID:S78Wxe6f0
ベルギー戦みたいな試合運びなら相手もそう簡単に勝てないよ
誰が率いようと厳しい戦いだろうが前回よりは楽しみにしてる
今のとこ賭けるとしたら2分1敗だけど何とか1勝1分1敗か1勝2分まで持っていってほしい

1312018/01/10(水) 18:50:55.61ID:BR1G0STw0
欧州遠征でブラジル相手に前半だけで3失点もして第3キーパーまでだされれて遊ばれて終わり
ベルギーにいたっては今まで相性が良く負けた事がないのにアザールなどいないほぼ2軍相手に無得点の完敗でハリルじゃ挌上にはまったく通用しないのがよく分かった
ハリルのままじゃほぼ挌上のWCじゃ一勝もできないハリルの変わりに挌上にも健闘できるようにカウンターのできる監督に変えてくれ

132.2018/01/10(水) 18:52:24.81ID:1cbRbKCr0
ブラジル戦は監督が誰だろうが戦術がなんだろうがいつも大敗なんだから
ハリルの査定には使えない

1332018/01/10(水) 18:59:35.27ID:BR1G0STw0
それはそれとしてブラジル戦の負け方が悪すぎるのも事実でしょ前半だけで3点もとられて第3キーパーまで出されたらもう試合とすら言えないレベルだよ
ベルギー戦も酷かったし欧州遠征は何一つ収穫がなかった

134a2018/01/10(水) 20:52:31.97ID:KzuZxF3b0
親善試合の結果でどうこういうのは本当に馬鹿げている。
本大会直前のテストマッチの結果が最も悪かった日本代表は南アフリカ大会の岡田ジャパンなんだぞ。
ジーコジャパンはアウエーで当時世界最強クラスのチェコに快勝、
ザックジャパンもアウエーでベルギーに勝利
2つの期待された日本代表が本大会でどうなったかは分かっているだろうに

1352018/01/10(水) 20:56:23.82ID:KzuZxF3b0
ジーコジャパンは敵地でチェコに勝ったが、実はアウエーで当時欧州で中堅国以下だった
ハンガリーに敗れている。
ザックジャパンも敵地でベルギーに勝ったりオランダと引き分けたりはしたが、アウエーで欧州の弱小国
ベラルーシと互角の戦いを演じている。
親善試合はまったく当てにならない。

1362018/01/10(水) 20:56:54.15ID:PMd6a2dD0
>>134
俺もそう思うけど、今回の東アジアはテストって割りきったのに悪い収穫しかないから、少し心配ではある

137名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 20:57:54.04ID:UeTy1mE+0
まあ、ハリル嫌いというのは日本古来のパササッカー愛好者と、このスレなんかではカガシンが荒ぶってるんだろうな
手放しで擁護はしないが、変なバイアスがかかってるのはたしか

138名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/10(水) 20:58:39.92ID:UeTy1mE+0
パスサッカーなw

139a2018/01/10(水) 21:04:51.01ID:KzuZxF3b0
東アジア選手権は日本がC代表で韓国がB代表だったことより、
日本だけが先発を固定して使っていたことが敗因だろう。
他国はターンオーバー制だったから、その疲労の差が3戦目に出た。
それだけのこと。

140国際標準2018/01/10(水) 21:05:16.58ID:7NyyDW2c0
ハリル監督にブンデスやら持ち出して戦術批判してるけど、ハリルになって明らかにラフプレー、偽装プレーは減っている。
ダーティーなプレーでFIFAに目を付けらるようなことは、絶対にあってはならない。
国際標準ならば、常にFIFAが求めるレベルのフェアプレーを担保する代表にならなければ、将来にも繋がらない。
決勝リーグ進出より優先すべきだな。

1412018/01/10(水) 21:17:39.35ID:KzuZxF3b0
というかハリルの最終予選での選手起用、フォーメーション、采配はほぼ完璧だった。
アジアにいきなり来てここまで適応できる人はそうはいない。
ハリルに辞めろなどと文句言ってる奴は無知な上に傲慢この上ない。
彼らは日本の実力をあまりにも過大評価している人達なんだろう。
毎回毎回「日本は力はあったのに、ただその力を監督のせいで出せなかっただけなのだ」と
慰めている人達だ。

1422018/01/10(水) 22:14:27.48ID:BR1G0STw0
さすがに日本ならアジア予選くらい誰が監督でも突破できるアギーレでも突破できただろう

1432018/01/11(木) 14:02:46.29ID:rUp5FYO/0
>>131
だからザック時代のベルギー戦は相手は実験的なシステムだったって誰かも言ってるじゃん

1442018/01/11(木) 14:05:07.50ID:rUp5FYO/0
>>135
ザック時代の親善試合は後半に大量交代で流れを変えるみたいなパターンが多かったね
杉山は嫌いだが奴の言う「親善試合は前半だけが評価対象」というのは同意

1452018/01/11(木) 14:16:01.52ID:estcHGqw0
ハリルって口を開くと必ず自身の保身のためのいいわけだけだよなそして自身を守るためなら平気で選手を貶めるというね
この人は監督の実力だけでなく人間性も最低だよ

146名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 15:32:07.81ID:eKUtQDc70
ハリルは素晴らしい監督だよ

147,2018/01/11(木) 17:38:58.95ID:OFnIboU50
今回は結果よりも過程が大事な大会!
また自分達のサッカーで頭の悪さを露呈するかデュエルやカウンターを極めて足元を固めるか。
最終予選でようやくレギュラー掴んだ選手達ばかりなので次回はアジアカップからリオ世代以下を早期抜擢して経験積ませた方が良いよ

ポゼッション回帰とかしたらリオ世代以下にも悪影響を及ぼすよ

148sage2018/01/11(木) 20:48:23.74ID:d+CBpJiQ0
後任誰かな
シメオネかコヴァチあたりが欲しいけど
来てくれないだろうな

1492018/01/11(木) 21:15:08.02ID:NpCx2HMX0
誰が来ても同じだよ。
戦術以前に、守備の時の体の向きから教えなきゃいけないレベルの国なんだから。

150名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 21:25:47.64ID:eKUtQDc70
勝て

1512018/01/11(木) 21:37:56.40ID:estcHGqw0
日本はWCのGLは過去5開催で2回突破をしていて確率的には次の大会はGL突破しても不思議では無いんだけど
ハリル自身がカウンターの戦術をまったく持っていなくてハリルが組織や連動のある守備を構築できないからハリルのせいでWCは1勝も出来ずに終わるだろうね

