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西野ジャパン part202
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001 (スフッ Sd3f-Itp8 [49.104.10.223 [上級国民]])
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2018/07/03(火) 10:09:40.76ID:AB5xOZc1d
!extend:on:vvvvvv:1000:512

1行目に上記を書いて下さい

次スレは原則950レスを踏んだ方
もしくは立てれる方が臨機応変に立てて下さい

【ロシアW杯全結果】
■2018/6/19ロシアW杯コロンビア
○ 2-1

■2018/6/24ロシアW杯セネガル
△2-2

■2018/6/28ロシアW杯ポーランド
●0-1

■2018/7/3ロシアW杯ベルギー
●2-3


荒らしは透明あぼーんして相手にしないようにしよう

前スレ
西野ジャパン part200or201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1530565241/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0002(ワッチョイWW 63d2-fqPX [203.165.89.9])
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2018/07/03(火) 10:11:06.83ID:M6BaD1Zf0
延長入れば負けてた負けてた結果論で叩くなと連呼しているアホンシンが湧いてるけど
お前らこそ延長入れば負けてたはずなんてタラレバ論で擁護してんなよ
誰がどう見ても最後のカウンターの逆起点になった戦犯なんだよ本田のコーナーキックは
0003名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e323-yQv9 [125.30.102.185])
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2018/07/03(火) 10:11:36.57ID:VFdsVaF40
【小柳ルミ子が選んだ日本代表メンバー】<GK>川島永嗣(メス)、中村航輔(柏)<DF>吉田麻也(サウサンプトン)、昌子源(鹿島)、槙野智章(浦和)、長友佑都(ガラタサライ)、
酒井宏樹(マルセイユ)、内田篤人(鹿島)<MF>山口蛍(C大阪)、長谷部誠(フランクフルト)、大島僚太(川崎F)、三竿健斗(鹿島)、柴崎岳(ヘタフェ)、乾貴士(エイバル)、
堂安律(フローニンゲン)、久保建英(FC東京)<FW>本田圭佑(パチューカ)、原口元気(デュッセルドルフ)、大迫勇也(ケルン)、中島翔哉(ポルティモネンセ)、
武藤嘉紀(マインツ)、伊東純也(柏)、永井謙佑(FC東京)


小柳ルミ子のメンバーの方がよさkげ

ルミ子>>西野
0004(ワッチョイWW fb9f-2GtF [175.130.185.81])
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2018/07/03(火) 10:12:26.27ID:wJZr/8mq0
終わったあと西野監督が日本代表をまた面白いものにしてくれたことに感謝したい
0005(ワッチョイW 1d2b-FwMR [124.241.160.71])
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2018/07/03(火) 10:12:29.29ID:SgQMaQFz0
いちおつ
延長入ってたら負けてた擁護は無理があるよな
0008. (アウアウカー Sa49-B1UC [182.249.240.21])
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2018/07/03(火) 10:14:05.28ID:WIzwHW3la
クリンスマンか
ドゥンガとか候補にならんの
0009(ササクッテロレ Sp99-NLUL [126.245.3.23])
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2018/07/03(火) 10:14:42.91ID:j9JyQQAXp
>>6
ゲーム脳かよ
0014a (JP 0H61-mcmR [202.223.143.60])
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2018/07/03(火) 10:15:48.06ID:sLtS9nwkH
2点目入れた時は正直泣いたよ
ようやく次のステップにいけるのかと
その40分後にまた泣いたけど
0015_ (スップ Sdc3-s22Q [1.66.98.223])
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2018/07/03(火) 10:16:15.60ID:GOmFLEdvd
冷静に振り返ると10人のチームに勝っただけなんだよな
0016(ワッチョイW 1d2b-FwMR [124.241.160.71])
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2018/07/03(火) 10:16:19.13ID:SgQMaQFz0
この川島に報奨金が一千万近く出るという事実
0018(ブーイモ MM4b-38F0 [163.49.214.125])
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2018/07/03(火) 10:17:12.56ID:wDSrgS5pM
普通のチームなら2点取った時点で引きこもってる
1点なら兎も角
ポーランド戦であんな事やっといて、それが出来ないとはな

まあそうしなかったから、負けても賞賛されてるわけだけど
0020(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
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2018/07/03(火) 10:18:01.44ID:6DgGl0sX0
冷静になって最後の失点シーン見ると香川がマーク外した相手がアシストしてるんだな
山口ばかりに気を取られて本質を見失ってたわ
やっぱりあいつが疫病神だった呪われた10番だ
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d4f-VCRa [222.12.13.229])
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2018/07/03(火) 10:18:13.36ID:RI9o64Ix0
俺が監督なら後半20分から5-3-1にするけどな
0023(ワッチョイW fb8a-38F0 [223.217.90.208])
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2018/07/03(火) 10:18:24.33ID:XWXtQgDl0
やっぱり向こうの人はよく見てんな。

・Anonymous(レキップ読者)
日本めっちゃ良いプレーしたよ!戦術面とテクニック面では中盤でベルギーを圧倒したと思う…彼らの10番はなんて素晴らしいんだ!本当にとっても強かったよ!おめでとう

・Anonymous(ユーロスポーツ読者)
香川はプレーメーカー役として化物だったなぁ。明らかに、この試合のベストプレイヤーだったよ、アザールじゃなくてね

・Anonymous(ドルトムント)
この試合の香川めちゃくそ凄かった。プレス、インターセプト、ドリブル、それにスイッチプレーはめっちゃ2010年の頃みたいだったなぁ

・Anonymous(ドルトムント)
香川がプレーしてるの見たい。今日の彼は本当に良かった。勝ち進むに値したよ。残念だ。でもベルギーがやってのけた。脱帽だ!
0027名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd06-JFU2 [118.83.105.208])
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2018/07/03(火) 10:19:02.71ID:8lMR33sE0
独テレビ「サッカーの魅力すべて現れた」 日本の善戦たたえる

ドイツ公共テレビZDFの女性解説者は「サッカーの魅力すべてが現れた。
日本もすばらしい試合をした」と敗れた日本の善戦をたたえた。

後半のゴールキーパー川島の連続好セーブを「すごい反応」とも称賛。
試合終了時には「日本はすばらしいパフォーマンスにもかかわらず、帰国せねばならない」と伝えた。
独DPA通信は日本が一時2点リードしたことを踏まえ、
ベルギーが日本を「過小評価していたとの印象を生んだかもしれない」とも報じた。

https://www.sankei.com/sports/news/180703/spo1807030028-n1.html
0029(ワッチョイWW e38a-dtxx [219.167.132.72])
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2018/07/03(火) 10:19:11.92ID:D6uEG0tg0
>>16
川島が LGBT団体にでも全額寄付すれば男?をあげるんだけどなw
0030a (JP 0H61-mcmR [202.223.143.60])
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2018/07/03(火) 10:19:41.35ID:sLtS9nwkH
>>23
香川を一番過小評価しているのは日本人
0033(スフッ Sd03-jCun [49.106.214.224])
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2018/07/03(火) 10:21:07.32ID:FRlRV4N4d
ゴール自体はラッキーなところもあったし
基本押し込まれてたから
交代は早めにしとくべきだったのかなぁ
0039おそらく過去最高Lvの10人 (ワッチョイ 432c-MRbd [133.155.129.121])
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2018/07/03(火) 10:21:51.06ID:UlbhwCLg0
今回のベスメンの11人。過去の歴代日本選手に替えてオッケーといったら誰を
誰に入れ替える?(ヒデ除く) 川島→川口くらいしか思いつかないわ。南ア
CBコンビも昌子吉田に勝てるかな、それくらい今回のメンバーは良かったと思うね。
_______大迫_______
_乾_____香川____原口_
___長谷部____柴崎____
_長友__昌子_吉田___ゴリ_
_______川島_______
0041(ワンミングク MMe3-9Qg0 [153.249.243.15])
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2018/07/03(火) 10:22:26.24ID:EayS6gI3M
コロンビア戦後の岡田がいってたように川島をなんとかするべきだったな
川島にはじまり川島で終わったな
0042はあ? (ワッチョイ 6b81-mzC7 [153.163.69.245])
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2018/07/03(火) 10:22:29.09ID:W4j7x71a0
>>36
お前の目は節穴かw
0050(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
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2018/07/03(火) 10:23:24.57ID:jDhMHFxD0
最後のロスタイム
相手に「もう一遍攻撃して見ろ」とばかりに
相手キーパーめがけてロングパスした
本田さんの自信がこわい。
川島への信頼の表れだったな。
0051. (アウアウカー Sa49-B1UC [182.249.240.34])
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2018/07/03(火) 10:24:17.26ID:5f1ovPMza
叩くのやめろとか言い出す奴は何なんだろうなw
他人がどんな意見言おうが自由だろ

自分がそれに反対するかも自由

皆で一緒の意見じゃないと嫌なのか
0053(ワッチョイ 6b81-mzC7 [153.163.69.245])
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2018/07/03(火) 10:24:45.52ID:W4j7x71a0
>>40
防げないと思う
コーナーキックはこっちの得点チャンスでもあったから全員前に出た
最後にルカクがスルーした時点でもう無理
0054sage (アウアウカー Sa49-VziP [182.251.38.172])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:24:47.13ID:Dt8eKTyNa
直前に監督交代しても好結果が出るという事は監督なんて誰でもいいんじゃないの?
0055(ワンミングク MMe3-9Qg0 [153.249.243.15])
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2018/07/03(火) 10:24:53.09ID:EayS6gI3M
川島それはないわが流行語大賞やな
0058_ (スップ Sdc3-s22Q [1.66.98.223])
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2018/07/03(火) 10:25:07.17ID:GOmFLEdvd
>>25
スペインですら11人のイランに勝ってるのだからもう少しやれてもよかった
0059(アウアウカー Sa49-FwMR [182.251.255.33])
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2018/07/03(火) 10:25:30.69ID:EHPOMazEa
>>39
_______大迫_______
_乾_____香川____松井_
___長谷部____柴崎____
_長友__昌子_吉田___ゴリ_
_______楢崎_______
0060a (ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
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2018/07/03(火) 10:25:38.59ID:pYMpCnFR0
やっぱりあまり経験の無い日本人監督だと交代策が下手
でも外人連れてきても本番でなぜかテンパって訳分からない交代する
経験者連れてきたら、人格が悪くて選手に総スカン食らう
どうすればいいんだろうなw
0061(ワッチョイ 43fb-lGkd [133.209.100.253])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:25:54.93ID:iEKWOhnm0
乾の移籍金は安すぎるよなぁ。
ベルギーの選手たちと比較しても同格だった。
0062(ワッチョイW 4d51-p2KR [180.196.117.250])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:25:59.03ID:964Ef/LW0
本田のコーナーも最後攻めてあーなったら仕方ないよ
延長だと川島のフォローに追われてた吉田昌子が限界きてただろ
それより中村東口があの川島のパフォーマンス見て自分がゴールを守るって志願しなかったのは悪い
本職ならあれはほっておいたらいけないだろ
スランプ、イップス、パニック障害か何か知らないけど人数合わせでやらされてるようなGKの動きと守備範囲
0065(アウアウカー Sa49-LZTY [182.251.244.12])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:26:26.96ID:/M1Z/4NBa
若い代表候補はいますぐ自分に合った海外チームへ行け!
川島は…女子バレーにでも行っとけ
0072(ワッチョイ 4d81-A/zb [180.31.33.251])
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2018/07/03(火) 10:27:49.96ID:RCbQIbUu0
賞賛一色のところがまだまだフットボール後進国ですな。
川島の起用と山口の投入は完全な判断ミス。
香川と本田は共存できないと何故理解できないのか理解不能
0074(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:27:55.73ID:6DgGl0sX0
長友岡崎は4年後狙うらしいね、こりゃー刺激されて本田香川も続くでしょ
アジアカップはもうすぐだし西野継続なら大幅な変更はないだろうし
4年後も同じようなメンバーもありえるかもな
0076(ワッチョイ e3a5-7be3 [125.172.61.252])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:28:03.39ID:ce6TasWd0
吉田植田で跳ね返すバスジャパンの練習が出来てれば違ったかもな
それをベースにするのは無理がありすぎるが
相手がドイツみたいに俺たちの横パスサッカーで自滅してくれるわけじゃないし
あのドイツが韓国戦ザックジャパンのギリシャコロンビア戦そっくりで驚かされたわ
0077  (ワッチョイ e379-AF1h [123.219.8.61])
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2018/07/03(火) 10:28:13.69ID:rfOzqNHR0
川島がビビリすぎてDFの負担が半端なかった
キャッチで相手のターンが終わるところが猫パンチでずっと相手のターンにされるんだから
0078(ワッチョイ 6b81-mzC7 [153.163.69.245])
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2018/07/03(火) 10:28:18.08ID:W4j7x71a0
川島責めてる奴はどのプレーがダメだったか言え

俺は隈なく見たが、川島が責められるようなミスはなかったぞ
0079名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43eb-VCRa [133.218.232.254])
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2018/07/03(火) 10:28:21.88ID:tN06Cf5u0
次の世代の若手が軒並み小さいのが本当に悲しくなる
だっていくら点数入れようが強くなろうが日本相手には適当に放り込めばいいってバレちまったから
オージーがずっとこれやってて他に国にはバレてなかったけど
W杯でもう全部バレちまった、日本はやっぱ放り込みとセットプレーが弱すぎる
0080(ワッチョイW 4d51-p2KR [180.196.117.250])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:28:22.09ID:964Ef/LW0
長友だって本田にダメ出しとかしてんだから
GK内でもそうやって注意するとかコーチに相談とかしろよ
あの川島を知らぬ顔で試合に出させ続けていた中村東口にこそ罪があると思う
日本人の悪い習性
0081(ワンミングク MMe3-9Qg0 [153.249.243.15])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:28:47.38ID:EayS6gI3M
ベンチで使えるのが本田岡崎しかいない
若手はあかんな
0082(スプッッ Sd03-vem+ [49.98.9.75])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:28:51.96ID:xRYdxcAid
勝てる試合を落としただけに余計に悔しい
あと1試合見れたはず
もっと日本の快進撃が見れたのに
なんでこうなった意味わからない
0084(アウアウカー Sa49-ACp8 [182.251.242.6])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:29:03.16ID:rnKQn/ena
冷静に振り返ると、昌子はなにもできてないんだよな
特に失点シーンすべてで何もできなかった
顔があれだから頑張った印象あるけど
0085(ブーイモ MM4b-38F0 [163.49.214.125])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:29:13.65ID:wDSrgS5pM
香川はあと4年頑張ってくれんかなあ
香川、柴崎、吉田が残れば4年後もまだなんとかなる
スプリントが必要なサイドの選手の大半は無理だろうが
0088(スップ Sdc3-XlUo [1.66.105.149])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:29:33.00ID:oD545lRMd
武藤、期待値は大きかったが結局何もしないままW杯を終えてしまったな。
大迫はこの後もしばらく健在だし若手の突き上げもあるし、このまま代表ではパッとしないまま終わるのかなあ
0091(スフッ Sd03-eAZo [49.104.51.16])
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2018/07/03(火) 10:30:13.65ID:lW4cQ5szd
最後の失点は防いでも延長戦だからなあ。責めてもしょうがない。
とにかく1点目がいらんかった。
ベスト8に行くならキーパーも強くないと無理だな。
川島の大会だったわ。
0095a (ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:30:27.13ID:pYMpCnFR0
>>69
まあそれがいいと思うんだけどね 日本人監督は雰囲気とか作るのはいいけど交代策が
でもジーコとオシム…
なんとか現役ぽい外人監督連れてこれないもんかね 2億で
ザックとハリルは言うてクラブレベルでは過去の人だったしなぁ
0097名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bd06-JFU2 [118.83.105.208])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:30:41.87ID:8lMR33sE0
西野監督、ハリル氏持ち上げる「積み上げたスタイル、チームにもたらしたものは大きい」

敗戦後に西野監督は「ハリルホジッチ監督がずっと積み上げてこられたスタイル、
チームにもたらしたものは大きいと思う。私自身も継承するところはしないといけない。
ある程度選手に染みついているところもある」とハリルホジッチ監督が築いてきたサッカーを“継承”したという。

縦への強さというのは間違いなく必要なものです。それは選手も感じています。
それに対する自分なりの変化。それを選手たちが理解してこの1カ月、取り組んでくれた結果だと思います」と話し、
監督交代がプラスに作用したことを強調した。

https://www.daily.co.jp/soccer/wc2018/2018/07/03/0011410422.shtml
0098(ワッチョイW 4d51-p2KR [180.196.117.250])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:30:47.49ID:964Ef/LW0
>>70
1番守らないといけないゴールを守れない川島にやらせて、遠慮なのかなんなのか知らないけど自分で志願してでも守れない奴には正GKの資格はないのかもな
0099(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:30:57.31ID:6DgGl0sX0
>>84
今日は高さがないのがかなり問題になったね
0101(ワッチョイ 6b81-mzC7 [153.163.69.245])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:31:12.90ID:W4j7x71a0
>>68
本田のコーナーキックでコロンビアに勝ってるわけ
ショートコーナー失敗したら今度はそれを叩くだろ

結果論と後出しジャンケンで文句言うのやめろ
0102名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43eb-VCRa [133.218.232.254])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:31:14.60ID:tN06Cf5u0
W杯も親善試合もそうだけど流れの中ではほとんどやられてない
本当にセットプレーになると急に弱くなる
なぜか?高さが足りないから他のマークとかも緩慢になる
高さが不安だから寄せよかすべてが遅くなっていつもの日本じゃなくなる
0105(ワッチョイWW 2db3-2GtF [126.2.128.113])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:31:58.73ID:lyJYHvl90
急造にしちゃ運も味方して良くやったってレベルだよな
南アのほうが内容的には圧倒的に上だろ
0106名無し (ササクッテロル Sp99-ntJH [126.233.220.65])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:32:15.69ID:OKzvnGE/p
日本にもオチョアやカスパーシュマイケルの様に、ニアは超反応で必ず止める様なGK居たらなあ

悪くなかったけど、やっぱりGKの差が出たと思う
攻撃力は上手くオーガナイズされててベルギーにも引けを取ってなかったよ

海外掲示板でも時間稼ぎ、演技で転ける、ラフプレー、ドン引きがない素晴らしいサッカーだったって
0107(ササクッテロレ Sp99-M9kt [126.245.150.146])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:32:30.39ID:7R3Ec2Jip
でも、今回のベルギーとの善戦でポーランド戦負け逃げの悪名は払拭された。良かった、、、
0109(ワッチョイ e3cc-m7MB [125.199.215.11])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:32:43.23ID:inBxLpVx0
GKがノイアーだったら2-0で勝ってた
0111(アウアウウー Saa1-pgS3 [106.154.0.251])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:32:52.46ID:lCSvrOjha
最後のCKから失点したことについて、本田に聞いて欲しいわあのプレーに関してどう思っているのか。

強豪とやるときはショートコーナ多めだね。
0113(ブーイモ MM4b-38F0 [163.49.214.125])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:33:17.76ID:wDSrgS5pM
>>78
大体のプレーがダメだけど?
動く範囲が狭すぎるんだよ、前に出ないからどのプレーも際どくなる
正面でキャッチしないからパンチングで変な弾きかたをする

似たような局面で他国のキーパーがどうしてるかを
よく見て見ると良い
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb9f-VCRa [113.148.158.213])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:33:29.80ID:ufNOIqcQ0
GKのせいなのかなぁ
俺から見るとフェライニが入ってから明らかに流れが変わったように見える
ベルギーの監督がいやらしいところはあいつをサイドにおいたこと。
ユベントスのマンジュキッチもそうだけど
これからサイドで空中戦で優位作ってくるチーム増えてくるからSBも身長が求められる
0117(ワンミングク MMe3-9Qg0 [153.249.243.15])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:33:59.48ID:EayS6gI3M
南アフリカのときはほとんど攻めなかったからな
賞賛されることはなかった
パラグアイ戦も凡戦だったよね
0119(ササクッテロレ Sp99-M9kt [126.245.150.146])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:34:11.69ID:7R3Ec2Jip
>>106
スーパーGKでなくで良い。次期日本代表のGKは、国際レベル水準でありさえすれば…
0120(ワッチョイW f58a-D7b+ [114.187.130.4])
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2018/07/03(火) 10:34:13.41ID:YAdOkP6z0
>>90
確かになー
敵味方掻き分けて俺が俺が行ってパンチング、しかも飛ばない
あと、一回ファーの方まで行ってなかなか戻らないときもあったよな
ブレイクアウェイしてDFの守備範囲をカバーしやれば良いのにっていうときには出て行かないし
安定感が無さ過ぎるよ
0121にゅ (ワッチョイ 6b81-mzC7 [153.163.69.245])
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2018/07/03(火) 10:34:16.28ID:W4j7x71a0
>>103
川島よりいいキーパー日本に誰がいたか?
相手のキーパーもっとひどいミスしてたけど?
0122(スプッッ Sdc3-wr7n [1.75.243.79])
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2018/07/03(火) 10:34:17.88ID:/HI+BiPFd
コンフェデレーションズカップイタリア戦の上位互換でしたな

