日本のパスサッカーがW杯本番で完全に通用した事実
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オシム
「何よりも良かったのは、セネガル相手にも日本が自分たちのスタイルを貫き通したことだった。
両サイドバックが高い位置をキープして、パスをつなぎながら積極的に攻撃を仕掛けた。
乾の突破力や柴崎のパス、香川の展開力など、日本の良さが存分に発揮された。
日本がパスをつなぐスタイルであることは、世界でもある程度は知られている。
選手がテクニカルであることも同様だ。
だが、ワールドカップという舞台で、しかもセネガルを相手にして、ここまで攻撃的に
パスをつなぐスタイルを実践できるとは、誰も思ってはいなかったのではないだろうか。
攻撃する勇気を持ち続けた西野監督と選手たちには心から敬意を表したい。
フィジカルの優位をベースに、圧力をかけてくるセネガルに日本は屈しなかった。
スタートこそ圧倒されたものの、その後は徐々に慣れて自分たちのスタイルで対抗した。
日本が主導権を握れた最大の要因はそこにある。」 727：お願いします！：2018/06/28(木) 01:15:50
【板名】日本代表蹴球
【板ﾉURL】https://mevius.5ch.net/eleven/
【ﾀｲﾄﾙ】日本のパスサッカーがW杯本番で完全に通用した事実
【名前】グアルディオラ
【ﾒｰﾙ欄】
【本文】↓
オシム
「何よりも良かったのは、セネガル相手にも日本が自分たちのスタイルを貫き通したことだった。
両サイドバックが高い位置をキープして、パスをつなぎながら積極的に攻撃を仕掛けた。
乾の突破力や柴崎のパス、香川の展開力など、日本の良さが存分に発揮された。
日本がパスをつなぐスタイルであることは、世界でもある程度は知られている。
選手がテクニカルであることも同様だ。
だが、ワールドカップという舞台で、しかもセネガルを相手にして、ここまで攻撃的に
パスをつなぐスタイルを実践できるとは、誰も思ってはいなかったのではないだろうか。
攻撃する勇気を持ち続けた西野監督と選手たちには心から敬意を表したい。
フィジカルの優位をベースに、圧力をかけてくるセネガルに日本は屈しなかった。
スタートこそ圧倒されたものの、その後は徐々に慣れて自分たちのスタイルで対抗した。
日本が主導権を握れた最大の要因はそこにある。」 らいかーると
@qwertyuiiopasd
香川のポジショニングで相手を引きつけて味方にパスラインを供給するがにしのんの指示なのか、本人のアイディアなのかの判断がつかない。香川はそういうポジショニングもうまいもんね。
らいかーると
@qwertyuiiopasd
初戦も２戦目も、半端ないのは香川だったのかもしれんという結論になりつつある(・∀・)
五百蔵 容
@500zoo
返信先: @qwertyuiiopasdさん
実はぼくも……笑
https://twitter.com/qwertyuiiopasd/status/1011960706541817857
https://twitter.com/500zoo/status/1011975250039341057
◆ピッチ内の対応はワールドクラス。日本代表に何が起こっているのか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180626-00010011-goal-socc 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 香川を干してた監督がいると聞きましたが，どなたですか？ 西野の勝負師ぶりには戸田も驚いてた。
凄いと思うって。 パスサッカーというか連動した守備やチームで戦えてることが大きいように思える
ハリル時代の個人でつっかかるだけのフィジカル頼みのサッカーだったらコロンビに勝ったりセネガルに引き分けれたり出来なかっただろうね ドイツがかつての自分達のサッカーを彷彿とされるチンタラパス回しで自滅したのがすべて
日本は危なっかしい横パスを除けば、ボールキープと仕掛けの緩急つけたパスサッカーが奇跡的にハマってると言ってもいい 縦パスを入れるための横パスならいいんだがね
横パスが目的になったらあかんわな ドイツみて思ったのはパスサッカーするにもやっぱりドリブラーいないとダメやわと
ヘボイ時の日本見てるようだったわ コロンビア戦はカウンターとセットプレイで得点
セネガル戦の一点目もカウンターのロングボールからだが 前回は、ただ自分たちのサッカーをやろうとした、相手のこと関係なく
今回は、相手を見て自分らのサッカーをやってるんだと、相手の出方考えながらって
さっき本田のインタビューをテレビでやってた この勘違い野郎もここまでくると清々しい
↓
DF植田直通(鹿島)も「ドイツを見て、明日は我が身だと思った」と表情を引き締めた。
https://www.footballchannel.jp/2018/06/28/post278148/ 昨日の韓国-ドイツはMOMは韓国キーパーかな？決定機を何度防いだことか。
川島だったら何失点してたか分からん。
1点目ってVAR検証するまでも無くノーオフサイドだって分かるよな。
あのせいで得点シーンが白けた。
それと2点目のロングボールは良かったな。
強さと場所が完璧だった。ソンフンミンの走力も素晴らしかった。
ソンフンミンがPK貰いにいってイエローになったとこも、VTR見たら少しは掛かっているしイエローなんて出すレベルじゃない 日本人にはパスサッカーが向いている、それは間違いない
だがどんな戦術をとるにしてもその前の前提として
相手を恐れて守りのサッカーをしていては絶対世界の１の一流には勝てない