152カウンターの好機2018/01/11(木) 23:03:34.32ID:alfma9JU0
大雑把ですまないが、カウンターの戦術と言っても、カウンターが効果的になるのは、相手がカウンターを仕掛けているタイミングでやる話であって、相手の攻勢に耐え得る守備を効率的にできなければ、カウンター戦術も何もない。
仮に守備の効率が多少良くも、デュエルが効かず、数的優位を活かせないとなると、やはり戦術以前に厳しくなる。

1532018/01/11(木) 23:15:53.19ID:estcHGqw0
挌上相手にデュエルで勝てないと何もできないような無能監督なんかいらないんだけどw普通の監督はカウンターならカウンターでちゃんと戦術や連携システムなどで落とし込んでくれるのにね
挌上相手にデュエルで選手が勝ってくれないとボクちん何もできましぇーんとか無能すぎるだろwww
ただハリル自身の無能さをフィジカルやデュエルといって誤魔化してるだけだからしょうがないんだけど
フィジカル等が他国より劣るのは認めるけど現状のフィジカルやデュエルでも日本過去5回中2回GL突破してますからねいいわけには出来ませんよっとw

154普通には2018/01/11(木) 23:48:44.22ID:alfma9JU0
代表監督が日本人のフィジカルが劣ると考えていなくもないが、フィジカル軽視のリスクは考えるだろうな。

155名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/12(金) 08:24:27.07ID:1aUNqe9o0
1人必死なカガシンがいるな

156 2018/01/12(金) 17:12:15.81ID:uwDbgNup0
選手が監督の言いなりにならないでもう少し自分たちで自由にやらないととか言いだしてる時点でお察し

1572018/01/12(金) 22:04:19.25ID:uU59tLjA0
セルジオ「韓国に大敗した監督では本大会ではとても勝てないよ」
杉山茂樹「今がハリル解任の最後のチャンス」
金子達仁「ハリルが去った後は草も生えない。「対策」のサッカーに未来はない」

もしハリルジャパンが16強進出したらこいつら大会後は総懺悔しろよwww

1582018/01/13(土) 05:58:23.91ID:Pd8kc6vB0
>>13
アジア勢に対しても支配率で負けるとか
弱者サッカーって雑魚相手でもそうするんだなw

1592018/01/13(土) 06:11:53.66ID:otY9o4zX0
>>158
お前の頭が弱者なんじゃね?w
本当に頭が弱いw

1602018/01/13(土) 06:12:53.49ID:otY9o4zX0
>>153
お前の頭が無能なんじゃね?w

1612018/01/13(土) 07:22:25.86ID:otY9o4zX0
現代サッカーすら知らんこういうニワカ >>153 は頼むからこのスレに書き込まんでくれるか?
ハリル叩きたいだけならそっち専門のスレあるからさ そっちでやってくれ
カウンター戦術ガーじゃねーよw
要するにハリル叩きたい奴って現代のサッカー知らんただのミーハー代表厨なだけだろう
サッカーファンではない

長文になるが一応書いとくか
現代のサッカーはカウンターをFWとサイドでやるんだよ
それを円滑にするためのトップ下、IH
昔は
FWだけ → 放り込み、縦ぽん
とか
格上プレイヤーのセカンドトップ(とボランチパサー) → ファンタジスタ任せ
格上プレイヤーのトップ下 → ボール保持して中央から、あるいはチーム全体で
とかな
守備の発展とともにカウンターも形を変えてきた
今はサイドアタッカーは必須

常にカウンターは個を軸にやってきてるわけ ハリル的に言えばデュエルか
これらを戦術というのならまぁそうだが、お前らが期待してるのは個なしでやれるカウンター戦術だよなw
そんなもんはないから安心しとけw

ハリルの今の状況は
アジアでは433のカウンターが機能したが、世界では433は機能しなかった
日本の433カウンターがアジアで機能するレベルであることも、世界で機能しないレベルであると判明させたことも功績なんだよ

もう一度言う
現代サッカー知らん奴はもう二度と書き込むな
スレ荒らししたいなら別だがなw

1622018/01/13(土) 07:28:29.03ID:otY9o4zX0
あと支配率ガー厨もいるか

カウンターサッカー
ポゼッションサッカー
パスサッカー

これらは現代サッカー知らん奴の戯言
ニワカ丸出し過ぎて吹くから同様に書込み禁止なw
ハリルは現代サッカーやろうとしてるだけなんで、こういう言葉を使われるとどこから突っ込んでいいか分からんレベルだからよw

1632018/01/13(土) 11:04:49.75ID:gkdxX/FL0
またハリルが選手のせいにした言い訳を始めてるみたいだな毎回選手のせいにばかりしてハリルは人間的にも最悪じゃないか
監督の能力のにしてもカウンターができるみたいなふれこみだったのに3年間で何ひとつカウンターの戦術もなくカウンターが機能したこともない
守備にいたってはハリル自身がまったく組織や連動制を構築出来ないガバガバ守備でそれを他国よりも日本の弱い部分であるフィジカルで補わせようっていうんだからハリルは馬鹿としかいいようがない
ハリルで日本サッカーは無駄な3年間をすごしたが今からでも遅くは無いので監督を変えるべきだ

164,2018/01/13(土) 17:09:15.23ID:PC2AjJyt0
>>162
現代サッカー以前にブンデス信仰の解決の方が先じゃね?
バイエルン以外のブンデスでプレーしてるドイツ代表なんて若手しかいねえじゃんwww
ポット1の各国はドイツクラスの実力があるわけだし今回のGLはコロンビア、セネガルと日本が苦手なタイプばかり

ポゼッションだろうが現代サッカーだろうがフィジカルでゴリゴリこられたら2試合で終戦だと思う

1652018/01/13(土) 18:38:21.45ID:Gf/4BZBb0
>>113
久々にまともなライターだな

1662018/01/13(土) 19:12:47.08ID:gkdxX/FL0
>>165
まったく守備の連動や組織を構築できないハリルがさもヨーロッパレベルの守備があるかのようなウソを並べた妄想だらけの記事なのに
ハリルを擁護するためにそんな妄想クソライターすらまともなライターといわないといけないなんてハリルを擁護するのは大変だなw
極々数が少ないハリル擁護の記事だからハリル擁護派としてはこんなクソライターでも無理にでもまともって言わないといけないかハリ信はつらいなwwww

1672018/01/13(土) 20:15:35.05ID:9XR4erWp0
>>161
>日本の433カウンターがアジアで機能するレベルであることも、世界で機能しないレベルであると判明させたことも功績

