西野ジャパンpart73
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【ロシアW杯ベスト16までの道のり】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
(モルドヴィアアリーナ)
■2018/6/24ロシアW杯セネガル
(エカテリンブルクアリーナ)
■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
(ヴォルゴグラードアリーナ)
※荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしましょう
※前スレ
西野ジャパンpart72
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528830239/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 大事なＷ杯前最後の試合に相手のＧＫ引退試合してて笑ったｗ 俺が思う事
昨日のパラグアイ見たいな相手なら誰でもまあまあ結果残せたろ
乾は2得点で称賛されてるけど、あれ前半で代えられてたら戦犯レベルの出来だった訳だし 問題は大迫が昨日の岡崎のようなプレスとチェイス、パスコースカットしつつ
前を向いて体力が持つのかってとこだな
昨日のは前からプレス言ってたけどちゃんと後ろもついてきてて
なんというかうまいこと網ができてる感じだったな
ただ守備面に関してはコロンビアもそうであろうミドルシュート対策を本番までに詰めて欲しい ワールドカップ前ラストマッチでベンチ組が結果だした
相手は激弱パラグアイ
なんでこの時期に10人入れ替えなんてやったの >>4
スイス戦の大迫のコメントも結局誰に何を言いたかったのかわかってきたかも これが西野の秘策だったのかもな
対戦相手もメディアもコロンビア戦の先発が完全に読めなくなった とりあえず昨日の試合でニワカサッカーファンは騙せたのでは？
騙せないとユニフォームも売れないし さて、いよいよＷカップ本番！
日本が予戦通過するには…
コロンビア戦:
守って守ってＰＫ与えないようにしっかり守って、
引き分け勝ち点１
セネガル戦:
泥臭くてもいい。１点差でいい。是非とも勝ちたい。
勝って勝ち点３(合計勝ち点４)
ポーランド戦:
コロンビア戦同様、守って守って、カウンター効くなら狙って。
引き分け勝ち点１(合計勝ち点５)
これで何とかならないかな？ >>前スレ956
オシム時代のユーゴはそんな甘っちょろいもんじゃないよ
セルビア系クロアチア系ボスニア系の記者で殴り合ってるレベルだし
ちなみにオシムは
一度だけ記者達のおれたちの最高のユーゴの面子を
言われた通りそのままで出して失敗させて
それ以降はコイツ使えって意見は全て却下してる バルセロナ相手に2得点したことがある乾
レアル相手に活躍したことがある柴崎昌子植田
バイエルンDFを翻弄したことのある大迫
ブンデス1部で先発勝ち取ってる武藤
1度でも出来ればその実力を持ち合わせているということ
それらに囲まれれば相乗効果で香川の良さも出る
骨子は以上の選手だろうか @pal9999
えー、三点目が入ったから言います。
日本A代表がアウェー中立で南米代表に勝つのは史上初です
終焉のクチの魔術師本田の終わり 武藤からも本田と宇佐美disきました(笑)
もう本田と宇佐美は邪魔だから日本帰れよ
不慣れな右サイドで躍動した武藤、逆転弾は「3人の意思疎通が完全にできていた」
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?246976-246976-fl
「乾くんも岡ちゃん(岡崎)も(香川)真司くんも、まず自分たちがしっかりプレスしていこうという
話をしていた。4人とも体力があって、前から90分間しっかり追える力がある。今日はそれを
示すことができたし、勝てたのですごく良かった」
「だれかがきついから下がろうとか、ステイしようとか、そういう考えを持ったり、だれか一人
疑問を持っている選手がいるとうまくいかないけど、今日は全員がしっかりできた。戦う、球
際にいく、走る、切り替えを素早く。だれ一人欠けることがなかった」
これは走らない守備しないアレのことを言ってるんやろなぁ セネガルとかフィジカル強くて高さのあるとことか日本のもっとも苦手とするとこじゃないの？ 大迫
乾 香川 岡崎
柴崎 長谷部
酒井 植田 昌子 酒井
中村 本田を代表から外せないなら
コロンビア戦を捨て試合として1トップで出して実質の引退試合にするのが一番か
そこで結果を出すならそれも良し パラグアイ戦は何の対策もしてない相手に自分たちのサッカーをやれたに過ぎない
だから同じメンバーでコロンビア戦に挑むとか論外
4-3-3で香川が消えるなり守備重視で尚且つジョーカーとして乾を使うために
原口スタメンの可能性だって十分ある
上手くいったメンバーを固定するなんてのはザック的考え
ハリルを思い出そう 一乙
とりあえず昨日のメンバーで行くな言う人は納得の行く理由付きの代案が欲しいな
理屈通ってるなら理不尽な批判も返って来ないだろうし 大迫柴崎昌子植田の鹿センターライン＋トップリーガーか
いつもの後ろ+柴崎と山口ＯＲ長谷部に昨日の前線か
うーん三竿がいれば コロンビアはパラグアイと違う
スイス戦とパラグアイ戦は違う って言ってるやつは
本田、宇佐美に戻せって思ってそうで怖い
そこそも、コロンビアがこんなもんじゃないっていうレベルを常に体感してるのは
パラグアイ戦メンバーのほうで、メキシコやドイツ2部で常にやってるやつらのほうが
本番のレベルにびっくりってことになるんだが >>16
ちなみに少し前ケンゴーだったか早野さんだったかは
スタメンは本田、ただし動いてボール貰いに行く役割言うてたな
動くの求めるのにその人選は無いわと思ったw >>11
対コロンビアで引き分けられたらあとはどうとでもなるように思える
とは言ってもセネガルもポーランドも実質的に日本より格上だし
予選通過確率が5％から30％にあがるぐらいが実際なんだろうけど
何よりワールドカップの楽しめる感が数倍ブーストされて俺得状態なんだよな なんだかんだで長友本田宇佐美長谷部はまだまだ必須
香川と本田と宇佐美のパス回しが見たいね >>24
そいつら通用しなかったからメキシコや二部なんだけどね ・パラグアイの2点目のきっかけになったのは宇佐美の不用意なファール。
・乾の2得点や香川の得点の起点になったのは昌子や植田のインターセプト・
素早い縦パスであるということが判る！
↓
【ハイライト】日本×パラグアイ ワールドカップ前最終国際親善試合日本代表(4-2)パラグアイ代表 【全ゴールシーン】
https://www.youtube.com/watch?v=G-VHglPWbAQ 昨日の影のMVPは植田
ファールに頼らない 人への強さがでてた
ベンチで試合見ながら 高めてたんだろうな
山口にキャプテンを任せて
軽いプレーを いい責任感でコントロールした
西野采配を見直した
批判するのは簡単だけど
賞賛できる試合が見れてよかったな >>26
暗に本田に変われなきゃ価値がないとメッセージしてるんやろ 昨日の前線の選手はコロンビア代表のエース格と公式戦で日常的に戦ってるわけだしな なにかの間違いでコロンビアに先制できたらようやくW杯が開幕するw 柴崎が良かったな
ただ昨日は相手がユルユルだったけど 本田もそうだけど長谷部も癌だったね
守備なら山口の方が寄せ速いしサブでいいわ 23人しかいないし、宇佐美にはしっかり守備の仕方昨日のメンバーが教えとかなきゃカードが切れんなあ。
昨日は香川が宇佐美のポジション修正してたけど宇佐美遅れてたしなー。
本番本田だったら修正さえできないのが・・・ 昨日までの代表だと絶対に点が入らないのにずっと我慢しつづけるだけの
罰ゲーム状態しか期待できなかったんだから、負けるにしても希望が見えただけでもいいよ パラグアイは急造チームで弱かっただろうけど、ハリルと本田が抜けたら空気良くなったよ
やっぱり寿司配達人はベンチがベストポジションだった https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806120011-spnavi/
これ見ると西野の構想は最初から岡崎、乾、香川で
ただケガが治るのを待ってたって感じだよな。
本田、宇佐美はもとより大迫も先発かわからなくなってきた 不慣れな右サイドで躍動した武藤、逆転弾は「3人の意思疎通が完全にできていた」
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?246976-246976-fl
「乾くんも岡ちゃん(岡崎)も(香川)真司くんも、まず自分たちがしっかりプレスしていこうという
話をしていた。4人とも体力があって、前から90分間しっかり追える力がある。今日はそれを
示すことができたし、勝てたのですごく良かった」
「だれかがきついから下がろうとか、ステイしようとか、そういう考えを持ったり、だれか一人
疑問を持っている選手がいるとうまくいかないけど、今日は全員がしっかりできた。戦う、球
際にいく、走る、切り替えを素早く。だれ一人欠けることがなかった」
武藤「本田と宇佐美が癌だった。今日の1軍メンバーならできる」 西野の試合後の会見見る限りこの試合の分析はちゃんと的確に出来てるな
前回のスイス戦のあとの支離滅裂な発言が嘘のよう
もちろん今あまりネガティブなことを言いたくないから無理やりポジティブな言葉をひねり出した結果だったんだろうが おはよう。
まずは香川＆香川信者へ スマンかった。
本戦でも同様以上に頼む。
アジア予選で駄目だった必殺トップ横、岡崎ー香川ラインが見事だった。
山口、柴崎、昌子、植田、柴崎、武藤、岡崎・・・皆素晴らしい。
乾はアレくらいやってくれないとな。 試合見てると宇佐美が欧州でベンチ割合多いのなんかわかるな。 不慣れな右サイドで躍動した武藤、
逆転弾は「3人の意思疎通が完全にできていた」
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?246976-246976-fl
「乾くんも岡ちゃん(岡崎)も(香川)真司くんも、まず自分たちが
しっかりプレスしていこうという 話をしていた。4人とも体力が
あって、前から90分間しっかり追える力がある。今日はそれを
示すことができたし、勝てたのですごく良かった」
「だれかがきついから下がろうとか、ステイしようとか、そういう
考えを持ったり、だれか一人 疑問を持っている選手がいるとうまく
いかないけど、今日は全員がしっかりできた。戦う、球 際にいく、
走る、切り替えを素早く。だれ一人欠けることがなかった」 >>37
柴崎を自由に持たせてたのは気になったね あれコロンビアなら確実に狙ってくる
その時縦パスは誰が入れる？って言う疑問は出るね >>13
オシムかっこいいな
でも西野とは立場が違うよな、西野はどっちか言うと「コイツ使え」という方の勢力の傀儡だわなぁ >>24
本田宇佐美に戻せはあり得んけど本田に戻すのはあり
ただ本田使うなら大迫と宇佐美との共存はやめろと思う >>51
これはww
本田だけ浮いてるんだな、このチーム 宇佐美はデュッセルドルフの試合見ててもやってることはフィニッシャーだしなぁ
結局周りが宇佐美をどう使うか次第 今まで2010に俊輔二人スタメン契約で挑むような状況だったからな
一人でもほんの数分であれだけ狂ったというのに あとは西野がサポーター側につくのかスポンサー側につくのか見物やな
正直今の本田はイラン人 昨日のサッカーはロンドン五輪のハイスペック版だな
あまりに健気で且つテクニカルで涙出そうになったもん
こんなサッカーをすれば応援したくなる 誕生日を迎えた本田さんは
ビックマウスと批判担当の
プロフェッショナルベンチマンに任命されましたww
勝ち試合で大迫バテたら出番来るかもよ
世界一のカタツムリが時を止めて
試合終了の笛が鳴る 岡崎は守備では間違いなく大迫より効いてた
ただ大迫の方が収めてくれる分チャンスは作りやすそうではある >>52
後方から中盤は昨日は植田が結構出してた。
そこから前はどうなるか。 >>52
やはりコロンビアは容易に持たせてくれないだろうし
プレス掛けてパスミス狙われるだろうな コロンビア戦だとその守備の方が大事そうだから期待大だな
コロンビアの本気のプレッシャーに90分持つかだが
向こうも緒戦だから流してくれればチャンスが >>24
本田宇佐美は機能してないんだから戻す以前の問題
こいつ等も状況や組み合わせでいくらでも変わる
乾、香川、柴崎外れたらヘイト浴びそうな状況に心配してんだよ
活躍したからってメンバーが固定されるわけじゃない スイス戦見直してたが、やっぱり本田、長谷部のロスト多過ぎだな。パラグアイ戦ではパスも繋がってキープできてたし、基本はこれでいくべきだな。 柴崎のゲームメイクは良かったけど
本番では大島スタメンなんだろ
しかもＣＢ２枚代えどころかディフェンスライン総替えだし
昨日出来てたディフェンスの連動はあまり意味無いよね 昨日いい試合したと言ってもコロンビアに通用する可能性は低いと思うけどね
つーか引くにせよ前からプレスかけるにせよいずれにせよ相性が悪すぎるから
昨夜の試合のように前からプレスかけても剥がされる場面は多いだろうからそこをどう凌げるか 本田さんは代表の仲間達に誕生日会開いてもらうのかな？ >>53
今の世代に一番合ってる監督がオシムな気がする
その上でポイチ辺りに守備見させたら面白そう それでもコロンビア戦は期待しない方がいい
根本的にスペックが違うから守備はまず耐えられない
その次のセネガルポーランドは期待できる ここはマシだがヤフコメや芸スポみたいなニワカ連中は
上手くいったらそいつ等で固定しろっていう考えが多すぎる >>63
昌子も乾のゴールだったかいい縦パス入れてたけどCBのビルドアップは限界あるから柴崎の相方がキーになってくるのかな 日本相手はどこも勝つ前提だし
流すどころか1点でも多くとるつもりで一番気合いいれてくるよ 本田 ・・・・ＦＫで需要あり
長谷部 ・・・・・チームの精神的主柱
宇佐美 ・・・・・足元技術の天才
長友 ・・・・・ムードメーカー
なんだかんだでまだまだレギュラーなんだよね GKどうするんだろ？やっぱ東口か中村になるのかな？ >>78
成熟したチームならともかく今は異常事態だし
余りにもオプションが少な過ぎるので現状に関してはそれで妥当だと思うが コロンビアとパラグアイではレベルの差はあるにせよ得点シーンだけ切り取るとそこはパラグアイも個のレベルは高い
２失点とも日本人にはあまり出来ないパターン得点だからいい教訓になったろうな
だからこそ昌子と植田をコロンビア戦にぶつけて欲しい パラグアイ戦の出来だとさすがにコロンビアには勝つか引分けられるだろ。あんなに日本が強いとは思わなかった >>56
抜け出す事も身体能力もないお膳立てがないと何もできないフィニッシャーとか
インザーギの爪の垢をかけらでも飲ませて貰えと思う ハリル信者のおまいらが
手のひら返ししたせいで、
ワイが必死にハリルの守備と縦の速さの
重要性を擁護する皮肉。
昨日の香川が中島ならハットしてるからな！
前回Ｗ杯の香川は守備強度ゼロで
縦にも遅くザックにも外されてるからな！ 固定が必要なのは本田と宇佐美だけだよ
昨日の本田は完璧だったし宇佐美も１０分消えただけだった これでもし万が一コロンビア戦勝ってしまったら物凄いテノヒラクルーが見れそうで
正直ワクテカが止まりません。実況スレでも物凄いテノヒラクルー見れたし
こんなに楽しみな代表戦は久々だぁー（恍惚）
もちろんケイスケホンダは抜きで
ケ イ ス ケ ホ ン ダ は 抜 き で ！ 昌子の植田との関係、対人戦だったり前がかりにプレスできるときはいいんだけど、カウンターくらって攻められてるときの相手との距離感が非常に怖い。
遅らせて受け渡しするときも曖昧な距離保ってたし、サイドのカバー入ってても開きすぎてて結局自由にやらせてるし、コロンビアなら確実にやられてた。 きっとパラグアイ戦のメンバーじゃ通用しない
コロンビアと渡り合えるアジアのチームなんて無いんだから
名将ペケルマンにタレントずらり
しかし、近々の試合であったガーナ、スイス戦で
醜態見せ続けたやつらを代わりに使うってのは理解不能 だからメンバー固定と言うより本題は本田がどうなるかなんだよな
本田ジャパンから本田を抜く英断が出来るかどうか まずコロンビアには勝て無い
守備が悪すぎてお話しにならないレベル >>83
ゴールすら代表で2年近く上げてないってのに
FK決めたのなんて何年前の話になるんだｗ？
そんなFKを期待する方が間違ってる。 >>96何いっているんだよ？昨日の4得点を見たのか？3点取られても負けないだろ >>80
ゴミ2人のゴミ会だな。生ゴミでも食うんかな、こいつら。 >>70
なんか筆者の意味がわかってないな
ヘイトあびそうな状況で心配ってなんだ？
コロンビアは違う、パラグアイ戦は違うって言うやつは
本田、宇佐美に戻せという考え方をもっていそうで怖いってことだ
違うとしても現状、常にハイレベルで戦っているのはパラ戦のメンバーのほうだから
本番レベルが想像つきやすいってこと。 まあＷ杯に出るスイスと、出れないパラグアイは同じレベルとは言えないが、
それでもパラグアイ戦は、全員走れていい戦いぶりが見れた
岡崎の前線からの守備、攻守の運動量も利いていた
柴崎よかったが、コロンビアの攻撃陣相手にボランチ出来んのかは不安
やっぱ走れない、ボール持ちすぎる本田はいらん
昌子、植田は相手があのレベルだったから評価はできない
特に昌子は鹿島でも結構やらかしてるんで 今日のメンツ、ただし右SBは酒井ゴリでコロンビア戦ありかな
通用しなくて負けても納得できるっしょ？ まあそんなコロンビアもW杯緒戦の序盤は前掛かりに来る可能性は低い
この勝利で微粒子レベルには警戒してくれてるだろうし
エンジンあっためて来た頃合いに対処出来るかどうか 本田の忖度力からいって本戦3戦フルパンキってことは考えにくい
問題はどこに持ってくるかだが、恐らく勝率が一番低いであろうコロンビア戦に持ってくる確率が一番高い
日本は意外とアフリカ勢に対しては相性がいいし、ポーランドは欧州でプレーしてる面子にとっては組し易い相手だろう
コロンビアに比べて勝つ確率は幾分か高いので、パラグアイ戦のスタメンはこの2戦に持ってくるはずだ
初戦を落とすとグループリーグ突破は統計的に絶望的確率になってしまうが、
西野が本田出場というタスクをこなしつつグループリーグ突破を狙うならこうするだろう >>88
その代わりに狭いスペースで受けても相手をいなすプレーは上手いし
相手を完全に抜き切らなくても足の振りの速さのおかげで吹かさずにゴールを狙える 5chの人々は昨日得点入れるまで乾めちゃくちゃ叩いてたしな･･･上辺だけしか見てない人多い 確かにコロンビアに勝つのは難しいだろう。
しかし、プレスきつくもなかったガーナ、スイス戦で
得点の匂いもせず、きっちり失点もしているメンバーを
パラグアイ戦のスタメンに変えて出すという理由が全く見当たらない。 俺たちのサッカーで
パラグアイに勝ったが、
おまいらそれでいいのか？
本戦は日本よりフィジカルある国が
本気でプレスして削りにくるし、
あんなに気持ちよくできず、
必ず押し込まれるから。
・・・とハリルアンチのワイが
ハリルの擁護してみる。 >>5
調整試合だから結果に大した意味はない
まあ、チームの雰囲気は明るくなるから勝つ事は良い事だと思うけど >>109
前半と言うか靴替えるまで良く無かったしｗ >>17
いつものアフリカ勢と違って規律も高いらしいから一番苦手なとこだね >>109
まあ乾は得点以外は正直全然良くなかったでしょ
守備面は上手く機能してたけど持ち味の攻撃面ではミスが多かった
ただあの芝の状態考えると仕方ない
ロシアのピッチの状況はまだわからないけどあそこまで酷いことはないだろうし、乾についてはもっと良くなると思うわ 高さ守備どうするんや？
大迫本田吉田長谷部を外したら、
まったくＣＫで守れないぞ？
･･･とハリルアンチのワイが
守備の重要性を説く。 煽りとかじゃなく
本田ずっとベンチでベスト8まで行けたら
