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※前スレ
西野ジャパンpart212
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探検
西野ジャパンpart213
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※前スレ
西野ジャパンpart212
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ワールドカップ前に10戦負けなしだとか10試合平均3得点だとか失点0.5だとか
そういうワールドカップに至るまでの実績
これが足りない
ぶっつけ本番状態でベスト8まで行けるほど甘くないよ
経験じゃない、実績だよ
そういう実績が強さなんだよ
実際トルシエJAPANは2勝1分けという結果をだし、惜しくもトルコに破れたが一番実績のあるチームだったよ
ワールドカップに至るまでの経緯が既に勝敗を分けてるんだよ
4年後までにずっと実績を作って4年後を迎えれば良い結果が出るよ
例 コロンビア戦の勝利とベルギー戦の健闘
川島(フランス最下位)
DF
長友(トルコ1位)昌子(日本11位)吉田(プレミア17位)酒井(フランス4位)
MF
長谷部(ドイツ8位)柴崎(スペイン8位)原口(ドイツ1部)乾(スペイン6位)香川(ドイツ4位)
FW
大迫(ドイツ11位)
日本は普通にただの欧州中堅国だった
東南アジアと親善試合組みまくれ！
これかな
まもなく成田到着
最初からパーしか出さないとわかって研究されつくされたザックジャパンと
弱そうだけど何出すかわからん西野ジャパンでは
相手は西野ジャパンの方が嫌だったということ
俺もザックジャパンより西野ジャパンのほうが期待できると思ってた
同じ理由でザックジャパンよりハリルジャパンのほうが上
２大会連続対戦した監督だし
話題性もあるから
マスコミ受けするしぜひチャレンジしてほしい
育成の実績ある人だし
タイ辺りはそろそろ危ないぞ。
メキシコのサッカーは日本人には向いてないよ
なかなか難しいだろうな
大体欧州や南米の弱小チーム、ってのは
身体能力は高いけど技術がなくて戦術に無知、ってパターンが多いから
監督としては、そこに自分の持つノウハウを教え込んでやればすぐに強くなる
逆に日本はそれなりの技術、それなりの戦術理解度はあるけど
何よりもフィジカルが弱い、という特殊なチームなので
それを率いて高得点を叩き出す、ってのはあまり経験がある監督は居ないんじゃないか？
これからの育成や幼少期からのスカウティング次第だが
スカッドがフィジカルお化けで半数埋まるなんてことは考えにくいからなぁ
日本人だといないんかな
＞ハリル監督はコンディションに負荷を掛け過ぎる傾向にあり
＞早川コンディショニングコーチは「まだ在任されていたら
＞過去のデータを持って刺し違えてでも考えを変えるように
＞迫っていただろう」という。
柴崎もパフォーマンス上がるだろうな
もしかしたらマイアミの奇跡アゲインあるかもわからんな
これまではハリルに冷遇された結果、ボロが出ることがなく
「職人肌の実力派。俊足、フィジカル、決定力、そしてインテリジェンス全てを備えた日本一のストライカー」的な
幻想があったが、W杯で醜態さらして今や
「日本代表には合わない」「半端な能力しかないのにエゴ丸出し」「偏差値は高くてもサッカーIQは低かったらしい(笑)」「脳筋野郎。使えねー」と
評価が一気に急落。何故、こうなった
それって誉めてるんだよな？
パスを味方に供給できる猶予を自らに与えることができたが、
少なくともパスサッカーに逃げる理由がフィジカルに対する劣等感からくるものであってはならない。
それが伸び代ですねぇ
そうやで
だから１０回に１回くらいは
ジャイキリすることもある
低レベルの戦士しか居ないパーティみたいなもの
ヒーラーを一人入れてやって、あとはレベル上げをすれば自然と強くなる
逆にアジアの弱小チームってのは
魔法使いしかいないパーティみたいなもの
そのままレベル上げしたって使いにくいパーティにしかならない
魔法使いの中でも少しでもHPや力が強いヤツを探して
無理やり前線に立たせて肉弾戦をさせるか
魔法使いだらけならではの独自の戦略を考えるかしないと勝てるようにならない
劣勢時の技術や判断のイージーミスの多さ
優勢や通常時との差の激しさ
そのせいでどれだけ失点や失点機が増えてるか
JAL8824それだね
11時着予定で、テレビ中継するね
▽西野ジャパン帰国&会見で何語る!?
W杯!!西野ジャパンが帰国
abemaもしそうだな
中田足速かったと思う
政治家の娘と結婚するような奴だもの。
４年かけてキーパー育ててくれ
まだ悔しくてあきらめきれん
もう駒野は許した
同年代のベンゲルのほうが良いし
ここで得意げに馬鹿理論書き込んでいることが、いかに無意味かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それでトッティもあわよくば覆してただろ。
もっとこすくなれ
しかし西野はまたいつでも持ってこれるので、今大チャンスのベンゲルなら100点満点
じゃぁ交換して下さい
で、決まりなん？
クリンスマンどーなったの？
あの足の短さはふかすかどうかの二極化に陥りやすいのでもうすこし後に蹴らすべきと思ったとかそのあたり。
日本人は日本人で「ガチムチ外人を相手に戦略を練る」って事を常時やってた監督って居ないからなあ
そういう意味で、体格での不利をテクニックとスピードで埋めるメキシコサッカーってのが合ってる、って言われてアギーレを呼んだんだが
そもそもメキシコ人は背は小さくても身体の厚みやバネの強さが日本人とは比べ物にならんしな
西野とペケルマンなら監督としての能力はペケルマンの方が上だろ
10人のコロンビア相手でも苦戦させられた
あのあとすぐ本田だけ交代でいれてキープさせてたらこんな悲劇は起きてない
ハリル時代は選手は誰も宿舎の部屋から出て
コミュニケーションを取ろうとしなかったり
ハリルの言動にビクビクしてたのがよくわかる。
欧州勢にそれほど引けを取らないことでそれは立証されてる。問題は彼らがガチムチに固執したあと。
武藤はなかなかチャンスもらえない中でやっと使ってもらえたから功を急ぎすぎてエゴなプレーに走ってしまったんだろ。
パラグアイ戦では普通にチームプレーしてて、強いフィジカルでいいプレーしてたじゃん。見てないのか？
宇佐美、山口、川島みたいなずっとミスばかりしてるのにチャンス貰い続けてる選手と比べて不遇すぎるよ。
あそこでパスを選択できないのでは、、、
攻めるのか守るのかの意思表示がはっきりしなかった
勝ちが見えた時が一番心のすきが生まれやすい
経験不足と言えばそれまでだが
香川、本田が一緒って何が？
決定的な仕事するのはいつも柴崎だったから
柴崎で負けたのならあきらめつく
それをみた日本がポゼッションし始めてそのあとどうなったかは不明だが
ただ、明らかに引いてるコロンビアに乾は早く仕掛けすぎだったし、
ベルギー戦で二点ビファインド負った相手に釣り出して三点目を日本が狙えたかはみてみたかったけどね。
武藤がかわいそう
今回で勝負を分けたのは中盤の質の差だった
長谷部でギリギリでもう代表から引退した以上、今一番必要なのはここだろ
可能性は彷彿とさせたが。
水戸上空まできたー
ブンデス組では一番ゴール取ってるからエゴ出して良い
ハリル時代ずっと冷遇されてただけに、期待が大きすぎたってのもあるんだろう
とはいえエゴを出した上で結果が出なけりゃ叩かれるのは当然
柴崎はかなり疲弊してたからな。
交代出来るまともなボランチが他にいないのが深刻な問題だった。
山口なんか出さずにせめて大島を出すか、香川を一列下げるか、植田を入れて昌子を一列あげるか。
どれかの方がよかった。
山口は元気ピンピンのくせに何の役にも立たなかった。
休養を与えて、日本の中でもトップクラスの体力のある原口が限界だったので
柴崎も限界だったでしょう
でも、次からの日本代表では１０番でも良いなと思った
香川がしばらく残るから１０番は付けられないだろうけど
大きな希望だけど３０歳でのワールドカップではモドリッチに
近付けるぐらいの実力を伸ばしてもらいたい
ついでに原口の代わりが居る
中田は相手がセリエAの選手でもJリーガーでも高校生でも小学生でもそのプレーができた
言い方を変えるとそのプレー”しか”できなかった
一方で、例えば中村俊輔は
相手がセリエAだとたまに綺麗に抜けるけど、基本足首ごと刈り取られるか体ぶつけられてタコ踊り
相手がJとかスットコランドだとある程度自由にプレーできる
相手が高校生や小学生なら切り返しまくってボールコネくり倒して思いもよらないタイミングやコースでパスしたりできた
そこの差だな
乾みたいに大器晩成型かもしれんぞ
ここで得意げに馬鹿理論書き込んでいることが、いかに無意味かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昌子はポジショニングも良いしパス能力も高いし
実は前に上げるのは悪くなかったような気もする
ただ、吉田と植田ってコンビは西野では一度も試してないし
その前もほぼ経験が無いから、あそこでぶっつけは危険すぎるってのはあるかも
原口の交代要員でそれこそ武藤を出すべきだったのに、そこに本田を使ったりしてたのがな。
そういうのも武藤のエゴプレーに繋がったと思う。
と言うかジーコもザックも駄目出しされてるけどワールドカップ出場は果たしてる
西野が予選勝ち抜く采配出来るか微妙だし
クリンスマンはアメリカを予選敗退させた元凶
２得点の乾が守備あんだけやってるんだから
宇佐美は攻撃強化しても守備のできない劣化乾にしかなれん
長友に弟子入りすればw
そやね。だからそれ以外の選択肢でよかったよ。
普通に大島投入でよかったやろ。
ベスト８以上の経験を持つ監督にヤらせて欲しい
>功を急ぎすぎて
ワールドカップという場に舞い上がってたように見えたな
結果を出す場なわけで結果が出せなかったらチャンスもらえないのは普通
宇佐美は最低でもメンタルとスタミナが改善されないとムリ
今からでも目を覚ませば遅くはないと思うんだけど……
ことココに至って未だに改善の兆しが見られないんじゃ望みは薄い
よかった 西野さんはずっと攻撃は最大の防御なりの試合をしてきたんだから
先に交代を入れて時間かせぐなりしてそこで１番手に本田を入れとけばなあ
後の祭りなんだが
武藤は大して慣れてない右MFはない
守備免除ならともかく日本ではそれは不可能だろう
長谷部の危機管理能力は、長谷部以前にはないレベルだった
ピーク時の細貝、稲本クラスも簡単に出るかわからない
なぜだかボールに食いついてボール奪取する選手が増えてるから
そのように育成されているのかもね
とにかく長谷部は日本の中ではレジェンド、お疲れ様でした
だからチャンスをもらえなくなるんでは？
それこそ、レヴァやルカク、カバーニとは行かずともファルカオクラスの実力はあるんじゃないか！？みたいな(笑)
とはいえ、武藤にとって不運なのは今後も海外組な以上、代表に参加する機会は限られること、
そして次の4年間も大迫はまだ健在な以上、今後も武藤の立ち位置はあくまで「大迫の控え」のままだということだわな
そうだな、実力があるのに宇佐美は自覚が足りない
柴崎が覚醒したのは自己分析出来てるからだろうな
大島じゃあのフィジカルお化けの群れ相手に何もできんかったろ……
もしかしたらまだ故障が長引いててそもそも使えなかったのかもしれんし
岡崎も宇佐美も本田も変わらないよ
他の選手は更に経験不足や連携不足だし選手層が薄すぎ
完全にハリルの行き当たりばったりなマネジメントの弊害
というか日本のフィジカルコーチは世界のトップクラスなんだわ
スペインにもイングランドにもドイツにも入りこんでる
負けた原因を徹底的に追求しろ
戦犯さがしも当然のこと
よくやっただけじゃ次につながらん
まずはブンデスで15ゴールを目指せ。
だからってクリンスマンかなあ……何か違う気がするなあ……
その通りなんだけど、それなら武藤以上に結果出さずにチャンスを貰い続けてる山口、宇佐美、川島がいるって言ってるの。
特に同じ前線の選手の宇佐美とかね。
武藤にも事前にもっと機会を与えとけよと。そしたらあんなエゴなプレーはしなかったはず。
パラグアイ戦ではそんなことしてないんだから。
早く交代させるべき
それが西野には出来ない
代表クラスまで至るのは道は遠いとみえてこのように実はスカスカ、
人材足りてないんだよー。
西野さんを擁護するわけじゃないけど
ベルギー戦を戦ったスタメンベースで予選突破できませんでしたってのも想像できないよ
結局中盤で柴崎を使えたのは他の頑張りと
長谷部、原口がそろってるギリギリのバランスだったわけで
長谷部おそらく、原口もいない以上、今大会の戦術を推し進めるのは不可能なんじゃないかな
大体失点自体はそれでもかなり多いかったわけで
トップリーグで活躍してるプレーを還元するのがベストなんだよ
当たり前の話
海外で通用しなかった本田トップ下、岡崎サイドなんてキチガイフォーメーションで戦える訳がなかったブラジルW杯
乾は年齢、経験からフィット出来たけど
ハリルはフィジカル強いのに頑なに呼ばなかったよな
実際やれてなかっただろｗどこに目つけてんだよ
セネガル戦の失点シーンなんかいい例だわ
体ぶつけられてふられてペナ内で簡単に相手前向かせてる
フィジカルウンコなのが如実に現れたプレー
もちろん攻撃では日本の核だったしこれからも柴崎使うべきだと思うけど
強度という意味では柴崎はウンコ
本田は降りてくるからゴールに向かう勢いは削ぐけど
リードしてる時に裏へのスルーパスをチラ付かせながらダラダラ回すなら最適
西野のサッカーなら、タレントがある程度さえいれば
アジア予選こそ問題なく突破できるでしょう
攻撃サッカーなんだから
ハイボールには苦戦するだろうが、アジア予選で２位に入れないなんてことはないよ