むしろこれだけだろwいまのところ
俺達のサッカーがアジアでは無双だったが
世界レベルは通用しなかったことと同レベル

1682018/01/13(土) 20:27:11.42ID:9XR4erWp0
>>162
俺達のサッカーを経た日本が標準的な現代サッカーを志向をすることは
ごくごく平凡な普通のことなんだよな
問題はそのサッカーがどの程度通用するかどうか
俺達のサッカーも勝てれば評価は全然違ってた
繰り返すが世界で機能しないレベルであると判明させたことが評価の対象になるなら
俺達のサッカーもそこは同じ
ただ世界相手に機能して無いならダメじゃんって話

1692018/01/13(土) 20:33:14.25ID:9XR4erWp0
>>164
ブンデス信仰って何?
本田も岡崎も長友も久保も川島も乾も別リーグから選ばれているが?
他にセリエやリーガで通用してる選手が数多くいる中で
ブンデスの選手ばかり選んでいるならともかく
単純にブンデスに所属して試合に出場してる選手が多いだけだと思うがw

170名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 22:41:32.47ID:hmKBM74u0
どうなるかだなw

1712018/01/14(日) 02:15:56.69ID:RG0NTbzy0
オージーやサウジやUAEがパスをつなぐサッカーに徐々に移行。
一方、日本は欧州最先端のカウンター戦術に。
アジアのサッカーは大きく変わった。
その隙を突くようにシリアのアラブ伝統の引きこもりカウンター戦術が嵐を巻き起こしたの
だから、やはりサッカーは面白い。
シリアは日本との戦いで成長したのだろう。チームの戦い方に迷いがなかった。
延長戦が中立国だったならオージーをPK戦で破って本大会に進出していただろう。
涼しいロシアではユーロ2016で優位だったサッカーがそのまま通用するとも限らない。
個人的にはサイドの攻防より大胆な中央突破が輝く大会になりそうな予感がする。

1722018/01/14(日) 02:23:06.51ID:RG0NTbzy0
とはいえ韓国とオージーはノーチャンスだ。
日本、そしてケイロス率いるイランにもわずかながら16強のチャンスがある。
今回のWCはターンオーバー制、ユーティリティプレーヤー、選手層の厚いチームが王者になる。
ハリルは猫の目選手起用にかけてはお手の物。
実は日本の最大の武器はハリルということを分かっている人は少ない。

1732018/01/14(日) 04:01:42.29ID:QHY6qfVj0
>>172
選手選考眼0
戦術力0
忍耐性0
これのどこに武器が?

1742018/01/14(日) 09:18:49.12ID:RG0NTbzy0
サウジアラビアの平均身長は日本より下回っていた。
こんなことは珍しい。ちびっこサウジやロングボールを競い合わなくて済むオージーに
かつての怖さはなくなっていた。
韓国は昔ながらのフィジカルサッカーに戻してようやく2位にもぐりこんだ。
テクニックのあるウズベキスタンが勝てないのはロシア系が少なくなり、線の細いタレントが
増えてきた。一方、シリアは逞しくハングリーな選手が多い。
ワールドカップは世界の強国さえも肉弾戦に突入することになる。
ハリルの歩いている道にはこれまでまったくブレというものがない。

175,2018/01/14(日) 11:26:35.79ID:Ig5YBCqs0
まあハリルアンチはハリルを否定すると同じ轍を踏むという大きな汚点を残す覚悟はあるのか?
次のカタールW杯でもその次の48カ国開催でも自分達のサッカーに拘るつもり?(笑)
どうせハリルを叩いて戦術変更させてW杯で負けたら今度は選手達を標的にするのが見え見えwww

1762018/01/14(日) 12:53:39.57ID:B/oQy5960
普通のサッカーファンはこの3年間で何一つハリルに良いところが無いから否定してるだけなのに同じ轍を踏むという大きな汚点を残すとかまったく意味が分からん
ひょっとしてザックの事を言ってるのかな?こっちはただハリルが日本では無能で歴代ワーストクラスの監督だから否定してるだけなのに
ハリル擁護派はまずザックが嫌いとか一部の選手が嫌いとかハリルと直接関係ない部分が理由でハリルを擁護してるから普通のサッカーファンからしたらまるで意味が通じないんだよね

177名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/14(日) 14:15:21.81ID:IsIrH0XK0
とりあえず失敗した外人監督のケースには当てはまらない
ガミガミ言うタイプだからね
日本の選手を一人前扱いして勘違いさせて失敗したジーコやザックとは違う
ザックはジーコジャパンとモロに被ってた

こんなに似てたジーコとザックジャパン

・NHKのテーマ曲がアニメ主題歌のようなダサい子供向けロック
・監督の髪が薄い
・監督の名前が共にZから始まる
・監督は代表監督経験無し
・欧州組が増えて史上最強チーム扱い
・戦術があいまいなままアジアカップ優勝
・前年にコンフェデ出場。強豪相手に善戦するもGL敗退
・本番直前の調整試合で好ゲームを展開。浮かれムードに
・できもしない攻撃サッカーを志向し、未完成のまま本番突入
・実は前任者がベスト16まで導いたチームの上にに自分の味をちょっと付けただけのチーム
・電通が視聴率欲しさにキックオフの時間を変更
・アディダス広告塔の10番の動きが悪い
・リードしてるのに中盤に守備が得意ではない攻撃の選手を投入
・初戦はラッキーパンチで先制するもチーム内の意思統一ができず前後分断して終始防戦で逆転負け
・2戦目は欧州中堅にスコアレスドロー
・3戦目は南米シードに1−4でボコられ相手GKが終盤に思い出出場

178デュエル2018/01/14(日) 15:25:31.64ID:KL1GD8970
>>166
守備の連動や組織の構築。
これで井の中の蛙になって勝てない日本代表になってしまった。
デュエルの意味には、格闘性も含まれる。
日本は柔道を国技としていることが知られていて、日本人の能力に可能性を見ている外国人も少なくない。
ハリルの意義は、国際的な日本サッカーの構築にもある。避けては通れない道ではある。
ハリルの大成功で日本人がデュエル過信化、また爆弾三勇士の時代に戻ってしまうのも困るが。日韓戦だからと意識し過ぎないのは、良いことだな。

179予選H組2018/01/14(日) 18:17:10.29ID:KL1GD8970
セネガル代表、プレミア、リバプールのマネどうするかな。
対戦決まって、予選リーグの想定ができれば、代表DF陣の動きも多少は良くなるだろう。
レスターの岡崎は招集したいな。
しかし、海外組だけで間に合うとも考えられない。国内組もフィジカル面を考慮してほしい。
川又の当たり屋サッカーも良いが、清水のMF白崎どうかな。