本田わりとマジで自殺するんじゃないか逆に心配 >>115
解説の人も言ってたけど乾はポジショニングの妙で左サイド押し込んでた >>111
ボールポゼッションは高かったけど俺たちって感じは少なかった
たぶん前からいってたのが今までの俺たちと決定的に違う感じがする ただ何回かはがされバイタルにボールを入れられたら高確率でピンチ招いてたな
コロンビア相手に前からいくのは諸刃の剣臭するけど引いて守る形もない現状どうするんだろうね >>100
>コロンビアは違う、パラグアイ戦は違うって言うやつは
>本田、宇佐美に戻せという考え方をもっていそうで怖いってことだ
この考え方が全く意味不明
セルジオがパラグアイは参考にならんとか言ってるが
本田宇佐美に戻せなんて考えてるわけねーだろ
本田宇佐美が機能してたならともかく
機能してねーのに戻すもクソもねえだろ 前線は昨日、最終ラインはいつもの
ボランチにキッカー柴崎とコンディション良ければ長谷部
こんな感じがいいけどな、大迫もいいけど
前にアレがいて頑張っていたよいつもの守備陣は
昌子や植田を使うときはセットの方が良さそうだね 乾の守備の上手さが理解できないのがここだもん
ベティススカウト｢乾は守備を評価して取った。あそこまで守備ができ、戦術理解あるFWは珍しい｣
ニワカ日本人｢乾は守備が不安｣←(笑) >>111
どこが俺たちのサッカーなの？
試合見てた？ そりゃあ期待したら負けた時の落差激しいから負けても良いように心の予防線引きたがるネガティブマンもいるんだろうけど
やってみなけりゃわかんないんだからいちいちネガりに来るなよ >>108
ブンデス二部でやっと通用するレベルだけどね ・・・・・・大迫・・・・・・
・・乾・・・・・・・岡崎・・
・・・・・・香川・・・・・・
・・・柴崎・・・長谷部・・・
長友・・・・・・・・・酒井宏
・・・・昌子・・吉田・・・・
・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・中村・・・・・・ 日本が圧倒的にポゼッションしてた印象だけど
データを見ると日本が５３パラグアイが４７
感覚ほど日本がボールを圧倒的に握ってたわけではないね ネガってるんじゃなしに過去の大会見ればわかるだろと
テストマッチの結果で浮かれて本番どうなったか
ドイツ大会やブラジル大会で何を学んで教訓にしたのか >>123
サッカー脳の差が完全に宇佐美との差を表してるな 普通に考えたら昨日の4231で
一部メンバーが主力と入れ替わったスタメンになると予想する
だが西野が本気でコロンビアの対策をしてくるなら
昨日活躍した選手がスタメンから外れる可能性は十分ある
それを今の日本は何で同じように挑まなかったんだ！とか怒る奴がいれば
前回大会の反省をできてない
やりたいことがやれないのがW杯 パラグアイは全体的に低調だったけど2点ともにシュートは上手かった
少ないチャンスできっちり決めきるあの姿勢は見習いたいわ >>130
テストマッチという表現が悪いんだよ
調整試合とか練習試合とか表現すれば良い >>123
昨日の取り方みたら守備が不安ってどこみてるんだよってなるな
相手が視線外した瞬間の寄せの速さよ
宇佐美になって、香川が追い込んでるのに宇佐美がいかないから、ギャップで香川イラッとしてたな ホームのオージー戦以来の出来の良さだったね
モチベ低いパラグアイ相手というのもあるけど、それ以上にサブ組？の強い気持ちを感じたな
植田、昌子、柴崎は外す必要あるのかレベル
乾はその良さを十分に発揮、香川は守備含めてホントに良かった
長谷部、マキノほんとに必要なのか？
本田、宇佐美は降格決定 >>121
だから、考えていなかったら、それでいい
それで正常
ただ、中にはもっている超糞馬鹿がいる可能性あるから
それを持っているやつが いそいうで 怖い
って言ってるから >>134
日本にとっては完全にテストマッチやったやろ か、勘違いしないでよね、コロンビアに勝てると浮かれてるんじゃなくて
出したら試合前に負け確定の選手二人を外せるかもしれないって希望が見えただけなんだからね パラグアイ弱い弱い言ってるけど前線の選手がサボる事なくプレスして相手を機能させて無い様にも見えたけどね。戦うってああゆう事を言うんだろうね 昨日見て
テストマッチで浮かれちゃったなと思ったな
本番ではヘタレて動けなくなって終る パラグアイが弱かろうとスイス戦のメンバーなら負けてるだろってことは変わらない 安定して毎試合2失点してる中初戦が
ハメス・ファルカオ(orバッカ)・グアドラードといった
前線に個の力がある選手が揃ってるコロンビア
2失点じゃ済まないのが想定されるのが頭痛い >>130
別に誰も浮かれてないだろ
ていうか仮にネットが浮かれてても代表の選手には関係ないしな
何言ってんの >>130
浮かれてる人がゼロとは言わんがそんな空気無いやろ
今は緊急時で実戦で試したやり方が3つ
その中で最善ので行くしかない程度
四年間色んなのやって積み重ねたチームじゃない 乾と柴崎を使わないハリルが大嫌いのワイが、
あえて乾とおまいらに警鐘を鳴らす。
乾は年間５ゴールの得点力低い選手や。
コロンビア戦でも必ず点取ってくれると
期待したら大間違いやで。
オプションとして、先発原口で守り
先制点とられるまで乾使わない
0-0狙いもありや。 >>136
槙野はずっと代表にいらないレベルのプレーしてるんだよね
槙野は確実にやらかすから >>133
あの辺は南米ならではだなー
チームとして機能しない状況でも少ないチャンスを一発で物にする集中力
組織でしっかり守ってて崩されてないのにやられちゃう
だから南米のチームとは相性が悪い 乾、香川、武藤、柴崎、岡崎を冷遇してクソ試合してた
無能監督がいるらしいです。
逆ギレして訴訟起こしたらしいですよｗ ハリ信もいるからハリルは置いといて
少なくとも本田はいらんやろボールロストしまくるし
決定力も体力もないし周りのパフォーマンスも落とすし監督もやりづらい
今すぐメキシコに帰ってくれて良いぞ 点取って喜んでる奴ら見てダメだなと思った
ブラジルでの親善オランダ戦思い出した >>150
取り敢えず南アフリカの借りを返せたのは少しだけ嬉しかったのはナイショw 浮かれてるわけじゃなくて
誰がチームの癌だったのかハッキリしたから
むしろチームがまとまるキッカケができたと思うけどね >>155
だからと言って本田を確実に外せる状況にはなってないんだよなあ >>143
それも分からんからな
一概に本田宇佐美長谷部降格という話ではなくて
それ以外での可能性が見えたってだけで、普通に本戦もメインなのかオプションなのかは分からんが使う場面は出てくるでしょ ハリ信、ホン信くやしいのうwwwくやしいのうwww >>156
それならコロンビア戦のワントップで思い出出場させるしかないやろ 冷静に考えてコロンビアに勝つのは難しいだろうな
どんなに組織的に守備をしても個人技やセットプレーからの1発でアッサリ決められる未来しか見えない
ただ、残り2戦は絶望的ってほどでもない 昨日の柴崎より前のメンバーは独やブラジルより強い相手と
リーグで戦ってるってのもいいと思うよ
一人でもそれが出来ないとそれこそ崩壊必須 つか乾が削られて退場とかしたらバランス取れなくなって
香川が機能しなくなるのが明白だから
コロンビア戦で昨日の路線やるなら気を付けろよ >>116
>>124
俺たちのサッカーってのは戦術の事じゃなく
内容と結果が伴ってる試合の事だと解釈する 乾は攻守で軽すぎ、これだったら若いぶをだけ中島選んどけよ！と思ってたら、スーパーゴール決めた
スタメン左サイドは原口でジョーカー乾でもいい君がする >>148
普通に守備連携考えてもスターターは乾でいいと思うよ 代表戦なんて一喜一憂してナンボじゃん
それに代表戦以外興味ないまたはW杯くらいしか真剣に見ない層以外はそもそも日本がGLを突破するのは難しいってわかってるだろう
卑下するわけじゃないけどコロンビア、セネガル、ポーランドみんな格上だしな 勝ち負けは別にして
パラグアイのような全員で走ってプレスをかけ続けるってのを
コロンビア戦でもできれば、絶望的な展開にはならないと思う。
スイスのスタメンメンバーで0-0狙いとかいう人もいるが
緩いガーナ戦でしっかり失点してるメンバーが
コロンビアの攻撃に耐えられるとは思えない。
後は、運よく数少ないチャンスで点が入るのを祈るだけ。 パラグアイがコロンビアと比べて全然弱いのは明らかだよ。ただ、日本の形は見えたし、守備をもう少し改善して詰めていけば大量失点はないだろう。問題は点がとれるか。コロンビア相手に0点てわけにはいかないからな 初戦は本田スタメンでしょ。だって西野ジャパンだもの。
たぶん勝てんだろうけど。 昨日の選手たちは良い時のドルトムントのサッカーやってるみたいで楽しかっただろうな
いつもメキシコのサッカーしてたもんな… ＞パラグアイが弱かろうとスイス戦のメンバーなら負けてるだろってことは変わらない
これ、体感でもスピード違ったし運動量も今回の方があったと思う
本田がいるとトロいわボールとられるわシュート外すわで見方の士気も落ちる >>164
守備でも乾>原口だと思うけどな
原口の守備は連動出来てない それにしてもこれが西野の狙いじゃないのがなぁ。以前からパラグアイ戦は出してないヤツを出す。出しました→勝ちました。ただの結果オーライ。本戦のメンバー心配やわ。乾は本田居ないと最初から表情から違うのなwワロタw コロンビア戦は全員でゴール前固めて最小失点で何とか凌ぐしかない
あんな打ち合い上等サッカーでは勝てない お誕生日会にて
『ケースケ 誕生日おめでとう』
いやー 昨日はよかったね
タカシ シンジ 岡ちゃん よっち
みんな最高だったよ
本番も この感じでいこうな
本田『ぐぬぬ...』 たぶん後ろのメンツは代えてこないと思う
ーーーーー川島ーーーーー
酒宏ー吉田ーー槙野ー長友
ーーー柴崎ーー長谷部ーー 怪我明けの大島より柴崎、長谷部は代えてこないと思う個人的には大島柴崎で見てみたい
ー原口ーー香川ーー乾ーー パラ戦をベースにしてきそうな気がする 原口、武藤はわからないが交代枠として考えるなら武藤控えてた方が怖さはありそう
ーーーーー大迫ーーーーー 岡崎のダイアゴナルの動きで2列目の選手は空いたスペース使えてたけど西野は大迫を代えない気がする
テスト量が圧倒的に足りないが変えるとしたらこれだと思う ただ西野はスイス戦に関して一定の評価をしてたのをみるとスイス戦のフォメ（西野が考えるベスメン？）という可能性も捨てきれない 乾の2点目痺れたわ
ディフェンスで死角になってる狭い右側他の奴なら狙わんやろ コロンビアの右サイドが乾のポジショング程度で消せるとは到底思えないけどね
本気でコロンビア対策するなら守れる原口を左サイドに置いて
長友＋長谷部（山口）の３人で守らせるしかない
そうなるとハメスをボランチの相方が見る事になるから柴崎か大島だけでは守りきれない
今更ながら井手口の移籍失敗選外が痛いな
コロンビア戦だけはトップ下井手口の守備的布陣もアリだった 本田宇佐美だと前線が蓋されるから
それこそドン引き守備で徹底するぐらいしか道が無くなる >>181
乾がリーガでコロンビア代表の右DFをぶち抜いてゴール下のも知らんニワカだな
原口左おいて何ができんの？ 長友かゴウトクか
大迫か岡崎か
蛍か長谷部か
麻也かショウジか
東口か中村か
大島か柴崎か
全くわからなくなった
本田、宇佐美、川島はもう出さなくていい 日本が一番格下で、だから戦えない選手はいらないってだけだからな
そこにトップリーグで普通にやれる選手差し置いて
欧州失敗コンビねじ込まれてるから炎上してるだけで
結果的に大リーグボール養成ギプスのかわりになってたら
西野に手の平返ししたっていい >>176
まあそれは分からないからな
想像でしかないし 本田は今すぐメキシコに寿司配達にいくべきそうすれば西野の胃も楽になるし
ほかの代表ものびのびサッカーができる 今ハリルにマウント取ってる奴もさっぱり意味わからんけどな
ちょいちょいいるけどガイジ過ぎる 日本のキーパーで守りきるのは無理やろ
いずれにしてもギャンブル >>174
機能のメンバーでやってみないと分からんね >>187
ねーよ、だっているだけで士気落とすやついるんだもん
しかも見方が得点しても苦虫を噛み潰した顔してるし
ベンチがベストポジション >>181
ベティススカウト｢乾は守備が上手いから取った｣
エイバル｢乾は今まで教えた中で一番守備が上手いFW｣
サッカーした事ないニワカ｢乾は守備が不安｣
結局ニワカって身長と体重でしか守備見てないからポジショニング、プレスの速さとか全く理解出来ずに批判してるだけなんだな >>166
真剣に見てない人ならむしろこんなゴタゴタしてまともに試合になると思ってないだろうからなw 左徳と右徳だと全くの別人だな。なんで右あんなに糞なんやろ
左友と右友は差あるんか？全試合ゴリ固定出来ればいいけど右徳や遠藤だとやばそうだし左徳右友はダメなん？ スイス戦の問題はとにかく何がやりたいのかよくわからなかったことだろう
特に前半はCFだけ残して全体的に引いてた
それがプラン通りなのか、単に押し込まれて下げさせられてただけなのかはわからんけどね
もちろんそれ自体は別に問題じゃない
問題はボールを奪った後、自分たちがボールを握った時に全く意思統一が図れてる感じがしなかった
いくら守備を重視するとは言え９０分間ずっと引いているだけでは厳しい 神がかった時の川口を思い起こさせるのは東口より中村なんだよなぁ
グループリーグ突破するには神の降臨が不可欠 >>175
テレビ見てるだけの自分ですら動いてないのがわかるから実際に並んで走ってると思うことはあるだろうな 昨日の試合みたけど
あまりサイドからってのがなかったね
出来なかったのかやらなかったのかわからないけど
中を締められた時の攻撃オプションは大丈夫なのかね
香川は憑き物がとれたかのように軽くプレイしてたのにﾜﾛﾀ 本戦メンバーってもう変えられないの？
例えば怪我した時とかは招集してよいんだよね？
もしも乾が怪我したら中島呼ぶという手もあると思ったんだが
もちろん乾が活躍して欲しいけど彼が抜けてしまったらこのチーム終わりでしょ....
ほんと本田宇佐美は選ぶべきではなかったよな
この枠に若手中島とか井手口とか呼んどけば良かったのに 普通に考えたらコロンビア戦は昨日の4231で
一部メンバーが主力と入れ替わったスタメンになると予想する
だが西野が本気でコロンビアの対策をしてくるなら
守備重視で昨日活躍した選手がスタメンから外れる可能性は十分ある
それを何で同じメンバーで挑まなかったんだ！とか怒る奴が多そうなのが現状
だからパラグアイ戦でポジりすぎるのは良くないわけだ
スタメン入れ替えまくってW杯で結果残したハリルを思い出そう 格上には絶対勝てない○○ルホジッチ監督とかいらねーっす、何のためにいるん？
結局現状より少しマシなだけとか糞すぎるんで 香川は相手が緩いと輝くからな
ガチ試合では全く使い物にならんが 川島の嫁ってコロンビアじゃなかったっけ
大丈夫かなあ >>193
それも想像でしかない
今確かなのは一つ新しい形が見えたって事だね >>183
乾が攻める前にコロンビア右サイドの攻撃を止められないだろ
単純守備力比較なら原口＞乾は明確だし
コロンビア戦最重要ミッションは０−１の最少得点差で負ける事だぞ
攻めが持ち味の選手は２戦目以降の１８０分間で全体力放出してくれたらいいのよ >>194
かつての内田が同じような扱いされとったな ハリルアンチのワイがあえて
ハリル思想からみた警笛をならす。
自陣ＰＡまで押し込まれ
下がって守備した香川と乾が、
ワンツーしながら
持ち上がってゴール奪えるか？
昔とちがって今の香川はドリブルで
運べない選手だぞ。 >>191
コロンビア相手なら東口や中村より川島
で、本田トップにして南アのフォーメーションで戦うのがいいだろう >>198
東口は二回の怪我で運動能力か劣化したから コロンビア戦は大迫残しの全員ドン引き戦法は無理がある。結局個人技で2.3発やられてまう
やはり前線からプレスかけて後ろを助けるサッカーにしないと勝ち点はとれんやろ
よって岡崎、香川だな >>210
誰と誰ならワンツーしながら持ち上がってゴール奪えるんですかねぇ？ >>211
DFとGKの間に上手いパス出されて
不用意に飛び出して失点する姿しか想像できん 乾のインサイドハーフも見てみたい気もするが・・・。 イメージで原口の方が乾より守備できると思うなら
イメージで原口のファウルからあっさりＦＫ決められるともいえる >>213
がっつり引く選択もあるとは思うよ
ただその場合攻撃はシンプルにするべき
スイス戦みたいに奪ってからモタモタ手数かけてるようだとノーチャンスだしね
ただ昨夜結果が出たことでチームとして方向性がハッキリしたと思うし、おそらくパラグアイ戦がベースになるんだろうと思うけど 8年前ベンチに追いやられた俊輔と同じ道を辿るのが本田になる
西野よ決断の時だ >>210
その形になる心配をするよりは
前からのプレスが機能する可能性に賭けた方がいいな
押しこまれたら終わりだろうけど
守備重視で構えて守り切れる信頼性があるチームじゃないから
そこは割り切って決断しなきゃいけないとこだと思うが ハリルとか格上には絶対勝てないし、実質FIFAランク落としただけっていう 遠藤ももう今回はSBではなしだろ
実力の差が酷かった 一人でドリブルで斬り裂ける選手は日本にはいないからドン引きでロングカウンターは無いよ
昨日みたいな前線からの守備から奪って縦しかない
それができるのは昨日のメンバだと思う
大迫がトップでも良いけどね 収まるし、乾や香川は裏でもらう動きをちゃんとするから大迫が下がってきてできたスペースを使える 同様にGKも川島から中村に変えるべき
西野よ決断の時だ、共に奇跡を起こそうではないか ゴリって膝の状態あんまり良くないんじゃないの
ここまで先発で一度も使わないって不自然だしさ 岡ちゃんは点取らなくていいからとにかく鬼プレス担当で必要だわな
点取れないけど守備に貢献できる奴と点取れないうえ糞守備の奴なら前者がいいやろ でもよかったじゃん、
これで本田もホン信もだれがいらないのかはっきりしたじゃん
そもそも見方の得点をよろこべない、コメントもしない
しかもお荷物こんなやついらんわ たぶん右のスタメンに本田ねじ込んで来る気がするわ
武藤で良いと思うんだけどなぁ ワイは前からプレスのハイラインの
ザック信者やし、
パラグアイ戦の
俺達のサッカーに賛成やで。
でも、おまいら前回散々ザックを
ばかにして解任させたじゃん。
しかもハリルの縦ポンや原口大迫を
熱狂的に支持してたし。
今度こそ、ちびっ子ＦＷの
俺たちのサッカーで
負けても文句いうなよな。 引いてカウンターなら大迫前に残して間に香川という形
大迫が一瞬時間作って香川に落として乾か武藤か原口辺りの内一人が全力で入ってくるしかない >>219
ワントップのコロンビアには今回と同じ4-4-2の守備陣形だとでいいかなと思うけど守備のスタートボジションをどこに設定するんだろうねえ
個人的にはリトリートした方が良いかなと思うんだけどそうするとハメス・ロドリゲスに好き放題やられそうなんだよねえ でも、本田切って引きこもりサッカーしてベスト16で、日本が得るものあるんだろうか
南アフリカでの反省は、引きこもりからの脱却だったはず
本当に胸をはって世界にベスト16といいたい
それなら、本田を切らずにベスト16を狙うべきなんじゃないのかな >>228
明日から車椅子に乗るくらいやって欲しいw 病気だとどーしても○○が要らない・・とかの発想なんだな。
普通に○○が良かった、○○で行こう！とならないの？ コロンビア戦は極論日本はシュート０でも
最少得失点差０−１の敗戦なら上出来だと思ってるのだが
みんなは勝てると思ってるのか？
セネポー相手になんとか勝ち点４積んで得失点差で抜ける他力本願以外に
ＧＬ抜ける方法を思いつかないのだがな >>240
一発狙うなら本田は必要
フリーキックもあるし
引きこもりサッカーで勝っても嬉しいか？ これで本田切ったら、南アフリカの後にザッケローニを監督にしたことの意味すら否定されるんだけど
岡田続投で引きこもり文化を植え付けてれば良かったけど、それはサポーターも拒絶しただろ
サポーターも日本の可能性を信じてた 宇佐美が足元上手いって言う人は
