W杯後に俺たちのサッカーに回帰する可能性

12018/01/07(日) 15:06:54.81ID:u27Ai3cx0
あると思う

22名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 17:17:12.52ID:VXcHBzsK0
とはいえ、サッカーはパスをたくさん繋げば自動的に勝てるというスポーツではないからね。
そもそも相手が強くてロクにパスを繋げない可能性も高い。
まぁそこが日本の厳しいとこでもあるが。

23名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/08(月) 17:55:22.43ID:7rcQINzN0
ま1つハッキリしてんのはロンドン世代以上の年齢は代表お役御免になるでしょ
最年少且つCFの杉本辺りが残るかもって位で
ブラジル以降は生き恥晒し続けた北京世代(香川含む)は完全に終了ってこった
勝ち上がれたロンドン世代は可哀想だけど北京の連中をとっとと引退に追い込んでやるって意気込み足らんかったって事でw

242018/01/09(火) 00:58:06.31ID:d30K4TDtO
>>16
しかしそのぶん代表で使える選手も育つよね
松井や酒井は抜きん出ている
リーガで2年以上生き残れる選手もだが

25h2018/01/09(火) 10:17:14.40ID:oocW4gXM0
しかし、もう北京世代がいなくなるからな。

262018/01/09(火) 15:55:26.43ID:UwwtnkE20
わかんねーけど俺たちのデュエル()じゃ韓国にもホームで1−4で負けるんだろw
それに比べたらまだ俺たちのサッカーのがましじゃねーかw

272018/01/09(火) 17:20:01.60ID:JfIQT8zX0
>>24
25歳アウグスブルク宇佐美貴史11試合0ゴール0アシスト

19歳ハンブルガーSVソンフンミン31試合12ゴール6アシスト

日本人と韓国人の才能の差って残酷

282018/01/09(火) 21:13:09.99ID:eS50noGS0
自分たちのサッカーでW杯優勝や!

29.2018/01/09(火) 21:22:23.65ID:p3FpcyZ80
ソンフンミンは中国人だよ
孫って名字は韓国人にいない。全員中国人

302018/01/09(火) 21:22:37.60ID:IK4GwdHH0
早く香川真司中心のサッカーにしてくれ

31神格化2018/01/10(水) 10:48:26.45ID:Gtg6LPVX0
代表で10年やれたのは香川だけ、100年に一度の逸材なんて話になるんだろうな。
しかし、代表は10年香川サッカーにしなきゃいけない程に人材不足なのかねぇ。
香川ともかく、代表サッカーのスタイル固定に弊害が大きい。能力がどうであれ、最長でも任期3年、最長でも5年くらいで変えていかなければ、世界では勝てないだろう。

32,2018/01/10(水) 15:24:23.68ID:mRv0zmgu0
自分達のサッカーした方が練習が楽になるからね・・・
それで結果は二の次で良いのなら元に戻したら?GL突破を意識するからデュエルやれって言ってるだけで

同じGL敗退でもポゼッションとデュエルという対極と2大会連続自分達のサッカーでは意味合いが違うでしょ

332018/01/10(水) 15:54:44.12ID:BR1G0STw0
この3年間俺たちのデュエル()で何一つ良い試合をしたことがない
もういい加減俺たちの○○から卒業しようや

34,2018/01/10(水) 16:09:47.36ID:mRv0zmgu0
>>33
ロンドン世代がレギュラーに定着したのが最終予選になってからだぞ?
正直言って山口、井手口よりもまだ今野の方がマシなレベルw

それくらい高齢化が進んでるし本田世代も今年で32歳だしどうなってんだと

352018/01/10(水) 16:51:50.64ID:58lVe0zv0
相手に合わせたサッカーのが、身体能力的に合ってるでしょ
強豪相手にどんな戦術とろうが、最終的に問題に成るのが
守備の穴、で
色を出そうと、攻撃的な3バックやっても結局は押し込まれて
5バック、仰天の7バックくらいに成っちゃうんだから
戦術も糞も無いんだよね
しょうがないの、それは、だから開き直ってカウンターにかける
弱い方のチームは、みんなそうだから
そのセオリー通りやるしか無いんだよね

36北斗の拳2018/01/10(水) 17:13:55.11ID:zxvJNt5b0
 もうすでに日本は終わっている。

日本のゴールの網がズタズタにされボールがゴールの網をすり抜けるくらいに、
ロドリゲス、ファルカオ、マネ、レワンドフスキ、ボルスキらにめちゃめちゃに
やられてしまう・・・・

 救世主マリア、トキ現れない限り・・・・・・・・
  
      日本からはロシアの夕陽はあまりにも遠いはるか彼方へ・・・・・・

372018/01/10(水) 17:23:50.14ID:wQE4Cp4E0
日本代表のどの監督も同じ様な事言ってるんだけどね。
ただザックもアギーレも日本の良さも認めた上で指摘してた。
日本人は指摘された部分は耳に入ってなくて
褒めてくれた部分だけで日本でも世界に通用する部分がある!
日本のサッカーは優秀!