宇佐美はもう無理だよ。
あれは走らないんじゃなくて、走れないんだから。
走り方、守備の仕方が根本的にわからないんだろう。
山口と同様に基礎としての頭が悪すぎる。
右で直前に出てて、悪くなかったやろ。見てないんか？
故障の可能性はあったよな。
フィジカルの問題でいうなら山口も一緒やろ。
とりあえず4141のほうが良さそう。
臨機応変に343とか541に変形する感じ。
あの年齢であの試合の大切さあの状況で決定的なパスを出せない武藤
言語道断
そのメンバーを固めて
戦術を西野が選手に指導出来るの？
今回はほぼハリルのサッカーだけど
次はどうするの？
柴崎の控えが過去最悪な調子の山口な時点で柴崎への負担が大きすぎた
宇佐美は強みだったはずのドリブルをあきらめてる時点で
先はないと感じた
乾との精神的ギャップがほんとに大きかったわ
隠し球は持ってるって言って西野は、通り一遍だったし、香川アウト本田インを覆して原口アウトだった以外は、ベルギー戦においてね。
結果論だけど2点の先制が西野を狂わせたな
俺も正直見てて流れがいいし全員揃って一つの組織になってるから弄ると崩壊するが弄らんと持たないし川島だから3点は決めないと勝てないだろうなと思ってたら本当に負けた
せめて川島が韓国の変な髪のK位の能力値があれば･･･
前に当たれることと守備ができることはイコールじゃない
山口を思い出せｗ
パススピードが遅すぎる
五輪後も海外に行けてない理由はフィジカルに加えて
パススピードの遅さだと思う
柴崎は味方が取れないぐらいの早いパスを出してた
中田英を思い出したよ。パススピードに関してはね
１発がある相手にどう対応するかは考えてない。
そんなことは別に言ってない。
三角にポジションを取る基本からやり直せｗ
柴崎のパススピードは見てて痺れたよな。
ほんと中田を思い出した。
武藤は元々ああいったプレーやってたし、想定範囲内。
いちばんやってはいけない時にやっちまった感はある。
ただ、いいものは持ってるし、使いどころが間違ってただけだと思う。
「おいおいソレは取れんやろ……」ってパスでも、代表クラスになると追いついたりするからね
南米やアフリカンになると下位チームのFWでも平気で追いつく
岡崎を諦めていたら代わりに堂安や久保、浅野をチョイス出来た。
そうすれば、ベルギー戦でより多くの選択肢を持てたんだろうなあ…
じゃあ何をきいてるんだよｗ
ハリルと西野では使ってる選手もシステムも違う
縦に早くというのも、やり方が違う
ハリルは中盤省略で、一気に前線に行きたいという速さだし。
それに今回で必要だったのはパス回し、リード後の時間帯でうまく試合をコントロールすることだった
ハリルだったら決勝T進出自体が無理だったが、
リード後のパス回しで時間潰すことの議論までも行けてない
中盤は長谷部、山口、井手口or森岡でしょ
こんなのは絶望しかない
柴崎の相棒のボランチが誰になるか
柴崎までとはいかなくても縦パス出せて長谷部ぐらい上背と守備ができるやつ
大島岡崎宇佐美連れてくくらいなら浅野連れてけよ
お前ポーランド戦しか見てないんだろ？
その議論が出るたんびに、俺は昌子を一列前にコンバートする事しか思いつけない
まあ、あとは三竿あたりが海外行って覚醒してくれる事に賭けるか
パラグアイ戦で出場してるのに中々チャンスが貰えないとか頭おかしいだろ
福沢諭吉じゃないけど、サッカーだけ脱亜入欧したい。
宇佐美か武藤かなんて結局のところ監督の好みで選ぶしかないわけだ
両方とも結果なんて出してないんだからその土俵に立った時点でアウト
プロの世界じゃわりとよくある話だと思う
>そしたらあんなエゴなプレーはしなかったはず。
舞い上がって状況判断が効いてない状況だったと思うので
俺はあのプレーをエゴだとすら思って無い
言っとくが俺は武藤は評価してるで
帰国ライブ中継
いまさらパラ戦を見てないやつがこんなとこにいるわけないだろｗ
今回の日本は柴崎乾香川で足元ポンポンコネるの見せてからの、たまに裏
だから効果的だった
単に裏抜けFW並べて裏に縦ポンだけやってたらこうはならなかった
もちろん柴崎の正確なキックやパスセンスも要因の一つだけど
一番は柴崎乾香川あたりの足元ポンポン
痛感させられた
海外は速くてあたりが強い
川島→反応が遅いが海外でやってただけはあり、本物のシュートを知っているので経験値が高い、どんなボールが来るのか体感している、ただ反応が遅い
期待されていた中村は恐らくパラグアイ戦のミドルに反応できなかったから見送られた
要はJではないシュートの軌道や威力を経験したことがないから反応出来ないと判断されたのだろう
バカなの？
最後で豪運尽きたw
ハリルのサッカーではないだろ
日本らしいコンビネーションが生まれる可能性の創造としての選手起用とその配陣をシステムに与えつつも
単なる時間稼ぎヤットサッカーに陥らず縦も常に意識してるサッカーであろうとしてるいうことだよー。
あれ出せるの柴崎くらいやろ
タイミングばっちしやった
その三人が特に核だったのは間違いないが
とにかくスタメンが全員パス回しの練度が異常だった
必要ならワンタッチでガンガン回すし
逆に敵をギリギリまでひきつけて、スペースを作ってからパスなんて事もやってた
そこに山口や槙野が入るだけで、いきなりノッキングする……
全然違うわｗｗｗｗ
何一つ分かってねーｗ
ハリルの縦一辺倒、ザックの横一辺倒が極端すぎなんだよな。
どっちも必要で一番大事なのはどのタイミングでそれをやるか考えることなのにな。
中村こーすけのパラ戦のミドル決められたから見切られたって意見は
そうだと思う
J見てる人からは、元々ハイボールにも弱いということだし
ワールドカップで使えるレベルのGKではない、劣化川島と言える
川島を超えるGKなんてどこでもいるだろと思われがちだけど、日本にはいない
［対話とパスでよみがえった活気 ハリル前監督の独裁に同僚コーチも白旗］
https://www.hochi.co.jp/soccer/worldcup/CO034053/20180705-OHT1T50019.html
単に変える決断が出来なかっただけだと思うけど。
ただ カウンターのケアもしとけよって話
まだ同点なんやから
ただ延長何分あるかしらんがもちこたえられてないやろうな
ハリルのサッカーは欧州の中堅クラブや中堅国では普通のサッカーだぞ
そして西野のサッカーを今回のワールドカップで出来たわけでも無い、時間も無いしな
それな
スタメンと控えの差が大き過ぎてスタメン以外は使えないと言う非常事態が発生してたもんな
とすればラフェイニより後から入った本田にも分はあったとも言える。
カウンターのケアがザルすぎたのには同意やな
中村が川島よりも必ず上だと思えるなら決断は容易い
でもゴールキーパーって反射神経も大切だけど経験が重要だと思うよ、コースやどんなシュートが来るかを読まないといけないわけだから想定外のシュートが来たらなかなか対応は難しい
ただ、惜しむらくは川島は経験はあるが反応と判断が鈍すぎて結果的に役に立たなかった点だな
ゴールキーパーもガンガン海外に進出させないと日本の未来は暗いな
香川、乾、柴崎だけでなく
槙野ではなく昌子を抜擢したのも、縦パス入れれるからでしょう
ハリルはそのことも見抜けなかった
ハリルが見抜けたものはほとんどない
西野がたった３試合で発見したものが、この大会で上に行けた理由
従来のメンバーに加えて、香川乾柴崎昌子がいなければ何も起きずにGL敗退
たまご投げるやつおるかな
それまで上がってなかった昌子まで最前来てたからな
チームで勝負かけて負けたってことだろう
ボランチに極力ボール回すなってハリルが言ってた部分で解釈するなら
ヨーロッパの中堅国というより弱小国の戦術なんじゃないかな？
海外にまともに進出できたのは川島だけなわけで
どれだけ難行かまず皆それを理解したほうがいいなｗ
足りすぎだと思うんや
めっちゃデュエルしまくってるやん
以前の日本代表は出来なかった
柴崎乾香川は当初Ｂチームでやってたから結構長い時間一緒にやってたのが大きいだろう。
国際マッチでは2,3日の練習でやってたからな。しかもハリルは組み合わせるメンバーをいじってたし。
裏を返せば1,2ヶ月一緒にやらせれば連携は構築できるってことだろう。
今の日本のGKのレベルで海外に行ったって大半は干されるだけだと思う
それよりも今は良いGKコーチをなるべくたくさん連れてくることのほうが重要だと思う
道程は長いが10年20年すれば成果は出てくると思う
1,498 人が視聴中
https://www.youtube.com/watch?v=yTPYWf6C29o
これは大体の人が納得してくれるはずｗ
その時点でだめ監督しかいえないと思うわｗ
ハリルサッカーを今更語るなら、
デュエルを本戦で出来うる人材と認められてjリーガーとして代表選出されたやつはろくにいなかったということな
決闘
おまえらのレスにはそれが足りてない
今回選ばれなかった悔しさは必ず力になる
期待したい
あとは南野なぁ…
５試合ぐらいで干されて
主軸ではないGKコーチと、ずっと隅で練習だけする存在になったよね
とにかくベルギーでもオランダでもいいからGKも海外行って試合に出ることだね
川島すらも超えれないよ
柴崎ドルに来たらいいのにな
香川との連携も最初から取れてるし
代表的にも連携が深まって一石二鳥だわ
欧州勢はそれを自分が属してる環境で味わってるから、外しててよかったの。ハリルジャパンでは、協会的に
てか代表が練習で連携取れるのは
アジアカップとワールドカップ前の合宿だけ
それ以外の代表ウィークは時差ボケの中2・3日練習して2試合やって解散
次に合うのは2ヶ月後3ヶ月後だ
塩漬け食らう確率がGKの場合だと無茶苦茶高いからなあ…
現状でGKに海外行けとは正直俺は言えない
きよきよしいなんて普段から言ってたのか
誰もその言葉に疑問を持たなかったのか
対欧州という事で向きにはなってるのだけど、
あまり表に出す必要もなかったというか、
単にキーパーとしての実力だけじゃなく語学の部分も問われる
能力に大差ない限りコーチングできる奴がチョイスされるのは自明
カウンターのケア＝蹴り込まない
主張が矛盾してる
一番最後尾でピッチを見渡せる位置にいて熱くなってどうする
冷静にやれ ポンコツ川島くそ野郎
すまん 口がすぎた
ほんとおつかれさまでした
ハリルが強権的だったから、選手が意見を聞いてくれる西野に頼ったのは同意するわ
マンツーマンより守備ブロックを作る方が俺は正しいと思うけどね
撃てば入るみたいな状況だったぞ
実際に出る度に大量失点してなかったか？
スペインでプレーする選手はもっと増えるべき
日本人だらけのドイツに来なくていいと思うわ
こういうレスが一番デュエルがﾀﾘﾃﾅｲ
代表には要らない能力だよな
柴崎ってすぐホームシックになるじゃん
その点でも良いと思うんだけどな
サウジ枠は緩和したんだっけ？
この時間にどうやってサラリーマンが出迎えにいくんだよ
学生だって無理やろ
11時50分から2時間無料生放送
他メン「きよきよしい･･･清武ぽいってことかな･･･」
そうだね。まったく通じてなかった。
日本のGKはレベルが低い
海外で試合でれたの川島だけだし
若手にはがんばってほしいもんだね
あの時間に空港ってwwww
完全に代表がアイドルに戻った感があるな
日本語すら知らないんだから、誰が監督やっても一緒だろ
強いチームになれそうなものがあっただけに残念な気持ちもあるが
GKや控え選手の不足とか戦力不足も
最後のカウンター防ぐ意識とかやれるのに油断した部分とか
必然といえば必然
まだまだこれから発展させないとだね
ちゃんとグループリーグで敗退しとけば土日帰国だったのにな
韓国の反応
■ ダビド・デ・ヘアは可愛いね。こっそり「いいね」を押しに行るなんて。
■ 日本、見てますか？
■ チームコリアブーム！
■ 薄っぺらな16強の日本よりも注目されて賛辞を受ける韓国（笑）
■ 今回のワールドカップで最高の選手はチョ・ヒョヌだ。
■ ドイツを倒したことで結局日本よりも名をあげましたね、韓国は。日本はポーランドで卑怯なことをして惨めな敗戦
■ 3戦目にようやくやりたいサッカーができました。もっと早くできてたらベスト４だっていけてたかもしれません
■ 決勝トーナメントにいったのに韓国より空気になっている日本。ふふふ
■ キム・ヨングォンはフランス行きがほぼ確定ですね。チョ・ヒョヌも良いところにいくでしょう
■ 韓国の闘志のおかげです。国民として誇らしい
■ ドイツからだけでなく世界から称賛されてますね。
■ ソンフンミンはアジア最強選手ですね。アジア歴代No1はパクチソンかソンフンミンか悩みます
■ 勝って株を落とした日本。負けて株を上げた韓国 明暗が別れましたね
だが、その壁を越えるには外国人監督という選択も必要かもな
監督がすべてではないが
パラグアイ戦はPK戦だしベスト８いってもおかしくなかったな
この時間にスレにいるお前も大概だし、国民全員が土日休みだと思うな！
きよきよしいなんて言葉を本田は耳で聞いたことはないはず
すがすがしいは聞いたことあるはず
それでも自分の読み方がおかしいとは思っていなかった
自分の考えが正しい
そういう気質があらわれている
アスリートならまだ許容されるかもしれないが
こういうやつが社会にいるととんでもないことになる
そして、ありがとう…日本代表🇯🇵
清武がいるからあぁこの漢字はきよって読むんだって思っただけだろ
だとしたら韓国が凄いというより、事前によほど舐められてたんだな
イングランドコロンビア痛いンゴ合戦の泥試合
今大会のベストバウト
スポーツ界なんて閉鎖的な環境だからな
俺は特殊な営業やってて、スポーツ選手とか、芸能界とか、美術業界とか
そういう所で技術一本で食ってる人たちと関わる事もちょくちょくあるんだが
本気で、ごくごく普通の一般常識を持ってないなんて人がゴロゴロ居る
韓国とは一生出来ないかなぁ
できればヘタフェから抜け出して、ブンデスリーガの中堅あたりにいってほしい
