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西野ジャパンpart214
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d2c-UVFs [218.221.255.230])2018/07/05(木) 14:57:38.06ID:JTP/i6Uy0
終わってしまったか・・
短期間だったけど良いチームだったな
0006名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-rubz [126.66.16.104])2018/07/05(木) 15:06:21.02ID:uKZ0jTCr0
選手たちの認識はこうだよな


「やはりチームとしては結局勝ったのは相手が10人のコロンビア戦だけで、他の試合は一つも勝てなかった、
今日もそうですし、勝てそうで勝てない試合がこれだけ続くと、やっぱり出ていないメンバーにも申し訳ないですし、
ここまで来てもらったファン、サポーターの方にも申し訳ない気持ちで今はいっぱいです」


柴崎
――ベスト8の壁については?
「可能性は感じますが、それほど簡単なものではないと思います。
総合的に見れば、10人のコロンビアにしか勝てなかった現実があるので。」


長友
「11対11では勝っていなくて、ベスト16に進んでベルギー戦で良い試合をしたかもしれないけど、
結局自分たちの実力はまだベスト16にも及ばないなというのは正直あります。
それは選手もそうだし、もちろん監督もそうだし、
日本サッカー界すべての人たちがそこから目を背けたらダメだなと思います。」
0008(ワッチョイ 9bd2-UVFs [119.173.53.250])2018/07/05(木) 15:06:34.80ID:rBv6qj5k0
ハリルのベストゲームって最終予選のオージー戦なんだろうけど
スカウティング完璧、戦術完璧見事にはめたよな
WC組み合わせ決まってからはすべてテスト
前で潰れないの探し続けてたような感じだからとにかくまえに蹴らせた
東アジアの韓国戦も日本の意地というか都合なんて関係なし
今年になってからもテストと戦術隠すためナンの指示もなし
すべては最終合宿で嵌めるつもりだったようだ
決して戦術無い監督ではないと思うがUAE戦みたいに外すときは外してたからなあw
0009名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d2c-UVFs [218.221.255.230])2018/07/05(木) 15:06:57.65ID:JTP/i6Uy0
浅野いたら浅野1発カウンター入れて勝負決めたかったな
0011名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d2b-sule [202.217.223.146])2018/07/05(木) 15:10:04.09ID:cB5XEHXl0
戸田和幸オフィシャルブログ

この試合、FIFAから両国の代表OBを代表してということで招待していただき。
VIP席にて試合を観戦させてもらう幸運に恵まれました。

FIFAの重役から、ベルギーサッカー協会の関係者までたくさんの重要人物が集まる空間。

残念ながら試合には敗れましたが。
日本代表チームの素晴らしい闘いを見た、あの場にいた全ての関係者から。
日本サッカーに対する高い評価と労いの言葉をいただきました。

本来なら僕のようなたいしたキャリアもない人間が足を踏み入れられる場所ではありませんでしたが。
今回様々な事情が重なり、日本代表OBとしての重要な役割を与えられることとなり。
日本サッカーを代表し参加する責任を最大限意識し、失礼のない振る舞いを心掛けました。

何人ものVIPから日本サッカーに対する賛辞の言葉をいただいたという事実は、
この場を借りてその場に居合わせた者として皆さんにお伝えさせていただきます。

しかしながら。
本気になったベルギーは、本当に強かった。
アザール、ルカク、コンパニ、デ・ブライネといったまさにワールドクラスの選手達と。
日本の選手達はよく渡り合ったと思いますし、スタジアムで死力を尽くして闘った彼らを見て。
心から誇りに思いました。
0014a (ワッチョイ 85ab-dtlq [118.238.217.147])2018/07/05(木) 15:12:47.76ID:YVkaTa8V0
西野退任決定か、またつまんない外人でW杯前に交代すんだろ
0015名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d2c-UVFs [218.221.255.230])2018/07/05(木) 15:13:14.82ID:JTP/i6Uy0
ハリルに関してはオージー戦より負けたベルギー戦を評価したい。
あの試合、最終的には確かルカクにやられたと思うが、まずまず守備は機能してた。
0017名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 456e-UVFs [150.249.155.184])2018/07/05(木) 15:13:28.75ID:A7H1lUZl0
パーしか出せないサッカーじゃダメだってザックジャパンの失敗で学んだろ
相手がパー出すってわかってたらハリルがやったオーストラリア戦のサッカーも出来る
そういう代表にしていかなきゃダメなんだよ
日本はこの方針だからこれしかやりませんじゃダメなんだよ
0021名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb9-UVFs [153.219.122.4])2018/07/05(木) 15:15:16.31ID:g3Si8h850
ハリルならやらなかっただろう、本来Bチーム予定の香川乾柴崎の同時起用がたまたま当たっただけで別に西野はたいしたことしてないよな

乾はぶっちゃけ確変だろ
セネガル戦で当たられて消されたのとコロンビア戦前半で決定的なシュートを外してたのが本来の乾だわ
柴崎も本当なら狩りどころにされてるはずだったのが、たまたま香川がいたことで狙われなかっただけ

相手も時間が無くて丸裸にできなかったのがたまたま本当に『た・ま・た・ま』うまくいっただけ

つか、今後、本来の姿を取り戻した柴崎と乾がおまえらに袋叩きにされるのが目に見えるようだわw
0022(ワッチョイ 23b3-dtlq [219.202.150.198])2018/07/05(木) 15:15:31.34ID:ASpwqD2x0
>>9
ベルギー戦で2点先取後、ベルギーが前がかりになってる時、
永井謙佑でもいたら、縦ポンでもかなりチャンス作れてただろうな

今大会は、宇佐美より永井の方が戦力になったはず
0026名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d2c-UVFs [218.221.255.230])2018/07/05(木) 15:18:29.82ID:JTP/i6Uy0
>22
永井でも浅野でも、いずれにせよ速いのを大迫と交代で入れてワンチャン欲しかったね。
0027(ワンミングク MMa3-EhC9 [153.234.64.125])2018/07/05(木) 15:18:35.48ID:7AJIejMoM
西野は親善含めて7試合で13失点だったっけね〜? (^o^)y-゚゚゚
ミーティングで選手の意向を聞いてやり方を決めたんだよね〜?
んで守備戦術的なBプランはなかったわけだよね〜
独断専行出来ないなら時間が必要なのは自明だしね〜
実際のところ西野自身は褒められるほどの仕事はできてないよね〜

監督交代が遅かった田島に大きな責任があると思うけどさ〜

ハリル式も西野式もそれぞれを煮詰めた結果と可能性を検証できずに終わっちゃったよね〜

ベスト16に進んだって結果だけでも残って本当に良かったよね〜
0028(ワッチョイ 9bd2-UVFs [119.173.53.250])2018/07/05(木) 15:18:51.77ID:rBv6qj5k0
西野は結局細かい連携は選手の話し合いに丸投げだろ
セレッソコンビ+柴崎がパラグアイ戦で機能してラッキーってなもんよ
00292018/07/05(木) 15:19:12.74ID:L27dcf3c
ホームのオーストラリア戦がハリルのおかげの勝ったとか、どんだけなん?
その時点で見る目がまるでない
あんなのメンバー誰が出ても勝てたし、監督俺でも勝てるほどオーストラリアが雑魚だったってだけ
むしろどうやったら引き分け以下になるのって話
0031(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 15:19:59.84ID:QP0VW7Qg0
川島を切るタイミングを逸した。
ハリルの頃〜大会期間中まで何度もあったし、本人も納得して下がるハズだったのに。
マジでポイント落としてるのだから、末代までネガティブに語られるだろ。
0036(スプッッ Sd03-Djlf [1.75.213.202])2018/07/05(木) 15:20:55.91ID:sFbPnfQ1d
オージーはパスサッカー目指して苦戦して解任された。
変わった監督も引き続きパスサッカーを目指してはいたが、結局効果としては放り込みの方がよかった。
かなり迷走している。

イランは前評判も低くないし、内容もよかった。アズムンの件は驚いたけど。

まさか日本がこんなに頑張るとはおもわなかった。ようやった!

