日本代表FW統一スレ Part898

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1 (ワッチョイ 139f-eoBX)2018/06/18(月) 22:31:25.91ID:YEa6mvpy0

前スレ
日本代表FW統一スレ Part897
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952(オッペケ Sr3b-dTa9)2018/07/11(水) 01:29:28.55ID:kIl+zJpKr
ついでだからと香川の得点ペースも調べてみたら厳しかったプレミア時代入れても4試合に一点

本田はオランダ2部除いて「暗黒期のミラン時代入れても」5試合に一点ペース
暗黒期のミラン時代のみのペースの方が近いのか…

他も高くないとか言って逃げるんじゃなく現実的な比較ぐらいはできないとな。
話の前提だよ

953(ワッチョイWW 5f7d-BFgE)2018/07/11(水) 01:29:58.82ID:STbwHzBF0
なんだ、武藤信者かと思ったらただの大迫アンチか。
20得点にこだわるのはただ単に日本人が未踏立つだからです、はい。

954(ワッチョイWW 5f7d-BFgE)2018/07/11(水) 01:31:39.45ID:STbwHzBF0
訂正。未踏達。

955(オッペケ Sr3b-dTa9)2018/07/11(水) 01:33:05.46ID:kIl+zJpKr
>>951
下げるつもりもないし下げてないだろ。実際の戦績だぞ?
日本選手の実績を書いて比較したら大迫下げとかおかしくないか?
代表での武藤については否定もしないし現段階ではその通り。上げるつもりも下げるつもりもない。

ただ今後について話すならクラブでの実績は大きな材料だろ?

956(オッペケ Sr3b-dTa9)2018/07/11(水) 01:34:20.70ID:kIl+zJpKr
>>953
意味のない基準だな
「4大リーグで20点とってなければ得点力はない」
意味のない定義だな

957(ワッチョイWW 5f7d-BFgE)2018/07/11(水) 01:35:39.60ID:STbwHzBF0
>>956
8点で得点力あるって言うよりは意味のあるような。

958(ワッチョイ a78a-KMj/)2018/07/11(水) 01:37:55.39ID:uOO7Pr2d0
結局オッペケは何が言いたいのん?

959(オッペケ Sr3b-dTa9)2018/07/11(水) 01:41:24.69ID:kIl+zJpKr
>>957
そんなこと誰も言ってないからな。
しかし武藤のその得点に、大迫のブンデスでのキャリアハイの得点でもそこまで届いてないからな

そして4点で得点力あるとは言えないよな。
エチャリも得点力がないと名指しで言ってんだから

特定選手の上げ下げなど稚拙な発想に興味はない
ただの現実

960(ワッチョイWW 5f7d-BFgE)2018/07/11(水) 01:42:09.45ID:STbwHzBF0
そもそも俺、得点力とか得点の匂いとか曖昧な表現嫌い。
日本代表板なんだから本番に選ばれる選手は代表での貢献度だけが基準でいい。テストはクラブの実績上げた選手を試すべきだけど。本番はテスト合格して予選なりで貢献した選手で構成すべし。

961(アウアウカー Sa1b-rO76)2018/07/11(水) 01:44:10.37ID:Y4Opnsk9a
そんなん実績で言い始めたら岡崎だってマインツ行くまで苦しんだとかあるだろ
それで岡崎代表でダメだったか?クラブなんて合う合わないあるしこれからわからねぇわ

962(ワッチョイ 6719-FAkn)2018/07/11(水) 01:44:41.70ID:Oq39JBiL0
>>950
俺は甲殻アレルギーなのでカニはいらない

963(ワッチョイWW 5f7d-BFgE)2018/07/11(水) 01:45:25.63ID:STbwHzBF0
そういう意味では大迫も前回ワールドカップ選ばれるべきじゃなかった。

964(ワッチョイWW 5f7d-BFgE)2018/07/11(水) 01:48:04.57ID:STbwHzBF0
まぁ監督に任せとけばいいよ。こんな底辺の意見が通るわけでもなし

965(オッペケ Sr3b-dTa9)2018/07/11(水) 01:49:20.16ID:kIl+zJpKr
>>958
事実を見ましょ
それだけの事

特定選手の擁護で
「4大リーグで20点とってなければ得点力はない」
とか愚の骨頂だから。

ちなみに今季20未満
イグアイン、メルテンス、グリーズマン、ベイル、バッカ、スターリング、ルカク、フィルミーノ、ジェズス、サネ、マネ、アザール、ヴェルナー、オバメヤン

966(ワッチョイ 6719-FAkn)2018/07/11(水) 01:49:27.30ID:Oq39JBiL0
次大会で大迫がスタメンで1トップ張ってるようならそっちの方がヤバい
大迫がブンデスで20点30点取ったなら話も変わるが

