【U20W杯2019】U-19日本代表 Part3

1名無しさん@お腹いっぱい。2018/01/25(木) 01:08:21.31ID:MPrcx4dp0
前スレ

【U20W杯2019】U-18日本代表 Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1507727790/

5142018/02/17(土) 07:04:31.90ID:SB3HRkGq0
>>511
まだこんなテンプレみたいなやついるのか

戦術を教えるから個が育たないとか
こんな意味不明なこと言ってるやつ糞みたいなおっさん指導者しかいないし、そもそもその理論なら小学生時点で戦術を叩き込んでてる欧州先進国よりそういうアホなおっさんが玉転がしばっかりやらせてる日本の方が強くねーとおかしいわ

5152018/02/17(土) 08:02:44.12ID:RFojWFkm0
あのブラジルもストリートサッカーは廃れてて、日本の夢見る指導者連中が思ってるような自由な育成とかは今は昔。

ドイツの育成改革もゾーンディフェンスを子供の時にしっかり教えることからやり始めたってくらいだし。
むこうは基礎となる戦術とかは物覚えのいい子供の時に教え込んだ方が良いって発想。
大人になって覚えるのはよっぽど器用なやつじゃないと難易度高い。

5162018/02/17(土) 08:11:07.71ID:RFojWFkm0
よく「うちは技術にこだわってドリブルを集中的にやらせます」とか言う所は地雷。
そもそもドリブルは技術の中でも重要性は高くない。基本的に止めて、蹴るが一番大事な技術。
CLとか見ると分かるけど、トップとそれ以外を分けてるのは止めて、蹴るの正確さ。

5172018/02/17(土) 08:18:20.03ID:QevxBjW+0
>>514-516
最近サッカー見始めたのかな?
昔は戦術とかチームプレイを教えすぎてパスしかできない選手が多かった
柳沢とか「得点より大事なことがある」とか言ってゴール前でパスしてたし
日本の場合ドリブルとかエゴを出せと言わないといけない

5182018/02/17(土) 08:26:48.39ID:SB3HRkGq0
>>517
こういう意味不明なおっさんが早く排除されねーと永久に日本のサッカーは強くならんよ
A代表やJリーグの監督にどんな監督呼んでも毎回0からゾーン守備教えてる状態になってるんだから無駄の極み

なにが戦術を教えすぎてだよ
どんな戦術(笑)教えてたのか喋ってみろや

5192018/02/17(土) 11:25:19.93ID:x/PMqTl70
ハリルがゾーンディフェンス理解できてない日本人に呆れて、マンツーマンに切り替えたり、ザッケローニがロープでゾーンディフェンスの基礎トレを毎回やってたの見ると確かにそうだな。
トルシエの組織サッカーで、勝ったのにマスコミ一同、「個の解放」とか言ってまた0に戻したのが痛い

5202018/02/17(土) 12:22:24.52ID:fkalk0S10
開幕戦はガンバの中村と名古屋の菅原の対決になりそうだね。
昨日も主力として練習してた。

5212018/02/17(土) 12:29:10.12ID:2fbiHdJq0
個としても弱いし戦術レベルでもまだまだってのが実状なんだから、
どっちが間違ってるとかないと思うわ。

逆に改善の余地もたくさんある。

5222018/02/17(土) 13:40:20.39ID:kIRpxuWu0
戦術か個かというのは程度の問題というのが大前提だとして、
欧州の潮流としては特別な選手のセンスに頼らないようにする為に
若年層から戦術を叩き込むようになりつつある
そして個という意味ではアスリート的な能力を重視するようになった

特別な司令塔となる選手の閃めきに頼るのではなく
監督が望む戦術を遂行するための戦術理解力とアスリート能力
選手は監督が取捨選択する部品により近くなっている

523名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 15:50:43.25ID:OzsbeTVL0
リオ世代以降だと44ブロックのやり方は若い世代でもかなりシステム的に浸透してると思う
フォアチェックの約束事が曖昧だったりフォローが遅かったりはするけど寄せ集めで若い選手を集めても
とりあえず最低限は機能してるなと思う
リオ以前はシステム?なにそれ?的な選手がかなり多かったな

524名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 18:34:16.79ID:qQsPGgw00
そもそも欧州は個の勝負をする為の戦術的な面もあるからな
そういう意味じゃ対立軸でもないんだよな
日本がその辺適当になるのはむしろ個じゃやれないからポジション崩してでも
攻守において数的優位を重視しましょうってやってるのもあるし