サウジはいつも通りだなwなんなんだろうな、あの国は。なぜ本番になると崩壊するのか…とはいえ24年ぶりの勝利おめでとう。

韓国は、最後に大仕事してアジアの意地を見せたけど、ファール連発やらで世界的に好まれてないな…番狂わせしたのはいいけど、ドイツがみられなくなってしまったwソンフンミンしかいない。

5ヵ国、合計4勝、突破1か国
まあまあだな
0044(ワッチョイWW b5b3-xib7 [126.100.238.180])2018/07/05(木) 15:25:35.34ID:n/kLiA8J0
今大会におけるアジアぜいの活躍から
アジア予選トップ抜けのハリルサッカー
も通用したと考えるのが妥当だろう。
空中戦対策としての
前からガチンコプレスが
どの程度、通用するのか見たかった。
0045(ワッチョイ 85ab-dtlq [118.238.217.147])2018/07/05(木) 15:25:49.98ID:YVkaTa8V0
中田英、本田級の強い選手が出てこないと苦しいな
0048名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d2c-UVFs [218.221.255.230])2018/07/05(木) 15:26:59.69ID:JTP/i6Uy0
>41
いや、1年で2億くらい貰えるから売り込みは多いみたいだよ。
クリンスマンも向こうの売り込みだったみたいだし。
ちなみにクリンスマンはもうほぼダメ監督という評価ねw
0050(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 15:27:38.06ID:QP0VW7Qg0
>日本協会関係者は「欧州チャンピオンズリーグやW杯で上位に入った実績のある監督サイドからの売り込みが相当ある。100人は超える。毎回、W杯のたびに起こる現象ではあるけれど、今回は特にすごい。名前を見ただけでほれぼれする」と話す。

↑このうち、95人は地雷だ。気をつけろ。
0052(スップ Sd03-CyKI [1.72.0.25])2018/07/05(木) 15:28:38.03ID:goj28YxTd
外人だとむしろ人気落ちるだろな
今回でニワカでもわかったろ
通訳通しなんてファンにすらロクに伝わらん
0053名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-rubz [126.66.16.104])2018/07/05(木) 15:28:42.57ID:uKZ0jTCr0
もうトルシエとかアギーレとかハリルみたいなタイプの監督は呼ばないのだろう
協会の好みはジーコ、ザックのような戦術家というよりはモチベータータイプで
スター選手を保護してほしいんだろうね

これから選ばれるのは元有名選手とかそんな監督ばかりになると思うわ
0054名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4d2c-UVFs [218.221.255.230])2018/07/05(木) 15:29:10.12ID:JTP/i6Uy0
>50
そうそう、楽してカネ貰えると思っているから売り込みは多いんだよねw
ただ、凄まじいゴミチーム作る可能性が高いw
0055アギーレ (アウアウエー Sa13-BNaY [111.239.84.197])2018/07/05(木) 15:30:18.62ID:5OjOkVjka
アギーレ!アギーレ!アギーレ!
0056名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb9-UVFs [153.219.122.4])2018/07/05(木) 15:30:55.24ID:g3Si8h850
つーか二点取ったから勘違いしてるけど、別にベルギーとも互角に勝負なんかできてないしなw
格上相手にゴール前で弾き返すだけでひたすら押し込まれるいつもの日本代表だったじゃんw

一点目もハリルサッカー経由してなきゃ決まってないようなゴールだしw
0061a (ワッチョイ 85ab-dtlq [118.238.217.147])2018/07/05(木) 15:32:44.25ID:YVkaTa8V0
もう長谷部でいいよ
0063_ (ワッチョイ 5d96-FAkn [210.146.85.20])2018/07/05(木) 15:33:54.98ID:e6DIqae60
アジア杯なんてぶっちぎりの無敗で勝てるぐらい強くならないとダメだわ
アジアの国と接戦を戦ってるようではまだ先は長い
0065(ワッチョイ 85ab-dtlq [118.238.217.147])2018/07/05(木) 15:35:17.12ID:YVkaTa8V0
アジア杯なんか若手の修行の場でいいよ、あんなの勝っても意味ねーじゃん
0066名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b9e-rubz [119.228.163.206])2018/07/05(木) 15:35:18.28ID:OUcWdJmX0
>>56
> 格上相手にゴール前で弾き返すだけでひたすら押し込まれる

それはあの韓国のことなw
日本は引かされるだけじゃなく前からもガンガンプレス行ってたから
1点目はハリルが起用してない乾と柴崎経由だし、ハリルならセントラハーフでパスつないでないで即たてポンだっただろうなw
0071(ワッチョイ b5b3-TnUf [126.78.145.92])2018/07/05(木) 15:36:20.71ID:/8LnGq2K0
日本人監督にして、戦略担当コーチにBonanzaつけろ
世界に日本のAIの凄さを見せつけてやれ
0075(ワッチョイW e5b3-hNlo [60.68.199.238])2018/07/05(木) 15:38:51.40ID:h1I74ph50
なんだかんだで
4試合、1勝1分2敗
勝ち点にすると4(全勝は12)

これで「感動をありがとう!」だって?
だから弱いんだよ
0076名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d2b-sule [202.217.223.146])2018/07/05(木) 15:38:53.24ID:cB5XEHXl0
柴崎
「結果を出すことと同じくらい、スタジアムに見にきてくれたサポーターを楽しませることが、プロである以上必要だと思います。
それは国としてのプライド、誇りをピッチで示せるかどうかにも関係してくる。
ベルギー戦の日本はそういう戦い方ができたかなと。胸を張って帰れる戦い方ができたかなと思います」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180704-00788812-soccerk-socc
0081(ササクッテロレ Sp01-HIGz [126.247.15.157])2018/07/05(木) 15:41:38.79ID:u/MdePeAp
S級の規定見直して海外で経験積んだ指導者がJとかの監督しやすいようにして欲しい。

代表監督はもう日本人で。
外国人監督ありがたがる風潮はやめてもらいたい。
0086(ワッチョイ 4be0-wJNL [153.185.169.17])2018/07/05(木) 15:44:16.12ID:Cm+f730r0
南アで偶然当たってしまった本田を中心に据えてしまったのが運の尽き。
本田ジャパンのブラジル杯は惨敗し、ほぼ8年を無駄にしてしまった。
ロシアもパラグアイ戦でうまくいってなければ宇佐美本田の並びで本戦に進み
全敗してただろう。
これからの代表がいい方向に進むことを願う。
0088名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb9-UVFs [153.219.122.4])2018/07/05(木) 15:44:26.07ID:g3Si8h850
>>66
つか、ハリルサッカー経由してなきゃ原口も裏なんて狙わずに外に開いて足元でパスもらってただろうなw

そんで、中に大迫一枚しかいないのにクロス上げてガチムチCBが楽々クリアの展開かコネてロストかのどっちかだったろうよw
0089(ワッチョイWW 638a-JqHG [163.131.168.20])2018/07/05(木) 15:45:01.95ID:hFMPXFoc0
>>27
日本の失点の3分の1は川島のイージーミスだよ
選んだ西野が悪いけど