ハリボはいいからとにかく欠点に目を向けろ。
やっとまともな監督。
今の日本のレベルに合った監督が来た。

リスク極大の攻撃に人数掛けたサッカーで
なんか自分達が強いと勘違いサッカーが終わってくれた。

382018/01/10(水) 17:34:57.77ID:91nXOmFh0
CBとキーパーに足下の技術がない時点で俺達のサッカーどころか、最終ラインからのビルドアップがリスク高いからな。
俺達のサッカーが通用するのはボランチにプレスしてこないとこだけ

392018/01/10(水) 17:58:10.69ID:BR1G0STw0
日本の弱点のフィジカルやデュエルを指摘するのは良い事だし少しずつでも改善しないとこいけない事ではあるただ長年ずっとそれは言われ続けてきて改善されないから未だに弱点なわけでね
ハリルがちょっと言っただけで改善されるなら弱点になんてなってないんだよねしかもその弱点がありつつもWC5大会中2回はベスト16にいってるわけで弱点として指摘するのはいいけどそれを言い分けにしちゃいけないのよ
それこそ海外組なんてフィジカルやらなは大分改善されてるしね
しょせんハリルは自分の戦術のなさ引き出しの無さ連動性の無さ組織の無さを選手のフィジカルのせいにしてるだけなんだよ断言するよハリルの組織や連動性のない守備じゃ挌上が多いWCじゃ一勝もあげれない

40.2018/01/10(水) 18:50:54.33ID:1cbRbKCr0
>>39
少しは改行しろ
読みにくいぞ

412018/01/10(水) 22:19:53.17ID:LtLPyeoKO
>>27
どっちもフランスリーグじゃないなw
リーガでもない

422018/01/10(水) 22:21:01.01ID:LtLPyeoKO
>>31
足を引っ張り続けてたんだが

432018/01/10(水) 23:38:19.84ID:m2US4Tgs0
俺達のサッカーにはキモ目玉ウスノロアホンダが不可欠だからついに帰ってくるのかwww

442018/01/11(木) 10:59:40.39ID:1wEYTuwS0
>>39
実は昔は欧州が今ほどフィジカル重視でなかったから
日本と欧州にそこまでフィジカルに差がなかったのが大きい
だからこそ昔はある程度やれてた
だけど今は違う

45,2018/01/11(木) 17:35:44.17ID:OFnIboU50
>>35
J1でも下馬評が低いのにそれをせずにいつまでも2ケタ順位とかJ2降格するクラブって多いよねw
逆にJ2は選手個々の能力が低いの分かってるからカウンター一辺倒とか平気で出来る

プレミア、リーガ、セリエA以外なら実はJ2にいた方がそういう世界基準に近いサッカーを普段からできるかもよ・・・
J1や各国リーグで攻守の柱になれないならね

462018/01/11(木) 21:44:30.12ID:estcHGqw0
いい加減俺たちのサッカーも俺たちのデュエルもいらんその時々で最善を尽くせそれだけ
もっと柔軟性のあるちゃんとした戦術のある監督はいないものなのかな

47実際には2018/01/11(木) 22:52:34.85ID:alfma9JU0
サッカーだからフィジカル勝負は避けられない。
日本人のフィジカルも、言われる程に絶望的ではない。
現状はフィジカルに劣る日本人は、などと始めて、フィジカル軽視を植え付けてきた弊害の大きさに、国民が驚いている状態だろう。

482018/01/11(木) 23:04:31.84ID:estcHGqw0
別にフィジカルを鍛えるなとはいっていないし海外に行った選手は向こうでフィジカルはけっこう鍛えてる
ただ現状ではまだフィジカルは武器になりえないし他国の方が強いのは事実だからフィジカルをメインの戦い方をするのは馬鹿だと言ってるだけ

49_2018/01/11(木) 23:11:50.24ID:b95DWWdG0
肝心の俺たちが全員30歳オーバーで代表引退してるでしょ

50名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/11(木) 23:52:23.00ID:eKUtQDc70
ゴリゴリゴリ来るでッ

512018/01/12(金) 00:00:12.72ID:BLDq+moKO
あえて香川みたいにフィジカル弱すぎる選手を使うから全員の負担が増えるのであって
普通に固めていけば強豪国以外にはフィジカルでもそこそこは出来るもんな

52実際には2018/01/12(金) 00:00:15.29ID:ms60EGwP0
岡田時代の成功体験の影響か。
メンバー固定を急かす人達を見ると、代表チームの戦術を選手主導でやって、監督は結果責任のみ。実際にこれを理想形としている人が少なくないのだろう。
ハリルさんは外国人監督なので、多少ドライに考えると良いのではないか。

532018/01/12(金) 04:13:31.24ID:UWlYlRHU0
むしろこれでw杯勝って今後の代表がハリルイズムのサッカーになったらやばいぞ
勝ったことで一時的に人気は出るだろうけど、アジア相手につまらないサッカーやられたら特ににわかファンは消える