967(アウアウカー Sa1b-rO76)2018/07/11(水) 01:51:06.53ID:Y4Opnsk9a
まぁなどう考えても若手出てこないとやべえわ

968(ワッチョイWW 5f7d-BFgE)2018/07/11(水) 01:57:46.25ID:STbwHzBF0
>>965
事実は20得点しなくても代表でみんな貢献したから選ばれたんじゃないかな。

969(オッペケ Sr3b-dTa9)2018/07/11(水) 01:59:20.79ID:kIl+zJpKr
>>961
岡崎はずっと代表で結果出してた。今や歴代三位。
で?彼は?
擁護のために一部だけ見るなよ。ちゃんと全体見てればそんな発言無意味だとわかるだろ
もちろん大迫も覚醒するかもしれないけど、それは「かも知れない」だけだから。実績がある人とは違う。
他にあまり人材が育ってないからもちろん期待はしたいけどな。


>>960
じゃあ曖昧なことじゃなく数字で判断しよう。
得点ということなら上に書いてある。
もちろんそれが全てでは無くそんなことを言おうとしてるわけでもない。

>>962
そう言ってるほうが潔いぞ。人物像がわかる。きよきよしいな
アレルギー目線ならもう変えちゃったほうがいい

970(オッペケ Sr3b-dTa9)2018/07/11(水) 02:03:02.43ID:kIl+zJpKr
>>966
ヤバイか?
大迫スタメンワントップ十分あり得る

>>968
そうだね
「4大リーグで20点とってなければ得点力はない」
ってのがいかに無意味かって事だね

ただそういうムダな擁護を特定選手のためにしてしまう人が居るということは忘れてはいけない

971(ワッチョイWW 5f7d-BFgE)2018/07/11(水) 02:05:30.71ID:STbwHzBF0
>>970
いやここ俺らみたいな信者・アンチがストレス発散に罵り合う便所だろ。好きに発言していいんだぞ。

972(ワントンキン MM3f-l0Xb)2018/07/11(水) 05:06:28.87ID:kAo+tKc5M
twitterでルカク検索すると雑魚専ツイート多くて草
まああのがたいで競り合いに全く勝てなかったから仕方ないか
体格差あってもキープできる大迫の凄さがよくわかるわ

973(アウアウエー Sa1f-hNlo)2018/07/11(水) 06:59:56.11ID:cUI0AcOha
今大会乾が爆烈したから良かったが、乾がいなければこの惜しいと思われる結果は無かった
今後これほどの決定力を出せる選手が出るだろうか?
今大会が歴代一番優勝に近かったかもしれないなんてならなきゃいいけど

974(スフッ Sd7f-3huG)2018/07/11(水) 07:25:51.89ID:VBm9Wsgdd
超がつくほどのストライカーもWCではメッシはじめ?がつくほど得点出来ないFWも多かったろ
なぜか?いいパスが来ないからだよ
岡崎の3試合に1点ペースではWCでは特に大きなアドバンテージにはならない
乾が得点出来たのもまずは大迫がDFを機能不全にしてくれたからってのが大きいと思う
WC終った直後だから説得力あるでしょ?

975(ワッチョイWW dfdc-cREG)2018/07/11(水) 09:06:13.50ID:hC8Sr20K0
ワールドクラスとフィジカルコンタクトしながらポストできる大迫みたいなプレーヤーなんて日本人ではそうそうでてこんわ
四年後も大迫ですよ
岡崎みたいなタイプならいっぱいでてきてるがな
武藤も浅野も岡崎よりのワンタッチゴーラーやし

976大根 (ワッチョイWW 7f9e-k6kO)2018/07/11(水) 11:30:02.79ID:7OHpiIQE0
フランス代表の強さ見たらいかに
香川タイプが重宝されるか分かるだろ。
フランスfwレベルの選手が日本にはいないんよ。

ジルーは師匠だけどな

ジルーは大迫よりよく守備していたな
決定機外しまくりは大迫以上だったけど
それだけチャンスくれる仲間がいるのは日本との違いだわ

979(アウアウカー Sa1b-6BMs)2018/07/11(水) 11:46:24.55ID:AvHNde6Ia
フランスベルギー戦
向かって左ジルー右ルカク
(フースコのヒートマップ)

https://i.imgur.com/GN8QjKg.jpg

強いチームには前に張れるFwがいるな

980(アウアウカー Sa1b-6BMs)2018/07/11(水) 11:54:49.72ID:AvHNde6Ia
ちなみに
左エムバペ右アザール

https://i.imgur.com/EWzqmg8.jpg

981(ワッチョイWW a7f7-llq+)2018/07/11(水) 12:43:13.98ID:bcR3WAmD0
>>979
どっちも全体的に選手層が厚いからな
FWは前に張れるわ

982大根 (ワッチョイWW 7f9e-k6kO)2018/07/11(水) 14:09:07.52ID:7OHpiIQE0
フランス人の名前おもろいな。
エムバペw

