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ハリルホジッチジャパン part900
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002(アウアウカー Sab7-aywX [182.251.251.40 [上級国民]])垢版2018/03/24(土) 16:28:28.51ID:lkhQ9W2Ma
テンプレ
【今後の本田の予定】

2018/3/27キリンチャレンジ杯ウクライナ(スタッド・モーリス・デュフラン)
鬼無双

2018/5/30キリンチャレンジ杯ガーナ(日産スタジアム)
無双

2018/6/8国際親善試合スイス(スタディオ・コルナレド)
鬼無双

2018/6/19ロシアW杯コロンビア(モルドヴィアアリーナ)
無双

2018/6/24ロシアW杯セネガル(エカテリンブルクアリーナ)
鬼無双

2018/6/28ロシアW杯ポーランド(ヴォルゴグラードアリーナ)
無双
0004名無しさん (ワッチョイ b2eb-AyCB [133.137.88.142])垢版2018/03/24(土) 16:30:09.28ID:+xyO/U8K0
ナベツネ「W杯は6月で終わる。日本におけるサッカーは、これで滅びる」
0005(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 16:30:41.42ID:Z3miGeJ40
>>日本人は短距離走が遅い

大嘘。日本人より足が速い白人はルメートルだけ。
ドイツ人で日本人より足が速い陸上選手は0.
10.0〜10.3台までの人数 日本人はおよそ70人
ドイツ人はおよそ10人。
ドイツ人に限らず白人よりは平均して短距離走は速いのが日本人
日本人より足が速いのは黒人だけ。
0007@@@ (ワッチョイW 82fb-Td2J [61.203.38.137])垢版2018/03/24(土) 16:31:00.11ID:99v/HaYG0
大迫
中島 乾 本田


香川、岡崎は後半からで。
pk、レッドカードは絶対禁止。


本田はボランチや中央でもいい。
浅野にチャンスを与えるべきだろう。

日本代表はやつれ過ぎ。減量中のボクサーみたい。
モツの煮込みでも食わして内臓脂肪付けてエネルギー
蓄えるよ。覇気が弱過ぎだから。
現状では、短期間に沢山試合するのは無理だろう。

ど偉い結果残してロシアの民主化に貢献すべき。
0008名無し募集中。。。 (ドコグロ MMa2-qj8D [49.129.184.98])垢版2018/03/24(土) 16:34:15.95ID:5bo69yPNM
昨日の本田見てスタメンで使えとか言う奴は荒らしか狂人だな
0009(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 16:34:57.31ID:Z3miGeJ40
今のハリルの戦術は
スピードの無いシャビアロンソとセスク・ファブレガスをサイドに置いて
コウチーニョとヴァルブエナに放り込む感じか
これじゃあ弱いわ
0010(ワッチョイWW e68a-jLYp [153.144.62.59])垢版2018/03/24(土) 16:35:06.85ID:Y0roulLV0
ザックジャパン
アジアカップ優勝
東アジアカップ優勝
キリンチャレンジカップ優勝
W杯世界最速進出決定
強豪相手 アルゼンチン フランス ベルギーに勝利

ハリルジャパン
E1 二大会惨敗
キリンチャレンジカップ未優勝
W杯予選本番 UAEに敗戦 シンガポールにドロー
強豪相手 全試合惨敗

ハリルジャパンも本番惨敗したら、日本どこに向かうか興味あるわ
0011(ワッチョイ b3cc-XrH+ [120.74.175.197])垢版2018/03/24(土) 16:35:09.23ID:0yw9R3UH0
あのな
日本は短距離遅いから
現に陸上競技の上位を独占してるのは全て黒人なので
白人と誰が比べてるんだか

世界一になるための可能性を語ってるのにDNAレベルで通用しないと実証されてる足で勝負する馬鹿w
未来がないとわからないのは情けない
スペインがブラジルに勝った理由足の速さやフィジカルを他の要素で補ったから
そこをみない無能はサッカーを語るに値しない
0014@@@ (ワッチョイW 82fb-Td2J [61.203.38.137])垢版2018/03/24(土) 16:36:32.85ID:99v/HaYG0
手を使うDFは追放


JリーグでどんどんPK取ってインチキDF追放しろ。
0015(ワッチョイW 87b3-nZHy [60.114.71.9])垢版2018/03/24(土) 16:38:09.28ID:xCrIxQjW0
今回の試合なんて本番で使うメンバー2、3人しか出てないんだし勝っても負けても別に関係ないわ。

明らかにテストメンバー出して本番の試合に耐えれるメンバーいるか探してただけでしょ。
0016(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 16:38:54.00ID:Z3miGeJ40
>>11
お前マジで無知だな。
日本人の桐生や伊東浩二より足が速い白人を出してみろよ。
フランスのルメートルしかいねぇから。
ドイツ人で10.0台の陸上選手の名前出してみろよ。
ユリアンロイス以外に1しかいねぇから。
ルメートル以外のヨーロッパ人陸上選手で日本人より足が速い選手出してみろよ。
一人もいねぇから。
ドイツの陸上選手なんか競技人口がたくさんいるのに競技人口ほんのわずかしかいない
南米相手にすらオリンピック予選の100×4のリレーで負けたりしてるんだから。
原口とか長友とか宮市とかクラブでは一番の瞬足扱い受けてるからな。
そのくらい日本人にとってスピードは大きな武器。お前マジで無知すぎるだろw
0019(ワッチョイ e681-NROy [153.222.85.211])垢版2018/03/24(土) 16:40:25.55ID:hgmoklUa0
   武藤

中島 岡崎 原口

  小林  山口

長友槙野吉田酒井

    川島

まあ4231ならこれかな。
これなら全員で前からプレスかけれてる、キープ力もある
岡崎はプレミアでも起点にはなれてるし、サイドからドリブルさせて、真ん中で得点
小林の守備力意識に難だか他にいない、柴アのもっさりプレーよりいいと思う
後半に香川や大迫、乾、堂安あたりの好調な奴で
守備の場合は長谷部、ごーとくあたりかな
0020(アウアウエー Sa5a-ZRO1 [111.239.85.181])垢版2018/03/24(土) 16:40:52.35ID:Swfq5n69a
>>12
久保だろうな
本田のプレーはシニアサッカーみたいなもんだからハリルが一番嫌う奴
といっても久保にも満足してないだろうから右は原口、もしかしたら武藤が呼ばれるかも
0021(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 16:40:56.73ID:Z3miGeJ40
スペイン人はイメージと違ってドイツ人より足が速いからね
陸上競技短距離でもドイツに比べたらまだ強いから
サッカーでも足が速い選手何人もいるし
0022(ワッチョイ b3cc-XrH+ [120.74.175.197])垢版2018/03/24(土) 16:41:20.00ID:0yw9R3UH0
>>16
だーかーら、黒人に背伸びしても勝てないわけ
サッカーに黒人はいないんですかねぇ?w
むしろ多すぎるぐらいだと思いますけどw

世界は日本よりも血の混ざりが多い国も多いというのもあって、純粋にスピードで勝負するとか未来に繋がらない
君は何か?黒人相手は全敗前提で考えてるのかね?
0024名無し募集中。。。 (ドコグロ MM9a-qj8D [119.241.52.130])垢版2018/03/24(土) 16:43:36.00ID:O+9FFaESM
  大迫
乾(原口)  岡崎
 香川   中島(柴崎)
   長谷部
長友 昌子 吉田 酒井
   川島


これだな
他はあり得ない

要らない物
宇佐美、宇賀神、小林悠、森岡、大島、本田
0025(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 16:44:12.30ID:Z3miGeJ40
ドイツ人は足が遅いから足元の技術で鈍足を補う必要があるけど
日本人はドイツ人より足が速いからカウンター戦術取るのは間違ってない
0026名無し募集中。。。 (ドコグロ MM9a-qj8D [119.240.142.208])垢版2018/03/24(土) 16:45:01.11ID:aoiKP/WNM
>>19
ウイイレでやれ
0027a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 16:45:53.31ID:Z3miGeJ40
ドイツ人ってスピード系種目のみならずレスリングとかボクシングも弱い
体がでっかいだけで身体能力は普通に低い
逆にテニスとか卓球とか技術が要求される種目の方が得意
0028(ワッチョイ b3cc-XrH+ [120.74.175.197])垢版2018/03/24(土) 16:45:57.15ID:0yw9R3UH0
あとドイツが遅いとかいってるやついるけど、その代わりにフィジカルを持っている
昔は脳筋で有名だったしな
ただドイツが世界一になった理由は言うまでも無いけどやはり連携だ
結局フィジカルが強い選手よりミュラーとかエジルといった軽めの選手を使ってるからね
持ってるチームが何より連携を重視して戦っている

スペイン対ドイツで解説者も鈍足のクロースを例に出して語っていた
足があれだけ遅いのにあれだけ優れた活躍ができるのは判断力によるものでしょうと
それほどサッカーにおいて身体能力以上に判断力は連携力というのは重視されている
0029名無し募集中。。。 (ドコグロ MM9f-qj8D [110.233.245.100])垢版2018/03/24(土) 16:46:49.06ID:PRYh3QBZM
ドイツ遅いとかだったら20年前から来たじじいかよ
0030名無し募集中。。。 (ドコグロ MMdb-qj8D [122.130.227.32])垢版2018/03/24(土) 16:47:02.29ID:w2xm/2E/M
ドイツ遅いとか20年前から来たじじいかよ
0032(ワッチョイWW e68a-jLYp [153.144.62.59])垢版2018/03/24(土) 16:47:32.42ID:Y0roulLV0
とりあえず、バーディーの話してたのに、コンテが話切り替えて、自ら名指しで警戒する岡崎という日本人選手を活かせないハリルは無能であり、戦術も間違っている

https://www.theworldmagazine.jp/20180318/01world/england/200300
「もちろん我々はバーディの特長を理解している。彼はクレバーな選手だ。スペースを突くのが非常に上手いし、良いタイミングでスペースを見つけている。それに我々はオカザキにも注意を払うべきだ」
0033(ワッチョイ 6e9f-LINY [111.99.141.160])垢版2018/03/24(土) 16:47:53.92ID:w15wj5LM0
マリ戦での大迫を見て、涙が出た。
アバウトなロングボールを最前線で収めるなんてゴミ仕事やらされてんのに、誰もロクにフォローに行かないんだもん。
俺が大迫なら、代表招集拒否するレベル。
そのうえ大迫に得点を求めるなんて、キ○○○としか思えない。
0035名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c79f-zL8s [124.211.233.111])垢版2018/03/24(土) 16:49:03.48ID:eLQFMo1t0
>>15
そんなの戦力のベースが固まっている強豪国のやることだろ

主力組注力しても勝てそうにもないのに
一次テスト合格したの中島だけだろ
大島はそこまで悪くなかったが持ってないからアウトやろうな
小林、三竿、本田はテスト落第
森岡をハリルがどう評価するかは判らない
0037名無し募集中。。。 (ドコグロ MM9a-qj8D [119.240.143.48])垢版2018/03/24(土) 16:49:13.09ID:FjZBXiZbM
ドイツ二部とかベルギーでやってる連中を使うなよ
0039(ワッチョイ 021e-AyCB [59.85.98.188])垢版2018/03/24(土) 16:51:03.54ID:440D16bv0
この手のサッカースタイルだと
タイ<日本<メキシコ<スペイン
ぐらいの力関係だから

とりあえず、ステップバイステップで地道にこのスタイルで上を目指そうぜ
保有する選手や対戦相手によって、
よりプレッシングの傾向が強かったっり、ポゼッションの傾向が強かったり
前掛かりだったっり、引き気味だったりはあるにせよ
0040(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 16:51:06.00ID:Z3miGeJ40
100M走 〜10.22までの日本人30人
1 桐生禎秀 9.98 175cm
2 伊東浩司 10.00  180cm
3 朝原宣治 10.02 178cm
4 末續慎吾 10.03 178cm
山縣亮太 10.03 177cm
6 江里口匡史10.07  170cm
7 塚原直樹 10.09 180cm
8 高瀬慧  10.09 179cm
9 ケンブリッジ飛鳥 10.10 179cm
10 川畑伸吾 10.11 174cm
11 10.13 田島 宣弘 172cm64kg
12 10.19 窪田 慎  170cm62kg
12 10.19 九鬼 巧 170cm67kg
12 10.19 長田 拓也 182cm
12 10.19 大瀬戸 一馬179cm70kg
16 10.20 井上悟 166cm65kg
16 10.20 小島 茂之 173p68kg
16 10.20 高平 慎士 180cm62kg
19 10.20 安井章泰   174p65kg
19 10.20 土江 寛裕 171cm65kg 
19 10.20 木村 慎太郎171cm66kg
19 10.20 小谷 優介 177cm66kg
23 10.20 山下 徹也 174 cm65s
23 10.20 伊藤 喜剛 172cm
23 10.20 奈良 賢司 168cm64kg
23 10.20 菅野 優太 174cm64kg
23 10.20 荒尾 将吾 166cm58kg
川面 聡大 172cm58kg



ドイツ人は??????
0041a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 16:52:50.42ID:Z3miGeJ40
ドイツ人が運動能力優れてるとか大嘘もいいところ
実際には陸上短距離、ラグビー、アメフトといった身体能力要求される種目で日本はおろか南米以下なのがドイツ人
投擲で一種目だけ得意なのがあるだけで他は日本以下じゃん
0042@@@ (ワッチョイW 82fb-Td2J [61.203.38.137])垢版2018/03/24(土) 16:54:18.35ID:99v/HaYG0
内臓脂肪をどんどん付けるべき。
試合中の気温が高くないなら。
大迫トップ下でもいい。
0043(ワッチョイ b3cc-XrH+ [120.74.175.197])垢版2018/03/24(土) 16:54:31.94ID:0yw9R3UH0
ドイツは飛びぬけた選手こそ多くはないが多くのスポーツでバランスよく強い
今年のメダル獲得も2位だったしね
オリンピックみてないの?w
0044(ワッチョイWW 02a5-BJWr [125.175.46.210])垢版2018/03/24(土) 16:55:42.85ID:XGLkmJWs0
>>13
パス回しとかコンビーションとかが未だにうまく行かないと原因なんか
もうみんなわかってるだろ

毎回毎回コロコロメンバー変えて未だにポテンシャル選考やってるからだよ
アホなんだよハリルは
0045(ワッチョイ 021e-AyCB [59.85.98.188])垢版2018/03/24(土) 16:56:07.57ID:440D16bv0
他のスポーツは知らんがサッカーにおいては
ドイツは世界的にも身体能力は優れている方だわな
少なくとも、南米やイタリア、スペインなどの南ヨーロッパよりは
0047(ワッチョイ 9f23-u37j [180.4.156.43])垢版2018/03/24(土) 16:57:08.26ID:VEHPRTUa0
>>39
でもいまだにフィジカルガー、デュエルガー、ジャクシャノサッカーガー
って言っちゃう奴が山ほどいるからなぁ・・・日本のサッカーを取り巻く環境・・・

強みを活かしながら短所を克服するような環境作りが一番大事だわ
0048a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 16:57:54.21ID:Z3miGeJ40
>>45
ドイツ人でそんな身体能力(スピード・フィジカルが優れたタイプ)っているかね?
クロースミュラーゲッツェエジルフンメルスヘベテスとか鈍足ばかりの印象だけど。
0049(ワッチョイ e681-NROy [153.222.85.211])垢版2018/03/24(土) 16:58:58.31ID:hgmoklUa0
リオ五輪
                金 銀 銅
5 ドイツ ドイツ (GER) 17 10 15 42
6 日本 日本 (JPN) 12 8 21 41
0050名無し (ワッチョイ 1623-3KaU [113.37.37.114])垢版2018/03/24(土) 16:59:19.74ID:xN6meADz0
コロンビアがアウェイでフランスに勝利
2002年はワールドカップの前の親善試合でベルギーがアウェイでフランスに勝利、ロシアもアウェイでフランスに引分
その二か国にワールドカップで日本が1勝1分
これは日本のロシアでの躍進への前兆かも
ちなみに他の大会の年のワールドカップの前には日本の対戦相手とフランスは親善試合をやったことはない
今年もセネガル、ポーランドとはフランスと親善試合の予定はない
0051(ワッチョイW a7b6-HQfp [220.208.78.24])垢版2018/03/24(土) 16:59:22.07ID:v0/2LZhA0
とりあえずドイツ-スペインの試合は面白かったな
0052(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 16:59:31.91ID:Z3miGeJ40
サッカー選手でもドイツ人は足が遅いのばっかじゃん
クロースミュラーフンメルスヘベテスムスタフィケディラシュバインシュタイガー
0053(スッップ Sda2-YjPw [49.98.132.127])垢版2018/03/24(土) 16:59:52.85ID:lmEeQ+Kvd
>>46
もう陸上だけ見てろよ
サッカー観るなよ
0055(スッップ Sda2-0yEL [49.98.138.79])垢版2018/03/24(土) 17:00:59.64ID:ZPZptaF+d
>>31
やらないだけだろ
なにやっても弱いのはイギリス
0056(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:01:33.90ID:Z3miGeJ40
>>49
陸上短距離やレスリングなどフィジカルが重要なスポーツがさっぱりで
卓球とかテニスとか技術が重要なスポーツが強かった印象だな>ドイツ
0057(ワッチョイWW 938a-st2U [114.186.216.126])垢版2018/03/24(土) 17:01:51.60ID:qDnZljhP0
ハリルは岡崎を嫌いみたいだけど、弱小チームが勝つにはレスター式が効果的だと思うんだけどなぁ
レスターJAPANを組むならこうだな!

――――武藤――――
中島――岡崎――宇佐美
――三竿――長谷部――
長友―昌子―植田―ゴリ
――――中村――――
0058(ワッチョイ 021e-AyCB [59.85.98.188])垢版2018/03/24(土) 17:02:47.31ID:440D16bv0
>>48
足が速いかどうかは知らんが
簡単にスピードで千切られたりはしない程度のスピードと
スピードやパワーを出させにようにその前の段階で身体をぶつけて
相手のスピードやパワーを殺したりする力が優れてるんじゃないかね
0059a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:03:19.30ID:Z3miGeJ40
>>55
は?無知???
2016年かなんかの陸上大会でドイツは出てきたと思ったら予選でブラジルにボロ負けしてたけど????
0061(スッップ Sda2-0yEL [49.98.138.79])垢版2018/03/24(土) 17:04:26.96ID:ZPZptaF+d
ドイツは体格最強じゃん
いまさらなにいいだすんだよ
0062(スッップ Sda2-YjPw [49.98.132.127])垢版2018/03/24(土) 17:04:34.10ID:lmEeQ+Kvd
>>57
レスターの改悪ばかり…
0063(ワッチョイ e681-NROy [153.222.85.211])垢版2018/03/24(土) 17:04:38.18ID:hgmoklUa0
そもそも五輪サッカー(U23)という競技で
ドイツは銀メダルな件。
0064(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:04:38.93ID:Z3miGeJ40
>>58
前のW杯でアフリカ勢とやった時はぶっちぎられたり空中戦で競り負けて失点してたけど>ドイツ
ガーナ戦もアルジェリア戦も薄氷の勝利だったし。
0065(ワッチョイ 021e-AyCB [59.85.98.188])垢版2018/03/24(土) 17:04:50.33ID:440D16bv0
>>58
×スピードやパワーを出させにように
〇スピードやパワーを出させないように
0066(ワッチョイ b3cc-XrH+ [120.74.175.197])垢版2018/03/24(土) 17:05:25.73ID:0yw9R3UH0
>>58
ドイツは組織力で世界をとったチーム
別に速くもないし、フィジカルも優れてる選手ほとんど外してたから
あえてどこが優れてるかといえばポジショニングだ
0067(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:05:44.16ID:Z3miGeJ40
>>61
なのにアメフト、ラグビー、陸上短距離が弱いんだよなぁ
競技人口の問題かと思って調べたら競技人口は日本人より多いのにさっぱりだし
逆にテニスとか卓球とかは強いけど
0070(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:06:34.77ID:Z3miGeJ40
>>66
そもそもドイツ人でスピードやフィジカル優れたサッカー選手なんかほとんどいないじゃん
特に最終ラインは鈍足ばっかりだし。
0071(ワッチョイ 021e-AyCB [59.85.98.188])垢版2018/03/24(土) 17:07:41.94ID:440D16bv0
>>64
でもW杯で優勝したんだよね?

一般的に南米やイタリア、スペインは簡単にコロコロ倒れてファールを貰おうとするって言われるよね?
フィジカル勝負で勝てないから
0072(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:08:35.53ID:Z3miGeJ40
まともに代表戦みたらドイツ人の身体能力が高いとか大嘘なのはわかるんだが
足元の技術が優れた鈍足ばっかり並べてスペインみたいなサッカーしてるのがドイツだし。
0073(ワッチョイWW e68a-jLYp [153.144.62.59])垢版2018/03/24(土) 17:09:47.46ID:Y0roulLV0
最近までどちかというと本番はこのサッカーしかないとハリル擁護派だったけど、ある程度海外組が入った今回の遠征も、E1惨敗の時と大した内容変わってなくて、完全にハリル否定派に回ったわ
多くの日本国民の認識は、夏季五輪や冬季五輪に向かう日本スポーツ界は日々進化してるのに、サッカー界は進化が止まってしまった
だろうな
まだウクライナ戦もあるから、判断は時期尚早だけど、いつもホーム開催で評価うやむやになってるけど、欧州開催でコンディションのいいウクライナにボコボコにされて現状を大認識するんだろうな
世界の強豪がマッチメイクしてくれない時点でそれがハリルジャパンの世界の評価なんだろうな
ザックの時はわりと強豪がやってくれてた
まあブラジルの惨敗で日本の評価が一変したのもあるのかもだけど
0075(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:10:24.51ID:Z3miGeJ40
>>71
ドイツが強かったのは身体能力の無さを足元の技術とポジショニングや連携でカバーできたから。
ドイツ代表2014のスタメン見ても足が速い選手なんか一人もいないじゃんw
ミュラーゲッツェクロースフンメルスヘベテスとか鈍足だし。

その理屈でいうとアフリカ勢もコロコロ倒れてファールもらおうとするのはなぜなのかって話なんだがw
0076(スッップ Sda2-YjPw [49.98.132.127])垢版2018/03/24(土) 17:10:37.24ID:lmEeQ+Kvd
サネ速いよ
0077a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:11:23.37ID:Z3miGeJ40
>>74
ラグビー、アメフト、陸上短距離で、競技人口いるにもかかわらず
全く盛んではない南米や南欧にボロ負けする雑魚ドイツw
0078(ワッチョイ 021e-AyCB [59.85.98.188])垢版2018/03/24(土) 17:11:55.71ID:440D16bv0
アングロサクソンやゲルマンより
ラテンやアジアの方が身体能力が高いとか
普通の知性を持ってたら主張しないけどな
0079(ワッチョイ b3cc-XrH+ [120.74.175.197])垢版2018/03/24(土) 17:12:16.05ID:0yw9R3UH0
ヴェルナーもクソ速い
ドイツ代表だけでいうなら何だかんだで速い選手は多い
怪我でいないがロイスも速いしな

ただそんな速さを持っててもそれに頼ろうとしないのがドイツ
あくまでそんなのはちょっとした武器にしかならないと知ってるから
0080(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:12:39.14ID:Z3miGeJ40
陸上短距離やレスリング、アメフトやラグビーなどフィジカルが重要なスポーツがさっぱりで
卓球とかテニスとか小手先の技術でカバーできる種目でしか勝てないのがドイツ。
0082(スッップ Sda2-0yEL [49.98.138.79])垢版2018/03/24(土) 17:14:14.37ID:ZPZptaF+d
クローゼなんか局面では絶対
負けないじゃん
それこそデュエルでは
ほとんど負けない
ブラジルなんか体入れられたら
なんもできなかった
0083(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:14:46.65ID:Z3miGeJ40
ドイツ人最終ラインは鈍足ばっかりじゃん
ボアテングとかJ・マルティネスの動きにもまるでついていけなかったし
サネ、ヴェルナー、ロイスは早いけど
ミュラーとかゲッツェ、クロース、ケディラ、シュバインシュタイガーは鈍足だし。
0084(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:15:44.56ID:Z3miGeJ40
>>81
日本は陸上短距離、アメフト、ラグビーといった身体能力が要求されるスポーツでドイツよりは結果出してるけど。
0085名無し (ワッチョイ db12-LDYF [202.229.68.236])垢版2018/03/24(土) 17:16:37.56ID:lLsY/FGX0
ある識者が言ってたけどもう交通事故頼みのサッカーで行くのが一番だな。
中盤は展開力いらんし柴崎も別オプ選手待機で良い。大島は選外。
真ん中に出足早いファイター揃えて大迫の落しかゴチャゴチャしたところ
掻っ攫える選手集めて即シュートかサイドに張った中島、乾頼み。
右は裏狙いFW中心に後方フィードに備える。左はドリブラー中心。
0086(ワッチョイ b3cc-XrH+ [120.74.175.197])垢版2018/03/24(土) 17:17:36.56ID:0yw9R3UH0
>>84
結果といっても誇れる結果じゃねえけど?
俺から言わせてもらえばどんぐりの背比べにしかなんねえ
まぁ日本がアメリカみたいに移民受け入れてガンガン血混ぜていくのなら話は変わるがな?