たぶん宇佐美レベルの動体視力なんだよ。
乾も香川も岡崎も、目にも留まらない速さでどんぴしゃトラップをしてすぐに次のプレイに移ってる。
だからトップリーグでやれてるんだ。
もちろん3試合90分そのメンバーでやれるわけではないので、
宇佐美にも頑張ってほしいと思うし、
体を張って守備をしていたことは、良かったと思ってるｗ
体を張れる点では中島より上だしな。
昨日みたいに乾で点を取って宇佐美で逃げきりなんて展開が
本番にあればいいけどな もう本田はいらない ハリルさんはとっくにわかってたんだよ 最後に呼んだのが失敗、呼ぶべきでなかった
西野さんは本田を切れるか、切れなければロシアはもう終わりだ、やはり日本人監督はダメと言われて進歩、未来無し 岡崎ワントップで60分まで
左から原口、香川、武藤でプレスが生命線、ジョーカーに乾
長谷部と柴崎か大島のどちらか
長友とゴリの両サイドバック
センターバックは植田軸にしたいなぁ
高さと経験の吉田、小さいけどいつも組んでて対人と速さのあるショウジ
キーパーには中村を推しとこう 個人的にはGK中村推しなんだが、バックパスのトラップにしろキックにしろ、めちゃくちゃ緊張して固かったのが心配だったわ。もっとテストマッチで使ってればなぁ。まぁ脳震盪からしゃーないっちゃ、しゃーないが。 柿谷
乾 香川 南野
清武 山口
最初からこれで良かったんじゃねーの？ >>236
1％でも勝てる方法をって田嶋が言ってんじゃんwwwwww 本田をどうしても使うならワントップに置いてドン引きだと思うけどな
コンパクトなサッカーするならプレスさぼられたら終わりだし フリーキックは柴崎のほうが期待出来る
そして本田がいないほうがたくさん攻撃できる
ただ守備力も上がるけど
というか攻撃と守備を完全にわけて考えられるような競技じゃない
……野球？ あと、今回は格下ギリシアみたいな
チームないから可能性は低いが、
相手がドン引きしてきたら、
日本は乾のドリブルシュートしか
打開する手がない。
杉本呼んでないし、
岡崎→昌子という変則交代で
吉田1トップ準備しておこう。 前線の守備、ってのがいかに大事かよくわかる試合だったなぁ。
乾に代わって入ったうさみんの動きを解説ボロクソに言ってたな。ありゃ素人の俺でもわかるいい解説だった（笑） 本田、宇佐美外し、センターバックに鹿島コンビ、キーパーに中村ならベスト16 >>239
俺もコロンビア戦は最上で引き分け、最小得失点差狙いでいいと思う
その上で本戦で本田の駄目さを見せつけなければならない
ワントップなら邪魔になる事もないし、最初から割り切って南アフォメ引き籠りで戦うべきだと思ってる 本田使って攻撃サッカーなんて自殺行為
本田なしの攻撃的ならありだ
フリーキック？
柴崎にけらした方が入るだろw
ジャブラニなしで本田が直接点取れるとは思えんw 本田は矢野貴章的な役割でいい
高さぐらいしか売りがないからどうしても守り切りたい時にポンと出せばよい >>248
足元なら東口
反応なら中村
難しい所やね >>247
強豪ばかりで前半で決着つく可能性も高いのに乾がジョーカーとか言ってるゲーム脳のニワカまだいたんだwww >>236
逆だろ本田を使うなら引きこもりサッカーの方向にして
リスクを減らさなきゃいけないし
香川を活かそうと思うならドルトムント路線で前からプレスを機能させていかなきゃ むしろ本田がいるから引きこもりになるんだろう
前線がプレスしないからDFラインが上げられない
昨日は前線からのチェイスがあるから、思い切ってDFラインがあげられるんだよ
前線のチェイスがはまるから、限定されDFラインが上げられる。
DFライン上げるだけで、前線の限定チェイスないとタイミングよく裏抜けパスな ほんとサポーターもいい加減だよ
南アフリカでベスト16になって、でもパラグアイに負けて
そこで引きこもりサッカーの限界をみんなで反省したんじゃん
これじゃ永遠にベスト16で、そこから上にはいけないって
だからザッケローニを監督にしたんだし
ここで引きこもりサッカーに戻ったら、日本サッカーの8年間を全否定だよ 宇佐美からは闘志が感じられないんだよな。
きのうも途中から出てきたけど全くダメな。
3戦とも使わん方がいいと思う。それと川島も。三大会連続して出るＧKじゃない。 初戦から次戦までは間隔があるけど、3戦目があまりないんだよね。
T/O含めてここらをどう考えるんだろうね。
俺は初戦が全てだと思ってるけど・・・昨日の先発組は遠藤以外は全て良かったし・・・
吉田、長友、大迫、原口、ハセ辺りを入れ替えるのかな？
良い意味で西野も悩むだろうな。昌子・植田コンビも良かったし。
組み合わせが変わるとまた違ったサッカーになるからな〜
乾・香川が当確ってとこ？あとはマジで解らん。
自分の誕生日に勝利を届けるサッカー選手の鑑（なお、ベンチがベストポジションな模様）
よく分からないけど、本田一人の影響で前からのプレスができないとかあるの
一人が守備さぼってるだけで
メッシがいなくなってアルゼンチンが強くなるとは思えないけど ハイプレスといっても前線のユニット中心に追い込んでて、後ろは結構自重してる場面も多かったと思うけどね
良いボールを蹴らせなかったってことも大きいけど相手に裏をとられるシーンが少なかったから パラグアイはかなりひどい内容だった。
GKの引退試合を兼ねていたし、戦いには来ていなかったよ。
この試合を受けて選手や関係者はもちろんだが、見ている側も勘違いしてはいけない。
スイス戦では今日出ていた選手たちも何もできなかったわけだし、逆にスイス戦で先発していたメンバーでも今日くらいの結果は十分に出たはずだ。
急にチームは強くならないんだからね。
とセルジオ越後も言っておる。 ハリルちゃぶ台返しでザック以降の４年間をふいにしようとしてるの自覚してる書き込みだな 前は乾と香川のコンビと柴崎中心で良いよ
そこを軸にして武藤や大迫、原口、岡崎をうまく当てはめるべき
宇佐美は点とりたいときのfw限定 本田はいらないんだが、どうしても残すなら負けてる時の高さ要員くらいしか使いどころがない
それ以前にベンチに置いておくと不満分子にしかならないから連れて行きたくない.... 本田と宇佐美はもう出さなくていいことはわかった
2枠も開くなら、中島、浅野、久保のうち2人連れて行けたのにな >>269
意図がちょっとずれるだけで前線のプレスは簡単に破たんするから
本田はちょくちょく行ったっきりになって戻ってこなくなって終わる SBはかなり上がるの自重してた気がするけどな
スイス戦に比べてシンプルにサイドから上げる形は少なかったよね >>271いやいや、パラグアイ戦の内容は非常に良いものがと思うよ。この出来ならスイスやコロンビアに勝てると確信している。 難しいのは昨日の結果は良かったけど、あの戦い方をコロンビア相手にできるか？って言うとちょっと難しいんだよな。
パラグアイは引いてカウンターが伝統のチームだしあまり中盤はガツガツ来ないんだけど、コロンビアは違う。
中盤で相当激しくくるし、人数も入れてくる。
昨日は後半香川と岡崎の距離を詰めさせて上手く行ったけどコロンビア戦は逆にチーム全体が昨日より五メートル下手すると十メートル下げさせられる展開になる。
そうなった時に攻めが機能するかだよね。 昌子も植田も計算できそうだし槙野にはベンチにいてもらおう
彼なら腐らずベンチで盛り上げ役が出来るはずだ
俺は槙野を信じている >>266
単純何やればいいか分かってないんだよ
サッカー脳が悪すぎるんや >>260
最後に決められたシュートも確かにブラインドになってた部分はあるが、南米代表が相手という危機感、試合勘が薄かったように思うわ。油断してた感は否めない。東口も表情固かったな、緊張しまくり。
まぁ川島は貢献してくれた過去もあるから、お疲れ様、って感じ。 結局本田と宇佐美は不要になってるしまあ監督解任した意味は無かったよな
香川はコンディション良ければ選ぶつもりだったって言ってたし乾も最終的には選んでただろうし >>236
本田がいれば引きこもりサッカーにならないの？ 昨日のパラグアイの攻撃は全く怖さがなかった。
サンタクルスいたときの方が全然怖いよ。
怪我させちゃいけない遠慮プレー&若手テストだよな >>269
メッシもガチクラス相手なら守備さぼらないよ あとメッシという異次元な選手を引き合いに出すにはメッシと同等の能力あってだと思う
本田はプレス全くしない事はないけどよくさぼる それでコンパクトなサッカーは正直リスクでかすぎると思う >>269
個々の守備能力が低いから
サボる選手が一人いるだけで決壊する >>244
>これで本田切ったら、南アフリカの後にザッケローニを監督にしたことの意味すら否定されるんだけど
なんで？ 俺は日程よりも相性優先で考えてる
日本て勝てない相手にはとことん勝てない
対南米アウェーだって昨日が史上初勝利ってくらいだし・・・
そこでガチにやって消耗した挙句負けるのが最悪だと思ってる 俺香川は本田と同様に大嫌いだけど、昨日の香川は守備含めてホントに良かった
ふかしたシュートあったけど今まで代表でのプレーで一番の出来だと思う
これが継続するかは疑わしいが、マジで良かった >>274
まさにこれ
後半交代させるカードが足りない 昨日みたいなのこそが、
日本人のやれる俺達のサッカーだと思うけどな。
南ア大会と同じ、アジリティの優れた選手が前から追ってボールを取って
スピーディーに展開する。
本田を経由するのは俺様のサッカーだよ。 ハリル続投で唯一不安だったのは武藤の扱い
ここで右で使えるのは大きい、本当に大きい 本田はベンチに居てこそ実力を発揮できる唯一無二の選手やぞ
本田が居なければ勝てるという証明をするために全力で勝ちにいくやぞ しかし皮肉だね。デュエルと縦に速いサッカーを標榜したハリルを更迭して
結局、いい試合をするにはその２つに特化した選手を使うべきという結論に戻るという
まあハリルを更迭したのは別の理由なんだろうけど。その理由が皆の推測通りなら
本番スタメンには本田の名前が入るんだろうね。その時こそ本当の悪夢だ 本田がいるだけで
トップ下・本田圭佑が日本を縛る。現代サッカーの潮流に逆行…スイス戦で見えた限界
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180609-00273512-footballc-socc
本田が入ったポジションは、縦にも横にも機動性や運動量が求められ、守備では相手の攻撃の起点となる選手を抑えなければならない。
彼はその要求に対応できなかった。どうしてもモビリティに欠けるのである。時にプレスバックが遅れて中盤に大きなスペースを空けてしまっていた。
それは攻撃面にも影響した。中央に陣取ってはいるものの、プレーエリアが狭いため動き回って常にボールに絡み続けることは難しい。
パスを受けても必要以上にタメてしまうため、カウンターで素早くゴール前までボールを運びたくても本田のところでスタックしてしまう。
「トップ下・本田」の致命的な問題点 スイス戦の“最少・最多データ”が示す課題とは？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00110056-soccermzw-socc >>282
本田はあまりにも走らない。
代表での使い道ってなると負けてる展開で香川なりが疲弊しきって動けなくなった時くらい。 本田、宇佐美、川島はもう使わない方がいいと思ったけど、他は予想もつかないほどレギュラー争いが熾烈
あと2試合くらい親善試合したいw 前半冒頭で柴崎からのパスに感じた武藤が裏抜けをしたプレイを見て今日の試合は今までとは違うなと思った
ああいうプレイが今まで全くなかったからな
なぁ本田宇佐美よ >>269
本田宇佐美がコース切るディフェンスしないから2列目の大島が気を使ってつり出されて長谷部一人で守るような展開が多かった
また本田がメッシみたいに一人でdfはがしてシュートに持っていけるような怪物ならともかく現状前すら負けない
向いても遅い、大迫が降りてきてもそのスペースに本田も宇佐美も走り込まないから攻撃が単調
全く脅威にならない >>295
ハリルだったら乾はずっと干されたままだから変えて良かったよ やっぱりショートパス主体にするにしても縦に速くいかなきゃ厳しいってのが良く分かった
時間かけて整った守備を崩すのは相当難しい
こっちも人数かけなきゃいけなくてSBやボランチの選手も高い位置取り出したら守備のリスクも高まるからね 1点目と2点目はいずれも相手DFがわざと避けたり空けたりしてくれてるからなあ
4点目も足は出してるけどそこで止まってる
4点取ったのは良いけど、本番は間違いなく接待ディフェンスはしてくれないから、秋田の言うように10人で守って0-0が本来は理想
でも日本は毎試合2点は取られるのが確定してるレベルだから、どうしても2点以上必要なのか…うーん 昨日のサッカーがコロンビアに通用しないなんて百も承知の上で方向性が定まったのはデカイよな
次戦は本田外すか外さないかで大きく変わる
本田にいいところがあるのはわかった上でやっぱ動けないとフィットしないのは明白 まあハリルだと下手したら昨日の前線全員呼ばれてなかった説はある 本当に昨日の内容を軸にするのなら
交代で切るべきカードが存在しないのがかなり痛いんだよな
ちょっと本田と宇佐美に上手な仮病をお願いしたいぐらい 武藤はスタメンで使うべきだろう
反対に言うと途中から出しても効果的な働きは期待できない
前線の選手の中で守備力はダンチ
プレッシャーかけるの大好きですと言わんばかりの走り方でプレスをかけられたら慌てない奴はいない >>238
まじこれな
しかも選手としての特性が違うんだから
場面場面で使う想定もせずに誰々降格とか
そりゃ日本がサッカー後進国なわけだわ まぁ宇佐美をあんま叩いてあげるなよ。本人自覚してるだろうし、謙虚にしてるやん。本田、川島、おまえらはダメだ。自重汁。 相手に前を向かせてフリーでスピードに乗せて
自分は後ろを向いて味方のスピードを削いで
遅攻だパスサッカーだ、は遅効とパスサッカーに対する侮辱 >>298
それこそがハリル解任がおかしい理由なのよね
切った切らないはともかく切った時期が最悪 とりあえずスタメンでW杯に挑めるのが一番のメリットだろ
もう少しで詐欺師本田圭佑のビジネスの場になる所だったわ
あとは本田が練習中に香川や乾を怪我させないか、西野に毒盛らないかが心配 今日のメンツを主軸にいければ日本サッカーは安泰やが、
スポンサーの圧に屈するか、サポーターのことを考えるか大きな分岐点やな >>301
ハリルは乾を日本のメッシだというぐらい褒めちぎってたんだが。 >>300
メッシが本田だったら誰も文句言わん罠w >>151
まともに4大リーグ1部で通用してるのこいつらくらいなのになw
本当ならハナからこいつら中心にチーム作るのが正解なのに頭おかしいわホンマ パラグアイ戦でまずは一息。
コロンビア戦にボロ負けはないな。
だけど完封負けはしちゃだめだよ。
得失点差１でも ０-１ だと意味がない。
それだとこの大会は日本はすでに終わりとなる。
２-３だと負けても意味がある。
十分セネガル戦に期待できる。
日本は得点をとって得失点差１にすればチャンスは次に来る！
>>300
本田も宇佐美も足元で貰いたがるし、最初から前向いてスペースに貰うって意識がないから出し手も探してしまうし、せっかくボール奪ってここからスピード上げたいのに上がらなくなる。
ボール足元で貰って収めるプレーもプレイヤーも必要ではあるんだけど二人も同時にはいらないんだよね。
だから本田宇佐美の併用はあり得ないっていう。 さすがにメッシは現人神
あれはもうね…
勿論CL3連覇エースのクリロナも現人神
現人神はピッチに立ってるだけで戦術になるガチの化け物ぞ >>316
一番は勝負師としての西野さんの気持ちだと思う 選手主導で守備再建プレスよりハリル遺産のブロック
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00237042-nksports-socc
日刊ｗ
昨日の守備のどこがハリルと一緒なんだよ
マンツーでべったりつかせて中盤がらがらにするハリルと全然違うのに
このレベルが記者やってんだからなぁ・・・・ なーにが遺産だよ
そしてヤフコメ民のハリルでよかったレス笑うわ
そもそもハリルだった>>306の言う通り前線の面子よばれてねーわｗ おまえら香川に手のひら返ししてんなや
格下相手にちょっと良いプレーしたくらいで香川当確みたいな雰囲気でむかつく そもそもハリルだと前線が呼ばれないって前提が間違いだけどな
コメント拾う限りは本田は呼ばれないが香川や乾は普通に呼ばれる
岡崎はコンディション次第だろうが >>317
ハリルが乾使わなかったのは調子が悪い時期だったからじゃなかったか？ 乾、武藤は精度はともかく守備しながらガンガン攻めるチャレンジ精神と裏への意識もあるから良い
攻撃陣は何回失敗しても良いからああいう攻めの姿勢が大事
もちろん守備が大前提だから走るのが大切だし武藤は若干持ち過ぎだけど
ああいう敵はDFからするとめんどくさいしウザいんだよな
意識するから疲れるしDFライン下げさせられるし守りにくい 植田をCBで使ってるのを見ただけで、
ハリルを代えて良かったと思ったよ（鹿サポじゃないよ）
この２試合のやり方こそがテストマッチなんだよ。
西野は一応早稲田だから頭悪くはない。
本番に向けて、個々の選手の状態やコンビネーションの資料収集ができて、
あとはどうするかね？
勝ち抜けの可能性がハリルのままより１パーセントくらいは上がったんじゃね？ ハリルだと原口がメインで乾の替わりに中島だった可能性はある >>307
コロンビア相手にだと中盤の交代カードでも走って戦える選手が必要になるから本田、宇佐美はちょっと。。。ってなると本当は本田が外れてまだ井手口の方がマシってなる。 >>269
メッシとかクリロナも大事な試合なら守備するんやで ニワカだからあんまり知らんかったけど
武藤ってあんなに体強くてアグレッシブだったんだな
なんで今まであんまり使われてなかったん
攻守ともに安定感あっていい選手やないか >>328
いやむしろ普通にスペイン移籍して、サポーターから使え使え言われて 仕方なくよんだけど意見したのが気に入らないとかで完全に呼ばれなくなった >>303
相手DFだってきつく当たればPKを獲られる危険性だった高くなる >>325
格下相手にもしょぼいプレーしか出来ない本田さんの悪口は止めろよ >>295
>デュエルと縦に速いサッカーを標榜したハリル
ハリルは中盤省略型のサイドからの縦ポンがベースだから
乾も香川も大島も柴崎も究極的にはいらんのだよね
逆に山口、井手口、今野あたりのデュエル強い系が重宝される
決して同じ現状になってるわけじゃないんやで？ >>337
ハリルは乾褒めちぎってたし普通にもうけがでもしない限り試す必要もないから
他の面子のテストしてただけ ハリルは岡崎も武藤の全然よんでねーし
乾だってずっとよんでねぇ てか中島だったろハリルなら
香川も外してた可能性あるじゃん >>325
本田は丸2年 代表でもノーゴールで格下相手にもダメ
そもそも本田は現代サッカーに合わない。今のサッカーは進化して
プレイスピードある攻撃と走って守ってと運動量を要求される
本田みたいな選手はもう4大リーグのどこにもいない、日本代表で介護されてるゴミだよ >>331
ほんとガーナ、スイスの２試合勿体なかった。もう少し有効なテストの仕方あったと思うよね。
ボール奪って前見てもあんた突っ立ったままボール欲しがるサッカーとかあり得ないよ。 >>325
香川に関してはほとんどの人が守備で評価してそう
あと決定力不足を感じさせるシーンは多かったけど今までの日本って決定機不足だったからそういう面でも機能してた感じはする >>336
シュート下手
ウィング、CF両方とも微妙 コロンビア戦昨日のメンツで行くのが負けても批判が少ないだろう
右SBを酒井ゴリに代えるくらいで良いんじゃなかろうか >>324
流石にバラグアイ戦限定の守備戦術のの話だと思うけど今更こんな話してて大丈夫なんか… >>336
中盤に下がってああいうプレイすることが、自分のサッカースタイルには
合わないとハナホジは見なしたからだお(´･ω･｀) >>341
でもハリルなら
乾の代わりに中島呼んだと思うよ。 >>325