メキシコがすぐ隣にあってみ？
下手すりゃ韓国より実害でかいぞ
パンピーが罪を犯して会社クビになり、社会生命失うのは、
いくらでも替えのきく歯車だから
解説や実況が反日的な発言するとかちょっと異常だな
日本だと少なくとも表面上は中立に進めるのに
君たちが眠れる世の中が平和である証となろうと。
韓国はうざいけど、メキシコはやばいｗ
治安悪すぎワロタ
どっちもどっち
Ｗ杯通してボール奪取が結構多かった
ベルギー戦でも１対１でアザールから奪ってたし
狩りとるでここで絶賛されていた山口よりも全然狩れてたわ
コロンビア戦の前半のgdgdとかやっぱりサッカー文化の問題なんかねえ
ワールドカップない日の喪失感たるや
ある麻薬とかのやばい地域に行かなければある程度セーフなの？
電線に人が逆さにぶら下がってる世界
麻薬カルテルにちょっとでも批判的な言動をするとすぐに殺される
観光地は結構平気だよ
割と親日だけどメキシコは日本なんか比じゃないくらい韓国が嫌いだから日本人アピールは必要(笑)
ただ皆も言ってるような平気で死体が転がるような国だから気を緩めるとやられるよ(-_-)
アメリカの犯罪者が雲隠れする時に行く国
原口は打つ前にフェイント入れてるのが効いてるな
素晴らしい
近寄らなければ大丈夫
ないと思う
ずっと言われてきた弱点の運動量とオフザボールが一向に良くならないんだから
間抜け。
麻薬カルテル撲滅を訴えた女性市長
襲撃されて内蔵ズタズタ→人工肛門
家族はもちろん皆殺し→夫と子供を失う
それでも市長の権限でカルテルに対して不利な行動を起こそうとする→殺される
You Tubeで山口組に電話するキッズのメキシコ版
ツイッターでカルテルに喧嘩を売る→当然のように殺される
とっとと消えな。
クリンスマンが後任候補に挙がってるけどどうなるか
クリンスマンといえば98年W杯終了後のドイツもクリンスマンやコーラーらが代表引退して一気に勝てなくなったもんな
ばーーーーーーーーーか
インタビューで確か、一瞬切り替えそうかと思ったけど
DFが全然追いついてないから考え直してそのまま撃った、って言ってた気がする
１勝（相手１０人）２敗１分であのパス回しで運頼みの突破だったしなｗ
遠くにあるなら仲良くしてもいいかな
ってレベルだわな
チームの為に自分を殺して労働者やってた原口が最後に報われて本当に良かったよ
やっぱりお天道さまは見ているんだなと思った
視聴率は60%行ったし
ネット民の減少ネタ切れじゃない
今後、一気に衰えてくる可能性もあるし、
後継者候補の中島がどれだけ伸びるかだわな。
現状では、トータルで見て乾より大きく劣るのは間違いないわけだし。
このあたりが限界なんやろなぁ
大丈夫だと思うよ
原口とか柴崎とかさ
大島は出れなかったけど肌で感じただろうし
あいつらに足りなかったのは自信
それを今回得た
本田や岡崎と彼らの違いは自信があるかどうかだけだったから
柴崎がグラウンダーで相手DFが触れるか触れないかギリギリのところ出してるのも見てほしいね
DFからすると足出してカット狙うかどうか一瞬迷うし、嫌なボール
これは結果論だけど足出してギリギリ届かなかったことで原口に対して寄せが遅れて時間ができた
柴崎以外の奴ならグラウンダーじゃなくて浮き玉で裏に出してたハズ
浮き玉だったら原口がボール収めるのに一手余分にかかってたか、そのままシュートして宇宙開発してかもしれない
柴崎の光るプレー
怒るなよ、謝るからさ～＾＾
乾以外は全く期待できないよ。
外人のキーパーでも取れない唯一無二の鋭角シュート
前線に張らせてあのシュートだけでも打たせ続けるしか日本に道はない
他の選手はミドルで動いてオナニーが精一杯
あの距離感でフェイント入れない、もしくはその息吹も感じさせない奴はいないかな。
君逃げてるよね。
はっきりしてるのはスポ新情報は信用できないということ
田嶋が「まだ白紙」と言ってたのが全て
前回終わった時もスポニチは「ぺケルマン濃厚！」、日刊は「フェルナンデス！」とか
書いてたからなｗ
スポ新なんて信用できない
踊らされないのが正解だわなｗ
視聴率は放送時間でしょ
ゴールデン、祝日など条件が良いほど上がる
そうでなければ下がる
それだけ
まずは継続的に勝てる強さを身につけないといけない
あれ、並のパサーならDFの外通すよな
で、原口が追いついてボール収めてる間に
FWが中入ってきてクロス、ってのが普通の発想
そこをDFの間通して出すってアイディアが凄い
いつもGKに向かって馬鹿正直なタイミングと軌道でシュート撃って弾かれるか、枠外に飛ばすか
今大会中に化けたんやろか
何せ弱い国も出てくるからな
出場枠増えるし決勝トーナメントからW杯と思っていい
そこを目標にしないと駄目だろう
これは意外な発見だったな
その細かさは欧州人にはみえてないの。
あんな角度のないとこから今まで日本代表が決めてるの見たことない
あれは狙ってないからシュートじゃない←だからどうした
原口の～←
それ空中戦に強いんじゃなくて空中戦で攻められまくってたってこと
今度は３ヶ国でGLなんだよな
１勝１敗で三すくみとか普通にありそうだから
とりあえず得失点差は大事になってくるな
下手すりゃまたフェアプレーポイントで決まるなんて事もあり得る…
空中戦勝”率” なら話変わるけど
世界でやれるタイプのGKとかは目指しても遺伝子的にきついでしょ
そのかわりに乾や柴崎、香川タイプなら比較的でてるから
そこをうまくつかうのが日本らしさってことに落ち着くんじゃないかね
結局トルシエもベスト8行けなかったじゃん
現代表はランク3位を追い詰めた
今回はあくまでも監督の采配ミス
すでに在日がどうとか言い出す奴はデカダンスでしかない。
今回俺は原口に泣かされた。
彼の献身さはすばらしかった。
海外で自分の居場所をしっかりつかんでくれた。
手抜きのベルギーに負けた日本
この差は大きい
おまえらそういうレスは泣くからやめろ 仕事中やぞ
異論は認める
それで1チームしか上がれないのか？
グループに強豪国いたらもう死ぬしかないやん
普通にリゾート地でも道路に死体が転がってる
たいていが目が潰されてたりしてる
あとよく燃えた車がある
ショーシャンクやんけ！
追い詰められるとミスしてしまうハートの持ち主、こんなんじゃこれ以上はない
戦術の前に基本的なこと練習してください
いや、試合数を同じにするために、48ヶ国中32ヶ国がトーナメントに進出
という予定らしい
ちなみに、そうすると最終戦は談合試合になりやすいので
引き分けは廃止するって可能性も見てるとかなんとか
ルカク、フェライニと互角でやりあえるdfが出てくるか負い目を感じてるという論調はわかりますけど、
今大会において川島の欠落は日本が排出し得るキーパー像としても汚点なの。
なんで、そこ覆そうとするの？
総辞職 選手はちりぢり
本当にこれからは大変だぞ
小久保監督のような苦行待っている
あんなにアグレッシブに3点目取りに行く必要が無い
まあそれが出来ないのが西野なんだけど
同点になってから初めて頭抱えて悩みだす姿がTHE西野だったよ
ポーランド戦も結局そういうことだしな
尻に火が付くまで何も考えずに打ちあいし続けることしか出来ないのが西野
語学力の必要なキーパーに関しては無理に世界に出て行かなくてもいいと思うわ
武藤も今いらねっていわれてるけど
原口もだが他に変わるだけの世界でやれそうなのいないから
結局代表いりするしやってりゃ結果でるときもあると思うわ
パスサッカー好きの田嶋が選ぶわけ無いだろ
山口は歴史に名を残した勝ち組
談合試合の解消をどうするのかと思ってたんだが、引分け廃止か？
GLからPK戦やるんだな？
あとはその32カ国もシード使うだろうから、抽選会は面白そう
限界を感じるね。おまえの言動全てにおいて。
あのカウンターはFIFAが作る大会ベストゴール10の動画に絶対ランクインする
これは断言できる
世界の山口だな！
クソ馬鹿からんでくんなボケが
最後にルカクがスルーしたのもポイント高い
やたら怪我人多かったもんな
やっぱそういう問題があったか
ベルギーの活躍しだいでは
１位の可能性もあると思うわｗ
感情論で山口叩きたいだけのガイジなんだろうけど
日本が強くなった感はあまりないわ
EU内ならどの国出身でもOKなヨーロッパはともかく、J1(アジア枠とかいう不要なものはあるが)で正守護神が日本人ではないクラブが複数あるのは異常だわ。
相手が強豪ベルギーだという事実に触れずよくもまあ自分たちの事情だけ語れるなお前
視野が狭すぎる
落ち着いたって守ったって取られるもんは取られるんだよ、力量は相手が何倍も上なんだよ
むしろ1失点しちゃってからは
引いたりボール回ししても守りきれないから
引くに引けなくなるのもわかる
本当に2点差あるうちに手を打つべきだったが
相手だってさすがに後半残り20分で2点ビハインドは焦り出てきてたはずだし
しかし、今までのGLと違って３チームだと最終戦は試合ない国が必ずあるわけで
他のチームの結果次第で突破が決まるとかって状況になったら、見てて超胃が痛そうだな
インタビューの歯切れの悪さがなー
他の試合見てたか？
崩して決めたゴールなんて数えるほどしかないぞ
むしろあんな相手に2点も先制出来るなんてことはそうそう無いから言ってるんだが
しかも試合の内容見てたら相手の方が明らかに決定機多いのに
2点もリードしてるチームがわざわざ3点目取りに行って試合をオープンにしたらそりゃやられますわ
日本から入るとしたら、どっちかっつーと乾の無回転じゃない？
人選もままならなかったし
https://www.nikkansports.com/soccer/russia2018/news/201807050000079.html
日本サッカー協会が、ワールドカップ（Ｗ杯）ロシア大会日本代表の西野朗監督（６３）に
年俸２億円（推定）の２年契約でオファーを用意していることが４日、分かった。
次期監督を巡っては、大会前から海外の大物監督ら１００人以上の売り込みがあったが、日本人路線を継続する。
今日５日に帰国する西野監督はいったん任期満了となるが、早ければ今月中に再契約の運びとなる。
交渉がまとまれば、最短で２６日の理事会で承認され「西野ジャパン２」がスタートする。
日本協会は今回、日本人監督の継続を基本線に人事を進めている。
（１）過去の歴代外国人監督が残した遺産が乏しく、いまだ各年代共通のジャパンスタイルが
確立されていないこと
（２）特にハリルホジッチ監督のように、選手、協会との対話不足でチーム状況が悪化すること
（３）さらに指揮官が代わるたびに、目指すサッカーの方向性が異なり、継続性がないことなどが理由に挙げられる。
あるよ。わかってないから。その精度も拙さも、判断する側がね。
おまえモドリッチ舐めすぎ
それにタイプ的には大島の方が近い
監督に言えないのかな
ベルギーのGKにタックルするんで使ってくださいとか
後任は外人かな
岡崎
乾 香川 武藤
山口 柴崎
ポーランド戦
岡崎 武藤
宇佐美 高徳
山口 柴崎
両試合のメンバーを見ると
乾と香川のセットが居ないとポーランド戦は糞試合になった
乾と香川の組み合わせが最高だっただけで、今後はどうすんだ
乾って元々あんなシュート得意なタイプじゃなかったと思うけど
今大会たまたま確変しただけで基本的にはドリブルで中央に切り込んでくスタイルじゃない？
ハリルが選ばなかったのも決定力不足だからだし
時間帯と決勝点、GKからの連動
途中からの日本DFノーチャンスっぷり
ゴールすりまでの時間の短さ
スルーからの鮮やかなゴールまで残念ながらすべてが劇的だもんな
まあ、あんなシュートがシーズン中コンスタントに撃てるなら、ビッグクラブいってるわな
ハリル見返したった
ざまあみろだ！
つーか乾があんな距離のミドル撃ったの記憶にないんだがｗ
セネガル戦のPA角あたりからの巻いたシュートはちょくちょく撃ってるけど
日刊m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
電通に気楽に注文つけられて身動き取れずで終わり
どどーんwww
FIFAランキング歴代ワースト2
むしろ親善試合であんまりデータ取られたくないから隠してた側面の方が大きいと思うけどね
ハリルが選ばなかったとか根拠に欠けるわ
俺が個人的にベストゴールに入ると思ってるクロアチアーアルゼンチンのモドリッチのミドルとかぶるんだよな
ボール貰って敵の寄せが遅かったからそのまま打って決めた乾
ボール貰って敵の寄せすぐ来たけど横にふって隙間作ってそこをぶち抜いて決めたモドリッチ
同じようなシーン集めても面白くないし、どっちか一つならモドリッチのほうが選ばれると思う
代わりにこれまでできなかった得点パターンができた
これが大きい
あと何気に守備が良いコロンビアを泥仕合に持ち込んだそして勝った
１０人にできたのは運だがそれも含めそれだけの実力があったということ
問題は打つか打たないか、迷わず打った乾は良かった、その前に香川が打ってもよかったわけだが
打たなかった自信がないんだろうな、その差だよ
だからたまたまミドル決まった今大会はすげー嬉しいけど、乾のシュート最高！みたいな一般評価はいやいやいやと否定したくなる
故障する前から、全く選んでなかったし
最後のほうでも使い方として、スーパーサブ程度の考えだったでしょ
ハリル的には乾は攻撃の選手で守備強度が足りないとみていた
つまり、見る目がないということ。
同じ評価は柴崎にも言える
何の擁護もできない
シュートは凄い
けどマークされればセネガル戦みたいに潰されてるだけの選手
茸みたいだな
１００人は超える。毎回、Ｗ杯のたびに起こる現象ではあるけれど、今回は特にすごい。名前を見ただけでほれぼれする」と話す。１００人の中には、元ドイツ代表監督クリンスマン氏、元イタリア代表監督のドナドニ氏の名前も入っているという。
協会にペラペラしゃべる奴がいるからクリンスマンの名前が出てきたんだな
直ぐに決める必要ないだろ、アギーレハリルで失敗したんだから
乾の所を中島にするとしても香川の代わりがマジでいない