相手を恐れる事無く自分達が主導権を握るんだと言う前向きな気持ち、
攻めを重視する姿勢が前提にある事が一番大切。 今大会見ても得点シーンの殆どがカウンターとセットプレーから
日本も例外ではない
守備を固められた前ではパスサッカーは無力 パスサッカーが通用したって・・・ズレてないか？ しかもたった２試合で・・
俊敏性が日本の特徴 この２試合その特徴が生かされた格好 ただそれだけのこと オシムさんの言う通り
やっと１対１で勝負してシュートを撃つようになったからね。
どフリーにならないとシュートを撃たない、ひたすらパスコース
を探す俺たちのパスサッカーから脱却できた。 柴崎みたいな技術力の有る選手が居てこそのパスサッカー
ヘタクソな奴らだけでパスサッカーやろうとするとグダグダになる 俺たちのパスサッカーが世界に通用した
縦に速いサッカーなんて日本に合わなかったんだ ドイツでさえポゼッションで敗退してるのに俺たちのパスサッカーが通用ってw >>24
いや、共存させてるでしょ
日本のポゼッションは明確な意図を持ったものだったし、俺たちのサッカーとはまるで別物 スペースがあれば当然通用するんだよ
でも、強い相手と弱い相手はスペース与えてくれない
香川とか役に立ってないように見えるけど何だかんだで走り回ってスペース作るのに貢献してる
自分が点取らなきゃ、アシストしなきゃってやってたときには誰もスペース作れないから全然ボールが回らなかった
ただ、スペース作るのに奔放してボール全然さわれないってのは賛否分かれるのは理解できる ハリルが縦に速い攻撃の意識付けしたから
一時的に決定力不足解消してるだけ
ようするに決定力が低いのではなく攻撃が遅く決定機自体が不足してた
毎試合４，５回は決定機つくれてる
まだ決定力は５０％前後
これはどんな強いチームでもそうだけどね ハリルの干してた人材をズラっと並べて
ハリルのおかげｗ >>31
ハリルがだめなのは余裕がなさすぎたこと
メンツの問題というより気持ちの問題
今日のメンバーは余裕ないから厳しいかもね 別にパスサッカーが単純に通用したわけじゃないだろ
個々の選手が強いから容易にボールを取られなくて結果としてパス繋がるだけで
一番大事なのはやはり1対1の力だよ あと、コロンビアは1人少ないしセネガルは守備がスペース空いてて良くなかった
もちろん日本選手は川島以外は上質だったのでパスまわるわ
今日のポーランドもモチベーション不足だし日本は良い戦いするだろう 最後のパス回しが日本の決勝進出の決めてだからな。
パスサッカーの真髄みたわ フェアプレー(笑)ポイント？どこが？
無気力試合で失格処分にするべきレベルだと思う。
負けている側がボール回しで時間稼ぎするのはそれぐらい異常。 俺の予想
コロンビア１−０
セネガル４ー２
ポーランド０−２
ほぼほぼ当たりじゃね？ 最後のパス回し凄かったよな
ポーランドの選手全く獲れる気配しなかった >>41
しかもなぜか動いてないポーランド人が倒れてたしな 次も予想したる
イングランドなら負けベルギーなら勝ち
ブラジルにも勝ち準優勝やな
優勝はイングランドかクロアチア
イングランドさえ向こうの山に入れば楽しめるやろ あれが監督をクビにしてまでやりたかった「俺たちのサッカー」なのか 評価はトーナメント初戦が終わってからでいいだろ
今大会はベスト8が目標で臨んだ大会で次のトーナメント初戦が全てだからな
次の試合の内容で全て評価すればいい ポゼッションサッカー（笑）
パス1000本超、成功率は驚異の90%も…スペイン紙は自国敗退に「ポゼッションは地獄」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180702-01655814-gekisaka-socc
試合を支配したのはスペインだった。120分間で交わしたパスは1137本。
データサイト『オプタ』によると、1000本を超える記録は1966年以降のW杯で初となった。
また、1137本のうち成功したパスは1029本と、成功率も驚異の90%超え。25本のシュートがロシアのゴールに迫ったが、それらの数字が勝利につながることはなかった。 元日本代表監督フィリップ・トルシエ氏
「日本が守備的に戦えば、ベルギーの選手は常に攻撃の糸口を見つけてきます。
逆にボールを与えず、守備のために後退させれば、自動的に彼らは攻撃ができなくなります。
日本は常に攻め続ける必要があるのです。攻撃こそ最大の防御なのです。
日本が勝つのであれば3対2ですね。
点の取り合いになるでしょうし、そうすれば日本は素晴らしいサプライズを起こせると思います」 パスサッカー（笑） ポゼッション（笑）
前半、スペインは支配率72%を記録しながらシュートはわずか3本。それに対しロシアは支配率28%ながらもシュートを5本放ったのである。
https://www.footballchannel.jp/2018/07/02/post279196/2/ 【W杯決勝T1回戦】(モスクワ/ルジニキ)
スペイン 1-1(前半1-1、PK3-4)ロシア
試合終了時の主なスタッツ
■シュート数
スペイン 25 : 6 ロシア
■枠内シュート
スペイン 9 : 1 ロシア ベルギー戦もそうだけど、普通にクロスを上げれば、相手ＤＦの高さにやられる。
セネガル戦、本田の同点弾の、岡崎が上から放り込むのではなく、本田の低位置に合わせたのは技有りだな。
オフサイドトラップに限らず、随所に技術力は見せていて、他国チームからも技巧的と観られているのは確かだろうが、パスサッカーへの評価と言うとまた違う話だろうな。 スペインは1000本パス繋いでも1点しか取れなかったなｗ >>56
無責任な外国人にコメントを求めるのはもうやめにして欲しい。 たしかに日本の2点目は結果論と言えば日本のパスサッカーだった