本田好きだけど、やっぱ昨日は香川の守備に走る姿は大切だと思ったよ
長友も言ってたけど、走らないと勝てない日本みたいな弱小国は特に
岡崎、武藤、香川、乾、山口と皆が守備に走るのが良かったと思う 実は普通にいい選手を並べただけのウイイレ前線だというのがうける
メキシコとブンデス２部はデータなかったっけ >>321
その通り
そして香川も乾も足元で受けてもスペースで受けても仕事ができる選手なのでこの二人を主軸にすべきなのよ
あと右は武藤が良かったね 強さも高さもスピードもあるし、守備的に行くときはここは原口でも良い 後ろにはゴリを
長友みたいな攻撃的ならsbではなくてバランス取るタイプだから単独で縦を崩せるこの二人が右なのがはまりそう
逆に左は乾のカットインという武器を活かすためにも長友のオーパーラップが必要 >>328
得点力がないから呼ばないって切り捨ててたよ >>335
ハリルは乾の評価は高かったしここんとこ呼んでなかったのは他の面子のテストをしてただけだから 思い切った采配なんてできないと思うよ。
昨日のメンバーはあくまでサブ。
スイス戦のメンバーが主体で臨むでしょ。 >>352
今のメンバーから宇佐美が外れて中島が入るだけだな スタメンはこれがベスト
武藤と原口は迷ったが武藤は後半大迫と交代がいいと思う
本田は使うなら後半どうしても点が欲しい時に右サイドに入れるとかかな
______大迫______
乾____香川___原口
___長谷部_柴崎___
長友_昌子_吉田_ゴリ
_______川島________ まあでも香川は4年前も直前コスタリカ戦でも絶好調だったからな！ｗ
怖いことはこわいぞｗ >>341
他の面子のテストの仕方が
頭悪いとしか思えないレベルだった >>331
ほんとガーナ、スイスの２試合勿体なかった。もう少し有効なテストの仕方あったと思うよね。
ボール奪って前見てもあんた突っ立ったままボール欲しがるサッカーとかあり得ないよ。
>>351
前であれだけ激しく上下動してくれるとパスの出し手はありがたいと思うよな。 >>352
ハリルの第一選択肢的には
原口が一番なんじゃないかな？縦の推進力があってデュエルにも強い
乾や中島はジョーカー的な役割だと思ってた >>347
岡崎、香川は守備にひたむきに走る姿がかなり印象良く見えたし、格上相手には運動量は必須だからね
岡崎も決定機外したけど評価高いしな 乾ってガーナ戦の27人にも選ばれてなかったよな
危うくメンバー外だったじゃん
日本のスカウティングどうなってるの？ パラグアイ戦でまずは一息。
コロンビア戦でボロ負けはないな！ >>359
ハリルなら宇佐美じゃなくて久保か浅野だったよ 連携が消された時に個で勝負できる融通を残しつつの
スタメンはほぼパラグアイ戦がベースのメンツだと思う
乾香川がPAに侵入する機会が増えれば本田はPK蹴らせたいから絶対必要
パラグアイ戦の前線はは守備連携が良かったから守備的に行くにしてもベースになると思う >>357
それは苦しいわ
テストするなら乾はテストで呼ばれる立場だった
主力でなんて全然つかってないんだからな
それで呼ばれたのは中島
武藤に関してなんか不自然に無視してたしたしな CF シュート スプリント ドリブル パス トラップ キープ 守備
大迫 △ × × × 〇 △ ×
岡崎 △ × × × △ △ △
武藤 × △ × × × × ×
LW
乾 〇 △ 〇 △ △ × ×
原口 × × × × × × ×
RW
本田 〇 △ 〇 〇 △ 〇 △
宇佐美 × × × △ △ × × >>358
その可能性は正直否めないあたり怖さがある
スイス戦のメンバーで勝つにはセットプレーでしかないと思うが西野曰形はできてたみたいだし >>354
普通に元チームメイトが多い連携重視のメンバーや >>360
吉田→植田
川島→中村
だろ
じゃないとまーたPKで失点だわ 結局、日本なんて世界ではまだまだ底辺なわけだし、チャレンジャー。格上と戦うには相手より走るとか、声を出すとか昨日みたいにチャレンジするしかない。ところが最近は対等な立場で俺達のサッカー？昨日の試合が初心に戻った感じで良かった。 >>358
無い無い
西野になって初めてまともに機能したメンバーで行くだろ
負けても世間の批判も少ないだろうし
コロンビア戦負けて元々みたいなとこあるし コロンビアからしたら
日本代表？さっぱりわからん
もう全力で叩き潰せ！
て事で >>336
ハリルの中で2つ謎があるのだが、
ひとつはデュエルできる武藤を
ぜんぜん使わなかったことだな。
あとは左利きの堂安。
体強くてデュエルできるのに興味なし。
利き足のことを気にする監督なのに
左利きで選んだのは本田と小林くらいだったな。 なぁ 昨日遠藤をあそこで使う意味って何だったんだ？
チームにも本人にも1ミリも役に立ってないよね >>372
そう。
ハリルは乾を得点能力がないと切り捨てた。
そのあとで中島が結果出した。
必然的に 乾アウト 中島当確だったでしょ。 >>373
wwwww
本田さんぱねーっすね！wwww >>370
そうだとしても本田が外れるだろうし乾はどの道入るだろ
>>372
まあ実際そうやって被害妄想広げるしかないんだろうけどな
普通に呼んでたとしか思わんわ 本田って岡田時代から走れないからな
途中から出たくせにバテてるなとか言って岡田が小突いてたのが印象的
使えるところといえばワントップぐらいしかないけど最近じゃずりずり下がってきてポジション下げるからちょっと勘弁してほしいわ さすがに直前の調整試合でW杯出るチームをボコるとか空気読まないことしてこなかったな
そんなチームに勝って喜んで香川だの乾だの言ってるやつらにはげんなりだな >>361
そこはコンディションの問題なんでない？
そこの失敗はのちに語られてたろ
コロンビア戦とかも惜しい抜け出す場面なんかもちゃんと作ってたし、良ければ決められてたようなシュート場面もあったし、全く通用しないわけではなかったから ショーン・キャロルが選ぶコロンビア戦のスタメン
GK：川島
DF：酒井宏樹、吉田、槙野、長友
MF：長谷部、柴崎、武藤、本田、原口
FW：岡崎
プレッシャーとか守備を考慮して選んだそうだ
まあトップ下は香川だろうが原口スタメンの可能性は十分ある そもそもハリルは個人のデータ取ってるだけの話だからなあ
オージー戦以降はガチな試合は少ない
ブラジル、ベルギーの時はそれなりに挑んだだろうが、ブラジル戦は間違いなく力及ばず粉砕された
ベルギー戦は善戦した
西野体制では毎回相手に関係なく2点は取られる守備をどう考えていくか
攻撃的なチームはガーナくらいだが、予選敗退+2軍の条件で2点
流れの中で取られてないとは言うが、流れの中でセットプレーは与えられるもので、更に言えば1点は1点
本番では攻守ともに更に熾烈になる
ただし、今回のスタメンなら毎試合1点は取れるだけの圧力はかけられるだろう
本田中心なら0点だが
何とか2点取って、後は相手も2点ですむように全員守備の精神で挑むしかないかな >>360
大迫の位置は岡崎が良いかな
大迫も頑張ってるがやはりポストが微妙なのと岡崎のあのプレッシャーの掛け方は捨てがたい
あそこから連動してた部分も大きいし
原口はスイス戦でミスが目立ったから心配なんで武藤もありかな
昨日くらい走るチームだと山口の守備のポジショニングやボール奪取能力や運動量の長所が生きてシャビアロンソと化すから長谷部抜いて使っても良いかも
長谷部、柴崎コンビだと守備が決壊しそうで怖い
吉田の位置も植田がいいけど、セットプレー考えたら吉田かなぁ
昌子は対人強いし逆転の起点産むようなビルドアップも上手いから是非使って欲しいな 香川は最後までやらせる必要が無かった
機能するのはわかったんだから途中で下げて休ませるべきだったな
まあどうしてもゴールを取らせたかったんだろうけど
原口もそう言う意図でシュートじゃなくパス選択したんだと思う まぁ、香川のゴールとか本番だとそもそも大迫が潰されて終わりだっただろうしな ここであーだこーだ言った所で結局本田を外すかどうかのシンプルな2択なんだよな
そこさえ決めれば後は方向性は固まる >>386
本選中後ろの主力の怪我人とかあった場合の穴埋め枠 --------岡崎------------
-乾----香川----武藤-----
---長谷部--柴崎---------
長友--昌子--植田--酒井ゴリ
------------------------
--------川島------------
※昌子--植田コンビはJ鹿島で一緒にやっているので連係重視。
※守備の時は長友--昌子--植田--酒井ゴリのフラット４で最後尾のラインを
常に高くし前線との連携で陣形をコンパクトに保つ。
※酒井ゴリと長友（子ゴリラ）の上がりは無闇にやると危険！
※大島は現在プールで別メニューで練習している状態でもう出場は無理だろう。
※柴崎がいるんだから、山口は絶対使ってはいけない。柴崎は攻撃的ボランチ。
※長谷部は守備の連係のバランスを取る守備的ボランチに徹する。
※前線の連中もまずは攻撃というより連係しつつプレッシングにがんばる。
※岡崎は動き回ってトップで相手の守備をかき回しスペースをつくる役。
※武藤が一旦中盤に下がってから攻撃の起点となり、香川や乾にパスして
彼らがバイタルに侵入して攻撃をしかけファールを貰う。あわよくばゴール！ >>389
ハリルは呼んで無いよ
現にスペイン移籍して大活躍してたのに一回きりしか使わなかったじゃん乾 Ｗ杯本番を鹿島コンビで戦うとは思えんけどね
槙野外して昌子＋吉田はあっても
吉田も外して昌子植田コンビはないよ 本田ってフリーキックも劣化したの？
無回転シュートですんげえの決めてたじゃん まあ、目先の勝利とるなら本田切って引きこもりサッカーなんだろうな
でも、それだと日本のサッカーからは永遠にスペクタクルが失われるな 西野ジャパンの本質って本田と宇佐美への忖度JAPANで残りはハリルの流用だよ
本田と宇佐美という足かせが外れて良くなってしまい西野は焦っている
この2人をメインに据える西野のみる目の無さは絶望的
それでも本田と宇佐美に賭けてるからな西野は ただ普段から一緒にやってるから息は合ってる
代表みたいな即席チームだとそこが重要だったりするし >>408
は？
本田のFKなんてここ6年で3ゴールな
そこらの高校生の方が上手いわ まあ昨日のパラグアイ戦だけみてあのまんまいくことはないだろうな
最低でも長谷部と吉田と長友は入るだろうさ >>406
・パラグアイの2点目のきっかけになったのは宇佐美の不用意なファール。
・乾の2得点や香川の得点の起点になったのは昌子や植田のインターセプト・
素早い縦パスであるということが判る！
↓
【ハイライト】日本×パラグアイ ワールドカップ前最終国際親善試合日本代表(4-2)パラグアイ代表 【全ゴールシーン】
https://www.youtube.com/watch?v=G-VHglPWbAQ >>386
西野が全員使うって事前に言ってたらしい
普通にSBとして見てみたかったんじゃないかな >>408
お前、8年前からサッカーを見てないんだな ｹﾞﾗｹﾞﾗ >>408
あれは公式球の影響が濃いと言われてる
今大会の公式球に特徴とかあるのかな？ >>409
じゃあ本田入れてスペクタクル？無い無い パラグアイ戦でよかったのは守備だよね
もちろん点を大量に取れたのは良かったけどそれ以上に守備の連係が確認できた事
勝ち点1の引き分け狙いから始めるチームにしても第一選択肢でしょ >>390
本田さんは岡田時代はフィジカルエリートちゃんだったんやで
ちょっと捏造が過ぎませんかね？ >>412
かつての鹿島アントラーズは代表三人衆を代表じゃ無い奥野が統率すると言う面白い光景が見られたw
奥野を都並に代えたらジャパンDFラインの出来上がり >>416
昌子--植田のJ鹿島コンビは元鹿島の柴崎とも相性がいい！ >>407
スリーバック用に呼んだと思ってるんだけどね >>420
いま、未来の日本の話してるんだよ
今回引きこもりサッカーで勝っちゃったら、もう日本には引きこもりサッカーしかないんだってみんな確信しちゃうよ
それってもったいなくない？ 乾がベンチに帰ってきたときにニッコニコだったのが本田のところでハイタッチもなく「スーン」って顔になっててワロタわw もういないハリルがどうだったかよりも
本田と宇佐美をどうするべきかを語らないか？ 4年前のおまいら「香川守備軽すぎ外せ！」
2年前のおまいら「香川守備軽すぎ外せ！」
今日のおまいら「香川は守備いいよね」
んなわけないやろ。
香川に守備とシュートを期待するのはやめろ。
あくまでもバイタルでのパス専の選手や。 暗黒だったところに少し光が見えてきたな
乾、ゴウトクの左サイドは決定、長友は控え
鹿島DFコンビも使ってほしい、キーパーは難しいところ
長谷部使うなら本来のポジションのみでやってもらいたい
武藤は結果出てないけどだいぶかみ合ってきてる ハリルなら
大迫 岡崎or杉本
乾、原口、中島 久保or浅野or本田
香川、柴崎、大島、長谷部、山口
ゴリ、長友、高徳、車屋
吉田、槙野、昌子 植田or森重or遠藤
川島、西川、中村
こんな感じかな
まぁ宇佐美は完全に切られてたのと本田も最後の親善の感じだと完全に不要なのはわかってただろうし 西野は昨日試合前サブ組中心というような事を言ってたけど本心かねえ
乾香川柴崎より本田宇佐美大島を優先するとはちょっと思えないが
それ以外のポジションはマジで誰が主力か読めない
宏樹はコンディション微妙そうだしバックアッパーかと思ってた高徳も昨日はかなり良かった
4231で右にFＷ入れるなら武藤でも岡崎でもいけるだろうし 岡ちゃんの時はフィジカルエリートでも走るのは苦手だったぞ
日韓戦で2、3人引きずりながらゴリブル出来るほどの身体の強さが売りだった
だから外人相手にボール失わなかったのよな
今は劣化しちゃったけど
日本に取っては貴重な存在だった >>422
フィジカルと運動量は別でしょ
フィジカルエリートだったことは認めるよ
だから岡田はワントップ張らせたわけだし、それがハマって日本の躍進に繋がった
長友、長谷部あたりが本田心酔してるのはやはり昔のイメージが強いんだと思う
ちなみに運動量については当時のインタビュー探してくりゃいいんじゃない？
へんな言いがかりやめてくれないかな >>433
俺が読んだ記事ではスイスとパラグアイの2戦で全員試すと書いてあったよ
スタメン組とかサブ組とか言及してた？ >>429
頓珍漢なこと言ってる人間がいなければ始めから話題にはならないけどね
ここは西野ジャパンのスレだし
本田と宇佐美は絶対に外すべきだろうが、西野が贔屓してるからどうかな…
いわゆるマイアミの奇跡の時みたいに、超現実主義に徹するような戦い方が出来れば良いけど >>401
※柴崎がいるんだから、山口は絶対使ってはいけない。柴崎は攻撃的ボランチ。
概ね同意だがここだけ謎だな
柴崎が縦パス、山口は守備と役割分担出来ててよかったよ
山口はJでもそうだが味方が走るチームだと守備のポジショニングやボール奪取力、運動量などが活きる
逆に前線がプレスサボって間延びしたり山口1人に狩らせると危ないけど
長谷部はスイス戦でミスが目立ったし守備もガンガン対人抜かれてたしあんまり走れても無かったからもういいかなぁって感じ
植田、吉田、昌子は誰が組んでも良いな
槙野はもう見たくない… >>431
長友はシャキリをしっかりと抑えていたんだが。
ゴートクにシャキリれべるが抑えられるとはとても思えない。 はぁ？？？ 本田信者の俺でもさすがに香川・乾で初戦は行くと思うぞ
鹿島コンビ、ハセ外し、川島外し辺りをどう西野が判断するか？
安泰だと思ってた大迫・長友でさえ・・・どうなんだ？ >>435
そうそう、しかも大舞台に強いって言う最強の特性持ってたからね
イグアインなんかは真逆だけど
本田は功労者だけに今の叩かれ方は可哀想だわ 光は見えてきたけど
GKどうすんのこれ
昨日の2失点も川島なら止めた気がするけど
かわりにネタ披露して別の失点しそうな気しかしないし >>437
昨日テレビかなんかで言ってた気がするんだけど…記憶が曖昧だわ スイスを仮想コロンビアと考えてたらしいし コロンビア戦はスイス戦のメンバーで挑むつもりだったのは確かだと思う
試合後のインタビューもポジティブな意見が多いことを見たらコロンビア戦に行くメンバーは正直わからない気はする 前線を大迫にすれば縦でアントラーズラインが繋がってパスを引き出しやすい
同様に香川乾山口でトライアングル作るとチャンスが産みやすい
カウンターで決定機を掴むならこの辺の連携を気にした方がええやろ 山口は狩るのは良いけどボール持った時がな
昨日も怖々捌いてた
ガーナ戦のトラウマなのか知らんが
コロンビアはハイプレスも使って来るチームなんでそこんとこが怖い >>427
考え方の違いかな。今の現状で日本がワールドカップで結果を残す為にはひきこもろうがどうしようが結果が全て。日本の未来のためにも日本らしく、俺達らしく！ってのが散々言われてきた思想なわけで。今はそういうレベル。未来はもっとレベルアップしてほしい。 大迫か岡崎か迷うところだけど
香川の守備がよくみえたのは岡崎のチェイス能力の補助があってだと思う＋乾と武藤
ボランチのパスコースを切りながらDFにプレッシャーとか後ろを確認しながら全体が上がってきているかどうか
上がってきていなかったらステイ。きていたらチェイスといぶし銀のチェイス。レスターでやっていることがでた。
そういう理由でミラクル岡崎。大迫は後半出てきたほうが若さのチェイスができると思うが >>443
本田の為に解任劇があったような現状だから叩かれて当然だわ
可哀想とかアホすぎる 柴崎はもっとやれる選手だから物足りないがやっぱ必要、フリーキッカーいなくなっちゃう >>447
岡崎のあのプレスを捨てたらダメな気がしてならないのは俺だけなのかな… >>427
それしかないだろう
そもそも引きこもりサッカーを悪と捉えてるのが根本的に間違い
守備にこそ美的感覚を傾けるべき >>447
よく知らないんだけど昌子と植田ってフィードうまいの？ >>429
ロシア中回って選手全員分の土産買っとれ。試合会場には来んでいいわ。 セレッソと鹿島でチーム作れば良かったな
清武がいれば・・ >>450
そうそう
まああれだけ走る岡崎は90分スタミナ持たないし、相手が疲れた時に大迫か本田が一番良さそう >>436
>途中から出たくせにバテてるなとか言って岡田が小突いてたのが印象的
これが捏造じゃなくてなんなのかと俺は言いたい
あと現在の本田が動けてないのには俺も同意するよ 香川がセットプレーも蹴れればいいのにって考えちゃうとやっぱり清武欲しかったわ
今も4231やってんのに香川の控えはボランチしかいないって状況だし 乾使うなら長友やめてゴートクで。
長友は馬鹿ポジショニングでダメダメ >>455
でも、それもどうなの？
小学生のスクールとか俺もみてるんだけど、いまドリブルの練習とかしてる子供たちが可哀想になるよ
そんなドリブル練習より、走り回る練習の方が世界に通用するなんて、教えられる？
小学生が可哀想 >>453
そこは悩みどころ
カウンターを含め攻撃で機能しやすいのは大迫だけどコロンビア戦は大迫温存する意味で岡崎出すのも有りな気はする 岡崎はパスコースを切る守備もそうだけど 攻撃時もダイアゴナルの動きで味方選手のスペースを作ってたからね
ただCFに得点求めるなら岡崎ではないと思う 守備や2列目の流動性を考えると大迫で代わりができるかはテストしてみない限り博打にはなりそう >>431
スイス戦では長友が完全に支配して封じていたのに…
高徳は信用できないお
因みに右サイドはゴリで決まりね
大小ゴリラコンビで左は長友に決まりですよ そういや本田と柴崎くらいしかまともなキッカー居ねえんだったｗ
それ考えるとどっちかは先発で欲しいよな
香川が蹴ったりしてるけど今一なのよな
岡ちゃんがCK、吉田麻也がFK蹴った事もあったけど
吉田なんかはゴール前に居てくれなきゃ困るし 浮かれてるけど、本番はマジで別物だからな。コロンビアに押し込まれて何もできぬまま敗戦。昨日良かったからというのはまったく当てにならないのがW杯。先制点取られてお通夜になるのが日本。そこでベテランが何をできるかだな >>462
え？乾と長友はめちゃくちゃ合うぞ
呼吸が合うというか凄い相性良い >>460