しかしいい選手やな

983大根 (ワッチョイWW 7f9e-k6kO)2018/07/11(水) 14:19:27.09ID:7OHpiIQE0
フランスの7番はスナイデルに似てるな。

984大根 (ワッチョイWW 7f9e-k6kO)2018/07/11(水) 14:33:55.73ID:7OHpiIQE0
活躍してるん黒人ばっかりやんけw

985大根 (ワッチョイWW 7f9e-k6kO)2018/07/11(水) 14:35:42.19ID:7OHpiIQE0
いかに西野が無能であったかを物語ってるなw

986(ラクッペ MMfb-YFq8)2018/07/11(水) 14:46:27.00ID:sXSvtaI5M
>>982
元々ムバッペだったけどNHKはエムバペって言ってるね

987(オッペケ Sr3b-dTa9)2018/07/11(水) 18:20:47.73ID:kIl+zJpKr
>>974
それを言うなら大迫じゃなくて香川でしょ

>>975
前田高原。現実に居た。フィジカル特化タイプじゃなくて足元タイプならまた出てくる地盤はある。ルカクみたいなのは厳しいけどね

>>978
そう。そこが大きな違い。「大迫はポストしてるから守備しなくていい」とかそんなのは全く成り立たない

>>982
フランスというよりアフリカ系の名前やで

988(アウアウカー Sa1b-rO76)2018/07/11(水) 19:01:47.21ID:hWsNHJqka
いや大迫も十分守備してたでしょ
ただ叩きたいだけじゃん

989(アウアウカー Sa1b-6BMs)2018/07/11(水) 19:13:08.21ID:FYpfIRiPa
守備しているならプレスのために前にいるばずだけどな。

990(アウアウカー Sa1b-rO76)2018/07/11(水) 19:20:36.26ID:hWsNHJqka
プレスだけが守備じゃないし
ヒートマップだけでわかるもんじゃないでしょ

991(ササクッテロル Sp3b-MBYm)2018/07/11(水) 19:23:15.12ID:IZQxjB0Rp
前にいないって言ってる奴ディフェンスラインの位置とか何も考えてなさそう

992(アウアウカー Sa1b-rO76)2018/07/11(水) 19:27:34.66ID:hWsNHJqka
ブロック数とか吉田と同数だからね
あれで守備頑張ってないとかあり得ないし

993(スフッ Sd7f-3huG)2018/07/11(水) 19:42:58.90ID:xiir2yDnd
香川が救ったんじゃなくて大迫原口乾柴崎に囲まれてたからいい仕事が出来ただけでしょ
2011から8年も役に立たなかった香川にさえもいい仕事させたあげたと言うのが間違いないところ

994(オッペケ Sr3b-dTa9)2018/07/11(水) 20:52:54.52ID:kIl+zJpKr
>>988
十分とは言えない。ワールドカップでは及第点ではあったとは思う。
それ以前は落第点。

>>993
香川がいない時どうなったか。それを見れば明らか

995(ワッチョイWW 67e5-6BMs)2018/07/11(水) 20:55:28.13ID:z4Z40Nk50
オッペケ Sr3b-dTa9
前はゴール前に突っ込むのが口癖だったけど最近は言わないのか?
早く自宅のゴミ箱に突っ込んでいってくれよ

996(オッペケ Sr3b-dTa9)2018/07/11(水) 20:58:41.42ID:kIl+zJpKr
>>995
ゴール前に突っ込む?
それ俺じゃないわ

997(スフッ Sd7f-3huG)2018/07/11(水) 22:16:29.18ID:cSDC63+md
世界的にはCFが収めてアタッカーが点取る中盤で組み立ててFWが点取る442や343などはFW中盤とも守備も攻撃もするわけで日本に一番合わないのがCFが点取り役の戦術だ
日本式戦術にはテクスタミナアジリティーアイデンティティーインテリジェンスなどなるべく万能タイプを揃えてバランス良く守備攻撃することだ
話はそこからだな

998(ワッチョイ 6719-FAkn)2018/07/11(水) 22:45:11.03ID:Oq39JBiL0
世界的かどうかは分からないがFWに突出した得点力が期待できないし
後方の守備力がそれほど高くない日本の場合
FWに求められるのは司令塔的な役割で攻撃をお膳立てしたりとか
後方になるべく負荷がかからないように守備するとか総合力が求められる感じ
これに得点力があれば申し分ないけどないんだから現状でやりくりするしかない

999(アウアウカー Sa55-oMHa)2018/07/12(木) 06:21:13.50ID:EHfzeLZMa
ケイン、ルカクすら雑魚専で終わった
ジルー、スターリングはいまだ0点
得点力とやらだけでFW選ぶ国どこにあんの?って話だな

1000(アウアウカー Sa55-oMHa)2018/07/12(木) 06:28:04.27ID:EHfzeLZMa
>>994
香川がいない時どうなったか?

コロンビア 1-0
セネガル 1-0

なるほど、明らかだ

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