だが、あんなのラッキーなだけで決定力に至ってない
コロンビア戦のゴールのCKの前も、酒井がシュート打つ場面は
ザック時代まんまのパスサッカーだったな
決められなかったけど 未来から来ました。
ベルギー、ブラジルを撃破！世界がジャパンに驚愕！
まさかの歓喜！！
でも3年後、まさかの予選敗退でカタールには行けず。
さらに世界がジャパンに驚愕する
各国代表の主力クラスは、ほとんどがヨーロッパで
プレーしているから国別代表の実力格差は少なくなっていき サッカー界はカオスの時代に突入！！ 普通の国とはボールのスピードが半分くらいだからな
タイミングが全然合わんのやろ >>58
引き分け
縦に速く勝負できなかったとき、したくない時には有効ってことか
勝ってるときにゆっくり回して時間を使う効果
追加点が取れればなおよし サッカー界がカオスに突入するのは同意するが、主要リーグのプレーが世界中で観られる環境が整ってきたからって理由が大きいと思う 日本の武器はフェアプレーだと思うんだ。
フェアプレーな日本相手に汚いプレー仕掛けてくる国なんて
1カ国しかないし。 パスサッカーというより前線のあの組み合わせメンバーでしか機能しない
替えが効かないってことは継続性がないから4年後はどうなってるかわからん ベルギーの高速カウンター真似てほしいわ
本田もいなくなればなできる パスサッカーの申し子みたいな選手がせっかく日本の中心にいるのにな
香川の判断力やクオリティやパスセンスは世界的にも相当優秀なレベル
日本は前回のブラジルの時に本田ジャパンでなく香川ジャパンを構築しないところから大きく間違えていった
本田なんてセリエでさえブラジルワールドカップの１年前に既に全くプレイスピードが遅過ぎて通用していなかったのにな
ロシアまでこの選手を引っ張った所に日本サッカー代表の暗黒部分が隠れている >>70
パスサッカーで重要なのは動きのセンス、パス精度、運動量、錬度
今回のワールドカップは経験で即席部分を補っていただけで攻撃の完成度は６，７割も無かっただろうに良く頑張っていたよ
香川乾も２９歳だし次のワールドカップは一から作り直しだね フェアプレーで勝った礼儀正しい国初代日本
あれに通称付けようぜ
Wabi-SabiポイントとかUYAMAI、KENKYO pt ×パスサッカー
○4−2−3−1
フランスもブラジルもそうだったし４−２−３−１でカウンターサッカーするのが現代サッカー！
ショートパスが時代遅れなのはスペインとメキシコが証明してくれた！ >>71
あんな初歩的なカウンターは弱小国にしか通用せんよ
日本はセオリーを無視して上がって型にハメられただけ
同点にされて自分を見失った結果 いちばん活躍してる乾が本音でハリル全否定
この事実は痛い １０人のコロンビアから辛勝しただけで通用したと言い切るのすごいな 開催国ロシアが番狂わせを演じた。
スペインは圧倒的に攻めながら、格下のロシアに敗れた。
ボール支配率はスペインの７４％。シュート数も２５対６と一方的だった。
自慢のパスワークで終始、試合を支配しながらしかし、得点はオウンゴールによる１点のみ。
時に１０人が自陣に引くロシアの徹底した堅守の前に、代名詞のポゼッションサッカーが機能しない。
スペイン・マドリードの新聞『マルカ』（Marca）は「ポゼッションは地獄だった」と報じた。
ロシアは守るだけでなく、ジュバ、ゴロビンとタイプの異なるストライカーを２トップに据えて、ともにいいパフォーマンスを見せた。
スペインはこの２人のカウンターを恐れて攻めきれなかった。
フランス 対 アルゼンチン
ボール支配率はフランス４０％、アルゼンチン６０％
敵陣ペナルティエリアプレーもフランス14に対し、アルゼンチン２０と多い。
これからは、倒れないフィジカルや球際の強さ。
そしてボール保持率より、堅守で攻撃時に縦に速く相手ディフェンダーを置き去りにするスピード攻撃。
まず根幹から見直さないと。
この課題に正面から向き合っている日本のクラブは
東北社会人サッカーリーグ2部（南リーグ）の「いわきFC」だけ。 俺ハリル否定派じゃないからあんま言いたくないけどさ
ハリル擁護ってちょっと酷すぎね？
守備的ショートカウンター狙いならだれが監督でも同じレベルのサッカーになるみたいに
言う人が多すぎなんだが。
当然質の違いはあるんだぞ
その部分でハリル後期はぼろかすに叩かれてたじゃないか Jリーグをプレミアみたいに！
育成はドイツみたいに！
代表はラテン系みたいに！
これからもっと上手くいく世界の良いとこ取りジャパン 日本がゴールできたのはカウンターが多かった
やはりカウンターやらないとダメなのが馬鹿でも分かっただろ アホはお引き取りください。
誰もそんなことは否定してません 日本人にはパスサッカーが向いてるのは間違いんだけど
今回は柴崎、香川、乾という補完関係にある天才3人が揃ったという偶然の要素が大きい
これを個の才能に依存せずにある程度の水準に持って行くとなると
やはりちゃんと5レーンとかポジショナルプレーとか現代の戦術を理解した上で
実効性のあるハイプレスと速攻をベースにその時々にいるタレントをアクセントとして
加えて行くのが現実的な強化路線だと思う
今回だって柴崎いなかったらこのサッカー出来なかったわけだし
柴崎も香川のフォローがあってだし、香川も乾というフィニッシャーがいてこそだったし
出てくるかわからない才能ありきで作っていくのはリスクが大きすぎるかなと思うわ パスサッカーしか言わないのは馬鹿
ニワカの素人
サッカーはそんな単純なものではない なんか今回ワールドカップの特別感が凄いグイグイきたわー 今小学生だったら多分サッカー目指してたわ。 アンチも多いいが香川の実力は日本にとって必要不可欠 ベルギー戦も最後まで走ってたし