面白かったよ
0125(スフッ Sd03-eAZo [49.104.51.16])
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2018/07/03(火) 10:34:47.40ID:lW4cQ5szd
>>78
一点目のパンチングからの失点。
試合通して危ないシーンが多かった。前に出られないし出たらあやしいパンチング。正面のシュートもパンチングミス。
失点防いだスーパーセーブが1つでも有れば。
と言うかコロンビア、セネガル戦でもうダメだっただろ
0126(スフッ Sd03-jCun [49.106.214.224])
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2018/07/03(火) 10:35:01.48ID:FRlRV4N4d
大迫はブレーメンか
なんか便利屋で扱うつもりみたいだし
4年後いろんなポジションのサブになれるぐらいの覚醒しないかな
1トップは年齢的に限界来るだろうし
0130(ササクッテロレ Sp99-M9kt [126.245.150.146])
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2018/07/03(火) 10:35:42.75ID:7R3Ec2Jip
>>116
相手が攻撃の選手増やした時点で、日本も守備を増員して対抗すべきだった。2点リードで興奮して、西野監督も我を忘れてたよ。
0133q (スッップ Sd03-fvba [49.98.128.101])
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2018/07/03(火) 10:36:04.36ID:WYaTzgaud
川島のミスが一点だけっていうけど
それがめっちゃ重たい
0136ちょ (ワッチョイ 6b81-mzC7 [153.163.69.245])
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2018/07/03(火) 10:36:26.89ID:W4j7x71a0
>>109
ノイアーは韓国相手に0−2で予選敗退だけど
0137a (ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
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2018/07/03(火) 10:36:26.99ID:pYMpCnFR0
高さは問題は無理だよな  野球に高身長は全部取られるから
国ぐるみで野球を潰すしかないけど無理だし
普通、力の弱いチームはラフプレーでそれを埋めるんだが日本はしない
そこまで強くは無い、ラフプレーしない、高さはない
どうしましょ?
0139いずれ負けてたね (ワッチョイ 432c-MRbd [133.155.129.121])
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2018/07/03(火) 10:36:30.30ID:UlbhwCLg0
>>93
それは乾。気になったのは2点目の時のクロス上げ選手、3点目の時のシュート者
のいずれも大迫がエリアまで戻って対応してたのはどうかなぁ。いずれも日本の左
サイドなのにゴリはどこにいたのだろう。高さへの対で中央におびき寄せられてい
たのかなー。
0140(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
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2018/07/03(火) 10:36:34.71ID:6DgGl0sX0
なんだかんだいってもGKは川島以外はないなかったよ
あれが日本最高なんだわ、川島以外だとお笑いにもならないレベルだと思う
0143(ワッチョイW 4d51-p2KR [180.196.117.250])
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2018/07/03(火) 10:36:38.30ID:964Ef/LW0
川島はどのプレーがダメなのかバレないように前に出ない、ボールに絡まないそれがダメ
本田のコーナーのように攻めに行って起こったミスや判断は仕方ないだろ勝ちに行ったんだから
川島みたいな弱気の消極的なミスを連戦繰り返したのは戦った仲間に申し訳ないよな
0144(スップ Sdc3-XlUo [1.66.105.149])
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2018/07/03(火) 10:36:39.32ID:oD545lRMd
ベルギーの監督が加茂さんだったら、フェライニをゴール前に張り付けて

「フェライニや!フェライニの頭に合わせるんや!」

と単調なタテポンに終始してくれたから防ぎようもあったのに…くそっ、長友ただでさえ
苦戦してるんだから、長友方面に巨人追加とかイジメみたいなことするなよ!
0146名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3de9-yQv9 [182.167.87.223])
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2018/07/03(火) 10:36:52.06ID:GVH7l1Ev0
あの内容で称賛されるところがね
ブラジルがこのサッカーやったら徹底的に川島が吊るし上げられてる
つか世界で見てももう上位の国との差が殆ど無くなってきてんのにいつまでグッドルーザーで満足してんだよ
協会も西野の采配ミスと川島のクソっぷりはちゃんと分析してGKの育成見直しをさっさと実行に移せ
GKの各年代のトレセンのセレクションのやり方見直したり色々打つべき手はある
0148(ブーイモ MM4b-38F0 [163.49.214.125])
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2018/07/03(火) 10:37:09.81ID:wDSrgS5pM
>>119
育成レベルからダメだから時間がかかるんだよね

キーパーとディフェンスの基礎が出来てない件は
すぐにでも対策してくれんとな

ザックもハリルもチーム作り始めるときに
どちらもプレッシングの基礎が誰も出来てない事に驚いて
結局マトモな守備戦術は放棄してるよな
その辺はレポートにでもしてくれんもんかと
0149(ワンミングク MMe3-VDP/ [153.157.35.228])
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2018/07/03(火) 10:37:29.19ID:76dwiKVFM
あんだけ一生懸命やってもさ
アザールにこねられてちょこんと上げたクロスを巨人たちがヘッドで終るとかw
ぶっちゃけどうにもならんわw
0150a (ワッチョイ a5f7-H7Lu [58.3.159.23])
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2018/07/03(火) 10:37:37.81ID:eRqK3ObD0
kawashimaにつきる。それにこだわった監督が最も悪い。植田とか若手を起用させてもよかった。背の高い植田だったら簡単にはヘディング打たせなかっただろう。
監督は今だけよければいいとおもってたのか、所詮つなぎの監督ってことなのか、
収穫まるでなし、20歳後半の選手構成がそもそも間違いの始まりだった。
0151(ササクッテロレ Sp99-M9kt [126.245.150.146])
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2018/07/03(火) 10:37:43.64ID:7R3Ec2Jip
>>133
あれで、ベルギーのメンタルが息を吹き返してしまったからね。それまではストレスでミスを連発していた。
0152(ワンミングク MMe3-9Qg0 [153.249.243.15])
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2018/07/03(火) 10:37:52.29ID:EayS6gI3M
大会通してゴールキーパーの安定感がなかったな
コスタリカや韓国みたいにゴールキーパーがあたらないとGKは難しい
0156(アウアウウー Saa1-PWwr [106.132.83.93])
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2018/07/03(火) 10:38:22.25ID:ydeeNGOBa
タラレバにはなるが、2点とったあとは引きこもりをやるべきだった。
日本の弱点はこういうとこ。

でも今までで一番強い日本だったと思う。
お疲れ様でした。
0157(ワッチョイ e3a5-7be3 [125.172.61.252])
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2018/07/03(火) 10:39:13.32ID:ce6TasWd0
メキシコ韓国は俺たちの横パスドイツ以外に無失点なわけじゃないんだが
そして守備に枚数かけた分、攻撃力は犠牲にしてる
あれドイツが1トップに高さのない動き回ったほうがいい快足FW器用するからだろ
一番放り込みが機能しないFWで一番ドイツらしくないサッカーしちゃうから
0158(ワッチョイW e3d2-wtg3 [61.26.152.82])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:39:23.09ID:+2ZP3wfv0
次のチーム予想しろ
0160(ワッチョイWW 23e5-JT4C [163.139.160.91])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:39:28.06ID:bgbxOpfn0
川島はミスするし、危なっかしい。
西川とか中村とかスーパーセーブのイメージはないけど、少なくとも川島のように驚異の凡ミスをするイメージはない。
0164(スフッ Sd03-eAZo [49.104.51.16])
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2018/07/03(火) 10:40:18.42ID:lW4cQ5szd
まあ川島だって先発に選ばれたら当然出場するんだし選んだ西野の責任なんだがな。
他の監督ならセネガル戦で替えてると思うわ
0165ARURF (ワッチョイ 2523-YyB7 [122.214.254.58])
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2018/07/03(火) 10:40:50.04ID:XN9xslUt0
たらればになっちゃうけど
ポーランド戦で槙野や高徳のパフォーマンスが良かったら
ベルギー戦は守備要因としてリードしてる時のファーストチョイスだった気がするんだよな〜
放り込み始まってたし中盤も運動量が少なくなってきてたから
なんかしらの対策はしなきゃいけなかったのに
控え選手に対する信頼度が低かったってことだよな
0169(ワッチョイWW adbb-el5L [36.3.129.155])
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2018/07/03(火) 10:41:01.53ID:N9aU2Xh30
>>137
高さを増やすだけじゃ日本の長所も失われる
だがサブに高さ要員DFくらいは欲しかった
フェライニ準備してたとき直感的にハーフナーが欲しいと思った
0170(ワッチョイW f58a-D7b+ [114.187.130.4])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:41:09.93ID:YAdOkP6z0
>>139
それは俺も思った
2失点目のアザールに対して大迫が対応している時点でなー
3失点目はクルトワに素早くスロー(特に中央のコース)させないように誰かスクリーニングしろよって思う
0172(ワッチョイ bd8a-tE5C [118.21.136.43])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:41:20.32ID:93RGhzPA0
>>121
日本ではトップかもしれんが、海外でプレーしてるGKの中では下手くそ。
というか論点かえて川島擁護するのはなんなの身内なの?
0174  (ワッチョイ 65e3-tE5C [218.33.218.145])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:41:32.15ID:pCPO9HI30
結果論だけど1点とられた時点で3バックにして中盤を厚くしてかつ高さに対応できる布陣にすべきだったな
折角ガーナ戦で3バックを試したわけだし、選択肢にはあったはず
0176(ワッチョイ 4d81-N033 [180.46.160.63])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:42:05.32ID:BMvnV+7V0
まぁ決勝トーナメントからが本当のW杯
2点も取ってくれて我々に夢を見させてくれてありがとう

グループリーグの時間潰しもこれの為にあった

良くやった
0177(ワッチョイW f58a-D7b+ [114.187.130.4])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:42:14.33ID:YAdOkP6z0
>>171
飛距離とかボールスピードとかそこまで質は良くなくね?
0180名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e371-uEVJ [61.121.72.183 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:42:56.45ID:O9S9dC8j0
日本の失点のほとんどは高さと関係なし
コロンビア戦の失点 高さと関係なし。川島のチョンボで失点
セネガル戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 高さと関係なし
ポーランド戦1失点目 セットプレーだが低いボールだから高さと関係なし
ベルギー戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 唯一高さでやられた失点
       3失点目 全く高さと関係なし
ボールに対する寄せとか反応が遅い上に攻撃に枚数かけだしてから守備時のインテンシティが下がって失点しただけ。
韓国やメキシコがドイツのパワープレーに失点したか?
DFの強度と関係なく、パワープレーで失点とかサッカーではそうそう起こる現象ではない。日本より背の低いDFが揃ったチリ代表や14-15バルサも、パワープレーで失点なんかしてない。
0181(ワッチョイ e3a5-7be3 [125.172.61.252])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:43:23.71ID:ce6TasWd0
GKに関してはアルゼンチンやスペインの例があるから
低い方ではあっても最悪ではないよ
比較があれだが一応強豪国の名キーパーでもあれだし
育成頑張れはあるけどな
Jでもできるよ韓国レベルならとりあえずいいんだから
0183名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2561-JFU2 [122.27.46.247])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:43:29.82ID:lxjCHKnH0
>>159
誰も正解なんて言ってないだろ
リスク取って失敗しただけだ
カペッロはリスクを回避しなかった事を批判したが
そもそも日本は延長に行ったら負けるって感覚があるから、あそこでリスク取って点取りに行っただけで
完璧な判断してないから叩くってなら
どの選手もいくらでも叩く所あるぞ
1失点目も2失点目も3失点目も
0185(アウアウカー Sa49-FwMR [182.251.255.33])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:43:59.24ID:EHPOMazEa
最後のカウンターは選手監督全員の責任だから個人を叩くのはあかん
0186名無しさん@お腹いっぱい。 (アウアウエーT Sa13-JFU2 [111.239.212.125])
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2018/07/03(火) 10:44:02.22ID:oo2b3NUBa
川島はワンテンポ遅いんだよな
予測されるシュートタイミングに合わせて重心下げて飛ぶ準備してないというか
飛んでから膝まげて動作に入っても遅いと思うんだが、、
この辺の初歩的な動作については経験者の意見が聞きたい

それ以外に「キャッチじゃねーのかよ!!」って何度か叫びました
0187(ワッチョイW 4d51-p2KR [180.196.117.250])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:44:30.56ID:964Ef/LW0
>>161
練習でできてるから試合でてるんだろうけど
試合ではパニック起こして何もできないようにも見えるからね
ハイボール苦手なら練習すればいいだけだよ、若いんだしだからこそ経験つませてもよかったんじゃないかな
0188(ワンミングク MMe3-9Qg0 [153.249.243.15])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:44:41.56ID:EayS6gI3M
一時期西川にしてたけどこれもまた酷かって川島になったんだよなw
0193TOは成功した (ワッチョイ 432c-MRbd [133.155.129.121])
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2018/07/03(火) 10:45:22.72ID:UlbhwCLg0
>>176
それはいえるね。ポーランド戦で休むことができた乾、香川、原口が
見事なポテンシャルを発揮できていたからなー、ベルギーは9人も休ませた
んだから元々疲労回復度合いが違って後半きついだろうとは思ってた。
まぁいい夢見させてくれたよ。
0194(アウアウエー Sa13-wqae [111.239.183.90])
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2018/07/03(火) 10:45:50.87ID:6mXdCp47a
>>165
ポーランド戦の10分も信頼度の無さから来てるしなぁ
ただセネガル戦がダメだった宇佐美をスタメンひしたり結局山口出してるんだから西野はすぐにカードを着るべきだった、少なくとも2-1の時点で
0195(ワッチョイ e3cc-m7MB [125.199.215.11])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:45:54.59ID:inBxLpVx0
ベルギーは個人技だけ
組織力がまさる日本が勝つとか連呼してたやついたけど
結局個人技で負けたなw
まあ一流の個人技プレイヤーが多すぎたけど
0196a (ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:45:58.34ID:pYMpCnFR0
>>169
一応植田がいたんだけどろくに使ってこなかったからな
もうちょっと早く西野だったら良かったのか、ハリルになったのはそもそもアギーレがあんなことになったせいだし
もう分からんなw ようはさ交代策なんだよ 監督の利点
0198(ワッチョイ 430d-2e90 [133.155.231.211])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:46:10.36ID:fS42OduH0
井手口がいればなー・・・・・あと一点取って勝ってた?
0199(ワンミングク MMe3-9Qg0 [153.249.243.15])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:46:13.47ID:EayS6gI3M
試合みててわかるからな
吉田とかに信頼されてないの
0201(アウアウカー Sa49-FwMR [182.251.255.33])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:46:18.10ID:EHPOMazEa
>>188
あの試合でスーパーセーブ連発して正ゴールキーパーに復帰
その次の試合からいいプレーほぼ皆無だからなぁ
0202(スップ Sdc3-XlUo [1.66.105.149])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:46:27.87ID:oD545lRMd
振り替えれば、最後の強化試合に出場しない、若手メインのパラグアイを選んだのは正解だったよな、

あそこで弱い相手にスカッと勝ったことで一気にチームの雰囲気がよくなったと思うわ。
下手に、ドイツあたりとやっていたらドン底のメンタルで本番突入だったろうし(笑)
0203(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:47:09.05ID:6DgGl0sX0
最後のカウンターは香川と山口がやらかしたせいだからな
守備陣や川島は責めれないよ、終盤に棒立ちとマーク外すのやらかし2連発
ほんとあきれる
0205名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 10:47:20.09
日本はブラジル代表みたいな守備を目指すべきだな
ブラジルが今大会一番守備が堅く、しかも背丈の低いDFが並んでる
0206(ワッチョイWW 23e5-JT4C [163.139.160.91])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:47:54.43ID:bgbxOpfn0
おまえらがセネガル戦で西野を叩きまくったから、2点リードしてるのに引きこもらなかったんだぞ。ブラジル戦を考えたら主力を休ませる必要もあったから、守備的に布陣に交代カードを切るべきだったのに。
0209名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7bad-yQv9 [119.25.145.177])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:48:21.35ID:BJ0JxO1z0
カタールに向けて若い選手期待出来るけどな

CF バランス良いけど決定力ありそうな選手無し

単純なウイングタイプのFWも居ない

SHっぽい仕事できる選手 多数 しかし小柄

TOP下やセカンド的な選手 香川ほど巧さはないけど
シュート意識は香川より高い選手多数 ただしこれも小柄

守備できるボランチ 大きくて動ける選手 数人居る

作れるボランチ これもいる

SB 運動量・速さ・大きさもある選手多数

CB 大きくて走れる選手多数

GK これはいない

どんどん代表戦で使っていくべきだ
活躍すれば移籍話もくるからね

CF黒子 2列目が点取る ボランチも問題なし
守備陣も個々で勝てる

問題はGKくらいだわ
0212(オッペケ Sr99-COLH [126.204.168.77])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:48:36.74ID:822vocNor
>>106
2点取った後に時間稼ぎと言うか
のらりくらりと試合を進められなかったのが敗因であり課題だったとは思う
あと点取られた後や流れ悪い時にわざとファール貰って流れを止めるようなしたたかさも必要かな
0218(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:49:07.43ID:jDhMHFxD0
南アフリカの時の方が満足感が高いよな。
守っててもロングカウンターが決まってたから期待感があった。
戦術と個が融合して狙い通り勝ち進んだ感があった。
最後はパラグアイ相手にPK戦だったからゲームは押し気味の引き分けって感じで
受け止められたし、すぐ後の親善試合では同じ相手に快勝してるし。

今回は退場して一人少ない相手に追いつかれるも、
やっと逃げ切って勝っただけ。
残りの試合はパッとしない内容。
守備のミスも多く、暑い中、ばてて本来の力を見せてない相手にもどかしかった。
0220(ブーイモ MM4b-38F0 [163.49.214.125])
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2018/07/03(火) 10:49:19.09ID:wDSrgS5pM
ぶっちゃけ、西野は選手起用の決定以外何もしてないのと同じだと思うんだよね
オフェンスは選手の裁量でなんとかなる
ディフェンスにこそ戦術が必要だけど、それは殆ど機能してなかった
選手交代は4試合通して悉く外れに近かった

これならハリルのままの方がって思わざるをえんわ
オフェンスを選手に任せたかはわからんが
少なくともディフェンス戦術の用意はあったはず
0222(ワッチョイ 35cc-YyB7 [120.74.175.197])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:49:54.82ID:8wZuACK+0
長友のところを狙われてるのに何もしなかったからだよ
ベルギーはフェライニ入れて日本の右サイドの裏をひたすら突破しにかかっていた
ようするに日本に左にクロス入れて長友が対応できない高さから中央に折り返したかったんだね
これに即座に対応するために長友のポジションを変えるか交代しないといけなかった

山口よりも先に高徳入れたかったなぁという印象
長友のケアーに昌子が外に流れるから中に長谷部が入らないといけなくなり、バイタルも緩くなり、競り合い自体も貧弱になった
0228(ワッチョイ bd8a-tE5C [118.21.136.43])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:50:57.57ID:93RGhzPA0
パラグアイまで10月から親善で勝ってないってのも、勝ちきれなかった要因だよなあ。
例えばブラジルなんかは常勝軍団だから、試合の終わらせ方を熟知してる感じ
0230(スップ Sdc3-XlUo [1.66.105.149])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:51:12.54ID:oD545lRMd
西野が心中覚悟だった宇佐美、最高の評価だった岡崎、実力派と目されていた武藤の
3枚が全く使えなかったのが誤算といえば誤算だよな。

最終的には攻撃面での手札が実質、本田さん1枚になってしまったし。

機能したかは判らんが、岡崎ではなく久保や堂安、武藤ではなく浅野、宇佐美ではなく中島を選んだ方が
良かったのかなー、というタラレバは付きまとうわな
0232(アウアウカー Sa49-JcFB [182.251.247.36])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:51:24.79ID:xUo4w+O6a
何にしても、西野朗は続投だろ。
良かったんじゃないの?
0234(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
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2018/07/03(火) 10:51:32.04ID:6DgGl0sX0
>>224
2人ともそんなに高くないでしょw
相手に恵まれただけだよw
0235(ガックシW 06ab-aWxH [133.29.97.232])
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2018/07/03(火) 10:51:37.84ID:pbkFhH8J6
結局2ヶ月急造チームの限界なんだよこれが
テストマッチもほとんどできなかったからBチームのフォメが固まってなかったし
そのせいでポーランド戦で負け
さらにベルギー戦でも控えを信用できずに交代できずズルズルと2点取られた
次のW杯ではしっかりと時間をかけてそこんところ準備して欲しい
0237(ササクッテロレ Sp99-M9kt [126.245.150.146])
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2018/07/03(火) 10:51:43.85ID:7R3Ec2Jip
>>205
真似したくても真似できんよ。スキルが違い過ぎる、
0243(スプッッ Sdc3-z2VN [1.75.238.247])
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2018/07/03(火) 10:52:41.36ID:e4XsrgXwd
・Anonymous(レキップ読者)
日本とっても良かったね…でもセンターに「高さ」がない…あと最後のコーナーのマネジメントは酷かった…

・Anonymous(レキップ読者)
日本はマジでサイズの小ささのツケがきたね。試合で素晴らしいプレーをマジで見せてたから残念だ

・Anonymous(レキップ読者)
とってもナイスマッチだった!俺はベルギーを応援してたけど、勝ってもおかしくなかった日本代表に大ブラボーを送るよ!
とても美しいチームだし、間違いなく将来すごいことをやってくれる!正直、延長にできただろう場面のプレーは酷かった!