香川から大迫は、大迫オフサイドポジションだったか誰も答えないし。
シュートが下手なのは間違いない。
この大一番で決めたことに意味がある。
代表監督なんて、給料安いし、おまけに極東のサッカー後進国なのに
それでもやりたがる人って居るんだな
やっぱW杯で結果出すってのは監督にとっても相当大きい事なのか
トゥーロンでもめちゃくちゃ上手かったし
おまえら大好きなテクニック系選手
しかも超イケメンｗ
アルゼンチン戦のモドリッチ
スペイン戦のクリロナのフリーキック
イラン戦のクアレスマ
イングランド戦のヤヌザイ(？)
乾のゴールも凄かったけど今回スーパーゴール多かった印象あるし、これからも増えると思うからTOP15くらいまでにして欲しい
そうだよね
キッチリ崩して奪ったゴールがなくてたまたま中距離からのミドルが大当たり連発したという運頼みじゃ今後厳しいと思うよ
でも原口だってわけわからんポジションとか、わずか数分の出場時間から左サイドのポジション奪ったわけだし、
乾も結果出してれば奪えてたと思うけどな
ドイツは、アルゼンチンはポルトガルは壁が高くて敗退したのだろうか
勝負ってそういうもんじゃないだろうと思う
どうせ負けると斜に構えてるよりも
頑張れ、勝て、惜しかった、応援なんてそんなんでいい
無責任だとか言われるが、責任なんてないよ
確かにイケメンだし理解力も高いから期待はしている
ジーコでもＣＬベスト8だから上位だｗ
実際西野が最初にやったのは
大迫
宇佐美 本田 原口
長谷部 大島
これだもんなｗ
Jリーグの日程とかどうにでもして必ず参加すべき。
ヴィツェルが一瞬香川につられた
空いたスペースを使っての乾のゴラッソ
ハリルだと絶対に生まれていないし、２人ともいない
西野は１勝しただけといわれるが
コロンビアが退場してなかったら、ベルギー戦でやったように全力で１点差ぐらいの試合に持ちこんでただけだと思う
そこで負けたらポーランド戦は選手入れ替えせずに勝利を目指すから
どっちにしても西野であればGL突破はできた
親善３試合で的確な選手のチョイスをした
ハリルの話見てると最終的には選んでたとしか思えないけど
むしろ隠し玉として使いたかったようにしか見えないわ
柴崎もここへ来て好調だけどウクライナ戦とか正直酷かったけどな
結果論で語り過ぎだわ
超一流監督は必ずもっている要素は持っている感じやな。
別に抜け切れるドリブルできるほどではないよね。
サッカーなんてあしふる時にカットされなきゃシュートできるわけで
クリロナならシュートにいけてるタイミングでもシコシコドリブルしてそうではある。
その対比においてダメ出しはしてた。
１８０でU17では久保君より活躍してるし
お前らがロシア大会予選落ちもあるって言ってた中で一位通過させたの誰だと思ってんだ
しかもオージーに完勝、UAEにアウェイで初勝利
勝率も高かったのに
しかも本大会どうなってたかなんてわからないのに勝負させて貰えなかった監督を想像で批判するのはさすがにないわ
最後の方の親善なんてどう見てもテストだろ
>>77でも書いたけど中村俊輔だけじゃなくほとんどの日本の選手はそうだからな
俺が知る限り相手によらず同じプレーができたのは
中田（>>77で書いてるから2度は書かない）
本田（良くも悪くもボールもらってからの地蔵プレー）
鈴木（ポストプレーでボール貰ったら前向けないけどボールを取られることもなく、高確率でファールを貰う）
この3人以外は体ぶつけられた場合プレー内容が大幅に劣化する
むしろ何喋ってるかわからなくね？
就任当初から話が散漫して何を言いたいかずっとよくわからんｗ
ツイッターか何かに上がってた戦術分析の動画でみると
スペースをコントロールする動きがいかに効果的か良く分かるよな
具体的にどの部分？
乾が実力以上に活躍できたのは香川がいたから
この二人の相性は昔と変わらず今でも最高だと思う
何言ってるの？
MF、DF（CB）は人材めちゃくちゃいるから期待していい
CFは小川、安藤、原、前田とかいるけどどうなるか
崩れてるのにわざわざ2～3人抜かなきゃいけないなら武藤のカニも正しい判断だろ
乾と香川ってハリルでは同時出場無かったのかな
あんまり覚えてないが
↓
選手「西野が何言ってるのかわからない・・・」
そのことだけでもハリルを解任した甲斐があっただろう
ニワカの力説ワロタｗ
開催国枠のポッドも理解してなさそうｗ
連携を警戒して香川にマークと残りは奥のスペースを消してて乾への寄せが出来なかったからな
ハリルじゃ寄せ潰されて終わりだわ
ハリルはボールを持つというオプションがなかった
それに戦術が完全に研究されていた
最初は苦労するだろうが別にいいんだよ
どっちかが怪我してた時期が多かったのと、本田がいると大幅に内容変わって印象悪くなる
二人とも
コミュニケーション不足だったのはハリルと協会なんだろうな
ハリルだってもうちょっとテストの意図とかを協会に伝えてれば
協会だって「OKわかった」なのか「いや、それだけじゃなくて勝ってくれ」なのか伝える事も出来ただろうし
協会側も、いい加減テストも良いけど
あなたのスカウティング能力をちゃんと証明してください
次の親善でちゃんと勝ってくれなかったらクビですよ
って言っておけば、ハリルだって真面目にやったろうし
それで敗けてクビにされたってグダグダ言わなかっただろう
スタメンは武藤が左で長谷部が三竿か山口あたりで川島長友は若手
ハリル解任のゴタゴタの責任もあり辞めて筋を通す
私の仕事は終わったと契約満了での退任は既定路線
次期監督を選ぶ理事会で外人も含め精査した結果、協会からやはり西野しかいないと
監督の要請があり西野は回答保留するもしばらくして受諾
もうシナリオは決まってる
選手「でも何かいい人そうだからこの監督のために頑張ろう！」
これでいいんだと思うわ。
セレッソ時代の乾と香川みたいな関係
たまたまでもあんな良いミドル打てる奴が居ないからw
乾に何故かフリーな時間が多かったのはそういうことだろ
ここからはあんなチビが決められ、、、あれ？って外人の目論見が外れた
トップ下に香川や清武使ってた時点でそれはない
そもそも本番はやってないのに研究されてたって誰に？何を？
対極にいるのが小野伸二だと思う
プレッシャー軽いときはまさにゲームマスターで全てを支配する活躍をする
単純にハリルを呼んだ原が逃げた時点で辞めさせれば良かっただけの話
何にしても協会が悪いんやけどね
まあ、一角の岡崎がコンディション不良で糞化&大迫、乾、柴崎という代わりのスターが出たからな
断ったらパワハラ上司に協会で干されたりするから
結局やりそう
永遠のライバル！とかの親善試合は要らんのですよ
せっかく招待されてるのに辞退するとかもったいなさすぎる
フル代表集まれるならそれもいいし、Jの人間に経験させるのもでかい、ファンも見たい
協会だけが違うほう向いてる
それにたいする世間からのツッコミに対しては過保護でありたいわけよ。
外国人監督に対する下らない忖度はプロ相手に失礼なだけ
100本打って1回のシュートをあそこで出すのはすごいよなｗ
足元の技術は高いのに、なんでシュートは原口レベルなんだと残念に思っていたが
どうしちゃったの、二人とも
波多野っていうんだけど
１９７㎝ ８７キロってやばくない？
ノイアーの体こえてるよw
みんなで育てよう
選手が違うだけで、やってることは同じだったんですよ
中盤から前はほぼマンマーク
なので山口や井手口がボールホルダーに食いつくので重宝された
そのやり方自体は変わらないから、簡単に研究される
ウクライナのシェフチェンコに研究された時点で、すでに終わっていた
選手を変えても、絶対に同じ
だいひよは若手育成の場ではないんやで
もともと無理やり押し付けられたような監督だから
続投要請されたら受けるんじゃね？
スタメンで出れていたのは長友だけやったしな
岡崎はキャラ的には代表にいた方が良いんだけど爆弾持ちで途中から交代カードとして役に立たなくなったのが痛い
最後のベルギー戦の残り一枚も岡崎がいれば出してたやろうしな
本番前に手の内を隠すって部分と
本番前にまだ選手選びを模索してる
実際どうだったのかはもうわからんね
連系が大事だと思うから作戦はともかくメンバーはある程度選び終えて
そのメンツで親善試合をやるべきだったのではと思う
ガラッと代えてなでしこ死んだやろ
ある程度は残さないと駄目だと思うな
攻撃に関しては最低限のタスクや指示を与えて、
あとは選手のイマジネーションに任せるからね。
クリンスマン始め外人監督は声かけた以上「やっぱなしね♪」とはできんし
ただでさえハリルの件でゴタついてるのにこれ以上やらかすと一線級の外人監督はもう誰も来てくれなくなる
2～3人ピックアップして上から順に交渉していってそれでも無理だったら西野
それこそずっと帯同してた西野の責任だろうが
ある日突然解任、まだスタッフが日本人選手の視察の為にあちこち行ってる最中に突然ってありえん
しかも理由はコミュニケーションとかwそんな話一度も出てなかったって話だし
コミュニケーションの問題があったのはハリルじゃなくて協会だろ
W杯始まってからシュート決めすぎ
ファーだけじゃなくニア、左足も使えるようになれば完璧だけど
そうね、本音の吐露というよりは
選手をかばうことが目的の発言が多いね
もともとシュートうまくないけど
何故かここ1年2年は目立つところで決めてんだよな
原口のシュートは単純に馬鹿正直過ぎだし、あまりシュートテクニック自体がない
乾のシュートはコントロールはしてるが少しでもフィットしないと兎に角外れる
ボーリングで、上手いのにビミョーに感覚合わなくてストライクが出ない日みたいな
宇佐美もこのタイプだな
元々ただの侮蔑
くだらねーこと言うなー。
香川から乾とかのプレーをあまり見たことがないんじゃん。
日本上がってくるとは思ってないし。
南米が苦手な日本にとってコパ・アメリカほど貴重な経験できる場を自ら不意にする意味がわからないよな。
最新のサッカーに通じていて日本の選手を理解して試合の采配に長けてる人がいいよ
クリンスマンはまた協会がビッグネームで人寄せ考えてるだけだと思う
例えば誰？
J選手にも光当たって選手のモチベーションにもなりそうだし
発掘される素材もあるかもだし
J選手には海外組との差が実感できるかもだし
人気向上にもなりそうなんだが
これ
徐々に良くなってる感が全くなかった
この辺は今後も軸として頑張って欲しい
香川、乾、吉田、高徳
この辺も残って次の世代と張り合ってレベルアップに貢献して欲しい
ボランチの一角とキーパーが不毛地帯やなあ
元々一線級のワールドカップでベスト８以上の経験ある監督なんて来ないでしょ
日本に来るはずないよ
ベスト１６の経験者なら、日本人監督でも行けることは証明されている
無駄な偏った戦術なんて要らん
それもやってほしいよな
リアルジャパン７みたいなのも必要やわ。
めちゃめちゃありだと思う
乾と香川を組み合わせた時点で、ある程度の成功は保障されてたようなもんだ
これに気付けたことが西野の功績
連携なんて西野が1，2か月で作れるぐらい本番前でなんとかなるんだしその面子で親善やらないといけないとかありえない
そもそも西野は当の昔にスタメン外されてた本田の為だけに貴重な親善試合を2試合も潰してるんだけどね
で、結局定位置のベンチ
もうこんな直前の話すら頭の中からすっぽり忘れ去ってる奴めちゃくちゃいるのがね
追いかけまわして疲れさせて
ってビジョンに最適なのは岡崎だったんだけど
本調子じゃない状態でそれをやっても自分が潰れるだけだったという
あれは完全に選択ミスだと思う
出さないといけない、とかいう縛りはないと信じたい
代表側にＪリーグレベルと試合やる意味が薄すぎる
W杯見たらそれが良く分かるでしょ？
西野、長谷部目合わせて失笑w
時間がないから過去同じチームだったり、代表歴の長い人間を多く呼んだりして補ったんだと思うが
テストだから結果がどうなっても、あんまり参考にならないよ？
Jリーグも練習試合よくやるが負荷が軽いから１日に2試合連続とかやれるし
俺は代表歴無いけどクルピに一回やってもらいたい
ここ10年で一番若手を育成した監督だと思う
誰もが知ってることだと思うがAマッチにならない
だからやらない
でもコロンビアはワールドカップ前の走行快適な感じで
A代表対B代表で試合したらしい
まあ何も無ければああいう試合は無理だよ
能力的には上位だから縛りは無いと思うよ
ベルギー戦の残り一枚は岡崎の代わりに出すべき選手が居なかった層の薄さを如実に表してたからね
アホすぎだろ
ハリルがやってたら
その二人並べてもうまくいってねーよ
ろくにサイドチェンジすら使わなかった
のにも
無茶苦茶言うやつ多すぎ
9月からの進ぜん6試合も全部国内開催で金がすべてだろ
Aマッチじゃないと呼べない選手の方が多い
○壮行会的
スクランブル登板してなんだかんだ夢は見れたし
必要以上にけなしすぎ
けなす文化は日本にない
電通と日本サッカー界はもっと西野に感謝しろよ
巨大利権を守れたんだから
本田をスタメンで使うなんて誰がどう考えてもありえない選択肢の為にこの土壇場で2試合も使う時点でありえないから
しかも本田だけじゃなくてベンチの面子もわざわざ入れた宇佐美がこれっぽっちも役に立ってないしな
サンスポ クリンスマン
スポニチ クリンスマン
ニッカン 西野続投
あるじゃん代表って日本人選手全体の質あげた方が戦力あがるんだし
人気があがればサッカーする子も増えるかもだし
J選抜側の選手にも見せ場になる
逆に代表側にはプライド的に負けられない試合経験させられる
ベンゲルかなあ
西野が日本人に合う戦術をわかっていて
１人だけでは無理でグループでやらないといけないことを把握していたからだし
西野は選手の組み合わせのチョイスは的確だったでしょ
パラグアイ戦で前からのプレッシャーには手ごたえはあったけど
本番は相当シャッフルして組み合わせた
始まる前までは柴崎をダブルボランチで使うとか、昌子の抜擢などは
西野が見る目があるとしか言えない