パス成功率96%だし。一流の奴等に認められたら文句言えません。オリンピックは、おそらくOG枠で選ばれるやろうから頑張れ。四年後の
ワールドカップに繋げるためにも >>89
東京オリンピックだから、OAはJからでしょ ポゼッションサッカーやめてカウンターやったのが良かった
頭悪い日本のサッカーも少しだけ、マシになった 結局ね、相手次第よ
アジア相手になれば否応にも持つことになる。相手引いたらシュート決まりづらい。数撃って当てるしかないからバンバン撃つ。決定力不足と叩かれる
ワールドカップ本大会では98年除けばどの大会でも決定力はアジア予選が嘘かのように高い。相手が勝って当たり前だと前がかりに来てくれるから
強豪国だって引かれたらパス回しまくって終わる。打開策は南米のような個人で何とかする奴複数枚パターンしか確実な方法はない
パスサッカーで貫き通すならアジア予選でのリスク、攻めあぐねる機会と向き合ってうまく付き合っていかなければならない
ここで決定力不足だと騒ぐからブレる。個人でのトライも挑戦初期で切り捨てられる
全部やれでいいんだよ日本は。欧州の真似なんてしないでいい。環境違うんだから >>71
川島もいなくならないと無理だよ(・∀・) 今までのパスサッカーとは全然違うけどね
前線の守備とインテンシティ、それこそハリルの提唱していたデュエルが上手く調和した結果
西野じゃなければこの形にはなってないというのは確かにある
縦への速さデュエルの意識と、テクニックに優れる選手を配置したからこその日本の従来のサッカーを昇華させた形になった
ハリルは「テクニック」の部分を取り除いてたからね
本大会前の試合でも全く見せてなかったのを見る限り、やはりハリルはインテンシティを重視した速攻カウンターの一辺倒だったんだなと理解できる、やはり日本人に合わない、更迭判断は正解だった それ香川、乾、柴崎らがドイツやスペインで
自然に身につけていたものの発露ではないかな その三人の前プレ守備のやり方ハメ方を共有したのだろうね 当分香川乾柴崎のトライアングル中心の代表で良い 今回出れなかった清武とか大島もいるしね
彼らで回しながら次の世代の台頭を待つべき
例えば久保くんとかピッピ君が次出てくれば変えていけば良いよ
次で19とか２０歳くらいだろ？
世界的に見れば十分フル代表「昇格させてもおかしくない年齢だよ
大事に育ててほしいね ゲーゲンプレスの申し子である香川がハリルみたいな三流プレスで新しく発見するようなことはないよな
本来ハリルが香川に教えてもらう側だろろうに 日本はこのサッカーならまた、アジアカップ久しぶりに優勝できるかもな。 >>1
【GOALまで９．５秒】 ＜世界の潮流は「パスワーク＋高速カウンター」＞W杯で示した“日本らしさ”の必然と課題
【超高速堅守速攻】
1Egg ★2018/07/12(木) 23:31:49.69ID:CAP_USER9>>18>>59
●激戦区を勝ち抜いたフランスとベルギーが備えた武器
南米で優勝経験を持つブラジル、アルゼンチン、ウルグアイの全3カ国や欧州王者のポルトガルが集結し、
激戦ゾーンとなったロシア・ワールドカップ（W杯）準決勝第1試合に勝ち抜いてきたのは、
フランスとベルギー。言わば、最も切れ味鋭いカウンターを武器とする2カ国だった。
ベルギーは、本田圭佑のCKをキャッチしたティボー・クルトワを起点とする日本戦（3-2）のカウンターが鮮烈だったが、
準々決勝のブラジル戦（2-1）でもケビン・デ・ブライネがカウンターを結実させて2点目を奪うと、
その後はエデン・アザールらを中心に速攻の刃をちらつかせながらも無理はせず、
何度も相手ボックス手前で矛を収め最後尾までボールを下げるなど、巧みに時間を使った。
またフランスには、さらに効果的なカウンターの武器があった。ラウンド16のアルゼンチン戦（4-3）では
開始早々にキリアン・ムバッペが自陣深い位置からの高速ドリブルでPKを獲得したが、
その後もポール・ポグバのロングフィードからムバッペを走らせ、堅守から様相を一変させていた。
準決勝でベルギーを1-0で下した時のフランスのボール支配率は40％。後半に入ると全員が自陣に入り守備を固めたが、
反面ペナルティーエリアには17回（ベルギーは8回）侵入し、19本のシュート（ベルギーは9本）を放っている。
そしてロングカウンターの基盤となるのが、相手のプレッシングを受ける守備ゾーンを切り抜ける巧みさで、
痛快なダイレクトパスを何本も連ねてベルギーの最初のアタックを無力化していた。
ロシアW杯も実力が拮抗したノックアウトステージに入ると、ラウンド16から準々決勝までの計12試合中でPK戦にもつれた4試合を除くと、ボール支配率で上回ったチームは4勝4敗。
スペインは75％もボールを支配しながら準々決勝でロシアにPK負けし（1-1、PK3-4）、グループリーグを振り返ってもドイツは韓国戦で71％、メキシコ戦も60％保持しながら敗れた。
いくら圧倒的にボールを回しても、スペースを消されてしまうと結果には直結し難い。勝ち抜くには、相手のプレスをかいくぐるパスワークと、高速カウンターのセットが必須だった。
つづく
7/12(木) 19:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180712-00121336-soccermzw- 嬉しいね、ずーと前からパスサッカーこそ日本がするべきサッカー、磨くべきサッカー、
そして守りに入らず攻めて攻めて攻めぬくべ（攻撃は最大の防御なり）と言い続けてきた
俺の考えが証明されたＷ杯に成った事が非常に嬉しい、
むろん西野サッカーになって日が浅いので慣れの問題で「攻撃は最大の防御」までには