・Anonymous(ケルン)
日本代表の素晴らしい試合。立て続けに華麗なゴールを2発。そこからベルギーがかなりプレッシャーかけてきた。
ベルギーは唯一のアドバンテージを活かしてきて放り込みサッカーをやってきた!サイズ差がなぁ…
でも日本には新ゴールキーパーが必要だよ。1点目は不当だ…
残念だったな。日本の試合を後もう1試合、あるいは3試合だって見たかったんだけど

・Anonymous(ドミニカ)
残念だけど、本田がコーナーで高いボールをあげるミスをしたね。ベルギーは全員が高さで上回ってて、ボックス内に1.99mのGKクルトゥワがいたのに
これが3-2の結果につながった
あれは残念ながら、かなり考えが甘かったね
でも日本は間違いなくサプライズをおこしたよ

・Anonymous(ブリスベン・ロアー)
確かに。残念ながら酷いコーナーだったし、カバーがまずかった、最後は自業自得だったね。あれは絶対に食らうべきじゃなかった

・Anonymous(セルティック)
川島一人で日本が今大会にくらったゴール約半分の原因になってる
0244(ワッチョイ 2523-YyB7 [122.214.254.58])
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2018/07/03(火) 10:52:43.55ID:XN9xslUt0
ベルギーは2点リードされてから戦術放り込みだったのに追いつかれるまで対策せず
中盤がクロス阻止に外へ引っ張り出されるかDFラインに吸収されてたから
バイタルにスペースが出来てミドル打たれてるし跳ね返してもセカンドボールが拾えない
外から見てたら一目瞭然なのになんかできたはずだよ
0245(アウアウカー Sa49-JcFB [182.251.247.36])
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2018/07/03(火) 10:52:51.53ID:xUo4w+O6a
やっぱり2点リードした時点で5バックにするべきだったか?
0246(ワッチョイ 430d-2e90 [133.155.231.211])
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2018/07/03(火) 10:52:52.50ID:fS42OduH0
まあ西野にはあの岡田の成績は超えてほしかったけどなー。
0247(ワッチョイ bd19-Mv1G [118.108.245.218])
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2018/07/03(火) 10:52:54.15ID:gXBvB2fE0
山口使うなら武藤で点取りにいってほしいよなー
0250(アウアウウー Saa1-pgS3 [106.154.0.251])
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2018/07/03(火) 10:53:26.30ID:lCSvrOjha
相撲で例えるなら、千秋楽横綱が負けて勝ち星が一緒になって優勝決定戦で負けたくらいに悔しいな。

こっちは前頭10枚目くらいなのによ。
0251(ササクッテロレ Sp99-47D7 [126.247.16.44])
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2018/07/03(火) 10:53:27.41ID:yoJeGywep
結局国内組で可能性を見せてくれたのは昌子だけかな?
やっぱみんなガンガン海外に出てレベルを上げていって欲しい。Jがいいとか悪いとかじゃなくて、
夢をありがとうで終わらせないためにもさ
0252(ワッチョイ 35cc-YyB7 [120.74.175.197])
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2018/07/03(火) 10:53:34.75ID:8wZuACK+0
>>226
狙われ続けてたよ
CKも全て長友のところに入れて折り返してマークズレまくってるのみてる
何回もそういうシーンがあったのにみてなかったのか?

それに長友自体身長差のハンデも過密日程というのもあって疲労が限界だった
最後のカウンターも高徳なら防げた可能性はあったね
まぁこれは結果論だけれど
0255名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 10:53:47.44
日本の失点のほとんどは高さと関係なし。
コロンビア戦の失点 高さと関係なし。川島のチョンボで失点
セネガル戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 高さと関係なし
ポーランド戦1失点目 セットプレーだが低いボールだから高さと関係なし
ベルギー戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 唯一高さでやられた失点
       3失点目 全く高さと関係なし
0258名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 10:54:01.52
韓国やメキシコがドイツのパワープレーに失点したか?
DFの強度と関係なく、パワープレーで失点とかサッカーではそうそう起こる現象ではない。日本より背の低いDFが揃ったチリ代表や14-15バルサも、パワープレーで失点なんかしてない。。
0260(アウアウウー Saa1-NLUL [106.154.79.78])
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2018/07/03(火) 10:54:33.97ID:MSoYu2x5a
一番原口にビックリしてるんだけど
あんなシュート撃てるなら最初から撃ってくれよ
0261名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 10:54:42.49
韓国やメキシコを見ても身長が無い場合こそドン引きは有効
ドイツの方が遥かに背丈高いのに完封した。
0263(ワッチョイ bd19-Mv1G [118.108.245.218])
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2018/07/03(火) 10:55:04.74ID:gXBvB2fE0
交代した2選手に決められてるんだから采配の差が出た

自分から先に動かないと  1枚はまず切れたはず
0265(ワッチョイ 43fb-lGkd [133.209.100.253])
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2018/07/03(火) 10:55:06.56ID:iEKWOhnm0
まあでも世界中から賞賛されてベスト16にも入れたんだから十分じゃない?
途端に欲が出てくるよね、みんな。
当初はグループリーグ敗退って予想してたのに。
0266(スップ Sd03-CddQ [49.97.102.118])
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2018/07/03(火) 10:55:11.37ID:vOJIH2DKd
やっぱ決勝T常連になって来ないとああいうとこでの戦い方は分からんよね
ベスト16で2点リードとか、選手は何やったらいいか分からなすぎる感じだったな
0267(アウアウカー Sa49-JcFB [182.251.247.36])
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2018/07/03(火) 10:55:15.30ID:xUo4w+O6a
日本はかたくなに5バックをやらないよなあ
0270(ワッチョイ e3a5-7be3 [125.172.61.252])
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2018/07/03(火) 10:55:49.06ID:ce6TasWd0
高さなんて要素の一つだからな
平均身長高い選手揃えた韓国は2試合で終戦だし
日本だって植田を使えるようにしておけば
そこの圧力にも耐えられた可能性は何もしないよりずっとある
ああ、槙野じゃなく植田に時間を使っていれば
あと山口より三竿
0273四年後心配 (ワッチョイ 432c-MRbd [133.155.129.121])
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2018/07/03(火) 10:55:57.11ID:UlbhwCLg0
>>231
久保くんなぁー、なんか宇佐美二世のような感じがする。少年の頃はテクだけで
何人も抜けるけど、大人になってもあのフィジじゃ寄せられて潰されて終わり
という感じがする。
0276  (ワッチョイ 65e3-tE5C [218.33.218.145])
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2018/07/03(火) 10:56:19.62ID:pCPO9HI30
>>205
目指せって言ってもなぁ
前線に比べたらベテラン揃いで全盛期を過ぎた感のあるメンツだけど世界最高レベルの選手ばかりじゃん
身長だけ高さは計れない
そもそも中盤にカゼミロやパウリーニョみたいに球際で絶対負けない選手いるし
0278(ワッチョイ 430d-2e90 [133.155.231.211])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:56:26.53ID:fS42OduH0
候補としては、
西野続投か、森保昇進か?
0279(ワッチョイ 6b81-mzC7 [153.163.69.245])
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2018/07/03(火) 10:56:28.17ID:W4j7x71a0
本田のコーナーキックとルカクのスルー

これが両国の差じゃないか?
極限の状態で相手を騙す機転を利かせられること
あそこでショートコーナーをできるようになったら初めてベスト8に行けるんだよ
0280名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 10:56:38.63
日本の失点のほとんどは高さと関係なし。
コロンビア戦の失点 高さと関係なし。川島のチョンボで失点
セネガル戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 高さと関係なし
ポーランド戦1失点目 セットプレーだが低いボールだから高さと関係なし
ベルギー戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 唯一高さでやられた失点
       3失点目 全く高さと関係なし。
0281(ワッチョイ 2523-YyB7 [122.214.254.58])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:56:59.68ID:XN9xslUt0
長友のところは高さ狙われてたし
右も左もふんわりクロスからヘッドで折り返しってパターンしてきてたよベルギー
リードしてるんだから長友一列あげるか交代で槙野や高徳や植田をDFに加えて良かったと思うんだよな〜
0283(ワッチョイ bd19-Mv1G [118.108.245.218])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:57:16.89ID:gXBvB2fE0
>>259
コロンビア戦で調子こいたんじゃないの?
久々に無回転が枠にいったまではよかったが…
0285(ワッチョイW 65e3-DQh6 [218.33.140.36])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:57:32.79ID:rcl8M0Es0
高さ勝負でもアザールにあんな角度つけられたクロスボール上げられたら DFも対応が難しい
0286(ワッチョイ 4d81-N033 [180.46.160.63])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:57:33.41ID:BMvnV+7V0
まぁ中東でも豪州でもそして他の国でも
日本は高さで攻めれば崩れるとみんな思っているよ

あのトルシエでさえ稲本を交代させるのは躊躇った
なぜなら高さが足りなくなりから

日本は乾や香川のように高さが足りない選手がいるから
常時高さ対策を考えないといけない

大昔から同じ
0287(ガックシW 06ab-aWxH [133.29.97.232])
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2018/07/03(火) 10:57:33.65ID:pbkFhH8J6
そういえばドーハの悲劇の失点もショートコーナーからだったな
結果論だけどあそこでショートコーナーできたらまだチャンスあったかもしれんな
0288名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 10:57:35.83
>>276
でも日本の最終ラインと身長変わらないけど。
世界一守備堅いブラジルでも日本と体格変わらないんだから日本も堅守できるでしょ。
0289(ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
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2018/07/03(火) 10:57:41.63ID:pYMpCnFR0
時間稼ぎしろって声もあるがそれがまったくできないからあーするしかない訳で
後ろでボールを繋ぐ技術は世界でも最も低いぞ メンタルの問題なのか
ポーランド戦なんて 相手が予想以上の弱さとやる気の無さですらあの不安定なボール回しだし
0290(ワッチョイW 4d51-p2KR [180.196.117.250])
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2018/07/03(火) 10:57:54.77ID:964Ef/LW0
いきなりスペシャルなGK育てるとか強靭なフィジカルなDF育てるとかは無理だし、そんな事試行錯誤してるんだろうけど

とりあえず今回でわかった事で
・ダメな奴はダメ、粘って使うな
・サブも親善試合や予選で全員使って層を厚くする
・中東とばかり戦ってなくて南米ヨーロッパの国とも親善試合組んであげる
・長友が本田に言ったようにいくら仲良しでも注意すべきところは注意する、これは今回中村東口GKサブ
0291(ワッチョイ 35cc-YyB7 [120.74.175.197])
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2018/07/03(火) 10:58:02.03ID:8wZuACK+0
日本の失点は全てマークのズレだよ
デカブツ入ってそこに集まりすぎた
ベルギーは直接そこを狙うんではなくて一旦サイドに投げて折り返すというのを繰り返した
その結果マークが遅れ、守備陣も右往左往

最後のカウンターは不用意なロストが原因だがね
0293. (アウアウカー Sa49-B1UC [182.249.240.28])
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2018/07/03(火) 10:58:19.24ID:CMI+cKbKa
最近の国際大会の傾向からもわかるが守備へのウエイトが強くなって速攻カウンター、セットプレーじゃないと点は取れない
スペインブラジルアルゼンチンなんていう優勝候補ですらそう

パスサッカーなんて幻想はいらん
遅攻で強豪から点取ったケースなんてないだろ
まあそれをやるには体力面が全然足りないんだけど
博奕ターンオーバーしても持たなかった
0294名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 10:58:25.70
韓国やメキシコを見ても身長が無い場合こそドン引きは有効
ドイツの方が遥かに背丈高いのに完封した。。
0298名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43eb-VCRa [133.218.232.254])
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2018/07/03(火) 10:59:19.72ID:tN06Cf5u0
まぁこれで長谷部、本田、岡崎、香川、乾、川島あたりは4年後はいないけど
こうして面子見てると結構いなくなるとキツイメンバーばかりだな・・・
吉田や大迫世代も駄目になるかもしれんし
下の世代知ってる人なら絶望するけど下の世代は上手い奴はまぁまぁいるけど
戦えるやつが絶望的に少ないからな
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 10:59:28.61
日本の失点のほとんどは高さと関係なし。
コロンビア戦の失点 高さと関係なし。川島のチョンボで失点
セネガル戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 高さと関係なし
ポーランド戦1失点目 セットプレーだが低いボールだから高さと関係なし
ベルギー戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 唯一高さでやられた失点
       3失点目 全く高さと関係なし。。
0305名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3af-JFU2 [115.163.246.110])
垢版 |
2018/07/03(火) 10:59:54.39ID:Uk8GDVHE0
西野の良かった点
○短期間でチームをまとめた
○交代も冴えた
○決勝トーナメント前提で戦った

西野の悪かった点
○使いもしない大島、遠藤、ゴミみたいな宇佐美を忖度で選んだ
○中島、堂安など世界で評価されていてビッグクラブからオファーある選手を意味不明
な理由で外した
○結局はハリルの遺産の縦に速いサッカーで点を取った

西野続投なんてありえないわw
続投とか言ってる人頭おかしいの?
香川とか宇佐美とか使い続けるぞw
0307(ワッチョイ 35cc-YyB7 [120.74.175.197])
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2018/07/03(火) 11:00:16.06ID:8wZuACK+0
>>272
あのな、サッカーはそんな簡単じゃないよ
長友のところが狙われてるから昌子が外に開くわけ
そこを見事に狙われて中央に侵入するフェライニに長谷部がついてやられてんのよ

だからずっとマークのズレといってる
本来CBできっちり守り切るスペースをその弱点を狙われてるために守り切れなかっただけ
0309(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
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2018/07/03(火) 11:00:42.39ID:6DgGl0sX0
まあでもこれで日本の黄金世代は終わりなんだよね
本田香川長友なんか20代中盤にはCL出て活躍してたんだぞ
今の若手はポルトガルやベルギーで活躍してすごいだなんだ言われてる
これから暗黒時代に突入だよ
0310名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 11:00:42.43
日本はブラジル代表みたいな守備を目指すべきだな
ブラジルが今大会日本並みに背丈の低いDFが並んでる
0312(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
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2018/07/03(火) 11:00:58.33ID:jDhMHFxD0
期待の若手MFが攻撃も守備専もチビばかり
守備専ボランチは代々福西、稲本、長谷部と180センチ以上だったのに
今回は守備専と言うにはあまりにも衰えた長谷部の他にはチビの山口と
落選した井手口。
キャプテンシーは別にして、プレーヤーとしての長谷部に連戦はもうきつい。
0313(ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
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2018/07/03(火) 11:01:03.87ID:pYMpCnFR0
>>288
技術力、経験が違う
だから能力が低いなら高身長やフィジカルでカバーしろってことよ
日本はその2つが無いからあんな事になってる
0316ゴリ (オイコラミネオ MM09-mOuC [150.66.110.145])
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2018/07/03(火) 11:01:45.19ID:XRdKAYyPM
ベルギーの1点目がすべてだな
あんなのが入っちゃやってられんよ
キーパーくそすぎる、運もなし
0321(ワッチョイ bd8a-tE5C [118.21.136.43])
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2018/07/03(火) 11:02:27.91ID:93RGhzPA0
>>274
必要だったのは今野だったな。山口はポーランド戦でひどい出来だったのに
ボランチの駒がなくて西野的には消極的な起用だったと思うわ
0322(ワッチョイW f58a-D7b+ [114.187.130.4])
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2018/07/03(火) 11:02:38.09ID:YAdOkP6z0
>>227
相手のカウンター(攻め上がってくる人数)が見えているはずなのに立ってるな。
普通は下がりながら対応してシュートゾーンに入って来たところでアプローチだろうに。その方がボールホルダーにもレシーバーにも対応出来る。
アプローチを仕掛けるべきではない場所で立って待ち構えてるから、当然ゴール前への戻りも遅くなる。しかも、パスを出され後でボール見てるし。ボールの行方を見てから走り出してる。アホだろ。
なんでこいつをメンバーに選んで使っているのかが理解不能。
0323  (ワッチョイ 65e3-tE5C [218.33.218.145])
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2018/07/03(火) 11:02:46.05ID:pCPO9HI30
前線はいいけど後ろの選手で有望なのが少ないからなぁ
中島や堂安、久保みたいなのが話題になるのはいいんだけど
今日本に一番必要なのはそこじゃないんだよなぁ
現状のチームは歴代で最高レベルに点はとれてる
結局問題は守備だしさ
0326(ワッチョイ 638c-m7MB [203.88.178.245])
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2018/07/03(火) 11:03:19.28ID:sJuuAacB0
最後の全員攻撃は疑問が付く
点を取らないと負けるという状況でもあるまいにテンパりすぎでしょ
力押しで勝てるなら苦労はないんだから
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 11:03:37.45
日本の失点のほとんどは高さと関係なし。
コロンビア戦の失点 高さと関係なし。川島のチョンボで失点
セネガル戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 高さと関係なし
ポーランド戦1失点目 セットプレーだが低いボールだから高さと関係なし
ベルギー戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 唯一高さでやられた失点。
       3失点目 全く高さと関係なし。
0328(ワッチョイ 6b81-8hNE [153.222.85.211])
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2018/07/03(火) 11:03:42.37ID:hAglzWZJ0
大島は過大評価。しかも小さい
評価してるのは川崎サポとその周辺
0330(ワッチョイ e3a5-7be3 [125.172.61.252])
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2018/07/03(火) 11:03:58.26ID:ce6TasWd0
ドイツが機能しなかったの1トップに高さではなく速さが売りの選手起用しちゃって
ドイツのゴール前圧迫スタイルが出来なくなったのが一因だろ
大迫より低いんだぞ
0332(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
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2018/07/03(火) 11:04:04.95ID:6DgGl0sX0
大会通して役に立った交代は本田だけだからね
西野は人選はおかしい、まあ選ぶ権限がそもそもないのかもしれないけど
ポーランド戦のアディダスジャパンも酷いもんだった
0333ゴリ (オイコラミネオ MM09-mOuC [150.66.110.145])
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2018/07/03(火) 11:04:05.57ID:XRdKAYyPM
だからおれは言ったんだよ
決勝トーナメントに向けてポーランド戦でキーパー変えろって
0334ニー (ワッチョイ e38a-H7kE [219.164.169.230])
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2018/07/03(火) 11:04:11.26ID:+ZF3ahCy0
>311
1点目の失点前の飛び出してポーンて何だったの
アシカのショーかじゃれつく猫か
もうQBKなんてレベルじゃねーぞ サッカー界の宇野だな
0335(ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
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2018/07/03(火) 11:04:12.40ID:pYMpCnFR0
>>319
それ一回やん しかもドイツ酷かったし
0338名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 11:04:21.44
やっぱりドイツを勧告が完封したように背丈は要らないな
ドイツやポーランドは攻撃だけではなく守備でもセットプレー別に強くないし
0339名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43eb-VCRa [133.218.232.254])
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2018/07/03(火) 11:04:21.89ID:tN06Cf5u0
けど一つだけ間違ってないのは日本はやっぱポゼッションが合ってるのは間違いないよね
リアクションサッカーは日本人には染み付いてないのがはっきりわかった
これだけは次の監督選びでも重要視すべきだわ
パス回しは3試合とも通用してたと思う
0341  (ワッチョイ 65e3-tE5C [218.33.218.145])
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2018/07/03(火) 11:04:33.52ID:pCPO9HI30
本田を出すってことは点をとりにいくってサインだからね
今までの成功体験があるから前掛りになった感はあるね
ただ他に切るカードも無かったし難しいところだな
0342(ワッチョイ ebdc-h1JO [121.83.66.70])
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2018/07/03(火) 11:04:45.02ID:3nX4Izxd0
山口の下手糞をなんでだしたのかね? 前の試合でも糞だったろ
0343(ワッチョイ 7b7e-2ROK [39.111.251.23])
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2018/07/03(火) 11:05:11.83ID:5dqZZ2Oz0
川島ビッグセーブとかいわれてるけどあれほぼ正面だからw
どうみても川島がゴミ
0345(ササクッテロレ Sp99-47D7 [126.247.16.44])
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2018/07/03(火) 11:05:26.80ID:yoJeGywep
>>305
そりゃお前短絡的だろ
西野が言ってたポリバレントって意味がいまならわかるわ。
時間がない中で、本田を中心としたチーム、香川を中心としたチームの2つをまず考えて、
それぞれに上手くアジャストできる選手が必要だったんだよ。
そういう意味ではまだまだ中島も久保も器用さが足りないと思う。


まぁ…宇佐美は俺も?が付くが(汗
0347(ワッチョイ bd8a-tE5C [118.21.136.43])
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2018/07/03(火) 11:05:54.15ID:93RGhzPA0
長友のミスマッチは気になったな。ベルギーは明らかに左で作って、ファーにクロスを上げる
戦略をとってたし。後半リードした段階で長友→高徳あるかなと思った
0350(オッペケ Sr99-COLH [126.204.168.77])
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2018/07/03(火) 11:06:34.94ID:822vocNor
>>183
あの失点は本田だけが悪い訳じゃなくチーム全体にカウンターの意識が低かったせいだとは思うけど
延長戦に持ち込む判断の方がセオリーな感じもする
得点後のゲームコントロールも含めてここら辺が未熟さなんだろうな
0354(ワッチョイWW 63d2-fqPX [203.165.89.9])
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2018/07/03(火) 11:07:03.14ID:M6BaD1Zf0
>>183
無理やり本田擁護しようとしても無駄
あれは本田が悪い
日本は交代枠も余らせていたし、ベルギーだって疲れていた
延長に入ってたら負けてたなんて根拠のないタラレバ論で誤魔化そうとするな
0355名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 11:07:08.93
高身長の国ほどセットプレーの守備が脆いのがサッカーだよ。