1802018/01/14(日) 18:34:09.35ID:gF0Ia0y60
>>176
激しく同意
だからハリル擁護はいつも頓珍漢な事言ってるんだな

1812018/01/15(月) 00:17:22.75ID:GQIcdESS0
>>177
ほんとだワロタ

182,2018/01/15(月) 21:16:36.27ID:6CUbAWYf0
>>176
その「普通の」ってのが代表戦だけとか欧州サッカーだけしか見ない奴らのことだろ?
そういう奴らほど日本のことを西欧勢と同等とか勘違いしてるから痛々しいw

自分達のサッカーに戻して2大会連続GL敗退とかW杯に出れなかった頃に戻ったかのような暗黒っぷりになるぞ

1832018/01/15(月) 21:50:11.28ID:wKOfbFtL0
>>182
日本の普通のサッカーファン
は海外基準で見れば
洗脳されたオカルト狂信者
だからなw

1842018/01/15(月) 22:01:47.04ID:QK3by75N0
要するに日本のサッカーファンは集団ヒステリーなんだよ
そいつらがヒステリーを起こしてハリルを叩いてるのが現状

で、そういう狂人が戦術ガーとかほざいてるわけw
異常だよこの国のサッカー界はw
まともな奴がいないw
専門家も含めてなw

現代サッカーを語れる奴がいないw
このスレにも一人もなw

185a2018/01/15(月) 22:23:07.85ID:ampZnav/0
ハリルが2次予選から欧州組を使い続けたのも、本大会だけを見据えてのもの。
シンガポールごときに何でフルメンバー????? しかもコンディション悪いのに
と昨年は怒ったものだが。
欧州組にとってWCの開催都市はホームのようなもの。
国内組よりも時差のハンデもない。

1862018/01/15(月) 23:09:36.71ID:GQIcdESS0
>>184
サッカーに限らず日本人は冷静な議論が苦手だね
そのときの空気に強く影響される

187作戦の基本2018/01/15(月) 23:55:25.31ID:lYftWPx70
中盤の手数を嫌って香川を外しているのではないだろう。サッカーは集団格闘技と言うと、語弊もあるが、本質部分にデュエルがある。
ポゼッション重視も、根底にはパス回し封じ、カウンター対策があることは、見落としてはいけない。
カウンターなら、先ずは相手のカウンターに対応して、引っ張り出してからの戦術になる。
守備効率とFW、MFの走力に比重が掛かる。
ロシアの夏、一般にはスタミナに劣る欧州チームの不利は相殺されて、気候的、地理的にはポーランド有利とみれば、三戦目の代表各選手の運動量低下は大リスクとなる。難しい選手繰り、一戦毎の選手入替で、三戦三タイプの布陣にならざるを得ないのではないか。
また、それができれば、必ず日本の有利に繋がるだろう。

1882018/01/16(火) 07:28:59.23ID:itSCvJft0
予選1位突破

ブラジルとベルギーにデュエル負け

さあどうする

189.2018/01/16(火) 11:35:57.12ID:sR4b/sEU0
ブラジル負けは無視してよい要素

1902018/01/16(火) 11:53:36.41ID:sVYZ1jWR0
たしかにブラジル戦は前半だけで3失点もして第三キーパーまでだされてただただブラジルに遊ばれただけで試合とも呼べないレベルだったな
ブラジル戦は悪い意味でハリルの限界が見えた試合だった

191名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/16(火) 16:39:36.03ID:EIPuAVe00
ガイジ

192親善試合2018/01/16(火) 20:36:09.56ID:l2IoWiPt0
>>188
ブラジル戦のスコア、内容見ると、フィジカル差も計量できるだろう。ブラジルの組織力も勘案して、良い物差しになっている。

1932018/01/16(火) 21:26:24.83ID:8fmttmTA0
遠藤が重宝された理由だね。
ゲームプランが崩れた時、ピッチ上で采配振るう事の出来る人間
今だと乾、長友、ピロキ
サイドの選手がゲームを理解している。

ブラジルは日本の狙いを試合中に見切って試合をコントロールした。
選手全員がサッカーを理解している。

1942018/01/16(火) 22:04:35.71ID:sVYZ1jWR0
乾がハイチ戦で2−0か3−0になったからセーフティにいこうとキープしたらハリルに酷く怒られたようにハリル自身はピッチ上で采配を振るう選手を良しとしないんだよね
そしてハリルの言うことを聞いたら追いつかれて格下のハイチ(しかもチーム再編中のほぼ観光気分)にホームで引き分けてしまったんだよね
ほんとハリルは無能なくせに自分の言うこととほんの少しでも違うことをされる事を極端に嫌がるんだよ無能だからこそそういうのを嫌うのかもしれないが
ハリル自身にまったく戦術も無く修正力も無いくせにそんなんだから試合でも勝てるはずないわな

1952018/01/16(火) 22:08:02.29ID:ZEcKLHpn0
とカガシンが言ってます

1962018/01/16(火) 22:14:24.91ID:sVYZ1jWR0

197.2018/01/17(水) 09:03:06.69ID:MuLOeTvg0
【2017年版の世界リークランキンク】

1位 スペイン(リーガエスパニョーラ)
2位 イングランド(プレミアリーグ)
3位 ブラジル(カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA)
4位 イタリア(セリエA)
5位 フランス(リーグアン)
6位 コロンビア(カテゴリア・プリメーラA)
7位 アルゼンチン(プリメーラ・ディビシオン)
8位 メキシコ(リーガMX)
9位 ドイツ(ブンデスリーガ)
10位 ロシア(ロシア・プレミアリーグ)

28位 韓国(Kリーグ)
29位 サウジアラビア(サウジ・プロフェッショナルリーグ)
31位 日本(Jリーグ)
38位 中国(中国スーパーリーグ)

198,2018/01/17(水) 10:44:42.68ID:+chVHXlA0
>>186
だからB型社会なんだよなw
そして最大のチャンスであったゆとり教育を否定したから今がある!
結果よりも過程を大事にする方針を否定して世界基準から取り残されてしまった

平成生まれのスポーツ選手が強いのは週休2日制で試合数をこなせるようになったからであって
考える力がついたからではないし上下関係や暴力は排除できてもいじめや価値観の詰め込み化は未だ未解決のままだからなw

199ジャップは感情論で動く猿2018/01/17(水) 10:52:45.50ID:kzN3DWlc0
血液型占いを信じている池沼ってまだいるのか
日本のおっさんの反知性主義っぷりやべえな