足らなかったがこれ実践できるのは時間の問題で「攻撃は最大の防御」が証明されるのも
それほど時間が掛からないだろう、むろん森保氏が西野サッカーを継続してくれればですが。 森保氏ならハリルや西野が築いた基礎をうまく応用してくれるはず ハリルの縦に速くは一つの攻撃の形としては間違ってはいなかったが
縦に速くオンリーにこだわたのがハリルの最大の間違いだった、
西野監督がザックのパスサッカーとハリルのカウンター攻撃を上手くミックスさせて
Ｗ杯ではもう少しでベスト８やバスト４にも成れたのではと思わせるほどの
「日本は強いじゃないか」と思わせる戦いをした、
森保氏には西野サッカーの基本は継承しつつそれを発展させた応用を見せてもらいたいですね、
森保氏が今まで見せてきたサッカーとは違うかもしれないが森保氏なら出来るでしょう。 ザックのしたパスサッカーを知っているベテランが多かったと言うのも有ったのかとは思いますが、
西野監督はＷ杯で日本はパスサッカーをベースにするのが一番強いんだと言う物を見せてくれた、
むろんパスサッカーにショートカウンターを混ぜたザックが本当にやりたかったサッカーを
西野監督は花開かせたと言う言い方もできますが、
世界がどんなサッカーをしようと日本はパスサッカーにショートカウンターを
織り交ぜたサッカーをするのが日本のするべきサッカーと言えるだろう。 そう考えるとオシムのコレクティブカウンターの流れもしっかり現れてるんだよな あれだけ直前までゴタゴタ続きでお先真っ暗。。
かと思いきや情報戦としては敵のスカウティングを混乱させた
結果的に研究されにくくなったのが
なにより大きかったと思う
敵にしたら探ろうにも実態がつかめず
潜伏した忍者に奇襲されたようなもんだろう
正面から刀抜いて斬り合って
勝ったとはまだ言えない気がする キーパーが川島じゃなければベスト4行けたな
川島のケツをフィールドプレーヤーの10人が拭ってた感じ
3失点分もやらかしてよくあそこまで行けたわと感服
まぁ経験を盲信して使い続けてた西野にも罪はあるがな >>113
デュエルでフィジカル鍛えたハリルの遺産があったからロシアW杯では一応ベスト１６にはなれた。
だがベルギー戦の２得点はハリルのサッカーだし
ハリル色が消えれば消えるほど昔の日本に戻るような気がしてならない
結局笛が緩くないと日本は勝てないってのが過去６大会ではっきりしたしねｗ むしろカウンターが効果的だった
日本のゴールのほとんどはカウンターからだった >>99
とりあえずマークを外さないことだ。
攻撃専門ポジションなら関係ない。
とか言っても砂上の楼閣は崩壊している。
>>113
井の中の蛙大海を知らず 既に解答は出ている。
理論上もフランス代表のサッカーが正しい。
しかし、現状ではどこの国も真似ができない。
数多のサッカー論もフランス代表を破る方法論を示せないなら意味がない。 ハリルを解任して本当に良かったな
馬鹿以外はこれが理解できている 客観的に判定すれば、日本のパスサッカーは限界だな。
コロンビア戦のPKと退場で、状況が見えにくくなってしまった。
通用していると判定するには、材料が弱い。 やはり日本にはパスサッカーがあっているな
フィジカル頼みのロングカウンターや縦ポンはだめ
もちろん状況によるけど
前線からのプレスからの縦に速い攻撃なら良いけど
ともかく縦にという一本調子なサッカーは無理だわ
今回の香川乾、柴崎みたいなタレントはこれからも出てくると思うが、
フィジカル強いアフリカンみたいな選手が出る可能性は限りなく低い
ハーフタレントも出てきてるけど、競争率で言ったらムバッペとかには絶対に勝てんだろ ハリルの時の攻撃は単調なカットインやロングパスだけだったからな
山口、井手口、長谷部という、恐ろしく創造性の無い中盤だったし
それでも最終予選オーストラリア戦までは結果が出てたから目を瞑れていたが
1-0で負けたサウジ戦あたりから、つまらない&勝てないサッカーになった ハリルはあれよ
トレンドの守備的カウンターを日本風にアレンジしてくれると思ったら
まさかそのままフランスがやってたことを当てはめるとは思ってなかったんやろ ウルグアイは韓国戦に出ていたナンデス、ストゥアーニを温存
日本舐められてる。 で、バルサのスアレスこそ主力中の主力。
もちろん、日本に来ない。つまり、主力抜け。
なんでバレーみたいに国内で花試合ばっかりなの？ ハリルの唱えていたことよりも、日本人のテクニックや連携、パスワークがまず土台にあってこその今やってるパフォーマンスだよ
ハリルが正しいなら、なぜあんなに体たらくなサッカーを続けてたんだって話だ
インテンシティやデュエルというが、1vs1で負けないなんて当たり前だ、今は欧州でやってる日本人が増えてるからこそ、その部分もレベルアップ出来た
ハリルが唱えるまでもない、欧州組が増えた今は言われなくても自然とやってることだ 日本の弱点は守備だ
守備が弱いチームが守備的に戦うのは当たり前だろ
パスサッカー厨はなんでこんなに頭が悪いんだろうな ハリルのようなサッカーでは、あそこまで行けなかったことに気がつかない馬鹿がいますね >>135
しかし優勝以外は負けるんだよな
少なくとも日本の場合は、Ｗ杯は通用したからこそ１６にいけたと言ってもよいと思うぞ ちゃんと守備の練習をしてからラインを押し上げる攻撃的なパスサッカーをしなさい
順序が間違っている 代表選手スタッフよりサッカー分かってると勘違いしてる馬鹿ですね 代表のスタッフってドーハの悲劇からなにも学んでいない老害のことですか どの意見もわかるし否定するきもない
W杯に関しては初戦早々のPK＋1点がすべて
それ除いたら一分け2敗
本当ならGL突破できてないと思う