高身長セルビア対チビブラジル→ブラジルがセットプレー完勝
高身長ポーアンド対チビコロンビア→コロンビアがセットプレーや空中戦完勝
高身長ドイツ対チビ韓国&メキシコ→韓国・メキシコがセットプレー・空中戦完勝
0356(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
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2018/07/03(火) 11:07:10.36ID:6DgGl0sX0
>>348
奥さんめっちゃチビじゃなかったか
長友二世めっちゃチビだろ間違いなく
0357(ワッチョイ 35cc-YyB7 [120.74.175.197])
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2018/07/03(火) 11:07:14.49ID:8wZuACK+0
>>347
そうね
結局フェライニの2点目も左にズレて吉田が左側にいて長谷部が中央守ってるんだもの
あれが晶子左に吉田右でフェライニ挟めてたら失点はなかったかと
0358(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
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2018/07/03(火) 11:07:28.66ID:hUER16bt0
後半もあと半分2点リード、点はもういい、いかに守りきるかが勝負
西野の考えは理解できないな、勝てる可能性はあった試合だった
0362(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
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2018/07/03(火) 11:08:34.03ID:NceIKNKo0
ハリルの遺産て。
ハリル時代に出てない選手がキープレイヤーだったでしょ
西野とハリルでは全然違う
西野が続投する意思があれば、続けていいと思う
0365(ワッチョイ ebdc-h1JO [121.83.66.70])
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2018/07/03(火) 11:08:49.64ID:3nX4Izxd0
勝てる試合を逃したな。
0368(ベーイモ MM8b-pMqW [27.253.251.71])
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2018/07/03(火) 11:09:10.67ID:dI5R+6s2M
明らかにフィジカルで対抗出来ない長友を下げて槙野を入れて鍵をかけるべきだった。
欲を言えば香川か乾も下げて高徳も入れて5-3-2にして吉田をスイーパーにしてガチガチにしても良かった。

2-0の時点でアップを始めた蛍と本田を展開が変わったのにそのまま起用して
相手の交代選手に好き放題されてしまった事が非常に悔いが残る。
残り時間が少ない中での交代なのだから
確実に延長戦に持ち込めるチョイスをするべきだった。
攻撃的な選手は第4の交代枠で起用するべきだった。

年齢的に西野さんは次のワールドカップは無理でしょ
協会の今後の指針としてはここから2開催くらいは土壌作りに徹するべき。監督と選手の育成に金をかけよう。ベルギーの育成方法は理にかなってると思う。ちっちゃい久保君みたいな子をどんどん増やすように援助していくべき。
0369名無し (ワッチョイW fbff-ntJH [111.169.5.249])
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2018/07/03(火) 11:09:12.55ID:ttENaBoH0
吉田が言うように組織化したサッカーで充分対抗してたな

個の力は足し算だが組織力は掛け算だからな
洗練すればするだけ爆発的に強くなる
個人では圧倒されてたけど、まあよく戦ったよ

しかし海外で沢山日本に勝って欲しかったって声があるのが嬉しいな
弱いチームなのに勇敢に撃ち合ったから楽しかったんだろうな
乾のスーパーゴールもあったし
0370(ワッチョイ 6b81-8hNE [153.222.85.211])
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2018/07/03(火) 11:09:17.36ID:hAglzWZJ0
今回で最後は
本田、川島、長谷部、岡崎 は確定だろうな
K酒井が引退発言のようなものだしている。
後は槙野、東口、あたりか。乾もよくてサブだろうな
0371(スップ Sdc3-XlUo [1.66.105.149])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:09:37.33ID:oD545lRMd
西野はもう辞任するんじゃねーか?
この1ヶ月間で10年分ぐらいのエネルギーを使っただろうし、
ここで身を引いておけば(岡ちゃんなき今)日本代表を決勝トーナメントに導いた
名将、英雄として次期会長からの院政長期政権は間違いないんだし。

田島は残れと説得しそうだが、あっさり監督職は辞そうだわ
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 11:10:02.13
長友は前半空中戦でルカクに競り勝ってたしシュートブロックもしてた。
身長は低いがジャンプ力があり、空中戦でも活躍できてた。
0374(ワッチョイ e3a5-7be3 [125.172.61.252])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:10:21.59ID:ce6TasWd0
あのさ、ドイツの1トップが今回ドイツにしては低くてパワー系じゃないのよ実際
衰えてても最初からゴメスとかの方がエリア内中央に居座り続けて怖かっただろうな
今回のドイツはザックジャパンが大久保目がけて放り込むようなもんよ
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 11:10:24.23
高身長の国ほどセットプレーの守備が脆いのがサッカーだよ。

高身長セルビア対チビブラジル→ブラジルがセットプレー完勝
高身長ポーアンド対チビコロンビア→コロンビアがセットプレーや空中戦完勝
高身長ドイツ対チビ韓国&メキシコ→韓国・メキシコがセットプレー・空中戦完勝。
0376(ワッチョイW f58a-D7b+ [114.187.130.4])
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2018/07/03(火) 11:10:46.13ID:YAdOkP6z0
>>359
攻守バランスが良かっただけに難しいな
相手がシステム変更や選手交代でこちらのバランスを崩しに掛かって来たときにどうするかだな
選手だけではなく監督の技量も問われるな
0379(ワッチョイ ebdc-h1JO [121.83.66.70])
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2018/07/03(火) 11:11:21.89ID:3nX4Izxd0
>>362
以前のチンタラしたこねくりサッカーしてたらGLも敗退してたわ。
速いサッカーとプレスサッカーしたから(ハリルサッカー)ここまでこれたんだろ
0380(ワッチョイW 6b81-Mdob [153.227.45.56])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:11:35.87ID:otNbvx0m0
ベルギーをリスペクトし過ぎてたんやないか?
勝てても1点差…もしくは延長も視野に入れて戦う事を前提にしてたんだろうが後半10分も経たずに2-0にしちゃったもんだから勝ち試合のゲーム運びを全く考えてなかったようにしか思えん。
0382(ワッチョイW 05eb-lLyD [202.232.43.40])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:11:38.30ID:wiAb4VZT0
延長でPKという戦い方もあった。
西野は延長前に決めるつもりだった。本田投入がその証拠。

PKだと勝っても負けても達成感はないからな。
0383(ワッチョイ 6381-mzC7 [221.184.77.213])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:11:40.72ID:8LBYHAVf0
>>370
岡崎目指すらしい・・
0384名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 11:11:43.05
長友はゴール前でのボールへの反応がいいから空中戦でももっと活躍できるのにな
カンナバーロやプジョルみたいなDFだから、攻撃で使うのはもったいない
0387(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:12:06.78ID:hUER16bt0
頑張った、でも駄目だった
これまで何回も聞いてきた言葉だ、なぜ勝負に徹しきれなかったのか
ポーランド戦批判されて守りに徹しきれなかったのか?
もったいなかった
0389(ワッチョイ bd19-Mv1G [118.108.245.218])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:12:20.03ID:gXBvB2fE0
普通の国、監督なら2点目で決まりww
0390(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:12:21.89ID:6DgGl0sX0
長友はメルテンス完封、サイドに流れてきた時のフェライニにも何もさせず
日本至上最強の選手だったなのに身長がどうことかケチつけてるやつはアホ
そもそもセリエでもデカイの相手に全然負けて無いからね
スパレッティがなんか勘違いして過小評価してただけ
0394(ワッチョイ e3fb-mzC7 [125.192.88.150])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:12:32.12ID:eSxISDMt0
走って走ってテクを活かした下手くそなティキタカするしか日本が世界レベルで継続して活躍できない。
突然変異でアザールとかモドリッチのような選手がでてくればベスト4まではいける
0398(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:12:49.23ID:jDhMHFxD0
前に出るかドン引きの2択じゃなくて
相手のディフェンスラインの背後にある程度スペースが出来るくらいの高さで
コンパクトなゾーンを作ってパスを回して攻撃と守備をバランスよく展開すればいい。
ドン引きロングカウンターに比べて、今ある手駒の範囲内で可能。
0400a (ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:13:08.75ID:pYMpCnFR0
けっきょく外人監督になりそうだけどな
マッチメイクするのにどのぐらいの監督の影響があるのか分からんけど
オージーと同じくこんな他国から遠い国めちゃくちゃハンデだって。
来るのも大変。 行くのも大変。
0402名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3af-JFU2 [115.163.246.110])
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2018/07/03(火) 11:13:26.45ID:Uk8GDVHE0
>>383カズだって代表目指してるから目指すのは自由
ただ選ばれることはないw
長友は若手いないからわからんw
メキシコはマルケスが39歳で出てたからなw
つーか大島とか選ぶんだったらカズ選んで欲しかったわw
意外とマジでw
51歳でW杯出たら伝説になってた
0404(ワッチョイ fb8a-SJ8t [223.218.104.181])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:13:45.98ID:xwyVGRu00
サブが使えたら、ポーランド戦は柴崎を休ませることができたし
ベルギー戦では延長を恐れてCKに賭ける必要もなかった
ベストのスタメンに文句はないけど、サブが力足らずだった
0405(スップ Sdc3-XlUo [1.66.105.149])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:13:47.24ID:oD545lRMd
西野の誤算は

愛弟子宇佐美が全く使えなかった
今回の川島は確変しなかった
絶大な信頼を寄せていた今野が呼べなかった
主軸と考えていた岡崎が予想以上に悪いコンディションだった
代表での武藤は実はただの脳筋プレーヤーだった

だな。オフェンス面での手札がまさか
本田だけになるなんて、夢にも思わなかっただろう(笑)
0406(ガックシW 06ab-aWxH [133.29.97.232])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:13:50.07ID:pbkFhH8J6
山口選ぶぐらいだったら
終盤の一か八かの攻撃要員かつ次のW杯に繋げるために久保くんさんでも連れてきた方が良かったんじゃ
0407(ワッチョイ bd19-Mv1G [118.108.245.218])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:13:50.42ID:gXBvB2fE0
結局カウンターのオプションがないのが全て
上手い国は先制すれば何点でも取れる
0410(ワッチョイ 2523-YyB7 [122.214.254.58])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:13:58.32ID:XN9xslUt0
放り込み始まったら
酒井吉田昌司の3バックにして良かったんじゃないのか
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 11:14:05.21
メキシコ対ブラジルを見ればわかるが攻撃的になると負ける
守備を重視して戦えばベルギー相手でも勝てた
0413(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:14:07.21ID:NceIKNKo0
よくロングボール対策や、高さ勝負対策で
前プレで出所を抑えるというけど
相手が3バックだったり、DFラインからでもポンポン入れてきたら
出所なんて抑えられない
結局ラインは下がる
高さで跳ね返すか、自由を封じてセカンドボールをクリアしかない
日本はこのミッションが伝統的に苦手
ポーランドに1戦目で当たってたら、相手のモチベも高くて空中戦をかなりやられたと思う
0414(ワッチョイW 9db3-bL0R [60.114.71.9])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:14:13.50ID:Q7z8dVu30
今回の試合で分かったのは、批判されてるポーランド戦のボール回し、あれをやらなかったら確実にカウンターで点取られてたってこと
0415(アウアウウー Saa1-NLUL [106.154.79.78])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:14:19.77ID:MSoYu2x5a
日本にはまだまだ個人技が足りてないということ
パスミスも多いしキープも上手くない
0417(アークセー Sx99-cyju [126.196.16.4])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:14:55.31ID:OnmHWeq7x
間違いなくポーランド戦の批判が影響したよね
2点リードしてからの試合運びは。。
ま、ベルギーの1点めは超ラッキーゴールだけどな
0419名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a3af-JFU2 [115.163.246.110])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:15:11.07ID:Uk8GDVHE0
俺いつも思うんだけど
「日本健闘しました!」「感動をありがとう!」「よく頑張った!」
これじゃ絶対に強くならないんだけどなw
ドイツとかみたいにもっとボロクソに言って喝入れるぐらいじゃないと駄目だろw
なんで日本ってこんな甘い世論しかないんだろうなw
そりゃ強くならないわw
0420名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9db3-VCRa [60.86.216.166])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:15:11.83ID:3/5o79eU0
別に守りに徹しなくても良いけど2-0になった段階でもっと落ち着かせるべきだった
内容だけ見たら相手の方が遥かに決定機多いのにあのまんま90分やろうとしたらそりゃやられるわ

2点のリードを活かすんじゃなくて
3-0、4-0にしたいって気持ちが全面に出過ぎてた

そんなに仕掛けなくて良いじゃんって場面が幾つもあった


まあこれが西野の限界だよ
こいつのチームはこういうサッカーしか出来ない
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 11:15:12.32
高身長の国ほどセットプレーの守備が脆いのがサッカーだよ。

高身長セルビア対チビブラジル→ブラジルがセットプレー完勝
高身長ポーアンド対チビコロンビア→コロンビアがセットプレーや空中戦完勝。
高身長ドイツ対チビ韓国&メキシコ→韓国・メキシコがセットプレー・空中戦完勝。
0422名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25e9-VCRa [112.70.187.211])
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2018/07/03(火) 11:15:21.51ID:5vHVfczR0
いやぁ
面白かったわw
0423名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43eb-VCRa [133.218.232.254])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:15:38.41ID:tN06Cf5u0
物理的に(身長が)10センチ違う選手たちと、こういうレベルで対抗しないといけないので、
あらゆる策で対応してはいるのですが、最終的には圧力をかけられて、
ディフェンス全体のポジションが川島(永嗣)の前の5メートル、10メートルというところに引いた中で
は勝てないということです。

西野の見解
0427(ワッチョイW e3f2-ntJH [61.199.15.13])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:16:32.02ID:OKgrbOvT0
「西野の大博打スゲー!」て評価だったポーランド戦の10分も、結局は
「んー、もしかしたらこのままでも救われるかも…?」みたいな消極的博打にすぎなかった?てな推察もしちゃうんだが
0431(ワッチョイ ebdc-h1JO [121.83.66.70])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:17:15.53ID:3nX4Izxd0
2点取った時点で守り固めてボール回すべきだったわ。
ガチガチに守った相手から3点取るのは至難の業だからな
0432(ワンミングク MMe3-VDP/ [153.157.35.228])
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2018/07/03(火) 11:17:21.76ID:76dwiKVFM
明らかに2-0のプランが無かったw
確かに誰変えるんだよw
控えと天秤にかけて3点目取りに行くのが最善だった気がするw
浅野がいれば大迫に代えて出す位だろ
岡崎が復調なら原口に代えるけどさ
確かに動け無いわw
0438(ワッチョイ e3fb-mzC7 [125.192.88.150])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:18:11.17ID:eSxISDMt0
組織としての方向性は見えているけど、個としては上手くて戦える選手を育てるしかないんだよな
結局海外で揉まれて活躍する選手をサポートするしかない
Jを秋春制にしてヨーロッパに移籍しやすくする必要がある、興行的に難しいだろけど
0440(ワッチョイ fb20-HrKv [111.98.108.89])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:18:26.85ID:HcsD+oTS0
浅野か永井がいれば勝てたのにな
0442名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 11:18:40.84
SBに高さが必要だというなら未だに身長170前半の選手が世界のSBの大半を占めているのが説明できないんだが
バルサもレアルもユベントスもSBは170前半とかだぞ
0443(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:18:59.22ID:NceIKNKo0
相手のGKがクルトワだったこともでかかったな
並みレベルならケイスケホンダのFK入ってるだろ、かなりブレてるし
起動も南アっぽかったわ
0446a (ワッチョイ cdd2-HrKv [116.64.155.75])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:19:10.00ID:teua1yhe0
基本的に半年でドイツから逃げかえってくるような
メンタルじゃ駄目なんだよな
山口、悔しかったらもう一回挑戦してみろ
0447(ワッチョイW 9db3-bL0R [60.114.71.9])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:19:22.64ID:Q7z8dVu30
>>420
チャンスの数に加えCKの多さと後半出てきたフェライニ、勝ちを求めてチームのバランスを崩したこと、考えると必然な結果だなぁ
0448名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4df7-yQv9 [110.54.107.64])
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2018/07/03(火) 11:19:23.56ID:2SOpOxRV0
>>419
残念ながら今の日本はまだまだ「期待値が低い」ってことの証明に他ならない
やきぅのWBCとか見てると判るが優勝をガチで期待されるからこそ
見てる側のハードルも上がってくる
日本は未だにベスト8は未到達でGL突破も神風ありきくらいの位置
0452(ササクッテロレ Sp99-47D7 [126.247.16.44])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:19:42.49ID:yoJeGywep
今度は外国人でもだれでもいいけど、もうちょっと思考に柔軟性のある監督がいいな。

ハリル、ザック、やっぱりどうしても最後の方は意固地になって自滅した感あるし
0453名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7b3b-JFU2 [183.76.10.254])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:19:44.09ID:SyS71M7o0
西野の失敗は自分でもキーワードにしたユーティリティーにこだわりすぎたとこだな
けが人が続出するようならかなり効いてくるけど、以前からのけが人以外は問題なかった
そうなるとユーティリティーという名の中途半端選手ばかりが控えにいることで、有効な交代の駒が少なすぎた
0454(ワッチョイW 05eb-lLyD [202.232.43.40])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:19:47.57ID:wiAb4VZT0
>>419
死に物狂いで努力してあの場に立って出せるもの全てを出し切った日本の代表に、お疲れ様、ありがとう、と労をねぎらうのは当たり前の事。

死人に鞭打つようなことは人としてどうだろう。
0457(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:20:03.63ID:6DgGl0sX0
Jの選手は穴埋め以外では呼んで欲しくないね
Jリーガーは信用できない
0458(ワッチョイW 6bc7-ntJH [153.208.17.21])
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2018/07/03(火) 11:20:18.05ID:M4nNFFJ+0
2点先制した時点でヘラヘラして余裕かましだす
西野の采配の遅さ
案の定逆転笑
やっぱり日本でした
0459  (ワッチョイ 65e3-tE5C [218.33.218.145])
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2018/07/03(火) 11:20:22.59ID:pCPO9HI30
2−0でフェライニとシャドリが投入された時点で動けっていうのは結果論だと思うが
1点とられたあと何かできなかったかね
あそこで無策だったのはやっぱり準備不足だったとしか言いようがない
0460(ワッチョイ 2db3-HrKv [126.28.85.206])
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2018/07/03(火) 11:20:35.91ID:EzWaoiVH0
原口を左SBにしよう
0461名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25e9-VCRa [112.70.187.211])
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2018/07/03(火) 11:20:40.34ID:5vHVfczR0
やっぱボール取れないと痛いな
前半の長友からの乾への縦パス失敗の後からず〜〜〜とベルギーの時間が続いたし疲労もやばい
両軍が拮抗してたらああいう事にはならんが日本はああいうポイントから試合の流れが大きく動くしな
あの時乾はスペース作っただけでそんなに貰う気なかっただろうし時間を作った方が良かった

しかしよく2-0にしたわw
0463(ワッチョイ 6b81-8hNE [153.222.85.211])
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2018/07/03(火) 11:20:45.49ID:hAglzWZJ0
人間性含めたら名波とか。
五輪でベスト4の関塚
森安は五輪次第だが、
0465(アウアウウー Saa1-NLUL [106.154.79.78])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:20:58.93ID:MSoYu2x5a
西野ジャパンって実質的に手倉森&森保ジャパンだろ
彼らが指揮とってくれることを期待する
0467(ワッチョイ cdd2-HrKv [116.64.155.75])
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2018/07/03(火) 11:21:07.94ID:teua1yhe0
>>431
それより前線から追い回して
パスの出どころとビルドアップ
防ぐ選手いれたほうが良かった
山口じゃなく武藤だったな
0468(ワッチョイ bd19-Mv1G [118.108.245.218])
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2018/07/03(火) 11:21:09.92ID:gXBvB2fE0
>>443
前回のようにもっと角度がついてればなー
0473(ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
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2018/07/03(火) 11:21:23.16ID:pYMpCnFR0
>>442
だからそいつら上手いじゃん
長友みたいに技術微妙で身長ないからそこまで信用されない
技術無いんならせめて高さ、高さ無いんならめたくそ上手ければいい
日本はどっちもない
0474(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
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2018/07/03(火) 11:21:33.18ID:hUER16bt0
交代が後手後手、ベルギーが選手交代してきた時が勝負どころだった
なぜ勝負しない西野、カウンター要員だけ残してあと全部守備でよかったのに
槙野入れて5バック気味にしてもよかった
ホントもったいないよ
0476(ワッチョイ e3fb-mzC7 [125.192.88.150])
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2018/07/03(火) 11:21:48.63ID:eSxISDMt0
ボランチはしばらくは井手口と柴崎だろうな
両サイドは原口と南野を見てみたい
センターは当面香川で次世代待ちかね
FWは大迫一択が当分続きそうだな
0477(ワッチョイ bd19-Mv1G [118.108.245.218])
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2018/07/03(火) 11:22:03.97ID:gXBvB2fE0
山口は戦えない  顔見ててわかるww
0478名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9db3-VCRa [60.86.216.166])
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2018/07/03(火) 11:22:19.02ID:3/5o79eU0
>>427
別にやってることを180度変えなくても良いけど2点もリードしたのに今までと全く同じように果敢に攻める必要が無い
2点取れたんだからもっと取れる!もっと取れる!っていうムードになったのが明らかに出てた
2点取れたんだから無理に攻める必要はないという風に考えられないのが西野のチーム