>>50
1人にいきなり決めるより、以前フランス代表がやったみたいに最終候補を絞って面接、プレゼンをやれば良いんだよ

外国人の監督失敗多過ぎるんだから、少しは頭を使って選んでくれ
0091(スップ Sd03-h/fi [1.66.101.183])2018/07/05(木) 15:46:15.69ID:8X5Uj8uwd
ワールドカップの歴史88年のうち、日本は本戦にでてまだ20年の新興国という認識でいたほうがいいよ。
まだまだ外国人監督は必要。
0094a (ワッチョイ 85ab-dtlq [118.238.217.147])2018/07/05(木) 15:47:47.89ID:YVkaTa8V0
ポーランド戦が間違いだった、あれは勝ちにいく勝たないといけなかった
あそこで勝ってればベスト8見えた
0095名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9f-sule [106.168.4.214])2018/07/05(木) 15:48:17.12ID:aEMT1tjC0
>>68
ハリルは型にはめすぎだったけど
西野は柴崎ボランチが当たっただけで戦術なんかないだろ
交代策も後半本田何とかしてくれしかないし

ベルギー戦で交代で山口いれた次点で何も考えられてないでしょ
武藤を入れてカウンター狙うとか植田を入れてフェライニのマークはっきりさせるとか
多少はやりようあったけどしないし戦術だけなら豪州対策出来たハリルのほうがまだある
0097(ワッチョイWW 855d-HvwC [118.105.237.126])2018/07/05(木) 15:48:31.38ID:ZHIedzCw0
日本はチーム作り難しいよな
アジアでより勝てる選手選んでもワールドカップでは何ら役に立たん

欧州とか南米なら予選で通用するものがワールドカップでも通用するんだけどね
0098(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 15:48:36.15ID:QP0VW7Qg0
>>89
ビッグクラブだと監督の売り込みは日常茶飯事だから、コンペじゃないけどそういうのも必要かもね。
バルサで通訳兼コーチ務めてたモウリーニョですらバルサ監督のプレゼンで落ちてるし。
0099(ワッチョイWW 4bb8-cREG [153.132.69.38])2018/07/05(木) 15:49:06.50ID:6sxTKg2E0
監督よりも協会トップを外国人にした方がいいな
0100(ワッチョイ 85ab-dtlq [118.238.217.147])2018/07/05(木) 15:49:26.30ID:YVkaTa8V0
外人なら今回のメキシコの監督がいいんじゃないのか
0105(ワッチョイW e5b3-hNlo [60.68.199.238])2018/07/05(木) 15:51:04.23ID:h1I74ph50
>>86
そうだね
そもそも最初の南アの岡田でさえ、本田を中心にしたら攻撃は成り立たないと見抜いていたのに(だから1トップに置いた)

ブラジルを無駄にするどころか、結局ロシアの数週間前までそれを引っ張っていたっていう
0109(ワッチョイ 85ab-dtlq [118.238.217.147])2018/07/05(木) 15:53:14.09ID:YVkaTa8V0
戦術がどうこうの前に個なんだよ、川島じゃない良いキーパーがいたらどうなってたかわからんぞ
戦術があってもミスしちゃえばなんにもならない、それができる強い個が必要なんだよ
0112あ   (オイコラミネオ MMab-3Z68 [61.205.80.107])2018/07/05(木) 15:54:06.07ID:SLveF6xcM
>>105

ハリルのころから本田は代表の中心から外れてるじゃん

西野の扱いも中心じゃなかったし
0115(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 15:54:58.44ID:QP0VW7Qg0
>>95
西野自身、試合展開のスピードに判断が追い付かなかったと認めてたし、同点にされた時涙目で頭抱えてたしね…。

フェライニ投入後からピッチの至る所でミスマッチが発生していたのでその整理と前線の補給はして欲しかったよ。
つまり、植田と武藤。武藤はサイドなら可だし。
少なくとも「何で大迫がアザール見てんだ?」という展開は避けてほしかった。
0116名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 6d2b-sule [202.217.223.146])2018/07/05(木) 15:55:19.09ID:cB5XEHXl0

「大会を通してすごくこのチームは頑張ったと思いますし、いいサッカーをできていたと思うので、世界でも戦えるというところは見せられたと思います。
自分たちも手応えとして、もちろんコロンビアは本当に強かったですし、セネガルの身体能力も凄かったですけど、
自分たちもボールは持てましたし、そういうサッカーはできるんだなという風に思います。
これを続けていけば、もしこれを4年間続けることができれば、もしかしたらもっと良いところに行けるかもしれないですし、
2カ月で、ぶっつけ本番でやっているようなものだったので、それでもこれぐらいのサッカーができるというのは、たぶん日本にとってはすごいプラスなこと。」
0118s (アウアウカー Saf1-pqUx [182.250.242.93])2018/07/05(木) 15:56:32.99ID:iwI+RWyLa
特定の失点はしょうがないが、被決定率で他国のキーパーと比べるとかなり悲惨だろう。川島は。
何で選んでしまったかね。
年齢による衰えは隠しようが無い。
0123_ (ワッチョイ 5d96-FAkn [210.146.87.4])2018/07/05(木) 15:57:27.25ID:zK3M1thf0
今回の結果でも日本は強いという認知はされてないだろ
イランあたりもW杯であのぐらいの善戦はたまにするけど
世界の認知としては弱小国のまま
0124名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b9e-rubz [119.228.163.206])2018/07/05(木) 15:57:50.49ID:OUcWdJmX0
>>117
アホかWBの裏にスペースが有るということは走れるスペースが有り
原口に寄せれば間がアクに決まってるだろうがあほw
ハリルは乾や柴崎は起用しなかったし、山口と井手口ってww
しかもハーフエラインよりもっとまえにロングフィードしてチャンスにすらなってねえよww
0125名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1df7-sule [114.142.77.185])2018/07/05(木) 15:58:19.09ID:sInlKaiz0
ハリルは持ってる戦術と気質が日本人と決定的に相性悪かったんだろう
基本的にドン引きカウンター志向みたいだから戦術そのものは適切な人間を配置すれば
形にならないことはなかったはずだし、そのへんは手倉森あたりもアドバイスしたはずだが
当の本人が徹底的にデュエルに拘った。
その嗜好はボランチの人選からも表れてるしな。ボール奪取力に長けているがスペース管理や
ポジショニングが駄目な山口と井手口の同時起用とか。せめてアンカーに柴崎でも使ってればましだったかも知らんが使っても長谷部だった。
やりようが日本人の守備構築方法と決定的に相容れないものだったので強化試合でも破綻しまくり、結果がでないので当然選手からも十分に信頼されない。
そこに加えて本人の独裁的な性向から選手間同士で話して状況対応しようとしてもそれを禁止したとかいう話まである(ほんとかどうかはわからないが)
一般的なアフリカンのチームでやるようなやり方と日本に持ち込んだのが失敗の原因なのかもな
0126あ   (オイコラミネオ MMab-3Z68 [61.205.80.107])2018/07/05(木) 15:58:23.19ID:SLveF6xcM
>>121
植田入れるとして、誰を下げるの?