結局日本が身体能力で優れてるなんて答えにはならないのが現状
0087a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:18:07.53ID:Z3miGeJ40
100M走 〜10.20までの日本人30人
桐生禎秀 9.98 175cm
伊東浩司 10.00  180cm
朝原宣治 10.02 178cm
末續慎吾 10.03 178cm
山縣亮太 10.03 177cm
江里口匡史10.07  170cm
塚原直樹 10.09 180cm
高瀬慧  10.09 179cm
ケンブリッジ飛鳥 10.10 179cm
川畑伸吾 10.11 174cm
10.13 田島 宣弘 172cm64kg
10.19 窪田 慎  170cm62kg
10.19 九鬼 巧 170cm67kg
10.19 長田 拓也 182cm
10.19 大瀬戸 一馬179cm70kg
10.20 井上悟 166cm65kg
10.20 小島 茂之 173p68kg
10.20 高平 慎士 180cm62kg
10.20 安井章泰   174p65kg
10.20 土江 寛裕 171cm65kg 
10.20 木村 慎太郎171cm66kg
10.20 小谷 優介 177cm66kg
10.20 山下 徹也 174 cm65s
10.20 伊藤 喜剛 172cm
10.20 奈良 賢司 168cm64kg
10.20 菅野 優太 174cm64kg
10.20 荒尾 将吾 166cm58kg
10.20川面 聡大 172cm58kg



ドイツ人は??????
0088(ワッチョイ bbc3-vbe/ [106.72.162.192])垢版2018/03/24(土) 17:18:16.70ID:ZqiBesQu0
体格でそもそもアフリカンにも欧州にもそもそも絶対勝てないんだから
デュエル志向いい加減やめてくれんかな
ここぞのキープとかには必要だけど毎度毎度デュエルしたって絶対負けるだけやんけ
メキシコとか体格近いチームは基本パス回すんだけど
なんでパス回し全否定するかね
0089a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:19:13.32ID:Z3miGeJ40
>>86
結果は>>87のデータでわかる。
現にドイツはブラジルにすら陸上リレーでボロ負けしたりしてるほど雑魚イ
競技人口も日本人より多いのに、これw
0090a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:19:53.10ID:Z3miGeJ40
アメフトでも日本の方がドイツより強いもんな
0091(スッップ Sda2-xury [49.98.146.226])垢版2018/03/24(土) 17:20:26.10ID:Gym5Tlz1d
足遅い→使えない
はない。サッカーは足の早さがすべてじゃない。〇〇だから要らないは暴論、極論。いろんな要素の組み合わせが代表。それを見極めて上手く使うのが監督。
0093(ワッチョイ b3cc-XrH+ [120.74.175.197])垢版2018/03/24(土) 17:20:48.13ID:0yw9R3UH0
>>88
ほんとそれね
アフリカンとか身体能力MAXのチームがなぜ勝てないかを理解したほうがいい
日本がそんなサッカー目指すとか乾いた笑いしか出てこないだろw

そんな身体能力を持ち得ない国が上位にたてる現象を理解して学んだほうがいいに決まってるからな
0094(スッップ Sda2-YjPw [49.98.132.127])垢版2018/03/24(土) 17:22:54.68ID:lmEeQ+Kvd
>>87
鬼ごっこなら日本が勝てるってことね

俺らはサッカーの話したいから
0095(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:23:34.57ID:Z3miGeJ40
>>94
陸上短距離、アメフト、ラグビーも日本が圧勝してるけど。
0096(ワッチョイ a2e7-3KaU [163.58.223.213])垢版2018/03/24(土) 17:23:35.90ID:s9Y5lXRA0
日本に1TOP(もしくは3FW)は無理だよ
今のメンバーはサイドの守備が弱すぎる。2人居ても取れないし
ゆえにサイドまでCHないしボランチが走り回ってフォローしてるけどその状況は好ましくない
一番使われたくない所空けるわけだし怖いからCBは引く
だから一見コンパクトだけどスペース空くから狩りたい所でボールも狩れない
44でキッチリブロック構成して2TOPでやり切ってくるくらいの気持ちのサッカーがいい
ブロック敷いてる相手にサイドで数的優位作って細かく繋いで崩して得点に繋がったパターン少ないじゃん
日本は大体ショートカウンター気味になった時が一番得点できてる
0097(スッップ Sda2-xury [49.98.146.226])垢版2018/03/24(土) 17:24:32.03ID:Gym5Tlz1d
いまの日本代表は弱くなったというのが世界の大多数の評価だろう。つまり、本番で結果こそ出なかったけどザックjapanの方が強かったということになる。強豪相手からも点がとれた。いまは…
0099(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:25:27.10ID:Z3miGeJ40
ドイツ人で10.2切れる奴なんか5人もいないもんな
マジで足が遅すぎる
0100名無し (ワッチョイ db12-LDYF [202.229.68.236])垢版2018/03/24(土) 17:25:29.90ID:lLsY/FGX0
本大会は後ろからのフィード大事になるな。
右は裏に放るパス、左には待機したドリブラータイプの足元に出せるパス。
中央は大迫の頭にしっかり合わせるパス。
昨日見る限り4バックでも縦のライン守り切れてなかったから5バックもありかなと。
まあ、それは急すぎとして長友がフィード力皆無なのが痛い。
長友外して槙野SBもあながちアホではないな。
0101(アークセー Sx4f-mRzn [126.184.41.2])垢版2018/03/24(土) 17:26:13.84ID:bsfccUYvx
大迫の相棒を入れるだけだ
それがFWとは限らないし、一人とも言えない

考えるまでも無いだろう。答えは
中島、柴崎の二人だ(´-ω-`)
0102(ワッチョイ b3cc-XrH+ [120.74.175.197])垢版2018/03/24(土) 17:27:30.45ID:0yw9R3UH0
ザックが出した答えは正解だろうな
日本においてドリブラーとか世界に通用するレベルではない
乾や原口も結局世界的にみてみればドリブラーじゃなく、献身的な選手という評価だし

日本人がサッカーにおいて世界に認められたスキルといえばスタミナとパス能力のみ
これが現実であり、可能性
0104(スッップ Sda2-xury [49.98.146.226])垢版2018/03/24(土) 17:28:02.34ID:Gym5Tlz1d
相手を意気消沈させる他ない。つまり、結局は守備だ。守備固め。守って守ってPKにでも持ち込みやがれ。3戦とも
あとは神島がなんとかしてくれるだろう
0105a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:29:10.93ID:Z3miGeJ40
あと長友とか原口あたりはクラブの体力テストの短距離走でもチームNO1だったほど足が速い。
日本人のスピードはストロングポイントなんだからこれを全面に出したカウンターサッカーをやるべき。
0106名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 878a-fzSc [60.36.8.107])垢版2018/03/24(土) 17:29:33.87ID:bPasihMh0
>>88
逆に今までデュエルを全否定してきたつけが回った今だろ
デュエルもフィジカルも相手の土俵とか言うけど全てに影響してくるから避けられるものじゃない
ポゼッションやるにしてもカウンターやるにしても必要
組織力をストロングポイントとか言うけどそれも嘘だな
強豪に対抗できる超一流戦術家監督を日本に連れてくるのは無理だし日本人監督はガラパゴスだし
それともハリルを超高評価してるのかな?
0107(ワッチョイ bbc3-vbe/ [106.72.162.192])垢版2018/03/24(土) 17:29:36.78ID:ZqiBesQu0
スタミナサッカーショートカウンターパスサッカー目指して
ザック+アギーレまでいけてたのはよかったんだけど
そっからなぜかすべて崩壊した
急に中東とかアフリカくらいしかやらないサッカーに代わってしまった
0109名無しに人権はない@実況OK (ワッチョイWW 9fa5-9Xt/ [180.15.174.149])垢版2018/03/24(土) 17:30:50.76ID:0Nnb2/qN0
ドイツは移民政策前と後で全然違うでしょうに
フィジカルつったって速さもあれば高さも強さもあるし

20世紀までは高さと強さと組織力
21世紀になってアフリカ勢の台頭もあり爆発的なスピードが席巻し一時低迷
育成システムの見直しと移民系選手を取り入れて出てきたのがエジルクロースシュバイニー世代
今は高さはなくなったけど足元とスピードが加わってる
0110(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:31:20.74ID:Z3miGeJ40
ハリルホジッチの戦術は何も間違っていない
アルジェリアもオランダもコスタリカもハリルのようなカウンター戦術でちゃんと結果出してる
日本代表は戦術にあった身体能力高いFWを使ってないのが問題すぎる
もっと快足系を並べればいいのに
0111(ワッチョイ b3cc-XrH+ [120.74.175.197])垢版2018/03/24(土) 17:32:05.02ID:0yw9R3UH0
アギーレが問題おこしてクビになったのが全ての元凶だろうな
あの方向性は悪くなかったし、続けてれば結果も出ただろう
結局ハリルがやったことは能力の欠けている若手を無理やり発掘して海外に放り投げて潰しただけ
そして現状マリの2〜3軍にすら勝てない雑魚サッカーに成り果てた
0112a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 17:32:26.14ID:Z3miGeJ40
>>109
相変わらずアメフトもラグビーも陸上も弱いな。
陸上短距離なんか白人はおろか黒人系でも10.2切れる奴全然いないしマジで雑魚過ぎる
0114名無し (ワッチョイ db12-LDYF [202.229.68.236])垢版2018/03/24(土) 17:34:34.89ID:lLsY/FGX0
マリの選手は体のバネがすごかったな。局面局面で体の強さは目立ったけど
大迫が案外しっかり収めれる場面が多かったのが意外。
アフリカンは基本中盤はボックストゥボックスの選手ばっかだからあそこで
勝負挑むのは酷だな。本田が右サイドで開いて目一杯広く使おうとし始めてから
チャンス増えてきたし参考材料だな。ただ、本田90分は見たかないけどw
0115名無しさん (ワントンキン MM32-EGyx [153.159.194.207])垢版2018/03/24(土) 17:35:23.16ID:lxyFC30yM
南米、欧州の選手は我が強いから自分から点を取りに行くのが普通
日本だと自分が点を取ろうとしたらスタンドプレーだと批判されるから選手はシュートが打てない
ぶっちゃけ日本はサッカーには向いてないのが結論な訳だ
0116(スッップ Sda2-xury [49.98.146.226])垢版2018/03/24(土) 17:37:33.34ID:Gym5Tlz1d
>>113
慌てるな
まずはGLだ
0118(オッペケ Sr4f-9Kja [126.161.117.3])垢版2018/03/24(土) 17:38:09.54ID:cZCPGhwQr
>>102
14ブラジルでもパス成功率メチャクチャ低かっただろ
0119名無し (ワッチョイ db12-LDYF [202.229.68.236])垢版2018/03/24(土) 17:38:39.33ID:lLsY/FGX0
ハリルは乾見放してないとは思うけど中島みたいに中盤に下りてきてそこから
爆発力のあるドリブルで三人かわしてみたいな昨日の得点シーン前の中島の
プレイは乾出来ないからそこが不満なんだろハリルは。
乾は基本前線待機のフィニッシュ関与型(シュートはそこまでうまかないがw)
だからね。
0120(ワッチョイ b3cc-XrH+ [120.74.175.197])垢版2018/03/24(土) 17:39:02.22ID:0yw9R3UH0
多くみられたけどサイドに展開するまではいいとして、そこから無鉄砲にクロス放り込むあれな
ドイツやスペインはそこから横パスや一旦預けて裏抜けを狙ってペナルティーエリアへの侵入を徹底的に狙ってる
それもそのはずでクロスは跳ね返されたらカウンターに繋がるから不用意に上げるのはよほど高さに信頼がないとやってはいけないからだ

日本はもう少しじっくり切り崩すタイミングも作るべきだろう
何でもかんでもクロスいれりゃいいってもんじゃねえ
0121(ワッチョイ ae9d-8fTs [119.241.62.26])垢版2018/03/24(土) 17:39:30.70ID:zQILAf+R0
前のスレの最後の方にハメスはもうオワコンとかいう書き込み見たけど今朝のフランス戦の後半
のIHにポジション変えたハメスはデブルイネか?ってくらい良かったんだが?
0123(ワッチョイ 1781-OLeD [118.15.101.166])垢版2018/03/24(土) 17:40:47.25ID:xBS/l7Ho0
中島みたいに常に前見てるやつは貴重だな
0125(ブーイモ MMa2-QJUF [49.239.71.39])垢版2018/03/24(土) 17:43:26.19ID:9CRxBI40M
本田いらないというやつ最後にトップ下で試してみてください
本当の本田を見せてあげますよ
0126(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 17:44:34.51ID:IGOLJwsI0
>>115
そんな時代はとうに終わってる。
アルヘン以外のどんな国でも、
連携して点を奪うのが普通だよ。
0128(ワッチョイ a7b3-zkh5 [220.59.226.129])垢版2018/03/24(土) 17:44:47.88ID:j8jOVIl80
中島はラストのプレー以外ゴミ、ゴールしたからOKは甘すぎ
守備時は相手になんじゃこのチビって感じで子ども扱いされてた
とてもじゃないがリスク高過ぎて使えない
0132(ワッチョイ 4f3c-YBhi [36.2.198.236])垢版2018/03/24(土) 17:47:44.95ID:3WJcs+9T0
>>24
大島は絶対にいるだろ。前半中盤でゲームをコントロールしてたのは彼。
長谷部の位置をよく見て確実にパスが動くようにポジション取っていたし必要とあればIH的な
仕事もした。彼無くしてハリルサッカーの体現は無理だよ。

だからシュートにはならないまでも交代する前半30分までは一番攻撃力の有る時間帯を過ごせた。
もう試すことはないが香川、長谷部、大島の連携を見てみたいね。
0135名無し (ワッチョイ db12-LDYF [202.229.68.236])垢版2018/03/24(土) 17:51:12.14ID:lLsY/FGX0
もう交通事故サッカーで行けばいいさ。
森岡みたいに大迫の近くに一枚置かなくてもいいから
中盤は出足早い系ファイターで固める。奪ったら完結シュートか左にはたいて
自らは前線上がってあとはドリブラー任せ。
それ繰り返せばよい。
0137(ワッチョイ 1781-OLeD [118.15.101.166])垢版2018/03/24(土) 17:52:09.23ID:xBS/l7Ho0
もうあんなことは二度とないだろうなw
0138_ (スップ Sdc2-mRzn [1.66.102.179])垢版2018/03/24(土) 17:53:08.24ID:aHRdmNqJd
清武と大島はもうあきらめようよ…
0139(スッップ Sda2-+eOC [49.98.171.178])垢版2018/03/24(土) 17:53:51.12ID:16UnOS38d
今回のメンバーだとこれがベストかなー
-------大迫-久保
原口-柴崎-三竿-宇佐美
槙野-昌子-植田-長谷部
-----------川島

宇佐美→中島
中島と原口左右入れ替え
久保→小林
長谷部→長友
0142(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 17:55:31.07ID:IGOLJwsI0
弱点を克服しようとする意志は重要だけど、
日本人に一番あわない縦ポン戦術続ける
監督の存在意義あるか?
0145(ワッチョイW 87b3-syCU [60.68.199.238])垢版2018/03/24(土) 17:58:38.61ID:1kcZGlIV0
本田がようやく消え去るという事で
これで香川も綺麗サッパリ
スッキリした気分でW杯にのぞめるな
0146(ササクッテロ Sp4f-SXtl [126.35.17.66])垢版2018/03/24(土) 17:58:58.02ID:h5e/I5Uop
親善試合ごときで騒ぐな
親善試合で勝ったってザックのように本番で負ければ意味がない
むしろここまでボロボロなら期待しかないね
ハリルの頭の中には確実にベスト8への道ができてると見た
0150(ワッチョイ a7b3-zkh5 [220.59.226.129])垢版2018/03/24(土) 18:00:06.28ID:j8jOVIl80
内容的には個の力で完敗だったとはいえ1点に抑えたのも事実で
あんだけライン高くしてんのによく守ったと思うよ
こっちは前半に決めてておかしくない決定機は4、5回作ってたが
向こうは全体を通してもほとんど決定機はなかった
実はそこまで悲観するような結果でもないかも
0154(ササクッテロ Sp4f-SXtl [126.35.17.66])垢版2018/03/24(土) 18:03:03.79ID:h5e/I5Uop
>>142
2人くらいで得点してあとは守るのが弱者たる中堅国の定番
それすらできないんじゃ話にならん
大迫+1人で決められるまで縦ポンやるべき
0157(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 18:06:33.80ID:IGOLJwsI0
>>135
ハリルはそれ一辺倒で行くつもりだろうな。
中盤から縦ポン→CFが落とす
→左右ウイングがドリブルシュート
→無理ならCFか逆サイドウイングにパスしてシュート。

それの繰り返しだわ。
現代サッカーでは普通の2列目からの
飛び出しとかの戦術は皆無。
0159名無し (ワッチョイ db12-LDYF [202.229.68.236])垢版2018/03/24(土) 18:09:04.48ID:lLsY/FGX0
アフリカンって案外空中戦は弱いのか?大迫がバンバン収めてて「えっ?」
って思ったんだが。地上戦のフィジカルは強烈な印象昨日強かったけど。
もしくは大迫が凄すぎるだけ?
0162(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 18:12:27.86ID:IGOLJwsI0
>>110
ハリルは全部間違ってるだろ。
日本のどこにペルシやロッベンみたいな
超絶FWがいるんだよ?

カウンターは弱者の戦術で簡単にできる!
・・・なんて勘違いにも程がある。
0163アアアア、あ〜ぁ (ワッチョイ 6b81-t1np [122.29.141.33])垢版2018/03/24(土) 18:13:15.33ID:3/EnLejS0
ロシアについては、もはや手遅れでしょう。
とにかく勝ち点0で帰国は絶対避けてほしい!日本のサッカーに汚点を残す!
どうすれば勝ち点が取れるか?
勝てるとは思えない。点取れないんだもの…。中島が得点した…ほとんどお笑いサッカー…。
いかに失点を避けてドローに持ち込むか…。GK川島か…なかなか難しいな。
毎試合3点取れたら勝ち点3取れるでしょう。〜いまの侍ジャパン。
0165(ワッチョイWW 9f98-IGEg [180.9.250.249])垢版2018/03/24(土) 18:15:41.97ID:3XwIk1fW0
大迫はブンデスで外人慣れしてるから
あのレベルなら親善だしそこそこやれるんだろ

逆に外人慣れしてない奴はやっぱだめ
宇賀神とか酷かった
でもそれが普通といえば普通
中学生と高校生くらいの差があるんだからさ選出したハリルがアホ
0166名無し (ワッチョイ db12-LDYF [202.229.68.236])垢版2018/03/24(土) 18:16:57.26ID:lLsY/FGX0
ハリルは基本ロングパス戦術に落ち着くだろうけど
右裏抜けタイプ(STタイプ?)の所もドリブラータイプ置いて
両翼ドリブラータイプで行くのもひとつのオプだろうね。
右は伊東、宇佐美?の経験少ないコンビで不安もあるけど。
0167(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 18:17:55.34ID:IGOLJwsI0
>>154
それが勘違いなんだって。
中堅国には2種類ある。

ひとつは
パス地上戦の中南米型
もうひとつは
縦ポン空中戦の北欧型

日本人の体型がどっちに
近いか明白だろ。
0169(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 18:21:30.60ID:IGOLJwsI0
>>166
唯一の朗報は
ハリル自身が自分の無能を理解して
両ウイングにドリブルシュートまで
完結できるタイプを置き始めてることだな。

あの戦術じゃ、左中島、右宇佐美または堂安
でしか得点はとれない感じする。
0171xx (ワッチョイ e681-NROy [153.222.85.211])垢版2018/03/24(土) 18:24:01.81ID:hgmoklUa0
ロングボール戦術はいいが
ロング蹴って競った、後のこぼれ球を当然狙うのはあたりまえのことで
そこを、森岡や大島にしてるところがアホ監督たるゆえんで。
で、ここでも大島のパスさばきがとかいうことになってるから狙いがめちゃくちゃで
大迫が100%収めることになってんのかアホルホジッチは
0174ああ (アウアウウーT Sa6b-LINY [106.181.182.218])垢版2018/03/24(土) 18:27:22.22ID:feJye4/Ka
今回はみんな現実的な目線で代表見えてるな
海外で活躍した選手も多くなったから
単純な代表人気で日本がベスト8とか無能な妄言言うファンが居なくなったのは良い事

怪我人多数でただでさえ無能な雑魚集団がさらに
未経験な無能な雑魚集団に変わっただけの事
つまりW杯ではボロ負け勝ち点0はほぼ確実
ジャップに産まれるんじゃなかったOTZ
0175サッカー界の神 (ワッチョイ e681-LINY [153.174.16.201])垢版2018/03/24(土) 18:28:49.56ID:I7lAd48s0
日本が圧倒的に足りないのは前への推進力な

日本代表でまだ唯一いい線いってるのが原口と長友

宇佐美はだめだ縦にぬけるスピードがない。やつを使うならセカンドトップとかなんだが
日本のシステム上厳しい
0176(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 18:28:59.42ID:urWMkFP80
宇佐美も森岡も小林も肝心な時にこぢんまりするなあ
久保の右も凡庸だし
岡崎、原口か乾、中島並べるほうがいいんじゃね
司令塔は大島か柴崎
みんなケガがやばいけど
0179(アウアウエー Sa5a-ZRO1 [111.239.88.4])垢版2018/03/24(土) 18:30:40.86ID:SbjDqiqZa
>>160
ああ明らかに悪くなったしな
相手にプレッシャーを掛けなければ良いようにやられるというコートジボワール戦を思い出させるような内容だしな
0180(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 18:31:04.52ID:urWMkFP80
三竿は悪くなかったけどな
長谷部も万全じゃなし、山口と同レベルでとりあえず置いとくべきタイプ
0183(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.86.229])垢版2018/03/24(土) 18:35:05.99ID:HX61qVS+a
日本は弱いんだから規律をしっかりしないと。
CFは前からチェックに行くのが守備の仕事であり、攻撃時は前めで味方からのパスを引き出す動きをすべき。
大迫は何一つやらない自己中。
自分が目立ちたいだけで、人が足りてるところで足下に止めて隣の選手にショートバックパスしてるだけじゃん。
大迫がいなけりゃ、隣の選手が前に走ってるはずのFwにさらにパスを出せるんだよ。
0184(アウアウウーT Sa6b-LINY [106.181.182.218])垢版2018/03/24(土) 18:38:49.52ID:feJye4/Ka
ハリルのやりたい事って
通用しない若手にジャイアントキリングさせるって事でしょ?
本田を言い訳程度に80分あたりに出して
若手に勢い有れば良いんだけど
個としても集団としてもコロコロメンバー変えたせいで
まったく経験も無し、連携もgmで期待値低い
こんなフットボール見たくない
0186(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 18:38:53.42ID:urWMkFP80
>(マリ戦は)5〜6人、スタメンを予定していた選手を欠いた状態で戦った。
吉田、宏樹、無理矢理に香川・・他にいる?
言い訳臭いな
0187名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e2e0-zkh5 [115.30.230.6])垢版2018/03/24(土) 18:39:36.19ID:FnUX0fSm0
W杯第一次登録メンバー35名

GK 川島・中村・東口・西川
DF 吉田・槙野・昌子・植田・三浦・谷口
   酒井宏樹・酒井高徳・長友・遠藤・車屋
MF 長谷部・今野・三竿・山口・井手口・長澤
   香川・柴崎・森岡・大島
FW 大迫・杉本・小林・宇佐美・久保・伊東・原口・中島・乾・堂安・浅野
0190(スッップ Sda2-ZRO1 [49.98.146.119])垢版2018/03/24(土) 18:41:15.07ID:RuzAUCard
2年縦ポンしてこれだからな
一番かわいそうなのは身を削ってる選手
どー考えたって日本人に合ってない
岡ちゃんはギリギリまで粘って粘って粘りたおして直前に変えたからね
0191(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 18:42:50.76ID:urWMkFP80
大島は世界基準でフル稼働するとすぐに故障
海外出ろや
前目でシルバとかがお手本のタイプになってほしい
0193(ワッチョイ c2d4-8Hcd [157.107.163.6])垢版2018/03/24(土) 18:46:56.71ID:I1jSrp4t0
吉田は勿論だけど宏樹も遠藤航もダメだった右SBはちょっとハリルに同情の余地はあるかな
どっちも直前だし
遠藤がどうなのかは置いといて
悪くなかった大島がすぐ故障ってのもな
シリアイラク戦のゴタゴタを彷彿とさせる
0194(ワッチョイW bb9f-YDGY [106.160.31.148])垢版2018/03/24(土) 18:47:19.79ID:FWozqLyE0
まあオフェンスで180オーバーの海外組って過去にもほとんどいないからな
ハリルが大迫を重宝したり、岡田が本田を使ったのもその辺が理由だろう
小兵だけで崩せるほどのテクニックは日本にはないんだし
岡田も接近と展開とかいって玉田ワントップ、田中達也トップ下のサッカーをアジアではやってたが、本番では諦めた
0195(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 18:47:56.23ID:Z3miGeJ40
アルジェリア代表みたいに前線に快足系とか一対一優れた選手置いて引いて戦えばいいのに
なんで前線に鈍足ばかり並べるのかね
足が速いとか一対一優れた選手置かないとカウンターなんかできん。
0196(ワッチョイW 87b3-0OOn [60.130.160.25])垢版2018/03/24(土) 18:48:23.54ID:YU+2n6TH0
やっぱ山口のとこやな。
井手口招集せんとキツイな。
0197(アウアウエー Sa5a-ZRO1 [111.239.88.4])垢版2018/03/24(土) 18:48:31.95ID:SbjDqiqZa
頑なにトップ下を採用するあたりハリルが香川を軸にする気満々なのは伝わってくる
それは間違いではないが何故右の問題を抱えてるのに武藤が呼ばれないのか理解出来ないな
0198(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 18:50:58.65ID:Z3miGeJ40
日本代表も身体能力の高い選手をもっと選出して足が遅い選手、フィジカル弱い選手はどんどん切ればいいのにな。
スピード・フィジカル・一対一の強さの合計点で選出すればいいのに。
0199(スッップ Sda2-ZRO1 [49.98.146.119])垢版2018/03/24(土) 18:51:45.72ID:RuzAUCard
大迫のストレスたるや半端ないだろーね
前にぽっつーんと立たされてロングが来るとそりゃ前には大迫しかいねーから袋叩きにされるっつー
0201(ワッチョイ a7b3-zkh5 [220.59.226.129])垢版2018/03/24(土) 18:52:40.56ID:j8jOVIl80
縦ポンがハマる時はいいが
昨日のように裏が取れない状況になった時に
中盤から崩していくサッカーに切り替える柔軟さが必要
ライン上げてあまりにも中盤を圧縮し過ぎてスペースがなく
組み立てができない上に出しどころもなくて最終ラインで無駄なボール回しが目立った
ああいう時はライン下げて相手を引き出し中盤のスペースを空けるしかない
0203(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 18:53:20.03ID:urWMkFP80
「マリみたいな」プレーも必要なのは各国見ててもわかる
中島でも海外で通用する辺り、強引な選手を育てて使うことをもっとやらないと
見るほうも眠くて仕方がない
0204(アウアウエー Sa5a-ZRO1 [111.239.88.4])垢版2018/03/24(土) 18:54:46.02ID:SbjDqiqZa
それがCFの勤めなんだから文句はないだろ
それよりパスが沢山欲しいのに良いボールが全く来ないことにストレスを感じてるだろうな
0206(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 18:57:23.66ID:urWMkFP80
すぐにタイトな感じになるのは、トレンドというか当然になって、強国なら大抵備えてる守備
CBのフィードと判断が優れてなければ16強など望めないだろう
0210(スッップ Sda2-xury [49.98.146.226])垢版2018/03/24(土) 18:57:58.58ID:Gym5Tlz1d
全盛期本田並みにキープできてパスも出せるやつをトップ 下に置ければな。森岡は役に立たない。連係には時間がかかるから。噛み合わなすぎ。ハリルがいつまでもいろいろ試すからこうなった。ボランチに岳を入れるしかあるまい。
0211(ワッチョイW 87b3-0OOn [60.130.160.25])垢版2018/03/24(土) 18:58:19.04ID:YU+2n6TH0
昨日の中村、槙野の
ボール交換はなんだったんだ?ひどすぎw
0212名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b5a-zkh5 [218.41.131.41])垢版2018/03/24(土) 18:58:38.71ID:JhB9E9t70
日本 ボールの集団にGM(標準型)が何機か混ざってる状態
コロンビア ドムの集団の中にゲルググが何機か混ざってる状態
セネガル ザクの中にグフやらドムが混ざってて1機ケンプファーがいる状態
ポーランド ドム、ゲルググの中にニュータイプ型のジオングが1機いる状態