200名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/17(水) 11:00:14.56ID:Lbulllv90
>>199
お、お前はゴミ地域(滋賀)在住+アイドルオタクという二大底辺要素を兼ね備えたザ・負け組じゃん
まだいたのか

2012018/01/17(水) 12:33:48.33ID:yDvH8z5u0
ついに岡田がハリルを解任してくれるらしいぞ

2022018/01/17(水) 14:10:50.01ID:XXFItZpX0
岡田は香川を外すから絶対駄目

2032018/01/17(水) 17:27:13.46ID:3c33Nxze0
いい加減守備構築してくれないかね
攻撃は縦ポンでもクロスでも文句ないわ
どうせ今のメンバーじゃ得点出来ないし

2042018/01/17(水) 17:34:19.82ID:yDvH8z5u0
>>202
選手はハリルの後任に任せればいいだろWCまでに少しでも良くなれば選手は誰でもいいよ

205名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/18(木) 00:39:34.61ID:lyNNedSN0
ヘタレ協会が解任なんかするわけねえだろ

2062018/01/19(金) 10:39:56.01ID:/yiOUuwC0
ハリルの戦略+コンディション+一体感で8年前の再現もある
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180118-00000541-sanspo-socc

ハリルは日本人の本当の強みは何か(持久力)を理解してるし、日本人の強みとされてる技術は言うほど高くないことも理解している
本戦ではターンオーバー導入を示唆してたし2010年みたいに走り勝つつもりなんだろう
そうなると遊べる枠は作れないので香川や本田は本当に落選するかもね

207,2018/01/19(金) 21:28:50.20ID:OCN3cN5n0
>>206
本当は北京世代ではなくセレッソ関係者を一掃したいんだけどなw
本田、岡崎、長友ならサブでもハードワーク出来るし乾、香川、清武、山口、杉本とセレッソの方が使えない奴ばかり!

三大リーガー+国内組が理想だがブンデスリーガーを外せないならセレッソ関係者だけ排除すべき

2082018/01/20(土) 23:01:59.60ID:LKaEo9gw0
>>202
やっぱ叩いてるのカガシンだったんだな

>>203
どの雑誌か忘れたがOPTAのスタッツだとザック時代よりアジア予選の被決定機は半分程度になってたらしいけどな

2092018/01/20(土) 23:38:06.62ID:QdPfsFRk0
口だけのハリルを信じちゃう痛い馬鹿がいるスレはここですかwww

210名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 05:41:16.87ID:/+kgdEoy0
まあハリルは無能な部分もあるが、香川をはずしたのは秀逸だ

211鼻血2018/01/21(日) 07:31:32.97ID:ys98Lqji0
すげぇぇ
海外で今現在活躍してるの香川・武藤・岡崎・乾くらいだわwww
ハナクソホジッチひいきの大迫・原口・浅野はベンチかベンチ外wwww

ハナクソホジっちの見る目のなさwwwwwwwwww

212鼻血2018/01/21(日) 07:34:02.52ID:ys98Lqji0
>>202
岡田は香川に会いにドイツまで行ってるだろ?

213名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/21(日) 07:58:15.37ID:475k92SN0
>>206
8年前は控えにハードワークできる奴が少なくて最後はガス欠になったからな
ゴキブリコンビをベンチに置いとく余裕などない

214.2018/01/21(日) 14:43:49.11ID:4zA8mRqO0
>>211
意図的に無視するなよw

【サッカー】本田圭佑が絶好調! CK&巧みなスルーパスで2アシスト、パチューカを3-1勝利に導く
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1516504096/

215.2018/01/21(日) 20:31:08.11ID:0X1yhPos0
【世界リーグランキング2018】

1位 スペイン(リーガエスパニョーラ)
2位 イングランド(プレミアリーグ)
3位 ブラジル(カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA)
4位 イタリア(セリエA)
5位 フランス(リーグアン)
6位 ドイツ(ブンデスリーガ)
7位 アルゼンチン(プリメーラ・ディビシオン)
8位 メキシコ(リーガMX)
9位 コロンビア(カテゴリア・プリメーラA)
10位 ロシア(ロシア・プレミアリーグ)

28位 韓国(Kリーグ)
29位 サウジアラビア(サウジ・プロフェッショナルリーグ)
31位 日本(Jリーグ)
38位 中国(中国スーパーリーグ)

216おい2018/01/22(月) 16:08:59.95ID:5qYVzPze0
>>215
捏造しちゃあ人間おしまいだよなw

0054 あ (スププ Sd1a-N+w/ [49.96.8.65]) 2018/01/22 14:46:53
【2018年版の世界リーグランキング】

??1位 スペイン(リーガエスパニョーラ)?
2位 イングランド(プレミアリーグ)?
3位 ブラジル(カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA)
4位 イタリア(セリエA)
5位 フランス(リーグアン)
6位 コロンビア(カテゴリア・プリメーラA)
7位 アルゼンチン(プリメーラ・ディビシオン)
8位 ドイツ(ブンデスリーガ)
9位 パラグアイ(リーガ・パラグアージャ)
10位 ロシア(ロシア・プレミアリーグ)?
20位 メキシコ(リーガMX)
28位 韓国(Kリーグ)
29位 サウジアラビア(サウジ・プロフェッショナルリーグ)?
31位 日本(Jリーグ)?
38位 中国(中国スーパーリーグ)


https://www.football...18/01/16/post251412/
返信 1 ID:rjzL+v0kd(1/3)

217おい2018/01/22(月) 16:10:41.27ID:5qYVzPze0
>>215=ホンシンカガシンもしくは工作員バレバレwww
>>216

218名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/22(月) 23:18:09.67ID:iyyNtjFF0
結城 康平@yuukikouhei
マイケル・コックス(ガーディアン)「ハリルホジッチは守備戦術を状況に合わせて使い分ける極めて優秀な戦術家」
レナート・バルディ(トリノ戦術分析)「攻守両面に組織された好チーム。監督が明確なコンセプトを与えている」(今月のフットボリスタ冒頭の記事)。日本メディア「解任しろ」

2192018/01/26(金) 02:07:10.94ID:z1BggQS+0
某目玉が飛び出して気持ち悪いゾンビみたいな顔した下手糞の信者がギャーギャー言ってるだけだよ

220名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/26(金) 02:41:28.93ID:f4orHq0V0
目玉 w