前線の枚数は減らしたくなかったんだと思うよ
中の選手に守備的なメッセージを送りたくなかった
0128(アウーイモ MMe9-fJ0U [106.139.14.16])2018/07/05(木) 15:58:55.92ID:HqeBUNuRM
ハリルが協会や選手との信頼関係を築けなかっただけで
外国人監督が悪いわけでも、日本人監督がいいわけでもない
0129(ワッチョイ 4be8-GobN [153.151.251.213])2018/07/05(木) 15:58:59.73ID:3KzoVz960
監督の売り込みは100人以上来るらしい
田嶋が黒幕
政治・権力、何か別の力によって監督が決まる
0130(ワッチョイ 85ab-dtlq [118.238.217.147])2018/07/05(木) 15:59:03.04ID:YVkaTa8V0
で次誰がやるんだよ客呼びたいならキングカズだな
0135(ワッチョイW e5b3-hNlo [60.68.199.238])2018/07/05(木) 16:01:23.29ID:h1I74ph50
>>112
最終的にどうなったじゃなくて
そこに至るまでの時間をムダにしたって意味

西野の時でもガーナ戦とスイス戦をムダにしてる
大会前最後のパラグアイ戦で使わずに上手くいったから、それがベースになった
0138あ   (オイコラミネオ MMab-3Z68 [61.205.80.107])2018/07/05(木) 16:03:20.71ID:SLveF6xcM
>>135
その2戦についてはメキシコで結果出してるし試さない手はないだろ

ハリルのころからは早々に切られてるから
>>105は間違い
0139(ワッチョイ 2bf7-X7WG [49.156.234.105])2018/07/05(木) 16:03:51.92ID:eR7ayXuP0
西野はコーチとよく意見交換してたみたいだが、結局コーチの役割を反映できないような監督がきたら、コーチが置物になってしまうよな。
テグさんとかいつもふてくされて冷めた目でゲーム見てたし。
0140名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9f-sule [106.168.4.214])2018/07/05(木) 16:04:44.40ID:aEMT1tjC0
>>126
あの状況で植田入れてもマークがはっきりせず大迫が中盤の守備に入るくらい
守備で混乱してたから何も守備的なメッセージにならない大迫に前線に張れというメッセージになる

で代えるのは香川そもそも前半の終わり際からバテてプレスで全く追わなかった奴を
すぐに代えてないのも問題
攻撃で効いてた乾と収まりどころとして欲しい大迫は代えられないから消去方からもそうなる
0142名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 456e-UVFs [150.249.155.184])2018/07/05(木) 16:05:20.95ID:A7H1lUZl0
>>126
まず守備的なメッセージを送りたくないからフェライニ放置ってのはありえないと思うわ
フェライニは日本の左サイドに居ることが多かったから
乾か長友どちらかを外して植田をつけるってのが一番簡単な方法だな
もう一つの方法は疲れの見えてた柴崎に変えて昌子のポジションを上げて植田を入れる
ただこの方法は流石にぶっつけでは厳しいかもしれないな
でも放置するよりはマシだったと思う
0145(ワッチョイ 85ab-dtlq [118.238.217.147])2018/07/05(木) 16:06:09.76ID:YVkaTa8V0
監督のドタバタ劇もあってそもそもまったく期待されてなかった弱小チームだ
予選突破してベルギーと面白い試合しただけでも超上出来ではあるんだけどな
急にハードル上げてんなよ、始まる前思い出せ
0146(ワンミングク MMa3-EhC9 [153.234.64.125])2018/07/05(木) 16:06:35.53ID:7AJIejMoM
>>51
大迫がハメスのシュートをブロックとかさ〜 (^o^)y-゚゚゚
アレがなかったら敗退だしさ〜
川島のポカを引いても守備は堅くはないよね〜
攻撃はあくまでも水物だと思うな〜
やっぱり強いサッカーは堅いサッカーだと思うよ〜

でも西野のサッカーは見てる分には面白いよね〜
0149sage (スッップ Sd43-C1R0 [49.98.153.122])2018/07/05(木) 16:08:17.06ID:YM19r++pd
アジアでの戦いと世界での戦いが違うというが、オーストラリアも韓国もイランも対アジアち対世界とで戦い方に違いはないのでは?日本だけが違う違う言ってるように思うんだが、何でそういう違いが日本でだけ意識されるのかな?
0150(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 16:08:18.01ID:s5OLiQL90
西野は結果は出したが西野自身がやりたかったサッカーってガーナやスイスのような戦い方で
今回W杯でここまでやれたのは選手が話し合ってどういう風に戦うか決めたからじゃないの?
0153(ワッチョイW 1b65-Hgm+ [175.111.125.241])2018/07/05(木) 16:09:37.49ID:RNGMlfta0
ワールドカップなんてスイスみたいに1失点だけで終わりの可能性高い厳しい舞台

ガーナ戦やスイス戦からポカ失点連発していた川島を使った時点で勝てるわけないよな

ベスト16は凄いよな

フランスやブラジルのキーパーが川島なら、もう負けて消えてるよw
0157(ワッチョイW e5b3-hNlo [60.68.199.238])2018/07/05(木) 16:11:24.06ID:h1I74ph50
>>138
>その2戦についてはメキシコで結果出してるし試さない手はないだろ
マリ戦とウクライナ戦で既に結果が出てたね(結局ガーナ戦もスイス戦で使っても結果は同じだった)

>ハリルのころからは早々に切られてるから
切られてないでしょ
右サイドで使われてたし(本人はポジション放棄して真ん中にいたけど)
最終的に切ろうと(招集外にしようと)したらクビになった
0159(ワッチョイWW 4d41-Qgql [218.40.176.143])2018/07/05(木) 16:12:15.71ID:Ppn5FegJ0
>>134
2失点ともセットプレー跳ね返せない流れでの失点だからな
無駄のあがきだとしても長友→槙野
柴崎→植田くらいはやって欲しがった
それでも負けたなら諦めがつく
0161名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 456e-UVFs [150.249.155.184])2018/07/05(木) 16:14:05.55ID:A7H1lUZl0
>>148
パワープレーっていうか
ベルギーの攻撃パターンはカウンターとセットプレーで
組織としては日本に分があるって論調だったよ
実際そんな試合展開になってそのとおりにやられてしまった
ベルギーの1点目のへなちょこヘディングゴールさえなければ
0162(ワッチョイ 4be8-GobN [153.151.251.213])2018/07/05(木) 16:14:11.39ID:3KzoVz960
ポーランド戦で時間稼ぎして、決勝トーナメント進出して、バッシング

ベルギー戦で攻め続け、敗退して、称賛

どっちが良いんだか・・・・・
0163(ワッチョイ e3f2-SVZQ [211.124.91.115])2018/07/05(木) 16:15:22.13ID:dc51UOJl0
ゴール前の状況を作ってはいけなかった。慎重にやるべきやったが
取ったり取られたりの普通のサッカーをやるからチャンスも生まれる。

身長の不利は相手陣でも一緒。本田はコーナーキックを素直にゴール前に蹴ってキーパーに取られた。
ここからあっちゅう間に逆転。万事休す。回して遠くから狙うべきやった。遠くでは互角。
アメフトでも最後は取られないようカウントダウンするのに。リスクを考えない。
彼が蹴った時は私らも入れと期待してしまいそれが正解かどうかなど考えない。

なにかにつけて違うんやろね。レベルの高い処では当たり前のことが
低いところでは常識でない。どんな世界でもあること。
意識が違うのやろう。ベルギーはチャンスとみていたと思う。
そして日本はなんとバカなのかと思っているやろう。
0165(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 16:17:08.23ID:s5OLiQL90
>>148
点がほしい場面でフェライニを上げてくるってのは想定できてたと思うよ ってかできてないとやばい
ただそこの判断で高さを入れて中を固めるよりもクロスを上げさせない 高い位置でボールを奪いたいって戦術をとったんだと思う
0166(ワッチョイ e3f2-SVZQ [211.124.91.115])2018/07/05(木) 16:17:43.80ID:dc51UOJl0
今回ほどサッカーという競技を考えさせられたことはなかった。
全部あほの西野監督が教えてくれた。私には偉大な人だ。
ポ戦では殺されるのを待つとんでもない戦略を実行してくれた。
0167名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4bb9-UVFs [153.219.122.4])2018/07/05(木) 16:18:00.96ID:g3Si8h850
>>152
おまえそもそもハリルが中盤で井手口山口長谷部とかの守備的な三枚で行ったかなんてわからんだろ馬鹿かw
攻撃的なIHで香川以外にも大島使ったり森岡使ったり色々試してたのに