勝ち目無し
0213eo (ワッチョイW a69e-nDnc [121.85.91.180])垢版2018/03/24(土) 19:00:01.42ID:5+rezcbS0
>>211
ミシャ式のクラブではよく見る風景で相手を引き寄せる意図があるらしいよ
0214名無し (ワッチョイ db12-LDYF [202.229.68.236])垢版2018/03/24(土) 19:00:25.32ID:lLsY/FGX0
本田が裏抜け固辞するのはいいけど
あんたが希望する右サイドで目一杯開いてゲーム作る動きで
違い見せられるならトップ下なくす戦術も出来るけど今の本田じゃ
それすら90分出来ないし通用しないし論外だな。
だから右にSTタイプ、森岡を大迫の近くに置く戦術やってんのだから。
本田さんはトップ下だとプレスが激しくてワタワタするし右で大人しく
スプリント繰り返す事徹するべきだよ。
0216名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8b5a-zkh5 [218.41.131.41])垢版2018/03/24(土) 19:01:22.36ID:JhB9E9t70
もういっそ攻撃は全部捨てる人選でいいでしょ
FWは岡崎とあともう一人運動量多い選手を選ぶ
あとは全員運動量がある選手で守る
それしかない
得点するとか考えるとカウンター食らって負けるよ
死ぬ気でプレスして守るしかないよ
0220(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 19:02:29.91ID:urWMkFP80
いまさら本田とか呼んで、使えないわ、相変わらず減らず口の、
長期的に、武藤、南野、とか使ってた方がマシだったんでは
0224ゴミハリル (スプッッ Sdc2-Wpqi [1.75.244.49])垢版2018/03/24(土) 19:03:29.75ID:oRGecU5Cd
昨日の試合みてたが 中島と香川合いそうな気がする 中島足早いし自分で行けるぶんスペースもうまれるから しんじくんの得意なパターン笑 逆にいらないと本当に思った奴 後半からでた奴等 まー高徳はサブ的でいたほうがいいのかもしれんが 森岡、宇賀神、大島 無理だ
0225   (ワッチョイ 6e49-h0dl [175.177.34.224])垢版2018/03/24(土) 19:04:22.33ID:UnxVgrnJ0
ザックのやろうとしたポジチェンは簡単に例えると1トップで、そのトップが
ポジを開けてスペースを作る事で味方が飛び込めるスペースを作る訳で
仮に相手がトップがいなくても守備をしていたら、その時点で1駒自由に動かせる
11人vs10人の有利な状況が生まれるサッカーな訳なんだが・・・
これ一部の選手の脳が足りないと味方同士で重なったり何していいんだか分からなくなる選手が
出たりで場が荒らされて滅茶苦茶になり逆にマイナスになりかねない高いレベルのサッカーだった訳で
11人サッカー脳が高い選手を揃えるのは難しかったね、脳が足りなかった選手は、ほんの数名だったけど
0227(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.86.229])垢版2018/03/24(土) 19:06:34.78ID:HX61qVS+a
>>223
バイタル付近で、本当のCFの仕事をしてないって意味だよ。
低くてサイドに逃げてポストして意味無いだろ。
SHが上がれないんだよ。
大迫がこれやるから、強引に突破する原口は使えても乾は使えなくなくなった。
0229(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 19:09:26.94ID:urWMkFP80
久保、宇佐美みたいに入って来たい、シュートも打ちたいタイプに、純粋型真ん中司令塔の森岡て、センス悪いな
大迫小林の2トップのがよかったんじゃね
まあ大島と長谷部じゃ不安かな、だから小林じゃなく岡崎
0232(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 19:10:20.62ID:IGOLJwsI0
>>198
それやって杉本、浅野を呼んだが
大して機能してないだろ。
Jでさえ結果だせない
指宿、永井とか呼んで、
上手くいくわけないじゃん。
0233(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.86.229])垢版2018/03/24(土) 19:10:37.47ID:HX61qVS+a
そもそもケルンで大迫がバイタルでキープできてないじゃん。
右奥か左ハーフレーンぐらいで、「納めますねー」言われてるぐらい。
そんな選手がWCの厳しいところでポストできる訳がない。
ブラジルWCと同じように消えて、お前出てたの?ぐらいになる。
0235名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 19:13:05.49ID:c8Bz58Zbp
まあデュエルは間違ってないと思うよ、ブラジルも1対1が弱すぎマークも緩過ぎてやられたんだからな
そこはみんな忘れちゃいかん

ただ問題はデュエルではなくて、メリハリのなさ、なんじゃないかな?
タイミングとか行く時行かない時、その柔軟性が全体に欠けてると思う

大島なんか身体大して強くないのに、間合いとタイミングだけで結構相手からボールを取れてた
だから大島の怪我がほんと残念

デュエルも大事だが、プラス頭使っての守備、攻撃が必要だと思う
なのでデュエル否定、そこから逃げるやり方の推奨じゃ、ブラジルからさらに後退だよ
0237(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 19:14:05.95ID:urWMkFP80
ペナで勝負してFKで得点
マリくらいなら、以前の泥臭い職人系ジャパンで勝ててたよ
選手がいなくなったな
0241(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 19:16:48.35ID:IGOLJwsI0
右ウイングで使える
左利きの堂安を呼んでないのは失敗だったな。
縦ポン糞ハリル戦術では、中島堂安みたいな
単騎ドリブルシュートある奴じゃないと
機能しない。
0242名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6e21-zkh5 [111.169.39.240])垢版2018/03/24(土) 19:16:50.85ID:jdJhSVIq0
ハリルってオシムと同じかそれ以上のポンコツ監督だな
0245名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 19:17:29.94ID:c8Bz58Zbp
とりあえず大島ダメなら柴崎をボランチで試さないかな?
柴崎も結構ボールをリーガで奪取出来るようになってるし

あと小林悠を2トップのシャドーで使うなら、岡崎をそこで試して欲しい
岡崎はハリルのワントップは難しくても2トップのシャドーならかなり機能すると思う
0246(ワッチョイW a68a-+eOC [121.115.64.110])垢版2018/03/24(土) 19:18:22.71ID:MWepubVe0
>>231
それは守備の強度落として攻撃的なCH1枚使うか
CBに吉田プラス長谷部または森重配置するか
GKに西川配置するかして
後ろにフィードセンスある選手配置する必要があるそれをしないと昨日の小林投入後みたいな展開になる
0248(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.188])垢版2018/03/24(土) 19:19:29.47ID:FqVrLSwVa
>>237
ホントにね。
大事なところで勝負できないから、効果的な位置でFK貰えない。
糞ヌルくて大迫が落とせるようなところじゃ、何の意味もない。

後半の大迫の低さは酷すぎだったな。
0249(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 19:19:58.00ID:urWMkFP80
岡ちゃん戦術では0得点3分けが御の字かな
勝つためには352か361試してほしいかな
中島、乾、柴崎、辺りが勝負のポイント
0251(ワッチョイW e667-BHHQ [153.156.227.214])垢版2018/03/24(土) 19:21:36.01ID:ZKQ8NJtu0
大迫 岡崎
乾 香川
井手口 長谷部
長友槙野吉田ゴリ

前4人で流動的に
後ろは固める

これで充分バランスとれる
ハリルやらないだろうけど
0253(ワッチョイ 02d2-zQh9 [125.15.4.233])垢版2018/03/24(土) 19:23:04.67ID:PzF+03ge0
お笑いコピペ張りのうざいmって奴が完全に死んだのが笑えるw サヨナラ〜本田とともに(^^)/
0254(オッペケ Sr4f-dfdt [126.229.80.221])垢版2018/03/24(土) 19:23:09.89ID:Dc0L2SP6r
ハーフナー
乾 香川 柴崎
長谷部 今野
長友 吉田 鈴木大 酒井宏

サブで中島、大迫、岡崎、(宇佐美も良いかも)
守備時は乾、柴崎が下がって4411になる
ツーライン作ってスペースを作らない
0255(ワッチョイW 87b3-0OOn [60.130.160.25])垢版2018/03/24(土) 19:24:51.91ID:YU+2n6TH0
まぁ本田さんの引退試合だったな
さすがに使えないわ。
0257名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1706-zkh5 [118.83.105.208])垢版2018/03/24(土) 19:26:43.14ID:SK/3QkkI0
代表デビュー弾の中島、“360度ターン”で3人置き去りの驚愕ドリブルも

後半40分にミドルシュートを放つなど積極性を見せた中島は、
後半アディショナルタイムに持ち前のテクニックを見せつける。
敵陣中央でボールを持った中島は、相手ゴールに向かってドリブルを開始。
相手二人が前方のコースを塞ぎにかかると、中島はスピードダウンしながら自陣方向へ半回転する。
だが、後方から別の相手が挟み撃ちを狙っており、それを察していた中島はそのままさらに半回転を加え、
“360度ターン”で相手3人を置き去りにした。

鮮やかに局面を打開した中島はFW小林悠へパス。
クロスのこぼれ球を拾ったMF三竿健斗がラストパスを送り、
ゴール手前で待ち構えていた中島の劇的な同点ゴールが生まれている。

ドリブルからゴールまで一連の流れは特筆すべきものだが、
中島本人は“360度ターン”の場面について「できれば、かわす前に相手の前に入れれば良かったんですけど、
ちょっと遅かったのでああいうプレーに変えました」と、意外にも反省を口にしている。

代表デビュー弾で意気揚々となっても決して不思議ではなかったが、
チームが置かれた状況に加え、中島の性格も相まって冷静沈着なコメントを残した。

https://www.football-zone.net/archives/95831
0259eo (ワッチョイW a69e-nDnc [121.85.91.180])垢版2018/03/24(土) 19:27:13.62ID:5+rezcbS0
>>256
メンバーってほぼ固定されてるじゃん
インサイドハーフとか右SBの控えが決まってないぐらいじゃない?
0260名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 19:27:46.53ID:c8Bz58Zbp
>>251
これだとサイドの守備に香川が追われてブラジルW杯コートジ戦の二の舞だよ
今のサッカーは相手両SBの上がり+相手両サイドに、こちらの両サイド+両SBでどうケアするかは必須だから
0261代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 19:28:04.40ID:Ao5qJLJU0
>>2
改変すんなキチガイ

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2018/3/23国際親善試合マリ△1-1(スタッド・モーリス・デュフラン)
2018/3/27キリンチャレンジ杯ウクライナ(スタッド・モーリス・デュフラン)
2018/5/30キリンチャレンジ杯ガーナ(日産スタジアム)
2018/6/8国際親善試合スイス(スタディオ・コルナレド)

2018/6/19ロシアW杯コロンビア(モルドヴィアアリーナ)
2018/6/24ロシアW杯セネガル(エカテリンブルクアリーナ)
2018/6/28ロシアW杯ポーランド(ヴォルゴグラードアリーナ)
0265(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 19:29:59.98ID:urWMkFP80
単騎でゴリする奴が、中島みたいにアジア体格基準でも
海外でそこそこやれてるし、トップとテクニカルなCHとの連携で日本的なアジリティとの組み合わせで
中堅国なら攻略できそうだが
日本も俺たちサッカーどころか、相手にリスペクトというか対応されて
持たされると、全然ダメなチームになっちゃったな
デュエル縦ポン強調の弊害か
0269(ワッチョイW a68a-+eOC [121.115.64.110])垢版2018/03/24(土) 19:34:11.39ID:MWepubVe0
>>262
岡田は博打に成功したけどハリルは厳しいかな
引いても守れないし攻撃全振りしてもいるのがザック時から劣化した選手達
前線リオ世代で固めるとか鹿島るとか何かしらの奇策がないと厳しい
0270代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 19:34:24.66ID:Ao5qJLJU0
だいぶやばいと思うよ
今回はハリルが選んだのか協会が選んだのかわからんがクソみたいな選出多いよね
武藤は頑なに前で試さず残り3試合まできてしまった
トチ狂ったハリルが5月に武藤乾呼ぶことを祈るばかりだわ
今回の及第点って、昌子槙野長谷部山口中島大迫
このくらいだろ
こういう相手だとボール持てて運べる乾の大切さが南にしみてわかったはず
流石の大迫もセンター二人背負ってのキープは厳しいからね
それはやっぱサイドの仕事でしょ
ましてやトップ下なにしてたんやって話にもなる
あのボール出せずに後ろで回してたシーン
あれはほんまいくらボロクソに言われようが近年の日本にはなかったシーンだからな
0272(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 19:36:03.44ID:urWMkFP80
乾    久保
 柴崎 山口
  長谷部
昨日のよりは、これくらいのがバランス的にはいいと思うが
0273(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.87.106])垢版2018/03/24(土) 19:36:38.72ID:NqtV82yCa
また大迫の身長廚が訳わからん事言ってんな。
大迫ぐらいじゃ世界ではチビだし、マリ相手にすら後半は競る事すら放棄してただろ。
高徳のクロスに全く動けなかったのは、高校サッカー界では高身長で地蔵で良かった選手の特徴だと思う。
日本産の中途半端な身長の選手は世界で戦うには害悪にしかなってない。
平山の身長でもダメだったんだからな。
0274(ワッチョイW e667-BHHQ [153.156.227.214])垢版2018/03/24(土) 19:36:39.46ID:ZKQ8NJtu0
後ろにフィードセンスあるやつなんていない
一番センスある乾と香川経由で攻撃しかない
大迫が収めても得点できてない
サイドの守備は2ボラと連携してやる
0279(ワッチョイWW e68a-jLYp [153.144.62.59])垢版2018/03/24(土) 19:39:36.18ID:Y0roulLV0
はっきり言って、トップ下でもサイドでも岡崎の方が守備強度上がると思うわ
クロップやヘップやコンテも褒めてて通用してる守備力だし、強豪相手だと前からのプレスがいなされて、かわされて機能しない、なんてことはないと思う
中島や香川のいう、前からの守備の問題、岡崎でぴったり解決すると思う

岡崎はプレミアリーグでプレイしてますし、毎試合見てますけど、ああいう泥臭さ日本に絶対に必要 By中村俊輔
https://i.imgur.com/xKrArcW.jpg
https://i.imgur.com/2fgjk66.jpg
0280(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 19:40:53.35ID:urWMkFP80
442するなら
 岡崎大迫
中島今野三竿乾
くらいのガチで走り回り武器もある組みあわせかな
0282(オッペケ Sr4f-dfdt [126.229.80.221])垢版2018/03/24(土) 19:41:43.40ID:Dc0L2SP6r
そこでハーフナーですよ
彼は足元もうまくなったし、ゴールを決められるし、世界レベルで見ても長身
守備のタスクをセットプレー以外は全く放棄させればめちゃくちゃ使い勝手が良い
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 19:41:47.18ID:c8Bz58Zbp
23人はこんな感じ?

          大迫(杉本)
 原口(宇佐美/中島)          久保(??)
          香川(柴崎?)
     山口(大島?)    長谷部(三竿)
長友   槙野(昌子) 吉田(植田) 宏樹(高徳)
         川島(中村/東口)

右サイドの控えは本田、浅野、伊東辺りの争いか
久保もイマイチだけど消去法でスタメン濃厚で、右サイドヤバイね
宇佐美を右サイドに回さないと乾落選もあるな
あと中島選ぶなら岡崎入る枠がないな
大島はもう1回試したいが

スタメン

      大迫
 原口  香川  久保
   山口 長谷部
長友 昌子 吉田 宏樹
      川島

うーん、点取れる感じがしないな
宇佐美を右サイドで試してお願い
0284まぁ、 (ワッチョイ b363-NqtF [210.2.241.103])垢版2018/03/24(土) 19:43:43.56ID:nfmNTNGt0
もう本田、長谷部、長友のユニットでは、世界で戦う限界が来ている。
が、代替の選手がこの4年間で出てきてない。

これは、センスのない西野、原、手倉森が日本サッカー協会でのさばっているからだと思う。

中島はu21の時もそうだったけど、持ってるわ。すぐ身体寄せられて潰れるけど。
とりあえずゴールに向かう。

コロンビア戦はこれ

宇佐美 中島
原口 長谷部 井手口 本田 ←ここから全部ディフェンス重視
長友 吉田 昌司 けがが回復してたらゴリ
中村

本田 → 山口 本田が動けなかったら
中島 → 岡崎 中島がショボかったら
宇佐美 → 香川 宇佐美が疲れて空気だったら

ディフェンス陣は 怪我厳禁

テーマは必死こいて身体寄せて、守って、空間にスールパス
本田もデフェンス、フォルカオとマッチアップ
0286代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 19:44:49.09ID:Ao5qJLJU0
ちょいとフィードもクソだったね
槙野はフィードすることを怖がっていたし昌子からもあまりフィードでた記憶ない
まあ次は仮装ポーランド
ウクライナはどんなフォメで来るのかね
仮装ポーランドなら
〇〇ー〇〇ーー〇〇ー〇〇
ーーーーー大迫ーーーーー
中島ー〇〇ーー〇〇ー小林
〇〇ー三竿ーー柴崎ー〇〇
ーーーーー〇〇ーーーーー
槙野ーーー長谷部ーー植田
ーーーーーレバーーーーー
ーーー森重ーー昌子ーーー


これで行ってみよかい、どうせ今よりクソみたいなことにはならんしな
0288代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 19:45:27.84ID:Ao5qJLJU0
>>279
代表岡崎はクラブとは別物
まずはここから
0289(ワッチョイ 02d2-zQh9 [125.15.4.233])垢版2018/03/24(土) 19:45:45.29ID:PzF+03ge0
もう本田は無理だって。無理なんだよもう
0291(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 19:47:35.67ID:urWMkFP80
宇佐美、香川、本田、とか過去の亡霊が出てきてる時点でアウトだけどな
ハリルはずっと堂々巡りして、置き去りになってるだろ
しかしオージーも惨敗してアジアはもうダメかな
0292代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 19:47:49.39ID:Ao5qJLJU0
昨日の数少ない収穫だわな、三竿と中島
中島は長友の干渉なくしたらもっと伸びるぞあれ
長友いるときはおそらく強くなればなるほど長友の分の守備まで強要されるからね、乾もそうだったが
でオフェンスの時は自分の使いたいとこに長友が居座ってる
とんでもないクズだよ長友
人当たりはいいから監督とかの受けはいいんだろうけどね
さすが太鼓持ちから口八丁だけでインテルまで上り詰めただけあるわ
0293代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 19:49:11.38ID:Ao5qJLJU0
以外にポーランドのセカンドトップが厄介なんだよな
最近あまりなかったんじゃない?セカンドトップいる国相手にすんのは
そのあたりは昨日のマリのディフェンスライン手本にするといいかもなwww
0294(ワッチョイW e667-BHHQ [153.156.227.214])垢版2018/03/24(土) 19:49:42.63ID:ZKQ8NJtu0
セットプレーとか縦ポンとか今も無理
ショートコーナーとか奇跡の一発くらいしかない

ラストに負けてたら縦ポン対応で
誰か入れるしかない

全部の対応やリスクはカバーは出来ない
0295代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 19:50:33.70ID:Ao5qJLJU0
まあ、いうてもポーランド戦は最終戦なんだよね
仮装コロンビアがないってのはどういうことなんだろ、バカ協会
南米と組むのが怖かったのか知らんけどよ
朝鮮はコロンビアに引き分けとるんやで
日本も南米と一回くらい組もうよ
ましてや一番大事な初戦だよ
ほんま協会クソすぎるわ
0297(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.86.198])垢版2018/03/24(土) 19:51:22.51ID:440D16bva
>>291
ポジ放棄の選手が本田さんから大迫に代わっただけで、弱体化したからな。
本田さんは前にポジ放棄だけど、大迫は後ろにポジ放棄だから話にならん。
その3人を追放するなら、大迫も一緒に追放じゃないと俺は納得しないぞ。
0298(ワッチョイ c2d4-8Hcd [157.107.163.6])垢版2018/03/24(土) 19:52:04.20ID:I1jSrp4t0
川島と吉田いればロングで大迫の頭狙って落として久保とかパターンあるんだが
武藤いれば武藤もポスト出来るんだよね
なんでハリルが嫌ってるのかはわからないけど
0300代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 19:52:40.77ID:Ao5qJLJU0
宇賀神は初戦出しなんで植田じゃねえのかってハリルへの怒りの方が大きかったわ
植田の立場もなかろう
それより久保がちょっとひどいね
本戦レベルでは使えんだろあれもう
あたりを恐れるしディレイでごまかす
尻拭いを長谷部にやらせてんじゃねえよと
0301(スッップ Sda2-xury [49.98.146.226])垢版2018/03/24(土) 19:52:53.36ID:Gym5Tlz1d
長谷部も言ってたが、1対1も全部負けてたからな
W杯前のこの時期にまったくやる気がみえない

ハリルも悩むわな
0302名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 19:53:58.95ID:c8Bz58Zbp
願望23人

          武藤(大迫)
 乾(原口/中島)          宇佐美(伊東)
          岡崎(香川)
     山口(柴崎)    長谷部(三竿)
長友   槙野(昌子) 吉田(植田) 宏樹(高徳)
         川島(中村/東口)

※柴崎のところは大島が怪我しなくなるなら大島でも可


願望スタメン

      武藤
  乾   岡崎  宇佐美
   山口 長谷部
長友 昌子 吉田 宏樹
      川島

願望途中から

      武藤
 中島  岡崎   伊東
   柴崎 長谷部
長友 昌子 吉田 宏樹
      川島

まあないか
0303名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 19:55:27.30ID:c8Bz58Zbp
>>287
三竿はまだ危なっかしいからスタメンは保留
どっちにしろ山口は選ばれるよ
0304(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 19:56:06.78ID:urWMkFP80
戦術のハリルどころか海外厨のハリルつうのが顕著なんだが
いつまで過去の栄光で誤魔化せんのかね
パラグアイ戦後でも、全部だ全部だ、言ってたら終了かな
0306(ワッチョイ ae93-3KaU [119.25.147.134])垢版2018/03/24(土) 19:58:05.08ID:v5GBxzQs0
>>295
そりゃボロ負けするのが分かっているからだろ
ザックの時にほぼベストメンバーのウルグアイにボコボコにされたからな
あれを今食らうとW杯がすでに絶望的な悲壮感漂う大会になる
そうなると視聴率に大幅に影響するからそういうカード組めないんだよ
まぁ最初から勝つ気がないメンバー集めているから仕方がないんだけどな
0308(ワッチョイW 87b3-0OOn [60.130.160.25])垢版2018/03/24(土) 19:59:05.15ID:YU+2n6TH0
本田、香川、岡崎、長谷部、長友
この辺りが劣化して、若手が伸び悩んでるからなー。下からの突き上げも久保、中島、大島辺りじゃ厳しいわ
0309(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 19:59:37.29ID:urWMkFP80
あの森岡じゃ香川置く方が「マシ」というか適所だったな
ハリル頭おかしいわ
勝ち癖に至る、上手くいった癖つけようや
0310(ワッチョイ b35d-0Uqs [210.146.212.69])垢版2018/03/24(土) 20:00:37.43ID:2qOAMWEV0
上は宇佐美のところが堂安、
下は柴崎のところを乾、伊東のところを堂安。

CF、トップ下は確定はいない。タイヤのスペアみたいなもんだ。
0311名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 20:00:55.13ID:c8Bz58Zbp
>>307
いやいや本番の話ね、本番は試す場じゃないから
親善試合で三竿を次とかそれ以降とかスタメンで試すのは十分あるよ
0312(ワッチョイWW e68a-jLYp [153.144.62.59])垢版2018/03/24(土) 20:02:12.53ID:Y0roulLV0
世界が待望してる希少価値のあるDFW岡崎を使いこなせないハリルは無能すぎるわ  
レスターサポの望むスタメン
https://i.imgur.com/AJBLuZf.jpg

代表スタメンこれでいいっしょ!
      岡崎
岡崎    岡崎    岡崎
   長谷部  長谷部
長谷部 長谷部 長谷部 長谷部
      川島
0314名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 20:02:34.65ID:c8Bz58Zbp
少し落ちるオランダリーグなのにロスト多数の堂安はないよw
4年後に成長込みで期待だね
0315(ガラプー KKfe-B52e [07032041083865_nz])垢版2018/03/24(土) 20:05:09.90ID:zmg6jiuKK
連携熟成する時間少ないんだから、柴崎使うんだったら昨日だったんじゃないのかな
大迫とは鹿島でやってたし、ハリルが宇佐美大好きならそれこそ世代別代表で一緒にやっててお互いがお互いに相手の意図が分かるって言ってるんだからさ
昌子にしたって柴崎がいた時の鹿島の方が落ち着いてプレーしていたし、本人も前にそんなコメントしてた
乾にしても柴崎のリーガでの試合は常にチェックしてるから、合わせやすいだろうし

組み合わせが選手の良さを消す組み合わせしかしてないよね、これは他の選手にも言えるけど

ブラジル優勝時の監督が「代表監督はクラブと違い、選手に戦術を浸透させたり連携を深めさせる時間が圧倒的に足りない。だから代表監督に必要なのは選手の組み合わせとモチベーションを高める事」

ハリルは選手のモチベーションを下げ、選手の組み合わせは良さを消す組み合わせばかり
0316(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 20:05:44.74ID:urWMkFP80
433無理と思ってんのかな、マリ程度に
戦術に合わせて、ついでに相手の程度にも合わせちゃう、柔軟性のなさが露呈したかな
日本人は、本番と同じレベル相手で準備万端してないと、準備にならなさそう
0318(スッップ Sda2-xury [49.98.146.226])垢版2018/03/24(土) 20:06:57.28ID:Gym5Tlz1d
走り回ったって勝てない。賢くやれよと
0319名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 20:09:12.03ID:c8Bz58Zbp
>>283>>302のスタメンは昌子じゃなく槙野にしといて
0321代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:11:01.11ID:Ao5qJLJU0
コロンビアもおそらくロドリゲスをファルカオの下に置いた4231か
流石にコロンビアポーランドではアンカー置いた形になるやろし
少し現実見た方がいいね、ザキオタは
コロンビア戦の秘策として今野辺りをアンカーに起きロドリゲスマンマークってのもおもろいね
武藤乾堂安が選ばれるものと仮定して
ーーーーー武藤ーーーーー
乾ーーーーーーーーー堂安
ーーー三竿ーー長谷部ーー
ーーーーー今野ーーーーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー吉田ーーー
ーーーーー川島ーーーーー

セネガル戦では敵のワンボランチへの負担を増させる
ーーーーー武藤ーーーーー
ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーーーーーーー堂安
ーーー今野ーー長谷部ーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー吉田ーーー

でポーランド戦はお互い消化試合なら最高
0323(ワッチョイ 1706-2z/f [118.83.30.118])垢版2018/03/24(土) 20:12:13.99ID:1fk5DNbV0
いまだにメンバー固定できずに2列目をとっかえひっかえ・・・
何だよ森岡10番て
マリごときに塩試合もう絶望しかない
ドイツ、南ア、ブラジルの前よりも間違いなく歴代最高に絶望
0324(ワッチョイ e6e8-NROy [153.232.101.205])垢版2018/03/24(土) 20:12:19.49ID:j2/HNohh0
>>308
高齢になって衰えてくるのはしょうがない。
ロシアはそれらの選手ではなく、若い世代で臨まないといけないのに
いま急速世代交代中で代表が混乱状態な感じだからな。
もともとそんなに力ない上に世代交代による混乱中の
日本代表ではW杯は全て完敗で終わる感じがする。
0325代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:13:36.12ID:Ao5qJLJU0
宇佐美もあの出来じゃダメだろ
所詮分です二部
メキシコと同レベル
せめて一部
4大一部>オランダフランス一部>その他一部>二部、メキシコ