評価180度違っただろな 監督が西野さんになったから（日本人）だと思う
外国人監督は日本のサッカーを知らない >>142
コロンビア戦も素晴らしい香川のパスで完全流れを引き寄せたんだけど
セネガル戦が最高だった。引き分けだが凄い番狂わせを起こせた 香川と本田を交代で使う方が機能するとはなぁw
ページワンでジョーカー出すみたいな一番いい使い方だったな >>142
PKを除く意味がわからない サッカーはそういうスポーツだろ まあ言ってる意味はわかるよ
あの審判じゃなかったらレッド取るかわからないから あと決定機の妨害にも当たるからな
あれを一発レッドではないといってる奴はニワカもしくは焼き豚 でもワールドカップ開始数分で全ての審判がそのジャッジができるかって言われたら難しいと思うよね 血液型A型は最も凶悪犯が多い
■ヒトラー（ホロコースト第一人者、ロシア人・ユダヤ人大量虐殺）←A型
■ヒムラ−（第３帝国ナチ親衛隊ＳＳ隊長、アウシュビッツ強制虐殺収容所最高責任者、ユダヤ人・ロシア人大量虐殺）←A型
■ルドルフ・ヘス（アウシュビッツ虐殺強制収容所長、殺人ガス『チクロン』使用）←A型
■アドルフ・アイヒマン(ナチ親衛隊ＳＳ中佐、ユダヤ人を強制労働の末虐殺、ユダヤ人絶滅論者、戦後、国際指名手配戦争犯罪人) ←A型
■スターリン（ロシアのヒトラー、大量虐殺）←A型
■フセイン（イラク独裁者、シーア派大虐殺の人道に対する罪で絞首刑執行）←Ａ型
■ジョンソン（ベトナム戦争開戦の張本人）←Ａ型
■金正日（拉致大将軍、反金分子射殺、国民飢餓見殺し）←Ａ型
■麻原彰晃（オウム心理教教祖、オウムも当然Ａ型集団）←Ａ型
【変質殺人鬼】
■世田谷一家四人殺人犯←Ａ型
■チカチーロ（５２人殺人、死体は食べた）←Ａ型
■宅間守（大阪池田小侵入、児童大量刺殺犯）←Ａ型
これからはＡ型のことを殺人鬼と呼びましょうｗ ベルギー戦の最後の失点の場面、やはり長谷部が上がりすぎてたのがダメだったな
吉田が上がってたんだから、得点力の無い長谷部は下がっているべきだった
戦犯の1人だわ つーか前任者がメンバー固定せず更に直前で解任で研究されてなかったのが大きいよ
コロンビア戦までは本当に誰が出るのかすらわからなかったから
研究されてたら柴崎とかあんな快適にプレーしてない
別にそれで卑屈になる必要はないけどな
強豪国も地区予選ですら手の内見せないチームあるし
ザックみたいにメンバー固定して相手に餌与えるようなチーム作りがおかしいだけで
その点ハリルは情報戦意識して全く固定しなかったのは正しかった
森保はメンバー固定しそうで心配 日本の選手は戦術的な引き出しが無いから対策されると一気に詰むんだよ ザックは固定云々より岡田JAPANの遺産を食い潰していたんだけど、
その遺産がW杯前に無くなっただけの話 ザックジャパン
・怪我、手術明けの選手をスタメン起用（長谷部、内田、本田）
・コンディション調整失敗
・キャンプ地選定ミス（試合会場とキャンプ地の気温差）
・大久保の招集
・遠藤の衰え
・香川の左サイド起用 正しい分析だな 02年、10年、18年と結果を残した大会は、
調整とキャンプ地選びが上手くいってる
ブラジル大会は、キャンプ地が北海道で試合会場が沖縄と言われていたからな セネガル戦も本田がいなけりゃいつもの日本の
「いいサッカーをしたけど決めきれなかった」お決まりのパターンで負けてたのがな >>159
トルシエJAPANもメンバーを固定していたけど結果出してるんだが？ｗ
ハリル信者の言い訳って情けないな トルシエのF3は研究されて使い物にならなかったから
W杯本番では普通に守ってたな ハリルって守備陣は固定してたでしょ
西野が手癖の悪い槙野から昌子に代えて成功
大室整形外科院長 大室 智士 の過去の性犯罪歴
睡眠薬飲ませ準強姦容疑 姫路医療センター整形外科医師逮捕
女性に睡眠薬を飲ませ、わいせつな行為をしたとして、兵庫県姫路市、姫路医療センター整形外科医師 大室智士 容疑者（３４）を準強姦容疑で逮捕した。
調べによると、大室智士容疑者は１月２０日午後１１時ごろ、兵庫県姫路市内の居酒屋で、同市内の女性（２５）の飲食物に睡眠薬を混入させ、
意識がもうろうとなったところを自分の車に乗せ、女性に性的な暴行を加えた疑い。
大室智士容疑者は容疑を認めており「女性を自分の思い通りにしたかった」と供述。
大室智士容疑者は現在、姫路医療センター整形外科に勤務している。
(2007年1月28日 毎日新聞） 日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
ジーコアジア杯で優勝したが試合運びを観て絶対強くならないと思った。 しかし結果しか見れない日本人は期待していた。
オシムはアジア杯で優勝出来なかったが今後強くなると確信した。案の定強くなってたが、アジア杯で優勝出来なかったからと言ってオシム解任論が出てた。日本人は見る目ない。
岡田は無能なのにＷ杯決勝Ｔ進めたからと言って過大評価されすぎ。デンマークカメルーンなら今でも勝てる。岡田は抽選運が良かった。
日本は世界を上に見過ぎ。世界を過大評価しすぎ。日本は抽選運が良かったら決勝Ｔ進める。オシムならパラグアイに勝ってた。「岡ちゃんごめんね」は間違ってる。
ザックＪはアジア杯で優勝したが、試合運びを観て今後絶対に強くならないと確信した。案の定強くならなかった。ザックは過大評価されすぎ。
ザックが率いるＵＡＥはめちゃくちゃ弱くなってる。これがザックの実力。アジア杯後解任される。バーレーンにも勝てないはずだ。
アギーレもアジア杯で優勝出来なかったがおそらくその後強くなってたと思う。結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