まあ相手が格下なら別に押せ押せで良いけど格上相手にあんなことやってたらそりゃ足元掬われるわ
0479(ワッチョイ cdd2-HrKv [116.64.155.75])
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2018/07/03(火) 11:22:19.55ID:teua1yhe0
>>466
いやだからJのゆるゆるプレスに
どっぷりつかった山口ってことだろ
ドイツ行ってる連中は違う
宇佐美は例外
0481(ワッチョイW 9db3-bL0R [60.114.71.9])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:22:30.10ID:Q7z8dVu30
>>444
結局自分たちのパスサッカーか、今大会でも弱小国が採用してる守備的戦術か、勝ち上がるにはどっちが良いのって話に戻ってくる。

だからダメでもハリルにやらせてみればよかったのに。
0484(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
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2018/07/03(火) 11:22:42.48ID:NceIKNKo0
西野のこだわったメンバーって説得力あるやん
中島、堂安とか名前出るけど、どこで使うの?と思うし
青山と今野が怪我だったことを悔やんでたのも、理に適っている
本来なら3戦目は青山が出て、柴崎は休養できたし
ベルギー戦の山口のところは今野だったはず
使えるレベルに達してる選手が少なかった
0489(アウアウウー Saa1-NLUL [106.154.79.78])
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2018/07/03(火) 11:23:20.30ID:MSoYu2x5a
アジアカップは余裕で優勝するんじゃねえの
開催国がUAEなのが気になるけど
0490(ワッチョイ cdd2-HrKv [116.64.155.75])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:23:22.66ID:teua1yhe0
>>478
同じことやってU23アジア決勝で負けた
韓国の監督がシンテヨン
0492(ワッチョイ ebdc-h1JO [121.83.66.70])
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2018/07/03(火) 11:23:25.88ID:3nX4Izxd0
次期監督はもう日本人で良いでしょ。ある程度のサッカースタイルはきまってんだし。
ハイプレスの速い攻め。後は同じレベルのチームにもこれが出来るかどうかだな。
強者とやるとレベルが押し上げられるからね
0496(ワッチョイ eb24-D/cT [121.86.170.103])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:23:43.56ID:gRRvQLXe0
ベルギー戦に関しては山口の方が川島よりひどかった
柴崎代えて山口に代わった時点で負けると思ったわ
0500(ワッチョイ e3a5-7be3 [125.172.61.252])
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2018/07/03(火) 11:24:06.93ID:ce6TasWd0
相手がフェライニなだけに対処はベンチでしないとなあ
まあ、植田を入れるオプションを次善に用意できなかったからしょうがない
西野だし、ハリルにも責任はある
槙野がもっとヘディング強いと思ったんだろうな
でもJでの数字は笛のゆるさを利用してるものだから
0501(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:24:12.35ID:jDhMHFxD0
ポーランド戦は時間稼ぎの前に
追いつこうと前がかりになって立て続けに1点もののチャンスを2度与えてるからな。
攻めると向こうも待ってましたとばかりにカウンターを抜く。
レバへのドンピシャのセンタリングはお情けで外してくれたからよかったけど。

予選の最終戦で次のゲームに進出できないことが決定的なチームは
通常、勝ち点争いに影響を与えるプレーに関与しないのが暗黙の了解だからね。
日本が攻めなければポーランドはそれ以上関与しなかった。
0502名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3de9-yQv9 [182.167.87.223])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:24:12.67ID:GVH7l1Ev0
南野は守備しなくても良いチームで守備の問題指摘されてスーパーサブ起用だから期待できない
あれは現状宇佐美と同じ
守備しないと勝てないチーム行ってくれないとワールドカップの日本の戦いぶりから逆算すると代表では使えない
0504(ワッチョイ 43fb-lGkd [133.209.100.253])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:24:36.24ID:iEKWOhnm0
タラレバはないけど、言ってもいいなら
ハリルだったら3連敗でボロクソに批判されて終わりだっただろう。
韓国に惨敗。その他の親善試合でも負け続け。アジアでも大苦戦。
0506(ワッチョイ cdd2-HrKv [116.64.155.75])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:24:47.71ID:teua1yhe0
>>499
日本もフランス戦で1回やった
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 11:24:52.30
>>493
そもそもそんなハイボールが長友の所に来たシーンがなくね?
ゴール前でルカクの近くに来たボールを長友がジャンプして跳ね返した前半の最後のシーンは長友が圧勝したけど。
0509(ワッチョイW 2db3-ntJH [126.243.68.152])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:25:18.85ID:10R1rJSC0
>>419
こんな頭悪そうな文をドヤ顔でかけるのすげーな
0513名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 11:25:49.38
SBに高さが必要だというなら未だに身長170前半の選手が世界のSBの大半を占めているのが説明できない
バルサもレアルもユベントスもSBは170前半
0515(ワッチョイ 9d8a-2ROK [60.35.88.191])
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2018/07/03(火) 11:26:22.47ID:6DgGl0sX0
>>504
選手のやる気は大事だよね
ポーランドやドイツなんかあきらかにやる気なかったし
一番ハリルに重用されてた大迫が雰囲気最悪だというレベルだし
ハリルみたいな独裁者っぽい監督は日本には合わない
0517名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9db3-VCRa [60.86.216.166])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:26:37.08ID:3/5o79eU0
まあカウンターは見事だったけどそうなる原因を作ったのが本田のCKだからね


何のためのベテランだったんだろうね
何のリスクも考えずにあんなしょうもないCK蹴っちゃって

結局本田って自分が気持ちよくなることしか考えてねえよ
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 11:26:45.81
ハリルホジッチみたいなサッカーに戻して欲しいな
ハリルがいなくなって守備時のボールへの寄せが甘すぎる
0520(ワッチョイ cdd2-HrKv [116.64.155.75])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:26:53.95ID:teua1yhe0
>>496
山口、変わった瞬間に体入れ替えられて
抜きさられていきなりピンチ作ったもんな
あれでもう駄目だと思った
あんなに当たりに行かない選手だったけか
0525ゴリ (オイコラミネオ MM09-mOuC [150.66.110.145])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:27:25.89ID:XRdKAYyPM
>>467
たしかにこれだな
武藤だして前線からプレスかけるべきだった
あと柴崎は変えちゃダメ
0526o (ワッチョイW 1df7-2leM [124.150.188.239])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:27:28.61ID:lmZDPios0
ポリバレントな選考がやっぱり響いてきたね。交代するにも本田以外下位互換だったから西野も頭が真っ白になったんだろうよ。
アジアカップは新しいキーパーと若手主体にシフトしないとな
0527(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
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2018/07/03(火) 11:27:31.75ID:NceIKNKo0
1点差でも終盤は相手が死に物狂いで来るし
2点差も付いたら猛攻プレスでしょう
これを用意に回せるスキルに到達するのは難しい
攻めたのがバカとはいえない。あのプレスの中落ち着いてコントロールする力が
日本にはまだなかったと思う
ラウンド16レベルの相手(しかも優勝候補)に、引いて高さに競り勝つ能力もない
サブのレベル上げて予選1位抜けできる力を付けたほうが、ベスト8に近いかもね
0528(ワッチョイW 2db3-ntJH [126.243.68.152])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:27:35.04ID:10R1rJSC0
>>514
批判が悪いなんて言ってねーよ
文章が頭悪そうって言ってるだけだわw
0529(ワッチョイW 65d8-p4lv [218.110.65.76])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:27:41.99ID:gqelXUDO0
お前ら強豪国の真似事して選手叩きしてんの?
0530(ワッチョイW 4d06-qMHE [180.28.229.103])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:27:42.84ID:rTVHXOLK0
2列目より上の選手のサイズアップか背が低いならリーガに行って乾柴崎の様に戦術理解やポジショニング向上が大事 リーガは狭き門だけどやっぱり素晴らしい
05319 (ワッチョイ 03a8-AF1h [149.54.175.55])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:27:43.42ID:Vk5FgNde0
少子化が進んで競技人口が減るのが1番厳しい現実なんだな
ベルギー始め欧州みたいに多国籍軍団になるなら別だけど
0533  (ワッチョイ 65e3-tE5C [218.33.218.145])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:27:50.76ID:pCPO9HI30
前半無失点で凌げたのは運の要素もあるし
相当走らされてたからなぁ
終盤疲れてくるとフィジカルの差が如実に表れてくる
ベルギーの選手も疲れてたけど日本の方が余裕が無かった
0536(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:28:02.57ID:hUER16bt0
前半0−0後半2点入れて時間も中盤にさしかかる、完全に日本が考えうる最高の勝ちパターン
これしかないって展開だ、力不足だったと言えるのかもしれないが
完全に監督のミスだろ、あれで勝てないんじゃどうやっても無理だ
0537(ワッチョイ e399-4+Np [61.206.200.103])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:28:08.21ID:4SNMrFnA0
山口はダメだな、足元がなさすぎる
井手口がうまく育ってくれれば長谷部の代わりになれそうなんだけど
0538(アウアウウー Saa1-NLUL [106.154.79.78])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:28:17.02ID:MSoYu2x5a
セネガル戦の川島のチョンボが全てだな
ポーランド戦は主力休ませたしGKも交代できたかもしれなかった
0541(ワッチョイ eb24-D/cT [121.86.170.103])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:28:54.85ID:gRRvQLXe0
>>520
勝ちにいくなら柴崎交代はありえないよなー
案の定、中盤制圧され始めたし
0543(スッップ Sd03-fvba [49.98.128.101])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:29:06.14ID:WYaTzgaud
川島いなければって全試合で言ってる感じ
0545ニー (ワッチョイ e38a-H7kE [219.164.169.230])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:29:25.35ID:+ZF3ahCy0
>>517
超遠距離から放った無回転シューは完璧だったから
味を占めたんだろ
最後の置き土産だった あのシュートは桧山の最後のホームランみたいにきれいだった
0546(アークセー Sx99-cyju [126.196.16.4])
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2018/07/03(火) 11:29:26.22ID:OnmHWeq7x
乾、香川、柴崎のところからしか決定的攻撃型は作れないのに
メンバーから外した糞みたいな馬鹿監督がいたそうな
その名はハリルホジッチ
0547(ワッチョイ e3e3-2ROK [61.195.39.126])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:29:36.09ID:XBt9PQCn0
11vs11で一度も勝てなかった西野
0549(ワッチョイ 9db3-4aKB [60.107.78.117])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:29:46.69ID:l1wefHgW0
この男
キーパーゴミを起用するのは縛りなのか
0550(ワッチョイW e3f2-ntJH [61.199.15.13])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:29:46.97ID:OKgrbOvT0
>>496
同意、「あ…負ける…」て、あの時点で既に哀しみが襲ったわw
本田を入れる局面ではないとも思ったし
0551あうんこ (ワッチョイ a3fb-kGcg [211.135.185.4])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:29:54.29ID:WkZNAYIH0
ショートコーナーの形見せといて、普通に蹴るのはよろしくないなあ
香川のポジションを戻してから蹴るなら、まだわかる
あの距離で意思疎通できんとは、コミュニケーション不足ですねえ
0552(ワッチョイ e399-4+Np [61.206.200.103])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:29:57.63ID:4SNMrFnA0
守備の仕方はスペインから学んだほうがいいな
ドイツの守り方はでかい体ありきだから日本人に合わない
0555(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:30:26.69ID:jDhMHFxD0
サイドバックは高い位置に上げる戦術をとるなら
ボール回しに積極的に関与できるほどのテクニシャンでないと
チビとかデカいとか関係なく使い物にならないな。
0557(ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:30:34.72ID:pYMpCnFR0
ハリルとトルシエタイプみたいな独裁者系は絶対呼んではいけないっていうのが確信したのがメリットかな
すぐ文句言うからな 日本人は
0558a (ワッチョイ 9d8a-XPE4 [60.35.138.163])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:30:42.03ID:J/8CoCJf0
>>1-999
ニワカファンとは・・・
日本代表の試合のときだけ現れる
日本が勝つか負けるかだけに興味がある人達

オリンピックの各競技、WBCにも出没し、競技や選手に興味はなく
代表の試合が終わるといなくなる
日本代表を応援する9割くらいはこれに当てはまる
0559(アウアウカー Sa49-lLyD [182.251.255.47])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:30:45.69ID:rhOGp+Sva
キーパーは経験が重要なポジションって言うけど
日本みたいにただ経験値と語学力だけあるベテランキーパーじゃあキツいよなー
やっぱ裏に抜けたスルーパスとかをクリア行けるくらいのスピードと自信があるキーパーいいな
0561(ワッチョイ cdd2-HrKv [116.64.155.75])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:31:09.94ID:teua1yhe0
山口よりまだ遠藤のほうが使えたな
いや吉田をボランチにして植田を入れても良かった
0562名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4df7-yQv9 [110.54.107.64])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:31:13.55ID:2SOpOxRV0
>>520
Jだと間合いの勝負、体の入れ合いのレベルが低すぎるのよ
分りやすく言うとジャブの技術が恐ろしく低いボクシング状態
軽量級ボクサー同士の戦い想定してひたすらステップでの攻防を繰り返し
相手のミスにクリーンヒット決めるみたいなスタイル
0563(ワッチョイ e399-4+Np [61.206.200.103])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:31:20.38ID:4SNMrFnA0
>>539
日本の戦い方ならサイズにこだわる必要ないと思う
それよりは運動量や刈れる能力、足元の技術のほうがいる
0565名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25e9-VCRa [112.70.187.211])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:31:26.03ID:5vHVfczR0
しかし案の定高さにやられたな
あれの対応策なかったっぽいな
南アの時は岡田が対応させてたが
CB2人も強かったけど
0566(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:32:03.08ID:NceIKNKo0
西野は1歩前進した日本の姿を見せてくれたよ
3戦目にTOする、それが強豪とトーナメントで互角に戦う最低条件
よって1,2戦目が重要となる
日本が予選でTOしたの初めてやん
ものすごい前進だよ
0569(ワッチョイW e3f2-ntJH [61.199.15.13])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:32:15.05ID:OKgrbOvT0
>>558
だってココ日本代表板なんだけど…
0570(アウアウカー Sa49-dU0C [182.251.254.8])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:32:30.18ID:SCgQ42bLa
代表では攻撃的な選手でも守備できない走れない体力ないのは使えない
0572(アウアウウー Saa1-NLUL [106.154.79.78])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:33:27.54ID:MSoYu2x5a
日本は全試合失点してる笑
明らかに守備に問題あり、特にGK
0573A% (ワッチョイ 6374-UAb/ [139.101.20.173])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:33:32.49ID:MYtMcmg40
香川、絶妙ゲームメークに海外ファン絶賛の嵐!!
世界のファンはツイッター上で「Shinji Kagawa」の働きぶりを称賛した。

「カガワは世界最高のステージでアザールとKDB(デ・ブライネ)よりも輝いている」
「シンジ・カガワはユナイテッドで常に好かれていた。ボールを持っても、プレスも、
 パスも良い。常に姿勢も良い。プレーメーカーだ」
「カガワはユナイテッドで勿体無かった。サー・アレックス・ファーガソンには起用法
 があったのに、モイーズには何もなかった」
「ベルギーは日本の脅威にさらされている。カガワが切り刻んでいる」
「カガワ、なんて良い選手なんだ」
「いまだにワールドクラスじゃないか」
「カガワ、イヌイ、シバサキは印象的だ」
「カガワはシルキーだ」

日本代表から遠ざかる苦しい時期もあった香川だが、
ロシアの地で本来の輝きを示した。
0574(ワッチョイ cdd2-HrKv [116.64.155.75])
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2018/07/03(火) 11:33:38.30ID:teua1yhe0
宇佐美より川又だったな
宇佐美は何の役にも立たんかった
0577(ワッチョイW 6b81-Mdob [153.227.45.56])
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2018/07/03(火) 11:34:04.74ID:otNbvx0m0
>>557
トルシエタイプならまだ良いやろ。
あいつ日本人が口うるさく思うほど細かく指示するからな。
言われた事しかやらない日本人には合ってる。
0578(ワッチョイW 6bb8-ntJH [153.174.137.82])
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2018/07/03(火) 11:34:09.26ID:HGDPq69t0
世界一ださい負け方
0579名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 11:34:12.13
日本の失点のほとんどは高さと関係なし。
コロンビア戦の失点 高さと関係なし。川島のチョンボで失点
セネガル戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 高さと関係なし
ポーランド戦1失点目 セットプレーだが低いボールだから高さと関係なし
ベルギー戦1失点目 高さと関係なし。
       2失点目 唯一高さでやられた失点。
       3失点目 全く高さと関係なし。
0580o (ワッチョイW 1df7-2leM [124.150.188.239])
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2018/07/03(火) 11:34:17.20ID:lmZDPios0
Gkは川島以外海外からオファー来ないし、Jも外国人ばっかだしどうするの?
Gk以外でも今回移籍に繋がりそうなのほとんどいない
0587(ワッチョイ bd8a-tE5C [118.21.136.43])
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2018/07/03(火) 11:35:44.49ID:93RGhzPA0
>>507
試合見れない環境だから見直せないが、ベルギーの左サイドからのクロスは
だいたいファーの長友狙いだったぞ。逆に右サイドからの宏樹へのファークロス
はほぼなかったはず
0588(ワッチョイ 2559-8hNE [122.20.174.159])
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2018/07/03(火) 11:36:04.15ID:ZpTMVMd90
>>532
昌司をDUELで子ども扱いしてたパトリックは体の強さと速さはいい線いってるとW杯見てても思った
ただパトリック+技術がトップクラスだから厳しいよな
0592(ワッチョイWW f5eb-ft4K [114.177.205.150])
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2018/07/03(火) 11:36:34.01ID:G1JXohyc0
よくやったし楽しかったよ
ありがとう
0593(オッペケ Sr99-sM+5 [126.208.168.253])
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2018/07/03(火) 11:36:38.33ID:J35NWXtlr
決勝点は、延長に持っていくかリスク背負って勝ちに行くかを西野が明確にするべきだった。
多分本田のCKで笛だと、一瞬の隙をつかれたかたち。
アディショナルタイムが3分ではなく4分だったのが運命を分けた。
ちょっとしたタラレバだがこれがサッカーだと思う。
PKまで持って行けてたら良くやった、で終われた。ドーハ級に悔しい。
orz
0598名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25e9-VCRa [112.70.187.211])
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2018/07/03(火) 11:37:21.99ID:5vHVfczR0
つうかさぁ
なんであの時CB2人も上がったの?