トップ下井手口なんてやったのブラジル戦ぐらいだし、井手口は切られかかってたじゃんw
お前の言ってる前提がおかしいんだよタコw
0168ああ (JPW 0H79-YAMy [210.132.46.67])2018/07/05(木) 16:18:03.66ID:cRru56XoH
なるほどなるほど

たしかに柴崎にドルのユニは似合わんよね。まだミランの方が似合いそう
0171(アウアウカー Saf1-fziC [182.251.252.37])2018/07/05(木) 16:18:22.37ID:ukQrqkT3a
全員での会見はやらないのか?
0173(ワンミングク MMa3-EhC9 [153.234.64.125])2018/07/05(木) 16:18:49.40ID:7AJIejMoM
>>154
万年ベスト16のメキシコより堅いかな〜? (^o^)y-゚゚゚
早急な要改善点って認識しないとベスト8なんて夢のまた夢だと思うけどな〜
俺の思い過ごしなら寧ろ嬉しいけどね〜
0174s (アウアウカー Saf1-pqUx [182.250.242.93])2018/07/05(木) 16:19:13.23ID:iwI+RWyLa
川島の被決定率はだいたい30%。
1試合平均で枠内シュート7本くらい撃たれているから平均2失点。正面も含めて。
これじゃ勝てんて。

ポゼッションでもシュート数でも負ける日本がどうにか良い勝負したのは乾の驚異的な決定率によるところが大きい。
実は意外と個のチームだったのかもしれんよ。
0175(スプッッ Sd43-CKbk [49.98.11.244])2018/07/05(木) 16:19:37.02ID:D7tspBcMd
柴崎今後どうすんのかな?ドルトにいくのかな香川と同じとこでのプレーみたいが 香川、
マンUに出戻りする可能性でてきたからな。
モウに気に入られてるから仕方ないけど。
リブァプールのがいい気がするけどなオファーきたならば。
0176(ワッチョイ 4be8-GobN [153.151.251.213])2018/07/05(木) 16:20:45.80ID:3KzoVz960
これからもヨーロッパやアフリカ勢はアジア相手なら、サイドリ・センタリング・ヘッドは変えないだろうな

これがある限り、日本人の体格じゃワールドカップで勝つなんて難しい
0177名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23e0-UVFs [61.119.173.2])2018/07/05(木) 16:21:34.96ID:Q7/7IWvU0
俺はもう戦術を持ち込む監督はいらんかなぁと思った。
足りない戦力を戦術で補うというのは日本の為にもならんし、レベルも上がらん。
結局 今回の代表でわかったのは選手の個の力だけでここまで結果出したという事。
今回の戦術が今後も使えるとは限らない。
もし日本にエムバペみたいな選手が現れても、大迫みたいなポスト出来ないからサブってダメでしょ。
代表監督は選手の能力特徴に合わせた組み合わせや戦術を構築できる人が良い。
戦術を持ち込む監督はJの監督になってもらって特徴のある選手や戦術を上げてくれればいいんじゃないかな。
日本がベスト8に行ける時はベスト8になれる質の選手が揃わないと無理って当たり前の事から逃げたらあかんと思う。
0179名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05e9-UVFs [182.165.112.36])2018/07/05(木) 16:21:48.04ID:K1Ta9epk0
俺はあのベルギー戦は、独W敗の豪戦思い出したわ。
俊輔が早々ゴールするも、パワーサッカーやられて1-3で大敗した試合。
得点こそ違えど先取点から大敗したのはまったく一緒
豪戦のときより頑張ってはいたが、今度のベルギーはあのときよりもっと体が大きかった。
190cm 3人も入れられたらCKとか対処しようがない。相手は放り込んでくるだけで点が入るし、
こっちのCKはショートコーナーするしかない。不用意にヘディング狙った本田がアホ過ぎるが、
こんなん体格違いすぎるのは人種間でアンフェアだと騒いで、
身長制限とか平均身長が大きく違う場合のペナルティの適用を求めて政治力つかわなあかん。
0180(ワッチョイ e3f2-SVZQ [211.124.91.115])2018/07/05(木) 16:21:54.60ID:dc51UOJl0
ベルギー戦で賞賛?逆やろう。35分で3点献上。
2点を守りきれない。戦術がない。長身とまともに勝負?
西野はことごとく間違ったことをする人。
0182(ワッチョイWW f591-cREG [222.7.117.121])2018/07/05(木) 16:22:16.30ID:qVNlE4HY0
川島の身体能力高い部分は認める