ハリルのホームでのシンガポール戦とカンボジア戦で強くならないと確信した。でも見る目のない日本人はハリルを過大評価していた。ただの無能だった。
選手に人望が全くなく解任された時 多くの日本人は「誰が監督やっても同じ。日本は弱い。」と書き込んでいたが全くの間違いだった。
実際西野森保になって日本代表は生き返った。実際日本はウルグアイに勝った。
西野ジャパンで最初負けた時やたらと叩かれてた。ホームでのガーナ戦で負けたが、今後強くなると思った。でも結果しか見れない日本人は叩きまくってた。
森保ジャパンでアジア杯で優勝出来なくても日本は強くなっていく。解任論を出すのは禁止にする。叩くのも一切禁止にする。
イランはアジア杯後退任が決まっている。イランは徐々に弱くなっていくと思う。韓国は強くならない。パウロベントという監督はそんなに有能ではない。
豪州がまだ強くなるかなと思うが日本ほど成長しない。アーノルドという監督は無能だったはずなのに監督レベルが上がってる。
サウジはまだ強くなると思う。ちょっとマークするべき。カタールもまだ強くなる感じはする。イラクも少し強くなる感じはある。
アジア杯後一番強くなるのは日本だ。次のカタールＷ杯アジア予選を観れば判る。日本は普通にイラン豪州韓国に勝てるチームになってる。
日本がもしアジア杯で優勝出来なくても悲観的になるのも叩くのも解任論を出すのも一切禁止にする。間違いない。アジア各国の試合を繰り返し観てるから分かる。
それと思ってるより日本が圧倒する展開にはなるよ。いつも通り審判に苦しめられる。アジアの審判はクソ過ぎる最低過ぎる。他大陸の審判に変更するべきだね。
日本人は世界一チームの成長性を予測できない！
dgrtytyertywestr 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>1
今は結局、大迫も原口も堂安も伊藤も浅野も宇佐美も宮市も久保もみんな同じ香車タイプなんだよな。
（柴崎の縦PONも香車みたいに縦だし）
同じタイプの選手をそろえても、機能しないし、
中央だけを抑えておけば、香車は予測出来るから守られ易い。
乾がリーガで「本当は中を勉強してみたい」って
W杯前後に発言をして、
実際香川とチェンジしながら上手く機能した。
多分、森保は操り人形で、黒幕が監督をしているから傀儡ハリルと同じ縦PONサッカーなんだろうけれど、
（パラグアイ戦までの西野も縦PONだったし）
招聘と配置する黒幕は
タイプではなく、人同士の相性で戦略を立てて欲しいよな。
香車タイプの方が外人ブローカーやサッカーに興味が無いグローバル企業のオーナーにアピールをして売り易いのかもしれないが・・・
結局、宮市みたいにまだ身体のケアの仕方も知らないのに、売って怪我したら放って、
次の浅野とかを売る為にメディアに煽らせた。
CFWタイプばかり揃えても意味無いよね。
原口みたいなのばかりだったらサッカーをする人々が少なくなる。
かといってやきうはやらないだろうが。
原口が出たら中島のカタール行きの報道が出まくったし、
黒幕が松井大輔や茸・柏木・梅崎・家長・小笠原・名波みたいな日本人に向いているファンタジスタ・タイプを消し去ってしまいたいんだよ。
１人でもそういうのが居るのが気になって気になって仕方が無い、ケツの穴の小さい黒幕なんだよ。
明らかに森保とハリル・パラグアイ戦までの西野のサッカーは同じ。
歯向かうとアギーレみたいに何かが起こる。
召集も先発も交代も全部黒幕が決めている。
ジーコや海外の監督達が暴露したように
「日本は監督の意思で選手を択べない」って嘆いているのが事実で証拠 悪いところがハリルに似てるもんだから
元ハリル信者が割れているＷ サッカーは基本守備優位で、守備を固められればゲームは大崩れしない。しっかり守ってカウンターのサッカーが勝つ為の近道でこの競技の本質。ハリルはその点正しかった。原口がベルギー相手にカウンター決めたね。
ただ日本の場合現実問題として、世界の強豪を相手に90分シャット出来るだけの守備力がないし、自陣底から一点を取り切る走力技術力もまだ足りない。ベルギー戦二点とってからはここの弱みが出た。
だからボールを待てることが大事になる。一対一で失わない自信があれば、パス回しで相手を下げさせることが出来る。セットプレーが取れる。西野がロシアで長谷部柴崎乾香川を使ってやろうとしたこと。
それよりも上位にあるのが一時のスペインとかバルセロナで完全技術優位のサッカー。それも今は昔。シャビイニエスタの2人が居てこそ出来たこと。 ジーコ→守備捨てすぎ
オシム→美学ばかりだけど勝つ気は本当にある？
ザック→攻撃陣の憧れはバルサ病 を修正出来ず
ハリル→デュエルは良いが技術軽視しすぎ
西野→軸に香川を選んで本田を控えにしたのは英断
森保→？？？ >>183
そう思う。
所謂美しいとか楽しいサッカーに飛びついたらだめで、それらはあくまで発展系であることを理解すべき タイとかベトナムとか足元上手いよな。かなりテクある。
でもサッカーは良いCBいなきゃダメだ。
日本も強化すべきポイントやメディアで議論されるべきポイントをそろそろ理解し始めてもいい頃だ。
ビッグ3？それはあくまで子供向けのメッセージ
例えば大迫ゴリ吉田の爪の垢を煎じて飲む報道も大事だぜ これはもう10年以上前から度々言ってる持論だが
ポゼッションサッカーほど日本人に不向きなサッカーはない
ポゼッションをするには国際試合でも当たり負けせずボールを持てる
キープ力とフィジカルが必須でそこが日本人は一番劣ってる
実際、乾もリーガでポゼッションサッカーのベティスで一番駄目だった
パスサッカーだとしても上手く行くのはポゼッションのパスサッカーではなく
西野ジャパンの様なカウンター気味のパスサッカー