余裕でカウンター決められたしアホだろ
0602(ワッチョイ e399-4+Np [61.206.200.103])
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2018/07/03(火) 11:38:00.41ID:4SNMrFnA0
日本が参考にするのはメキシコやブラジルやスペインだよ、やっぱり
その三か国はフィジカルに頼らない守備の仕方知ってるし
スペインは今回、ロシア相手にやらかしたけどパスの回し方
試合の進め方なんか勉強になると思う
どのチームもフィジカルやサイズより足元の技術の方を優先してる
中途半端にフィジカルある奴より運動量合って足元があるやつをそろえたほうがいい
0606a (ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
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2018/07/03(火) 11:38:32.29ID:pYMpCnFR0
>>577
そうなんや なんかここ数年で思い出話で当時のメンバーがトルシエはクズだったって言ってるからさ
トルシエの悪口しか言わないw まあ笑い話にしてるだけかもしれんが
あんまりいわなそうな選手まで言ってるから、ほんと日本人は独裁者嫌いなんだろうなぁと
0607  (ワッチョイ 65e3-tE5C [218.33.218.145])
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2018/07/03(火) 11:38:34.40ID:pCPO9HI30
監督は日本人でいいよ
外国人だとユースまで面倒みてくれないし
トルシエみたいに兼任してくれるなら外国人でもいいけど現実的にそれは難しい
0609(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
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2018/07/03(火) 11:38:41.45ID:NceIKNKo0
>>589
DFからボランチまで、個人能力も世界最高峰を並べてる感じですが・・
0611(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
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2018/07/03(火) 11:38:53.01ID:jDhMHFxD0
>>579
高さでやられたんならあきらめもつくけど
そうやすやすとやられてること知ると
絶望的になるデータだなww
0613(ワッチョイ 35cc-YyB7 [120.74.175.197])
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2018/07/03(火) 11:39:17.04ID:8wZuACK+0
武藤は使えなかったわけではないかと
単純に使いどころを間違えた
ポーランド戦は香川出してれば今回の試合みる限りポゼッションしながら時間稼げたんだろうなとは思ってるわ
柴崎をあんな消耗させることもなかった
0614(ワッチョイ ebdc-h1JO [121.83.66.70])
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2018/07/03(火) 11:39:20.74ID:3nX4Izxd0
>>595
ケガで選ぶことが出来なかったのよ。
0617(ワッチョイW 9db3-AA0R [60.93.142.189])
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2018/07/03(火) 11:39:55.00ID:L1AQAfAk0
やっぱ、GKの差が露呈したな。川島が出るか出ないか迷ってるシーンが何回かあったし、
ビビってゴールにへばりつくようになっちゃった。
頑張って出た1点目の場面もキャッチできなかったから余計出なくなっちゃったな。
0618(ワッチョイW 6bb8-ntJH [153.174.137.82])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:40:03.31ID:HGDPq69t0
最初からみんな顔暗かったよな
0622名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9db3-VCRa [60.86.216.166])
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2018/07/03(火) 11:40:46.21ID:3/5o79eU0
今回のベルギー相手に2点も先制出来るなんて幸運を全く活かせない西野が悪いわ
内容だけ見たら完全にやられてんのにそのまんま90分やろうとするとか愚行でしかない

守備的にしなくてもいいからもっと落ち着くべきだった
あそこまで3点目取りに行く必要が無い
何より0-0の状況と何も変わらないサッカーしてるのがアホすぎる
0623a (ワッチョイ e371-mzC7 [61.121.72.183])
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2018/07/03(火) 11:40:48.60ID:O9S9dC8j0
日本の失点のほとんどは高さと関係なし
コロンビア戦の失点 高さと関係なし。川島のチョンボで失点
セネガル戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 高さと関係なし 、
ポーランド戦1失点目 セットプレーだが低いボールだから高さと関係なし
ベルギー戦1失点目 高さと関係なし。
       2失点目 唯一高さでやられた失点。
       3失点目 全く高さと関係なし。
0626(ワンミングク MMe3-VDP/ [153.157.35.228])
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2018/07/03(火) 11:41:08.96ID:76dwiKVFM
柴崎のロングフィードからが得点源
トルシエの時の小野のロングフィードが得点源だった時と似てるな
実は2002年は中盤省いて得点源が殆ど小野のロングフィードだったんだよね
0628(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:41:12.95ID:hUER16bt0
守りきれなかったってより守りに徹してなかったのが敗因、選手交代も謎
難しい話じゃない2点リードあと後半半分守ればいいだけだろ普通
0630a (ワッチョイW 65ed-dcxY [218.228.238.49])
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2018/07/03(火) 11:41:25.13ID:m8+i7hUU0
>>607
短期なら良いが長期だと外野からの声がうるさすぎてその圧力に耐えられないらしい
外国人監督は言っても無駄だから外野は静かになるそうな
0631(ワッチョイWW 2519-KZcG [122.131.112.197])
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2018/07/03(火) 11:41:34.02ID:7BerEG/K0
>>78
全てダメだったろDFへの負担たぶんベテランだからDF陣がこうして欲しいって言っても聞かない(能力が足りない)サッカーで1点防ぐってのはとてつもないことでそれが無かった上にミスの失点を繰り返す川島以外はダントツの過去最強メンバーだったよ
0633(ワッチョイ e399-4+Np [61.206.200.103])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:41:57.07ID:4SNMrFnA0
ブンデスの組織や守備の仕方はフィジカルありき
日本はスペインやブラジルを参考にした方がいいよ
0634(ワッチョイ e3b3-HrKv [219.182.170.37])
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2018/07/03(火) 11:42:01.43ID:LkCO5EJM0
乾は素晴らしいゴールはあったが
守備はだめだった
サッカーは相手ありきだから、いつもできていることが
相手のレベルが上がると通用しなくなる
上を通されたり、パスの速さでチェックに行けなかったりで
前目のポジッションどりがあだになってた
0639(ワッチョイ 2559-8hNE [122.20.174.159])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:42:43.06ID:ZpTMVMd90
>>610
日本の解説陣や評論家も攻め一辺倒を絶賛してるからな。進歩がない
美しく散るを嫌ってる岡田だけは苦く思ってそうだが

一方で海外は今度はリスク管理が足りないと言ってたりなんだかね、、
0640(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
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2018/07/03(火) 11:42:45.90ID:NceIKNKo0
西野はたった2か月で、これだけ流動的なコンビネーションのチーム作ったし
守備も複数人が必ず行くようにした
外人監督はいらない、日本の方向性はできてるよ
あとは選手のスキルアップと、最初からベスト8狙いの人選、オプションを作ることでしょう
今回だって、後になってからベスト8目指すってなっただけで
当初は1勝だったり、GL突破が目標だったわけで、ミッションは遂行したよ
ベスト8を最初から目指すならゲームコントロールや、高さ対策
ドン引き戦術とかが必要だったが、2か月では無理
1年あれば西野は作ったかもね
0642甘く (ワッチョイ fb20-HrKv [111.98.108.89])
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2018/07/03(火) 11:42:57.26ID:HcsD+oTS0
まあメキシコ先輩ですら7大会連続ベスト8の壁敗れてないのに
日本が簡単にベスト8行けるほど甘くないかあ
0643五輪で勝って (ササクッテロレ Sp99-514M [126.245.149.6])
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2018/07/03(火) 11:42:58.11ID:XUZlUI8pp
2点取って後半20分消化した辺りで
無理なパスは狙わなくて良い。
時間消費を味方にしようって、西野さんが言えば勝ってた。
見返しても0-0の時の方が無理して無い
と言うか無理な時のバッグパスも
西野さんか3点目取れるかもって思いもあって
って言ってるけど、選手もそうだったのでは?
1点取られてからは3点目早く取らないと負けみたいな
呪縛で攻め筋探して取られてみたいに見える。
パワーと高さにやられたってのもあるけど
あんなに回数与えれば入るわ。
セイフティ共通意識にしていたら、あんなに無い。
0644(ワッチョイW fb65-g61b [175.111.125.241])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:42:59.71ID:ShAOegQq0
ゴールキーパーは経験いうけど、川口も川島も若い時のが良かったよねw

ガーナ戦からベルギー戦までポカ失点をやらかし続けたな

ポーランド戦だけマグレやった

親善試合で川島を見切れなかった西野の判断力の無さがは敗因やな

日本はDFが弱いから、次は怖がらず前にしっかり出るキーパーにして欲しいね。川島のビビリぶりは異常やな
0648(アウアウエー Sa13-D7b+ [111.239.218.100])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:43:31.86ID:cbeG6F3/a
堂安、伊藤、久保、中井
あたりからだれか覚醒しねーかなー
0650(ワッチョイ 35cc-YyB7 [120.74.175.197])
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2018/07/03(火) 11:43:50.36ID:8wZuACK+0
ブラジルはそもそもベルギークラスの強さと当たってないからな?
ベルギーと対戦したらフェライニやルカクの高さにやられるかもしれない
こればかりは試合みてからじゃないと判断できねえかと

案外ベルギーが強すぎたってこともありうる
0652(アウアウウー Saa1-Mdob [106.132.84.127])
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2018/07/03(火) 11:43:51.62ID:PyeN0VJHa
ポーランド戦でカスみたいな選手使って柴崎を消耗させたのが敗因だよ
柴崎1人いなくなるだけでここまで弱くなるかってくらい守備崩れたな
0653(ワッチョイ eb24-D/cT [121.86.170.103])
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2018/07/03(火) 11:43:57.11ID:gRRvQLXe0
人選がもうちょっとなんとかならなかったのかな
右SH原口がファーストチョイスで次にゴートクか
本田さんならなぜ浅野を残しておかなかったのか
0655  (ワッチョイ 65e3-tE5C [218.33.218.145])
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2018/07/03(火) 11:44:02.44ID:pCPO9HI30
高さでやられてないって言うがフェライニが入って明らかに日本の選手はフェライニに引き付けられた
それにフェライニのところでボールも収まってたしな
ルカクに加えてフェライニまできたらしんどいわ
0656(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:44:06.13ID:jDhMHFxD0
西野には時間が無かったからな
そりゃあベテランやよく知ってる選手を呼ぶだろ。
新顔を呼ぶと自己紹介から始めないとならないしな。
0657(ワッチョイ 2db3-HrKv [126.28.85.206])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:44:33.86ID:EzWaoiVH0
南米ではシュート、パス、トラップとか足元うまくても、足が遅いからサッカー選手になるのあきらめるらしい
足の速さは重要
0661a (ワッチョイ e371-mzC7 [61.121.72.183])
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2018/07/03(火) 11:45:01.40ID:O9S9dC8j0
>>650
ブラジルはベルギーよりも高身長のセルビアとあたって無失点で抑えて勝ってる
しかも身長に劣るブラジルがセットプレーから得点した。
0664(ワッチョイW 65d8-p4lv [218.110.65.76])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:45:22.19ID:gqelXUDO0
2点リードから守りきれなかったのは完全に駒不足
ドン引きで高さをケア出来るとか言ってるアホいたけど全く論理的じゃない。放り込まれたらいくら密集してようとハイボールを先に触るのは高い方が有利な訳だし日本には高さがないからボールを保持し続けようとしたんじゃないかと予想
0666(ワッチョイ e399-4+Np [61.206.200.103])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:45:30.95ID:4SNMrFnA0
>>641
フィジカルで守ってるわけじゃないから能力違っても参考にはなる
寄せの仕方とかどこを潰しに行けばいいかとか
攻めてる時のリスク管理の仕方とか
0668(オッペケ Sr99-zD+H [126.179.112.98])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:45:39.62ID:lJpfHb4Tr
武藤はエゴ全開であのゴール数だから
日本の組織には合わなかった
単純にそれだけ
一人プレーが浮いてた
エゴイストを日本でやりたいならもっと結果出さないと
0669(ワッチョイWW 2519-KZcG [122.131.112.197])
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2018/07/03(火) 11:45:40.44ID:7BerEG/K0
川島が多少安定感無くても前に出てクロスキャッチ出来るキーパーならゆとりをもってグループリーグ突破出来てDF陣の体力も今日より残ってただろうしベスト8行けたろボーランド戦0対1で負けても得失点差で上がれたからターンオーバーもっと大胆にやれたし
0670(ワッチョイWW 658a-KZcG [218.217.29.112])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:45:46.67ID:nuqSnx500
ジョーカー南野に期待
06729 (ワッチョイ 03a8-AF1h [149.54.175.55])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:45:47.56ID:Vk5FgNde0
4年後は日本らしいサッカーが難しいよな
カタールって暑いだろ?
0673あい (ワッチョイ e3b3-tE5C [219.19.148.12])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:45:52.64ID:NZGm29VE0
それにしても良い試合だったな
これでベスト16の実力は示せたんじゃないかな?
弱小国ではないと思いたい
0676(ワッチョイ 35cc-YyB7 [120.74.175.197])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:46:22.77ID:8wZuACK+0
>>661
ベルギーとセルビアじゃ個人技の強さがケタ違いかと
何度もいうけど次どうせ対戦すんだからみてみりゃわかるんじゃね?
もしブラジルがベルギーにボコられるようなら日本はむしろ検討したほうかと
0677a (ワッチョイ e371-mzC7 [61.121.72.183])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:46:26.03ID:O9S9dC8j0
>>664
しっかり寄せてればそうそう強いシュート打てるもんじゃない
韓国やメキシコのチビでもドイツ相手に寄せたらドイツは大したシュート打ってなかった。
0679名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25e9-VCRa [112.70.187.211])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:46:31.51ID:5vHVfczR0
>>625
まぁそうだが
しかしあれはなぁ・・・
フェライニ入れた後にCBを入れてとかで逃げきることはしなかったのは良いと思うがな
結局高さにやられたな
0680(アウアウカー Sa49-lLyD [182.251.255.47])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:46:39.86ID:rhOGp+Sva
もうヨーロッパじゃなくて南米やアフリカに武者修業をする若手を増やせ
オランダとかベルギーなんかのリーグよりよほど挫折感が味わえて逆にいい意味で成長出来そうだけどな
0682(ワッチョイWW 6bb8-JT4C [153.132.69.38])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:46:54.05ID:ylVhSpDM0
攻撃的サッカーで守備スッカスカ
10人のコロンビア戦除外すれば1分2敗
ブラジル杯に逆戻りしただけな気が
0683(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:47:15.62ID:hUER16bt0
ロシアもスペイン相手に守りきった、日本だってできないわけじゃない時間もそんなになかったのに
なぜ徹しなかったのか、ホント残念でならない
0685(スッップ Sd03-D7b+ [49.98.159.147])
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2018/07/03(火) 11:47:20.46ID:sKIRdHCVd
川島は衰えが酷過ぎた

昌子、吉田のコンビはワールドクラス

ルカクを完封してた
0686(アウアウエー Sa13-D7b+ [111.239.218.100])
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2018/07/03(火) 11:47:27.75ID:cbeG6F3/a
久保君らが順当に成長するという前提でまた12年時代を謳歌できると考えると幸せだな
0688(ワッチョイ 63d4-2ROK [157.107.73.140])
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2018/07/03(火) 11:47:43.04ID:pYMpCnFR0
うんベルギー攻撃力強すぎた  やっぱりイングランドが良かった
ということでポーランド戦が悪いな
0691(ワッチョイ e371-mzC7 [61.121.72.183])
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2018/07/03(火) 11:48:10.13ID:O9S9dC8j0
ブラジルもコロンビアも身長高くないのに
自分より背丈高い相手をセットプレーで完封、逆にセットプレーから得点してる
南米の空中戦を見習うべきだな
背丈の無い韓国やメキシコも空中戦強かったが
0694(ワッチョイW 65d8-p4lv [218.110.65.76])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:48:28.44ID:gqelXUDO0
>>677
ドイツはゴメス入ってからは強いシュート打ってたよ
入らなかったけど
0695(ワッチョイWW 2519-KZcG [122.131.112.197])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:48:49.25ID:7BerEG/K0
>>685
ほんとこれ日本は川島以外ほんとよくやっただろあのキーパーに文句も言えないでストレスもたまる守備範囲狭いからスタミナも消費するボランチも大変だろうに全員ほんとよくやったよ
06989 (ワッチョイ 03a8-AF1h [149.54.175.55])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:49:32.49ID:Vk5FgNde0
日本の課題はロングボールとか単純に放り込まれてパワーで攻められた場合
弾き返しきれない所だなずっと課題だけどまだ解決してない
0699(ワッチョイ fb20-HrKv [111.98.108.89])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:49:33.00ID:HcsD+oTS0
2列目候補

中島、伊藤、安部、久保、堂安、南野
チビッコばっかりなのが気になるな
0702(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
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2018/07/03(火) 11:49:51.30ID:jDhMHFxD0
170センチ前後のチビを何人も同時にピッチに送らないでほしい。
相手に付け入るスキを与える。
「高さで勝負すればいい」といったモチベーションを与えてしまう。
結局、タテぽんを繰り返されると疲弊して集中力が切れてしまう。
0705(ワッチョイW 65d8-p4lv [218.110.65.76])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:50:27.41ID:gqelXUDO0
あと実際は身長だけじゃなくて身体の厚みも関係あるからな
0707(アウアウウーT Saa1-mzC7 [106.181.180.253])
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2018/07/03(火) 11:50:49.36ID:OUd8MO9Ra
堂安、中島、久保君(元バルサ
このあたりに覚醒してもらわないと
次のw杯は無理かもね
目標はブンデス10ゴール
プレミア、リーガならゴールアシスト合計で10は欲しい
0708(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
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2018/07/03(火) 11:50:49.44ID:NceIKNKo0
日本の場合、植田あたりを入れると
一気に守って逃げるってメッセージになって
やっぱり引き過ぎちゃうから同じかもね
岡崎が元気なら山口ではなく、岡崎入れて前で走り回ることもできたかも
それ以前に今野がいればな
戦力が足らなかった
0709(ワッチョイWW 658a-KZcG [218.217.29.112])
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2018/07/03(火) 11:50:57.04ID:nuqSnx500
とりあえずGKの育成はよ
川島は海外の現場で使う言葉教えてやって
それなら役にたてるでしょ
0710(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
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2018/07/03(火) 11:51:14.81ID:hUER16bt0
ブラジル戦見たかったわ、たとえズタズタにされたとしても
勝てた試合でしょ
0711あい (ワッチョイ e3b3-tE5C [219.19.148.12])
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2018/07/03(火) 11:51:15.43ID:NZGm29VE0
一番の問題は監督だな
岡田に西野と攻撃面で全てヨーロッパの選手任せでしょうもないレベルの低さを世界に見せ付けてしまった
0712(ワッチョイW 05aa-GpXo [202.224.68.109])
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2018/07/03(火) 11:51:28.45ID:36HXpdTB0
日本はボランチに上手いやつ2人並べたほうがいいな
ガットゥーゾタイプがいると攻撃が停滞する
上手いやつの方がグループでの守りもいい
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 11:51:30.48
14-15バルサとかブラジルW杯チリ代表とか身長170前半しかいなかったけどセットプレー強かったけどな
失点数も僅少だし一番堅守だったぞ
0715名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25e9-VCRa [112.70.187.211])
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2018/07/03(火) 11:51:51.38ID:5vHVfczR0
しかしスカウティングもあるだろうが前半の吉田のアザールへの守備すごかったな
右(縦)をがら空きにして完全に防ぐとかビビったわw
アザールの性格も含めた駆け引きにしびれた
0717名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 11:52:08.51
ブラジルもコロンビアも身長高くないのに
自分より背丈高い相手をセットプレーで完封、逆にセットプレーから得点してる
南米の空中戦を見習うべきだな
背丈の無い韓国やメキシコも空中戦強かった
0718(ワッチョイ e3b3-HrKv [219.182.170.37])
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2018/07/03(火) 11:52:30.34ID:LkCO5EJM0
ハイボール戦術取られたって、遠いところからのゴール前へのクロスなら
GKの方が有利なんで、なんとかなる
フェライニに決められたのは、ゴール前まで押し込まれて
近いところから上げられてるからであって
アザールのところに、プレッシャーがかかってれば…

押し込まれすぎて、大迫がせれるボールすら蹴ることできなくなってたから
武藤いれて、適当なボールにでも走ってくらいついてもらう方がよかったかも
0719(ワッチョイ 2559-8hNE [122.20.174.159])
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2018/07/03(火) 11:52:31.96ID:ZpTMVMd90
川島のレベルが日本のGKの限界というがJ1でもレギュラーで出れるかあやしいレベル
J1でも川島で固定してたら降格するだろ。経験を優先した人選も含めて問題があったよ
0722(ワッチョイ 35cc-YyB7 [120.74.175.197])
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2018/07/03(火) 11:52:49.10ID:8wZuACK+0
まぁベルギーは強さと高さ最強クラスなんで仕方ねえ
あえて言うならこれと対戦することになったこと自体がミスだわ
逆に言えばセネガル程度の高さなら対応できるわけで、そう落ち込むべき案件でもねえかと

ベルギーのフェライニが出てくることは想定出来てたんでそれの対策が疎かだったことだけが悔やまれるって感じだ
何か手を打ちたかったね
0723(アウアウウーT Saa1-mzC7 [106.181.180.253])
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2018/07/03(火) 11:53:04.70ID:OUd8MO9Ra
選手任せなんてどの国もやってるだろ
クラブでの経験を活かして
代表で結果を出せるんだから
代表独自の哲学は有れど
クラブで活躍してる現役選手に頼るところは大きい
戦術も選手次第
0725あたま (オイコラミネオ MM09-LBeX [150.66.104.199])
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2018/07/03(火) 11:53:32.08ID:DtN6lrdnM
日本代表関係者の方が見てたら読んでください

もう、スポンサーの言いなりでメンバー決めるのはやめませんか?

勝てばスポンサーのプラスになるんです。スポンサーの為にもなるんです。
実力の伴わない選手がヘマをして負けたら、その選手のスポンサーにとってマイナスなんです。

もうビジネスサッカー、やめましょうよ。
今回の大会でわかりました。
一線で活躍する選手で構成すれば、日本は世界で戦える。

でも、控えメンバーが明らかにスポンサー枠のため、層が薄くなり勝てません。山口蛍とか、クラブでも微妙なのに代表っておかしいですよね?