こんなとこ
0326代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:15:16.93ID:Ao5qJLJU0
>>324
結局協会、電通主導の選手固定のツケ今支払わされてんでしょ
俺はてっきりブラジル後は選手一新するものと思ってたけどね変わらず古い選手にこだわり続ける銭ゲバ協会にはうんざりしたのを覚えてる
つーか最近の状況は日本サッカー史最悪の状態、色々ひどすぎる
0328(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 20:17:56.43ID:urWMkFP80
真ん中勝負が怖くて仕方なさそうなんだが
3133か532みたいにしてサイド攻撃徹底のほうがいいんじゃね
0329(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:18:18.25ID:Z3miGeJ40
カウンター戦術やるならもっと身体能力を重視して選手選考すればいいのに
なんで大島、中島とか山口とか岡崎、大迫、三竿とか使おうとするのかわかんね
足の速さや一対一の強さが重要だからそれらが優れた選手使えばいいのに
0331(ワッチョイ b35d-0Uqs [210.146.212.69])垢版2018/03/24(土) 20:18:39.35ID:2qOAMWEV0
五輪世代はコパの招集を受けるから、ロシアの次を目指して若手を入れることだね。
0333(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:20:34.37ID:Z3miGeJ40
身体能力とか突破力、ミドルの威力、一対一に優れた選手をFWやSHに置けばいいんだよな
例えばコロンビアのクアドラード、バッカ、ムニエル、J・マルティネス、ファルカオあたりは
足が速いか、フィジカル強いか、ミドル強いか、対人プレー強いかこのうち2つくらいは長所持ってる
日本人アタッカーは1つか、どれもない連携力だけが取り柄の雑魚FWしかいない。
0334代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:22:01.74ID:Ao5qJLJU0
なー、二戦目セネガルのマネ、長友で抑えられると思う?
あいつ前に出る時はすげー全力だけどさ
ディフェンス時センターバックの近くに逃げる癖あるから左がら空きになんだよね
ゴリ左にコンバートして右植田ってのも考えなきゃあかんね
もしくは槙野をマネにぶつけるか
0335(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:22:05.06ID:Z3miGeJ40
ハリルホジッチは雑魚だったアルジェリア代表をベスト16まで導き、ドイツ相手にあと一歩の所まで追い込んだ名将
だけど選手選考だけが間違ってる
アルジェリアみたいなサッカーやるなら身体能力高いFWやSHをもっと並べるべきなのに
鈍足とかフィジカル弱い雑魚しかいない。
0336(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 20:22:05.55ID:urWMkFP80
ないものねだりの空論しても意味ないがな
0337(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.92])垢版2018/03/24(土) 20:22:54.84ID:QTtAwh+Wa
守備にも奔走できて攻撃にも参加できる通算50Gの岡崎を、大迫信者ごときが馬鹿にする日本のサッカー文化じゃダメだろうな。
大島を低評価する意見が多い事にも驚いた。

昔は都並ぐらいでも最高のSBとか言われるぐらい攻守の選手も評価してたのに、その都並がマスコミ受けするコメントしかしてない事が終わってる。
0338代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:23:26.82ID:Ao5qJLJU0
>>333
乾、中島見てると日本人はあの系統ならそこそこやれそうな気もするわね
0339(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:23:46.89ID:Z3miGeJ40
>>334
長友はセネガルのマネよりも足が速いサラ―を完璧に封じてるからマネ程度なら余裕。
マネより速いアタッカー相手でも長友は一対一とかスピード勝負なら勝ちまくってるし。
15-16シーズンのローマ戦のプレー集とか見てみ。サラ―よりも遅く走りだして簡単に追いついてるほど長友は足が速いから
0340代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:23:56.31ID:Ao5qJLJU0
>>337
代表岡崎は別物
まずはここから
0344代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:26:53.36ID:Ao5qJLJU0
>>339
追っかけっこの話ししてるんじゃないのよw
サッカーの話ねw
じゃあ前は乾でも大丈夫かとか
センターバックによって左がら空きにしないかとか
その辺りを心配してるのねw
対人も懐短すぎて心配
インテルの強固なセンターバックはいないからね今回
長友の尻拭いできないから心配なのよw
0346(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 20:27:29.17ID:urWMkFP80
山口みたいに慎重派は後方に
乾、柴崎、中島みたいにミドル撃てるのをインサイドハーフ的に積極利用がいいだろう
今野三竿とか潰せる系のフル稼働も本番では必要
0347a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:27:57.96ID:Z3miGeJ40
>>342
サラ―はトップスピードもめちゃくちゃ速いと思うけど
ローマ時代のCLでもレアルのマルセロもセルヒオラモスもカウンターの時サラ―の動きについていけてなかったし。
長友はサラ―のトップスピードよりも全然速かったけど。
0348(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.92])垢版2018/03/24(土) 20:28:00.74ID:QTtAwh+Wa
>>333
ユーティリティとか笑わす事言うマスコミが悪い。
どこをやっても能力足りないだけなのにな。
大迫とか今の本田さんとか。
南アの本田さんは良かったけど。
0350代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:28:33.74ID:Ao5qJLJU0
>>345
そこで発表とか豪語してたなwハリル
0351(ワッチョイ 4223-NROy [221.244.98.74])垢版2018/03/24(土) 20:29:22.12ID:lsKJ14Rc0
昨日の試合まず会場なんだ?あれ
全然観客いねーしほんと単なる当日に適当に組んだ練習試合って感じで残念だったわ
ドイツ-スペイン、フランス-コロンビア戦とか満員だったぞ?ああ言う雰囲気でやんねーと意味がないわ
0353a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:30:36.57ID:Z3miGeJ40
>>344
長友は守備専モードの時は守備時のスピードと対人は最上級レベルに強いからそこは問題ない。
逆に長友が苦手なのはナポリみたいなパスワークで崩してくる相手な
予測を得意とするDFではないのは確かなので、それらを得意な吉田とうまく連携してカバーし合えばよい
0354(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 20:30:58.07ID:urWMkFP80
まるでアルガルべだったな
まあ親善試合の場所で上手くいってないのは中堅国以下は日本だけじゃないけど
0355(ワッチョイ e6e8-NROy [153.232.101.205])垢版2018/03/24(土) 20:31:01.20ID:j2/HNohh0
>>333
>1つか、どれもない連携力だけが取り柄の雑魚FWしかいない。
いまの日本人はそんなものになるよ。当然選手も日本人
外国の場合は優れた個性を伸ばして強い選手にするんだろうが、
日本の場合は個性より他と連携することを徹底的に叩き込まれるから、
選手も自慢できるのは連携力ぐらいしかないになるんだろう。
0356代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:32:21.98ID:Ao5qJLJU0
>>353
あーはいはい、守備戦モードになるといいね
10年に一度だっけ?w
インテルの強固なセンターバックいないけどw
0360(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:35:11.38ID:Z3miGeJ40
日本代表にはコロンビアのカルロスサンチェスとかクアドラードみたいな
身体能力やスピードに優れたボランチとSHが必要
特にボランチは巧さは二の次でいいよ。
0363代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:35:48.49ID:Ao5qJLJU0
>>357
センターバックによりたがるのは長友のデフォだよねもはや
とりあえずゴリレベルにはやってもらわんとあかん
オフェンス大スキーなのはわかるけどサイドバックとしての守備力はもはや
ゴリ>植田槙野>原口>長友

こんなレベルだね
原口未満
0364(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 20:36:10.50ID:urWMkFP80
仮想セネガルだっけ?
個人プレーに苦戦してたがな
(守備)戦術的対応の浸透は、日本のメンバーがどうあれ、必須だろうに
ハリルの馬脚も酷いな・・・
0365代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:36:30.15ID:Ao5qJLJU0
>>361
中島やら三竿に体当たりしてたね
ほんまクソだわあいつ
0368(ワッチョイW a68a-+eOC [121.115.64.110])垢版2018/03/24(土) 20:38:29.98ID:MWepubVe0
>>352
岡田は解体して作り直したんだからハリルもやればできる作り直してしまえ
リオ世代も歴代最弱評価でも点は取れてたんだ
--久保-浅野
中島-----南野
これと
--大迫-武藤
乾--------伊東
これベースに多少入れ替えて作っちまえば良い
植田SBとか奇策はいらないぞ
0369代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:39:20.58ID:Ao5qJLJU0
植田SBはもはや一つのとりうる策だろうw
どんだけこなしてると思ってんだよwww
0370a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:39:35.67ID:Z3miGeJ40
>>363
15-16シーズンの長友のタッチ集とか見ると長友そんなことやってないけどな
サラ―とかスソとか長友に張り付かれて何もできてないしサイド守備も完璧に近い感じでやってる
長友が守備危ういのはナポリみたいなアイディア溢れるパスワークやテクニックで崩してくる相手だろ。
身体能力でゴリゴリ来る相手は長友の18番の相手
0371代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:40:00.84ID:Ao5qJLJU0
>>370
タッチ集w
試合見ろクソにわかw
0375(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 20:41:20.71ID:urWMkFP80
>>367
どこがマトモなんだよ
(右SBの)一つのミスも許されんどころか、他にも攻撃選抜ミスあるし
守備全体の対応もできてなかっただろ
それに選手の能力を活かすのが監督
0376(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:41:36.82ID:Z3miGeJ40
>>371
馬鹿だなお前。守備時のプレーとか全部載せてるのがタッチ集なんだがw
内田のタッチ集とか見るとFWに抜かれたシーンとかちゃんと乗ってるからな
長友は抜かれることが少ないからほとんど載ってないけど。
0377代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:42:12.77ID:Ao5qJLJU0
長友の課題はズバリこれだけ
前の選手に自分の守備負担を負担させない
センターバックによりたがる癖をなくしきっちりポジション守る
オフェンスはあくまでおまけ、前の選手を見ながら、考えながら上がる、自分主導で上がらない
その分守備を頑張る

これだけ
これできてれば今尚インテルレギュラーだったかもねw
0379代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:43:11.31ID:Ao5qJLJU0
>>376
それだと長友のセンターバックより癖は見れない
とにかくまず90分試合見ることから進めるわ
タッチ集で俺に意見するなとwww
0380(ワッチョイW a68a-+eOC [121.115.64.110])垢版2018/03/24(土) 20:43:31.76ID:MWepubVe0
植田SBどれだけこなしたと言えるんだ?
普段からこなしてる訳でもないポジショニング悪いのに何でわざわざ本職でもない植田がSBなのよ宇賀神右起用と同じレベルの愚策三浦の方がまだ理解出来るわ
0381(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:43:50.85ID:Z3miGeJ40
>>377
長友がインテルで干されたのは年齢と外国人枠の問題と守備タイプが合わないとかそういう問題だろ。
バレンシアでレギュラーで大活躍してるムリ―ジョ、コンドグビア、モントーヤレベルの選手でもインテルで
長友以下の活躍しかできずに放出されたやん。長友もまともなクラブに行けばもっと活躍できる。
0382(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:44:54.68ID:Z3miGeJ40
>>379
じゃあ15-16シーズンのどの試合で長友がCBによる癖があるのか教えてくれよ。
動画見れるサイトがあるからそれで確認するからよ。
0383代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:44:59.18ID:Ao5qJLJU0
>>381
いいから君はまず試合を90分見なさいw
タッチ集>>376君よw
0384代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:45:47.63ID:Ao5qJLJU0
>>382
いいからまず90分試合見ろw
見てればすぐわかるからw
タッチ集君よw
0385(ワッチョイ ae93-3KaU [119.25.147.134])垢版2018/03/24(土) 20:46:00.29ID:v5GBxzQs0
>>366
棚ぼたとか面白いな 普通に実力負けだよ
ネイマール自体がそこまで優れた選手でもないし2人いても結果は変わらなかっただろう
リーガではクリロナやメッシの足元にも及ばなかったしフランスでも得点王取れない程度の選手
その後のオランダ戦含めて2試合で10失点だったのが当時のブラジル代表の実力
0387a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:47:07.14ID:Z3miGeJ40
>>383
俺は15-16シーズンも16-17シーズンも長友のプレーは見てたから聞いてるんだけど?
今から確認しに行くから、いつのどの試合でそんなことしたのか教えてくれよ
できないんだろ?お前試合見てないから。
0388(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.162])垢版2018/03/24(土) 20:47:12.81ID:f+spES7Ra
現状の日本代表で、SBは長友ゴリ以上はいないから議論しなくていいだろ。
内田が怪我しなかったら議論あったのにな。もったいない。
0389代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:47:30.34ID:Ao5qJLJU0
ネイマールのもろさがもろにブラジル代表に乗り移った感じやったね
やっぱエースは強くないとあかんわな
0390代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:48:12.24ID:Ao5qJLJU0
>>387
タッチ集じゃなく試合見たならわかってるはず
君が見ようとしてないだけだろね
基地外オタの悲しいサガってやつ
0391(ワッチョイWW a78a-Zdcw [220.220.62.28])垢版2018/03/24(土) 20:48:28.26ID:A7tVpira0
ハリルを招聘してこの4年間を完全に無駄にしたな
前回も散々だったけど開幕前に期待があるぶんマシだった
今回期待してるやついるの?
0393代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:48:45.70ID:Ao5qJLJU0
>>388
え?昨日見た?
長友サイドもちょこちょこバカみたいなことやってたぞ
ゴリならあんなことにはならなかったけど
0394a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:48:53.10ID:Z3miGeJ40
>>385
ドイツがブラジルに勝てたのはチリ戦とコロンビア戦でブラジルが累積警告と負傷で主軸の2人を失ったおかげで棚ぼた。
ブラジルはネイマール・チアゴシウバがいると強いのはGLのカメルーン戦、クロアチア戦あたりでわかる
0397東京guy (ワッチョイ e681-LINY [153.174.16.201])垢版2018/03/24(土) 20:49:54.69ID:I7lAd48s0
正直言うとザックジャパンよりは守備力は確実にあがってる

ただしハリルは強度や守備を重視するあまり真ん中にゲームメイクできるパサーを
今までおかなかった。

昨日の前半そこそこ機能してたのは大島や森岡をおいたから

いままで山口や井手口みたいな脳筋をおいてたからだめだった

中盤はちょっと守備には目をつむって上手いやつを二人長谷部の前においたほうがいい
0398代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:50:17.42ID:Ao5qJLJU0
長友では危ないと思うぜ
代表、インテル、長友のせいでどれだけ失点したか思い出そう
0399(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 20:50:18.13ID:urWMkFP80
>>386
糞が確定のザックと今更比較して何の意味がw
WC出るんだぜ
日本の実績・記録だけ眺めて済む話じゃない
0404代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:52:05.73ID:Ao5qJLJU0
サイドバック案
左右
ゴリ植田
槙野ゴリ
槙野植田


長友は点が欲しい時のオフェンシブサイドバック枠
0405(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:52:15.54ID:Z3miGeJ40
>>398
長友は失点に絡んでることはあるけど
他のDF、例えば守備がいいと言われるDFと比較してどれだけ多く失点に絡んでるかと言われると
そう多い方ではない
例えばセルヒオラモスとかチアゴシウバとかでも失点によく絡むし
0407(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:53:34.00ID:Z3miGeJ40
長友は守備専時の時のスピードと対人が長所だから守備を重視する時こそ長友SBでいい
サラ―を完封するとかスピードで勝つとか槙野にできるわけねぇし。
0408(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:54:09.76ID:Z3miGeJ40
>>406
昨日も2回くらいしか上げられてなかったと思うけど
0409代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:54:26.53ID:Ao5qJLJU0
ま、かつて私が言い続けてきたことは全て真実だった
長友では厳しいよ、特に今はサイドオフェンシブは花形ポジション
長友がポジションきっちり守ってくれることを祈るけど、もう自然にセンターバックの近くによりたがる癖ついてるからなー
サイドを原口にフォローさせればそれだけオフェンスが弱くなるっての覚えといて
で長友がなぜかオフェンス全力ってんじゃ本末転倒だしね
0411(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 20:54:58.24ID:urWMkFP80
まあ昌子とかは相手が強いほどに発揮してほしいので
そこからパッと預けて展開できる、柴崎、大島?辺りに覚醒してもらわんと
それとサイドとセカンドトップの俊足、テクニック系
0412怒りの獣神 (ワッチョイ fbd2-0Uqs [42.144.63.201])垢版2018/03/24(土) 20:55:26.74ID:rIAQCbDe0
W杯のフォーメーション
            大迫(南野)
中島                       乾
堂安        長谷部           奥川
長友(高徳)  中山(森重)  植田(吉田)   ゴリ(室屋)   
           川島
後半 大迫→武藤、乾→原口、堂安→柴崎
0414(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:56:57.16ID:Z3miGeJ40
>>409
俺も長友は昨日やガラタサライの時のようなプレーするなら反対だが
15-16 16-17のインテルでの守備的なプレーするならスタメンは当確だと思う
サラ―やジェルビーニョ、クアドラードとかスピード系選手相手だと滅茶苦茶強いし、
フィジカルでゴリゴリ来る相手は長友は十八番だから。
0415シリダイ (ワッチョイWW 938a-QbVF [114.191.51.115])垢版2018/03/24(土) 20:57:24.44ID:7gdvg1j70
清水シュン氏、日本代表に苦言。「フィジカルで劣っている」(日韓シリダイ)

 清水エスパルスのシュン氏が24日、低調が続くサッカー日本代表に苦言を呈した。23日に日本代表はベルギーで仮想セネガル代表と目されたマリ代表との親善試合を行い、1点ビバインドの終了間際にMF中島のゴールで1ー1の引き分けに終わった。

 この試合をテレビで観戦したというシュン氏は「(試合後の)ハリルホジッチのコメントが全てでしょ」と切り出すと、試合結果よりも試合内容の無さに苦言を呈した。

 「明らかにフィジカルで劣っていた。勝ってた奴、大迫くらいでしょ?W杯はそういう(フィジカルに長けた)奴等の集まりが来る場所なのに、ミスばかりで工夫もなかった。俺が代表監督だったら何人か殴ってたと思うし、また国民を悲しませるのか?という事になるだろう」

 前半はそれなりにチャンスは作ってたが、全体通せば、アフリカ特有のスピードとパワーに押され、日本代表は横パスに判断の悪さを露呈。「セネガルを倒せるレベルにない」と試合後、ハリルホジッチ代表監督が怒り心頭で吐き捨てるのも無理はなかった。

 苦言の矛先は代表初出場だったDF宇賀神(浦和レッズ)にも向けた。精彩を欠き、PK献上であわや敗北の危機を招いた30歳にシュン氏は容赦しなかった。

 「まあ所属(浦和)で左しかやってない人間に右を任せたハリルホジッチも大胆だったし、今後を見越した上でも(宇賀神にとっては)アピールのチャンスだったけど、まあ見ての通りですよ。本職の左でもそんなに変わらんけど(苦笑)。
(PK献上のシーンは)結局、あの人間は試合通してマリ代表の能力とプレースタイルを考えてやってたのかって事ですよ。あの辺が代表で修羅場を経験した人間とそうじゃないクラブレベルで甘んじてる人間との差でしょうな」

 メキシコ・パチューカでアピールし、代表復帰を果たしたFW本田圭佑は後半25分から途中出場したが、目立ったプレーは皆無。「良い時と悪い時があった。奴の力を考えればまだまだ」とはシュン氏。

 「収穫の乏しい敗北に近い試合に危機感感じるか」との問いに「今言ったのが全てでしょ?」と締めた。
0417代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 20:58:52.79ID:Ao5qJLJU0
とりあえず次は中島三竿スタメンくらいしか見るとこないわなw
仮想ポーランドとして
〇〇ー〇〇ーー〇〇ー〇〇
ーーーーー大迫ーーーーー
中島ー〇〇ーー〇〇ー小林
〇〇ー三竿ーー柴崎ー〇〇
ーーーーー〇〇ーーーーー
槙野ーーー長谷部ーー植田
ーーーーーレバーーーーー
ーーー森重ーー昌子ーーー

こんな感じかのう
0419(アウアウカー Sab7-iE+g [182.251.240.38])垢版2018/03/24(土) 20:59:37.42ID:RYin76mpa
前半に大迫に当ててサイドで仕留めるという狙い通りの形を作れたがスピード不足で追いつかれたり遠目から撃つしかない場面があった
つまり、今のままでは狙い通りに上手く行ってもアフリカンのスピードとリーチ相手では決定機を作れないという事が明らかになった
やはり、大迫が下がる代わりに最終ラインと駆け引き出来る早くて強いアタッカーが一人は必要
浅野はポンコツなので武藤呼ぶべき
あとは右に乾や宇佐美で試して欲しかったし何なら堂安使えるか実際に呼んで見たらいい
久保は中央で岡崎、大迫、武藤らとの比較すべき
あと、後半から入って元気一杯なのにどこにいるか分からん小林は要らね
0421(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.162])垢版2018/03/24(土) 20:59:45.63ID:f+spES7Ra
>>406
チビは心証が悪いんだよ。
やっぱりなって思われる。

データにすると岡崎香川が良いのに、日本代表だと大迫で負ければ仕方ないぐらいになるじゃん。

マリ戦の大迫の抜け出しロストなんて、もっと責められるべき糞プレーなんだよな。
0423a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 20:59:59.57ID:Z3miGeJ40
長友は過小評価され過ぎだわな
インテルで長友干したけどサイドの守備力全然上がらんどころか下がっとるやん
失点も増えてるし
0424代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:00:38.87ID:Ao5qJLJU0
>>418
いや、長友は自分第一主義
乾にすら自分の分の守備強要してたんやでw
あの中島に後ろから突っ込んだり三竿に体当たりとかは相手がインテルのチームメイトとかならやらんはず
相当なクソだと思うよw
0425(アウアウウー Sa6b-lqPq [106.181.169.22])垢版2018/03/24(土) 21:01:02.16ID:SDVJtyNAa
>>188
見ないのお前だけだろ
0426a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:01:15.59ID:Z3miGeJ40
あと被クロス本数でも長友は多くないどころか少ないから
普通各サイドから10本くらいクロスは上がるけど長友は1試合大体2本か3本くらいしか上げられないし
0429代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:02:29.26ID:Ao5qJLJU0
ただ、中島出るなら後ろは長友じゃない方がいいな
長友は中島潰しに来てたしね
0432代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:03:25.61ID:Ao5qJLJU0
ゴリみたいに前の選手見て合わせるってことができないのが長友
特に代表だとエゴ丸出し
クラブだと少しだけ気を使う癖にな
この辺りもネクスト本田たる所以
0433(ワッチョイ ae93-3KaU [119.25.147.134])垢版2018/03/24(土) 21:03:28.86ID:v5GBxzQs0
>>394
普通にブラジルは実力負けだって
ホームで7失点食らう歴史的敗北したチームを何擁護しているんだ?
現実受け止めろって
歴史は変更できないんだよ7対1で負けたっていう
2人欠けたくらいでボロ負け7失点食らうチームだから優勝なんて無理だったんだよ
ホームでやってこの体たらくか?ってブラジル本国でもボロカスだったぞ

そもそもサッカーなんて常にベストメンバーで出来るわけがないんだから
0436、n (ワッチョイ e681-LINY [153.174.16.201])垢版2018/03/24(土) 21:04:30.83ID:I7lAd48s0
しかし長友いなくなったらやばいな。右サイドは酒井ゴリが成長してくれたけど

豪徳はレベル低いわ。右サイドは堂安でいいわこれからの日本は。
0437代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:04:54.56ID:Ao5qJLJU0
ネイマールのもろさの影響がそのまんまあの結果につながったわな
0438a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:05:42.17ID:Z3miGeJ40
>>433
ドイツはほとんどベストメンバーだったけど
ブラジルはスタメンからネイマール、チアゴシウバ、ダニアウベス、パウリ―ニョがいなかった。
失点の原因もシウバ、アウベス、パウリ―ニョの代わりに出た、ダンテ、マイコン、フェルナンジーニョのやらかしがほとんどで
彼らではなくべスメンだったら余裕でブラジルが勝ってる。
現にクロアチアやカメルーンをGLでボコボコにしてるほど強いのがべスメンブラジル
0439代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:05:42.30ID:Ao5qJLJU0
>>436
やばくはなかろう
左のアタッカー陣にとってはむしろいいニュースになるね、長友アウトは
0442代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:07:00.40ID:Ao5qJLJU0
>>441
守備負担減るからなw
0444(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:07:18.35ID:Z3miGeJ40
>>433
あとクラブではお前の大好きなドイツ代表よりも優秀とされてる選手ばかりなのがブラジル代表
ブラジルが弱いとしたら戦術とか連携の問題なだけ。
0445(アウアウカー Sab7-iE+g [182.251.240.38])垢版2018/03/24(土) 21:07:39.02ID:RYin76mpa
中盤の強度不足は不安だが2トップも考えるべきだと思う
大迫は下がって背負うのに精一杯で前向いてストライカーの働きは出来ないんだから
0446代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:07:52.01ID:Ao5qJLJU0
長友はやっぱ、太鼓持ちからあの才能でここまで来ただけあって
処世術がすごいんだろな
監督にはすげーおべっか使って気に入られてんだろうよ
0448代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:08:11.22ID:Ao5qJLJU0
>>443
左の後ろに穴がw
0449a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:08:42.73ID:Z3miGeJ40
>>446
お前の言うように長友の守備力が低いというのが本当なら長友が抜けたら失点が減るはずだが
実際にはインテルも日本代表も失点が増えてるんだよな
0451(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:10:52.65ID:Z3miGeJ40
ハリルホジッチは守備を重視する監督だから長友がいない方が守備良くなるというなら
とっくにCB系選手をSBにコンバートしてると思うがね
アルジェリアの試合見てもSBの上りにさほど依存する戦術ではなく前線だけでフィニッシュする戦法取ってるし
0452代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:11:32.32ID:Ao5qJLJU0
タッチ集君まだグダグダ言うてんのか?
はよ90分通して試合見てこいってw
0453(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 21:12:09.22ID:urWMkFP80
長友は本番の相手考えたらアホな色気出さん限り必要
特に南米アフリカには前で暴れる乾中島を出しとけばおk
ポーランドには原口かな
0456怒りの獣神 (ワッチョイ fbd2-0Uqs [42.144.63.201])垢版2018/03/24(土) 21:12:55.19ID:rIAQCbDe0
選抜に出場している明秀日立は地元が3人しかいないあとは他県
日本代表もブラジル人帰化選手もしくは武蔵のような黒人ハーフで多数にしようぜ
純粋な日本人が5人ぐらいで良い。
そのほうが上位に食い込めるぜ
0458代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:14:04.38ID:Ao5qJLJU0
>>450
代わりはいらない、そもそもねw
攻撃大スキー自分のタイミングで好きに攻撃します、前の選手は俺見て動け
ディフェンス苦手、みんなたちゅけてーでセンターバックによりたがり前の選手に必要以上に自分の守備を強要

こんな選手はいらんのよそもそも
守備がきっちりできる選手なら誰でもいい
槙野
左は前に有能な選手揃ってるしね
ワンランク上ならゴリをコンバート、ただ右の前は薄いのでやはり右コリが望ましい
0459(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:15:00.58ID:Z3miGeJ40
>>458