しかし、ゴールマウスに飛んだりパンチングだったり際どいボールでとりあえずクロスバータッチしなかったり
キーパーとして根本的な部分が抜けてた
試合勘抜けてたせいかもわからんけど、とりあえずこういうキーパー擁してよくベスト16行けたなと改めて思う
0185(スプッッ Sd43-CKbk [49.98.11.244])2018/07/05(木) 16:23:06.21ID:D7tspBcMd
ジョルカエフが認めてたしな香川のこと。
子供達の模範って。確かにあんだけ引き付けられるのは日本では香川しかいない 相手が気になって仕方がないんだろうな笑 だからこそ
乾のシュートコースがうまれて 見事に決めたしたいしたもんだ
0186・・・ (ワッチョイ 1d52-c6cw [114.198.195.146])2018/07/05(木) 16:23:39.90ID:G9JSSp/V0
セネガル戦で見せてくれた可能性を絶対捨てるべきじゃない あの試合は絶対負けるって言われてたのに同点にして引き分けに持ち込んだんだし
0188(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 16:24:38.42ID:s5OLiQL90
>>177
リーガ勢の選手の躍進がすごいからそこら辺の技術や戦術をぶち込んでほしいわ
特に代表での柴崎ボランチであれだけやれるなんて誰も思わなかったやろ
0189(ワッチョイ 4be8-GobN [153.151.251.213])2018/07/05(木) 16:25:00.98ID:3KzoVz960
結局どうやっても勝てないだろ
理屈じゃない
0193s (アウアウカー Saf1-pqUx [182.250.242.93])2018/07/05(木) 16:27:30.18ID:iwI+RWyLa
トップ下に乾が正解だったのかもしれんね。
各試合もう1点ずつくらい得点が増えそう。
0194(ワンミングク MMa3-EhC9 [153.234.64.125])2018/07/05(木) 16:27:32.93ID:7AJIejMoM
>>187
歴史の扉を開けるのが今の悲願なんじゃないのかな〜? (^o^)y-゚゚゚
身長のない6大会連続ベスト16のチームって物差しにピッタリだと思うよ〜
0195(アウアウカー Saf1-fziC [182.251.252.37])2018/07/05(木) 16:28:05.20ID:ukQrqkT3a
クリンスマンてどうなの?
0196(スフッ Sd43-+t5f [49.104.4.175])2018/07/05(木) 16:28:20.36ID:ryri+pGXd
アジア杯は堂安久保森岡柴崎中心に若手が招集されるんかな
香川乾吉田大迫あたりはお疲れ様だろうし
0198(ワッチョイ 4be8-GobN [153.151.251.213])2018/07/05(木) 16:30:09.99ID:3KzoVz960
久保建英招集して早くから鍛えるべき
どっち道4年後には代表だよ
0203名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 25b3-UVFs [220.62.98.48])2018/07/05(木) 16:31:57.81ID:CiWYqkzo0
>>177
同意だね
戦術だけで勝とうとしても地力が身につかないし先はないと思う
他の国見ても実際そういう国はその後落ちぶれてる気がする
選手の力を最大限に引き出してくれる監督がいい
ハリルホジッチは自分の要求に無理やり選手を適合させようとして
意に沿わない選手を排除しようとした
0205(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 16:32:35.96ID:s5OLiQL90
>>196
引退組でなけりゃW杯組(特にメイン組)は普通に呼ぶと思うよ まあ若手も数人呼ぶだろうけど
アジア杯はコンフェデなくなったとはいえ早々に敗退したらW杯のGLで死のグループ出来上がる可能性あるから手が抜けない・・・
0206名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23e0-UVFs [61.119.173.2])2018/07/05(木) 16:33:13.93ID:Q7/7IWvU0
>>188
今回は乾とか柴崎とか香川みたいな前線からの守備が分かってる選手が居たからできた。
乾なんかはクラブで3年みっちりやって身に着けたけど、代表監督が招集して出来ない選手にそれを教えるというのは相当厳しい。
結局 選手個人がクラブで身に着けるしかないんじゃないかと思う。
ハリルみたいに戦術にハマらない選手は能力があっても使えないとか、クラブとは違う役割を教えるみたいなのは代表監督では無いと思う。
Jのクラブでハリルがそういうことをやって特徴のある選手を育てる事には大歓迎だけどね。
0209(スフッ Sd43-+t5f [49.104.4.175])2018/07/05(木) 16:33:55.78ID:ryri+pGXd
新監督になると一からガラポンじゃないか
新しい若手を協会も売り出したいだろうし
0210(アウアウカー Saf1-y/Vi [182.249.244.38])2018/07/05(木) 16:34:01.97ID:Kx1Noflqa
4年後ベスト8なんて思ってもないし
グループリーグ敗退もありえる
ただ何よりもしっかりとしたフォーマットを作り上げて欲しい
それならクリンスマンというチョイスは理解できるし
偏屈な協会連中もドイツなら我慢できるだろ
クラマーからね流れだ
0215. (ワッチョイ 2325-sule [59.135.127.115])2018/07/05(木) 16:37:09.37ID:no0m7T1x0
代表で若手を経験させるとかいうの
いい加減やめろって
お前の経験値はお前のいる境遇で稼いで来い
それを代表に還元しろ
0216(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 16:38:03.71ID:anmFfp/C0
魔法みたいな戦術があるわけでもなく海外の経験積んだ選手が話し合って協力した結果だよな
0220(アウアウカー Saf1-Qgql [182.251.244.17])2018/07/05(木) 16:39:05.67ID:FNKRfCCua
久保くんとかW杯にサポートメンバーで帯同してんだろ
まじもんの天才だったらそこで無双して速攻呼ばれるやろ
呼ばれないという事はそういう事
0221(スフッ Sd43-+t5f [49.104.4.175])2018/07/05(木) 16:39:22.90ID:ryri+pGXd
森岡なんて強豪クラブで主力なのにあまりフィットしなかったよな
久保も最初だけで尻窄みしたしな
分からんもんだ
0222名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 456e-UVFs [150.249.155.184])2018/07/05(木) 16:40:26.25ID:A7H1lUZl0
>>177
完全に同意
戦術はJリーグにこそ必要で
仮にその戦術に合わない選手がいても半年や1年で移籍することが出来る
代表チームは戦術を落とし込む時間もないし
選手として優れていても戦術が合わなければ4年間放置なんてことにもなりかねない
今ある戦力で即席チームを作れる人こそ監督になってほしい
0224(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 16:40:47.28ID:QP0VW7Qg0
南アのデンマーク戦でもミスマッチがあってヤバイ空気だったのを遠藤が察して布陣戻していいですか?て岡ちゃんに確認してOK貰ったけど、長谷部もそれやって欲しかったよ。
まあ、押し込まれてそれどころじゃ無かったろうけど、西野もフリーズしてたので目覚まし程度にはなった気が…。
0226(ワンミングク MMa3-EhC9 [153.234.64.125])2018/07/05(木) 16:40:56.38ID:7AJIejMoM
>>199
サイズ的に近くて目標も近いチームは物差しに良いと思うって話だね〜 (^o^)y-゚゚゚
メキシコを例に出すのは適切だと思うよ〜
より堅いチームにしないと上に行けても水物だと思うよ〜
0228名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23e0-UVFs [61.119.173.2])2018/07/05(木) 16:41:14.25ID:Q7/7IWvU0
>>215
俺もそう思う。
ここで野球の話はどうかと思うけど、阪神なんかは育成の為に若手使えって強引に若手使うけど
ベテランに実力で負けてる若手は結局育成に失敗してる。
レギュラーを実力で上回れる選手でないとチーム力は上がらず泥沼になってしまう。
結局完全な実力主義でしかチームは強くならない。どんな業界でもそうだと思うけどな。
0229(アウアウカー Saf1-y/Vi [182.249.244.38])2018/07/05(木) 16:41:44.78ID:Kx1Noflqa
付け焼き刃的な発想では夢見れないのも事実
ちゃんと組織として成立させていかないと
育成にも繋がらないわけで
結果至上主義も理解できるが
今大会はブラジルワールドカップのリベンジマッチに使ってるわけで
色々犠牲にしてる
0231(ワッチョイ 23b3-dtlq [219.202.150.198])2018/07/05(木) 16:43:00.97ID:ASpwqD2x0
今W杯は、ようやく世界と戦える、
日本のサッカースタイルを実感した大会だった
とにかく次期監督は、今大会の日本代表のサッカーを、
引き継いでくれる監督さんに来て欲しい

ハリルみたいな、縦に早いサッカーとか、
日本の良さを消してしまうような監督は絶対にダメだ
0232(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 16:43:15.62ID:s5OLiQL90
>>221
ハリルは森岡をストライカーとして見てたんじゃないかと思ったわ
もう少し下がり目で使ってやってほしかった感はある まあそれだと大迫が孤立するから嫌ったんだろうけど
0234(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 16:44:28.83ID:anmFfp/C0
今回は本気で有効とは思ってないけど上から言われてるのでとりあえずやってます対応じゃなくて狙いが良く見えたな
0237(ワッチョイWW 037f-MqWJ [133.232.142.181])2018/07/05(木) 16:45:33.27ID:GVYcu4QH0
ロンドン世代では山村、清武に戻って来てほしい。清武は今の代表にそのままフィットする。香川、乾とも合うし、大迫を一番上手く使える。山村はパワープレー要員にも、対策にも使える
0240(ワッチョイ 9bd2-UVFs [119.173.53.250])2018/07/05(木) 16:46:27.18ID:rBv6qj5k0
結局一番大きかったのはモチベーションだろ
やっぱ代表戦は毎回これくらいでやってもらわんとな
3月の試合なんてひどいもんだった
0241(ワッチョイW b5b3-nKxS [126.24.163.138])2018/07/05(木) 16:47:15.81ID:YxiZSJpW0
>>53
ジーコみたいな自由は日本に合わないと中田英も言ってただろ。守備は自由では構築出来ないんだよ。
あとザックはモチベータータイプじゃないから。小さい時からチェス?みたいなイタリアのゲーム得意だったと知り合いのじいさんが言ってたでしょ。ザックは戦術家タイプだから。
0243(アウアウカー Saf1-y/Vi [182.249.244.38])2018/07/05(木) 16:47:50.74ID:Kx1Noflqa
結局ナショナルチームで1つになるのは欧州でも南米でも難しいのだから即興性や親和性でなんとかするって考え方も理解はできるが
それ以前の問題だと俺は思うけどな
結局大事な部分を見て見ぬ振りしてる気はする
0244(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 16:47:52.88ID:anmFfp/C0
今回は相手の弱点を引き出して狙ってゴールしてるしな最初の奇襲にしろ
0246・・・ (ワッチョイ 1d52-c6cw [114.198.195.146])2018/07/05(木) 16:48:45.68ID:G9JSSp/V0
>>237 清武好きなんだけど スピードと守備がなぁ・・・ パスやスペースを作るのもうまいしフィードの正確性とかいいんだけど
     ポジション違うけどカンテ並みになってほしい
0250名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 23e0-UVFs [61.119.173.2])2018/07/05(木) 16:49:10.21ID:Q7/7IWvU0
マスコミもいい加減 監督名ジャパンとか言って
監督のサッカースタイルやフォーメーションにしか興味が無いのはやめてほしい。
めっちゃバカにされてたけど、西野のフィールドプレイヤーってのは良かったわ。