だからさ、逆に言うけどなんでそれが捏造だと思うの？
猛虎弁みたいなの使ってるにわかっぽいけど当時からサッカー見てた？ コロンビア戦だけは塩漬けすべきだと思うわ
ブルガリア戦リバイバルは成功したしアウェーオージー戦を流用しよう
あ、ワントップはケイスケホンダ以外で 岡崎
香川 本田 宇佐美
結局これに落ち着くんだよな西野の中ではもうこれで決まり
最初っから決まってる >>463
いや、教育者ならなおさら目先の楽しさより守備の大切さ、ハードワークの大切さ、連動性の大切さ、泥臭い事から逃げてはいけない事を教えないと駄目だろう
むしろそれを軽視される方が本当の意味で未来ある子供達が可哀想だと思うけど >>463
奇遇にも俺も小学生みてるが、極端。足元の技術は小学生で散々磨いといたらいいよ。走るのはあとからでもついてくるが、足元の技術はあとからはなかなか厳しい。 昨日の試合みると、香川は乾と柴崎のセットで出すほうがいいのかな？ 不慣れな右サイドで躍動した武藤、
逆転弾は「3人の意思疎通が完全にできていた」
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?246976-246976-fl
「乾くんも岡ちゃん(岡崎)も(香川)真司くんも、まず自分たちが
しっかりプレスしていこうという話をしていた。4人とも体力が
あって、前から90分間しっかり追える力がある。今日はそれを
示すことができたし、勝てたのですごく良かった」
「だれかがきついから下がろうとか、ステイしようとか、そういう
考えを持ったり、だれか一人 疑問を持っている選手がいるとうまく
いかないけど、今日は全員がしっかりできた。戦う、球際にいく、
走る、切り替えを素早く。だれ一人欠けることがなかった」
誰のこと言ってるの？(´･ω･｀) 本田はブラジルでのコンフェデの時なんかチアノーゼ起こしたような唇の色になっちゃってたしな
パワー筋と引き換え機動力と持久力失った感じ 迷うことはない、西野体制になって昨日が１番良かったんだから変えないほうがいい
少しの変更程度にしとかないと、また本田さんお願いしますじゃ士気下がるわ
左サイドは最高だったけど右は？って感じ変えてもいいかもね
あとは長谷部を戻すか、岡崎使わないかってとこかな 岡崎はやっぱスタメンで使わんと意味ないな
犠牲やんって言うてるけど途中出場の選手は犠牲より決めれる奴のが良い
でも岡崎スタメンだと岡崎→大迫の交代枠が必須になるわけで
点取りたい時に大島を出すとすると残り1枠
サイドの疲労を考慮すると原口⇔乾の関係になると思うから
もうこれで3枠埋まっちまうんだわ
交代枠少なすぎや 香川だってドリブル小僧なだけだったら
自転車通学の肺活量がなかったらここまできていないだろうしな 身体の強さとビルドアップ、高さで吉田が居るのは仕方ないけどせめて相方は槙野外して昌子か植田にして欲しい
昌子は高さないけどクリロナやモドリッチさえ止めるくらい対人強いし逆転の起点産むようなパスやフィードも上手い
植田も今季覚醒してるしな 昨日の戦術は本番では〜はともかく
昨日の戦術は本田がいると出来ないという事は皆再確認出来たな >>475
テクニックや運動量もそうやけど
日本の選手に一番足りてないのは戦術能力
色んな練習方法で鍛えなあかん 岡崎はプレス“も”さぼらずするけど、
本来の良さは、ワンタッチゴーラーだと思うよ。
んで、足元も上手い。
一瞬のトラップでボールを蹴れるところに置くから、トラップしたのに気付いてもらえなくて
泥臭いとか言われてるけど、
チビのジャパニーズが泥臭いだけでやってける訳ない。
攻守の切り替えが速いから、バチバチのプレミアでやれてるんだよ。
でも、コンディション的にたくさんは使えないから、要所で切り札かなあ 世論の圧力で本田を外す事を決断しても
ちゃっかり宇佐美がスタメンに入ってるのが西野JAPAN 香川は代表ではパッとしない。
散々みんなで叩いてきたでしょ。
大一番のコロンビア戦で大活躍？
たぶん無いだろう。 >>470
逆に聞きたいんだけど映像音声で残ってるの？
残ってるとしたら本当に俺は礼を失してたと思う
謝罪するよ
というか捏造はちょっと言い過ぎだったわ
残ってる云々以前にすまんかった 正直槙野がスタメンだと最終ラインのパス回しが危なっかしくていっつもｇｄるから
思い切って変えても良いと思うわ 乾と香川に中島と清武が控えにいれば最高のベンチワークができたよな
どっちが先発でも同じようなサッカーできそうだし >>436
確かそのあたりって2chで本田動いてねぇとか言われまくってたけどデータ的に一番走ってたのが本田とか出てた頃じゃなかったけ >>492
マジで本田と宇佐美が足かせにしかなってないからほんと監督変えたのはマイナスでしかないわ >>481
この4年で1番じゃね？アギーレとハリルの良さだけ残してテクニカルさが融合 >>475
子供は楽しくないと続けないからね
最初は足元の技術磨けばええ >>478
あの人やろ、日本はカテナチオ出来ないし全員守備しないといけないから
守備的に行くにしても走れない選手の序列は下げないと 香川が持っている本来の力を引き出すには、周囲の選手も含めて動き続けることが必要になる。ボルシア・ドルトムントのスタイルが、まさにそれだ。
岡崎は「スペース」を作る側にも使う側にも回れるし、乾や武藤は周囲の選手が作った「スペース」からゴールへの道筋を見つける術に長ける。
一方、本田は「スペーススナッチャー（強奪者）」になりかねない。
時に戦術的な決まりごとを無視しているような動きでボールを必要以上に要求するが、ゴールへ向かう際の判断力に難があり、
味方の「スペース」を食いつぶし強奪しながら、攻撃のスピードを削いでしまうようなプレーが目立つ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00274173-footballc-socc 昨日のメンバー調子も連携も良さそうだし、時間もないしこれに賭けるしかないよ 武藤(ﾏｲﾝﾂ独1部)
乾(ﾍﾞﾃｨｽ西1部) 香川(ﾄﾞﾙﾄﾑﾝﾄ独1部) 岡崎(ﾚｽﾀｰ英1部)
柴崎(ﾍﾀﾌｪ西1部) 山口(ｾ大阪)
酒井高(ﾊﾝﾌﾞﾙｶﾞｰSV独2部) 昌子(鹿島) 植田(鹿島) 酒井宏(ﾓﾅｺ仏1部)
川島(ﾒｽ仏2部) >>493
一番動いてたのは遠藤じゃなかったっけ？
ソース見つからんかったが >>486
まあそうなんだけど…
いつぞやの「縦に蹴れと言われてもそんなに全部蹴れない」は象徴的だと思った
いや、そこは状況に応じてドリブルするなり長短織り交ぜるなりは、フィールドプレイヤー自らが考えないといけない部分じゃないかと
戦術理解の無さは確かにこう言う部分に現れてる 俊輔も走ってたからな攻撃時には下がって左右にもらいに来て
守備時は相手のドリブルに合わせて距離を取り最終ラインに吸収されるところまで おまいら浮かれすぎや。
コロンビアは守備的にいけ。
岡崎
原口 柴崎 武藤
長谷 山口
長友 槙野吉田 ゴリ
東口
先制点奪われた時の交代
原口→乾
山口→香川
岡崎→大迫 >>499
槙野はねぇ…自分のミスなのに味方にキレ散らかすのがどうもね
プレーも雑なとこあるし微妙
川島もそうだけど >>496
止めはしないけど…
子供のうちに苦労するか大人になってから苦労するかの違いだと思うけどなあ
もちろんプロになる前提の話だけど >>507
柴崎は一段下がいい、その位置は良さが半減する なんか長友がいるとサイドからのクロス一辺倒になってしまうイメージあるから
案外いないほうがいいんじゃ
とおもってきたわ >>507
コロンビアの機動力に付いてくなら吉田使う場合 相方は植田か昌子にしないとまた引き裂かれてズタズタにされるで こんな奴が日本代表と一緒に行動すること自体おこがましいだろ
スパイなの？
本田圭佑
【守備チャレンジ回数】
本田 1回 (最下位)
大迫 2回 (40分負傷交代)
【ボールロスト回数】
本田 11回 (最多)
酒井・原口 6回 (2位タイ) >>503
すまん二番だったわ
割と走行距離ずっと上位だった記憶がある やっぱりね時間がないなかでは普段チームで一緒にやってるってのがホント強みなんだよ
もうわかってるわけだから何をするのか 今までが酷かったから昨日の勝利で喜びたいのはわかるが、本番は甘くない
引き分けに持ち込めたら御の字万々歳
ガチガチのドン引きしかないよ、割りきって 長友突破力あるのはわかるけど昨日の高徳→柴崎みたいな中見ながら上げるの
あんまり見たことないイメージ >>511
負けてる時は前がかりになるだけで味方が連動してる時はパスしてるよ長友
だから乾の時はやり易そうだし相性良い これまでの失態を全て無視して本番までの最後の1試合で結果を出したら完全復活ですか…
本田を使い続けるのも8年間変わらなかったけど香川に騙されるのも8年間変わらなかったね お前らわかってないな西野はもう何があろうとコロンビア戦のスタメンはこれだぞ
大迫
香川 本田 宇佐美
山口 長谷部
長友 槙野 吉田 高徳
川島
最初っからこれで決めてる昨日のは調整だからね 岡崎:わんわんプレス、守備〇、連携〇、運動量〇 CF RMF
大迫:ポストプレイヤー、空中戦〇、連携〇 CF SS
武藤:ごういんなドリブル、突破〇、フィジカル〇、ワンタッチシュート CF RMF >>507
本番じゃ守備的に行くやろ
俺としてはまけてもいいから昨日のサッカーで行って欲しいけどね >>514
その辺は高徳もゴリも大差ない
内田の後継になるサイドバックはおらんのかなあ >>511
奴はスペース消すからいらん
守備も劣化しとる >>511
それよりも長友のとこハイボールで狙われまくるんじゃないかと心配
ここだけは不動のウィークポイントだから… >>516
代表は神戸にみんな集まったらええねん 三木谷よろ >>513
知らなかった？日本代表を負けさせる為に糞チョンマスゴミや糞チョン電通から送り込まれた内部工作員やで >>430
香川はトップ下として求められる守備はめちゃくちゃ上手い
ただ(4年前の)SHやIHとしての守備は身体張れないからダメ >>490
こっちも言い過ぎたわ
件の試合は本田がスタメンでシステムがハマったイングランド戦以前の話なんだが、今当時のインタビューググってもワールドカップ本戦のインタビューしかほぼ出てこない
テレビカメラに小突かれてるシーン取られて、試合後の監督会見で記者に突っ込まれた時の岡田の発言なんだが 乾と香川は肩が暖まりにくいから先発やろ
ある程度点とって守備にフェイズ移行する際に乾アウトの原口、香川アウトの大島(井手口)でシステム変更 4231から541に変更 守備的に行くのをドン引きとして
攻撃的に行くのを前からプレスとして
運動量がいらない場面はあるのだろうか
むしろ攻撃的に行くための方が運動量は必要ではないだろうか >>522
まじで大迫と宇佐美と本田の共存はやめろやw
本田がスポンサーだとしても大迫と宇佐美と組ませるなや >>509
子供は大人になって苦労するとか考えてないよ。それは指導者のエゴ。今を生きてる、今を楽しんでる。あんま、大人になって苦労するぜとか言わず今を一生懸命やってほしい。その結果が大人になって出る。 柴崎は止まってる人にはパス出す気なくなるって言ってたんだよな
だから昨日みたいに岡崎をはじめ、流動的なほうがやりやすいんだろうな 何年か前本田や長友が出てきていい活躍をした
今交代のときが来たんだよ
結果出したゴウトク乾使わなかったらこのチームは終わりだよ >>522
ゴリはまだ万全じゃないんかな？
ゴリが万全だったら余裕でファーストチョイスだと思うんだが 岡崎は強度の高い試合で1トップは無理、タイ戦で実証されてる 西野はここで良いイメージの乾ゴートクを使うのか？
本田を使うのか？ >>533
ドン引きのほうが当然ながいスプリントが必要になるから疲れる
ただ運動量がいらない場面なんて当然ない 比較的それといえるのがドン引き時のCF（ボールをおさめ時間を作る役） >>532
井手口は本選出場出来ない
帯同してるだけ >>531
うーんこれはどう見ても俺が悪いな すまん >>533
ドン引きで守りきれるほどの個は日本にはないのにな
ただパラグアイ戦みたいに前線からの守備が決まれば予測がつきやすくなって
昌子植田も縦ポン跳ね返しやすくなってたよね >>509
たぶんお前バカなんだろうけど足元の技術っていうのはどんなサッカーやるにしても必要だから
子供の頃にドリブルの練習してたけど代表に入ったら守備に回ることが多くて無駄になった！なんて事言うアホはおらんわ 岡崎は前線がぐるぐるしているうちにいつの間にか一番美味しいところに現れる。
最初から前に居るタイプじゃないと思うな。 >>540
コロンビアが攻めてくるならスペースできるしありな気もする
一応前回も点取ってなかったっけ？
コロンビアめっちゃ引いてたから参考にはならないだろうが でもスイス戦見る限りあのクラスに対抗できるのは長友だけなんだよな…
シャキリ抑えたりリヒトシュタイナーに気付いて一目散に走ってクロス止めたり守備の貢献度が高すぎる
走るチームにあの運動量も捨てがたいしな
コロンビアはクアドラード居るし、ゴートクじゃ少し荷が重い気がする >>538
いやいや
守備から入らないと行けない試合でゴートクは無いわ 宇佐美はもうサイドでやるの諦めればいいのに
真ん中専門で香川の亜種みたいな物 >>545
日本のCBはそれなりに強度高いと思うけど… なんで今までリーガの二人使わなかったんだろう？
世界最高のリーグなのに
ブンデスで一番活躍した武藤使わなかったんだろう？
レベルの低いトルコやメキシコが中心なんて
ブンデス二部の二人がスタメンなんて
わけわからんリーグのキーパーなんて
あんまりリーグで物差しするのやだけど
発言が強いと上手く見えちゃうのかな
リーガの二人とブンデス一部中心の結果は必然だったね >>522
それで惨敗したら空港で恐ろしいことになりそう >>552
宇佐美は裏への飛び出しが出来ないセカンドストライカーというなんとも使い難い存在 大迫も、1TOPで前に立っている姿ばっかり見てきたが、
流動的な中でも仕事が出来るってわかったのも昨日の収穫だったｗ >>557
でもトレーニングでは凄いらしいからねw >>507
つうか自己レスしてすまんが、
この布陣はハリルっぽくて良くね？
守る時はサイドが一列下がって442になり、
原口と武藤のデュエルが生きるやろ。
で攻撃は原口と武藤が高速で走る。
真ん中から柴崎がミドル。
なんでハリルは武藤と柴崎を使わなかったんや！ ＿＿＿_
／ ＼
／:::::::::::::::: ＼ ＿
／:::::::::::::::: || | あ、もしもし、NHKさん？いつもお世話になっております。
|:::::::::::::::::::::::: ∩! ,ヽ ＿ はい、ケイスケ・ホンダです。あのですね、この間のプロフェッショナル
＼:::::::::::::::: | ｰ ﾉ もう一回放送できないですかね？ええ、コロンビア戦の前に・・・・はい
| ::::::::::::::: | i ｊ ￣￣￣| あっ無理、深夜でも？ ええ・・・ダメ？ わっかりました、失礼します。
| ::::::::::::: ゝ__/＿＿＿＿i
| :::::::::: / ／
（＿＿（＿＿ ヽ⌒⌒⌒ヽ
/ ,＿/ ＿＿＿ノ ／
`ー' `ー' ／ 乾、柴崎、酒井あたりは合格だろう
本番はもっと展開がはやく、体力や判断の早さが求められる。それができるメンタルも ミドル2失点とも防げたんじゃねえの？
普段Jでやってる東口と中村は全く対応できてない感じ 岡崎は全線守備だけに置くイメージだな
俺が俺がってタイプじゃないから2列目もやり易い 本田も長友も下ってる選手、だからセリエA首になってるんだよ
昔に戻すのはもうやめろ何もいいことないよ >>554
ハイボールほとんど跳ね返してたよね
日本が一番崩されるのってサイドを突破された時かな、昨日は高徳がはまってたけど
高徳がかわされた時とかほぼ失点するイメージしかないわ、右サイドだったけどスイスの2点目とか >>546
誰も足元の技術やドリブルが必要ないなんて言ってないんだが
勝手な解釈で絡んでくるなよ 昨日の前線からのプレスはコロンビア相手には通用しないからなぁ
軽くいなされてポンポン繋がれて疲労させられるだけ
スイスは大迫に膝げりや大島を負傷させるくらいバチバチきたがパラグアイは激しさもなけりゃチームがばらばらだったわ コロンビア戦に限ったスタメン予想
4-1-4-1
岡崎
乾山口柴崎武藤or原口
長谷部
4-3-3
乾岡崎武藤or原口
山口長谷部柴崎
4-2-3-1
岡崎
乾香川武藤or原口
山口or長谷部柴崎
どれがいい？ パラグアイの攻撃やる気なかったし昨日の守備陣は評価難しいわ >>522
まだこんな馬鹿が生きてるのか
ちょっと豆腐に頭でもぶつけてこい 本田、宇佐美、遠藤は最初から呼ばなくて良かったのにな
代わりに伸び盛りの若手呼べたのに 昨日の武藤は切れてたな
岡崎も守備頑張った
大迫も香川にいいパス送って貢献した 武藤はプレミアからオファーこないかね
ヴォルフスブルクも悪くないんだけど 岡崎はオフサイドのシュート外したのもだけどいつまでもオフサイドのポジションにいるなよw ゴールデンエイジの時に足元の技術をあげるのは必須なんだろうけど
加えて頭のいい子を作りたいなあというのが今の流れだと思う
バルサしかりレアルしかりボカジュニアースしかり >>570
香川のコースを切る動きがさんざん馬鹿にされてたけどやっと活きそうだな 岡崎はレスターでやってたオフザボールの掻き回しがしっかりできたな
武藤っていうフィジカルモンスターがいるからこの掻き回しがほんと生きてるよな こんなところで小学生教えてるとか自称してるおっさんなんてどうせその辺の小学校が関の山だろ
心配しなくてもレベル高い所は小さい時から色んなこと教えられてるから >>573
やる気がないというより前線のプレスが効いていいボールが来なかったって感じだと思う ただW杯がない新規のチームと考えると多少は仕方ないのかなと思う
スイスのほうが明らかにチームとしてはできてた パラグアイはビルドアップごみすぎだろ、さすが出来たばっかのチームって感じ
しかしチームとしての問題点が本田であることがはっきりした今、本田は絶体絶命だろこれ ハリルクビにして西野を監督にしたのは
>>522の面子で戦う為だからな
何の制約もないならハリルが
原口大迫久保
山口長谷部大島
長友槙野吉田酒井
川島
この４−３−３−で熟成期間に入ってる パラグアイ戦をハリルはどう評価するんだろ？公式発言まだか この試合ある程度うまくコントロールできたのは
プレスが嵌まったからだと思う。
凄い勢いで岡崎や武藤らが突っ込んでいったので
相手のミスが増えたりセカンドボールを日本が拾えてた。
乾の指示もあったらしい。
コロンビア戦も岡崎、乾、香川、武藤の4人で行ってもいいだろう。 >>568
最悪サイドから上げさせても中で弾き返せる気がしている
CBがサイドにカバーに吊り出される方が嫌ね 代表末期の俊さんだってチームのゴールは喜んでたのに本田のあの仏頂面マジで酷いわ >>582
日本の場合は何で失敗したって責める路線で無難にまとめて
頭のいいお利口さんに育ちすぎちゃうとこあるから
失敗してもチャレンジを褒めて自信もってチャレンジする子にして欲しいね >>582
ヨーロッパは昔からそういう選手を評価して育てようと試行錯誤してる
日本じゃインザーギみたいな選手なかなか出てこんやろ >>319
乾、香川、武藤、柴崎、岡崎を冷遇してクソ試合してた
無能監督で３年間無駄にしちゃったよなぁ 誰もコロンビアに勝てるなんて思ってないんだから昨日みたいに日本の良い部分出せるように
思い切りやればいいんだよ、とにかく本田長友岡崎みたいな昔に戻すな まだ完全復活とはいえないけど、岡ちゃんのワールドクラスの攻撃的守備、しびれるわー。 >>597
コロンビアに勝てるとは思ってないから負けないように色々考えるんでしょw 岡崎はもうマインツ時代のストライカーでの得点感覚は薄れてるんじゃ無いか？？
コロンビア戦に限りザキオカtop下を推す
残り二戦はパラグアイ戦を基準で 昨日のやり方やるなら岡崎は必須だぞ
控えに浅野か永井が欲しかったな >>573
でも南米勢に勝てたのは初めてなんだぜ？