関係者の方、見ていたらどうか協会内で声を上げてください。
もう、次のステップに行きましょう。本当に強いサッカー先進国になりましょうよ
0726名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 11:53:37.50
ブラジルが守備では最強でしょ
そのブラジルが日本とほぼ一緒の高さだから日本も高さは今のままで問題なし
0728(ワッチョイ 638c-gw0E [203.88.178.245])
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2018/07/03(火) 11:54:02.20ID:sJuuAacB0
>>681
大逆転負けくらってなにがいい試合なのか
海外にまたもや、へっぽこアジアを見せ付けただけだな
0729(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
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2018/07/03(火) 11:54:03.75ID:jDhMHFxD0
チビで揃えると
相手にセットプレーでぶち込んでやろうと仕掛けられる。
繋ぐサッカーよりタテポンの方が有効だと思われると
特に終盤守り切れない。
0733(ワッチョイW 05aa-GpXo [202.224.68.109])
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2018/07/03(火) 11:54:23.86ID:36HXpdTB0
強豪国の方がヨーロッパでやってる選手任せなんだが
0734名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 11:54:36.96
メキシコにしても韓国にしてもドン引きの方が強いのに無駄に前から行くと負けるんだよな
日本も一緒。背丈が無いからこそドン引きでゴール前で数的優位を作って空中戦を競ればいいのに
0736(ワッチョイ eb24-D/cT [121.86.170.103])
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2018/07/03(火) 11:54:48.03ID:gRRvQLXe0
>>712
あそこにボールを散らせれる選手を置いたら
日本は攻撃のリズム作れるんだけど
ブラジルには絶対勝てないのよな
0737(アウアウカー Sa49-37XA [182.250.243.6])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:55:02.02ID:nQm1V/Nfa
ハイボールはオージーレベル相手でもやばいからな…
0738(ワッチョイ bd8a-tE5C [118.21.136.43])
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2018/07/03(火) 11:55:02.31ID:93RGhzPA0
>>712
日本はやっぱりボランチレベルが低くて、世界基準でみると上手いか守備できるか
のどっちかで、上手くて守備できるボランチがまだ出てこないんだよな
0740a (ワッチョイ cdd2-HrKv [116.64.155.75])
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2018/07/03(火) 11:55:25.23ID:teua1yhe0
負けるにしても延長戦も見たかったな
最後はなんとかならんかったかな
0741名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 11:55:25.78
日本の失点のほとんどは高さと関係なし
コロンビア戦の失点 高さと関係なし。川島のチョンボで失点
セネガル戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 高さと関係なし 、
ポーランド戦1失点目 セットプレーだが低いボールだから高さと関係なし
ベルギー戦1失点目 高さと関係なし。
       2失点目 唯一高さでやられた失点。
       3失点目 全く高さと関係なし。。
0742(ワッチョイW 6b81-Mdob [153.227.45.56])
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2018/07/03(火) 11:55:46.00ID:otNbvx0m0
>>514
格下相手に負ければ批判も起きるけどベルギーに勝てると本気で思ってた国民が何人いるんやろな?
叩かれるのも実力が必要なんやで。
0743(ワッチョイW e3a6-wqae [123.48.182.89])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:55:48.82ID:vLq7Vu9W0
しかし今回でベルギーの弱点もろわかりだから
ブラジル虐殺コースだよなあ
あんな分かり易い弱点があるとは西野監督流石やわ
0744(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:56:01.31ID:NceIKNKo0
山口ってスポンサーでメンバー入ってるの?
そこまで力あるって思えないけど。
それに若手ジャパンのハリル時代より
西野ジャパンのほうがはるかに強かったわ
0745(ワッチョイWW 63d2-fqPX [203.165.89.9])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:56:07.67ID:M6BaD1Zf0
結果的には清武、久保、中島、青山あたりを呼べてたらなぁという大会
そうすりゃ香川、乾、原口、柴崎を休ませる事が出来た
0746(アウアウウーT Saa1-mzC7 [106.181.180.253])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:56:09.75ID:OUd8MO9Ra
今回の監督交代からのギリ16強敗退は
日本の方向性を確実に決める事になったな

パスサッカーでインテリジェンスと走る事による献身性が鍵
それが日本のサッカー
0750(ワッチョイ 35cc-YyB7 [120.74.175.197])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:57:05.16ID:8wZuACK+0
いや後半15分までは完璧なプランだったから攻撃的にいったのは大アリだったよ
単純にベルギーの交代に対して何もしなかった西野が悪い
そこから同点にまでなってようやくカード切ったのだから遅すぎるよ

フェライニが入ったときのプランを想定してなかったと思われる
これは西野の采配ミスだからどうしようもない
0752(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:57:15.99ID:hUER16bt0
本田が出てくる試合じゃなかった、2点リードしてる時点で守備3人入れて勝負だろ
0754(スッップ Sd03-z2VN [49.98.129.186])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:58:03.49ID:tKxakZMFd
スペイン『アス』紙は乾貴士に単独最高点。『マルカ』は「日本に夢を見せた」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00279492-footballc-socc

英『スカイ・スポーツ』では吉田麻也をMOM選出。「ルカクを90分間抑えた」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00279633-footballc-socc

「カガワは偉大!」仏誌が日本vsベルギー戦を採点! 香川と乾に最高点の「7」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00043382-sdigestw-socc

ベルギー戦の日本代表13選手を伊メディア採点 「大空翼のようだ」と絶賛されたのは?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180703-00118781-soccermzw-socc


この3人の評価が高い
0755o (ワッチョイW 1df7-2leM [124.150.188.239])
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2018/07/03(火) 11:58:03.88ID:lmZDPios0
あと親善で頑張ってランク上げて第3ポッドまで上げるのも必要かもな。今回みたいにみんな格上のようなチームだと先を見据えた戦術や温存にも限界があるよ。
0756(ワッチョイ e371-mzC7 [61.121.72.183])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:58:11.48ID:O9S9dC8j0
メキシコにしても韓国にしてもドン引きの方が強いのに無駄に前から行くと負けるんだよな
日本も一緒。背丈が無いからこそドン引きでゴール前で数的優位を作って空中戦を競ればいい
0757(ワッチョイW 05aa-GpXo [202.224.68.109])
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2018/07/03(火) 11:58:13.11ID:36HXpdTB0
疲弊したままブラジルと戦うより今回の方が世界に対する印象はよかったかもな
これでブラジルだと1-7とかありえた気がする
0760(ワッチョイW e3a6-wqae [123.48.182.89])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:58:26.50ID:vLq7Vu9W0
あんなウィークポイントあるんなら、そこを突っ込めば
ネイマールとジェズズとコウチーニョとマルセロでベルギーの守備ガタガタやな
0762(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:58:48.84ID:NceIKNKo0
長谷部が34歳で健在だったし
怪我がなければ呼ぼうとしたのは今野だし
ボランチはレベルが低い
井手口は案の定、海外で低評価だし
食いつくんじゃなくて、居てほしいところに居るのがボランチ
これができる選手が少ない
0763(ワッチョイ 35cc-YyB7 [120.74.175.197])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:58:50.97ID:8wZuACK+0
フェライニが出てくるまでは2−0で勝ってたわけだからな
後半15分まで
残り30分でフェライニ投入してきて、西野は何も対応しなかった
その結果まんまと2点入れられたわけで問題があるとしたらその采配だけだよ
日本の選手が世界に通用しなかったわけではない
0764あい (ワッチョイ e3b3-tE5C [219.19.148.12])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:59:01.73ID:NZGm29VE0
>>744
期待されてるのはデュエルとスーパーミドル
あとはセレッソ組との連携だろうね何でかうまくいかなかったけど
0765(スフッ Sd03-jCun [49.106.214.224])
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2018/07/03(火) 11:59:09.58ID:FRlRV4N4d
相手の交代に対してのメッセージとして交代はするべきだったな
点数みなけりゃそこまで優位じゃなかったのにそのまま戦ってもね
0767(ワッチョイ e3a5-7be3 [125.172.61.252])
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2018/07/03(火) 11:59:27.26ID:ce6TasWd0
別に高さを特別視してるわけでもなく
フェライニいれて高さを活かしてくる相手に
後手に回って対処する方法がなかったことへの批判だからなあ
あれに手を打たないのはちょっと無理よ
0768(ワッチョイ e3af-rB2T [123.216.124.236])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:59:28.48ID:NTjWqDng0
最後のカウンターでなんで山口はジタバタしたまま後退してんのか
あそこはイエロー貰ってでもパスを出させない、潰す場面。
0769(スッップ Sd03-c+LW [49.98.156.240])
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2018/07/03(火) 11:59:29.29ID:zeASZodYd
中田が監督は2ヶ月じゃなにもできないと言ってたが、ベスト16までいって「中田は悔しいからあんなこと言ったんだな」と思ってたが、最後は結局ベスト16を越えられなかった。本当に最後何十秒で。中田の読みはすごい
0771(ワッチョイWW e3b3-nP9C [219.177.162.151])
垢版 |
2018/07/03(火) 11:59:40.27ID:Q3sG455+0
ハリルホジッチが日本代表を壊した。
1カ月間での再建では、この辺りが限界でもあった。
守備的オプションを用意する時間はなかったよ。
攻撃も本田の運頼み一辺倒だし
0773(ササクッテロレ Sp99-4SxX [126.245.208.83])
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2018/07/03(火) 11:59:44.74ID:0KolQ/CSp
>>712
発見だったが限度もある
長谷部くらいどの海外クラブでもポリバレントにやってる選手、柴崎くらい上手くても守備意識高い選手という組み合わせ
そう簡単には出来ない。大島と家長では当然厳しい
0774(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
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2018/07/03(火) 11:59:59.40ID:hUER16bt0
ポーランド戦で批判されたから守備的にやるとまた言われるとか思ったのかな?
守りきってほしかった
0777(ワッチョイ 2559-8hNE [122.20.174.159])
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2018/07/03(火) 12:00:21.18ID:ZpTMVMd90
能力だけなら広島の林、東京の林、中村でよかったと思うんだけどな
ハイボールもシュートストップも今の川島よりは安定してる。特にW林のハイボール処理は差がある
川島の経験って何が生きてたのか全く分からない
0779(アウアウカー Sa49-37XA [182.250.243.6])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:00:47.45ID:nQm1V/Nfa
結局攻守共にレベル高い選手揃えないとダメだということがわかったな。
日本はどうしても攻守共に多くの選手が協力しなきゃならん。中島みたいな片寄ったのはスタメン張れないから、スタメン選手の疲労がかさむから要らないな。
0783(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:01:18.13ID:jDhMHFxD0
相手がチビで上手いとなると
そうでない国はタテポンしかないなと割り切れるわけ。
そう思われないようにチビは最低限の数に抑えるべき。
0784(ササクッテロレ Sp99-ntJH [126.245.148.14])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:01:24.16ID:Q36u1kmup
>>725
見てないから、こんなとこ書いてないでメールしてこいよ。
0789(ワッチョイ 43fb-lGkd [133.209.100.253])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:02:03.22ID:iEKWOhnm0
今回のW杯は大成功だよ。
口ではベスト8が目標とか言ってるが
ほとんどの人は1勝できればいいぐらいに思っていた。

なのにセネガル戦、ベルギー戦で絶賛され、
ベスト16に入り(アジア唯一・アフリカ0)し、賞金13億円をゲットした。

名実ともに大成功を収めたと言える。
0791(ワッチョイW e3a6-wqae [123.48.182.89])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:02:10.71ID:vLq7Vu9W0
>>772
だよなあ
今回の試合ブラジルにとってみれば、奥の手のある日本にあたるよりベルギーと当たってラッキーゲームだな
西野監督の分析ほんま半端ない
0792(ワッチョイW 65d8-p4lv [218.110.65.76])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:02:11.23ID:gqelXUDO0
育成に関してだけど
小さい時から脚に負担かけまくってる奴が日本には多い気がする。痛くてもテーピングガッチガチに固めて試合出るのがいいみたいな風潮は日本らしいけど結局将来に響くんだよな。短足で筋肉も短いスペ体質になる
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 12:02:17.49
日本の失点のほとんどは高さと関係なし
コロンビア戦の失点 高さと関係なし。川島のチョンボで失点
セネガル戦1失点目 高さと関係なし
       2失点目 高さと関係なし 、
ポーランド戦1失点目 セットプレーだが低いボールだから高さと関係なし
ベルギー戦1失点目 高さと関係なし。
       2失点目 唯一高さでやられた失点。
       3失点目 全く高さと関係なし。。。
0795(アウアウカー Sa49-37XA [182.250.243.6])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:02:50.50ID:nQm1V/Nfa
>>780
でも恐らく柴崎だったらファールしに行ってたと思う。
0796(ワッチョイW e3f2-ntJH [61.199.15.13])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:02:57.72ID:OKgrbOvT0
メキシコを見習おうぜ
徐々に強くなりつつ何度も何度もベスト8への挑戦を続けてる
そらブラジルには負けるかもしれんが、メキシコは平均的にはまだ日本より上手いよ。それでもベスト8行けないんだからさ
0799(スッップ Sd03-c+LW [49.98.156.240])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:03:13.50ID:zeASZodYd
最後のカウンター、ルカクのスルーは神だわ。あんな巨漢がやる技かよ。で、交代で入った選手が決めた。後ろにはさらにアザールが詰めてた。すごいカウンターだったわ。なすすべなし
0802(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:03:31.63ID:NceIKNKo0
終わった直後だから、わりと監督批判の人もいるね
就任2か月の監督にw
4231に戻して、親善3試合で良かったメンバーをミックスさせることと
点取りたいときの442の2つ作っただけでも奇跡だと思うけどね

フェライニ入ったから、植田あたり入れてっていうのもあるけど
フェラはMFだから、その植田でも誰でも対応する選手、どこにいれるんだって問題だよ
実際には難しいよ、フェライニ動き回るんだから
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2db3-JFU2 [126.44.220.150])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:04:00.11ID:tt806TeV0
他のアジアに比べたらGLの対戦相手も恵まれて
コロンビア戦では開始早々退場、6人替えで負けてもコロンビアに救われると
もの凄く運が良かったことも事実だからな

攻撃が機能して日本戦えるってなったけど、4試合で7失点ではやはり上にはいけんな
0806(ワッチョイ e3a5-7be3 [125.172.61.252])
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2018/07/03(火) 12:04:05.75ID:ce6TasWd0
入ってきたのがスピードあるサイドアタッカーで蹂躙されたら
長友マークにつかせろよ、という批判になるしな
スタメン高徳でそんな状況になったら長友入れろよと批判されるように当然のこと
監督交代は成功したと思うけど相手への対処という面だけはちょっとハリルの方が
0808(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
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2018/07/03(火) 12:04:23.89ID:hUER16bt0
セネガル戦でもそうだったが押されると弱さでるな日本は
セネガルはなぜか1点取ったら安心したのかおとなしくなっちゃったけど
0810(ワッチョイ e3af-rB2T [123.216.124.236])
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2018/07/03(火) 12:05:02.65ID:NTjWqDng0
たらればを言えば、セネガルにきっちり勝っておけば
キーマンの柴崎や長友を3戦目で休ませることができた。
決勝トーナメントを見据えたGLの戦いという局面に
日本も仲間入りしたんだな
0815名無しさん@お腹いっぱい。
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2018/07/03(火) 12:05:25.04
セネガル戦ポーランド戦コロンビア戦と高さに関係ある失点は一つもなし
ベルギー戦も2失点目以外高さと全く関係ないのに高さ厨がなぜ元気なの?
0817(ワッチョイ eb24-D/cT [121.86.170.103])
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2018/07/03(火) 12:05:28.20ID:gRRvQLXe0
>>801
昔から思うんだがまじでアレやめてほしいわ
そこのスペース使われまくりになるし
0818あい (ワッチョイ e3b3-tE5C [219.19.148.12])
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2018/07/03(火) 12:05:54.93ID:NZGm29VE0
>>798
川島は飛び出し癖があって自分でそれを抑えてるんだよ
0820名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9db3-VCRa [60.86.216.166])
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2018/07/03(火) 12:05:57.43ID:3/5o79eU0
分析は西野の力じゃなくて代表スタッフの力だろ

ジーコの時に「これをブラジル代表がやったら絶対負けない」って言わせたらしいからな

まあ問題なのはジーコが「これをやるとサッカーが楽しくないから」とか言ってロクに活用しなかった事なんだけど
0823(アウアウカー Sa49-37XA [182.250.243.6])
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2018/07/03(火) 12:06:32.34ID:nQm1V/Nfa
乾は高校選手権の2年の決勝の崩しが最高に良かったよね。覚えてる人いるかな?
0825(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
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2018/07/03(火) 12:06:56.99ID:jDhMHFxD0
最後の山口は相手が向かってきてんだから
自分も猛然と前に出てデブライネをぶっ倒せばよかったんだよ。
派手にファールすれば審判は笛を吹く。
レッドをもらっても点をぶち込まれて試合終了よりましだ。
山口は次の試合に使えなくてももともと使えない選手なので問題ない。
0827(ワッチョイ 2db3-mzC7 [126.142.78.215])
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2018/07/03(火) 12:07:09.13ID:d6KjwZD70
ポーランド戦の時間稼ぎに対して納得いかない批判をされてたところだったので、
負けはしたけどベルギー相手に追い込んで世界を驚かせてくれて溜飲を下げたわ。
ベルギー戦は采配次第で勝てたとは思うけど、それでも自分の戦前の期待値を遥かに
上回って大満足だわ。
ただ、川島・山口など結果論ではなくそもそも日本代表レベルにあるか疑問の選手
が選ばれていたことについては言うことがあるかもね。
乾・香川・長友は素晴らしかった。
0829(ワッチョイWW 2519-KZcG [122.131.112.197])
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2018/07/03(火) 12:07:24.81ID:7BerEG/K0
>>815
サッカー知らないんだよ簡単に放り込まれる状況自体がバイタルエリアで負けている事とセカンドボール拾えない状況から生まれることが分かってないあとはキャッチ出来ないキーパーだなw
0830(ワッチョイ e3af-rB2T [123.216.124.236])
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2018/07/03(火) 12:07:39.93ID:NTjWqDng0
>>807
ルカクはパスもうまいし、なんなん。
普通できひんやん、できるなら言うといて。
0832(ワッチョイW 05aa-GpXo [202.224.68.109])
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2018/07/03(火) 12:07:41.64ID:36HXpdTB0
後半22分の長谷部のキックが香川に当たってピンチになって相手のスローイン
それで相手に勢いが出てコーナー、その後あのヘディングが入ってしまう
いろいろ考えてしまうな。たらればを
0834名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3d2-AWqM [27.141.33.171 [上級国民]])
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2018/07/03(火) 12:07:48.94ID:djBQ/FKN0
>>801
だが、アジア予選のホームのイラク戦で、山口のアディショナルタイムゴールがなかったら
どうなっていたことかと思うとねえ……
あれ、もう1プレーで引き分けで終わってた寸前だったからな……
0835(ワッチョイ 2559-8hNE [122.20.174.159])
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2018/07/03(火) 12:07:55.64ID:ZpTMVMd90
>>811
そこはな…大迫だったか言ってたけど2得点後も前からの意識が強すぎて徐々に前と後ろが
浮いていってバイタル広くなってた。この辺はドン引きじゃなくても取りどころを下げる工夫はできた
0838(アウアウカー Sa49-37XA [182.250.243.6])
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2018/07/03(火) 12:08:01.19ID:nQm1V/Nfa
>>821
ああすまん、あんときの山口の立場だったらって事でおなしゃす。
0840(アウアウカー Sa49-+AI/ [182.250.246.227 [上級国民]])
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2018/07/03(火) 12:08:15.01ID:ZNoSt+Bpa
>>768
山口はノーチャンス、むしろボールと関係ない前の選手をマーカーが引きずり倒すしかなかったよ
0842(ワッチョイ 63b3-mzC7 [221.97.128.151])
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2018/07/03(火) 12:08:59.42ID:8yxKPqDu0
高さ対策とかそもそも無理な話だわ(宏樹はかなり強いけど)
それよりも柴崎、乾、香川のようなボール持った時のクオリティー高い選手を一人でも多く育成して、コレクティブに戦うしかない
フィジカルで劣る日本の進むべき道が完全に見えたじゃないか
0844(ワッチョイ 2db3-1R0u [126.78.73.111])
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2018/07/03(火) 12:09:07.09ID:lOxQsg3G0
山口は使うべきじゃないって、
後出しじゃなくて、このスレでは言ってる人が多かった。
みんなが懸念した通りの事態が起きた。
0845(アウアウウー Saa1-37XA [106.181.131.224])
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2018/07/03(火) 12:09:38.19ID:Yz++0gKPa
>>831
つまらない人間だなぁ
0847(ワッチョイ 6374-UAb/ [139.101.20.173])
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2018/07/03(火) 12:09:57.79ID:MYtMcmg40
>>675
ハリルではどうにもならなかったようだ。
半年早く監督を代えてればベルギーを倒せたな。


「あのときはバラバラだった」乾が語る日本の良さと西野Jの強み
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?248537-248537-fl
0848(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
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2018/07/03(火) 12:09:58.58ID:jDhMHFxD0
>>833
何甘いこと言ってんの?
両手でつかんで押し倒すんだよ。
審判に留めてもらうほど派手に
ボールなんか関係ない。
0851(スッップ Sd03-c+LW [49.98.156.240])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:10:11.64ID:zeASZodYd
最後のカウンター、でぶらいねの速いドリブルでの正確なボール運びからなんだよな
あいつはやばい
0853(スップ Sdc3-Gpap [1.72.9.211])
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2018/07/03(火) 12:10:41.37ID:/EzEYSbCd
延長なんかどうなるかわかりゃしないのに
最後のCKで勝負するしかないとチームが思ったのならとても残念なこと
0855(アウアウカー Sa49-+AI/ [182.250.246.227 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:11:00.74ID:ZNoSt+Bpa
最後の場面は不用意にCBが二人とも上がったのが敗因、山口を叩くなら最後の場面以外にしろ
0856名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2018/07/03(火) 12:11:05.16
14-15シーズンのバルサとか172とかしかいなかったけどセットプレーでも全く失点しなかったけどな
リーガで年間18失点とか超絶堅守だった
0857(ワッチョイWW e3b3-nP9C [219.177.162.151])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:11:09.78ID:Q3sG455+0
山口は代表レベルの選手ではないというだけ。
他に人材が見当たらなかったんだから、しょうがないよ。
五輪以降、扇原や東を重点的に育てるべきだったな。
0859名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e3d2-AWqM [27.141.33.171 [上級国民]])
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2018/07/03(火) 12:11:19.14ID:djBQ/FKN0
>>850