西野が残念だったのは、プランAしか用意できなかった事。
あのメンバーでプランBを作るのは厳しかったと思う。
西野に時間があれば作れたかどうかは謎だけどね。
0251(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 16:49:43.80ID:anmFfp/C0
ジーコにもらった自由を活かせなかった時代あるしな
0252(アウアウカー Saf1-y/Vi [182.249.244.38])2018/07/05(木) 16:50:32.54ID:Kx1Noflqa
ザックの時もそうだが
オフェンスとディフェンスの選手の温度差なんだよな
攻撃の発想力は身につけられても守備戦術は日本じゃ育成から身につけられない
だからナショナルチーム強くするには戦術理解ベースで作って欲しいんだよ
即興的な発想やモチベーションも大事なんだけどな
0253(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 16:50:39.03ID:QP0VW7Qg0
タケフサはJ屈指のぬるま湯クラブF東に沈むと思われる。
キリンのCMにも出ちゃうくらいだし。16,7とか言ったら稲本、市川、阿部、山口智、森本だってフツーにバリバリやってたしな
0254(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 16:50:46.06ID:s5OLiQL90
>>247
今回のW杯の印象で麻痺してるが1か月前は日本が成長する以上に世界の成長が速かったと感じたけどな
正直日本の実力が今どの程度なのかわからん
0257(ワッチョイW 1b17-dFMC [175.179.243.13])2018/07/05(木) 16:53:08.38ID:yQndIpYG0
小野中田中村稲本宮本川口世代
こんなキャラの濃い連中は出てこん。次はゆとり世代で日本オワタ

本田長友香川岡崎乾世代
ここまでメンツが揃うことは無いわ。次世代期待出来んし日本オワタ



こういった歴史があるから次世代はベスト8いけると思う
0258(アウアウカー Saf1-y/Vi [182.249.244.38])2018/07/05(木) 16:53:38.35ID:Kx1Noflqa
得意な部分だけを伸ばし続けた方が
苦手な部分で停滞するよりマシだみたいな発想が強すぎるんだよ日本代表
そこが一番不満
0260(ワッチョイWW 15c3-2Fxr [14.8.23.192])2018/07/05(木) 16:55:42.75ID:rDWYTXrY0
>>254
蒸気の時代からプロがあったような国に簡単に追いつける訳ないし順調に強くなってるんじゃないかな
北澤やカズがいた頃から比べると物凄い早さで成長してるやろ
0261(スプッッ Sd03-N6TJ [1.75.234.138])2018/07/05(木) 16:56:18.57ID:Nvbae2A8d
今回は攻撃的なチームって言われてるけどかなり前からの守備重視な戦術だからな
乾と香川見たら中島はまだまだオフザボールと守備の仕方学ばないとダメだわ
守備できない選手は例外なく4大では試合出れなくなるし
0264(オイコラミネオ MMb1-SJYg [150.66.100.253])2018/07/05(木) 16:57:07.20ID:c4xdIRhzM
まぁ西野ジャパンももう一回同じ組み合わせでW杯に臨んだらグループリーグ敗退だけどな
コロンビア戦の開始3分退場なんて賽の目は1000回振っても出ないレベル
そこで負けたらセネガルにも当然惨敗だし
0267(アウアウカー Saf1-y/Vi [182.249.244.38])2018/07/05(木) 16:58:52.11ID:Kx1Noflqa
まだまだ遠回りはしていかなきゃダメだろうが
結果を出せたことによりモチベーションは上がるから
協会もかなり発想変わってきて欲しいね
20年くくりで強化みたいなこと言ってるし
いい方向だと思う
0269(ワッチョイ 4d2e-dtlq [218.226.32.68])2018/07/05(木) 16:59:28.95ID:AFV9/lb+0
しかしドイツは酷かったな
韓国戦見る気だったのに
あまりのドイツのショボさに
つまらん寝るもしかしたら韓国勝っちゃうかもしれない
と思って寝たらドイツ負けてるんだもの
びっくりしたわ
0272(アウアウウー Sae9-jSwj [106.130.55.64])2018/07/05(木) 17:00:16.86ID:/yHEgObMa
やっぱカズラモスの時代が一番強かったのって正しいんだな、今の方が強いと思ってたんだけど。
アジア枠が2だったらワールドカップほとんど出れてないし。
0276(ワッチョイWW 4d41-Qgql [218.40.176.143])2018/07/05(木) 17:01:07.30ID:Ppn5FegJ0
>>265
Jリーグは戦術が世界基準じゃないからな
技術やフィジカル、プレッシャーが低いからそれ用の戦術という感じ


だらだらポゼッションして省エネサッカーやってた方が強いという現実
0277(アウアウカー Saf1-y/Vi [182.249.244.38])2018/07/05(木) 17:02:07.93ID:Kx1Noflqa
ナショナルチームで戦術理解は難しいって意見は本当にわかる
だけどjリーグで戦術理解は指導者がいないからもっと無理
ならやっぱり代表でやっていくしかって思う
即興性や親和性を否定してるわけではないけどそれでベスト8はきつすぎるだろ
0278(ワッチョイW 65d2-jHz8 [124.141.16.79])2018/07/05(木) 17:02:24.52ID:W4UaCZy50
>>257
(全盛期の)本田長友香川のレベルが3人揃うのはまじで結構難しいと思う
本田も香川も時には長友も叩かれてたけどまじで他国基準なら日本の英雄とか日本の至宝とか言われてもいいレベル