これはコロンビア戦に向けていいニュースだ、それにパラグアイはコロンビアに勝ってる 本田は代表でのノーゴール期間がミランでのノーゴール期間上回ったんじゃねえの？
もうパンキとノーゴールは本田の代名詞になったなｗ >>571
4231で右を原口、ボランチは柴崎 かなぁ
長谷部はカップ杯優勝すごいし経験は文句なしなんだけど
代表だとここんとこずっと良くない印象がある コロンビアに負けないようにどん引きでやるってか？それこそ相手の思う壺だわ
チンチンにされて終わりだよ >>596
乾なんてスペイン移籍して大活躍したのに一回きりしか呼ばれなかったからね 最後のミドルはアカンな。見えなかったのだろうが、海外の選手はどこからでも打ってくることを忘れちゃいけない。スペース与えちゃならない。逆にあれを日本がやらなきゃ。 パラグアイの2点目見返してるんだけど宇佐美ひどすぎるだろこれ
まずＦＫに繋がるファール、そしてシュートうった選手をフリーにしてフラフラって
途中から入って一気に2エラー、こんなん本番でやられたらどうすんのこれ ハリル続投なら
左は原口で右は久保がスタメンだったのはほぼ確実
久保と武藤どっちが良いのかな〜 >>608
日本のGKってそこなんだよな
Jであそこから威力あるミドル撃ってこないから反応が遅れる ハリルは久保と浅野を使いすぎた。
武藤と乾をチームに入れて熟成すべきだった。
解任されたのは自業自得だな。 前プレかけた方がいなされてチンチンですわ
で、吉田足遅いとかディスる流れw >>606
今の代表でコロンビアに勝つなんて無理なんだから。昨日のコンディションいい選手中心に出して負けた方がみんな納得するだろ、、ここの奴ら夢見すぎ 右原口って守備だけじゃん
武藤もそこそこやれてるし原口そこまで使う意味あんのかあ？ 昨日は前線の選手は守備で出来ることは全部やった訳で、
それでも失点したんだから後ろは言い訳きかんぞ 守備専と割りきって岡崎トップ下起用はありだな
香川も守備効いてたからあれだが
とにかく守備だ >>608
昨日の２失点はキーパーのコーチングと連携の問題や
劣化川島を使い続けたツケを払ってるんや https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000002-wordleafs-socc
最初に触れるべきは、前線からのプレッシングだろう。
闇雲に追いかけている感のあったスイス戦とは異なり、
1トップの岡崎とトップ下の香川が相手にパスをサイドに出させるように誘導してプレスを仕掛け、
それに呼応するようにサイドハーフの乾や武藤嘉紀がパスの受け手に圧力を掛ける。
岡崎が言う。
「今日前線でやっていた選手たちは日頃からチームでもそういうスタイルでやっている4人が並んだと思っていて、
俺が行けば、サイドから武藤が来てくれるというのは上手くいったと思う」
「最低限これをやらないといけないというものを全員が出せたと思う」 ハリルの場合前からはめる試合しないだろうし昨日のメンツ使ったとしても全く質の異なる試合になってたと思うぞ スイス戦とパラグアイ戦のメンバーでW杯での戦い方が垣間見れた気がする
コロンビアとセネガル戦で選手を殆ど変えて戦う事
コロンビア戦はディフェンス的メンバーでどうにかして同点で終わって
セネガル戦で初戦と全然メンバーで相手が面食らう事とスタミナ温存作戦
俺はこれあると思うな >>609
さすがにあの距離のミドルはＧＫの全責任よ。
コースも絶対無理という所じゃないし
中村も反応がちょっと遅れた。
でも、他のプレーよかったし、
ＧＫは3人誰でもいいや。 キーパーはわからん、でももう川島じゃないだろ昨日後半出てたやつでいいんじゃないの 名将ならコロンビア戦は捨てて、セネガルとポーランドに勝ちに行くから、
コロンビア→香川、乾、武藤
セネガル→本田、宇佐美、大迫
ポーランド→本田、宇佐美、大迫 ジョギング本田入れると本田のペースになるのか前からのプレスが全く機能しない事だけは間違いない >>594
ローリスクローリスクってことをやるすぎる傾向はあるかもしれんね
ボランチは絶対にすぐはたけとかそういうこと教えてるとこ多いし
ボールの収まるレジスタとか居てもいいと思うんやが
>>595
インザーギは突然変異なんじゃないかな？
兵庫にイタリアスタイルのサッカースクールがあるんだけど
そこの子からインザーギが出てくるようにはとても見えんのだわ 原口は凄く良い選手なんだが武藤と比べると
圧倒的に得点力がない。 山口さんの取り敢えず蹴っとけ的なキックだけは
ハリル臭がしたよなｗ コロンビア戦も昨日のメンバーで行ってボロ負けして
セネガル戦はスイス戦のメンバーで行ってボロ負けして
ポーランド戦は昨日メンバーでボロ負けすればいいよ
昨日パラグアイなんかオーストリア、韓国以下だわ >>630
原口は運動量だけはいっちょ前だから長友の後継者としてSBやれば伸びると思う 今の日本の力量ではコロンビア戦はちょっとムリゲーだけど
やり方次第では２戦目３戦目は勝てると思うけどな
だから１戦目は諸々ダメージコントロールしろよと思うのよね >>初陣のガーナ戦は３―６―１、スイス戦は４―５―１でスタートし、この日は４バックは同じだがメンバーはがらっと変わった。
>>監督交代で戦術、選手起用などが変化したことで観戦したコロンビア代表スタッフも対策を絞れない状況となった。
>>「コロンビアとしては捉えづらいトライをしているのでは。全くやってない部分は隠したい」。
>>狙い通りなのかは不明だが、相手のかく乱には成功している。
後の忍者JAPANの登場である 岡ちゃんなら川島使ったように中村を大抜擢すると思う
川島と近いメンタル強いタイプだし
化けそうなんだけどな >>629
突然変異をピックアップ出来るかが重要
宇佐美をユース最高傑作とか言ってる内はまだまだって事や >>632
キーパーは身長195センチぐらい欲しいよな 蛍もちょっと物足りないなぁ悪くはないんだけど、
強い相手のプレスされてボールキープできんのかね？
びびって適当に誰かに蹴り出すんじゃないの >>618
引き分け狙いに持ち込める
戦術の実績が全く無いのが痛いよ >>640
タッパも重要だが反応速度
Jじゃ強烈ミドルがあんまり来ないから反応が遅れてる >>636
サネ、ケイタ止められないし
クヤテ、ゲイエ、クリバリ突破できないよ
そんな楽観視しない方がいいってか現実見た方がいい ハリルが10％前後に落としてた視聴率が、ガーナ戦18％、パラグアイ戦16％に回復したみたい >>641
山口はボール回収して近くの誰かに預けるのが仕事でそ 昨日の2点目は、中村に止めて欲しかったな。
結局、川島になりそう。 スイス戦を見ると前からのプレスに連携が無く自由にパスされている。
特に本田は必死にプレスかける事もなくフラフラとジョギングしているようにしか見えない。 >>624
まあハリルだったら散々な内容だった乾に
「スパイクに何か入ってるんじゃないのか」
なんていう気の利いた声かけは絶対できないだろうな >>641
無理だな
パスミスしてショートカウンター食らうのがオチよ >>647
なお前の二試合では前線の動きが悪く預け先が少なかった模様 最近の日本はセットプレーからゴールはなく、逆にセットプレーから失点されてる
まずい位置でのファールは気を付けんとな 本田よりはマシだけど、香川の扱いが微妙なところだな
ぜひ使うべきとも思わないけど、本田よりはマシだし >>650
スイス戦は前からプレスなんて最初からしてねーだろ
ライン下げてハーフェーライン侵入してからプレスするようにしてる
コロンビア戦を想定した戦いをするって言ってたから、コロンビア戦はスイス戦みたいに引いて守るんだろ >>132
でもまあ勝つのはやりたいことやれるチームだけどな コロンビア無理ゲーたってW杯てそういうシード国２，３カ国は散るからなｗ
応援はしておけよ！ >>624
ハイプレぶっ通しでやると続かないのはロンドンで証明されてるからな
どこかに塩試合作らないと >>648
あれ止められないんだもんな、いいGKがいないわ 俺がもしも第2か第3キーパーなら、川島との違いを見せる為にノイアーみたいに真ん中らへんまで出て行くわ！ ケイスケホンダをベンチに置いて相手を威圧する事で俺たちのサッカーがついに完成した >>641
それより蛍はセンターサークル付近で背後に敵がいる味方に適当にとりあえずショートパスをする癖が毎度危ない
そこで相手が寄せてきたりトラップミスしたら一気にカウンター食らうし現に何度も失点してきたからね いずれにせよコロンビア戦で
香川使うのは反対だな。
トップ下は柴崎でいい。 コロンビアにパラグアイ戦の攻撃陣で挑んで粉砕されて
セルビア戦でちょっと弱気になるくらいなら
コロンビアは超守備的で引き分け狙いの方がいい
大量失点は後々響く。3-3を狙うようなサッカーはリスク高い
結局パラグアイに2失点してんだから GKは昔から言われてるけどミドルに弱いだよな
Jではまれだからな
一時期意識的に守った時代もったけど(4年前以前)、ミドルだけは撃たせたら駄目なんだよな >>624
それな
スイス戦をコロンビア戦想定っていってたからな、スイス戦のメンバーでコロンビアと戦うと思う
チームリトリート
セネガル戦は昨日のメンバーだと思うわ
チームハイプレス >>655
コロンビア戦は思い切った香川も乾も使わないという手はある >>635
筑波大の原口育成計画みたいなのは俺は無茶苦茶評価してる
有望な若手にどんどん手を出してほしい おまえら4231好きだけど、勝てる可能性一番あるのは442ダゾ
日本人に1トップは無理 宇佐美の怠慢プレーで山口がプレスに行ってそれがブラインドになっての失点
宇佐美とかほんといらね 親善で２失点というのは楽観はできないが、
本田、宇佐美はベンチ外で、動ける選手を置けば、マシにはなるだろう。 >>664
恨みがましい目で見つめられるチームメイトの身になれよｗ
地蔵さんは怪我により辞退するのがベスト コロンビアは無理ゲーって…
確かにコロンビアは格上だけど何があるかわからないからサッカーは面白いんだろ
俺は全然可能性はあると思うけどな スイス戦も前から行ってるよｗ
スタミナ、意思疎通、ポジショニングの全てが拙いだけ。 >>667
守備的でいいんだけど、ひいて守ることが日本にとって本当に守備的と言えるのかが疑問 ここからが、ブラジルに勝利経験のある西野の腕の見せ所やな 西野の事良く知らないから、
コロンビア戦どんな布陣にするか想像できん。 昨日のスイスとは完成度が程遠い相手に勝って全ての選手の評価決めてるやつがやばい
植田昌子なんて韓国に四点取られてるのに、本大会で使えとか一試合一試合で評価してるからダメなんだよ
香川と乾は良かったし使うべきだが、パラグアイがパラグアイだけにコロンビアに通じるかは疑問だな >>682
試合見直してこいよ、リトリートしてるから、前からプレスするなら、DFライン上げとかなきゃ駄目だろ？ >>625
GKなぁ…
あれを止めれないのは仕方ないにしろやっぱキツイよな
世界と差がある
川島があまりに悪いから交代かと思ったが他2人もどんぐりの背比べだった
2010は川島が神がかってたから勝ち上がれた部分も大きいし、今回一番の悩みの種だな ２得点の乾「香川とは本当にやりやすい」(スポーツナビ) - ロシアワールドカップ特集
国際親善試合 パラグアイ戦後のコメント
https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806120012-spnavi/
この2人はヤバい。
1人だけだとたいして恐くないが2人だと脅威になる。
日本の武器だ。 岡田なら長谷部も本田も川島も全部切ってるだろうな
走れない、動けない選手は問答無用で外すね
西野には同じ事は出来ないだろう 引いて守って引き分け狙い？無理無理
そこまで日本は守りに長けてないしコロ相手にそんなのやってもやられるだけ 思いきってGKは航輔。川島も納得するだろう。
右SBは今ならゴリより高徳かな。左は長友。
CBは吉田と植田のセット。吉田がゲームキャプテン。
ボランチは柴崎と明確にタスクを課した蛍が良い。
前線は大迫、岡崎、武藤、香川、乾のブンデス経験者をフル活用。
長谷部をどう使うのか、クローザー的にアンカー配置もいいかもね。 >>683
引いて守るっても結局はラインの位置が低いだけ
コンパクトにして前線と連携しなきゃ守りきれるものも守り切れない 地蔵さんのバックが損切りするかどうかだけの問題だわな
地蔵に入れ込んでも傷口が大きくなるだけだと思うが >>625
川島はコーチングが良いらしいし、そうなると川島なんじゃないかな ラインは当然低くなるけど
パスの出所にプレッシャーをかけるのは必要不可欠だって･･･ >>695
地蔵って宇佐美？？大迫？本田？前線は地蔵だらけだぞ >>680
どこをどのようにすれば可能性があるのかを説明できれば良いけどね >>659
やりたいことの内容による
弱者は強者がやりたい事をやらせないサッカーをやる必要がある
後手で考えないといけない。先手は厳しい >>689
川島はミドルへの反応とか以前に判断力という一番重要な部分がダメになってる
元々良かった訳じゃないけどね >>697
前からプレスなんて、カウンターが早いコロンビアには通用しないだろ
引いて守るしかない 日本みたいな弱小国は判定も不利になるから
引いて守ってペナルティイエリアでちょっとなんかするとすぐPKとられちゃったりする
吉田はブラジル戦もスイス戦もPKなんて頭にも無かっただろう
あれが日本だからとられちゃうのよ 逆の立場なら貰えないからね アギーレとハリルのハイブリッドだよなあ、西野サッカー パラグアイ戦は良かったと思う
でも知っとかないといけないことがある
・パラグアイは暫定監督、戦術もﾌﾟﾚｽもほぼ無い若いチームだった
・柴崎は良かったが致命的なミス（クリアミス）から失点、ほかにもあった
・乾の前半はスパイク選択ミス プロとして恥ずかしい
・植田庄子はそこそこ良かったが瞬間的に気がゆるむ悪癖（プロレベルでだが）
鹿島が失点多い原因 （個人的には経験積ませたい）
・高徳も良かった代表ＳＢで数少ないｸﾛｽ成功があった 宏樹はゼロ
・山口も悪くなかった ﾊﾞｲﾀﾙ正面が空く悪癖が少しあった
・山口にｷｬﾌﾟﾃﾝという責任を負わせた西野も評価できる
あとは本番でどれくらいできるか、パラグアイ戦は仮想本選というより
自信が持てたのが最大の収穫だと思う >>698
大迫は他の二人の介護で疲れ果てて直訴するレベルで働いてるよ >>394
ショーン・キャロルが選ぶコロンビア戦のスタメン
GK：川島
DF：酒井宏樹、吉田、槙野、長友
MF：長谷部、柴崎、武藤、本田、原口
FW：岡崎
守備を重視したスタメン？
それなのに安直にミスが多い川島と吉田と槙野を性懲りもなく並べやがって
本田？ふざけんなよ、スイス戦で何もできなかったじゃねえか
乾を外して原口と武藤？
やっぱりイングランド人はセンスねえな
そんなんだからスペイン人やドイツ人に勝てないんだ
まるで参考にならん
確かに香川は信用ならんが、こんなスタメンも駄目 残念だけど昨日のミドル2本、川島なら止めてたんじゃないかと持ってる自分がいる
もちろんその他がダメなのはわかってるけど 本田宇佐美を全員の共通敵とすることでチームに結束力が飛躍的にアップしてるのかもしれん
本田は本田で「あえてね。」って言っておけばいいから、実は本田がチームを強くしてる >>703
>>697が言ってるだろｗ
ラインを下げるにしてもプレスは必要不可欠
入れない地蔵はお呼びじゃない >>699
スイス戦のようにリトリートして兎に角スペースを与えない、奪ったあとのボールは前線の本田に狙って蹴るだけ、アンチフットボールを集中してやるしかない >>709
守備にだけな、攻撃のときに上下しないから、周りがやり辛いんだろ >>703
そもそもコロンビアも日本に持たせるだろうしな
それを日本が支配してるって勘違いしてる人が半分くらいいそうだから怖い
昨日の柴崎のパスは通させてもらえないだろう
でも俺は昨日のメンバーで行って負けるべきだと思う
パラグアイ戦で勘違いした日本人に理解させるために
乾は香川植田昌子山口柴崎が良かったのではなく、ただ単純にパラグアイが弱かったと >>701
川島は早々に見切って、若い連中に国際舞台の経験積ませるべきやったな… ザック信者だが、悪いことは言わないから、
初戦先発に香川と乾先発はやめておけ。
強度と縦への走力が足りない。
2人はビハインドの時の交代カードで初戦は十分よ。 >>699
一応パラグアイはコロンビアに勝ってるからな
そのパラグアイを「サブチーム」で破った日本
本戦には「メインチーム」が控えてるし勝ったも同然だな！ GKは当日コンディションが
いい奴を抜擢してほしい >>716
そこにいるのはケイスケホンダ
味方のスペース潰す選手がいるから動けんのや >>701
一番良かった反射神経が衰えて、元々微妙だった判断力も更に落ちて あんなお笑いみたいなやらかしをしてしまう
そしてそんな男が今の日本のファーストチョイス…
楢崎 川口で悩んだ時代があったのにな >>713
だからライン下げてるのにプレスしてどうすんだよw
ゾーンで守ってコース塞くだけでいい。 >>14
こういう希望を感じさせてくれるレス好き
どうせなら楽しみにしたいしわくわくしたいぜ どちらのコメントがケイスケホンダでしょう？
本○「3人目が絡むというのは必須やと思っていて、その意識というか、センスというか、クオリティを上げるというのは必要なところですね」
香○「俺が、個人が、じゃなくて。どうすれば、3人目の選手の動きを生かせるかを考えられた」 ゴウトク左サイドで生きたわな、乾ともやりやすかったのかもな
この左サイド変えちゃだめでしょ 相手の実力がどうだろうが日本が勝つには昨日のようにプレスしまくる以外に方法も時間もない スイス戦で本田が活躍できなかったが乾と香川も活躍してないがwww >>722
その時のパラグアイの選手昨日4人しかいないよ
別のチーム >>717
持たせてくれるなら90分鳥かごで引き分け狙おうか >>710
どう考えても吉田はスタメンだし槙野も8割スタメンだぞ
プレミアで長年やってるってだけで不調でも当確は間違いない
西野はやらんだろうが
左原口右武藤なら至って合理的だ 岡崎トップ、香川トップ下で臨むコロンビア戦
岡崎はダビ・サンチェス、香川はカル・サンチェスにチンチンされるのが目に浮かぶ
特にカルサンはコッパでメッシやネイマールに全くプレーさせなかったからな
香川では到底無理
西野はこういう無謀なスタメンを組まないとは思うが 日本がまともにボール保持できるわけないだろ･･･
良くて4割だよ。コロンビアを舐めすぎ。 立ち上がりハイプレスでそこで動きが無かったらミドルプレスに切り替えたのは好材料。時間と状況を踏まえた連動性はこれまで見られなかったから。最後の最後に来たか。 確かに調子が上がらない山口に刺激っていうか意識を高く持たせるために
キャプテンに指名したのは日本人ぽいやり方だなと思った
これはハリルにはできないやり方だろうな ちなみにだけど、
山口蛍の名前の「ほ」なんて気が抜けた柔らかい文字を男の名前で使ってるのはJリーガーで蛍ただ一人。 442ブロックでこれくらい固けりゃ意外と守れちゃうんじゃね？と思ってしまう
初戦は4141か4321だと思うけど とりあえず香川は昨日みたいにゆるく
前にスペースあるドフリーで受けさせないと仕事しないし
本戦ではスペース消されていつものように機能しないと思うけどね
ただ本田と長友いないと攻撃のマイナス要素は減る感じはした
代表自体は強化されたんじゃなくてマイナス面が減っただけ >>736
右武藤良くなかっただろ、原口もだが、左足でして蹴れないやつを右に置くのは厳しいな
左足で打てるチャンスをわざわざ、右に切り替えてから打ってワンテンポ遅れて防がれてたのみて、武藤は厳しいと思ったわ >>738
本当試合見てないんだな
日本はボールだけは持ってんだぞ
意味もなく
この前1-4で負けた時も55:45で支配率は勝ってる
まぁ自陣付近で待ってる時間が多くて待たされてるだけだけどな パラグアイ戦で活躍したからって各新聞社本田外しをし過ぎだろ。
パラグアイなんか弱すぎなんだから、あまり参考にならないと思うが。