>>449>>451
0460代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:15:03.66ID:Ao5qJLJU0
>>453
長友は乾中島だと自分の分の守備要求するし平気でスペース潰しにいくで
中島なんてシュートチャンスに体当たりされたべ
大人しく守備できる槙野あたりでいいと思うわ
0462代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:15:44.05ID:Ao5qJLJU0
本田のお守りでゴリが成長したように
長友のお守りで原口は成長したわなwこれは間違いない
0464(ワッチョイ f723-opBB [150.31.39.223])垢版2018/03/24(土) 21:16:11.03ID:4R0125al0
しかし、未だに誰を使うかって話ばかり
この時期なら相手に合わせてどういう戦術をとるかみたいな話をしたいよなあ・・
監督が無能だとつらいわw
0468a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:17:50.21ID:Z3miGeJ40
ハリルが普段から言ってるように縦に速く攻めればいいのに
なんでコネコネしてるのかわかんね
中盤も縦に一気にパス出さずに短く繋いで考えてからパスみたいなのばっかりやん
ハリルが要求するようなワンタッチでダイレクトにバシバシ前線に縦パス送るサッカーが見たいのに
0470(アウアウカー Sab7-iE+g [182.251.240.38])垢版2018/03/24(土) 21:18:40.07ID:RYin76mpa
とりあえず右久保は止めてくれ
久保をサイドで使う為に呼ぶくらいなら宇佐美、乾が右でどれだけやれるか試して欲しかった
何なら堂安でも良かった
0471(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 21:18:50.00ID:urWMkFP80
まあ本当に352、343で
長友槙野吉田宏樹で挟んで守備
長谷部?がバランスがいいかもな
中盤は三竿、柴崎、岡崎、中島、乾
0473(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:19:10.34ID:Z3miGeJ40
>>469
SBをちゃんとマークするSHなら誰が来ても大丈夫だと思うけど
0474(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.100])垢版2018/03/24(土) 21:19:36.04ID:dXwfYTuDa
素直に現在のクラブで活躍できてるポジにその選手を割り当てれば、まだ連携は間に合うよ。
できないポジを無理にやらせるからダメ。
0477(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:20:19.80ID:Z3miGeJ40
>>472
ザックジャパンは問題外。
ハリルジャパンの方がマシ。
ザックジャパンみたいな戦術は弱小国でやるのは自殺行為
0479(ワッチョイ f723-opBB [150.31.39.223])垢版2018/03/24(土) 21:21:34.21ID:4R0125al0
>>468
言ってるのに出来ないなら無理なんだよ
ぶっちゃけると日本のレベルだと縦に速く攻めるのはなかなか難しい
パスが遅いから、タイミングも、球のスピード自体も
0481怒りの獣神 (ワッチョイ fbd2-0Uqs [42.144.63.201])垢版2018/03/24(土) 21:21:50.84ID:rIAQCbDe0
今さらなんだけどアギーレにしたのが運のつき
アギーレにしなければハリルになっていなかった
ザック後はブッフバルト、マガト、ストイコビッチあたりでお願いすべきだった
0485名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 827c-zkh5 [61.245.96.83])垢版2018/03/24(土) 21:23:17.70ID:a+g/hjt80
>>476
下手にマリに圧勝でもしていたら、セネガルで勝ち点3!
とか言い出すニワカが増えて、期待裏切られてタマゴが飛び交うかもしれんから
いいお灸になったと思われる

でも、昨日のマリ程度なら、戦い方次第で日本の今の実力で十分圧勝できたと思ったのは、俺だけか?
04861 (ワッチョイ 02af-amWW [123.217.192.68])垢版2018/03/24(土) 21:24:25.41ID:HB0ByFsR0
>>477
全く同じ意見だわ
まだ、本田、岡崎、長谷部が動けてたから
アジアでは機能してそうに見えたけど
あんなん点いくらでも取られるわ

ハリルは頭悪そうだけど
かなり相手に合わせて柔軟にやってるぞ

正直本番期待してるわ

日本人にもわかんねんだから、あいても全く読めねえ
そういうメンバー戦術で来ると思うわ
0488(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:24:35.24ID:Z3miGeJ40
ハリルのサッカーが形にならんのは選手がショボイからだろ。
アルジェリアみたいに身体能力高い選手を選考すればいいのに
いまだにテクニックタイプとか連携タイプばかりだし
0489(ワッチョイW a68a-+eOC [121.115.64.110])垢版2018/03/24(土) 21:25:10.79ID:MWepubVe0
>>467
ザックは最後まで柿谷遠藤使ったテンプレで行くか
本田→大迫に変える位で散ってたらもう少し評価違ったと思うんだがびびってしまったというか新しい選手試せの声が裏目に出た被害者というか
0491代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:25:31.52ID:Ao5qJLJU0
まあ、大島呼ぶくらいなら香川でいいと思ったw
そのくらい昨日はひどかった
あと久保はもういいだろう
長友はオフェンシブなオプションにしないとアタッカーが死ぬだけ
0493(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 21:27:08.77ID:urWMkFP80
つかアフリカンにはある程度マンツーマンで行くとか
そういう、親善で多少空回りしても、戦術テスト重視じゃないのかよ
今更宇佐美だ6人替えだと、絶望感しかないな
0494a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:27:36.45ID:Z3miGeJ40
>>491
お前ギャグでも嫌味でもなく本気でそう思ってるみたいだけどさ、
長友がいないとき左SHが躍動してるというなら
長友出場時と比較してどれだけ得点やアシスト量産できてるかデータで提示してくれよ。
俺が日本代表の過去の試合見た限り長友がいない時の方が左SHが得点に絡めてないけど
0497代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:28:48.17ID:Ao5qJLJU0
ま、とりあえず次の見所はスタメンで三竿中島がどれだけやれるかだね
逆にスタメン外されて力が抜けるってのもいつものパターンではあるが
で、5月、武藤乾井手口浅野のうち何人が復帰するかだわな
つーかもうこっからまーた新戦力発掘しててどうやって絞り込むんだよハリルよ
数々の消化試合、親善を無駄に使った罰だろこれ
0499(ワッチョイ f723-opBB [150.31.39.223])垢版2018/03/24(土) 21:29:49.59ID:4R0125al0
未だに身体能力だのフィジカルの話してる奴がいるけど
そんなのは技術力不足に比べたら些末な問題だよ

サッカーは殆どパスでボールを動かすスポーツなんだから
縦に遅いとしたらパスの問題の方が大きい
0500a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 21:30:06.21ID:Z3miGeJ40
>>497
結局お前は>>494に答えないんだなw
0502怒りの獣神 (ワッチョイ fbd2-0Uqs [42.144.63.201])垢版2018/03/24(土) 21:33:40.05ID:rIAQCbDe0
>>485
ザック時代にザンビアと試合して4-3で勝っている
勝ちは勝ちでも圧勝ではないので正直象牙に負けると思ったら案の定2-1で負けた。
昨日の試合みたいな出来だとセネガルに4-1ぐらいで負けるぜ
0504代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:35:16.39ID:Ao5qJLJU0
とりあえず仮想ポーランド、これで行こう
ーーー◯◯ーー◯◯ーーー
◯◯ーーー大迫ーーー◯◯
中島ー◯◯ーー◯◯ー小林
ーーー三竿ーー柴崎ーーー
◯◯ーーー◯◯ーーー◯◯
槙野ーーー長谷部ーー植田
ーーーーーレバーーーーー
ーーー森重ーー昌子ーーー
0505遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 21:35:23.38ID:B/vqyzvR0
>>482
ハリルのサッカーとは行き当たりばったりの選考や過程を重要視しない結果のみにこだわるイメージ
結果でれば良いとは思うが、W杯で勝ち点1でさえとれないんじゃないかと思ってきている

ザックの方が戦術的には日本人に合ってると思う

ハリルの戦術、選考には疑問を感じるしザックが長く日本代表監督するなら
ザックが良いと私も思う
0506(アークセー Sx4f-mRzn [126.184.41.2])垢版2018/03/24(土) 21:35:36.95ID:bsfccUYvx
長友が攻め上がってチャンスがあったか
効果的じゃないパス交換してただけだろう
0507(ワッチョイWW e68a-jLYp [153.144.62.59])垢版2018/03/24(土) 21:38:29.88ID:Y0roulLV0
ハリルも本番通用しなかったら、サッカーファンの意見はどうなるんだろう
ザックタイプのサッカー派VSハリルタイプのサッカー派 イーブンな論評になるのかな
少なくともアジアと親善試合の対強豪では、ザックの方が圧倒的に実績あるけど
そして、日本サッカーの方向性はどこになるんだろうか
0508(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.86.82])垢版2018/03/24(土) 21:39:46.77ID:dv04OP0Pa
SBがあがってクロスを上げるという基本的な事がハリルではできないだけ。
だって上げてもそこにCFがいないじゃん。
カットインしてミドルを打って終われる選手じゃないとカウンター食らう危険がある。
0509怒りの獣神 (ワッチョイ fbd2-0Uqs [42.144.63.201])垢版2018/03/24(土) 21:40:27.49ID:rIAQCbDe0
アンケートを取るか
日本代表を弱体化させた原因は
1.選手
2.監督
3.サッカー協会
4.マスゴミ
5.選手、監督、サッカー協会、マスゴミ
6.そもそも黄色人種にサッカーは向かないから違う競技をやれ
皆さんは何番でしょうか?
0510(ワッチョイ f723-opBB [150.31.39.223])垢版2018/03/24(土) 21:40:36.76ID:4R0125al0
ハリルがおかしいと思うのは、
縦に速く速くって言う割にはJの選手使うでしょ
Jってなにが悪いかっていうと、パススピードの速さだよね
運動量はそれほど悪くない、スプリントは少なめだけど
それはパスが遅いからなんだよね・・・意味なくダッシュして上がっても仕方がないんで

速いサッカーやりたいなら、そういうサッカーを普段やってる
海外でやってる選手にやらせればいいんだけど
0511(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 21:41:08.28ID:urWMkFP80
人選テストという意味じゃ大迫の交代必要だった
本田への交代不要、宇賀神イミフ、大島不運は、もうこれで見切るなら失敗じゃないとして
0512代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:42:44.15ID:Ao5qJLJU0
>>509
協会だね
ここが電通マスゴミと癒着しとるからもう自浄作用も働いてない
一昔前ならマスコミ総出で大バッシングだったよマリ戦
0513(ワッチョイW e667-BHHQ [153.156.227.214])垢版2018/03/24(土) 21:42:52.68ID:ZKQ8NJtu0
こうやって方向性が決まってくんだろな
ザックには夢みさせてもらったけど
惨敗の分反動でドゥエルだし
強豪国はこんな話何度も繰り返して
自国に合ったサッカーを見いだしてんだろ

50年後には優勝できんのかなwww
0516代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:44:34.31ID:Ao5qJLJU0
>>513
いや、日本は無理
協会が電通マスコミと癒着しちまったから
もはや日本サッカーの為の協会じゃなくなってるわ
どれだけうまい汁を吸えるかってのが最大の焦点になってる
0517代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:45:46.15ID:Ao5qJLJU0
一昔前の日本サッカーはな、向上心があったのよ
今は一致団結して日本を強くしたいなんて思ってる協会幹部なんておらんやろ
いかに自分の利権を守るか、うまい汁を吸うか
こんなんばっかだろ
0519(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 21:46:32.12ID:urWMkFP80
50年後には日本は出場できてない
国民はWC何それが普通になって久しい
十分ありうるよ
所詮海外文化だよ
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 21:47:45.15ID:c8Bz58Zbp
ザックのサッカーの方が日本人選手には歓迎されるが、本番では惨敗する
ハリルのサッカーはコンセプトは本番に合致してるが、対応出来る日本人選手がいない

さて困ったね
0523代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:48:15.83ID:Ao5qJLJU0
何とかな
日本サッカーに革命を起こし初のW杯、当時世界最強セリエで暴れまくった中田ヒデあたりに協会で革命起こして欲しいんだよな
電通だろうがマスコミだろうが敵に回してよ
中身から一度ぶち壊さんともう無理やで日本サッカー協会は
0526代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:49:15.29ID:Ao5qJLJU0
>>23
いや、協会すげ替えるだけで全然違うと思う
ドイツはほんましっかりしとる
0527(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 21:50:30.01ID:VUF/lS360
今のサッカーのトレンドは
リバプールやシティのようにサイドに快速アタッカー置いて
裏抜けさせてゴールラインからマイナスのクロス入れて
CFや飛び込んできた2列目とかが押し込む
こういうサッカーじゃないのかな?

ハリルみたいにCFめがけて縦ポンするだけはちょっと古臭すぎる
0528(ワッチョイW 62ba-wA8c [211.13.56.125])垢版2018/03/24(土) 21:50:37.11ID:OAAaE0Yj0
>>511
大迫を変えずにWG、IH、SBをテストしたんだろ
ウクライナ戦はCFを変更してテスト
小林になるか、それとも杉本か、もしくは完全に2トップを試すか
マリ戦も森岡と大迫の2トップみたいになってたけど
0529名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 21:51:17.30ID:c8Bz58Zbp
とりあえずロシアの後はもしアーセナル解任になったら、ベンゲルに次の代表監督オファーしてみたら?
世界レベルのデュエルを分かった上のパス戦術を伝授してくれるかもよ
0532名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM32-zkh5 [153.154.215.167])垢版2018/03/24(土) 21:52:23.45ID:iq7E3kchM
結局、話題が本田・岡ア・長友の世代で止まってんだよ

「豊田」「平山」「森本」「柿谷」「扇原」「青山」「齋藤学」「塩谷」「宇佐美」
「永井」「藤春」「武藤」「川又」「興梠」「遠藤航」「柏木」「家長」 ・・・

どいつもこいつも一体何だったんだよ
お前ら、こいつらが上の世代よりずっとこっちが良いとかガン上げしといて
さっぱりじゃねえか
0533代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:53:35.97ID:Ao5qJLJU0
>>530
協会の介入ももちろんあると思う
後はやっぱハリルのやり方にはアフリカンあってるってだけやろねw
日本人とは合わん
0534名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 21:54:10.06ID:c8Bz58Zbp
>>530
とりあえずアルジェリアはロングとクロスとそれに合わせる精度があった
日本はそれがな
0535(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 21:55:29.27ID:VUF/lS360
>>530
アタッカー陣の足の速さじゃないのかな?
浅野ですらアフリカ人に比べれば鈍足だと思う
0536代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:55:43.74ID:Ao5qJLJU0
次これで三竿中島スタメン落ちだったらおもろいなw
もう今から半分諦めるわw
0538(ワッチョイ 9f81-3/70 [180.56.234.216])垢版2018/03/24(土) 21:56:01.04ID:CZc76sqp0
>>527

乾中島武藤

で両サイドが深く切り込んで
あまった二人のどちらかがフィニッシュしてほしい
0539(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.84.7])垢版2018/03/24(土) 21:56:15.65ID:MTX9K5Tua
>>527
前にもレスしたんだけど、俺も代表でこれをみたいんだよ。
左右が突っ走って、真ん中でズドンみたいなの。
金のあるリーガやプレミアの俯瞰カメラで見たい。

って思ってたら真ん中からのパスを受ける基本的な攻撃できる選手すらいなくなってた。
0540セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ b38a-zkh5 [210.160.235.92])垢版2018/03/24(土) 21:56:28.78ID:uqoh0wta0
代表愛ってほんと馬鹿だよな
中田なんて人格腐ってるから日本の同年代の選手たちから総スカンだからな
そんなクズに日本サッカーを変えて欲しいとか、アホか。誰もついていかねえっての
中田のクズさを知らない外人と薄い付き合いをしてるだけの一人ぼっち状態なのが中田HIDE
ビジネスとか金にしか関心ないほんとダサい奴
0542代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:57:59.70ID:Ao5qJLJU0
>>537
もちろん
選手発表した後も迷い続けるのさ
0543(ワントンキン MM32-I2o9 [153.147.88.243])垢版2018/03/24(土) 21:58:15.78ID:5iT32648M
悪いけど大迫はパワーとスピードが不足してるからどんなボール入れても無駄だと思うよ
0544(アークセー Sx4f-mRzn [126.184.41.2])垢版2018/03/24(土) 21:58:57.84ID:bsfccUYvx
日本人はスピードは世界でもトップクラスらしい
快足サイドアタッカーからのセンタリングから
ヘディングでゴールか
日本の未来は明るいな
0545代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:59:04.21ID:Ao5qJLJU0
今更さ、右宇賀神だよ?
意味わかんねーだろw
それなら散々使って来て手応えもある植田でいいやん?
宇賀神試すなら左でいいやん?
もういみがわからんのよこいつ
ボケてんじゃねえのかってくらいw
0546代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 21:59:26.94ID:Ao5qJLJU0
トチ狂って武藤入れんかなーw
0547(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 21:59:47.42ID:VUF/lS360
アフリカ式の裏抜けサッカーは日本人には無理かもね
小さい頃からショートパスのポゼッション習ってて

いきなり精度の高いロングキック打てといっても無理なんだろう
思いっきり蹴って変なところに飛んで終わり

しかもCFやサイドアタッカーは鈍足だから
相手より前に出れない、アフリカンの俊足なら取れる玉もおさめれない
0549a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:00:20.76ID:Z3miGeJ40
アルジェリアのCFやWGみたいにスピードやフィジカルのある選手をFWやWGに置けばいいだけだろ
なんで大迫、中島、岡崎あたりが使われるのかわかんね
0550(ワッチョイ e6b8-t1np [153.161.51.111])垢版2018/03/24(土) 22:00:51.31ID:RVDlDML20
ハリルは正しいことを言っているし、ブレずに続けていると思うけどね。
8強とか幻想的な夢よりも、1次リーグ突破にすべてをかけよう というのは現実的な
考えだと思うし、逆にコロンビアやポーランドやセネガルは上位進出を目指すという「奢り」
がある分、日本にはチャンスがあると思う。
とくにコロンビアは今回脆いと自分は確信している。
欧州開催のブラジル アルゼンチン以外の南米はさほどではない。
あとは南アフリカ大会の本田が出るかどうか? それだけだ。
中島に期待している。
0551(ワントンキン MM32-I2o9 [153.147.88.243])垢版2018/03/24(土) 22:01:22.37ID:5iT32648M
だから点とれるとしたら大迫をおとりにしての二列目からの飛びだし
岡崎使え
0552代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:01:50.88ID:Ao5qJLJU0
>>551
それより、武藤一番前において二列目大迫の方がいいね
0553怒りの獣神 (ワッチョイ fbd2-0Uqs [42.144.63.201])垢版2018/03/24(土) 22:02:09.48ID:rIAQCbDe0
マスコミが注目していた選手が散々な結果になっている
清宮→打撃不振と怪我?で2軍
成田童夢&今井メロ→トリノでみじめな結果をさらす
ハンカチ王子→1軍で通算20勝もしていない
0554代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:03:16.37ID:Ao5qJLJU0
ただ、ただ、初戦のコロンビアはロドリゲスがフリーマン気味に動くだろうし、今野マンマークつけての441+今野って感じになると思う
となると、ツートップは無理やね
0555(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 22:03:38.77ID:VUF/lS360
昨日使ったサイドアタッカーで俊足っていたっけ?
そもそもサイドに裏抜けすらさせてない時代遅れのハリル

CFに闇雲にロングキック打っても2人のCBに挟まれたCFがボールを納めれるわけないだろ

そもそも収めてもCB2枚が待ちかまえてて
それをどうやって抜くんだよ・・大迫はそんなことできんだろ。ハリルアホか
0556(ワントンキン MM32-I2o9 [153.147.88.243])垢版2018/03/24(土) 22:04:31.71ID:5iT32648M
武藤なんか代表でいいプレーしたことないやん
0558(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:05:16.00ID:Z3miGeJ40
>>555
だから戦術にあった選手使ってないのが問題なんだろ。
アルジェリアでやった戦術日本でやるならスリマニやスダニやフェグリみたいな快足系の選手を前線に並べないと
大迫 岡崎 中島 本田ではどうにもならん
0559(ワッチョイWW e68a-jLYp [153.144.62.59])垢版2018/03/24(土) 22:05:18.68ID:Y0roulLV0
ハリルサッカーなんて、攻撃は個人技頼み
守備は、引いて固めてるのに、まさかの守備崩壊、の博打サッカーだよ
アルジェリア、アフリカネーションズカップ2013、勝ち点1しかとれず、グループリーグ敗退だったんだぜ?
ドイツに善戦したのは、審判が優位に働いたから
アルジェリアの躍進はたまたまだと思ってるわ
岡田ジャパンと同じ
これをサッカーアイデンティティにするのはまずい
0561遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 22:06:38.45ID:B/vqyzvR0
>>509
3.サッカー協会と私は思う
ザックジャパンで結果がでなかった反省とかが
日本協会に残されてるのか疑問なんだよね

外国人監督を選ぶにしても負けてすぐ母国に帰国
されたんじゃ、日本にとっては財産(反省点)が何も残らず
また同じ失敗が繰り返されるんじゃないかと思う

そろそろ日本人監督を覚悟を持って選ぶ時期がきたんじゃないか
W杯優勝の監督はすべて自国の監督ってきいたときあるし
まぁこれはただのデータに過ぎないんだけどさ
0562(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:07:24.13ID:Z3miGeJ40
>>557
俺はカウンター戦術と、そこで必要な選手の特徴を言ってるのだが、論点すり替え乙
0564(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 22:08:24.85ID:VUF/lS360
裏抜けが無理なのって
第1の理由に単純にCFにロングキックしてるだけだから
サイドに俊足アタッカー並べて裏を狙ってない

第2の理由が日本人はそもそも足が遅い
背も低いし、度胸もないし、判断力もないし、技術力もない
0566(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.164])垢版2018/03/24(土) 22:09:20.33ID:Y9lBIhRsa
>>555
俺は強度の大迫アンチだけど、信者がそれをできるのが大迫だけで他の選手をディスりまくるから仕方ないんじゃない。

岡崎香川武藤はFwスレでは、大迫以下のウンコらしいぞ。
0567(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:09:27.77ID:Z3miGeJ40
アルジェリアとかコスタリカみたいなロングカウンター戦術を香川とか岡崎、大迫みたいな鈍足を並べて遂行してるチームを教えてくれよ
皆足が速い選手とかフィジカル強い選手ばかり並べてるじゃん
ロングカウンター、縦に速いサッカーなら前線は快足とかフィジカル強い選手じゃないと話にならん
0568名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:10:08.46ID:c8Bz58Zbp
野球だと練習始めに1対1のキャッチボールを全員で距離を広げながら結構やるじゃない
相手が胸元のミットをに動かさなくても、そこにちゃんと長距離でも投げれるようにしなきゃいけない

あれサッカーでもやればいいのにな
10mぐらいから始めて70mでも足元にピタリとロングパス交換が出来るように、毎日練習始めに全員が1対1でパス交換練習をやる
これを少年時代からプロまで毎日やれば、かなり長距離のパス精度が日本全体で上がると思うんだが

それ踏まえて本練習で周りに囲まれた中でのパス精度練習もやれば
ロングカウンターもショートカウンターもポゼッションサッカーも、どんな監督が来ても対応出来ると思うんだが

パスの技術精度を上げるのが日本は先だよな
日本は技術のおかげで戦術選択肢が狭過ぎの割に、出来る質も悪いからそりゃ本番で勝つのは難しい
0570(アークセー Sx4f-mRzn [126.184.41.2])垢版2018/03/24(土) 22:11:06.94ID:bsfccUYvx
日本人でスピードが有るのは永井と浅野か
右に浅野左に永井の二人にスルーパスを通して
センタリングからのズドンか

そんなに上手く行く訳ないだろ馬鹿(´-ω-`)
0571(ワッチョイ 62ba-suXi [211.13.56.125])垢版2018/03/24(土) 22:11:24.46ID:u7hUNGNd0
>>564
DFからのハイボールって、ハリルの考えでは押し込まれた時のクリアボールなんだろうな
で、キック力も精度も高くないからセンターサークル付近くらいまでしかボールが届かないし誰か(今は大迫)が受けてタメを作らざるを得ないと
0572名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:11:37.22ID:c8Bz58Zbp
>>558
ちなみにサイドで裏抜け出来る日本人選手って誰?
0574(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 22:12:30.32ID:VUF/lS360
俺は思うんだけど、日本人はうんこすぎない?
いいところが少なすぎる

せいぜい勤勉で従順なくらいか?日本人の良さって

お前らがんばって
背が低くて足が遅くて、度胸もなくて、ミスもよくして、判断力も悪い
日本人にあった戦術を生み出してくれ
0575(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:12:30.47ID:Z3miGeJ40
スペイン代表って足元がうまくて身体能力低いとか言ってる奴がいるけど
実際にはドイツ代表よりよほど足が速い選手が多いと思うんだが
カジェホン ベジェリン セルヒオラモス アルバとかさ。プジョルも足が速かったけど
0576代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:12:32.34ID:Ao5qJLJU0
本来はね、敵最終ラインのサイド深いとこでボールもろてそこからサイドアタッカーが一人二人抜いてそこからチャンスってのが基本でいいと思うのよ
ダメなら戻して逆サイ
で真ん中はたまーにつくくらいでね
日本は長友がサイドアタッカーが使いたいとこに最初から居座るから、昨日の宇佐美みたいに後ろに下がらざるを得無くなる
で左は長友宇佐美で大混雑しちまってますます攻略が難しくなる
長友は上がるのが早すぎるしサイドアタッカーではない、まずはここハリルはきっちり教育せんとあかんわ
本田並みにポジショニングが酷すぎるのよ長友
0577(ワッチョイ 62ba-suXi [211.13.56.125])垢版2018/03/24(土) 22:13:04.73ID:u7hUNGNd0
>>569
そういうことを平気でのたまっていた頭の弱いちゃんは
選挙に負けて放り出され以後の責任を問われなくなったと言う
最悪のオチまでついてるんだなあこれが
0578(アウアウカー Sab7-hDTU [182.251.144.30])垢版2018/03/24(土) 22:13:19.91ID:IXFR5NfVa
>>512
大島宇賀神使ってる時点でバッシングはないよw
0579代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:13:22.20ID:Ao5qJLJU0
>>565
あれ、ミラン同様交代枠最初から買ってただろ
久保悪いのに全然買えなかったのは本田の買収枠あったから
0580代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:14:00.72ID:Ao5qJLJU0
>>569
あいつらまとめてドイツに研修に出したいね
無給でw
0581(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:14:13.45ID:Z3miGeJ40
>>573
ザック時代も鈍足ばかりだが今も鈍足ばかりだろ。
大迫岡崎清武中島とか。アルジェリアとかコスタリカみたいなロングカウンター戦術を香川とか岡崎、大迫みたいな鈍足を並べて遂行してるチームを教えてくれよ
皆足が速い選手とかフィジカル強い選手ばかり並べてるじゃん
0582(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.151])垢版2018/03/24(土) 22:15:00.35ID:Sn9z9Iooa
>>570
右の浅野は前回抜け出してただろ。
大迫がそこに走らないから全く意味がなくなっただけ。
Fwのチャンスなんて少ないのに、あれだけ個人で突破した浅野を無駄にした大迫が戦犯。
0584(ワッチョイ 62ba-suXi [211.13.56.125])垢版2018/03/24(土) 22:15:09.65ID:u7hUNGNd0
>>579
久保が悪いというより宇賀神が悪すぎて久保が割りを食った感じ
サウジ戦で本田のお守りで柴崎が割りを食ったのと同じ
あの時点で勝っていたら出場させなかったかも分からないね
0585遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 22:15:27.53ID:B/vqyzvR0
アホとか馬鹿とか相手を煽るのはやめよう

冷静にみんなで日本サッカーがよくなるためにはについて討論しよう
感情的になると荒れるだけでなんの意味もなくなるし

戸田さんみたいに論理的に考えて建設的な議論にこの場がなると良いな
0587代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:16:17.84ID:Ao5qJLJU0
>>584
いや、久保の出来に宇賀神は関係ないよ流石に
前で当たらずディレイに逃げ長谷部に当たらせたり
自分が行くとこで傍観し長谷部に当たらせてたのは宇賀神何も関係ない
0588名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6b7c-fzSc [122.197.221.78])垢版2018/03/24(土) 22:16:25.12ID:C/lGp71L0
前回のブラジルW杯と違って、今回のW杯は比較的涼しい気候になるから、
ハイプレスは有効な手段になる
したがって、本田のように走れない選手は必要ない
攻撃に関しては、中島のリズムが香川と合いそうなので、これを軸に崩し武藤で決めればいいだろ

     武藤
中島 香川 ???
 長谷部 今野
ゴリ 吉田 ??? 高徳
     ???