協会が監督チームを作って方向性だけじゃなくて、細かい戦術も全部決めるのがいいんだよ
分析も研究も全部協会がチームを作ってやったほうが情報の蓄積もされていいに決まってる
これに異論は無いはず、
これより優れた方法なんて無いんだから
あとはスプリント能力ある控えCB,長谷部のようなアンカー型ボランチ
残りのポジは調子の良い選手で埋め合わせ
他も書いてるけど
そもそもAマッチにならないから海外勢が軒並み呼べない
・攻撃的なサッカー
・細かくパスをつなぐ
・ショートカウンター
・全員が泥臭く走り回る
・中盤にヤットや柴崎タイプを1人配置（背番号は7）
・徹底的なスカウティングで相手の弱点を突く
・ファウルが少ない
・わざと転ぶような汚いプレーはしない
・スポンサーにはきっちり忖度
・ロッカールームを汚さない
スポンサーサイド（キリン・電通など）：ネームバリューの高い外国人指導者の招聘を要請
日本協会内部：日本人の指導者で、継続的な指導を模索
と、2つの流れがあり綱引き合戦をやっているという噂がある。
田嶋会長はどちらを選ぶのか……？
そんな試合意味がない
Jリーグチームは負けても何も失わない
代表チームは負けたら選手監督バッシング
がベストなんだろうな
確かに日本人だからっていうメリットは当然あるけど
最終予選見ててもハリルがチームまとめられない監督だとは思わんからなぁ
http://www.jfa.jp/about_jfa/plan/goal2030.html
「JFAの約束2050」
FIFAワールドカップを日本で開催し、日本代表チームはその大会で優勝チームになる。
「JFAの目標2030」
[強化］日本代表チームは、FIFAワールドカップに出場し続け、2030年までに、ベスト4に入る。
・強化目標2018 FIFAランキング トップ20
・強化目標2022 FIFAランキング トップ10
「JFAの約束2015」
日本代表チームは、世界でトップ10のチームになる。
攻撃はまぐれでも入る時は入る
クラブほど細かく出来ないのは、しょうがないにしても
ベスト16に残るチームは、最低限3バックと4バック、
ゾーンプレスとマンツーマンブロックを使い分けてる。
攻撃にしても、前線に放り込むだけじゃ無理だよ。
そりゃ本音はそうよ
世界中で誰1人いないだろ
国内のAマッチのついでとか
うまくやれないもんなのかね
海外組のコンディション調整、怪我する可能性とか考えたらかなりリスクあるけど結局その国のレベル上げるにはある程度のリーグレベルも必要だからバラエティ番組とかに出るくらいなら、、、
日程的に主力を温存して若手を送ったアジアカップ予選、イエメン戦が
吉田麻也、乾、槇野のA代表デビュー戦だったりするし、
若手の原石に格を与えると伸びる可能性はある。
西野ジャパンもコロンビア戦のPKandレッドカードというものすごい幸運がなければ1勝も出来なかった可能性ある。
攻撃的サッカーの西野らしい
4試合で6得点も7失点も西野らしいわ
乾の爆発も乾香川の連携というより、西野のベースがあるからだろうな
宇佐美がJで荒稼ぎした年みたいな
田嶋に秋春制のアピール頼まれたんだな
うぜーｗ
なんでそう思うかはザックの時のフランス戦のあっちの現地解説な
日本がミスするたびにクスクス笑ってたのを絶対忘れねえわ
南米選手権を辞退したり 二軍チーム送る意味がわからない
ガチのチーム送って アジアカップはＪリーグ選抜でいいだろ
コロンビアやベルギーの試合見ていい意味で南米もガチでやってくると思うし
ただでさえスケジュールの厳しい海外勢を殺す気か？
オシムなんかは海外勢が変に調子落とさない様にめちゃくちゃ気を使ってたんやぞ
>>495
>>511
>>519
その昔、キリンカップがまだ国際Aマッチじゃない時代に、
当時の日本代表と、讀賣クラブ（現在の東京ヴェルディ）、イングランドのトットナム・ホットスパーで
3チーム対抗戦やったことがありましてね、
日本代表が讀賣クラブに負けたという試合があったのです。
その時に「日本代表が国内クラブに負けるとは何事だ」という批判が巻き上がったこともあったのだよ。
それのなにが意味がないんだ？
代表内でも常に選手が競争してるんだし
クラブだって強豪はいつもそんな状況でプレーしてるだろ
予想と想定は違うぞ
日本の中盤に疲れが見え変なミスもあったところでベルギーの2枚代え
攻めるのか守るのかも何も決められないまま同点になってしまったのはチームも監督も未熟
人選もコンセプトも
一応の完成までとにかく早かったね
FIFAランク順にポット分けがされるからポット3目指すとか…
ジーコの時にそれに近い事をやってアジアカップでチームが纏まったのに
最終予選になったら海外組が使えるなら海外組使うわ～って感じで中盤とか全とっかえに近いような感じになって結局空中分解したよ
ベンゲルの大好きなドリブラー型ボランチに超スピードサイドアタッカーって居る？
予想してなくても2-0になった時点でこのまま殴り合ってて良いのかって普通考えるけどな
アーセナルで獲得した日本人の扱い見てても分かる。結局日本人向けの広告塔くらいにしか思ってない。もちろん選手本人の責任がないとは言わないけど
１年間に複数の大陸の大会に出るの禁止じゃないっすか
アジアカップを蹴って南米選手権に出ますなんてやって実行したら
FIFAから制裁じゃないかね。ワールドカップ予選からの排除とか
外人だからダメという話でもない。
ジーコの時のアジアカップは、海外組は中村俊輔だけであとは全部国内組だったね。
部活の顧問と同じ
プロ化して25年だからしっかりした戦術やコーチングを身に付けた監督は一握りしかいない
意味はあるかないかではなく作り出すものだから
名古屋での好成績はもちろん、あの「教授」的な雰囲気がウケるんだろうか。
実際は結構な荒くれジジイだけど
JFA的にはアギーレのアジアカップのサッカーが評価高かったんだろう
中田よりも上の選手だぞ
よく熱くなれるな
やっぱりＵ２３で出るしかないんかね
ただその采配もハリルより100倍マシなのは確か
本人はやりたそうだったよね
んなわけないだろ
スポンサーがそこまで介入するのは有り得ない
途中クビになっても違約金入るし
あの言い方だと
ベルギー戦なら柴崎に変えて柴崎原口に変えて原口
それが出来たら失点の前に先に動けた
用意出来なかったのが西野の責任なら叩くけど今回はとても責める気にはなれない
2点リードした後のあの30分で何が出来たか
そりゃ、西野さんにしたのは緊急避難的な措置だったから。
時間なかったしね。
次を見据えての監督にするなら、手倉森氏を昇格させているはず。
916 名無しが急に来たので sage 2018/07/05(木) 13:02:30.41 ID:xWkfuwSM
川端 暁彦@gorou_chang 43秒前
田嶋会長、西野監督続投せずを明言。就任時点からの西野さんとの約束、と。
アギーレはすさまじいコネクションをもってたからな。
親善試合が決まる決まる。。
ホント、ホント。
セネガル戦の後、2015アジア杯のヨルダン戦見返したら、メンバーも三人程度しか違わないし
遠藤から柴崎に交代
武藤が右クロスで香川ゴール
香川→乾ゴール(オフサイド)
なんか2018を見越してたかのような試合だったよ
田嶋がやめろ
ノアシェラン川口・・・
2点目入った時西野もウキウキで白い歯見せてたからなｗ
あっ これあかんやつや って見てて思った
人間が戦術の下に来てはならない。
…と、オシム語録をパクってみた。
まさかあんな展開になるとは想定外だった、と
前にやらかしたオシムと近い年齢で分かるだろｗ
ザック就任当日に「ペケルマン決定」の一面ほどは
ひどくないが。
あの時のオシムよりもう年上だっけ西野
4年後は67歳だしなぁ
こんな内幕だったらマジで田嶋死んで欲しい
本田というフィルターを取り除いて、W杯出場3大会目の経験をもったベテラン選手としてみれば、あのプレー選択はちょっとねぇ
本田自身は延長最後まで走りきれるか不安だったから勝負を焦ったんだと思うけどね
聞いてるかハリル
ないなwそもそも国民の声なんて聞かないスポンサーの声なら聞くけどねw
滅茶苦茶だね
ハリルが問題なのは選手や協会との距離の取り方
ハリルのサッカーが嫌いなら、問題はハリルでは無くJFAの方
ハリルはハリルのサッカーで既にクラブでも代表でも実績も結果も残してる
絶対にキーパーにだけはキャッチされないように蹴るのが本田の仕事だから
それが出来てない時点で論外
そうだとしても、協会は理想が高いというか
日本人監督に対しての評価が厳しい
始まる前はGL敗退予想がほとんどだったチームをトーナメント進出まで引き上げたのにね
そこまでで十分なミッション達成でしょう
日本の監督で続投要請されるのって、どの程度の成績収めたらいいのかわからんわ
ベスト８だとしたら４０年は無理だと思うし
クリンスマンは日本に詳しくて、グループ戦術で戦う監督なのかね
クラブでの成功他ハードルはたくさんあるけどな
田嶋はクリンスマンがダメならまた直前にクビにするよ
日本を理解してくれればの話だけど。
JFAはマジで潰さないと駄目だわ
続投させる理由ないわなｗ
西野さん就任はそもそもビジョンもへったくれもない
繋ぎの人事なので
今後目指すサッカーで西野さんが合うならアリだとおもうけどね
ホジッチと違って相当なビッグネームだから、途中解任できないし
もちろん。
でも、受け答えが実にしっかりしている。
まあ、そのことと戦術うんぬんは直接的には関係ないのかもしれないが
しかし田嶋は本当にサイコパスやなー
モリポかなその場合は
まあ岡ちゃんとか西野見てれば
日本の場合直前でもなんとかなるレベルだよな
こいつが原を追放したタイミングでハリルも辞めさせればよかったのに拗れさせてるからなあ
W杯は国を背負って出ているはずなのにうんぬんでめっちゃ叩かれてる
基本的に勤勉なドイツは日本と気風は合う
二次世界大戦でこの二カ国はなんでイタリアと組んだってねw
1パーセントでも勝率を上げるって俺は言ったよな？って感じで
ハリルはボランチすっ飛ばしサッカーだったからハリルならありえない攻撃
今の技術委員長って誰だよ
そっちの方が重要じゃねーか？
クロップDF、ペップMF、シメオネMF、、
あ、長谷川健太はFWか
西野さんも結構なタマやぞ
グループ突破も決まってないのにメンバー落とすとかドイツブラジルだってやらないことをやったんだから
クリンスマンよりハリルやザックの方が監督としてはビックネーム
ジーコは日本人の性格も知ってたし
Jリーグの選手も知ってたぞ
クリンスマンは今からお勉強するんだぞ
絶望だわ
あのときのアルジェリアは今の日本よりも戦力あったとも思えるし
それで韓国に１勝するだけでベスト１６
西野とどう違うのか、ってか今回の日本のほうがベスト１６むずいやろ
むしろ急な変更の方がいい結果残してるw
イタリアも北部のほうは職人気質で真面目らしいじゃん
ザックみたいな。
南部はクズらしいけどw
西野が新たにどんなポストに就くかだね。
お互い合意とれてるならいいけど、西野さんはそんな感じにも見えなかったし
むしろ入ってたのを引っ張り出したんだがw
西野さんお疲れ
いや、本人が結果問わず辞める言ってたんだよ
会見くらい見てから語れにわかｗ
で西野の成功を支えたテグや森保を昇格させて新しい役割を与えるべき
西野が失敗ならまとめて追い出せ
成功なのに追い出すならもう誰も育たない
西野さん続ける気なんかサラサラ無かったやろ
元々監督のビジョン決める役目だったのに
「慰留しません」とか余計なことも言ってたしなｗ
普通に西野がここで引くって自分で言う環境
つくってやればいいのに。
関塚か次の監督のケツを拭く覚悟があるかどうかやな
任期満了で退任。1週間後に再任てのもありえるよ。
交渉がつづいてる状況で、西野続投とは言えない。
そりゃ会長主導にしたいからやろ
解任劇からその思惑はわかる
ハリルも西野も協会が決めると
あれは酷いよな
続投希望の雰囲気を察知して、マスコミいるこの場で既成事実的に解任決定しようという意図が見えた
技術委員会の検証を経てから行うべきで、田嶋の一存で決めちゃいかんのに。
田嶋がクソだというのが改めて分かった。
日本人監督なら内部昇格だな
俺はそっちのほうが良いと思うけどね
アメリカには合ってるが日本には合わないんじゃねえの？
２年で、これダメだわって思ったら契約満了で。
ギャンブルには興味がないが、ラジオ番組の企画で2回だけ馬券を買ったことがある。
その2回とも勘だけで馬券を買い、万馬券を的中させている。
スポニチとニッカンの報道のズレが気になるが
スポニチにはクリンスマン賛成派が意図的にリークして世論形成したい思惑が垣間見える
岡ちゃんペースなら８年後だけど好評だったから４年後にあるかもなｗ
正座して待て
パラグアイ戦1試合でメンバー根本的に変える
ポーランド戦はやけっぱちのベスト16に進んだことを考えてのｇｄｇｄターンオーバー
（最後の10分はこんなｇｄｇｄターンオーバーしたのに結果すらないとかベスト16でベスメンできないとか意味ないだろってことだろ）
ギャンブラーだわーｗ
日刊恥ずかしいｗ
だからこそ小さな成功を積み上げて日本人監督でも拒否反応が出ない様にするしかない
4年は長い気がするね。
昔、ザックも2年だか3年が理想と言ってたような
2-3年もすると教える事が無くなる、と。
たまに新しい監督の新しい考え方を注入するのも必要なんだろうな
４年もモチベたもてないだろ
選手もマンネリして威厳がなくなる
でも今の技術委員長て西野さんでしょw
委員長がダメって言うならダメと筋は通ってる
元々技術委員長がやるのが変なので今更常識的もとめてもなあ
またライセンス返上されるぞ
根っからのギャンブラーだよな
自分の意図で状況を打開するのにはあんま向いてない
アジリティが落ちるといって、拒否してブレイクしてるんやろ
筋力アップなんて絶対ダメ
それだけが大事ではないし、ポジションによる
カードを貰ってたのもあるし
柴崎が連戦でもう足が止まってたからまあ妥当だよあの交代は