221おい2018/01/29(月) 13:51:17.10ID:CUIlTQRT0
槙野のジャンクスポーツでのハリルへのイライラ吐露に草w

2222018/01/29(月) 14:30:36.33ID:xfkIeXkA0
>>215

915 :あ (ワッチョイW 7a9f-0kGS [125.54.57.222])[]:2018/01/21(日) 20:41:43.67 ID:0X1yhPos0
メキシコリーグってレベル高いんだな
やっぱり本田は凄い
代表に呼ぶべき

927 :. (ワッチョイ 7a9f-KOA5 [125.54.57.222])[]:2018/01/21(日) 21:43:14.73 ID:0X1yhPos0
華麗なプレーといえばハーフライン付近からドリブルで4人抜きゴールや芸術的なスルーパスを決めた本田圭佑でしょ

223おい2018/01/29(月) 16:46:17.83ID:CUIlTQRT0
>>222
捏造工作員乙w

世界20位のメキシコリーグがどうしたって?w
>>216

最近の香川本田アシストゴールしても見事にチームが勝てないさまは

この2選手の性質を如実に表してるなwww

224おい2018/02/02(金) 15:40:33.19ID:hTf4NbAq0
森岡アンデルレヒトとか順調にステップアップしてるなw

2252018/02/04(日) 17:54:38.79ID:EK+daOT30
年齢を考えると順調ではないだろ。
才能だけでやってて、語学の問題なのか戦術的な部分はできてないし。

2262018/02/08(木) 18:39:05.07ID:dHGsqrpT0
27歳でアンデルレヒトとはかなり遅い。20代前半なら賞賛だけど

>>223
Jリーグはメキシコ以下だからなぁ・・・・ドイツ2部役に立たなかった内田が無双しちゃうなんて

2272018/02/08(木) 23:34:48.40ID:4sqzoorp0
と、ホンシンが言ってます

2282018/02/10(土) 22:08:23.10ID:D+bYQmkb0
1月景況感、過去最高=輸出増で製造業好調−帝国データ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018020500765

帝国データバンクが5日発表した1月の景気動向調査によると、企業の景況感を示す景気動向指数は前月比0.2ポイント上昇の51.1となり、8カ月連続で改善した。
指数は消費税率8%への増税直前の2014年3月(51.0)を上回り、02年5月の調査開始以降で最高となった。輸出拡大を追い風に製造業などがけん引した。

229おい2018/02/19(月) 15:32:00.92ID:b89USg8q0
まあ森岡はスタートが辺境ポーランドだったからなwしゃあなしやでえ

新翔さんに期待しようずw

230名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:25:37.53ID:p1nzCYfq0
しょ〜 w

231名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 10:30:41.12ID:8nShNQxK0
クラブ・ワールドカップ準決勝 鹿島アントラーズ 3−0 南米王者アトレティコ・ナシオナル
https://www.youtube.com/watch?v=ds5Nzz3xjXM

クラブ・ワールドカップ決勝 鹿島アントラーズ 2−2 欧州王者レアル・マドリード(90分)、延長戦2−4
https://www.youtube.com/watch?v=ZLpiGuyc90g

欧州王者クラブ>>>Jリーグ王者クラブ>>>南米王者クラブ

ブラジル代表>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>日本代表

232名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/24(土) 10:46:12.85ID:8nShNQxK0
サッカー日本代表、流通経済大学に負ける!
https://2ch.host/cache/view/poverty/1220288371

サッカーのワールドカップ(W杯)アジア最終予選の初戦、
アウェーのバーレーン戦(6日、マナマ)を控える日本代表は
国内合宿最終日の1日、千葉県習志野市内で流通経大と30分ハーフの練習試合を行い、
0−1(前半0−0)で敗れた。

日本は全体的に動きに精彩を欠き、攻守の切り替えも遅く、好機を作れなかった。
後半20分に失点。反撃に出たが、最後までゴールを奪えなかった。

2332018/02/24(土) 18:04:14.57ID:0b0DoQhN0
嫌儲のスレを貼っても「あ、底辺が書き込んでる」くらいにしか思わん

234名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/26(月) 23:48:12.49ID:DPmEPNfh0
一位 岡崎慎司 51ゴール プレミア ブンデス
二位 香川真司 47ゴール ブンデス プレミア
三位 奥寺康彦 26ゴール ブンデス
四位 中田英寿 高原直泰 25ゴール セリエ プレミア ブンデス
五位 武藤嘉紀 森本貴幸 19ゴール ブンデス セリエ
六位 清武弘嗣 18ゴール ブンデス リーガ
七位 乾貴士 16ゴール リーガ ブンデス
八位 大迫勇也 13ゴール ブンデス
九位 中村俊輔 11ゴール セリエ
十位 本田圭佑 長友佑都 9ゴール セリエ

2352018/03/24(土) 05:10:31.48ID:qitnaZ8K0
^^

2362018/03/24(土) 06:09:34.38ID:F+dq2ap+0
>>234
Wシンジが飛びぬけているな

2372018/04/09(月) 00:26:52.80ID:zYz9JIyW0
ん?

2382018/04/09(月) 00:30:10.52ID:cRasZPGu0
普通に解任でしたね

2392018/04/09(月) 00:40:07.26ID:lkc6daVK0
おいおいおいおいおいおいおいおい

マジかよ

いくらなんんでも解任はやりすぎじゃねぇの?

どーーーーーなってんの?

2402018/04/09(月) 13:15:33.49ID:+M89zJDw0

2412018/04/09(月) 13:25:14.64ID:vRifxzaX0
百姓民族日本人にアフリカ土人のサッカー押し付けても合う訳無い。
ハリルもアホ

242,2018/04/09(月) 19:09:15.38ID:p6Sk2z3Z0
>>239
大谷の二刀流や張本のチョレイや貴ノ岩のスマホいじりが容認されるのが日本w
日本人は性格が良いなんて日本から出たことがない人の戯言や

243.2018/04/10(火) 15:06:16.41ID:JTM3mIu40
>>242
スマホ弄りと性格の善し悪しは関係無い
マナーの問題だよ、それは

2442018/04/10(火) 17:48:51.08ID:OlJjhSiY0
サッカー評論家なんてほとんど異常だよ
心ある奴の方が少ない

何故なら日本代表が強くなる事よりも、お手付きの選手がW杯に出場する事の方が大事だから
飯の種である懇意の選手をメディアでプッシュする事に命を懸けてる

その選手がW杯みたいな大きな大会で活躍すれば、
たまたま中田や川口と懇意だったおかげで2冊のミリオンセラーを出せた金子達仁みたいに一儲けできるからな

245a2018/04/10(火) 17:52:33.76ID:baiGGAk10
初戦で大島起用して予選落ち危機に追い込んだ時点で即解任で良かったわ
解任遅すぎ