こんな感じ?w
0589(アウアウウー Sa6b-lqPq [106.181.183.170])垢版2018/03/24(土) 22:16:35.49ID:GTw49iySa
不思議と本田が駄目という記事が出ない。これが凄く気持ち悪い。
0590(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:17:15.37ID:Z3miGeJ40
>>585
コロンビアとかフランスみたいに日本代表に黒人やムラートが増えればいい
代表の半分くらいが黒人になれば身体能力を生かしたパワフルな戦術やプレーが可能になる
0591代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:17:38.26ID:Ao5qJLJU0
協会ぶち壊したいな
ドイツならそもそもこんな自体には陥らんだろうけど
それでも仮にこんな状況に陥ったらドイツの代表愛たちはどうするだろうね
0594(アウアウカー Sab7-meq4 [182.251.252.14])垢版2018/03/24(土) 22:18:37.99ID:sAbZ+tpZa
>>568
それ普通にやるぞ
0595名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:18:45.63ID:c8Bz58Zbp
>>575
スペインはデュエルも身体能力もスピードもロングの質も高い上に、ショートパスの精度がエゲツないんだよな
だからロングカウンターの監督が来ても難なく対応すると思う、やらないだろうが

スペインは比較対象がブラジルとかアルゼンチンとかだから、勝手に日本人が歪めて都合良く解釈してるんだろうな
日本とは現実は全てにおいて次元が違い過ぎる
0597(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 22:18:53.81ID:IGOLJwsI0
ハリルもおまいらも、
「快速ウインガー」とか日本にいないこと
いつになったら気づくの?
日本で足が速い奴は、例外なく足元とシュート
下手なんだから使い道ないんだよ。

現実をみろ。中島と宇佐美で我慢しろよ。
0598代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:19:34.78ID:Ao5qJLJU0
>>593
乾、それに準ずる可能性を秘めた中島
この辺りは明るい材料だな
とにかくなぜ武藤乾呼ばんのか?
昔のマスコミならここすげー議論してるやろうな
ましてやメキシコにブンデス二部重宝してんだから意味がわからんわ
0599a (ワッチョイ 42b3-ADOQ [221.67.200.148])垢版2018/03/24(土) 22:19:39.66ID:MYJ5S2wI0
ブラジルW杯のハリルが率いたアルジェリア代表は
構成は主にアルジェリア系フランス人だったからな
年代別フランス代表の経験あったりとかね
当時のアルジェリア代表の面子見てみるといい
長身な上に体の厚みがある選手揃いだった
スリマニなんて韓国戦で韓国のCB2人を
弾き飛ばしながらゴール決めたぞ
当然そんなレベルの日本人FWはいるわけないしな
0600(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 22:19:53.35ID:VUF/lS360
当たり前だけどロングカウンターは
足が速くて「技術力のある」アタッカーがいないと無理よ
浅野はもう少し足の速さが欲しいのとドリブルで最低1人は抜ける技術が欲しい

カウンターサッカーで優勝したレスターも、ジェイミーヴァーディは足が速かっただろ
しかもドリブルで1人2人かわすこともできた

ただ足が速いのがヴァーディのみだとヴァーディへのパスを警戒すればいいだけだから
今のレスターは苦戦してる
0602名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:20:39.83ID:c8Bz58Zbp
>>594
そなの?あんまり見かけんが
0604代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:20:52.38ID:Ao5qJLJU0
>>597
世界見ても何人おるかな
そんなんいらんのよそもそも
サイド深いとこで、5m、敵を交わして敵より前に出れるだけでいい、ゴールに近づくだけでいい
乾、中島、頑張ってほしいわな
0609名無しさん@お腹いっぱい。 (ワントンキン MM32-zkh5 [153.154.215.167])垢版2018/03/24(土) 22:22:21.32ID:iq7E3kchM
>>601
単にお前らが本田にこだわりすぎなんだよ
「次も出番はあるかもしれないが、そこでこの前みたいな出来だったら本番では呼ばれない」
って、正直該当者何人もいるし
70分から出た選手1人に拘らなければならないってお前の中の日本代表終わりすぎだろ
他には誰もいねえのかよって話だ
0611代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:22:35.29ID:Ao5qJLJU0
電通「本田さんにはでかいスポンサーつけたばかりだから、ここで代表落ちはスポンサーへの顔が立たん、何とか頼むわ、協会さんよ。いいスポンサー回すから!」
0612(スッップ Sda2-xury [49.98.146.226])垢版2018/03/24(土) 22:22:46.41ID:Gym5Tlz1d
mとか言うクズ消えたのかw
いいことだ
0613(アウアウカー Sab7-jg7X [182.251.251.33])垢版2018/03/24(土) 22:23:14.28ID:R0G1sU88a
0-0で勝ち点1狙いなら猛攻をしのぐ為に冷静に試合をコントロール出来る本田の存在が絶対必要!

コロンビア 勝ち点 1
セネガル  勝ち点 3
ポーランド 勝ち点 1

順位予想
コロンビア 勝ち点 7
日本    勝ち点 5
ポーランド 勝ち点 4
セネガル  勝ち点 1
0614(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:23:17.62ID:Z3miGeJ40
>>596
久保大迫宇佐美とか鈍足だし乾も突破力はあるけど純粋なスプリント力はまあまあくらいだろ。
アルジェリア代表のスリマニとかフェグリみたいな純粋なアスリート能力が高い選手がロングカウンターでは必要
0616代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:23:47.48ID:Ao5qJLJU0
スレやたら持つと思ったらm消えてたのかw
0618(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 22:24:03.11ID:IGOLJwsI0
>>568
その方針で育成して
50年低迷したのがイングランドなわけです。

現代サッカーはロングボールは
どんどん減ってるんよ。
高速の短中距離パスをグランダーで
出せる方が重要。
0619名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:24:09.69ID:c8Bz58Zbp
>>600
まあ決定力の技術がすげぇヴァーディがいればとりあえず日本はOKだよ
日本はそんな選手すらいないからな
0621(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:25:30.52ID:Z3miGeJ40
>>604
快足ウイングなんかどこの国でもいる
コロンビアだとクアドラードやイバルボ
アルジェリアだとスダニやフェグリ、マフレズ
オランダだとロッベン
コスタリカだとキャンベルとかボラ―ニョス
皆足が滅茶苦茶速い
鈍足使ってるのは日本だけ。
0623(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 22:25:43.58ID:VUF/lS360
要するに日本人は運動能力ないから
戦術で勝つしかないんだよ

パスサッカーもロングカウンターも駄目

どこかの猿マネ戦術は駄目
ここにいるだれかが世界で誰も思いついてない新しい時代の戦術を
思いつかない限り日本は弱いまま

つまり世界最高の監督ペップの戦術を超える人材が必要
さあ、お前らペップを超えろ
0624(ワッチョイW a7ff-O4oi [220.211.126.4])垢版2018/03/24(土) 22:25:44.97ID:y7mZkWxg0
ハリルはもうダメだろ。
まだ間に合うから解任したほうがまだ確率上がるわ
0629代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:27:23.45ID:Ao5qJLJU0
まあ、コロンビア、セネガル、ポーランド
日本が勝ち抜けるとしたら僅差のゲームになると思う
まずは守備から入るのは当然だろうし、その上で、語ってもらいたいものだわな
得点なんて何でもいいんだよ
とにかく敵より一点多くとって試合終われば
それより守る為に90分戦える選手を選ぶべきだね
そして一人でボール運べる乾みたいなのはチームの守備負担減らすのに絶対必要
中島にはちょっと荷が思いが、浅野あたりに確変くるくらいしか右は解決方法見つからんね
そして左は完全に躾けることができるなら長友でもいいかな
ポジション、放棄、しない
ただこれだけ
0630(ワンミングク MM32-I2o9 [153.140.58.148])垢版2018/03/24(土) 22:27:31.65ID:+7aAPfftM
長友やらかし癖あってもJのDFはるかに糞やん
クルマやなんか使えないぞ
0632(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:27:55.84ID:Z3miGeJ40
ロングカウンターやろうとしてるのにサイドに鈍足ばかり並べようとするの日本くらいだろ
アルジェリアとかオランダ、コスタリカもサイドもCFも快足ばかりじゃん
0633代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:28:26.52ID:Ao5qJLJU0
>>626
まあ今の本田にスポンサーついてCMなんかやってる時点で普通はわかるw
0636遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 22:28:51.55ID:B/vqyzvR0
ハリル解任したくても協会的にももうクビっていえないところまで来てる感じが
時すでに遅しってやつかな・・・

もうハリルの結果重視の勝負師的なところに期待するしかないんじゃないか
まー結果は予選敗退だと思うけど・・・
0638(ワッチョイW 938a-l67p [114.190.15.249])垢版2018/03/24(土) 22:29:17.23ID:8Pf0hIfs0
>>600
2トップにするか、1トップなら両サイドにアップダウンのランニングとトランジッションを素早く出来る奴が欲しいな。んで、一発狙いが出来ないなら1トップがポストに入って一回当てて全体をボトムアップしつつ前に出るって感じかな。
0639代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:29:57.84ID:Ao5qJLJU0
もう後3試合だもんw
ハリルににもなけりゃ続投だよ
0640(スプッッ Sdc2-nktp [1.75.244.64])垢版2018/03/24(土) 22:30:14.04ID:s/d9enRWd
2トップのがよくねって気が
0641名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:30:17.58ID:c8Bz58Zbp
スポンサー関係で言えば、協会と8年250億契約を結んでるアディダスの影響の方が大きいだろw

代表、アディダスと再び8年250億円契約
https://www.nikkansports.com/m/soccer/japan/news/p-sc-tp2-20140724-1339550_m.html
日本協会が、アディダス・ジャパン社(アディダス社)とのオフィシャル・サプライヤー契約を更新することが決定的となった。
日本協会幹部が23日、明かした。期間は15年4月1日から22年12月末までの7年9カ月で、総額250億円超の大型契約となる見込み。


ただハリルは自身がユーゴの代表でユーゴ協会の圧力で不遇だったから、外からの影響をかなり嫌う性格
本田も香川も技術の中身で選んでるよ
2人が今まで選ばれなかったのは技術の問題
0643(ワンミングク MM32-I2o9 [153.140.58.148])垢版2018/03/24(土) 22:31:02.21ID:+7aAPfftM
一人も帰化させなかった協会の怠慢だな
いいセンターFWがいたらもうちょっと戦えたわ
0645名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:31:28.27ID:c8Bz58Zbp
>>632
だから、日本の俊足のサイドって誰なんだよw
0648遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 22:31:47.46ID:B/vqyzvR0
守備から考えるとロンドン五輪みたいに守ってカウンター
永井頼みみたいなサッカーってワクワクできて良いな
0651代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:32:54.10ID:Ao5qJLJU0
電通アディダス協会のつながりは強いからなー
アディダスから裏でなんかもらってんじゃねえか
0655(ワッチョイW 87b3-0OOn [60.130.160.25])垢版2018/03/24(土) 22:33:10.70ID:YU+2n6TH0
全盛期を過ぎた人
川島 長友 長谷部 岡崎 本田
怪我、コンディションが悪い人
吉田、香川、宏樹
代表か怪しい人
山口、久保、ゴートク、槙野、
0656(ワッチョイW a7ff-O4oi [220.211.126.4])垢版2018/03/24(土) 22:33:38.53ID:y7mZkWxg0
>>623
確かにスピード、フィジカルじゃヨーロッパアフリカ勢にはかなわない
テクニック、ダーティプレイじゃ南米には絶対かなわないからな
日本にあるのは真面目さ、ハードワーク、献身的プレイだな。
ということで岡崎が必要
ハリル不用、解任
0659(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 22:34:25.90ID:VUF/lS360
>>646
もう痴呆が始まってると思う
そこらの一般市民が監督するよりひどい内容
0662(ワンミングク MM32-I2o9 [153.140.58.148])垢版2018/03/24(土) 22:35:01.09ID:+7aAPfftM
槙野は頑張ってるだろ
山口はいらんかな
0663代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:35:15.11ID:Ao5qJLJU0
>>658
内部でも現場レベルでは色々不満出てそうだな、当然か
0664名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:35:48.11ID:c8Bz58Zbp
>>658
ID追えば何も知らないガキって分かるよw
0671(ワッチョイ 42b3-ADOQ [221.67.200.148])垢版2018/03/24(土) 22:37:21.01ID:MYJ5S2wI0
海外の小柄な1流選手と日本代表レベルの小柄な選手は
比較されるけど見た目の身長体重の数値が
似ている・同じでも頭からつま先までの中身が
全然違うから比較にならんよなあ
0672(ワンミングク MM32-I2o9 [153.140.58.148])垢版2018/03/24(土) 22:37:25.19ID:+7aAPfftM
今の代表で一番点とりそうなの槙野
0673セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ b38a-zkh5 [210.160.235.92])垢版2018/03/24(土) 22:37:48.06ID:uqoh0wta0
電通アディダスがそんなに強力なら香川も本田もアディダス武藤も毎回招集毎回スタメンだっての
でも実際は全然強力じゃないから余裕で外すことができてるってのが現状
今回の本田召集だってメキシコごときとはいえ結果をだしてるようだから最終チャンスを与えただけに過ぎない
しかも控えで20分しかチャンスは与えられてない
全然聖域でもなんでもない

代表愛の様な馬鹿は根拠のない陰謀で選手を批判してるだけのクズ
こんな奴がこのスレじゃまともな人間扱いされてるんだからこのスレは終わってる
0674遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 22:37:52.72ID:B/vqyzvR0
>>660
実際にはやらないかもだけどその考えは面白いと思うよw

今のハリルジャパンよりは楽しく試合見れると思うw
0677名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:38:36.98ID:c8Bz58Zbp
>>669
悔しくて最後に言ってみただけだよ、見りゃ分かるw
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 829f-fzSc [27.82.252.254])垢版2018/03/24(土) 22:39:31.70ID:PWAFm8Br0
ハリルの就任会見の時に霜田が「いくつか条件を飲んでくれたのがハリルだった」って言ってるんだよね
アディダスへの忖度は確実にあったんでしょ
香川も宇佐美も使えなすぎてブチ切れてからは好き勝手やってるけど
香川を切るなら本田もセットでとでも言われてんだろね
IHでその二人で1枠競わせてもいいくらいだと思ってたけど
0680eo (ワッチョイW a69e-nDnc [121.85.91.180])垢版2018/03/24(土) 22:39:53.90ID:5+rezcbS0
>>666
主要メンバーはもう決まってるだろ
パスサッカーしないんだから連携なんてW杯前1か月で十分ってことなんだろう
途中投入する選手の見極めギリギリまでやるってことだと思うぞ
0683代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:41:10.55ID:Ao5qJLJU0
>>660
それじゃもたんとおもう
やっぱシンプルに
コロンビア戦
ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーーーーーーー堂安
ーーー三竿ーー長谷部ーー
ーーーーー今野ーーーーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー吉田ーーー
ーーーーー川島ーーーーー
今野がハメロド徹底マーク
何とか守りきり後半30分中島武藤投入
一点取って辛勝

セネガル戦
ーーーーー武藤ーーーーー
原口ーーー大迫ーーー浅野
ーーー三竿ーー長谷部ーー
長友ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー吉田ーーー
これは正攻法でごり押し
長友はポジ放棄禁止、前の選手の動き見ながら考えて上がること、これで3-1

ポーランド戦はできればお互い勝ち決めて消化試合にしたい
優勝経験もある古豪ポーランドが一番不気味な存在
0686(ワッチョイW 938a-l67p [114.190.15.249])垢版2018/03/24(土) 22:41:51.37ID:8Pf0hIfs0
ま、俺は悲観してないけどね。
0688eo (ワッチョイW a69e-nDnc [121.85.91.180])垢版2018/03/24(土) 22:43:15.25ID:5+rezcbS0
>>683
コロンビアは左サイドのムリエルがやばいよ
長谷部はアンカーで右インサイドハーフに長澤入れとかないと
0692代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:44:04.18ID:Ao5qJLJU0
>>688
ハメロドどうする
結構自由に動きそうだけど
0694名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:44:43.00ID:c8Bz58Zbp
>>660
こんな感じ?まあなくはないが

       浅野
    武藤

原口 大島 長谷部 高徳
長友 槙野 吉田 宏樹
      川島
0695(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 22:44:59.34ID:VUF/lS360
>>687
ロッペンがいるじゃないか
グループリーグではロッペンの足の速さで優勝候補スペインを5−1で倒したろ
もっかいビデオ見てきてみ?
0697代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:45:27.31ID:Ao5qJLJU0
真ん中一辺倒、しかも日本レベル
コロンビアセネガルに一蹴されるって
0698a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:45:29.88ID:Z3miGeJ40
ドイツ人は足遅いぜ。
日本人は10.0〜10.3台までで100人近くいるけどドイツ人は20人弱しかいない
競技人口考えたらマジで雑魚過ぎる
0699(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 22:45:43.29ID:IGOLJwsI0
堅守速攻厨のせいで、
日本はハリルで3年を無駄にしたな。

日本はまだサッカー後進国なんだから
w杯本戦の結果に拘らず「小人民族用のサッカー」を
やれば良かったんだよ。
0700代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:45:45.52ID:Ao5qJLJU0
>>696
似たようなもんだろwww
0701遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 22:46:01.01ID:B/vqyzvR0
>>683
コロンビア戦に関して
フランス相手に3点とってるから失点は高い確率ですると思う

現実的には負けが妥当かと
良くて引き分け
勝つには2点取らないとだから
果たして日本がコロンビア相手に2点もとれるかは
大いに疑問
0703代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:46:47.24ID:Ao5qJLJU0
とにかくセネガルポーランドには正攻法でがっぷり相撲で勝ちたいね
それだけの力はあるはずなのよ、監督と協会まともなら
0704(ワッチョイWW 1706-jljZ [118.83.105.208])垢版2018/03/24(土) 22:47:41.74ID:SK/3QkkI0
マリ戦で出番なしに終わった柴崎だが、ウクライナ戦(現地27日)は先発出場が濃厚。
練習から「柴崎仕様」になっているように見えた。

柴崎は出場するならマリ戦で森岡亮太が担っていた中盤の攻撃的ポジション(トップ下)の位置に入るはずだ。

トップ下は森岡と柴崎のほかに今回は怪我のため招集されなかった香川真司などポジション争いが激しい。

森岡はマリ戦でそこまで良いパフォーマンスではなかった。
ウクライナ戦で評価が上がれば、一気にレギュラー奪取となる。

もともとハリルホジッチ監督の評価が高かった柴崎。負傷の影響で久々の復帰となったが、
ロシアワールドカップ(W杯)本大会へ向け、じっくりと見ておきたい選手の1人だろう。
ウクライナ戦では90分フルに使う可能性もある。

「柴崎仕様」のハリルジャパンがどのような変化を見せるのか。大きな注目だ。


トップ下じゃなくてセンターハーフの事だろうけど
出てない選手は何人かアピールの場を与えるだろうね
0705(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:47:44.40ID:Z3miGeJ40
>>695
ロッベンとかウォルコットとかは足が速いと思うよ
でもそれ以外の選手でいえばどうかね?
黒人系は足が速いけど白人系は鈍足ばかりだと思うけど。
ドイツ代表とか、ミュラーゲッツェクロースフンメルスとか鈍足ばかりだし。
0706名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:47:53.61ID:c8Bz58Zbp
電通電波に共感とか始めたら、精神病に足掛かってるからヤバイぞw
まあこの話題はソース持って来いで終了で
0707代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:48:13.51ID:Ao5qJLJU0
>>701
でもフランスは守りから入らんだろう、正攻法で真っ向勝負
日本は力の差を認めて弱者らしいサッカーやれば
初戦だしラテンはエンジンかかるの遅いから可能性はあると思うぜ
0708(ワッチョイWW e68a-jLYp [153.144.62.59])垢版2018/03/24(土) 22:48:52.34ID:Y0roulLV0
>>850
日本に合うサッカー戦術を見つけてくれる、ペケルマンとかいいよ
その国の選手の特徴に対応したサッカーをやってくれる
ハリルみたいなアフリカ人に合ったスタイルごり押しじゃない

ピッチを縦横無尽に切り裂くロングレンジのパスを駆使し、一気に相手ゴールへと迫るスタイルを採用している。
中盤でリズミカルにショートパスをつなぐコロンビア伝統の戦い方を期待していたファンからは批判の声も出ているが、ペケルマンは選手の特徴に合った戦術で戦うことに長けた指揮官。
現在のコロンビアにとってはダイレクトサッカーが最適だと判断したのだろう。
だって
0709eo (ワッチョイW a69e-nDnc [121.85.91.180])垢版2018/03/24(土) 22:49:21.24ID:5+rezcbS0
>>692
わりかし右に流れてたな
長谷部よりは今野の方が守備強度は高まりそうだけど難しいな
0711(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 22:49:29.12ID:Z3miGeJ40
>>695
ルーニーもレバもベンゼマもクローゼも足遅いし
白人系ヨーロッパ人は全体的にフィジカルやスピードはショボいと思うけど
0712(アークセー Sx4f-mRzn [126.184.41.2])垢版2018/03/24(土) 22:49:54.47ID:bsfccUYvx
一点負けてて後半30分くらいまでシュートが一本も打てないのは
足の速さだけの問題ではないだろう
重要な要素を見落としているんじゃないのか?
キャプテン翼だと壁パスを使って簡単にディフェンスを
交わしていくぞ
今の日本代表は壁パス禁止なのか
無理してデュエルしなくてもいいだろう
0713名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 22:49:59.88ID:c8Bz58Zbp
>>704
4231ならトップ下じゃないの?フォメがどうなるか知らんが

柴崎トップ下で機能するかねぇ
大島の代わりにボランチでも試して欲しいが、さすがにそれはないか
0715セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ b38a-zkh5 [210.160.235.92])垢版2018/03/24(土) 22:51:26.72ID:uqoh0wta0
陰謀論者が言いたいこと言いまくって支配しているこのスレのヤバさを認識できてる正常者ってどれだけいる?

陰謀で選手を叩いたり、ハリルを擁護したりとか異常だってことを真っ当な大人なら分かろうな

代表愛とかいう馬鹿がこのスレに居座ることができてるってのはこのスレのレベルの低さを表してるからな
0716代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:51:51.10ID:Ao5qJLJU0
本田オタにムキになるなよ
やりすぎると第二のmが産まれるかも>>615
0717(ワッチョイWW 169f-N6yy [113.150.62.160])垢版2018/03/24(土) 22:51:52.07ID:O1dJeXKa0
アタッキングサードにボールあるのにバックパスして結局最終ラインまでボール戻ってるシーンが何度もあったけどそれはさすがにやめようや
0719代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:52:32.40ID:Ao5qJLJU0
あの出しどころなくて後ろで回してるシーンはちょっとトラウマになりかけてるわwww
0724(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.84.186])垢版2018/03/24(土) 22:53:56.83ID:Bn9pbH6Ia
鈍足っていうか、PA内では最初の1歩が出るかどうかだな。
岡崎のムキムキの筋肉はその瞬発力のためだけにある。
だからゴール前3mで、巨大なプレミアCFに競り勝てる。
それをあてにして、こぼれ球ミドルも打てるんだよな。
0725遠藤(適当) (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 22:54:20.85ID:B/vqyzvR0
えー今までの討論をまとめると・・・
戦術:ショートパスをつないで日本にあった監督を
CF:ヴァーディを日本に帰化させてヴァーディ頼み
 
うん・・・無理か・・・(^_^;)
0726(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 22:55:47.26ID:VUF/lS360
>>717
ドルブルで1人抜きゃ最終ラインに戻さずとも
ビックチャンスなのに
日本人はドルブル下手糞だもんな
0727代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:55:55.56ID:Ao5qJLJU0
とにかく守備は昨日の前半マリ見習って強固に、チームで守る
後半の間延びは両チームにとってチャンスにもピンチにもなる
まあコロンビアに先制されたら終わりだろうな
0728(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 22:55:58.57ID:urWMkFP80
今のメンツみりゃ大迫を偽9みたいなトップ下キープにして
サイドで作ったり、飛び出したり、ミドル撃ったりの選手を配置するほうが夢あるわな
まあ本番考えると守備重視になるからワンチャンでそういう仕事できそうなメンツ選抜になるけど
0729遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 22:56:26.38ID:B/vqyzvR0
>>722
うん、あれは見てて笑ったよw
あそこだけ再生と巻き戻しを繰り返しみてるみたいだった(>_<)
0731代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:57:16.72ID:Ao5qJLJU0
昨日も長友がまともなポジ取ってれば宇佐美もう少し勝負できてたんじゃない
長友がなぜか左貼ってるから宇佐美が下がるしか無くなってたけど
本来あそこで宇佐美勝負させなあかんやろ
ハリルは長友も本田同様きっちり首に縄つけないと本番厳しいぞ
0732eo (ワッチョイW a69e-nDnc [121.85.91.180])垢版2018/03/24(土) 22:57:43.01ID:5+rezcbS0
>>723
2列目?は左原口右久保で当確だろ
サブも乾と浅野だろ
右SBはゴリで当確、怪我が長引いたらヤバいな,
右SBのサブがいない
0733(スプッッ Sdc2-lRuZ [1.79.82.52])垢版2018/03/24(土) 22:58:09.13ID:UojS4uE9d
>>704
ウクライナ戦で全力占うために昨日出さなかったんか
個人的には右かボランチの一角で見てみたいんだが
まあ大島より森岡枠だろうな
0734代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 22:58:58.08ID:Ao5qJLJU0
仮想ポーランドでもトップ下なんか?がっぷり四つで行く気かね、本戦ポーランド戦も
0737(アウーイモ MM6b-wA8c [106.139.4.174])垢版2018/03/24(土) 22:59:59.75ID:CmWMenvdM
>>729
解説の松木がリスクを取れチャレンジしろよって何度も言ってたし選ばれたいからミスしたくないんだろうみたいな言い方してたけど選手の本音なんだろうな。
槙野なんかよっぽどなことしなければ多分本番も選ばれるのにああだもん。
しかも負けてる時に。ひどかったよね。
0739(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 23:01:41.16ID:urWMkFP80
仮想○○で隣国もいいんだが
圧倒的なタレントのいるチームでの対応準備しとけよ
そっちのほうが大事だろw
協会バカか
0741(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 23:02:03.37ID:VUF/lS360
ヨーロッパ勢→背が高い白人、運動能力ある黒人の混成チーム
アフリカ勢→運動能力のあるチーム
南米→メッシ、ネイマールのような技術力のある集団

日本→技術力もない、背も低い、足も遅い、度胸もないからすぐバックパス、判断力もない

これでどうやって勝てと!ありきたりな戦術じゃ負けるの当たり前

トータルフットボールのクライフのように
新しいサッカーをここの連中が生み出す必要あり。がんばれ
0745(ワッチョイ 42b3-ADOQ [221.67.200.148])垢版2018/03/24(土) 23:03:51.07ID:MYJ5S2wI0
>>708
日本の強みの一つが組織力だというなら
スウェーデンやアイスランドを率いたラガーベックなんか
日本とは合いそうな感じがする
この人が率いてたチームは組織がしっかりしてる印象がある
まあ当時のスウェーデンはイブラ・ラーション・ユングべリ・シェルストロームなど
日本代表レベルよりはるか上の「個の力」があったし
北欧には日本にはない長身・強さがあるから
これら2カ国のように上手く行かない可能性もあるのは承知してるが
組織の構築に力を入れるという意味では適任なのでは
・・・と思ったがもう70歳だった
さすがにオファーあってもその年齢では
こんな東の果てに行こうとは思わんよなあ
0746(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.178])垢版2018/03/24(土) 23:03:53.70ID:O4VC+jNka
>>730
俺は泥臭い得点が好きだからな。
クリアーにシュートできただけなのに、ゴラッソとか言うマスコミが嫌い。
それを軽視した結果が今の代表だわ。そこにポジれる選手の才能が今の代表には無い。
0747(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 23:03:59.13ID:IGOLJwsI0
とにかく、ハリルは更迭しないとヤバい。