ザックは2年で教えることないと言ってたな
その言い方なら悪く言えば
最後は倍プッシュしてスッカラカンともいえる
田嶋アジアの大会U使うって言わなかったか？
でも西野の名誉の為に円満辞任の形を取った
ひとまずお疲れ様でした
柴崎をポーランド戦で休ませたかったねぇ。
つくづくセネガル戦が惜しい、、
代表監督は金とかじゃなくて精神を削る仕事なんだろうなって
これ以上続けたら死ぬｗ
それ以外のリザーブ組は酷かった
急造のしわ寄せがベンチワークに出て結果後半戦の苦戦を強いられた
やはり西野ジャパンは一過性の夢物語だったんだよ
実力が足りてないチームが勝つには？
あとはわかるよな？
やっぱバルサからゴール取った自信だろ。
自信過剰は問題だが海外で自信をつけるのは大事だな。
仲良しなら対談番組とか書籍とかやってほしいね
岡ちゃんがやりたくない理由もわかるやろw
たぶん数ヶ月前の西野だろうからな。
そっちを優先するのは、自然な流れではある。
せめて2年契約で経過見てって感じにして欲しい
2年で人選
残り2年で熟成かな
いかに才能見抜けるかにかかっちゃうけど
仲良しのはず。学生時代
早大3年 西野
早大1年 岡田
という関係性じゃなかったかな
守備戦術重視で本番で置物にならない監督
結局ワールドカップ経験者がベストだな
西野は置物だったし２回目の岡田は采配良かった
西野が大学の先輩で岡田が1年後輩
プレッシャーはんぱないからな
おまえらみたいにすぐ叩くし
運がある事も大事だから真っ向否定はしないよw
凱旋試合ならいいんでない
でかい組織の運営、政治、行政を覚えさすためにも協会は声かけるべき。
ていうか、ガンバ23弱すぎやろw
岡ちゃんが南ア直前に西野さんに相談する中
尚、岡ちゃんは田嶋会長とは仲がいい、ただしあくまで個人的にはでサッカー方針は、、、
あの頃の体育会系だから、まだ上下関係が続いてる。
バレンタインのチョコがゼロだった岡田は、
大量にチョコ渡されて困惑してる西野から分けてもらってたらしい。悲惨。
協会が本当にそう思ってるならもう駄目だねｗ
未来が無いねｗ
エールデビジレベルなら正直どんなフィジカルでも問題ない
でもプレミアとかなら間違いなく無理だね
クソワラタ
置物じゃないだろ
根っからの賭博師だった
西野じゃなくても、相当難しいけどな
スタメン組を見つけるのがやっとで
サブまで組み合わせや連携つくるのなんて２か月では無理だし
時間があれば植田とかにも経験つませて、パワープレー対策もやっただろうけど
そんな時間なかったわけで
２００４年とかそうだったよね？
技術委員長も監督も早稲田出身者の時だね
※2002の除く
ミョンボは指導者として微妙だぞｗ
１ヶ月あってパワープレー対策やらないって意味わからない
っていうか絶対やってくるんだから相当優先的事項なんだが
いずれにしても田嶋は
ごたごた人事の責任とってクビ
毎回バレンタインディーに西野の余ったチョコレートを喜んで持ち帰る旧知の仲
や め と け
ハリルが無能で何の実績も無いなら
何故世界のクラブや代表監督のオファーがある？
ハリルはそれ程大きなバックボーンを持って無いよ
好き嫌いの感情論と能力の是非は別問題
能力の無い監督に何度もオファーがある何てサッカーの世界では起こら無い
岡ちゃん西野の両方に仕えた長谷部長友遠藤あたりを交えた座談会
「西野朗と岡田とレジェンドたちが斬る！FIFAワールドカップ2022」
2022本戦では岡ちゃんと西野が副音声でガチ解説
楽しそうだなぁ・・・
普通なら万が一の事も考えてポーランド戦はフルへメンバーで臨む
正しいかどうかと言うレベルではなく西野さんはおかしい
この場合のおかしいとはこんな事誰もしないという意味
しかも今の地位無くなるし
絶対やらないよね
五分五分やな
コートジボワール戦は押し込まれてボンボンパワープレーされてまけたし
後半開始15分で2点差
これが後半開始30分ならガン守備でも良かったが
どっちにしろ相手の気勢を削ぐ何かは必要だっただろ
セネガル主審が良かったしなー
武藤と宇佐美、エゴ出し過ぎ。
あとベルギー戦も、岡崎が万全だったなら2-0から守りに行ったんじゃないかなぁ
層の薄さが惜しかった、、
この背の低い選手、長友だよね。
ほんとあの人は、純粋だなー。
表のキャプテンは長谷部だけど、裏のキャプテンは長友だったのかもね。
ベルギーに後半7分２－０は試合前に考えたシュミレーションにない展開だろうしな。
ぶっちゃけ、見てる視聴者も2-0になった瞬間に戸惑ってふわふわしただろ。
田嶋さんはクビにする立場なので、、、
キーパー川島でまともな対策取れるなら案を出して欲しいなあ
もう少し経てば、鹿島閥とかガンバ閥とかで争うのかな。
柱谷哲でも？
「引退後はフロントに入って欲しい」と言っているので、
まずドイツのコーチングライセンスを取得した上で
ユースチームの指導者から始めることになるのでは。
カルロス・ケイロスかメンディリバル
宮本はゆくゆくは事務方のトップ目指してるんじゃないかと俺は思ってる
正直選手としての実績とかイマイチやし本人もその辺よく分かってるやろ
監督は一応ハクつけるためにやってるだけで
クリーンなイメージあるし 宮本-長谷部 のラインは既定路線かと
香川のフィジカル的にプレミアは無理だよなぁ。。
でもクロップの元で、また相思相愛にホモホモしくやるなら応援する。アッー
パス回して時間潰せと思ったよ
長谷部とか香川はそのようなジェスチャーしてるように見えた
個人的にだが
武藤はポジション的にエゴだしてもいいとは思うわ
ただエゴ出すなら無理やりでも枠内にシュート打てよ
とは思う
ウジテレビの隠れビジネスのスカパーは、地上波を批判して、「とにかく、スポンサーとは関係ないから、迎合しないでまともな意見が言いえる！」というインチキ、
ペテンビジネスは終わったんだよ！！！どんな形態のテレビでも、作り手、出演者の質が低くて、とにかく、中心選手を批判している！から、地上波と違ってまとも
なんだという大嘘は、もう通用しなんだよ！！！
岩政、ガイコツ、小澤も、選手、監督、協会を、論理的に批判したからOKだと開き直っているが、仮に謝罪があっても、責任は取らないんだよなｗ選手や監督は、
辞めろ！！二度と代表で起用するな！！見たくも無い！！と言ってるが、それを発言した謝罪、責任を、論理的に説明して実行しろや！！！
ハリルだったら絶対負けてたとかいうなんの根拠もないただの妄想はしょうもないわ
西野だってパラグアイ戦前までずっとそう言われてたからな
ハリルでやってたらどうなってたかっていうのはもう永久にわからないんだから
嫌いなら嫌いでいいけど感情論から来る妄想にこじつけて批判するのは幼稚すぎる
西野は当時アイドル選手
山のように来たバレンタインチョコ
を岡ちゃんに分けて上げた仲
そもそもまず川島を代えればいいのでは？ｗ
川島を使わないといけないルールでもあったのか？ｗ
後半４０分で同点のシーンは流石に考えてたんじゃね？
って思ったけどな・・・。
もういいよハリ信
もうわかった、ハリルの次のキャリアを応援してくれ
ハリルが次のキャリアで良い成績を残せればいいね
ハリルクビにするタイミング思いっきり外してる時点で仕事してるのかと問い詰めたい
後輩の下で働くのはもう嫌だろ
2点取っても30分以上、アディショナル加味したら40分は残ってると見るべきで
ディフェンスはガンガン崩されてた
内容見てたら全全勝てる気がしなかったぞ
これで終わるんだと
やれる範囲でやったけど止まんなかっただけじゃね
あれ止めるうまい方法あるなら日本人がずっと苦手にしないわけで
シチュエーションを想像できなかったのが全てだよなー
最後のシーンも、日本は誰一人カウンター失点想像してなかったし
相手は全員が想像できてた
こういうのは1つ1つ経験していくしか無いんだろうね
サッカーに歴史がある国との経験の差が出たね。
「FWはそれぐらいエゴの塊の選手がいてもいい」って擁護できるけど
カニドリブルでシュート行けなかったからなｗ
宇佐美にパスしてればシュートできてたわけで
他が大舞台の経験なさすぎだから決まってる様なもんだったやろな
これもハリルの負の遺産の一つやけど
サブで出た選手は軒並み低く、レギュラーのDF4人全員早い
足早い順に選んでもあの4人
攻撃陣もそう
それこそ西野が2番目に経験ある西川じゃなくて東口選んだからだろ
JFAはもともと丸の内御三家（三菱重工、古河電工、日立製作所）の門閥の力が強い。
ちなみに田嶋氏と岡田氏は古河、西野氏は日立の出身。
それはアジア大会でアジア版オリンピック
アジアカップはアジア版ワールドカップ
あそこで守って、
延長戦で勝負って指示を出せるかどうかだったな
まぁ～難しいけどな
駄目ならまた1年前に日本人でも遅くはない、ここでまた閉じこもって鎖国する必要はないと思う
保身が大事に決まってるやろw
本来なら技術委員長変えた時点でなんらかのリアクションすべきだったろうし
アレも単に自分の派閥固めたいだけで
ハリルの事考えてなかった感じだし
ハリルは確かに悪かったかも知れんが協会にハリルサポート意識が希薄だったのも明白
西野は調子落としてハリルの頃から落ちっぱなしや
それかいっそのことアジア予選終了までを任期にしたらいい
今大会は大陸予選終わった後の解任も多かったしね
岡ちゃんだって結果だしてなきゃロクに海外知らないメガネの冴えないオッサンって扱いだったろうに
西川いれば3戦目あたりで変更できたろうに。
スペインなんて本大会初戦の3日前に監督交代だからなあ
アギーレは遠藤居ない時は糞みたいなサッカーしか出来ずに、アジアカップで遠藤を戻して試合を支配を出来るようになった
あれは単にザッケローニのメンバーでサッカーをやってただけだと思うが
でもハリルのやり方は日本人には
合わなかったんだよ
そっからいろいろ改良してく能力もなかった
あのスタイルは身体能力高い人種
じゃないと合わんわ
ベルギー戦は延長に入る想定をしていたか疑問
田嶋が慰留しなかった（続投要請しなかった）のに
再契約で西野続投とか
日本語理解してないだろｗ
西野じゃなく西川やな
自動変換してしまった
どっちかと言うとハリル個人がメンバーと合わない結果だな今回はw
だれも重用してなかったことね？
よりサイドの選手らしい乾と原口が加わった
ベンゲルでなくクリスマス就任ならザックのほうが余程ましだろ
（ただ交代の遅さだけは如何ともしがたいが）
ハリル時代にろくに選手との仲を取り持ってない事は良く分かった。
気が効くタイプじゃないなあれは。
リーガでレギュラーやってる選手を選ぶのは当然。
怪我についての判断はあっただろうけど。
香川もそう。監督として世界の目をいちばん気にしてるやつだった。
岡崎柴崎は試合に出てなかったから微妙。
ハリルの選手選考はポリバレント思考はなく自分の判断とかはなかった。
格クラブの監督まかせ。
ただ使ったかどうかは知らん。
宇佐美のは下手したら相手にかかるような位置にも見える
見てなかった武藤も悪いけど宇佐美も入り方考えてもいい
解任するにしても親善試合の結果じゃね
急増チームで挑んだ東アジアもどうなのっていう。しかも韓国以外には勝ってるし
クビにするタイミングっていつだよって考えると特にない
控えの奴らは元々イージーミスしかしない事を前の試合で証明した奴ら
ベルギーが狙う波状攻撃自体相手のイージーミスからのショートカウンターを狙ったりイージーミス自体を増やす為のやり方
波状攻撃の流れを切るのは簡単
イージーミスを無くせば良い
その簡単な事が出来ない間は勝ち切るのが難しい
_______大迫_______
_____中島_香川___
長友_柴崎_大島_酒井
___昌子_吉田_植田___
________中村_______
試す機会を与えずに結論を出すのはフェアではないよね
まぁハリルは他所のチームで力を証明したら良い
チーム柴崎くらいの勢いじゃなかったけ？
こういう最終予選すら頭からすっぽり抜けた奴がハリル批判してると思うとしょうもないわ
やっぱずっと刺激がない状態が一番駄目だと思う
このまま日本人監督になってもなんかゆるゆるな雰囲気になって駄目な気がするな
日本が突破するときってやっぱいつも激流の中からだし
何も動いてないじゃん
というか２０ｃｍ以上高い選手入れてきてるのにこっちがそのままでギャップが埋まるわけもなく
止める上手い方法が、というか今まで岡田以外は高さ対策をしてた監督がいなかった
ジーコもザッケローニも西野も何も考えてない
岡田は中澤闘莉王の強さはもちろん、高さを稼ぐために矢野紀章使ったとも言ってたね
ユンはガチで有能だからな
韓国代表監督は選手経験が重要っぽいので
縁が無さそうだが
それはハリルの問題では無く協会の問題
外国人監督はみんな自分のサッカー観やスタイルを持って指導するプロだから
２試合に１回くらいじゃね？
まぁ～間で柴崎はホームシックでおかしくなってる期間もあったけど
宇佐美がダイエットしてリバウンドしただけ。
あ～君は凄く頭良さそうだもんなｗ
もっとできたよきっと
まぁ確かにしばらく外国人監督にやってもらって新しい意識を取り入れて
良かったらそのまま続けてもらえば良いし
ダメなら2年後くらいに西野さんカムバックで良いのかもな。
技術委員長変えた時に方針の転換とかいくらでも言いようはある
自分は練習試合の結果なんかクソどうでもいいんだが
選手がそんなに嫌で西野さんで雰囲気良くなったなら
解任も方向性としては有りかな
時期はどう言い繕ってもクソだけどw
なにいってんだこいつ
いや監督の問題だよ
うまくいってないのに方向転換できなかった
わけだから
いやいや大迫も原口も長友もゴリもずーっと使ってたじゃん
誰も重用しなかったってどこの世界の話なの？頭大丈夫か？
本田はベースとなる戦術に入っていけないんだから無理
原口や乾や香川のように追えないと使い物にならない
外国人監督のチームは成績悪い
すげー優秀だけど、日韓からの反発凄すぎて無理だろ
みんな君ほど頭良くないからｗ
岡田以上に時間がなかったから、そこは考えてあげるべきじゃないかな
タレントも違うしね