54.2018/01/12(金) 07:21:49.80ID:Zjyh6l1F0
ニワカはつまらないと感じないから大丈夫

552018/01/12(金) 07:36:08.42ID:J0v/4Jq30
ハリルイズムってなんぞ。
俺は横パスばかりでシュートうたないサッカーのがつまらんけどな。

56名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 08:08:14.84ID:VAvRC87q0
>>53
「日本のサッカー」という形がまだ無いからそうはならないだろ
あるとすれば「押し込んでも決めきれない」ぐらいのもんで
監督のポリシーがあっても招集される選手でどうにでも変わってしまう

57名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 08:30:39.99ID:ndIFz3Hn0
ニワカファンが消えるのは一長一短だね

582018/01/13(土) 11:08:32.20ID:gkdxX/FL0
おれたちのサッカーも俺たちのデュエル()も両方いらない親善試合が残ってるうちに監督を変えよ

59名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 11:15:29.29ID:VAvRC87q0
デュエルについては
「プレスはワンサイドカットしてサイドに追い込む」とか「90分走るスタミナをつける」とか
そういうレベルの話だと思う
徹底してたら確実に役に立つからやっとけみたいな
ハリルがいなくなっても当たり前の意識として持ってて欲しいわ

60デュエルの訳語2018/01/13(土) 12:21:22.69ID:pJ1+tjRz0
デュエル自体を戦術論として、無闇に難しく考えてないか。
1対1で相手を抜く技術的な話ではなくて、競り合いの必要性、即ちボールを保持して相手に容易にプレーさせない粘り強さ、5センチでも10センチでも敵陣に食い込む強い意思のサッカー、これを全戦で実行すること。
各選手が1対1の極地戦を放棄して勝つことは容易ではない。
デュエル、即ち肉薄戦とでも言い換えると判りやすくなる。

61,2018/01/13(土) 17:12:06.68ID:PC2AjJyt0
>>53
アジア相手とか言ってるうちはまだまだ甘ちゃんだなw
日本人指導者が他国の代表監督やるくらいにならないと本当に成長したとは言えない!
だからどの競技でも外国人を倒すだけでスゲエーーーってだけで横綱相撲が取れないんだよな

62泳げたいやき君2018/01/13(土) 18:06:16.74ID:4OLBc7RM0
ゴーーーーーーーールには戻らないでほしい

63名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/13(土) 20:42:55.99ID:/0dLqD9+0
現代サッカーなんぞ持ち出さなくても、サッカーにデュエルは必須だし、ここしばらくの日本代表にそれが足りなかったのも確か
ただ、ハリルの場合は、それ以外がしょぼいから批判されてるわな

642018/01/14(日) 00:29:56.92ID:/lvvdRPA0
>>60
デュエルを伴った俺達のサッカーできればいいんだよ

652018/01/14(日) 00:32:40.15ID:/lvvdRPA0
ずいぶん前に中田が言ってたよ
最後の最後で相手を崩すには個の勝負が避けられないってな
特にゴール前やバイタルは相手が守ってるんだからそりゃそうだ
組織で崩そうとしても相手も同じ数だけいるのだから

662018/01/14(日) 06:25:57.06ID:p9IZk11j0
少なくとも当時のセリエAレッジーナでパサーとして起用された中村とか強かったフェイエノールトでパサーとして起用された小野とかこの辺の欧州中堅クラブでパスサッカーしてるタレントが一人位いないとパスサッカーどんなにしたくてもできないぞw
単純にMFにいい選手がいないから無理無理無理

67,2018/01/14(日) 11:20:42.86ID:Ig5YBCqs0
>>63
何か昔よりレベル上がってるから今の選手達はスゲエ指導者が無能なだけって言いたいだけだなw
「相対評価」という最も大事な視点が欠落してる

682018/01/14(日) 12:56:54.65ID:B/oQy5960
たしかにハリルは無能だよな3年間言い分けし続けたけどさすがに化けの皮が剥がれた

692018/01/14(日) 13:06:23.83ID:BaKCwXjZ0
ねーよ
世代がガラリと変わる
代表引退
本田、長友、岡崎、長谷部、内田、川島

代表外れる
大迫、香川(10番剥奪)乾

新リーダー
吉田か、酒井ゴリ

新しいサッカーになるだろうな例えば343とか352とか

702018/01/14(日) 13:51:16.57ID:R9dukJ2J0
>>63

それ、デュエルでガチムチ黒人勝てないまでも簡単に負けないような肉体にするのは最低限、ここを逃げたらいかん。

ただハリルの場合こればっかで戦い方もガチムチ相手に力勝負しか策がなさそうな事w

712018/01/16(火) 07:00:15.67ID:itSCvJft0
>>69
確かに3バックにしそうだなw
変わったとアピールしやすいところから始めそう出しw
ただロシアでの成績が良かったら継続もあるかなぁ

72,2018/01/17(水) 10:40:24.58ID:+chVHXlA0
>>70
そればっかでGL敗退と自分達のサッカー回帰で2大会連続ってのはどっちが将来に繋がると思う?
カタールW杯や48カ国開催を見据えたら経験の少ない今大会は前者で戦った方がベストだよ

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