どうせならパラグアイ戦の後半で本田を使えと思ったわ。そしたら本田の価値が分かったのに メキシコやドイツ二部でオラついてる奴らよりトップリーグでスタメン争ってる昨日のメンバーの方が良くて当たり前なんだよなー >>739
選手が話し合ってやってるってのが激しく不安要素だけどねw >>731
前からプレスのハイラインで
ザックジャパンは1分2敗だけどな。
ワイはザック信者だから
前プレして3連敗でも納得だけど。 >>745
点差やゲーム展開によるのよ。
最初から負けを想定しても意味ないって･･･ >>615
なんやかんや批判されるけど
やっぱり本田をそのポジションに置くのがベストな布陣だと思う。 日本にサムライみたいなサッカーは無理。
忍者みたいなサッカーが向いている。
1対1より多対多。
一騎打ちでは負ける。カウンターで2，3人で突っ込んで得点をもぎ取る作戦は無理。
変幻自在に動き回り相手を攪乱して技あり一本勝ちみたいに攻めるしかない。 >>744
理想を言えばそうだろうけど、カットインシュートが全てじゃないんだし、ハイプレスや身体の強さを見せつけた武藤は十分よかったよ。 本田より香川、宇佐美より乾。最激戦は柴崎と大島か。西野Jレギュラー争い、全ポジション分析
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180613-00010004-footballc-socc
＜トップ下＞・
【レギュラー】香川真司・
【サブ】本田圭佑、柴崎岳・
本田の控えに甘んじてきた香川だったが、パラグアイ戦で躍動。ここ数年、代表では見せたことのないキレだった。
香川は守備が下手な選手ではない。ハイプレスではむしろ効果的で、周りの選手と連動し、機能していた。・
攻撃でもスペースを見つけて入っていく動きは秀逸。岡崎とのコンビネーションがいいからか、どんどんと前に入っていっていた。・
本田は厳しい。ゆったりとした動きはクラシカルな司令塔タイプで、現代フットボールでは通用しない。ボールを持ちがるが、動きが鈍く狭い局面を打開できない。
本田はトップ下では難しい。スピーディーな攻撃をするためには香川しかないだろう。・
オプションとして柴崎のトップ下起用もなくはない。香川の復活でその線は消えつつあるが、本田よりはいいのではないか。・
トップ下で不合格の本田は、1トップにしか生きる道はない。0トップのような形で本田がひたすらタメを作り、2列目以降の選手が追い越していく動きをする。
特殊戦術として持っておいても良いと思うが、逆に言えばそれくらいしか使いどころがない。
代表に本田の居場所がないのは誰もが理解してたこと
そもそも2年3ヶ月代表でノーゴール続けてた本田を代表に選ぶほうがどうかしてる 結局本番で使われた挙句フルボッコされて
槍玉に挙げられるのが本田から香川に変わったってだけだろ >>736
長年プレミアでやっていてあれだけミスや守備で頼りないのもどうかとおもう
スイス戦のときゴール前でボールを見送ったシーンあったけど
ふざけんなとおもった
フィードに関しては良いとおもうからボランチなら良いとおもうが >>747
その通り
レアルやバルサ相手に戦ってる乾は現状で一番経験値が高い
南米の選手にも慣れてるから臆さない
香川は外してもいいが、乾を外すのは愚かすぎる ラブホタルはいらん
ラブホタル使うぐらいなら原口をそこに置いた方がいい
それにしても……日本のGKは絶望的だな >>743
カガーのスペースはうまく岡ちゃんが作ってたぬ >>754
プレスと体の強さだけじゃん、クロスも良いの一個もなかったし、ドリブル突破もない、サイドバックと連携して突破することもない
流石に武藤はスタメンないと思うわ 本田
乾 香川 武藤
山口 柴崎
長友 槙野 吉田 酒井ゴリ
カリウス
これが1番だわ。ワントップの大迫なんて店取らないから本田でいいよ 昨日１番印象的だったのは乾の活躍と本田の表情だな
あの顔は相当効いてるよ、俺出番ねーじゃんて顔だった トップは岡崎かね？プレス考えたら
後半疲れたら大迫 >>746
もっと弱いガーナ相手に邪魔くさかったのが本田なんだが。 本番前半0-3にされて気の抜けたコロンビア相手に後半2-1でトータル2-4みたいなのありそう
そして、それを見て「ハリルよりはマシ、2ヶ月でよくやった」とかいう奴らが湧きそう
それなら最後までハリルで、0-2で負けて言い訳できずに何が悪かったかを真剣に考えた方がよっぽど得られるものはデカかった >>756
そうだな
国民が早く気付くべきだと思うわ
誰出しても大差ないって
ここでスイス戦のメンバー陥れてるやつコロンビア戦後に煽ってやりたいわ
もちろん昨日のメンバー良かったけど、スイスとやって勝ててたとは思わないね なまじ勝ってしまって、こればかりはどうしようもない変な希望を持たされただけに
これからなすすべなく3敗するのを眺めることになるとすれば辛くなるな >>751
これね
本田はプレスの圧力かかるとバイタルエリアから姿を消してしまう
これは本田には反転能力がないから後ろ向きで受けても前向けないので必然的にポジションが下がってしまう
結果、中央を使えないんでサイドチェンジも出来ずにクロスを放り込むだけの攻撃になっていた 岡崎は動き出しは良いんだがオンザボールがな
守備面の貢献も素晴らしいがやっぱ総合的には大迫かな 柴崎が前半にロングボール蹴りまくって警戒させておいて
後半に意図的に位置どり上げて相手釣り上げてDFを最大のビルドアッパーに仕立て上げてたな
まじで前後半で顕著にプレーが異なってたのが面白かった 昨日本田がワントップだったら守備がハマらなかったと思うな。全員が連動しなきゃいかん いいじゃん
パラグアイ戦のスタメンフォメのバランス良かったし
吉田、長友、ゴリ入れるだけで問題ないな
ゴートクは左なら使えるな
ゴリの控えは遠藤でいいだろう
植田もよかった
これでコロンビア戦いけ
岡崎
乾 香川 武藤
柴崎 山口
長友 植田 吉田 ゴリ
東口
交代は
岡崎→大迫
乾→原口
右サイドは武藤のほうが原口より上
山口も長谷部より調子よさそう
大島のチンタラパスより柴崎のキラーパス
本田と香川は比べられるレベルじゃない
メキシコとドルトムントじゃ格が違う
岡崎のチェイシングは守備のスイッチとして
乾香川武藤の2列目の同調してるので必須
岡崎と香川の相性も良くなった ＧＫのレベルの低さはほんと草生えるで。
４大リーグ下位ＧＫでさえ、
両サイド下に打つミドルとか
ほとんど入らん時代だしな。 >>769
そうなってから言えばいいよそういうのは >>765
コロンビア開いてだと守備が重要だから大迫ワントップでトップ下に岡崎がいい
守備に走れるし、攻撃時には相性がいいはず 昨日の練習試合でゴウトクと香川の株爆上げやな
笑える >>761
たぶんスカウティングした人も
香川はスペース与えたらヤバいのは知ってるし
逆にスペース与えなきゃ空気にできるのは
過去のデータあるだろうしね
本戦は香川は無力化されそう
ただ他に変えるやつもいないしまた戦犯扱いされないといいね
昨日もだいぶやらかしたし予兆はあるから >>744
>>762
守備重視だからそれでいいんだよ
そもそも原口と大差ねーだろ >>763
カリウスは前回のでネタキーパーになってしまってるけど、それが叶うならまじでお願いしたいわw どうせまともにワントップの攻撃が機能しないであろうコロンビア戦には岡崎先発でいいよ
岡崎のプレスで相手ＤＦ疲弊させて後半途中で大迫投入の方が少し点入る可能性上がりそう 直前にこんな試合したら、対戦国も本番で本田宇佐美が出てきたら、そこ狙えってバカでもわかるよな 隠しているのは新本田システムか。本田使わないと抹殺されるのかね ブラインドって言い訳は分かるがあのミドル阻止できないと辛いよ 一番心配なのは西野、昨日ケイスケホンダがアップして西野にプレッシャーかけ続けてたが最後まで無視したからな >>763
ワントップ本田は大迫が負傷した時くらいだな
仮に大迫が2試合無得点だとしたら武藤や岡崎がスタメンになるだけ >>773
昨日は岡ちゃんの0トップ
ああいうのも出来るのかと感心したわ 直前で勝って浮かれるとドイツの二の舞になるから
下手くそ自覚して三連敗するだろうと観てたほうが良い。マグレで勝ったら素直に喜べばいい >>788
コロンビア戦専用機として永井を呼んでおいてほしかった >>766
ガーナが弱いって4年後おじさんの人は来なかったけど、メンバー殆どガチだったし、アトレティコ・マドリーのトーマスパーテイが試合前に
「今回は親善試合だけど関係ない、100％でやってやるって」
って言ってたぞ はっきりいって世界でも毎回香川にマンマークつけるけどそれでも活躍し続けてるんでここは心配ない
岡崎や乾も特に心配してない
問題は右サイド誰になるのかとボランチとCBとキーパーだ
前線よりこっちを心配しないといけない まぁ、本田だろうが香川だろうが日本代表の1番の癌はGKだからGKをどうにかしないと負けるよ 岡崎がやってる守備は
レスターと違うでしょ
ポジも違うし
トップで献身的な2列目の乾香川武藤の
前のポジやってるのが代表の岡崎 本来なら右は足下の技術ある久保か裏狙える浅野だったがどっちも切ってしまったからな
特に切る理由の無い久保は本田優先主義の犠牲者と言えよう コロンビア戦はDFを鹿島コンビにして長友とどっちかの酒井
MFは長谷部、柴崎、本田、山口、原口
FWは大迫
セネガル戦はDFを吉田、槙野、長友、どっちかの酒井
MFは乾、香川、柴崎、山口か長谷部
FWは岡崎で途中大迫と２トップ
ポーランドは調子のいい人の混成チーム 本番までに田嶋に鬼メール、電通の知り合いに鬼電凸、夜な夜な西野の部屋を鬼ノックのルーティンだろう >>801
いや4大リーグのレギュラーなやあれくらいは止める >>784
代表にカガー以上の選手いないからカガーでためなら仕方ない >>775
3バックにして右ウィングを置かないとかだろ 相手の概念がちゃんとあるかないかで意見が変わってくるな
自分は今日のメンバーでも、コロンビアには普通に2-1ないし3-1で負けると思ってる(ただし健闘はしている方)
日本がどうかより、相手国がどうだったかが重要で、今回ならまともに取れたのはOGでの3点目のみで、他は本番では直前で潰される
そのくらいパラグアイはディフェンスなんてしていなかったし、シュートコースなんてわざと空けていた
またディフェンス面でも相手は攻撃に定評があるチームでは無い(ガーナは2軍)が、全試合で2点取られている
コロンビア、セネガルは攻撃面で優れているだけに2点で済まない可能性が高い
もっとも今回のサッカーならセネガルに2点取れるかもしれないので、2-2で分ける可能性はある
ポーランドは案外レヴァが外す可能性があるから読めないが ブンデスリーガって本当他のリーグに比べて南米の選手少なすぎるのがなぁ〜
常に対人してないから感覚が掴めないんだろ？日本の選手は >>804
守備重視ってのは左原口右武藤の事を言ってるんだがアホかよ また緩い相手に「香川復活！香川復活！」でトップ下復帰かって
なんべん騙されたら気がすむんだよ
アディダス「本田くん叩かれ役と露払いご苦労様」って感じだろ
トップ下は柴崎でいいよ
いやトップ下はなくてもいい 麻雀で言えば、半荘開始のガーナ、スイス戦でノーテン放銃で他国を安心させ
南家終了直前に、つばめ返し決めた感じ >>813
二人合流遅れたんだよな、結局その二人はベンチすらいなかったから懲罰だろうね パラグアイとスイスはレベルが違うと言えど
宇佐美本田より乾香川の方が圧倒的に良いね
トップは大迫か岡崎、どっちも長所があって使い分け
右サイド武藤は確かに良かったんだけど、出来れば久保が良かったね、クロスも決定力も左足も良いし、久保の問題は守備だったんだろうなぁ >>799
そこどうにもならないんだよな
PA内シュートとめる率W杯出場国最低レベルなのはしかたないにしても
PA外やフリーキックも止まらない >>815
コロンビア戦今日のメンバーで行って現実見てもらおう
もちろんスイス戦のメンバーでも勝てないだろうが
昨日の一試合で選手の評価決めてるような人がいる限りいつまでたっても日本はこんな感じなんだろうな >>814
引いて守るなら右本田のほうが良いだろ
前からプレスするなら、右原口左乾
武藤は使いみち内 >>821
プレスの重要性は世界でも証明されてるんで使えるだろう
まぁ正直香川と組ませた大迫が相当良かったんで、大迫スタメンも十分あり得るとは思うけど >>249
それセレッソwww ただ俺もそう思う。 キーパーも全試合違う選手使ってやれよ、思い出つくりでいいんだよ。 >>787
日本代表レベルでなら空前絶後の良キーパーだもんな 武藤
「だれかがきついから下がろうとか、ステイしようとか、そういう考えを持ったり、
だれか一人疑問を持っている選手がいるとうまくいかないけど、今日は全員がしっかりできた。
戦う、球際にいく、走る、切り替えを素早く。だれ一人欠けることがなかった」
岡崎
「今日、前線でやっていた選手は日ごろから（各々の）チームでもそういうスタイルでやっている4人が並んだと思っていて。
俺が行けば、サイドから武藤が来てくれるというのは上手くいったと思う」
香川
「後半はチームとしてギアを上げて、なおかつ守備の局面においてもアグレッシブにやり続けられた。
だからこそ、攻撃にリズムが生まれた。みんながチームとして前向きに、重心を前にして守備に行けていた。
それをチームとしてやり続けたから、良い守備ができた。
乾
「みんながしっかり走って、戦った結果だと思います。僕はすごく、後ろの（山口）蛍や（酒井）高徳や（昌子）源にすごく助けられた。
まだまだ自分のディフェンスというのは改善していかないといけないですけど、
でも本当に今日はみんなでいい試合ができたんじゃないかなと思います」
長友
「岡（岡崎慎司）にしても（香川）真司も武藤（嘉紀）も乾（貴士）もあれだけ前から追ってくれて、戦ってくれたら、後ろの選手は楽になる。
2度追いも何度もして、泥臭くやってきたその戦う部分っていうのを、彼らが見せてくれたから」
本田
「どう詰めるかは場面による。（攻撃時にボールを）速く欲しいという議論は、
たとえば岡崎とは１０年くらい代表で議論していても、その話で一切折り合うことはないままだから」
「エゴを出す必要性もある。エゴで得点を取れちゃったりしてるので。バランスを崩したときに、うまくいくこともある。
むちゃというか、場面によっては自己中心的なプレーをする。この（初戦までの）１０日間でそうメンタル的に持っていく」
「ここからは自信を過信に変えていくフェーズ（段階）だと思っている」
「どんな決断においても難しいなーと思うのが、何をするかよりも、何をしないかを決めること」
一人だけ、おかしいよね 香川は割と活躍してんだろ
コンスタントに点とってる
むしろ驚いてるのは岡崎と本田で全然点とれなくなったというか点に絡むことすら出来なくなってる いいじゃん
パラグアイ戦のスタメンフォメのバランス良かったし
吉田、長友、ゴリ入れるだけで問題ないな
ゴートクは左なら使えるな
ゴリの控えは遠藤でいいだろう
植田もよかった
これでコロンビア戦いけ
岡崎
乾 香川 武藤
柴崎 山口
長友 植田 吉田 ゴリ
東口
交代は
岡崎→大迫
乾→原口
右サイドは武藤のほうが原口より上
山口も長谷部より調子よさそう
大島のチンタラパスより柴崎のキラーパス
本田と香川は比べられるレベルじゃない
メキシコとドルトムントじゃ格が違う
岡崎のチェイシングは守備のスイッチとして
乾香川武藤の2列目の同調してるので必須
岡崎と香川の相性も良くなったｖ 乾も香川も最初思いっきり浮かせて枠外に外してただろ
ワールドカップでいつも見る光景
ボールは丸いんだから意識しないと浮くのは当たり前
世界レベルでは命取りになる 香川に攻撃期待してないｗ
岡ちゃんと一緒に走り回ってくれればそれでいい
置物本田スタメンは利敵行為ｗ >>820
香川中心で速いパス回しを見せたいってのは、どうなんだろうな。
パラグアイにも抑えられているのに、コロンビアに対して、通用するかどうか。 >>833
10年折り合わないコミュニケーションをアピールする
目の付け所がケイスケホンダ >>815
日本の大きな欠点は相手を考慮に入れた相対評価にならないところだからなあ
自分のところがどうか？と言う絶対評価が多く、一喜一憂するのはそのため
サッカーだけに限らないが…
日本だけで分からないならブラジルークロアチアでもみれば良いと思ってる
どれだけ締まった守備を展開してるかが良くわかるし、本番はこのレベルがくる >>825
引いて守るなら3バックにして右のWBゴリが良い >>164
何を見てたんだお前は
原口とか下手すぎてついてけないわ ゴリの状態が不安。フツーならスタメンだがどうか。
なまじ高徳がイキイキしているので分からないな。 貧乏くじ引いたのは大迫と原口だね
どっちも昨日も出てたけど良いプレーしてたし昨日のチームにも入れる選手
本田宇佐美と組まされたせいでスタメン落ちの危機ｗ コロンビアにボコられて
セネガルには本田と宇佐美が復活
だがまた敗れて
最終戦はビッグ3と長友長谷部の代表引退壮行試合となるだろうね 欧州スタンダードは柴崎、乾、酒井宏樹、香川？の４人だけ
特に柴崎、乾を外すようなら西野は忖度してるね
柴崎はセットプレーのキッカーとしての精度も良い
柴崎いなくてホンダが蹴りまくったら数少ないチャンスを自らつぶすのと一緒 >>838
香川だけでいうならあのモナコにも無双できる能力があるんでそこじゃない
問題は周りがどこまでその動きに対応できるかだが、正直欧州で活躍してる選手は伊達ではないな
特に乾は香川についてこれるのでようやく実力が発揮できるといったところか
地味に大迫も香川と組ませたら機能すると俺は思ってるよ
実際大迫→香川で点生まれてるしね >>816
オーラスにビリ確定1000点上がりくらいだろ
相手がトップ確定させるために振り込んできたくらい
パラグアイゆるめにきてたから攻撃はあまりあてにならい
ただスタミナは香川は長くやれそうなのわかったくらい >>249
セレッソ普通に糞強いな
J1なら余裕で優勝w 守備もして攻撃でも仕事した乾、香川
に紛れて守備はしたけど攻撃では絡めなかった岡崎をスタメン推しは無理あるわ
代わりに入った大迫が守備もして攻撃でチャンス何度も作ったから尚更無理だわ
交代で1トップに本田が入ってたらやっぱ岡崎でってなってたと思うけど ボランチは柴崎山口セットがいいな
やっぱ若いっていいよ９０分しっかりプレーしてたし キーパー弱点って多分ばれてるから
ミドルはいっぱいとんで来ると思うよ
中村や東口もダメで打つ手ないからね >>836
それは違う。日本選手がシュートを浮かすのは体幹、軸足の弱さ。
香川を見るとよくわかるんだけど、シュートした後によく転んでる光景を見るでしょ
つまり軸足が踏ん張りきれてない。だからシュートがあらぬ方向に浮く。
海外の優れた選手なんかはほとんど足を振らずに軸足が全く動かずに強いシュートが行く。
軸足の弱さも問題だけど、振る足より軸足に意識を持っていったほうがシュートの正確性は出る 岡崎1トップでアジアでどれだけ苦戦したか忘れてんな
強度上がるとなんも出来ないんだってザキオカ、しかも怪我明けとあのゴミみたいなシュート見たろふんばりも効いてない
流してたがパラグアイよりは強度あったスイス戦じゃ完全空気だったし >>841
俺もそれがいい、ただ、3バックは慣れてない感じがしたからな
武藤
香川岡崎
高徳山口柴崎ゴリ
吉田長谷部植田
これがいと思うが結局
大迫
乾 香川 本田
山口長谷部
長友槙野吉田ゴリ
こうなると思う 日本代表もラグビーみたいに帰化させまくろうぜ。それか、日本の血も入ってる金正恩を日本代表にさせようぜ。 >>820
そういう論理だと原口大迫より
岡崎武藤が良かったとも言えてしまうわけ。
しかも相手は違うわけだし、
本田宇佐美批判するのは良いが、もう少し冷静に頼む。 乾と香川が近〜駐車距離でコンビネーション組んでフリーランも噛まされたら世界中の大抵のDFラインはついてこられないだろ 岡崎は昨日の前線４人の中では一番スタメンかどうかは微妙なところだね
ただ守備に関してのみは大迫より相手にとって嫌な守備をするのはわかった
総合力は大迫だけどまあこの二人はどっちを先に出してどっちを後に出すかの話だね CBも植田昌子でいいわ
縦パス入れてたし吉田槙野じゃ縦パス入らない
ボランチも柴崎山口で >>269