2462018/04/10(火) 20:50:55.24ID:oTt2Ityz0
>>245
その後の頑張りは無視するんですね、わかりますw

2472018/04/10(火) 22:06:05.08ID:3o6icGqf0
>>245
大島自信を否定するわけではないがあの起用はないわな
初戦難しいと言ってたが自分で更に難しくしてた

248名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 18:59:26.49ID:f2PdbFCg0
ハリルの解任はタイミング的に微妙
確かに代表選手もハリルに不信感を抱える事実うすうす感じたので、解任が最悪とは思わない

249名無しさん@お腹いっぱい。2018/04/13(金) 19:57:47.45ID:VQVGhQkM0
日本には、このヒエラルキーがある限り、どうしようもない。


   ス ポ ン サ ー
    |      |
    |      |
  有名選手 ― 電 通
    |      |
    |      |
  サ ッ カ ー 協 会
       |
       |
     代表監督
       |
       |
      選手


各国のサッカー協会は、国の資金援助を受けているが、日本サッカー協会は
独立採算制で援助を受けていない。
それはそれでよいことではあるが、血税に依存しないがため、電通やスポンサーへの
依存度が高くなるという問題がある。
結果として、以下の弊害が発生しやすい。

 ・代表選手が、実力や監督の求める戦術への適性ではなく、知名度と
  スポンサー力によってえらばれる可能性がある

 ・興行収入がサッカー協会の資金源となるため、自国開催の親善試合が多くなる。
  そのため、選手がアウェイの洗礼を浴びて強くなるという機会が少なくなる。
  また、日本に招致できる相手の中から対戦国を選ぶために、強豪国や1軍を
  呼ぶことができない。

2502018/04/16(月) 03:25:59.99ID:YIvoV1ZR0
>>249
まぁ、そういうことだろうな。

251名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 20:39:35.41ID:lyohX+bM0
代表関連スレでこのスレが一番まともだな
ブラジルやスペインかぶれの老害どもはパスサッカーがなんたるかをわかっていない

252名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 20:41:29.87ID:lyohX+bM0
ハリルは選手の能力を最大限に活かしたサッカーをやっていた
パスサッカーができないのは日本人の能力に問題があるだけ

2532018/05/09(水) 21:11:00.57ID:vcnPLnK90
ハリルのやってたのが合うサッカーはアフリカンとか、身体能力のもともと高い国だろう
日本ではないな
日本のサッカー選手で身体能力が比較的高いやつは技術がない アフリカ人は技術も高いからそう言うミスはしない からゴールを一人で奪える
日本の技術がない選手はミスをする
そんな奴を中心に添えたサッカーなんてクソ
偶然ゴールすることあるがあれは決めろよなと言うようなパスを何度もミスる岡野とか、永井がいても脅威にならない
覚醒して怪我をしなかった久保とか怪我をしないで順調に成長した宮市でもいない限り無理

2542018/05/09(水) 21:15:50.02ID:vcnPLnK90
予選一位通過したのはジーコもザックも同じ
ジーコジャパンは内容がかなり危ない試合もあったがハリルほど醜くはなかったな
ザックジャパンはアジアで無双してたし
自分たちのサッカーを展開できていた

2552018/05/09(水) 21:15:52.16ID:m9Tayt7+0
>>253
>>ハリルのやってたのが合うサッカーはアフリカンとか、身体能力のもともと高い国だろう

となると、“身体能力の低い国”用のまた別な戦術があるってこと?
それがショートパスを繋いでいくサッカー?
本当にそんな都合のいいものってあるの?

2562018/05/09(水) 21:24:44.61ID:vcnPLnK90
>>255背が低い、走るのも大して早くない選手が多い国のサッカーを見ると
スペインやメキシコになる
さらに育成されていく選手でどのポジションの選手がその国の中で高い評価を受けているかを見てもfwよりmfの選手に非凡な素材が多い日本は明らかにスペインあたりのつなぐサッカー向き
wユースで準優勝したのもこのスタイル
もちろんそれでも足りないところもあったから優勝できなかった
それはもちろん強さなわけだけど
背が低くても強さは必要あたりの激しさね
ただし強化の仕方として今のベースに上乗せする形でデュエルを見直すのは良いけど、それを捨てて
縦に速いだけのサッカーは無理、向いてない
そしてそう言うことはユースとか育成の年代から始めること 日本のつなぐサッカーを続けながら育成段階で戦えるそして繋げる選手を育てるしかない

2572018/05/09(水) 21:33:38.79ID:m9Tayt7+0
>>256
親善試合の戦い方は確かに極端だとは思うけど、個人的にはハリルの戦い方は案外日本人向きだと思ったんだけどね……
メキシコもショートパスに加えてスペースに放り込むパスも使うじゃない。あんな感じ。
ロンドン五輪ではそういった“うまい”メキシコに負けた印象が強いんですわ。

258名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 21:33:41.57ID:hpJKp7yS0
つなぐサッカー信仰は一回捨てろよ
そんくらいの対症療法しないと、埒が明かねえわ

259名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 21:38:17.10ID:lyohX+bM0
ブラジルやスペインのような時間をかけてパス回しながら守備を崩すサッカーは王者のやるサッカーだからな
能力の高い選手がいるから整った相手の守備を崩すことができる
日本の選手が同じことできるわけがないだろ
現実を見れよカウンターで失点して負けるのがオチだ

2602018/05/09(水) 21:43:49.05ID:0TAOiKha0
>>256
Wユースってトルシエだから縦に早くだよ
それにスペインやメキシコって一対一のドリブル仕掛けるよ
全然日本とあってないじゃん

261名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 22:04:15.43ID:lyohX+bM0
DFの背後に大きなスペースを作るのは常に失点の危険を伴う
ラインを上げるサッカーは個人能力の高い選手がいるチームがやるサッカーだからな
パスしかできない日本人がそんなサッカーやってれば攻撃に多くの人数を割かなければいけなくなりボールを奪われたら即失点に繋がる

2622018/05/09(水) 22:15:42.80ID:m9Tayt7+0
今まで一番うまくいったのは、ロンドンの時の関塚ジャパンだと思う。
スペイン戦の快勝はフル代表を含めてもベストゲームじゃないだろうか。
あのチームも決して“華麗に”ショートパスを繋ぐチームじゃなく、どちらかと言えば“ハリル型”のチームだと思う。
連戦の疲労で永井と大津の足が止まって、最後は勝ちきれなかったけど、そのチームをよりシステマチックにした形をハリルジャパンに期待していたんだけどね。

263名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 22:19:57.00ID:hpJKp7yS0
リオ五輪のテグのチームも良かったよ
僕たちは未熟だからせっせと愚直に守備しますというのが、日本に必要な姿勢だ
横着なOAのDF2枚がぶち壊しやがった

2642018/05/09(水) 22:31:29.70ID:m9Tayt7+0
>>263
ロンドンの時もリオの時もカウンターができるメンバーだったよね。
今の代表メンバーはDF陣は及第点だと思うので、あとは西野さんが守備を愚直に頑張れてかつ縦に早く攻められる人選ができるかどうか……
本田やコンディションの悪い香川は不適格だと思うんですけどね。

2652018/05/09(水) 22:37:40.41ID:m9Tayt7+0
>>263
リオ五輪的にいくならこんな感じ?