今回はスタメンの組み合わせを見つけることに、相当時間かかった
それに元々はGL突破が目標で
それでいえば最高の成績だったと思う
西野も親善の１試合目では３バックしようとしたわけだし
時間があったら高さ対策も作ったと思う
外人がいまいちなら森保が五輪の若手を引き連れてA代表を受け継ぐ
これが一番理想
酒井、吉田、昌子、槙野あたりはハリルの元で強度のあるDFに育ったと思うでほんとに
うまく行ってないなら解任するのも協会の仕事
しかもわざわざ強化委員長挿げ替えてハリルの足引っ張ってる
柴崎は露骨に展開遅らせるやつがいると批判してたよ
したのはDF陣も海外組多いから
ハリルはほとんど関係ない
日本人の決定力不足はもう解消されたと見て良いのかな？
これから必要なのは守備力なのか？あるいは試合運びなどの勝負術か？
後者はどうやって鍛えるべきなんだろうな？
ハリルが使ってた選手すらロクに把握してないのに誰も重用してなかったとか言っちゃうお前がバカなだけだよ
３人はともかくこの大会で槙野にあんまいいイメージないなあ
DF育成には評価してもいいよね
吉田、昌子、酒井がこんなにやれるとは思わなかった
JFAは丸の内御三家 (三菱重工、古河電工、日立製作所)の中で人事が行われ
会長職は三菱と古河の交代制
早稲田と慶応サッカー部の先輩、後輩で決まる
岡田と西野は早稲田の先輩、後輩
まあ これは世界では通用しない論理
結構長い時間その形を取ってた。
なぜか終始4231で戦ったことにされてるけどｗ
>ハリルクビにする理由が特になかったから
>突然コミュニケーション問題でっちあげたんだろ
選手もそれぞれ口にしてたからでっち上げたわけじゃないと思う
酒井と吉田は元々だろ
ハリルだと槇野＞昌子で
昌子はほぼスタメンで出れなかったともうわ
だから時間がないとかそんな問題じゃないよｗ
１ヶ月あってパワープレー対策何もできないってそれはありえないよ
しかも無駄にオフサイドトラップとか練習してるし
無策だっただけだよ
他の試合でもそう
岡田はその点相手をすごく研究してた采配が随所にあった
雲泥の差
七月末日をもって西野監督の任期満了と致します。
皆様 ご声援有難うございました。
日本サッカー商会
後者はベンチワークの問題もあるので、それこそ監督とスタッフの経験の問題もあると思う
その辺の経験が日本人監督は少ないので、海外の監督に頼りたい、って話になるんだけど
その海外の監督と上手く行かなかったらどうすんだ、４年間無駄にすんのか！？ってんで今議論沸騰中
なにそんなに俺に期待してるんだ？
あれって西野流選手間の話し合いで選ばれたレギュラーかな？
西野が本当に自分で選んだファーストチョイスだったのなら力量はしれてる。
具体的にどれ？
経験しかないな
と言うか日本人のサッカー文化の域にまで達してる問題と思うからなあ
メキシコもサッカー文化が先進国に劣ってる部分からの万年16なんだろうし
お前の言う”パワープレー対策”って何？ｗｗ
ハリルはずっとコンディションの話してたしスタメンはちょくちょくいじってたからそれはないかなぁ
はい、わかった
岡田が最強だよ、うん。
岡田はすごかったよ
今治が良くなるとよいね。
外国人監督を求めるのはマッチメイクや移籍とかおいとくと
先進国との戦術の差を少しでも埋めるため
主要リーグのメンバーで固められるようになれば
そっちのほうが普段から代表監督より進んだ戦術でやってる場合もある
日本の欧州組が増えてきたから生まれた悩み
なに言ってんだこいつ
それに口出してる人は戦術について興味ある人だけで語ってた印象
まあ地味～な部分だしな
ハリルの戦う意識をいちばん理解してたのは酒井だぞ
中田英寿がベルマーレからペルージャへ行くまでは「海外組」なんて言葉すらなかったもんなぁ……
ハリルはプロの監督
選手に合ったサッカーをする何て無いよ
監督のサッカースタイルに合った選手を監督が選ぶ
それで本田や香川が落選しそうになり、スポンサーが圧力があり協会がハリルを解任したと言うところ
日本代表との相性は、伝え聞く話からすると悪かったんだろう
デュエル、縦の意識、フィジカル面での意識付け（特にＪリーグとサポーター）はうまくいった
まあ、全否定するのは日本サッカーに良い影響を与えないだろうな
３試合しかなかったから、形決めてやるべきだって評論家もいたけど
西野は３試合で全員を試すことを明言していた
だから、パフォーマンスを見て、本番のレギュラーを決めるつもりだったと思う
１試合目と２試合目でも、ガーナ戦のスタートから大半は３バックで
スイス戦は４バックだから
１，２戦目ではレギュラーは決まっていない
ただ今回は事の是非はともかく１つの確固たる日本人では出来ない戦術を持ったハリルに対し日本人選手が我慢出来なかったて事やからね
それも戦術どうこうと言うより人として好かんとかそういう次元
今の日本監督に求められてるのはいかに選手と上手くやれるか
ブンデスへのルートが開拓されたし
外人監督の影響は皆無じゃないかな。
しいて言えば、ザックのときの長友？
でも、本田の低調もあって後がつづかないしね。
ほんとこの通り
100か0かでしか考えられない奴はどうしようもないと思う
3試合は少なすぎたねぇ
せめて年明けから指揮できてたらね。、
サッカーワールドカップロシア大会で日本を２大会ぶりの決勝トーナメントに導いた西野朗監督が、任期満了の今月末をもって退任することになりました。
これは日本サッカー協会の田嶋幸三会長が帰国後の記者会見で明らかにしました。
この中で、田嶋会長は「西野監督は任期が満了となる７月末をもって日本代表の監督を終了することになります。慰留することはしません。また違った形で日本サッカーに貢献し、サポートしてほしい」と述べ、西野監督が今月末の任期満了で退任することを明らかにしました。
会見に同席した西野監督は「契約満了までは精いっぱい仕事させてもらう。現場の選手たちの思いは想像以上に強かった。たくさんのスタッフに支えられていることも感じた。本当にありがとうございました」と述べました。
西野監督は63歳。現役を退いたあと、20歳以下や23歳以下の日本代表の監督を務め、1996年のアトランタオリンピックでは、優勝候補のブラジルから「マイアミの奇跡」と呼ばれる歴史的な勝利をあげました。
その後はＪリーグの柏レイソルやガンバ大阪など４チームで指揮を執り、Ｊ１で歴代最多となる通算270勝をあげました。
その後、日本サッカー協会の強化責任者である技術委員長を務めていましたが、ハリルホジッチ前監督が解任されたことを受けて、ことし４月から日本代表の監督に就任しました。
そしてワールドカップロシア大会では１次リーグを１勝１敗１引き分けの成績で突破して、チームを２大会ぶりの決勝トーナメントに導きました。
2018年7月5日 13時29分
NHK NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180705/k10011509991000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
ワールドクラスの実績が無いな
俺は何も君に期待してないって
だから同じ意見じゃなくてもいいよ
でも君は同じ意見じゃない事に腹たてて
みんなに馬鹿だアホだと言ってるんだろ？
この通りだけどハリルが望むスペックを持った日本人選手が最後まで見つからなかったのにそれに固執した印象
そう、結果としてダメでしたとしても
選択の余地くらいはね
でも追い詰められたからこそえいやっと行けた面も否定出来ないしこればかりは何とも言えん
西野監督のギャンブル気質は超短期でこそ輝くのかも知らん
俺が目にしたのは槙野大迫かな
他にもいたかもしれんが覚えてるのは上記２名だよ
いやいやそんなレベルの話じゃなくてね
ハリルが今回活躍したメンバーを誰も重用してなかったって一体どこから来てるの？
どう見ても重用してた選手も活躍してるけど
意見が違うとかいう話じゃないだろ
大迫や原口はハリルに重用されてなかったの？お前の中では
>>834は
>>809あてのレスね
もう時間がなかったからパラグアイ戦のメンバーに賭ける踏ん切りがついたんだよ。
外すため日本らしいサッカーだけはしなかった
それが親善の結果の悪さとかでどんどん溜まっていったんだろうな
でもそのやりかたは覚えておかないといけないことでもあると思うよ
ただし、そのガチャは属性が偏っているのに、ハリルは延々とそこに固執した
西野はガチャ引くヒマ無いので、とりあえず手持ちで一番強いのを並べた
それに対して西野は酷かったな
続投なしで良かったわｗ
個人的には集大成を本番で見たかった
練習試合なんか全試合惨敗でいい
その本番で成功したかはまた別やけどねw
ホジッチ解任は時間の問題だけだっただろ。
大迫は欧州遠征でチームのムードは悪かったけど監督がどうとかじゃなくてなかなか勝ててないからって言ってたけどな
よく覚えとけｗ
宇佐美･本田等まずテストしたってことかな。
まずやらせて個人を納得させるということか。
策士だな。チームもひとつになっていくだろうし。
むしろ解任するなら遅過ぎるわいな
ポット3目指すんだから
監督解任してまでもう一回テストしただけで完全に時間の無駄だったろ
チームがぶっ壊れたら選手か監督どちらかを変えるしかないから理解出来ない起用になる
理解出来ない起用で内容も上向かず勝てなきゃ今度は監督が代わる番
幾らテストだと言ってもサッカー好きは騙せない
選手どころか、自分がフランスから連れてきた
腹心のコーチにまで反旗を翻される始末。
西野さんから『結果がどうであれ、この大会で終わるから』と言われ、それを約束した。
その約束はしっかりと守りたい。ですから、そこのところで慰留することはなかった」
ほらあ
西野は最初から続ける気なんてなかったんだよ
大迫が得点力低いからトップ下は宇佐美とかのほうがいいと思ったんだけど
1 川島永嗣／メス（フランス）
19 酒井宏樹／マルセイユ（フランス）
22 吉田麻也／サウサンプトン（イングランド）
3 昌子源／鹿島アントラーズ
5 長友佑都／インテル（イタリア）
17 長谷部誠／フランクフルト（ドイツ）
16 山口蛍／セレッソ大阪
2 井手口陽介／ガンバ大阪
15 大迫勇也／ケルン（ドイツ）
18 浅野拓磨／シュトゥットガルト（ドイツ）
14 乾貴士／エイバル（スペイン）
そんなに西野JAPANのベストメンバーとかわらんよね。
ハリルは誰も使ってなかったって勘違いしてる人がいるけど。
守備崩壊するのが目に見えてる
撃ち合いしたいならそれでもいいけど
とりあえず使って、使えないことを証明する必要があったんでしょ。
宇佐美だけはやめとけ
おまけに、香川をボランチってのもやめとけ
宇佐美へのこだわり諦めて選外にする時間が出来るやろ
ロッカールームに響き渡るぐらいだったと。
その後は外されて、選ばれていないのに車で代表戦に行くことになる
ホジッチ擁護してるのって、自分を選んだ槙野とかぐらいでしょ
ピピがブスケッツみたいになりゃいいけど
そうだな
井出口はこの試合のおかげでスペインで腐ったけど、浅野は岡崎の代わりに入れて欲しかったし、
宇佐美の代わりに中島入れて欲しかった、てだけ
結局、西野もハリルとベストメンバーは基本変わらないな
守備力よりむしろ攻撃力が問題かなと
選手にとっては自分を使ってくれる監督が”いい監督”で
使ってくれない監督が”悪い監督”だからな
聞くべきはハリルに使われてた選手でハリル続投に疑問を持ってた選手の声
そこに真実がある
口論はともかく外されたのにロッカールームに突撃してきたりはさすがに香川が頭おかしいわ
ここで得意げに馬鹿理論書き込んでいることが、いかに無意味かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
槙野か昌子かの違いだけだろ
ここの奴は吉田抜いて植田推しがめちゃくちゃ多かったけどな
システムも違うし
重要な骨格部分は、長谷部、山口、井手口なわけだし
飛び道具の浅野も使ってるから
全然、全然、西野とやり方違いますよ
浅野は岡崎の代わりにはならんよ
浅野が良い悪いじゃなく
浅野が岡崎の代わりになると思ってるなら
このワールドカップ 何見てたんだ？と小一時間問い詰めたい
これが事実だよな
ハリルはダメとか乾を干したとか言ってるガイジ多いけど実際今の面子とほとんど変わらない
意味が全くゼロとは言わんが
勝ってないが勝ったように大騒ぎした世界最強に直前で引き分けた大会がどうかというとね
雰囲気なんて所詮その程度
予選突破がガチの目標だった
流石に日本人は自尊心を傷つけられてハリル嫌いになるわ
リーダータイプは排除したのがハリル流なんだよ
コロンビア戦の前は昌子植田の鹿島コンビ推しが大半だったと記憶してる
ちなみに男性平均１３０ぐらいらしい
２００はマイクタイソンより少し弱いぐらいらしい
一番の肝の部分が違うのに同じって言い切るのは
クソもミソもカレーも全部茶色だから一緒ってのと同じ
仕事場に仏像を置いて毎日拝んでるらしい。
あからさまに嫌ってた
ピピはさすがに次の次
まぁ残せるメンバーは吉田と昌子と柴崎くらいかなぁ
世界に出れるセンターバックはなかなか出てこないだろう
SBは出てきそうだから、ゴリ金ゴリは居ても控えだろな
攻撃陣はタケフサ含め、小川、中島、堂安と総取っ替えできるくらい豊富
彼等の年代はプロの監督の下でサッカーした経験も無く
プロの監督としてコーチングやサッカーの戦術を本格的に学んだり指導した事は無い
どうしても学生や社会人の部活の監督になる
日本人の本格派のプロの監督が誕生するのはこれからでしょ
バイエルン時代に練習場に仏像並べて選手から気味悪がられたらしいなｗ
だからハリルは親善なんてテストに使ってたのに解任だもんな
長友が3大会連続フル出場の時点で察しろ
そりゃ当時と今じゃ状況が全然違うし対戦相手も違うんだから変わる部分もあるだろ
店が違うカレーをうんこだと言い張る方が頭湧いてるわ
4年後で18才だからサブで柴崎の代わりになれば良いんじゃない？