自分のハリルサッカーがあまりにも
日本人に合わず通用しないので、
今頃になって浅野と原口切って
ザックサッカーの要素を入れ始めるとか
迷走もいいとこ。

それだったらアジア予選はザックサッカーで
w杯本番だけ浅野と原口使って
ハリルサッカーやるべきだったろ。
0748(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 23:04:47.57ID:Z3miGeJ40
>>741
アフリカと南米は足が速い黒人が多いが
ヨーロッパは鈍足の白人が多いから日本でも勝つチャンスはある。
日本が南米に比べて対ヨーロッパの戦績がいいのは、欧州の選手は基本的に身体能力が無い戦術的なチームが多いことに起因する
あれが南米みたいな足が速い選手が多いチームなら4-0とかでボコボコにやられる
0749(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 23:05:31.18ID:IGOLJwsI0
>>745
だから、アフリカ戦術や北欧戦術は、
日本人体型に合わないとあれ程・・・。
0750代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 23:05:34.28ID:Ao5qJLJU0
ハリル、もうリタイア後の人生しか考えてなさそうだな
本戦前に力尽きて電通ジャパンになりそうな気もするわ
0752a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 23:05:51.29ID:Z3miGeJ40
>>746
岡崎のゴールはSHとか他の選手の突破のおかげで棚ぼたしたみたいなのばかりだからな
泥臭いというより棚ぼたゴールと言った方がしっくりくる
0754遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 23:06:20.02ID:B/vqyzvR0
>>737
パスの受け手の動き出しが悪いってのもあるとは思うけど
あれは単純になにしてんの!って思ってる人多いよね

松木さんは結構本音というかダメなところもハッキリいうから良いよね
0755代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 23:06:36.25ID:Ao5qJLJU0
乾、宇佐美のライバルなのでアウト
武藤、杉本のライバルなのでアウト
0757代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 23:08:01.52ID:Ao5qJLJU0
宇佐美をライン側に張らせて
長友は宇佐美のカバー
これだともう少しボールも出たかもね
宇佐美の足元に強いボール出してそこから勝負
長友のせいでライン背負えなかったから宇佐美もやりにくそうだった
0760(ワッチョイ 0fb3-vbe/ [126.118.163.111])垢版2018/03/24(土) 23:08:49.85ID:5JL03O690
ハリル擁護してる奴は逆張り野郎か
ハリル支持してた自分の過ちを認められずに意地になってる奴か
電通がーガイジかのどれかだろうな
0764(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.178])垢版2018/03/24(土) 23:10:36.16ID:O4VC+jNka
>>752
イメージだけ。
そんな選手がブンデスでCFやれないって。
ましてやプレミアに行けない。

何より、代表での成績だけじゃなくクラブでも日本人No.1だわ。
0765代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 23:12:21.29ID:Ao5qJLJU0
>>762
02の日韓見よう!
日本の希望が詰まってる
電通協会解任すれば日本にもまだまだ人材はいる
現に中島三竿だってようやく選ばれた、残り試合数4試合の状況で
乾大迫は待望論の末ようやく呼ばれたし武藤なんていまだに適正ポジで試されてすらいない
当たり前の選手を当たり前に呼べないしがらみジャパンは近年稀に見る酷い有様
0766(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 23:12:25.52ID:VUF/lS360
ハリルじゃ駄目だな
スピードない、フィジカルない輩並べて
中盤省略サッカーって意味が分からん。やけくそか?
0768(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 23:14:39.55ID:VUF/lS360
>>765
まじで電撃解任して欲しい
このままだと4年に1度しかないW杯本戦をドブに捨てる

ペップも認める戦術家のトゥヘルを呼んでくれ
0769遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 23:15:14.00ID:B/vqyzvR0
昨日のマリ戦見てなにが悲しいって
マリの方がパスつないで良いサッカーしてたこと

日本は連携がとれなくてチグハグだったし
マリはW杯にもでないし公式戦久しぶりだったのに・・・ね
0770(ワッチョイW 938a-l67p [114.190.15.249])垢版2018/03/24(土) 23:15:40.41ID:8Pf0hIfs0
俺は悲観してないんだがね。
0771a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 23:16:26.64ID:Z3miGeJ40
>>764
ブンデス時代の岡崎は自力といえるゴールもあったけど
プレミア行ってからの岡崎のゴールは棚ぼたゴールみたいなのばかりだな
突破して決定機作ってるのはほとんどバーディーとマフレズで岡崎はまるで突破できないし
0774名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1706-2z/f [118.83.30.118])垢版2018/03/24(土) 23:17:35.83ID:1fk5DNbV0
>>762
代表を帰化黒人で固めても萎えると思うよ
歴史的にアフリカに植民地を持っていて混入がすすんだ欧州国なら
まあ言い訳ができるけど日本は違うし
0775(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/24(土) 23:17:58.38ID:urWMkFP80
日本人選手は皆自信がないな
中島くらいじゃね
こういう時にハリルが迷走すりゃ結果はもう見えてる
0777遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 23:18:14.27ID:B/vqyzvR0
>>770、772
頼む、俺に悲観しないでW杯を楽観的にみれる
理由を教えてくれ
0778(ワッチョイWW 1706-jljZ [118.83.105.208])垢版2018/03/24(土) 23:19:21.52ID:SK/3QkkI0
「あれを続けていきたい」…日本を救った中島翔哉

日本代表初出場で初ゴールを奪って見せた中島翔哉(ポルティモネンセ)は、
得点の余韻に浸ることなく、すでに27日に行われるウクライナ戦に向けて改善点を口にした。

75分に敵陣左サイドでボールを持つと、自ら仕掛ける空気を醸し出しながら、
オーバーラップしてきた長友佑都(ガラタサライ)へスルーパスを出した。

わずかに合わなかった部分は「初めての試合なので」と連携面の弱点を示しつつも、
「お互いに話し合いましたし、これから良くなっていく」と前向きに捉えた。

ペナルティエリア内のスペースに走りこむことは「いつでも意識している」と語り、
自分の意識していることと、ヴァイッド・ハリルホジッチ監督の指示が一致していることを明かした。

「得点のシーンでは、ああいう位置にいられたことはすごく良かったですね。
それを続けなければいけないと思っています。日本が勝つために貢献することが大事。

ゴールの場面と85分にミドルシュートを打った場面でわかるように、
攻撃の局面で存在感を示していた。
0780代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 23:19:28.55ID:Ao5qJLJU0
とりあえず次だわね
中島三竿スタメンで使ってくれることを祈るが、ハリルだとわからんなw
で、5月、トチ狂って武藤乾選んでくれるといいなw
0781a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 23:20:41.67ID:Z3miGeJ40
コロンビア代表とかフランス代表だってハーフどころか純黒人みたいなのばかり並べてるじゃん
日本も黒人どんどん代表に来ないかな
移民受け入れればいいのに
0782俺様 (アウアウウー Sa6b-mV7r [106.132.83.240])垢版2018/03/24(土) 23:21:29.42ID:ySbupIita
試合終了後何百回
次までに修正してやります
なんて事を言ってきたんだ?
こいつら何を修正したらいいかわかってないだろ?
ミスがあったからそれを修正する?そうじゃない
今の今、何一つ修正出来ていない事がある、それはサイドバックやサイドが上がった時にバックパスをし、更にそのバックパスを受けた人間がCBまで返してしまう事なんだよ!
そうならないように修正しろや!!
0784100%フットサル (ワッチョイ 87b3-OdiP [60.127.132.254])垢版2018/03/24(土) 23:22:11.65ID:4/mJpsnY0
いつも思うんだけど、フットサルをどうして練習に取り入れないの?

めんどくさいの?フットサルをやっても効果がないの?時間がないの?発想がないの?
0786(ワッチョイ 9f81-3/70 [180.56.234.216])垢版2018/03/24(土) 23:23:49.97ID:CZc76sqp0
連携、フィジカル、個人技
全てマリが上だった
選手の所属リーグ見て納得
全員フランスとかの欧州リーグ所属
0787(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 23:24:16.85ID:VUF/lS360
>>781
ほんとこれ。どんどん黒人を輸入して
黒人に技術教えたほうが絶対強いよな。どこの国でもやってる
0788(ワッチョイ 9f81-3/70 [180.56.234.216])垢版2018/03/24(土) 23:24:54.89ID:CZc76sqp0
>>785
シャビエル、日本人にならんかな?w
0789(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.178])垢版2018/03/24(土) 23:25:21.30ID:O4VC+jNka
>>771
プレミアでは、マフレズとバーディがいたから岡崎が得点できたからもしれないよ。
ブンデスでは、いなかったけどな。

しかも、岡崎以外の日本人選手がその優勝シーズンにスタメンになれると思ってるの?
ゴール前につめて、得点できるのは才能は希有だよ。
中島が久しぶりに見せてくれたけど、日本代表でこれが出来てたのは岡崎香川だけなんだよ。
0792(ワッチョイW 938a-l67p [114.190.15.249])垢版2018/03/24(土) 23:26:58.27ID:8Pf0hIfs0
昨日は前半の途中で寝ちまったぜ。

マリの4231に対して日本は4231でマッチアップしたんだよな?
0793俺様 (アウアウウー Sa6b-mV7r [106.132.83.156])垢版2018/03/24(土) 23:27:12.45ID:2NeF8dRKa
こいつらはよ、適当クロスからカウンターくらったから適当クロス上げないように修正したり、ミスがあったから修正しようと思って来たから、ミスになるようなプレー
つまり、仕掛ける事をどんどん止めてしまってんだよ
代表に長く居れば居るほど修正、修正となるから当初は仕掛けてた選手もどんどん仕掛けなくなる
バックパスで逃げる
もう日本代表は終わってるよ
0794(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 23:27:47.76ID:IGOLJwsI0
最近はシメオメとかアッレグリみたいな
超絶有能な守備的監督を知ってる
サッカーサポが増えたから、
ハリルのゴミさ加減が理解されるようになって良かったわ。
0795代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/24(土) 23:28:18.35ID:Ao5qJLJU0
>>787
それ、在日朝鮮人の思考やん
0796(ワッチョイW 938a-l67p [114.190.15.249])垢版2018/03/24(土) 23:29:08.91ID:8Pf0hIfs0
間違えたわ、4141(4123)だったわ
0798名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 23:30:00.41ID:c8Bz58Zbp
まあ普通に考えて今のままなら3敗だよなあ

ただ欧州南米の代表なら、選手が監督の要求に応えた上で監督の戦術批判があるんだろうけど
日本は、選手が監督の要求レベルに達してないままの、しかも選手は裏での監督批判だからな

監督の要求レベルに達していない選手vsそれ以外の攻撃選択がほぼない監督
のジリ貧争い、だから選手も表立って監督批判出来ない不毛

選手は、自分達はロング精度など能力がないので監督のサッカーは出来ません!
って言うべきだったのかもな

出来ないのにそれを認められず、監督にも意見言えず、裏で子飼いのジャーナリストなどに愚痴って書かせてる
歪んでるよなあ
0799(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 23:31:49.66ID:Z3miGeJ40
>>789
岡崎はデコイランとゴール前の嗅覚、ポジショニングは優れてるが他が糞すぎる
まず足が遅すぎるし突破力無さ過ぎ。
ハリルみたいな戦術やるなら一番要らんのは間違いなく岡崎

あと岡崎信者が岡崎居ないから日本は勝てないとか大嘘こいてるが
岡崎が出た試合の方がよほどひどいんだが
アジア予選のカンボジア戦とかシンガポール戦とか覚えてないの?
岡崎信者は岡崎居ないとレスター勝てないとか大嘘こいてるけど
レスターも実際に岡崎がいる時といない時で得点率も失点率も勝率も変わらないんだよ。
0800(ワッチョイ 82b3-zkh5 [219.202.82.173])垢版2018/03/24(土) 23:33:17.58ID:3OfblkUx0
■ハリルの監督適正地域・国
東欧、北西アフリカ、中央アジア、大陸東アジア、オセアニア、アメリカ

■不適格地域・国
日本、西欧、東南アジア、強豪国

■普通
中南米、中東

ハリルが北朝鮮の監督とかだったらアジア予選で戦いたくないだろ
0802a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 23:34:34.20ID:Z3miGeJ40
アギーレ以降の日本代表で岡崎が機能した試合なんかほとんど無いだろ
ザック時代みたいな2シャドーの超特攻戦術でゴール乞食させるくらいしか使い道ないわ
0805俺様 (アウアウウー Sa6b-mV7r [106.132.81.228])垢版2018/03/24(土) 23:35:53.36ID:/kz+xHJoa
ハリルが糞なのは90分同じ戦術を取ることだよ
縦に早い攻撃なんてのは90分の内、20分、30分、そんな程度の一つの戦法としてやれば良いだけで、他にも戦法を持てばいい
それしか無いから相手も段々慣れてきてしまう
どうせこいつら抜いて来ない、裏狙ってるからそこだけ気を付けよう
そんな風に思う敵は
しかし、終了間際中島が仕掛けた事により相手はビックリして得点に繋がった
0808(ワッチョイW 938a-l67p [114.190.15.249])垢版2018/03/24(土) 23:36:15.14ID:8Pf0hIfs0
>>794
アトレティコの次の局面へのディフェンスの切り替え早いよな。
2トップが中盤の守備をヘルプするし、ハーフスペースでボールを持たれてもサイドハーフが内側に絞って絶対中央閉じてるし。タッチライン際に出たらアプローチに行くって感じだ。
ハイプレスのときは、ボールディフェンダー以外はマンツー気味に掴みに行って、逆にミドルサード以降でゾーニングしているときはゾーンマークで1人で複数の相手を見たりしている。
0809a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 23:36:28.91ID:Z3miGeJ40
アギーレ時代とかアジア予選での岡崎とか今より酷くて酷いプレー連発してたから呼ばれなくなったんだが
アジアカップやアジア予選で糞過ぎたのもう忘れたの?
0810(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.85.178])垢版2018/03/24(土) 23:36:58.39ID:O4VC+jNka
得点にならないポストより、ゴール臭覚のある選手が前にいないとダメだろ。
中島の得点にポストが必要だったか?

>>799
岡崎は好き嫌いのある選手だと思ってるからな。評価は割れるだろ。
0811(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 23:37:46.36ID:VUF/lS360
岡崎を使うならトップ下かな
サイドが抉ってマイナスのパスを岡崎に出して
岡崎が棚ボタゴールを決める

サイドを抉れる、俊足でドリブルの上手いのが日本には1人もおらんがね。

シティのサネ、スターリング
リバプールのマネ、サラーみたいなのが欲しい
0813(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 23:38:00.10ID:Z3miGeJ40
>>810
アギーレ以降の日本代表で岡崎が大活躍した試合なんかほとんどなかったと思うがね
アジアカップもアジア予選もクソな試合ばかりだったし
0814(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 23:38:22.32ID:IGOLJwsI0
>>785
日本に金があると勘違いしてないか?
中国はテベスに年俸50億円、
ラベッシに年俸60億円はらえる先進国だぜ?
クリロナでさえ年俸32億、メッシ27億なのにw

日本のJリーグに来たり日本国籍とって帰化する
経済的動機なんてもはやゼロだよ。
0816(ワッチョイW a69f-1zkg [121.108.74.213])垢版2018/03/24(土) 23:39:20.20ID:XSeYbyHX0
チョレイは別として、卓球は東京五輪に向けた育成が大成功
まさかチャイナを本気で脅かす存在まで上り詰めるとは4-5年前には予想もしなかった
サッカー協会も卓球協会を見習えよ
サッカーの方が圧倒的に予算も人材も多いんだぞ
0818a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 23:41:37.76ID:Z3miGeJ40
>>810
好き嫌いの話ではなくスピード・フィジカル、対人などの突破力とか局面打開能力の無い選手はカウンターには不要
実際にコスタリカもアルジェリアも岡崎タイプなんか起用してないし
そんな守備力あるならSHとかCHとかでもっと起用されてるだろうしな
0820(アウアウオー Sa9a-SAtc [119.104.159.135 [上級国民]])垢版2018/03/24(土) 23:42:24.55ID:OkJGHNTNa
W杯はこんな感じのバランスがgood?

1試合目

_____武藤_____
_中島______南野_
__乾貴____堂安__
_____長谷_____
長友_槙野__吉田_酒宏
_____川島_____

2試合目

_____大迫_____
_宇佐______岡崎_
__原口____柴崎__
_____山口_____
高徳_昌子__植田_内田
_____中村_____
0821批評 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 23:42:27.12ID:B/vqyzvR0
日本代表(マリ戦)
良い点
・最後まであきらめず、ゴールを狙った
悪い点
・宇賀神のスタメンを選んだハリル監督の人選

客観的に見て判断すると
悪い点が良い点を上回っていると判断しハリル→手倉森監督にチェンジ

今さらと思おうかもしれないけど、今のままより良いのではないか・・・?
みんなはどう思いますか?
0825(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 23:44:54.19ID:VUF/lS360
>>821
さっさとハリル解任して欲しい
あの糞サッカーで本番勝てると思う奴、皆無だろ
0826名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 23:45:29.12ID:c8Bz58Zbp
堂安、南野とかねーよw
0827(スッップ Sda2-ZRO1 [49.98.146.119])垢版2018/03/24(土) 23:45:46.19ID:RuzAUCard
テグとか日本人は温存…もう今回は諦めようぜ…日本人にやらせてやれよいい加減
ポカしても90年代ほど叩かれねーだろうに
0828(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 23:47:32.15ID:Z3miGeJ40
>>824
そら普通のサッカーだとサイドは突破したり一対一に勝ってDFを外に引っ張り出してから中に決定的なボール入れたりする役目を
負うのが普通だからそれらができない岡崎はサイドじゃ無理だからセンターに回されただけで。
ザック時代のSHなんか実際はST並べただけでSHじゃないし。
岡崎はレスターでもサイドの控え要員とか守備固めですら起用されないのは突破力とか局面打開能力が無いから。
足が遅いサイドはいなくもないけどそういう選手でも局面打開能力は高いからな
0829(ワッチョイ bb9f-BNLP [106.165.22.200])垢版2018/03/24(土) 23:48:14.28ID:e9q0sbpe0
韓国vs北アイルランド ソンフンミン先発 現在 1 - 1
lv311980984
0830(ワッチョイ 9f7b-AyCB [180.27.191.71])垢版2018/03/24(土) 23:48:14.32ID:VUF/lS360
もう結果出せない高給取りなだけの外人監督いらんよ
どうせ負けるんだし、日本人監督にやらせろよ
0832名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 23:50:30.26ID:c8Bz58Zbp
次の監督は日本人で風間じゃないの?
デュエルは日本人に合いませんでした、これからはパスサッカーです、とか言って

それでアジアレベルで散々やった後に、世界レベルで日本の貧弱なパスサッカーはデュエルで潰されてブラジルのザックの二の舞になるんだよな

デュエルも技術もどっちも必要、ロングカウンターもポゼッションもどっちも必要
揺れ戻し続けるのを止める、どちらの重要性も分かってる監督を望むよ
でも日本人でいるのか?
0835遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 23:51:53.56ID:B/vqyzvR0
>>830
日本人監督にさせて負けても少なくとも財産は残るよなぁ
ハリルに払ったギャラは勉強代と思って
交代論で私は推すことに決めた
08361 (ワッチョイ 02af-amWW [123.217.192.68])垢版2018/03/24(土) 23:52:50.28ID:HB0ByFsR0
    大迫
      
原口        武藤
     柴崎
   今野  三竿
長友 昌子 吉田 ゴリ


現状こんなとこか
0837名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 23:52:55.52ID:c8Bz58Zbp
オランダレベルでロストだらけの堂安は4年後頑張ろう
南野も最近は知らんが少し前までは似たようなもんだった
2人は4年後頑張ろうな

自分の願望は>>302予想は>>283かな
0839(ワッチョイWW e68a-jLYp [153.144.62.59])垢版2018/03/24(土) 23:53:21.14ID:Y0roulLV0
>>799
岡崎信者も代表では必ずしも岡崎いないと絶対に勝てないとは思ってないっしょ
今のハリルの戦術に合ってないし
ただレスターでは、岡崎いると勝率50%以上なのに対し、いないと勝率30%程度だよ
マフレズも、岡崎がいないと勝てない!ってこないだコメントしてたしね
0840(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/24(土) 23:54:10.47ID:IGOLJwsI0
むしろ、右は単騎ドリブルシュートで
1人で完結できる堂安か宇佐美しか点とれないだろ。
本田や久保は実力は上かもしれないが
連携必要だし、どうにもならん。

連携皆無のゴミ監督を前提とすると、
単騎ドリブルシュートできる奴並べる
古典的ゴミ戦術に賭けるしかない。
0841a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/24(土) 23:54:28.66ID:Z3miGeJ40
フィジカルサッカーじゃないパスサッカーやってるチームでもどこのチームが岡崎みたいな鈍足で突破力0の選手をサイドで使ってるんだ?
足が速いか、足が遅くても技術に優れて局面打開できる選手ばかりじゃん>サイド
WGがサイド突破できないチームなんかザックジャパン以外世界のどこを探しても無いわ
0842迷走中 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/24(土) 23:54:33.38ID:B/vqyzvR0
う〜む・・・
なんか詰め込み教育とゆとり教育の繰り返しみたいになって
なにが良くてなにが悪いかわからなくなってきたな
0846名無しさん@お腹いっぱい。 (ササクッテロラ Sp4f-nktp [126.199.0.210])垢版2018/03/24(土) 23:57:23.32ID:c8Bz58Zbp
>>833
柴崎は2トップのシャドーはリーガで機能出来ずにスタメン落ち、正直これなら香川の方がいいなのレベルだった
代表でどうなるかは分からんけどね

なので大島に期待してたが、前半持たずに怪我、森岡はイマイチ、清武はほぼ落選確定
だから攻撃的中盤もなかなか絶望的だね

柴崎ウクライナ戦でどうなるかねぇ
0848(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.87.92])垢版2018/03/25(日) 00:00:02.07ID:NQhgcvvZa
>>839
だよな。
俺は岡崎が好きだけど、今の代表では難しいと思ってる。
でもね、高徳のクロスは岡崎なら合わせてたって思うんだな。
その時にそこにいないFwを評価する事は絶対にできない。
0850(ワッチョイWW 0fb3-diku [126.77.115.93])垢版2018/03/25(日) 00:01:10.08ID:DZ8Ij/lW0
ハリルのいい点は?

世界のサッカーを知っている?
多彩な戦術を持っている?
日本人の良さを生かせる?
選手に尊敬されている?
効果的な練習方法を取り入れている?
サポーターに人気がある?
0852(ワッチョイ 0fb3-3KaU [126.142.78.215])垢版2018/03/25(日) 00:03:49.79ID:Qvlo9m3a0
ハイライトしか見てなくて短いパス回し上手いやんと思ったけど、フルで見たら
酷いなあ・・
正直、マリの方が優勢だったよね・・
何というか印象に残らない選手が多かったな・・
ホンダはこの調子だと厳しいかもねえ・・
かといって、他に誰がというわけでもないのがツライところ
0853解決 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/25(日) 00:04:16.59ID:ERYuott00
>>850
それってハリルじゃなくても出来るんじゃないかなと思う
日本人監督、良いと思う 
0854(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/25(日) 00:06:02.84ID:PNnwvEhG0
スレがまともだからホンカガは永久追放でいいよ
0856名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ c7f7-fzSc [124.159.113.79])垢版2018/03/25(日) 00:06:52.31ID:6qIpiOag0
>>845
岡田ジャパンの433が機能したのは鈍足でラインを上げられないが、高さと強さはある
CBとラインを上げたいボランチ二人のぽっかりバイタルをアンカー阿部が埋めたからだろ。
つまるところCBがライン上げるのに躊躇しない奴(吉田槙野)だとわざわざアンカー入れる
意味ない。
0858(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/25(日) 00:07:40.56ID:0KlQv/U/0
>>841
現代のウイングは
「上手い奴ならどんなタイプもOK」
というポジション。
だからストライカーも縦ウイングも司令塔もいる。
0859セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ b38a-zkh5 [210.160.235.92])垢版2018/03/25(日) 00:08:03.27ID:i/kF91dQ0
岡崎はブンデスではワントップで結果を出してる
ワントップができないわけじゃないから

監督の使い方やチームとしての戦い方、味方のタイプだったり対戦相手の力量とか色んな要素で選手の活躍度合いは決まってくるんだろうが
ほんとアホだなお前らは
0860(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:08:39.98ID:2MsnX6Zh0
レスターやドルトムント式サッカーだと岡崎や香川がいても機能するんだろう
だがそれはトップ下限定での話で、周りが快足や1対1に優れた選手であることが条件
一対一に弱い鈍足を2人以上並べてもろくなサッカーはできない
0862(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/25(日) 00:09:27.90ID:PNnwvEhG0
乾とか前の大迫とかまともに海外で働いてる選手も呼ばず
デュエルガーとか、ハリルには最初期待してた分、もういいかという感じ
日本に合わせることももちょっと学んでくれ
0863a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:09:59.74ID:2MsnX6Zh0
>>858
岡崎みたいに棚ぼたゴールとデコイランとプレスしかできないWGなんか世界探してもどこにもおらんと思うがね
鈍足のWGでも大体局面打開能力とか突破力に優れた選手ばかりだし
0865(オッペケ Sr4f-dfdt [126.229.82.109])垢版2018/03/25(日) 00:12:02.72ID:0uoDNJ2lr
>>790
いるんですよ
吉田の隣はあいつがいい
そして、セットプレーの守備はハーフナーがいい
0866a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:12:32.60ID:2MsnX6Zh0
>>858
例えばペドロとかマンジュなんかは足は遅いけど局面打開能力、突破力はあるからな
スターリング、サネ、マネ、サラ― ウィリアン ドウグラスコスタ カラスコとかは足が速いし
全体的に見ると快足系がほとんどで、鈍足系もいるけどそいつらも局面打開能力とか突破力に優れてるけど
0867(スッップ Sda2-Ht6n [49.98.146.117])垢版2018/03/25(日) 00:12:51.57ID:t0OqiVRkd
昨日の試合見て中島を先発でってないだろ。親善試合の後半で間延びしてた時間でさえ守備が軽過ぎたしドリブルも最後だけでほとんど潰されてただろ。
0868遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/25(日) 00:13:32.54ID:ERYuott00
私の中で結論は出た。
ハリル→手倉森監督にする。
この論を論破したい方、または
反論したい意見またはなんでも良いので意見ある方を求む。
0872a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:16:49.17ID:2MsnX6Zh0
ラッシュフォードもサンチェスもサラ―もマネもサネもスターリングもカラスコもカジェホンもドウグラスコスタも
クアドラードもウィリアンも足速いやん
鈍足系WGだとマンジュ、ペドロとかだけど、一対一での局面打開能力は高いし岡崎みたいな棚ぼたゴールしかできない雑魚WGはどこのチームも使ってないよ
0873(ワッチョイ b327-fzSc [120.50.174.121])垢版2018/03/25(日) 00:17:01.09ID:xEd5PrtR0
1トップにポストやらせて
ゴールから遠いサイドに2トップ的な事させるのは効率悪くないか
最初から普通に2トップで良いだろ
シュートレンジ狭い短い選手しかいないわけだし
0874(ワッチョイWW a61c-JrWT [121.2.95.181])垢版2018/03/25(日) 00:18:01.33ID:puuSm8J40
>>868
ザックJとはスタイルも前評判もほぼ真逆のハリルJが本大会で痛い目を見ることで、初めて両者をまとめたアウフヘーベン的な新時代を迎えることができる、かもしれない。
0875(ワッチョイWW 6e9f-c3xi [175.131.59.174])垢版2018/03/25(日) 00:18:26.70ID:Vo1CGR2A0
浅野とは言わないが日本は下手だろうが足速い選手が必要だわ
バイタルでパス回しやポストなんて無意味なのが昨日もハッキリ出てた
割りきってトライ&エラーで前三枚だけ走らす縦ポンカウンターとミドル繰返した方が良いよ
0876(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.86.249])垢版2018/03/25(日) 00:18:32.07ID:Lf3A4RhHa
なんか岡崎に厳しいな。
ザック時代の岡崎は名ばかりのCFで、右のDFWにされてたからな。