岡崎 武藤
原口 森岡
大島 山口
長友 槙野 吉田 酒井宏
川嶋

266名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 23:02:31.39ID:hpJKp7yS0
>>264
岡崎→中島、山口→井手口
ベテランはいいや
謙虚さと愚直さが重要だ

267名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/09(水) 23:30:44.63ID:zdi+gxay0
サッカーは華麗にボールを繋ぐ競技じゃないからな
ハリルは勝つためのサッカーをやっただけ
与えられた仕事をきっちりやった人間を批判するのは間違い

2682018/05/09(水) 23:44:01.57ID:R3nNi2kS0
>>234

海外5大リーグ所属中、スコアポイントランキング
リーグ、国内カップ、CL/EL、CL/EL予選、昇格/降格PO

01. 香川 66G/64A、130SP
02. 岡崎 61G/16A、_77SP
03. 乾貴 20G/32A、_52SP
04. 清武 18G/32A、_50SP
05. 高原 34G/08A、_42SP
06. 大迫 19G/18A、_37SP
07. 中田 31G/04A、_35SP* 参考記録:アシスト記録不詳
08. 奥寺 31G/03A、_34SP* 参考記録:アシスト記録不詳
09. 武藤 23G/11A、_34SP
10. 森本 23G/09A、_32SP

※中田、奥寺に関してはアシストの正確な記録が不明
実際はもっと高いと思われる。

2692018/05/10(木) 00:11:05.48ID:XL5GIMQa0
>>1
ブラジル戦なんて杉本のきわどいオフサイドがなければ2−3だったからな

2702018/05/21(月) 19:14:19.97ID:L6G0fatj0
>>1
自作自演だよ、何も変わらない

★本当は本田はもう見切りを付けられていて、スケープゴート
コイツらを売る為に本田を推す情報工作。

2部の
・原口(問題外)
・宇佐美(←あれだけチャンスを与えられ50本打って3本で決めたのも大勝した時だけ、決定率6%)
・本田二世に煽りたい柴崎
・客よせパンダの内田二世にしたい大島
・公的な人身売買で売りたい中島
・大量失点黒星続きでも呼ばれる川島
・ホリプロ槙野(←攻撃が片側に偏るんだよ)

2712018/05/22(火) 03:25:24.53ID:LYOjJBzv0
>>1
異常だな。

みんな協会に飼いならされちまったな。

2722018/05/23(水) 21:33:06.02ID:ba2KpCNh0
ハリルホジッチはアジア最終予選で誤審で初戦敗退したもののジンクスを破り首位通過
その後は戦術調整と選手選考のために親善試合では結果が伴わないこともあった
ベルギー0−1 ブラジル1−3(際どいオフサイドで1点取り消し)
国内組のテストマッチE1選手権で韓国に1−4などもあったもののハリルの最大の強さは最終調整とスカウティング
ベルギー遠征はあくまでも戦術調整と選手選考
解任になるとわかってたら勝ちにこだわる取り組み方が出来た

ハリルの最大の武器は最後の詰めなんだよ

2732018/05/23(水) 21:34:18.85ID:ba2KpCNh0
誰かこのスレの次スレ立ててくれ
俺は一度立てたからしばらくたてられないんだ
ハリルホジッチ解任に異を唱えるスレpart9

2742018/05/23(水) 21:36:43.72ID:tyyf1caX0
俺も立てれない
誰か頼む

275名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/23(水) 22:29:57.62ID:NG6bNnfG0
ハリルのやりたかった事は就任一発目のあの試合

呪いの装備のお陰であんなんになっちまった訳ね

2762018/05/30(水) 21:49:19.95ID:jt3cyUEh0
ハリルJAPANと西野JAPANどっち強いの?

277名前いれてちょ。。。2018/05/30(水) 21:54:44.42ID:MkjeMF350
ハリルホジッチが行った悪行一覧

・選手個人よりチームとしての戦術を重視
・弱点の1つであったデュエルの改善に取り組む
・ミーティングの時間はたっぷりとり作戦を練る
・本戦が近付くにつれ食事などの健康面での体調管理を徹底
・試合に負けると何処が悪かったのかを全員で共有
・積極的に選手達とコミュニケーションを取る
・自分達のサッカーと言う具体性の無いものを否定
・スポンサー付きの選手を容赦なく干す
    

278名無しさん@お腹いっぱい。2018/05/30(水) 22:01:14.83ID:6vCJU82j0
>>277
・国民のフットボール音痴を見誤った
・権力に媚びるマスコミの一極性を見誤った

追加で

2792018/06/21(木) 00:33:07.90ID:t+aeACvK0
ハリルを続投していたらW杯ベスト16にいけた

280名無しさん@お腹いっぱい。2018/06/21(木) 10:33:24.95ID:XuLyyZoY0
こうなることを願ってたのに https://goo.gl/7bRUq1

2812018/07/04(水) 01:57:00.21ID:rNNt9xFK0
>>277
>本戦が近付くにつれ食事などの健康面での体調管理を徹底

その割にはハリルホジッチになってから怪我する選手が増えたよな
代表合宿のたびに怪我人が出てるだろ どういうトレーニングをしたら怪我するんだ

2822018/07/04(水) 22:32:31.06ID:rNNt9xFK0
ハリルジャパンは合宿で練習しすぎ?イラク戦で怪我人続出の根深い理由。
http://number.bunshun.jp/articles/-/828296

この記事でもハリルのコンディション調整は批判されている

2832018/07/11(水) 04:09:17.87ID:umq8Kk7K0
アジア予選1位突破なんて監督経験ゼロのジーコでもできるので、
最終予選で2敗というワースト記録を作ったこいつは無能だ

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