全部任せるには早過ぎでしょｗ
戦術を試行錯誤するなら理解出来るけど
バカの一つ覚えで、いつも同じフォメで同じやり方。
浅野を岡崎のように使うわけないだろ
結局怪我で使い物にならなくなったんだから
まぁセネガル戦の仕事はさすがのザキオカさんだったけど
何故藤田？
好みの問題だけど城福のほうを俺は推したい
そのオーストラリアも自滅だし
他の試合だってなんでこいつをこのポジで使う？
って謎の采配しまくりだった
あのサッカーは日本に合わん
ここじゃなくて、ハリル応援スレでも立ててやっとけよ
優秀なら次のキャリアで大活躍するだろ。
それを楽しみにして待っていれば？
本大会の直前にモチベータータイプの監督に引き継がせりゃ良いよ
今回の反省踏まえて
流石に2ヶ月前はキツイから半年前に交代させよう
４年前は、長友内田の下にW酒井が居て
日本はSBだけは安泰だ、って思ってたのに
その下が全然育ってこなかったな
予選見てたらハリルの采配は当たりまくってたのぐらいわかると思うが
でも当のやってる現役選手がハリルより昔のやり方の西野を求めてしまってるのが現状だからな
世界的にもどんなワールドクラスの選手も監督の方針に合わないと干される訳だし
日本には部活の延長の監督の方が合ってるて事でしょ
何も悪口ではなく日本人はそう言うもんだと言う事
W杯前2ヶ月まできてんのにチームまとめられない無能しょうがなく切ったってだけなのに
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180630-01655747-gekisaka-socc
「記事をいろいろ見ていたけど、ハリルさんをあれだけ解任したほうがいいという報道が出ていたのに、
実際に解任したら“なんでこの時期に”となっていて、俺は見ていてよく分からなかった」
W杯アジア最終予選後、チーム内には閉塞感と停滞感が漂い、3月のベルギー遠征では事実上、崩壊していた。
日本サッカー協会は4月7日付でハリルホジッチ前監督との契約を解除したが、
乾は「俺らからすると、その判断はそのときから素晴らしいと思っていたし、勇気ある決断だったと思っている」と指摘。
その口調は徐々に熱を帯びていった。
「そのときから西野さんを信頼していたし、その判断をした協会に自分たちが応えないといけないと思っていた。
(W杯で)勝ったからどうではなく、このチームでやるとなった時点で(西野監督を)信頼していた」
7月2日の決勝トーナメント1回戦で対戦するベルギーには昨年11月にも国際親善試合で対戦。
敵地で0-1で敗れたが、当時とは日本も文字どおり別のチームになっている。
「あのときは戦い方という意味でバラバラだった。選手同士はバラバラではなかったけど、戦い方のやり方がなかったというか、バラバラだった」。
そう振り返る乾は当時との違い、そして現在の代表チームへの自信を口にした。
「今は意思統一して攻撃も守備もできている。そこが違い。ハリルさんのときは基本的に縦に速いサッカーをしないといけなかった。
でも自分たちにそういうタイプのサッカーは合わないと思う。この3試合はボールを保持しながらやっていたし、
それが日本の良さ。それはベルギー相手でもできると思う」
ハリルはテストみたいな面子でスコアは同じ1点差だったの考えるとどうなのかなって思うがね
親善と本番だから一概には言えんけど
後任の監督のプレッシャー半端ねーな4年やって結果出なかったら二ヶ月の西の以下ってことになる
吉田や宏樹に関して 「ハリルが育成した」 とかもうキチガイレベルじゃねーかｗ
土壌はあると思うが気づきにくいのもあると思う
乾はガチでハリルの干されたからな
怪我前の乾を外すのはさすがになかったし
＞次も最終予選突破するまで超厳しい日本の弱点潰す鬼軍曹タイプに監督やらせて
＞本大会の直前にモチベータータイプの監督に引き継がせりゃ良いよ
ガミガミネチネチうるさい野村監督で自力底上げ
基礎戦力整ったところでモチベーターの星野監督
やきうの鉄板パターンやな
このパターンで阪神と楽天は最弱チームから優勝してる
肝心の柴崎と香川が居なくて草
自分はハリル解任の時からずっと言い続けてきたぞw
でも流石にここまで外堀埋めたらクリスマスなんじゃないの？
柴崎はこの頃怪我
対戦相手の問題じゃなくね？
今回のワールドカップの日本のサッカーを構築してた肝の選手が違うんだから
やれるサッカーも別物だろ
スタメン11人全部総取っ替え出来る程日本の選手層厚けりゃ今頃ベスト8行ってたわな
さすがに対策されるだろう
今回はどこも日本とW杯そのものを舐めすぎ
もっと早く切れよって話w
ハリルは誰も使ってなかったとかいうガイジに言ってやれよ
メンバーを一新したと誤った認識の尾前を正すためだよ
日本の目指すサッカーやるのはいいけど正直監督としてすげー有能な奴もいないんだよな・・・
そもそも時期も違うし状況も違うのに全く同じメンバーになるわけないやん
1年も前だし
でも妄想の中で今回のメンバーを誰も使ってなかったとか言ってるガイジがいるから突っ込まれてんだぞ
ダウト
柴崎がケガしたバルサ戦は９月
最終予選OG戦は8/31
重責すぎるんだろうね。五輪は自国開催だしｗ
これ読んで思うんだけどそんな選手に合わないサッカーをずっと放置してた協会ってどうなんかね？
ハリルの是非以前の方針の問題として
自国の選手に合うサッカーくらい強化委員会でプラン立てられなかったのか
具体的には？
山口とか井手口のミドルとかじゃないよな？
柴崎がいないとか言ってイチャモンつけてるやつ最高にガイジだわ
マンマークプレスは能力頼みの日本人に合わないプレス
これを使うハリルの戦術は日本に合わない
てなこと欧州遠征の時ここで言われていただろ多分w
ベルギーとかの遠征の頃からおかしくなってハリルのフランス人コーチも困ったんだって
あの頃になんかあったんだろうね
いくら親善試合とは言え、開催国ドイツとの直前の試合で２点リードして、相手は目の色変えてきて、なりふり構わず高さ、パワーで勝負してきて、シュバインシュタイガーは、加地を怪
我させてきた時の経験があるのだから、今回の２点リードの場面で、ベルギーが何をやって来るかなんて、容易に日本サッカー界の全ての人が共通の認識を持っていないとダメだろ？？？
これは西野批判ではなくて、やはり今後の為に避けてはいけないとこなんだよ！
そりゃ１番の責任は協会だよ
だからといって選手を直接管理してる監督の責任が免れる訳はない
重要な試合は結果出したからな
アウェイのＵＡＥ戦とオーストラリア戦
オーストラリアの後は出場決まったから結果出す必要ない試合しかない
いつまでもテストしてたのは最後の見極めだけ
相手に応じて戦術使うタイプだからまぁ内容は全く変わるだろうけどね
これぐらい考えて行動してもいいんじゃない？
戦術的な違いの話しだろ
手倉森でいいんじゃないの？
西野ジャパンは実質手倉森が仕切ってたらしいし。
勝敗じゃなく
最終的にW杯で成績残したチームとの繋がりについて考えてるんだが？
辞めさせられたあとも本田かなり評価してたから、そこが気になるが
「俺たちのミーティング」をやらせなかったんだろ？
そりゃあ首なってもしょうがないよ
手倉森はモチベーターとしては有能だけど戦術とか選手起用は正直微妙だぞ・・・
日本のライセンスじゃUEFAが互換を認めないから
いくらW杯で頑張っても欧州じゃ日本の監督は働けない
遠藤も柴崎後継者言ってたしな
そうなんだけど
あの解任劇は監督だけの責任になってるよね、問題はそこ
川島批判もそうだけどそこに注力すると本質的な問題から目を背けやすくなってしまう
そりゃジャップが調子に乗って意見して来たら白人様はブチ切れますわ
予選の面子や交代選手と結果見てればそれぐらいわかるから見てこいカス
当時の技術委員長だった西野の責任はもちろんあると思うで
選手間と監督のコミュニケーションが問題になってるけど
監督と協会のコミュニケーションも問題になっててしかるべきだと俺は思う
やっぱりそれでも納得しない選手がいたんだろう。
西野は納得させる刺客だった。
解任自体はおかしくもなんとも無いよ
協会が責められるべきは解任するタイミングや手続き
西野さんもかなり微妙だぞ
と言っても本田のスタメン外し
西野さんの今大会での仕事の８割はこれで終わってたw
この選択肢がとれた事により取れない時に比べ幅は確実に広がった
気持ちはわかるけどわざわざ通訳つけないといけないサッカー後進国の監督が向こうで雇って貰えると思えない
最終メンバーに自分が入れないかもしれないと焦った人達の反乱だろ
結局最後はそこだから
確実に自分を選んでくれる監督にしたかったのは間違い無い
そもそも欧州ベストイレブンに選ばれるような
香川を認めたくなかったんだよ。
ハリルが潰し屋枠を中心にしたから人材が枯渇してる様な状況に陥ってるだけで本来豊富なタイプ
むしろそっち八割って気がするわ
ハリルのサッカーには不要だった
ただそれだけ
そもそもハリル呼んだのは西野じゃない
本来なら田嶋が原と手下を追放して西野を入れた時点でハリルは解任しなきゃいけなかった
逆にハリル残すなら技術委員長を変えてはいけなかった
原口をボランチにしたりな
サッカーに対する理念は素晴らしいけど監督としてはさすがに駄目だろ
こういう何回も喧嘩して辞めてる人を連れてきた協会がもっとも糞だけど
そうそう
極端に言えば更なる上を目指すとか方針変えるとかで
予選突破後に
解任するのも１つの理由付けにはなるしな
ハリルなら槙野スタメンだったろうし
山口重宝してただろうし
左サイドは原口スタメンで乾はサブ扱いだっただろう
大迫は使ってもらってたが、ハリルがクビになってプラスでしかない、とまで言ってたけどな。
その辺に関しては同情はしないねハリル
個人的にはハリルで見たかったけどね
まぁ～そうだろうな
長い間、呼ばなかったもんな
そうなのよね
ハリルが良かったかは別で無駄にハリルにやりにくい環境にしたのは間違い無く協会
ハリルはオージーとの大一番で昌子をスタメンにしてたってついさっき上がってた所なんだけどな
柴崎に関してはハリルが嫌いなプレイスタイルだからだよな
デュエルとかほざいたせいで山口みたいなカスを重宝するハメになった
ブンデスでの統計データを見れば、一目瞭然の事実。
ただこの二人をコンビで使う価値は知らなかったとも思う
結果的には監督交代は正解だった
ハリルで最良でもここまでだろうし
こんなに攻撃的には行かなかっただろうから
そこだけはまじで許せない
クリンスマンとか元有名選手タイプの監督しか選ばないだろうね
乾香川らは、テストと感じてなくて、ガチで外されると思ったわけだろ
だから、ハリルが本番で香川や柴崎を使うことはなかったと思う
山口や森岡を真剣に出したんじゃないのか
そんなの普通にGL敗退するだけ
日本の黄金世代が中堅とマッチして、最も海外のトップリーグでやってる選手が増えた大会で
ベルギーリーグ主体で負けて、ホジッチの捨て台詞は選手のレベルが低いって言ったに決まってる
西野で良かった。
信者とかアンチじゃなく間違った記憶で多レスするやつが
叩かれてるだけだよ
代表監督は代表選手の上司では無いし
あくまでもヘッドコーチであってマネージャーでは無い
マネジメントは協会スタッフの仕事
代表監督の仕事は勝つ為の選手を選び
勝つ為の対策を練り選手に策を授ける事
やっぱりその辺の温度差だよな
これはザックの時もそうだったけど
けどあの状態でハリルがGL突破できたとは絶対に思えないわ
どう考えてもハリルだと日本が一番苦手な戦い方して3連敗で終了だった
そもそも面子がそこまで揃わない
手持ちの材料でまず出来るサッカーを模索して
なかなか埋まらないポジションをいろいろ探す作業で4年終わるｗ
いやその試合の前から数試合昌子スタメンだったろカス
何大一番で抜擢したみたいな事言ってんだ
何も考えずに走る、ぶつかる、こんなサッカーを目指してた
身体能力が貧弱な日本人にこれで勝てって土台無理
一つも作れなかったのが痛いわな
西野はたまたまかもしれんが
パラグアイ戦で勝ちパターンを１つ持つことが出来た
選手選抜の人事権を監督が握ってる時点で根本的なマネージメント責任があるだろ
社会に出た事無いの？
極端な意見ではないからねみんなも
0988名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f81-m0US [153.204.15.1]) (ﾜｯﾁｮｲ 5d2b-J7vD [120.138.171.203])垢版
2018/07/05(木) 14:42:46.89ID:xOifwcdX0現状、売り込んできた100人の監督の中の一人というだけでしょ？！
引き気味で
バチコーンタイガータックル
こぼれたボール競り合って
バチコーンショルダーチャージ
ボール取ったら裏に縦ポン
ハリルサッカーｗ
ハリルは早いカウンターを目指すのはいいけどチームに落とし込む手腕が無かったとしか思えん
だから昌子使ってただろうが
ハリルなら槙野槙野スタメンにしてたとか乾はベンチだったとかいう妄想ガイジ理論だから突っ込まれてんのに気づけよガイジ
イラク戦…昌子スタメン
オーストラリア戦…昌子スタメン
サウジアラビア戦…昌子スタメン
単純にこの頃は昌子が重宝されてただけの話
これ以降はずっと槙野が使われてんだよ
だから結果至上主義にしてあげたほうが
プレイヤーファーストではあるんだろうな
ただそこは改善すべき点だとは思っちゃうなあ
実際予選でオージーがハリルサッカーしてきたら相当手強いし
そんなこと言い出したら大事な直前の試合を2試合も本田の為に使った西野には負けるわ
バーカ
明らかに槙野スタメンの流れだわ
シリア戦…昌子スタメン
イラク戦…昌子スタメン
オーストラリア戦…昌子スタメン
サウジアラビア戦…昌子スタメン
単純にこの頃は昌子が重宝されてただけの話
完全に妄想ガイジやんけ
キチガイかよ
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