5252018/02/17(土) 18:46:41.80ID:OVein6DD0
ボールサイドに人集めすぎて必死こいて崩してクロスあげたらファーサイド誰もいなかったとかよくみる

5262018/02/17(土) 19:29:15.01ID:RFojWFkm0
そもそもゾーンディフェンスのなかで機能しない選手はタレントじゃない。
今やゾーンディフェンスは攻撃、守備の両面で個よりも上位の概念。
戦術に頼りすぎるとか言うおっさんの発想は古い。足技が個じゃないんだよ。

527名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 19:39:26.64ID:8lOybFp10
チーム戦術に合わせない(合わせられない)選手は監督から見ると使いにくい選手になってしまうので、
海外へ行くと幽閉されがちになるわな。

528名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/17(土) 21:13:39.88ID:MF8+ZDzu0
この手のやつは二元論的なものの見方しか出来ないから会話が通じないんだよな
まあ、わざとやってる可能性もあるんだけど話としてもつまらないね

5292018/02/18(日) 00:12:32.77ID:TYv74yW80
>>507
それ全て備えてるやつ世界ですらいないだろw

5302018/02/18(日) 00:45:03.28ID:1h0pENnb0
ワールドクラスのCBでもたいてい1つぐらいは弱点あるからな
フンメルス、ピケ、ボヌッチ→スピード
セルヒオ・ラモス、ウムティティ、チアゴシウバ→身長
ダビド・ルイス、ヴァラン、ボアテング→凡ミス
みたいな

531qw2018/02/18(日) 01:22:46.13ID:QXdTZlTK0
『人生はリベンジマッチ』

名曲、ユーチューヴ検索

5322018/02/18(日) 05:17:33.08ID:TGLxAv8J0
あと外人の言うことを全部真に受けないほうがいい
自分を正当化するために平気で嘘というか適当なこと言うから
日本人と感覚が違う

533名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/18(日) 08:50:08.17ID:UWbxLqcz0
割とマジで吉田は日本人CBの理想像に近い

534'2018/02/18(日) 10:55:29.95ID:iPeA5rTM0
吉田クラスのが次々と出てくるわけないしな

5352018/02/18(日) 19:28:28.82ID:1h0pENnb0
吉田の特筆すべきとこは身長だな。189なんてなかなかおらん

5362018/02/18(日) 20:20:19.54ID:TYv74yW80
日本人の平均身長は下がり続けてるらしいので大型選手はだんだん減っていくよ早めに囲わないと

5372018/02/18(日) 22:13:38.16ID:1h0pENnb0
明らかに大型選手増えてるでしょw
ロンドン世代のU-19選手権の悪夢忘れたのか

5382018/02/19(月) 07:47:59.93ID:Usb+6zmT0
忘れたというか知らない

539.2018/02/19(月) 09:10:15.70ID:b/jJOSrB0
>>536
デタラメ言うな。在日から吹きこまれたのか?
平均身長は伸び続けて今がある

5402018/02/19(月) 09:12:27.23ID:UkxZr8Sf0
今の育成年代は間違いなく大型化してるだろ

吉武時代が特殊だったがそれ以降はCBは185以上普通だしな

541名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 09:34:34.89ID:vdZuVIHD0
布・牧内体制化のアンダー代表がチビッコCB重用した結果、
韓国とかの徹底した放り込みに対応できずにボロボロになって
それ以降はアンダー世代であっても最低限の高さ強さを持った選手が選ばれる傾向に変わったと思う
そんでもって吉武政権後期(あの時も前期の成功からうまくて走れる選手を極端に重用してた)の失敗が
その流れを決定的にしたと思ってる

5422018/02/19(月) 14:12:45.77ID:l8htNO3W0
チョンさんは嘘ばかりつくよね

543.2018/02/19(月) 15:37:23.98ID:b/jJOSrB0
韓国人は嘘付きを超えて捏造する生き物

544名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 16:50:55.57ID:6Eg1JAGF0
吉武は足元を重視したサッカーしてたから、あの偏りもわかる部分もあるんだが
布牧内に関しては、ろくな形も無いのにサイズ重視しなかったのは
意味わからんかったな