その前の岡崎やブンデスの岡崎は結果出してたんだけどな。

今シーズンも出だしは良かったのに怪我かよ。残念。
0877(ワッチョイ 0fb3-3KaU [126.142.78.215])垢版2018/03/25(日) 00:20:23.37ID:Qvlo9m3a0
まずこの時期に新しい選手何人も試してるって、これまでの期間で何もできませんでした
って認めてるようなもんじゃないの?
他国の親善試合もたくさんやってるけど、そんな国ある?
0879(スッップ Sda2-Ht6n [49.98.146.117])垢版2018/03/25(日) 00:21:34.54ID:t0OqiVRkd
>>871
それは分かるけどハリルの好むデュエルとは違う魅力の選手で今は後半のどうしても点が欲しい時に使う選手かなと思う。
0880a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:21:48.04ID:2MsnX6Zh0
>>876
そら岡崎はCFにおいてもゴール・ポストできない
SHにおいてもサイド突破、局面打開できないとポジションごとに求められる役割ができないからな
ザックジャパンの岡崎みたいに棚ぼたゴールしかできないWGなんか世界探してもどこにもおらんし
0881(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/25(日) 00:22:39.90ID:0KlQv/U/0
縦突破も司令塔も苦手タイプの
ウイングはマンジュキッチとかいるだろ。

現代のウイングは何でもいる時代。
日本人は古典的ウインガーのイメージにこだわり過ぎよ。
0882セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ b38a-zkh5 [210.160.235.92])垢版2018/03/25(日) 00:23:06.63ID:i/kF91dQ0
>>856
ラインの高低とアンカー置くか否かは関係ない
日本で海外で苦戦してるポジがCBとボランチ
その両ポジはどうしてもアンカー置くか3CBにでもして介護をするって前提が日本の組織守備には必要
2CB+2ボランチで世界に挑むなどあまりにも舐めすぎなんだよ
一番大事な守備を放棄してることと同義
0883a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:23:36.15ID:2MsnX6Zh0
アジア予選とかアジアカップでもCFで得点もポストもできない雑魚選手じゃん>岡崎
苦手な役割だろうが、岡崎が実力あるならアジアのDF相手なら得点とかポストしなきゃいかんわ
0888遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/25(日) 00:25:06.83ID:ERYuott00
>>874
まずは意見ありがとう。
あなたはザックもハリルも結果が出ないと仮定しているため
それをまとめたところで何も良いものは生まれないと思う。
よって、日本人監督に交代して結果を出すために
努力する方が効率的と考える。
意見ありがとう。
0889a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:26:27.45ID:2MsnX6Zh0
>>881
世界のクラブを見渡すと快足系WGの方が圧倒的に多い
例ラッシュフォード サンチェス サラ― マネ サネ スターリング カラスコ カジェホン ドウグラスコスタ
クアドラード ウィリアン スターリング
鈍足系WGはマンジュ、ペドロだが二人とも足が遅いだけで局面打開能力、一対一は強い
岡崎の場合はDFが対面に一人でもいると突破できないけどマンジュとかペドロは対面に2人DF居ても突破できる
0891(アウアウオー Sa9a-SAtc [119.104.153.78 [上級国民]])垢版2018/03/25(日) 00:28:28.54ID:jRrCQVMOa
好きなの選べ

フィジカル

_____大迫_____
_武藤______岡崎_
__本田____山口__
_____長谷_____
長友_槙野__吉田_酒宏
_____川島_____

テクニカル

_____南野_____
_中島______堂安_
__乾_____香川__
_____柴崎_____
高徳_昌子__植田_内田
_____中村_____

スピード

_____武藤_____
_中島______宇佐_
__乾貴____原口__
_____井手_____
長友_高徳__宏樹_内田
_____中村_____

スタミナ

_____岡崎_____
_原口______堂安_
__井手____長谷__
_____山口_____
長友_吉田__植田_宏樹
_____川島_____
0893(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/25(日) 00:30:06.92ID:0KlQv/U/0
ザック時代の右岡崎は機能してたし
それでディスるのは失礼だろうに。

だからと言ってハリルの右ウイングに
岡崎入れるのは反対だけどな。
あの糞縦ポンで機能させるなら、
右は浅野、宇佐美、堂安のうち2名だな。
0894(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:30:17.96ID:2MsnX6Zh0
世界のWG見渡すと快足系の方が圧倒的に多いけどな
メッシ クリロナ ベイル ネイマール ムパッペ カジェホン サラ― インシーニェ カラスコ
クアドラード ドウグラスコスタ アサモア ディマリア スターリング マネ サネ サンチェス
ウィリアン ラッシュフォード ムヒタリアン

皆足速いじゃん

鈍足系のWGはペドロ マンジュ シルバくらいじゃん。シルバベンチ要員だし。
0895(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/25(日) 00:30:26.90ID:PNnwvEhG0
本番はまあ慎重なGLだし、相手は日本に持たせてくる戦術取るだろうね、怖くないし
曲芸的なカウンター上手そうな国ばっかだしな
0898(ワッチョイW 226c-nktp [131.147.9.102])垢版2018/03/25(日) 00:31:23.89ID:1e7W3HaJ0
ウイングなんて日本代表じゃ機能しないだろ。突破できねーし
0899(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:31:54.32ID:2MsnX6Zh0
岡崎みたいに棚ぼたゴールとデコイランとプレスしかできないWGなんか世界探してもどこにもおらんと思うがね
鈍足のWGでも大体局面打開能力とか突破力に優れた選手ばかりだし。
0901名無し (ワッチョイ db12-LDYF [202.229.68.236])垢版2018/03/25(日) 00:33:47.20ID:NClC9Vi20
ハリルの戦術とやらは前半始まってすぐのフォアチェックが肝でしょ。
開始20分前後までにこれで相手から得点できる、もしくは相手をアタフタ
させて試合の流れを掴めれば御の字。
大体無理だろうから後は怒涛の大迫狙ってこぼれ球で起きる大事故からの得点。
後半ジョーカー枠の選手でリスク負った攻め。
この三つ。
0902a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:34:24.44ID:2MsnX6Zh0
>>893
ゴールをすればWGとして機能してるとは言わん
WGの主な役割はサイド突破して敵DFを複数外につって
その結果ドフリーになった中の選手にラストパスを送ることだから。
岡崎の場合DF一枚で余裕で対応されてしまうから中のDFが外に釣られないし、中のFWがまるでフリーにならない
現に世界のWG探してもザック時代の岡崎みたいな外を突破できない選手なんかどこにもおらんから
0904(オイコラミネオ MMfe-diku [61.205.4.113])垢版2018/03/25(日) 00:35:35.93ID:IDt6wku0M
>>898
かつてフリューゲルスでレシャックが343を採用した時に前園さんが躍動したくらいかなぁ
それでもあんま勝てなくて解任されちゃったけど
あとは市川や本山とかか
昔から日本はウイングに良い選手が少ないんだよなぁ
0907(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:35:54.06ID:2MsnX6Zh0
岡崎みたいな鈍足タイプが生きるのはドイツ人がやってるみたいなパスサッカーをやることだけだな
でも岡崎は足が遅い上に足元も微妙だからパスサッカーでも微妙だけど
0909(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/25(日) 00:37:16.35ID:0KlQv/U/0
>>894
縦行ってクロスしない
今のメッシクリロナを「快速系」と
分類してる時点で説得力弱いかな。

同じメッシ快速系の中島堂安宇佐美と
超絶ストライカーの岡崎に謝罪しておきましょう
0912(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:38:47.42ID:2MsnX6Zh0
日本の弱点はSHにスピードが無いことだな
世界のサイド見ても快足系の方が圧倒的に多いじゃん
メッシ クリロナ ベイル ネイマール ムパッペ カジェホン サラ― インシーニェ カラスコ
クアドラード ドウグラスコスタ アサモア ディマリア スターリング マネ サネ サンチェス
ウィリアン ラッシュフォード ムヒタリアン  マフレズ オルブライトン 

皆足速いじゃん

鈍足系のWGはペドロ マンジュ シルバくらいじゃん。シルバベンチ要員だし。
0914(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/25(日) 00:40:24.00ID:0KlQv/U/0
現代のウイングには
ハメス、マタ、イスコ、ミュラー、
世界の至宝アンゴメ、パコ、などなど
モサモサした奴がいくらでもいるだろ。

腹出たアルダだってあのデブ体型でウイング
やってたんだぞ。
0916a (ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:40:58.71ID:2MsnX6Zh0
>>909
最近メッシやクリロナのプレー見てないけど2年くらい前は突破力凄かったけどな
今もアシスト量産してるし
ゴールしかできない岡崎とは根本から違うのはアシスト数でわかるでしょ。
基本的に局面打開して決定機作れるWGはアシストが多くつくから数字でわかるし
0917(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/25(日) 00:41:23.14ID:PNnwvEhG0
ハリルサッカーがいまだにわからない
ベルギー戦とかで選手が上手く意図どおりに動けてるな、ストレスないな
と感じられたら御の字
原口がブレイク4連続ゴールしてた頃とか懐かしい
日替わりヒーロー登場にしろ、結局タレント頼りの行き当たりバッタリだな
0919(ワッチョイ 82b3-zkh5 [219.202.82.173])垢版2018/03/25(日) 00:42:22.81ID:MR+lHdl40
おまいらの意見を聞いてるとこんな感じでいいよ

    武藤
        岡崎
    大迫
原口     山口 長友
    三竿
 吉田 長谷部 酒井

     川島

FWは武藤じゃなくてもいいが
0921(ワッチョイ 6e71-3KaU [175.179.13.158])垢版2018/03/25(日) 00:44:44.47ID:2MsnX6Zh0
>>914
割合からいうと足が速い選手の方が圧倒的に多い
メッシ クリロナ ベイル ネイマール ムパッペ カジェホン サラ― インシーニェ カラスコ
クアドラード ドウグラスコスタ アサモア ディマリア スターリング マネ サネ サンチェス
ウィリアン ラッシュフォード ムヒタリアン  マフレズ オルブライトン  インシーニェ ビトーロ
デンべレ プリシッチ ウォルコット 
0923(ワッチョイWW a61c-JrWT [121.2.95.181])垢版2018/03/25(日) 00:45:09.24ID:puuSm8J40
>>888
いや、ハリルが結果を出せないと仮定したのはあなたでしょう
ハリルでは結果が望めないから日本人監督に変えろというのがあなたの意見。
それ自体は個人的に悪くないと思うけど、あえて何か反対意見を探すなら「本番で失敗しておいたほうが後の判断材料になるかも」という風に考えられるかなと。
0924遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/25(日) 00:46:01.38ID:ERYuott00
コンテみたいに攻撃の時は3−4−2−1守備の時は5−4−1
ってどうかな?
0926(スッップ Sda2-xury [49.98.146.226])垢版2018/03/25(日) 00:50:41.45ID:l0ZR20Fgd
まあ本田をトップ下で使うことが点をとるための最善策だがね。森岡なんぞより絶対いい。大迫にいいパス送れるよ。守備での懸念はわかるが、リスクは必ずあるわけで。点とらなきゃ勝てないのがサッカー。まあハリルはやらないだろうがね
0927遠藤 (ワッチョイ bb9f-t1np [106.172.75.132])垢版2018/03/25(日) 00:50:53.69ID:ERYuott00
>>923
本番で失敗する確率が高いのわかってて
ハリルに心中するのは う〜ん・・・ですな

ザックの時みたいに終わったらすぐ帰国の前例もあるし
どこまで協会がハリルから反省点をいかせるか
未知数かもね・・・
0928(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/25(日) 00:52:07.98ID:PNnwvEhG0
岡崎は、2トップはどうかなという話の流れの中だけだろう
久保もどっちかと言えばそのタイプ
まあ日本はロンドンとリオ五輪のスタイル見直しに活路見いだせないのかな
世代間で一貫してるのは強国には普通の話だろうし
0930(アウアウウーT Sa6b-LINY [106.181.167.206])垢版2018/03/25(日) 00:54:16.95ID:WY3hHJ64a
    スアレス
        高原
    メッひ
長友    中田 森本
    指示マール
 吉田 長谷部 酒井

     川島

監督はジーコ
0931たい焼き (ワッチョイ 938a-t1np [114.191.203.97])垢版2018/03/25(日) 00:55:06.01ID:RfayzoO80
>>911
ポルトガルは勘弁してくれ
昔のポルトガルは好きだけど今のポルトガルはどうにも好きになれん
0935(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/25(日) 01:01:33.37ID:0KlQv/U/0
>>921
岡崎ディスるために、
俊足の割合ガーとか言うのは理論がおかしいだろ。
じゃ、永井を置いていたら満足だったのか?

もちろん、ウイングは
俊足・ストライカー・司令塔
の3要素があれば最強よ。
でもそんな有能な奴は、
日本にはいないし。
0937(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/25(日) 01:05:50.35ID:0KlQv/U/0
352もしくは532が
良い気がするが、ハリルには無理だろな。

アルジェ監督時代から
基本的に1トップばかり使う監督みたいよ。
0938代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:06:42.66ID:2s54OC6e0
>>932
代表ではくそゴール古事記だったからね

リスペクトはされんわ
0939代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:07:45.46ID:2s54OC6e0
長友、香川、岡崎、本田
この辺りの代表の勝利より我が活躍の悪性腫瘍カルテットのオタは代表板まで蝕んでやがるな
勘弁してくれや
0940(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.86.183])垢版2018/03/25(日) 01:09:57.82ID:W7PG5yVXa
下を厚くしてもダメなんじゃね。
今の代表はフォアチェックしないでCBまで責められてのロングボールっていうウンコ戦術だから。

まずは前から守備する選手を入れてるべき。
マリのCFは良かったなー。
0941代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:11:04.61ID:2s54OC6e0
もうどうせならよ
コロンビアにはきっちり守っていってほしいが
セネガルポーランドには正攻法でがっつり当たって欲しいね
ぶっちゃけ長友岡崎香川本田の口だけジャパン、いや気持ちだけ黄金期ジャパンよりは今の方が強いぞ
ーーーーー武藤ーーーーー
ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーーーーーーー堂安
ーーー三笠ーー長谷部ーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー吉田ーーー
ーーーーー川島ーーーーー
スーパーサブに中島浅野あとユーティリティな今野
0942代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:11:45.24ID:2s54OC6e0
>>940
あれ、ハリルの指示かね
前に突っ込む神風戦略は
0943名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1706-zkh5 [118.83.105.208])垢版2018/03/25(日) 01:12:06.95ID:8Wr7g9Ti0
中島のデビュー弾にも驚きなし、植田「あれがあいつの良さ」

「パッと来て結果を出す。あれがあいつの良さ。
(周りを)気にしないで自分のプレーに集中すれば結果を残せるヤツだから」

同年代でもあるし、チームメイトでもある。刺激を受けるし、負けてられない」と、お互いを高め合っている。

マリ戦で出場機会のなかった植田ら控え組はこの日、強度の高いハードなメニューをこなした。
練習後はさすがに選手の表情にも疲労の色が浮かんだが、
植田は「いつもこんな練習をやってますよ」とどこ吹く風。
「次の試合に向けていい練習ができたと思うし、試合に出てない選手はいい準備ができたと思う」と強調した。

https://web.gekisaka.jp/news/detail/?240523-240523-fl
0944(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/25(日) 01:12:11.50ID:PNnwvEhG0
岡崎は腐らんベテラン枠としての期待もあるだろうな
他にそれにいいのはケンゴと今野くらいか
0946代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:13:06.58ID:2s54OC6e0
>>943
長友に散々妨害されてたのに結果を出す様はさすがだね
大いに期待できる、後ろに長友いなければだけどw
0947(ワッチョイWW a61c-JrWT [121.2.95.181])垢版2018/03/25(日) 01:13:37.94ID:puuSm8J40
>>940
まさにこれだと思う
相手の2列目のところ、山口井手口がボール奪いに出てったスペースを使われて、あとは競り負けてやられる
しっかりスペースを埋めてボールを追い出す、そういう種類の強度がないといけない気がする
0948代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:13:54.64ID:2s54OC6e0
>>944
ゴール古事記のくせに上から目線で物申すからいらね
0950セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ b38a-zkh5 [210.160.235.92])垢版2018/03/25(日) 01:14:32.51ID:i/kF91dQ0
>>913
442なんて舐めすぎ
むしろ5バックにするくらいが日本はちょうどいい
2014コスタリカや2016ウェールズが442なんてしてたかよ?
弱者のくせに調子乗り過ぎ
攻撃の事しか考えてないなお前は

それに2トップに熱心にプレスバックさせてたら本来の狙いであるはずのカウンターに支障がでる
そんなちぐはぐなことになるくらいなら最初からアンカー置くなり、5バックにする方がよっぽどいい
0951代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:14:59.53ID:2s54OC6e0
今回宇賀神を右で使い植田使わなかったのは本当に意味がわからなかったな
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1706-zkh5 [118.83.105.208])垢版2018/03/25(日) 01:15:05.05ID:8Wr7g9Ti0
初ゴールの余韻に浸らず、中島翔哉「もっといろんなことをやりたい」

「ゴールだけでなく、それ以外のプレーでも良かったところ、良くなかったところがあった。
27日に試合があるし、それを次に生かそうと思っている」と、
すでに気持ちは27日のウクライナ戦に切り替わっている。

MF柴崎岳との1対1では、ボールを失ったあとに懸命に戻り、
体を投げ出したスライディングタックルでシュートをブロックするシーンもあった。

W杯メンバー23人に食い込むためにも、チームを勝利に導くプレーが求められる。
「もっといろんなことをやりたいと思っている。自分の武器、特長を出すことが大事だと思っている」と、
ウクライナ戦でのさらなるアピールを誓った。

https://web.gekisaka.jp/news/detail/?240522-240522-fl
0954(ワッチョイ 1ff2-73/W [110.92.33.180])垢版2018/03/25(日) 01:16:13.48ID:IxU3o1dY0
ここ数年の岡崎はレスターでは上手いんだけど代表ではパッとしないのがな
良いパサー少ないから特にCFはオフザボール系、足下に欲しいタイプ共々厳しいな
香川は良いパサーだけど合わないのが多いから・・・
0955(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/25(日) 01:16:36.24ID:PNnwvEhG0
ゴール古事記つか、実際に歴代3位だがな
0956代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:16:38.11ID:2s54OC6e0
ちょっと最初の表情が乾に似てたね、中島
変に気取らず、背負わず、でもやることはきっちりやるあたりも似てる
乾と一度でいいから同じチームにして見たいね
学ぶことも多かろうに
今のくそ代表からは何も学ぶことないと思う
後ろの長友には体当たりされてシュートチャンスつ邪魔されるしね
0958代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:17:35.83ID:2s54OC6e0
>>953
違うと思う。
大迫は突っ込む時必ず後ろのメンバー確認してるし
後ろのメンバーも我先にも前に突っ込む場面よく見る
チームとしての指示かも知れないね
0959代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:17:58.55ID:2s54OC6e0
>>955
コジキの証だね
0961代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:19:19.70ID:2s54OC6e0
中しかないとああなる
中は敵も一番守りたいとこだから
サイドサイドしつこくサイドからの中
本来はこうなのよ
0962代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])垢版2018/03/25(日) 01:19:55.01ID:2s54OC6e0
>>960
ボール止める、運ぶ、チャンス作る

これ以外何がある?w
0963(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/25(日) 01:21:43.68ID:PNnwvEhG0
5バックつうと、541にしろ、バス置いてロングカウンターのイメージ
日本には現状、フィードと速攻で曲芸できる選手がいない
ショートカウンターでサイド攻撃がメンツ的にも良さそう
0965セルジオ ◆r5brk24N1. (ワッチョイ b38a-zkh5 [210.160.235.92])垢版2018/03/25(日) 01:23:36.42ID:i/kF91dQ0
しかし余りにもニワカすぎるな代表愛
岡崎をゴール乞食って。話にならない。
こいつってさ、中田以外の日本人レジェンド選手を全員駄目だししてるただのゴミだな
リスペクトが一切ない
しかも根拠のない陰謀まで使って選手ディするクズ
まともなファンからしたらこいつが贔屓してる中田が人間性も考えて一番のクズだけどな
ドイツWCでの日本代表を崩壊させてるし
独りぼっち中田HIDE
0966(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/25(日) 01:23:56.44ID:PNnwvEhG0
959代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 0fb3-WDjB [126.19.59.240])2018/03/25(日) 01:17:58.55ID:2s54OC6e0
>>955
コジキの証だね

全く、乞食して得点できるなら、皆乞食になるべしww
釜本もきっとそうだったなww
0968(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.86.183])垢版2018/03/25(日) 01:24:23.95ID:W7PG5yVXa
>>947
敵にはDMFとSBの弱い所をCFつかれてるのに、同じフォメの日本がそこを狙わない謎戦術だよね。
5バックにしてレーンを埋めたとしても、前からのプレッシャーが無いから最終ラインまで押し込まれるのを待ってるだけと思う。
0969(スッップ Sda2-xury [49.98.146.226])垢版2018/03/25(日) 01:29:03.36ID:l0ZR20Fgd
mよりもクズなのが代表愛
0970(スッップ Sda2-YjPw [49.98.132.127])垢版2018/03/25(日) 01:30:05.36ID:/RVjEcAHd
岡崎が乞食ゴールなら
中島のもそうだろ本田につれられてきたDFとGKがぶつかりゴールがら空きになり三竿のクロスにたまたまいただけ
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1706-zkh5 [118.83.105.208])垢版2018/03/25(日) 01:30:35.07ID:8Wr7g9Ti0
日本がW杯で戦うポーランドも餌食に 欧州勢が代表戦で負けまくり

本大会開幕まで80日ほどに迫ってきたが、
この日はW杯に出場する5か国が欧州勢に全勝するという結果に。

それでも、ポーランドのアダム・ナヴァウカ監督は「負けには値しない」などとコメント。
ポーランドは3バックと4バックを試しており、4日後に控えている韓国との親善試合でもテストする可能性があるようだ。
0972(ワッチョイW c7d2-dfdt [124.144.215.114])垢版2018/03/25(日) 01:30:38.84ID:M5R9hoyk0
>>968
どゆこと?
ライン上げて前からプレッシャーとライン下げてスペース埋めるのは全く違う戦術なんだが
0974(アウアウウー Sa6b-gxOl [106.132.86.183])垢版2018/03/25(日) 01:37:51.27ID:W7PG5yVXa
マリがラインを上げてたのか?
敵のCBが、パスの下手な日本のCBにプレッシャーをかけてただけだろ。
マリのOMFは無理に飛び出さずゾーンを保ってただけなのに、日本の中盤は完封されてた。

特別な事は何もしてない。
でも日本は、それができない。
0976(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/25(日) 01:41:57.55ID:PNnwvEhG0
日本は慎重すぎるな
失敗も成功もしないパス経路ばかり
結局、抜き去ったり奪い返す技術がない
トップチームと選手はそれらが出来る準備が出来ている
0977名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a68a-zkh5 [121.119.92.244])垢版2018/03/25(日) 01:42:55.71ID:NXsIexFM0
連携が全くできてないからとにかく判断が遅い印象が強かったよね
ボールを受けてから次何するかを考え始めてるレベル
ボール出した方も出したら出しっぱなし、スペースへの動きやボールをもらいに行く動きが少なかった
どんどん退化してる気がするよね残念だけど
0981(オイコラミネオ MMfe-diku [61.205.4.113])垢版2018/03/25(日) 01:49:04.13ID:IDt6wku0M
>>962
乾がチャンスを作っている?
はい、嘘
全て公式スタッツでお前の嘘は暴かれる

同じポジションの原口は最終予選16回チャンスを作っている
一方で乾は1回のみ
https://kappa.blog/archives/1277

その1回はオーストラリア戦75分間のものだが、そのオーストラリア戦で原口は僅か15分でチャンスを3回作りアシストを1つ記録している
http://cms.the-afc.com/fifa-world-cup-asian-qualifier-match-centre
0982(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/25(日) 01:49:40.65ID:0KlQv/U/0
>>977
それな。フィジカルがないマンU選手みたいな状態。
攻撃戦術の決まり事が事前決定されてないから、
ドリブラーしか機能しない。

ハリル解任できないなら、
ウイングサブには中島と堂安を入れないと
ほんとに点が取れなくなる。
0983(アウアウエー Sa5a-ZRO1 [111.239.80.141])垢版2018/03/25(日) 01:51:20.49ID:0LsVF6Wfa
使えない奴集めてうだうだやる時間じゃない
早くベスメン組めよハリル

    大迫
乾        武藤
  香川  岡崎
    三竿
0986(ワッチョイ 6b62-MPKR [122.196.30.79])垢版2018/03/25(日) 01:54:12.32ID:PNnwvEhG0
いかに相手の想定外の瞬間を多く作るかに尽きる
ずっと同じペースと型のハリル日本に活路なし
0988(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/25(日) 01:56:06.38ID:0KlQv/U/0
岡崎みたいなワンタッチゴーラーが
古事記なら、世界最大の古事記は
クリロナだな。

まじかよ、岡スチャーノ崎ウドかっけー!
0989(ワッチョイWW 1725-hxYl [118.241.249.191])垢版2018/03/25(日) 01:56:45.20ID:pKIcrWEa0
マリは前半4123、後半4231
4231の日本は森岡大迫が守備のスイッチになる意識が希薄な上に
マリは数的不利になっても7,4,11の中盤3枚が日本のハエプレスを簡単に剥がしてたね
悪いけどバックスからしたら怖くてラインなんか上げられないよ
0990(スッップ Sda2-YjPw [49.98.132.127])垢版2018/03/25(日) 01:57:54.00ID:/RVjEcAHd
>>982
中島何も出来てなかったじゃん相手に潰されてたまたま審判がファールとってくれただけ
自分から倒れてボール持ってハンド取られるとかダッサイ事してたし
最後は三竿のおかげで点取らせてもらったけど
0993(ワッチョイ 179f-AyCB [118.155.38.15])垢版2018/03/25(日) 02:00:22.84ID:0KlQv/U/0
ハリルとプレミア厨は、
浮き球ロングボールじゃないと
カウンターじゃないと思ってる節あるからな。

アトレティコみたいな
ショートパスの地上戦カウンターを
一度見て欲しいわ。
0998(ワッチョイ 1ff2-73/W [110.92.33.180])垢版2018/03/25(日) 02:02:44.38ID:IxU3o1dY0
>>990
良い所もあったし得点決めたから先発ぐらいのチャンスはあるんじゃね?
ただ相手が疲れてる上にフレッシュな状況というのを考慮をすると先発で使い続けるのは厳しいけど
1000(スッップ Sda2-YjPw [49.98.132.127])垢版2018/03/25(日) 02:04:08.85ID:/RVjEcAHd
>>993
プレミア厨だってわかるわ
シティとかそうだし
10011001垢版Over 1000Thread
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life time: 9時間 37分 19秒
10021002垢版Over 1000Thread
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