すでにスポーツ紙では
「次期監督候補に、ユルゲン・クリンスマン氏」
なんて出てますがな。
0860(ササクッテロレ Sp99-JROt [126.245.7.136])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:11:29.39ID:4taphX5Ip
ゴリとか今までで一番良かったんじゃないか
ドリブルでも仕掛けてたし、ワンツーもようやく決まった
吉田昌子香川あたりも今まで一番ハマってたと思う
スタメンの選手を責めたくはない
0861名無しさん (アウアウカー Sa49-Wwee [182.251.243.3])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:12:01.78ID:7/KKC11Xa
昌子「足を引っ張ったかもしれない…先輩たちに申し訳ない…」

川島「チーム一丸となって助け合い戦った。今回の経験が今後の財産になると思う。」


川島は昌子に謝れや!!!
おめーサイコパスじゃねーのか!??
どうしたらあんなドヤ顔でインタビュー受けれるんだ、まず自身のミス謝罪しろ!!!
頑張ってた昌子が謝って責められるべき川島が遠い目でいい思い出みたいなコメントしてんのが許せん!!!
08649 (ワッチョイ 03a8-AF1h [149.54.175.55])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:12:29.60ID:Vk5FgNde0
勝ってる時の試合運び
高さやパワープレー対策はすぐにでも取り掛からないとな
0865(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:13:01.49ID:jDhMHFxD0
最後はデブライネのドリブルをきれいに止めるんじゃなくて
デブライネをぶっ倒して試合を止めればいいの?
ラグビーでいいの。
山口は退場になるだろう。
でも、使えない選手なのでそれでいい。
0869(スッップ Sd03-c+LW [49.98.156.240])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:13:15.02ID:zeASZodYd
な?評価は一夜にして変わると言ったろ!?セネガル戦でああなったけど。世界に恥をさらしたとか言ってた連中は保身しか考えないビクビクしたやつなんだよ
0870(ワッチョイW 05aa-GpXo [202.224.68.109])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:13:19.18ID:36HXpdTB0
2失点目はアザールの右足を警戒しすぎが裏目に出たな
というかアザールに1人しか行ってないのが問題か
0873(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:13:36.42ID:hUER16bt0
まず思ったのが日本程度でも途中までベルギーを2−0でリードできるんだなという驚き
これは日本が素晴らしかったのかベルギーが案外たいしたことなかったのか分からない
次は勝ちパターンの試合を守りきれない日本の脆さ、あれで勝てないんじゃ‥
監督の策不足というか勝負所で徹し切れなかった不甲斐無さ
0874あい (ワッチョイ e3b3-tE5C [219.19.148.12])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:13:39.96ID:NZGm29VE0
>>847
ここ12年間代表選手から縦に早いサッカーは無理って言うコメントしか出てこないw
日本人の限界なのかもしれないな
0875名無しさん@ (ワッチョイ fb9f-8hNE [175.108.198.74])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:13:48.77ID:WYaTzgau0
西野氏、何が足りないんでしょうかね? 
そう言っていることが足りなんだよ!
0878(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:14:18.31ID:NceIKNKo0
リプレイみたけど
デブが突進してる前に山口メンバーがいて固まってるから
パス出す前にタックルすればいいだけだわ
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9db3-VCRa [60.86.216.166])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:14:30.71ID:3/5o79eU0
まあ打ちあい上等っていうのが西野のサッカーだから
ポーランド戦でもそうだったけど試合前はガンガン攻めに行くぞとか言ってたらしいしな
それが尻に火がついてからやっとキープし始めた

今回も尻に火が付くまで何一つ変えずに気持ち良く殴り合ってた


勝てた試合なのにな
西野がもうちょっとだけ落ち着いてれば
0881(ワッチョイWW 2519-KZcG [122.131.112.197])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:14:33.99ID:7BerEG/K0
というかスタミナが切れた後半選手を変えるならシステム自体を変更しないとダメだったぽいね詳しくは分からんけど素人目にはそう見える
0885(ワッチョイ 6be4-yL31 [153.204.254.72])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:14:47.92ID:iIriRooq0
fourfourtwo 採点

Eiji Kawashima - 8.5
Hiroki Sakai - 6.5
Maya Yoshida - 7.5
Gen Shoji - 7.5
Yuto Nagatomo - 8
Makoto Hasebe - 7.5
Gaku Shibasaki - 6.5
Genki Haraguchi - 8.5
Shinji Kagawa - 7.5
Takashi Inui - 8.5
Yuya Osako - 7

Subs
Keisuke Honda - 6
Hotaru Yamaguchi - 5.5

ttps://www.fourfourtwo.com.au/news/belgium-v-japan-player-ratings-496612
0886(アウアウカー Sa49-+AI/ [182.250.246.227 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:14:50.25ID:ZNoSt+Bpa
>>865
デブライネよりも前の二人を蹴り倒す方が簡単なのに何でデブライネに拘るんだよ、山口を叩きたいからか
0893(アウアウカー Sa49-ymZk [182.251.252.14 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:15:32.88ID:wzl+9cu3a
>>847
浅野がハリルと西野の違いを一番冷静に見れてるよ
前者は監督からのトップダウンで選手間のコミュニケーションは優先度が低かった
後者はボトムアップで悪くいうと選手任せで監督としての主体性が皆無
その要素は選手交替のやりかたからも見てとれる
https://sports.yahoo.co.jp/column/detail/201807010004-spnavi
0894(JPW 0H8b-qYzM [219.100.183.84])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:15:40.72ID:j9ftRzOuH
>>873
ベルギーは温存モードだったからな
ガチれば3点余裕で取られるくらいには差がある
0898(ワッチョイ 2db3-1R0u [126.78.73.111])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:16:15.31ID:lOxQsg3G0
>>879
余裕なボールきて倒れ込んでキャッチして一旦、試合落ち着かせて欲しい
って場面でも中途半端なパンチングするからな。
DF、ボランチは落ち着くタイミングがなかった。
0899(ワッチョイWW adbb-el5L [36.3.129.155])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:16:20.07ID:N9aU2Xh30
>>851
そう冷静そうなデブが鬼の形相でダッシュしててやべえと思った
アザールカクは頑張って抑えてたけど、まあタレントの豊富さでそもそも勝てないよな
0901(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:16:53.00ID:NceIKNKo0
ベルギーレベルでも、たぶんベスト8だしね
サブも含めてトップリーグにいて、やっとベスト8
日本やメキシコには遠すぎる壁
一発屋を除けば、そこから先は宇宙ぐらい遠い遥か彼方
ベルギーですら、どうやったらベスト4行けるんかなって思ってるよたぶん
0902(ワッチョイWW e3b3-nP9C [219.177.162.151])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:16:58.98ID:Q3sG455+0
吉田はプレミアでやってるだけの落ち着きをもたらした。
DFラインやボランチに、4大レギュラークラスを増やさないと。
GKはJリーグで育てるしかない。
0903(ササクッテロレ Sp99-ntJH [126.245.148.14])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:17:29.10ID:Q36u1kmup
>>895
あーあ、このレベルだと警察きちゃうぞー
0908(アウアウカー Sa49-+AI/ [182.250.246.227 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:18:32.17ID:ZNoSt+Bpa
>>896
そう、日本はいつも追い付かれた時点で右も左も見失う。弱小国向けのカウンターにまんまと引っ掛かった
0913名無しさん (ワッチョイ e3ab-m2fT [61.205.218.102])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:18:36.96ID:ol6m/Wcp0
強豪がそう遠いところにいるわけではないことがわかった試合
日本代表サッカーの航海地点がわかったんじゃないかな

ただ、それも選手がヨーロッパでプレーをしているから
Jリーグの強さが比例的に反映されているわけでは点が辛いところ
0914(ワッチョイW 65d8-p4lv [218.110.65.76])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:18:40.65ID:gqelXUDO0
西野さんが2点リードからすぐ守備重視に移行できなかったのはやっぱ放り込まれたらなす術ないからだろうな。バイタルエリアチェックすれば良かったって言ってる人もいるけど結局ベルギーの中盤はやばいし柴崎も相当疲弊してたからな
0916(ワッチョイW e3f2-ntJH [61.199.15.13])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:18:45.80ID:OKgrbOvT0
>>865
南米人なら絶対やるよな
0917(スップ Sdc3-XlUo [1.66.105.149])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:18:48.59ID:oD545lRMd
タラレバだが、2点とった段階でベタ引きしてればなあ、と思ってしまうわ。

例え酷評されようが、アフロに一人常に密着痴漢プレーさせときゃ自由には出来ないんだし、2点のリードがあるんだから逃げきれてた可能性も高いと思う
0918(スフッ Sd03-4/UQ [49.106.204.84])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:18:58.00ID:KcKhoaOkd
>>898
飛び出せてクリアできる時でも突っ立ったまんまだしな。
前半何本かそんなのがあった。
ポジショニングも悪いが頭も悪いし勇気もない。
0919名無しさん (ワッチョイ e3ab-m2fT [61.205.218.102])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:19:13.39ID:ol6m/Wcp0
>>904
禿同
0920(アウアウカー Sa49-ymZk [182.251.252.16 [上級国民]])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:19:13.31ID:tmjSyJbLa
>>873
監督が策練ってたんじゃなくて選手が練ってたわけだからな
理想としては選手間、監督と選手それぞれの関係性を良好に保つことなのだが日本代表はいまだにそれができていない

監督を介さず俺達のサッカーをするか監督のいいなりに成るがままサッカーするかのどちらかになってしまう
0922(スプッッ Sdc3-B1Kf [1.75.215.47])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:19:32.29ID:TKd7xzlud
大島はどういうシチュエーションだったら出す想定で呼んだのかだけ気になる

結局リオ世代組は4人選ばれて全員出番なかったね
0925(ワッチョイ 6b81-H7Lu [153.228.3.67])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:19:42.31ID:jDhMHFxD0
あの試合は乾も掴んでタックルまがいのプレーに行ってたし
セネガル戦では柴崎も相手を掴んでもつれ合ってぶっ倒してた。
山口が自身のレッドカード覚悟で最後デブライネに派手にタックルしてたら
審判は流さずに笛を吹いていただろう。
山口は守備専の役割が分かってない。
0926うんこ (ワッチョイ eb9f-2ROK [121.110.203.10])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:19:42.85ID:GdvgPR7e0
先制してお得意のパス遊びで時間稼げば勝てたかもなw
まあブーイングされまくって世界の恥晒しになったから今回は辞めたんだろうがw
0927(ワッチョイ eb24-D/cT [121.86.170.103])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:19:54.87ID:gRRvQLXe0
>>906
いい選手なのにスペリすぎなんよなー
一番プレスがきつい位置だけに致命的
0932名無しさん (ワッチョイ e3ab-m2fT [61.205.218.102])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:20:43.19ID:ol6m/Wcp0
>>914
もうちょっと西野に時間があればとか
ポーランド戦の10分がなければと思ってしまう
0934え〜 (ワッチョイ 6be4-2ROK [153.205.30.11])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:20:50.03ID:K7JcPGXn0
>>847
半年前だとカガワも乾も怪我してたがな
偶然の積み重ねではあるがそんなもんなのかもね
0935あい (ワッチョイ e3b3-tE5C [219.19.148.12])
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2018/07/03(火) 12:20:50.85ID:NZGm29VE0
>>922
リオ世代の能力が低すぎて経験をつますことさえできなかった
4年後はリオ世代より上の今20代後半選手が中心になる
0937(スプッッ Sdc3-kcH4 [1.75.240.203])
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2018/07/03(火) 12:21:11.73ID:5NAMXuFyd
まぁあのカウンター見て本田じゃなくて何故か山口を叩いてる奴が多いのは
本当に日本のニワカはしょうもないとしか言いようがないね

こいつなら叩いても大丈夫だろう
こいつなら叩いてもあんまり擁護されないから気持ちよく叩ける

っていうしょうもない感情が透けて見えるよ
駒野の時と一緒だね
何も変わってない

幾らでも語れる事があるのにわかりやすいヘイト対象を訳もわからずリンチにするのがほんとくだらねえわ

どう考えても最後のプレーは本田が馬鹿なだけだろ
何のリスクも考えずにあんなCK蹴ってるのに
そんで何故か山口が叩かれてるんだもんな

お前ら試合見てたのか?
0938(ワッチョイ 6be4-yL31 [153.204.254.72])
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2018/07/03(火) 12:21:18.05ID:iIriRooq0
スカイスポーツ 採点

Belgium
Courtois (6), Alderweireld (6), Kompany (7), Vertonghen (6), Meunier (7),
De Bruyne (6), Witsel (6), Carrasco (4), Mertens (6), Hazard (7), Lukaku (6)
Subs: Fellaini (7), Chadli (7)

Japan
Kawashima (7), Shoji (7), Nagatomo (7), Sakai (7), Yoshida (8), Shibasaki (7),
Haraguchi (7), Kagawa (7), Inui (8), Hasebe (7), Osako (7)
Subs: Yamaguchi (6), Honda (6)

Man of the match: Maya Yoshida
0939. (アウアウカー Sa49-B1UC [182.249.240.20])
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2018/07/03(火) 12:21:23.91ID:F49sIy9ta
そういや本田香川併用しちゃったんだなw
0940(ワッチョイ 4d81-A/zb [180.31.33.251])
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2018/07/03(火) 12:21:42.12ID:RCbQIbUu0
香川が次回まで持つなら香川中心のチームに。
川島、山口の戦犯はさようなら。宇佐美は本当に雑魚。
武藤は今後の覚醒に一縷の望みがあると思いたい。
0941(ササクッテロレ Sp99-M9kt [126.245.150.146])
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2018/07/03(火) 12:21:42.38ID:7R3Ec2Jip
>>382
延長入ったら日本の守備陣は保たなかったよ。
0943(ササクッテロレ Sp99-JROt [126.245.7.136])
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2018/07/03(火) 12:21:51.07ID:4taphX5Ip
植田や槙野や遠藤
ここら辺は是非投入して欲しかった
上手く機能するかはさておき入れるだけで方向性についてのメッセージが伝わる選手達だ
0945(ワッチョイ e39d-mzC7 [125.195.33.204])
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2018/07/03(火) 12:21:58.78ID:NceIKNKo0
西野は選手の意見は聞いているが、自分で決断してるでしょ
ショウジと吉田の組み合わせは監督の決断が無ければあり得ないし
武藤を積極的に使わないのも監督の判断でしょ
頭から言いつけるのではなく、選手の意見も聞くよって姿勢なだけ
2戦目の本田岡崎の投入は当たったし、ベルギー戦での選手起用は
戦力が足りなかったというべきだと思うけどね
3バックを作る時間はなかったし、山口メンバーのところも本当は今野を入れたかった
0947(ワッチョイ 63b3-mzC7 [221.97.128.151])
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2018/07/03(火) 12:22:00.76ID:8yxKPqDu0
4試合で得点6 失点7

世界相手によく6点も取れたな
7失点もするようなチームはなかなか勝ち上がれんよな   って感じ? 
0949o (ワッチョイW 1df7-2leM [124.150.188.239])
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2018/07/03(火) 12:22:15.88ID:lmZDPios0
アジアカップもあるから切り替え大事よ。若手使いながら優勝してfifaランクあげよう。
ポット3にならないと予選突破もまた厳しいしね
0953名古屋 (ブーイモ MM03-VgaK [49.239.71.232])
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2018/07/03(火) 12:22:57.43ID:bktp4p10M
何を言おうと長谷部の後釜が山口なのは間違いないからな
0954(スッップ Sd03-gflM [49.98.139.70])
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2018/07/03(火) 12:23:08.93ID:bgR1cgFHd
西野は動かないじゃなくて動けなかった。あれ布陣が彼の中のベストで他に駒がなかった。オッサン忖度ジャパンの限界
0957(アウアウカー Sa49-lLyD [182.249.244.24])
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2018/07/03(火) 12:23:39.66ID:5LwfxclBa
とりあえず課題が明確に見えて嬉しい
0959(ササクッテロレ Sp99-ntJH [126.245.148.14])
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2018/07/03(火) 12:23:54.78ID:Q36u1kmup
>>948
センターバックあげてんだから本田じゃなくチームのだろ
0960(ワッチョイ 4d81-A/zb [180.31.33.251])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:23:55.58ID:RCbQIbUu0
昌子は今後DFの中心になって欲しい。最後の追っかけ、試合後の悔しがり方に将来を感じた。
0965名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 3de9-yQv9 [182.167.87.223])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:24:22.65ID:GVH7l1Ev0
山口は他の選手でも別に良いけど今まで呼んでてなんとかなってるし・・・で使い続けた結果の選手
ほんと運が良いとしか言えない
他に誰もパッとした選手がいなかったのも相当運が良かったねって感じ
こいつが目立ったのなんて五輪の時がピークでしょぶっちゃけw
あれで印象良くてずっと何となくで使ってもらえた
0967(スプッッ Sdf9-wHw+ [110.163.217.232])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:24:42.26ID:AqBfLFf5d
>>937
川島が全部悪いからその2人なんてどうでもいい
本田は「結果」を残した
山口は最後の最後で一瞬「ザ・ワールド」を使ってしまっただけ
川島は常にスタープラチナ、ボールを殴る事しかできない
0971(ワッチョイWW 658a-KZcG [218.217.29.112])
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2018/07/03(火) 12:24:53.92ID:nuqSnx500
>>957
しかも具体的な解決策まで見えてるのは成長したなと感じる
もう口だけの「課題が見つかった」じゃない
0976(ワッチョイW 05aa-GpXo [202.224.68.109])
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2018/07/03(火) 12:25:44.49ID:36HXpdTB0
香川よかったな
もっと自分で行っていい所もあったけど
0981(JPW 0H8b-qYzM [219.100.183.84])
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2018/07/03(火) 12:26:22.51ID:j9ftRzOuH
本田とか攻撃の駒はいるけど、それ以外の守備の駒がベンチにいないのが日本の限界だよな
0983名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dc3-yQv9 [14.12.129.128])
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2018/07/03(火) 12:26:28.23ID:VXVAo5Dp0
大迫並に相手DFと戦えて得点もできるCF
フィジカル、運動量のあるボランチ
水準以上のSB
GK

最低これぐらいは出てこないとカタールは難しい
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43eb-yQv9 [133.137.63.59])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:26:48.05ID:msiYfzb40
足りないのは守備力と試合巧者
試合巧者は少しは良くなってるようにみえるがねー

ただやっぱりはめ技嵌めただけなんだよなー
それはGLからもそうだったけどベルギーのアンバランスさを突いたというか
勝ってもブラジルには勝てなかっただろうというか勝つ光明が見えなかった

何が足りないんでしょうかというが
仮にベルギー代表と日本代表がこのメンバーで
リーガ・プレミア・ブンデス・セリエでプレーしても
ベルギー代表は5位くらいになって
日本代表は12位くらいだろう
そのくらいの差はある

リーグを戦えばね
勝てた試合か?と問われれば勝ててたかもしれない試合と答えるが
0989(ササクッテロレ Sp99-ntJH [126.245.148.14])
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2018/07/03(火) 12:26:58.43ID:Q36u1kmup
>>974
いや、本田擁護じゃなくチーム全体だろってだけ
0991(オイコラミネオ MM8b-DODx [61.205.2.39])
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2018/07/03(火) 12:27:10.19ID:C09TPcpQM
ckがダメだってことになってんのかよ
あほか
キーパーのフィードを遅らせるために前に立つのは基本だろ
全員あれが後半最後のプレーだと勝手に思って気を抜いてたんだよ
0993(ワッチョイWW e3b3-nP9C [219.177.162.151])
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2018/07/03(火) 12:27:12.01ID:Q3sG455+0
Jリーグ全体あるいは育成段階で
戦術理解を高める努力が必要だな。
海外の選手には、当たり前に備わってるものが欠けてるから
宇佐美や槙野、山口みたいな選手が紛れてしまう。
一つの指標として、ブンデスで通用しない選手を呼んじゃダメ。
あそこはスキル以上に戦術理解が必要なリーグだから。
0994(スプッッ Sdc3-kcH4 [1.75.240.203])
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2018/07/03(火) 12:27:16.03ID:5NAMXuFyd
>>967
お前馬鹿だろ
あの状況でキーパーにキャッチさせてる馬鹿が結果出してるから良いとかわけわからんわ
別の試合で点取ったら致命的なミス犯しても良いとか頭沸いてるわ
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9db3-yQv9 [60.91.57.145])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:27:32.58ID:cJ8V+6nc0
>>922
中村航輔→川島の壁越えられず
植田直通→足元が巧くないのが不安要素か?
大島僚太→スぺ
遠藤航(浦和)→親善試合でチキンなチワワにジョブチェンジ

中村植田は少なくともサブには必要だったと思うよ
ベルギー空中戦に植田突撃させるアイデアは有りだと思ったし
0998(ワッチョイ bdab-PNnE [118.238.217.147])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:27:49.38ID:hUER16bt0
コーナー1本良いの蹴れなかったなんていくらでもあるだろ、何言ってんだ
0999(ワッチョイ 4d81-A/zb [180.31.33.251])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:27:56.66ID:RCbQIbUu0
香川が本田に気を使わないでのびのびやる姿をこれからの4年見たい。
あとは年齢との闘い。次開会は酷暑だから。
1000(ワッチョイW 05aa-GpXo [202.224.68.109])
垢版 |
2018/07/03(火) 12:28:15.32ID:36HXpdTB0
まあハリルだったら3連敗だったろうし
よくやったよ
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