5452018/02/19(月) 17:57:51.38ID:0npvtFfo0
>>539
日本人の平均身長はここ最近下がってるよ
これは本当

546名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/19(月) 18:33:01.65ID:Sshf1x450
>>527
試合見てねーけど井手口さんこれで酷評されてる気がするわ
ガンバがポジショニング外して自分を出していくのを良しとしてるのは海外行くうえでホント良くないわ
それやっていいのは全体のバランス見てタイミングとれる選手だけ守備の選手ならなおさら

5472018/02/19(月) 18:51:00.27ID:CLurh8Py0
>>539
平均身長は男女下がってるんだよなあ

5482018/02/19(月) 18:53:36.35ID:+QxssDsl0
>>546
かと言っとあの前に出る守備が持ち味だからね、ボール捌いたり展開したりは一切できないから尚更厳しい

5492018/02/19(月) 19:11:23.10ID:oaxrKeb70
>>517みたいなレスって、レスした側の方がサッカー分かってない良い例だよな。
ボールをもらったらコーナーフラッグに向けて蹴る、みたいなチームの決まり事を戦術とかチームプレイだと思ってんのか?

5502018/02/19(月) 19:25:54.56ID:lCHFe4ZK0
伝統的な日本サッカーは組織的だけど戦術的ではないよね

5512018/02/19(月) 21:05:48.11ID:twx7zgTH0
細かい部分だと、味方がシュート打ったらゴール前に必ず詰めるとかの基本も含まれる。
岡ちゃんも言ってたけど日本代表はゴール前に詰めてたり、詰めてなかったりが行き当たりばったりでチャンス無駄にしてるのも多い。
ごっつぁんゴールがラッキーゴールとしか思われてないのが問題。

5522018/02/19(月) 22:16:03.07ID:9GirfefR0
布牧はそこまでセンターバック低くなかったんじゃね?
吉本大島とかやってたぞ
吉武は間違いなく低かったけど

5532018/02/19(月) 22:41:16.70ID:R/oxe4+u0
>>552
平出と遠藤航の170代コンビやった

5542018/02/19(月) 23:00:16.97ID:LiQdkc/G0
布牧内時代は酷かったよ。
CB2枚とも170センチ台のチビ並べて当然のごとく韓国がロングボール放り込みまくって空中戦全敗。
チビなりの対策が何かあるのかと思ったら、したり顔であっさり負けて、世界大会に全く出れない時期が何年も続いた。
あれでさすがにCBにはサイズが必要だということがJFAでも統一された。

5552018/02/19(月) 23:49:04.30ID:zO+hpNUe0
種目を超えてサッカーの監督やコーチを召請したっていいと思う
ただ日本人の気質として、実績のない人間の言うことには従わない性質があるから
難しい面があるが、やってみる価値はあると思う

5562018/02/20(火) 00:03:40.80ID:JUvkdrjg0
ニワカってどうしてこんな見当外れなこと言っちゃうんだろ。

5572018/02/20(火) 02:17:22.17ID:w7RWbRqk0
吉武ってCBだけは上背に拘ってたのに

5582018/02/20(火) 06:36:23.99ID:03nabpYR0
>>557
そこのいびつさがその長身CB要員の伸び悩みの要因だった気も。
リオ世代と東京世代の最大の違いは同じ長身選手でもCB専なのかCB並のサイズがある何でも屋が多いのかって点。
何でも屋のが当然クラブでの出番も貰えやすいし。

5592018/02/20(火) 07:11:11.92ID:O4CdeHjm0
紆余曲折して、環境に合わせて
練磨されていくものさ
ただ日本の場合は電通主導だし
弱点に目を向けようとしない

日本の早さや組織なんて世界的
に見たら下の方なのにさ
立場を弁えて愚直ならないと

5602018/02/20(火) 09:45:30.71ID:w7RWbRqk0
>>558
吉武はリオ世代にも東京世代にもがっつり関わってるわけだが

5612018/02/20(火) 10:00:50.61ID:zzCb5M3F0
東京五輪世代でU-17W杯出たの坂井、三好、鈴木徳真の微妙な最上級生とミレニアム世代だけやな
真ん中の世代がぽっかり穴が空いてる。

5622018/02/20(火) 10:17:52.61ID:UBaqoNev0
>>549
決まり事も立派な戦術だがw

5632018/02/20(火) 10:33:58.60ID:0Z3waL0e0
>>562
育成年代の縦ポンを戦術とは言わないから。

564名無しさん@お腹いっぱい。2018/02/20(火) 10:38:01.42ID:KbZWyxIA0
>>561
98年組が世界大会に出られてないからそうなる

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