西野ジャパンでも流れの中で最も得点が入ったのはカウンター的な展開 大迫や全盛期本田級のキープ力が5人はいないと
W杯レベルでのポゼッションは無理だわ 乾、清武、香川みたいな選手が同時に5人いる代表は可能そうだけど
大迫や全盛期本田の様な選手が同時に5人いる代表は
100年経っても実現出来そうな予感がしない キープ力と言っても単に肉体的な強さがあれば良いってもんでもないと思うけど？
中田がキープ力あったのは何もフィジカル的に優れていたからだけではないよ
相手DFとボールの間に体を入れる技術 上半身で相手を抑える技術を持っていたからでこれがないといくら身体能力高くてもあんなにボール持てないよ
例えばシャビや
イニエスタはフィジカル的には日本人と変わらないけどホールが持てるのは、この技術を持ってるからだよ ＞キープ力と言っても単に肉体的な強さがあれば良い
そんなことは一言も言ってない
ただ、そこの「対人接触プレイテクニック」が日本人の一番苦手な分野だからな
イエロも指摘するように日本の育成で問題ある部分
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/wfootball/2019/02/06/ob/index_2.php
――具体的に、日本の指導法で改善すべきだと思うところは？
「これは日本サッカー界全体に言えることで、競技の本質についての理解が足りないと感じることがある。日本のサッカーを見ても、選手たちの足元の技術が高いのに対し、体や腕の使い方、へディングの技術が乏しい。 もしも日本がポゼッションサッカーを出来るようになるとしたら
10歳前後の子供年代からの育成を根本から改革して
その世代が25歳前後になってからだわ
だから今後15年は日本が世界で戦えるのはカウンターサッカー一択という 日本サッカーの生命線は選手同士の距離感でしょ常に三角形を形成しショートパスがつながる距離感を保ったサッカーしないと世界では通用しないんだよ
ハラルのダメなところはその距離感を無視して常に一対一を仕掛けることを念頭にしたことなんだよなあ
パスサッカー言うてもオランダみたいなワイドに開いて常に一対一を仕掛けるウイングが中心のミドルパスのチームとスペインみたいに選手の距離感が近くショートパスをつなぐスタイルがあるが日本にあってるのはスペインのスタイルなんだよね
一対一は大事だが常にパスを散らせるコースを作りながら仕掛けもしないとダメ つかキーパーが糞よわで
DFも弱い それが敗因。
なのになぜか得点力不足が〜 パスサッカーが〜
にいつもなるんだよなｗｗ >>189
中田は確かに体の使い方もうまかったけど
アジア人としてはフィジカルが異常に強かった
黒人もふっとばせたし
テクニックだけじゃあれは無理 中田ほどのフィジカルなくても体を使う技術に長けていればシャビやイニエスタみたいな選手も出てなるだろうしぱジェッションサッカーもできるようになる >>192
日本に一番向いてるのはコレクティブカウンター的なものだけど
ハリルはアフリカの代表国の様な放り込みカウンターだから
個の打開力に欠ける日本人アタッカーには厳しかった
パスサッカー＝ポゼッション
カウンター＝放り込み
みたいに単純化する議論が多かったが
実際にはパスサッカーでのカウンターもあるし
放り込みサッカーのポゼッションもある
格下最下位フルハム相手に81本のクロスを放り込んで引き分けに終わった
2014年2月2日の試合のモイーズ・マンUのポゼッション率が75％
https://www.nicovideo.jp/watch/sm22857434 まず問題なのはまず個々に国際標準のキープ力がないと三角形パスを効果的に繋げないこと
プレッシャーが掛かっている状態でもマークをズラしたりターンすること
それが出来ることによってパスコースを塞がれた状態からでも角度が出来て
新しいパスコースが生まれて効果的なパスを繋げる
柴崎はそのプレイが出来ないからアジアレベルでも
効果的なポゼッションが出来ないしリスキーな縦パスを狙うしか選択肢がない
遠藤はアジアレベルでは十分なキープ力があったんでポゼッションも上手かった
ただ、その遠藤もクラブではJリーグでしか実績がなくアジアレベルなんで
W杯で結果を出せたのは南ア大会での堅守サッカー >>197に付け加えるならポゼッションかカウンターかというより
「細かい連携によってバイタルスペースを攻略できるかどうか」っていう視点だな
ハリルサッカーはバイタルエリアを連携で崩さないカウンターサッカー
モイーズサッカーもバイタルエリアを連携で崩さないポゼッションサッカー
どちらも日本には合わない点で変わりない
逆にロシアW杯のベルギー戦は守備に問題があったものの
攻撃ではポゼッション率約40％ながらバイタルエリアを攻略出来てた >>189
中田はボール握ったサッカーだと明らかに技術が足りなくて足を引っ張っていた
セリエ上位チームに行くほどペルージャ程輝けなかったのはそこ
ボランチにされたのも痛かった
突っ込んじゃかわされてたからな >>189
中田に足りなかったのはボール扱いの技術な
トラップとかキックの種類の少なさ、精度は残念ながら見劣りする
常に首振りしていて周りは見えてたけどその発想には意外性はなかったしな
ボールキープの技術では今の代表選手よりも上手いよ特に上半身の使い方 プレッシャーが掛かっている状態でもマークをズラしたりターンすること
それが出来ることによってパスコースを塞がれた状態からでも角度が出来て
新しいパスコースが生まれて効果的なパスを繋げる
ここら辺の技術はスペイン渡った久保やピピに期待してる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