本田のメキシコでの平均走行距離は8km以下
酷い時には5kmなんて事もw
香川、武藤クラスだと12〜13km
連動しなきゃ意味ないのにプレスがハマる訳ねーだろ >>856
まあ西野さんがとう考えるかだね
普通に考えればワントップのコロンビアにはセオリー通り4-4-2の守備ブロックだね >>863
レスターと同じようにガス欠するまでプレスかけれれば大迫と交代でオッケーっしょ >>860
実際香川とロイスのコンビネーションは世界でもなかなか止められないからね
乾はロイスとは言わないけど世界で通用するスキルを十分持ってるんでいいコンビになるとは思う
出来ることならもっと組ませて練度を上げたかったね >>857
ラグビーは日本でプレーしてれば代表入りできる
ラグビールールならイニエスタが日本代表も可能 希望を持たせてくれる内容ではあった ただトップ下香川が本番で機能するとは思えないわ
↓ならワンチャンあると信じたい
大迫（岡崎）
乾（宇佐美） 武藤（原口）
山口 柴崎
長谷部
長友 昌子 植田 酒井
（ゴウトク）
東口 >>865
引いてくる相手には、それでもいいけどコロンビアみたいにプレスガツガツくる国は前線にターゲットになる選手と、ロングフィードうまい槙野と吉田になるんだろうな 全線はパラグアイ戦と同じスタメンで挑んで粉砕されて
やっぱりW杯は守備重視だと悟って
セネガル戦はなんとか守るが得点できず引き分けで
勝ち必須な試合だからリスク背負って攻撃的に行くがまた粉砕されて
1引き分け2敗で終わりそう コロンビアの立場から考えれば
まず乾を潰す
コロンビア代表ならそれは容易な仕事だろう
孤立した香川は個人では何も出来ずにフィールドを彷徨うように動き出す
その香川の裏を狙えば余裕で得点
あとは勝手にミドルとか苦し紛れに放ってくれるので楽勝でしょうね ワールドカップにも出ないサッカーに対するモチベも低い観光する為に来たパラグアイメンバーに2点も取られてコロンビアに勝てると思ってる馬鹿おるん？ 乾、武藤、原口に関しても誰を先に出して誰を交代カードに使うかだけの話だと思うんだよね
ここはガス欠不可避だしこの３人から入れ替わりで２人ってところ >>875
昌子と植田って吉田よりフィードうまいのかと思ったわ
びっくりしたw 前線の守備を評価するのは分かるけど
CB評価する試合でもない
パラグアイは単純に前線の個が本戦の3つと比べて弱すぎ 本田ありきの遅くて運動量のない俺たちのサッカーがだめでだけで
走れて切り替えの早い選手ありきのスピーディーなnew俺たちのサッカーなら全然ありだわ
本田とヤットさんが君臨していたお陰（もち監督が一番悪いのだが）で、本来進むべき
チーム作りが何年も遅れてしまった気がする
２日前までは、先取点取られたら絶望ＪＡＰＡＮだったのが
とりあえず点とれるかもＪＡＰＡＮになったのは大きい
昨日の試合に対する
怪鳥田島のコメントまだなのかな >>875
槙野やらかすからコイツは使ってほしくないわ
PK取られるイメージが容易に浮かぶ 槙野は本当にいらない ハリルの時代からなんで使われてるのか意味がわからないわ >>269
こんな基本的なことも勘違いしてる人がいるんだな。一人で勝手にプレスしてたら
その分他の選手との距離ができてスペースが空いて逆にピンチを作っちゃうんだよ。
だから他の選手と連動して動く必要がある。一人でもサボってたら、そこに距離が生まれ
スペースができる。プレッシングを激しくやれば守備力が上がるわけじゃない。 コロンビアごときが乾潰すとか大きくでたなぁ
はっきり言わせてもらうと前線は欧州トップリーグで普通に戦えるレベルなんで
問題は後ろだと毎回言われてる 本田をベンチに置くと雰囲気悪くなるから
試合だしやほうがマシ コロンビアは守備的に行ってフリーキッカーがポイントと思うから本田と柴崎は外せない
本田に注目するから柴崎が右で裏をかければ楽しみだな
それで植田の昌子は日ごろプレーしてるから守備的な時良いと思うだよな
植田はスピードもあるし高さもあるしWクラブの経験あるし大舞台の経験も大きい このスケジュールで個別の選手のガス欠前提でのプランはしないと思うけどなぁ >>873
自国リーグを強くすればするほど有利になるシステムだよな >>874
香川が外れる可能性は十分あるわな
コロンビアとかいう一番強い相手には山口と長谷部両方使った方がいい
前半は0-0で構わんのだから
仮に失点したら前回大会の後半戦みたいになる
攻めたとこをガンガン失点 >>883
確かにな、まぁやらかしグセは吉田もそうだけどな
ハリルがベルギーやブラジルとの試合で昌子や植田使ってくれてたらな
強豪といきなり昌子や植田はちと荷が重い チームのプランとしては
大迫or岡崎or武藤
乾or武藤or原口
柴崎or山口or長谷部
ここで交代3枠使えれば理想かね
トラブルが起きない限り
これ以外のところで交代カード切らされるときついね
と考えるとやはりガス欠しそうな長谷部はスタメンに推せない
前の二つのポジションは交代必須だからな 大迫は昨日点取ったろ
無能な線審がオフサイドにしたけど本番はVARあるからな 4-1-4-1もやっときたかったな
ガーナ戦の3バックが無駄すぎた
すぐ止めるようなもんならやるなと 昨日はケイスケホンダのアップが一番のピンチだったよ 西野が名指しで宇佐美を批判してるんで恐らく宇佐美のWCは終わったよ
そういう監督だからね まぁ、本田が1番惨めな思いをしてるよ。しかし、仕方がない。本田は走らなさ過ぎるし、パスを貰ってもすぐリターンパス。前を向けない選手はいらないよ。
以前に中田と対談してたときにボール貰うときは半身になる重要性を聴いてたはずなのに実践しない。トライしろよ。ケイスケオンダ。 >>873
他の国でフル代表に一度でも出たら他の国で出れないし
日本のチームに三年居なきゃ駄目だから
イニエスタはどうやっても無理 大迫は足枷がついてただけであのメンツの中なら覚醒すると思うけどな
今までがかわいそすぎだ
そらクロスしか飛んでこないんだから点なんてとれるかよｗｗ >>833
流石に違う試合のコメント並べて本田sageは印象操作やばいだろ
そんな事しなくても香川はきちんと活躍したじゃねぇか >>888
悲しいけどバックアップはベンチじゃない
スタンドなんだよ まぁ浮かれちゃうのはわかるよね
ただあんまり過剰な期待しても
実際香川は対策しやすいし
乾と柴崎の方が脅威になってくれそう
あと攻撃では長友いなくなって良かったと痛感した >>898
ガーナ戦の3バックのせいで今週発売のサッカー雑誌が軒並み3バックありきで考察してるんだよな >>601
浅野帯同してんだから、パンキ帰国で
浅野昇格 パンキは心の病が交代理由でok >>910
ゴール外してニヤニヤするのが見れるしな せめてあんな状態のパラグアイとやるくらいなら本選出るペルー辺りとやれれば良かったのにね >>900
西野は本来そういう監督だよね
身内だろうと甘えは許さないタイプ
ペドロジュニオールが謝罪しても感傷捨ててブレずに切った
ようやく現場の勘を取り戻したのかな？ パラグアイ戦唯一の収穫は、昨日のプレーをカンビアッソがチームに報告して日本が攻撃力のあるチームだと誤解してくれそうなところ
立ち上がりがスローになれば、流れを引きずってドローとなる可能性がわずかに上がる
コロンビア戦は勝ちを拾いに行ってはダメ
相手のスイッチが入る時間を1分でも遅らせる事が全て
勝ち点1をGetできたら超ラッキーだと思った方がいい 対戦国は3バックの可能性とか完全に捨ててるだろうなw ザックジャパンで経験なんて何の役にも立たないとよくわかったし
本田長谷部は川島さよならしてもらおう
吉田すら怪しい
長友は絶対いるスイス戦でぶち抜かれた豪徳は出したくない あんな状態ってパラグアイ強かったけどな
スイスやガーナにあんなロメロみたいなシューターいなかったんで
オフサイドとかに助けられたのもあったがものすごいシュートばかりであんなミドル他じゃみなかったよ 今回W杯は見ないつもりだったけど、昨日の試合見たら見る気が起きた！ パラグアイの後半なんか完全に接待試合やん
ゴール前のプレスなんかほとんどしてへんやんかｗ っていうか世界6位のスイスとやったメンバーが損するって何か違うと思う
昔、やる気ない相手に代表デビューしてハッスルしてた家長や水野を思い出したよ >>918
にわかも経験者も玄人も専門家も昨日の試合見たら誰もが楽しみになるよな
サッカーはやっぱ必死で面白くなきゃいけない プレスしてないというかできなかった
パスで簡単にいなされるし、何より岡崎と香川がDFのスタミナほとんど奪ってくれたんで
だからプレスって重要でDFを疲労させたら有利になる >>920
前半はプレス強くてファール多かったよな。
その時は無得点だったし、前半のラスト20分位は攻め手なくてつまらなかったね パラグアイ戦でイケるやん！ってなって調子こいてる代表の試合しか見ない連中が
同じスタメンでコロンビアに粉砕されて絶望するとこ見てみたい
どうせあいつ等メンバー変えたら何であいつ使わなかったんだ！ってキレる
というかスタメン発表で間違いなく疑問を呈する
んで試合に勝ったら西野賞賛して負けたらキレる
ならいっそ同じスタメンで挑んで自分を恥じてもらおう パラグアイは弱かったけど何も実りのなかったマイナス要素しかない
スイス戦までと比べたらこっちをベースにする以外選択肢がないからね
パラグアイ戦を下げる意味がないのさ >>913
西野本気出しそうだわ
戦えるメンバーを選んでいくだろう >>912
本戦はあんな自由に攻撃出来ないだろうけど
後半の相手ディフェンス鈍ったのは
連動した守備が効いたのもあると思いたい
単純にやる気なくなってたのもあるだろうけど
にしてもあんだけ自由に攻撃させてもらって
OGなきゃスコア的に3-2で危ない現実みたら
グループリーグも相変わらず厳しそう >>855
これ
結局ガチ試合になるとアジアですらコロコロ転がるだけで何もできなくなる
単細胞ばっかりだわ 香川にしても岡崎にしても基本的には守備の人で
ファーストディフェンダーをやらせれば、欧州トップクラスだよ。
プラスαの部分だけを見て、本質を見逃してる人が多い･･･
守備ができない人は、欧州で長続きしない。
日本代表で言えば、本田、宇佐美、山口、槙野、清武など。 パラグアイ弱かったプレスなかった
これをいくら言ってもスイス戦までが何もいいところなさすぎて
結論はパラグアイ戦ベースとなる とりあえず日本のOBなどからも批判されてる本田は使えないだろう
プロからみてもおかしいのだから
せめてストライカーとしての役割だけを与えるべき パラグアイの実力が本来あんなものとは思ってないよ？集合たった五日間で
チームも一新してって感じですぐ上手くいくはずないだろうし まぁ、押し込まれるのなら香川と柴崎は機能しないだろう
昨日2人が昨日していたのはハイプレスが効いてラインを保てたのが大きい >>934
で、誰が点とるの？
FW三人しか召集してなくて、武藤はともかく大迫は単なる電柱だし。 >>921
そこはちゃんと分かってるだろうw
西野が生粋の5ch民でなければw >>940
コロンビア戦で点を取る必要ないでしょ。 ハーフタイム乾にそのスパイク捨てろって云う西野良いわ >>917
パラグアイを弱体化させたのも岡崎や香川、武藤の連動したプレッシングによるもの
なのにな。そこを全く評価せず弱かった弱かった言ってるのってなんなんだろう。
そりゃ試合の大勢が決まれば相手は時間と共に弱くなっていくでしょ。そういう風に追い込んだのも
日本の組織的な守備の力がパラグアイを上回ったという前提があったからこそ。 本田の使い方は２０１０の時のコートジのドログバ的な感じでいいやん 岡崎を評価してる人は前半のことを忘れてる
本番じゃ後半相手があんなにガタガタになりようがないので
守備だけ貢献では足りない ホームで試合したブルガリア戦思い出した
7点とって一喜一憂してたら 普通に次負けるっていう。今回も同じパターン
パラグアイ戦は何もアテにならない。 偵察に来てたカンビアッソが涙目で帰ったらしいからなw
スタメンが読めなくなったところで更にアジジ作戦で今日から乾を車椅子に乗せようw 別にパラグアイは全然なめプしてなかったよ
ただ、あの凸凹ピッチ見て
本田、長谷部はニヤニヤしてたけど
パスサッカーは繋がらずよりダイレクトなサッカースタイルに有利だからね
ただ、凸凹ピッチってのはそれだけでギャンブル性が格段に跳ね上がる
ローマガイジはバイエルン戦でメッシゾーンみたいな部分だけ芝をボサボサにしてたのは笑ったがw >>932
同じことができなくても勝てなくても戦う姿勢が大事
姿勢すら見えないスイス戦ガーナ戦のまま本大会終えてたら日本のサッカーは本気で終わる >>940
乾や香川でもいいし柴崎のセットプレーからでもいい
どうせ本田や宇佐美も個人では取れないのだから個人に依存する必要ないね まぁ、誰が出てもコロンビアに負けるんだからスタメンで出た奴は叩かれるよ。楽しみは南米最高峰の美女コロンビアの観客を観ることぐらい >>921
ほんとガーナとやった選手も特だよねって、あれ？ >>946
守備だけでも十分だよ
プレミアだって相手後半疲弊してんだから ローマガイジはバルセロナ戦でメッシゾーンみたいな部分だけ芝をボサボサにしてたのは笑ったが
だった 少なくともまともな攻撃の形が生まれた事実は揺るがない
今まで攻撃のこの字もなかったんで
これどうやって点とるんですか？というレベルだったから
まぁ考えてみりゃ妥当で個人技がある乾、香川軸で組むのが正解なんだよな
個人での突破力だけでみてもこの2人は代表の中ではもっともレベルが高いのだから >>952
解決できない問題はある意味問題ではない >>946
というか守備何とかしないといけないから守備で使えるだけで戦力になる
大迫でもどっちでもいいけど二人とも必要 コロンビア岡崎でいいだろ
0−1でもいい 大差で負けなきゃ最悪いい
どうせマトモにチャンス作れんと思えんし
後ろからいいボール出させないようにするのに専念した方がいい プロフェッショナルなパンキナーロは世界的に見て希少だからね。 前半に大迫守備で疲れ果てさせたら勿体ないやん
やっぱスタメン岡崎だわ >>957
本田がいなけりゃこういうスタイルはいつでもできるよこのメンツならな
ハリルで似たようなのずっとやって来たわけだし、今のメンツはどこかで呼ばれて試合に出てたし パラグアイ戦のスタメンがベースになるのはもうどうやっても仕方ないんだよ
今までがひどすぎたからな >>939
昨日の前線４人は、ブンデス、プレミア、リーガの一部で主力級として活躍してる選手
急造のフォメでありながら、あそこまで機能したのは普段からやってるプレッシングのレベルが高いからだ
では、コロンビアとは何か？
コロンビアの選手にしても、格上とは言え日本の前線と同じレベルでプレーしてる選手でしかない
であれば、昨日のプレスがコロンビアに通用しないと断定するのは奇妙だろ
むしろ、昨日の面子でこそコロンビアに対するチャンスが生まれる パラグアイはスイスより強かったろ！日本は南米相手に日本以外で勝ったこと無いんだぞ？ ブラジルw杯ではベスト8のベルギーコスタリカに親善試合で勝ったザックジャパン
ベルギーは戦術もクソもない個人技頼みのゴミチームだったけど
コスタリカは最終ライン上げまくってテストしてたから点取れただけなんだよな >>964
; 大迫
武藤 香川 乾 宇佐美
; 長谷部 柴崎
長友 吉田 山口 酒井高
; 中村
初戦コロンビアをなんとか引き分けるには
敵のエース封じしかない
現在有力若手MFの殆どは、ブンデス・リーガであり、
現在のバイエルン・ミュンヘンのハメス・ロドリゲス対策を
なにより肌身で知っている。
ポンコツ＋相手に対して情弱のﾎﾝﾀﾞﾗﾗや岡崎は、もう要らない。
出来る限りドイツ勢で固めて欧州の知恵をお借りしろ！
タダ問題は、ＤＦはブンデスは高徳しかいないのが、、問題。 南米の美女のデカパイを観れるんだな。4年間待ち侘びたぜ。 柴崎の縦パス、前線連動プレス、鹿島ラインが見れただけでも収穫
これはスイス戦で見れなかった形
時間もないし連携って大事だな >>965
乾香川武藤岡崎柴崎とハリルに干されてたメンバーが、一番ハイプレスサッカー良かったという皮肉 本田を3試合ずっと出さなければ1%ぐらい勝つ可能性あがる コロンビアは順当に勝ち抜けるしポーランドとセネガルの直接対決が見所やね >>968
去年11月のブラジル戦をもう忘れたのか？
躱されるのがオチ
いい加減リーグを根拠にする考え方は知能が低いということを自覚しよう
マンUにいた某選手がブラジルW杯で最大戦犯になったことを覚えていないのかな 選手交代一つのミスで勝敗って決まるからな
ギリギリの勝負やね >>971
すまんが宇佐美高徳ぶっちぎられそうなんやがこれで引き分けられなかったらガチ屑やろ
12人おるし >>979
ブラジル戦って、昨日の面子は出てないだろｗ
アホか >>968
通用するかだけを議論するなら
パラグアイがコロンビアより下だから
通用した可能性を考慮してないよそれ
とはいえ日本としてはベストに近い形かもしれないから
相手関係なく近い形でやった方がいいと思うけど >>974
やっぱ本田さんはパラグアイ戦のポジションでプレーするのがいいよな >>982
マンUにいたのがブラジルW杯で足を引っ張ったことは？
最大戦犯と世界中から認定されていたよね >>913
ヤットみたくハーフタイムにシャワー浴びても切られない奴は特殊な例やし ・ (ﾜｯﾁｮｲ 8e38-EqDK [119.26.8.246])[sage] 投稿日：2018/06/13(水) 13:34:30.17 ID:UuW8eXoJ0
ベロシンが歓喜しているけど、カルロス・サンチェスに潰されてなーんもできないから
今のうちに断言しとく まああんま勝ちを意識しすぎるとコロンビアに大量失点で初戦でW杯終了してしまう >>745
持ってるんじゃなくて持たされてるんだよ >>986
地蔵がいるとプレッシングが台無しになるという知見に基づけば別に不思議でもなんでもない
癌の地蔵を摘出すればいいだけのこと 相手のレベルが高い低いじゃなくて
やっているサッカーが違うんだよ
試合開始時に
岡崎や香川がいる状態で
プレーさせてあげられなく
宇佐美や本田なんかと一緒にプレーしなくちゃ
ならなかったハンデが大迫や原口にもあったのかもしれないが
問題はこのチームの軸が大迫や原口を軸として戦うのか
それとも岡崎と香川を軸として戦うのかの違い
この軸ってのは何かというとその選手のもっている戦い方であって
どっちが良い選手、悪い選手ということでないのである
大迫や原口に乾と武藤を組み合わせるフォメで戦うやり方もあるのかもしれんが
もうテストする時間は無い
よって岡崎と香川を軸とした戦い方にし
そこに大迫と原口を組み込むのか、それとも乾と武藤を組み込むのかの二択になる 昨日のパラグアイは主力が4人だけでスタメンも3人だけ
急造チームだからプレスが利いたことにファビョるのがベロシン
トップ下が―、トップ下―がってかｗ >>986
俺はコロンビア戦では香川を使うのは危険だから使わない方が良いと思ってるが
2年間代表でゴールがない本田よりはマシだと思ってる
香川と本田はボジションが被ってるが、どちらか使わなきゃいけないなら香川だ まあ、順当に行けばコロンビア戦のスタメンはこうだろうな。
ーーーーーーー岡崎ーーーーーーー
ー乾ーーーーーーーーーーー原口ー
ーーーーーーー香川ーーーーーーー
ーーー長谷部ーーーー柴崎ーーーー
長友ーーーーーーーーーーーー宏樹
ーーーーー槙野ーー吉田ーーーーー
ーーーーーーー川島ーーーーーーー パラグアイ戦までもうW杯に出る必要すらないというレベルだったからな
お前ら何しに出んの？ってレベルから点がとれるなら出る価値もあるかに変わった
それだけ大きなこと
今までがマジでプロ以下すぎてどうしようもなかったので >>992
ベロチャは役立たずになる
カルロス・サンチェスに潰されるから
メッシやネイマールも活躍できなかったエースキラー 普通はFWに仕事させないのがDFの役割だけど
岡崎の場合はDFに仕事をさせないFWなんだよ
いまだにそのことを理解してない奴がおるなｗ このスレッドは１０００を超えました。
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