更にそこに加えて岡崎や乾なんてタレント揃いすぎだわ
0279(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 17:02:56.14ID:anmFfp/C0
2014の相手にビビりまくる姿は誇りに思えなかったもんな 狙いも見えず打開もできず
0280(アウアウカー Saf1-dFMC [182.251.245.2])2018/07/05(木) 17:03:29.78ID:rG5gqcaDa
今回日本代表はなでしこに通ずる神懸かり的なものを感じたが、
女子以上にフィジカルの差が出やすい為最後の最後でやられた感じ
やはりフィジカル強化は避けて通れない道だと思う
0283名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ cb9e-UVFs [121.80.243.234])2018/07/05(木) 17:05:04.04ID:hED1QuXV0
ブラジル人監督が未だに生き残ってるリーグなんだよ
何故なら気候的に似てるから
ブラジルでも比較的涼しい南部では欧州風のサッカーやるらしいが
欧州の最先端持ち込んでも暑さでもたない
ペッツァイオリのゲーゲンプレスなんて一夏ももたずに降格したし
ベルデニックのサッカーはしんどいつって選手が追い出したし
気候的なもんや風土や文化には
欧州に移籍するか、秋春制にするかしかない
0284名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 251d-UVFs [220.219.94.173])2018/07/05(木) 17:06:22.49ID:sndloO3J0
小澤一郎氏が西野の無策さを詳しく解説している
https://www.youtube.com/watch?v=aKVijuUjMiE
0286(ワンミングク MMa3-EhC9 [153.234.64.125])2018/07/05(木) 17:06:40.34ID:7AJIejMoM
>>239
今回程度の守備で要改善点だと思えないなら分かり合うのは無理かな〜 (^o^)y-゚゚゚
物差しなんて共通認識を助けるツールにすぎないものを否定したら会話にすらならないしね〜

今回の西野は短期間の割には良くやった
しかし現状ではまだ足りない
特に失点を減らす必要がある

君が言ってるのはこれを否定してるってことだよね〜?
それだと上には行けないと思うな〜

じゃね〜
0288aa (ワッチョイ 5581-dtlq [180.31.33.251])2018/07/05(木) 17:06:55.32ID:cvER9U540
川島くんも親切に迎えてあげたのかな。優しいな日本人は。
彼の国なら卵と小麦粉が待ち受けていたことだろう。
0289(オイコラミネオ MMb1-SJYg [150.66.100.253])2018/07/05(木) 17:07:14.10ID:c4xdIRhzM
>>278
他国だったらアジアの弱小国でもない限り本田は英雄になれないだろ
南アでたまたま運良くゴールしただけでクラブ実績ほぼなし
一部リーグでまともに通年活躍したことないし
普通に代表に呼ばれなくなる
0291(ワッチョイ 4be0-wJNL [153.185.169.17])2018/07/05(木) 17:08:15.81ID:Cm+f730r0
清武もいいが、柴崎がでてきたからな。
大迫、乾、香川がいて原口だろ。
後ろに柴崎いるしどこで使う?
ブルガリア戦のときの香川との連携もあり大勝したときは
良いとも思ったが。
乾、香川とか年齢的にもうすぐいなくなるかもしれないだろと言ったら
清武も年齢大して変わんないからな。
0292(ワッチョイW b5b3-nKxS [126.24.163.138])2018/07/05(木) 17:08:40.27ID:YxiZSJpW0
>>254
今の日本代表の強さはウイイレで言ったらベストメンバーで金、銀球レベルの混合チーム。(控え銅球)
一方ベルギーは黒、金球レベルの混合チームのレベルの違い。(控え金球)
0295(スプッッ Sd03-Djlf [1.75.213.202])2018/07/05(木) 17:09:08.68ID:sFbPnfQ1d
ドイツやアルゼンチン、ポーランドは負けるべくして負けた。
スウェーデンやウルグアイは勝つべくして勝っている、

選手も才能やフィジカルもあるが、モチベーションや規律も大きいな。
0298(ワッチョイWW 4d41-Qgql [218.40.176.143])2018/07/05(木) 17:10:49.84ID:Ppn5FegJ0
>>271
激しいプレシッングサッカーは無理だとしてもパススピードくらいは上げて欲しい所
相手が走って奪い取るようなサッカーしてこないからする必要ないけど

そこは日本が強くなる為にもJの根本的なレベルをあげる為にも取り組んで欲しい
0299(ワッチョイ 0d23-CJRd [122.214.254.58])2018/07/05(木) 17:11:40.41ID:D/Knh0+00
>>269
ドイツは俺たちのサッカーやってる時間が長すぎた
さっさと放り込みサッカーやってれば勝ってたよ
最後のほうになって焦って放り込みだして時間が足りなかった
0301_ (ワッチョイ 5d96-FAkn [210.146.85.83])2018/07/05(木) 17:12:42.49ID:qYphiYwO0
サッカーがもっと地域の生活に密着して人気が高まれば、フィジカルの強い子が野球じゃなくてサッカーを選ぶことが増えるかもしれないし、そうなるとサッカーもより強くなるだろう
反面、野球は弱くなるかもしれないけど
0306名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b9e-rubz [119.228.163.206])2018/07/05(木) 17:14:27.85ID:OUcWdJmX0
>>286
全然論点がつかめてないやつだったな

改善点が有るか無いかなんて話はしてない
守備はそんなにもろくなかった、川島が外れだったのと
ベルギー戦2−0のあとの戦い方に問題があったくらいと言ってるだけなんだから

メキシコの例なんて出す必要なかったんだよ、連続16の原因が身長って分析が浅すぎるし
大迫のセーブのくだりも身長関係ないし
理想をいい出したら能力が一緒なら身長が有る方がいいのは当然だわな
0308_ (ワッチョイ 5d96-FAkn [210.146.85.83])2018/07/05(木) 17:14:50.68ID:qYphiYwO0
韓国戦のドイツは決定機をことごとく外してたからな
あと、どうせ勝てるだろう感があったのか、なんとしても勝つぞという気迫が欠けていた
0310(ワッチョイW 1b17-dFMC [175.179.243.13])2018/07/05(木) 17:15:39.05ID:yQndIpYG0
>>301
まだまだフィジカルエリートは高校野球に集まってるのは
テレビで甲子園を見てたら一目瞭然でわかる
高校サッカーやユースの子らと一回り身体つきが違う
0311(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 17:16:42.59ID:anmFfp/C0
機運高まったところでまたアジア地獄なのがな毎度
0313_ (ワッチョイ 5d96-FAkn [210.146.85.83])2018/07/05(木) 17:17:26.78ID:qYphiYwO0
メッシーやロナウドがいても、易易と勝てないのがサッカー
重要なのは一人のスーパースターより、チーム全体の完成度
0315焦って (ワッチョイ 0d23-CJRd [122.214.254.58])2018/07/05(木) 17:20:20.86ID:D/Knh0+00
決定力ないとか言われてるのに
今回のW杯の日本シュート本数に比べてどんだけ効率よく得点出来てるんだよ
柴崎や乾が先発選ばれて良かったな
0316(アウアウカー Saf1-dFMC [182.251.245.2])2018/07/05(木) 17:20:47.09ID:rG5gqcaDa
春のセンバツで優勝した大阪桐蔭の根尾くんなんかがサッカーやってたら凄い選手になってたかもな
とは言えど日本代表も昔に比べてスケールはデカくなってるし
これからうん十年先はもっと期待できるんじゃないかな?
0317(ワッチョイ e3e7-rcfr [115.69.236.21])2018/07/05(木) 17:22:02.36ID:0R9KL8D90
西野監督は選手たちに世界をしらないから教えてくれと言っていた。
技術委員の時は一部の心無い選手からは携帯のストラップみたいと言われていた

あちゃ〜日本人監督じゃ絶対無理だね

ひるおび 2:55〜
https://www.youtube.com/watch?v=jA9gi4wFL84
0319(スプッッ Sd03-Djlf [1.75.213.202])2018/07/05(木) 17:23:26.55ID:sFbPnfQ1d
>>314
アジア予選とか罰ゲーム以外の何者でもないだろ。

北半球と南半球
赤道直下
高温多湿
極寒の雪
長距離移動
灼熱砂漠
中東の笛

こんなん欧州人だったら死ぬぞ
0322(ワッチョイW 1b17-dFMC [175.179.243.13])2018/07/05(木) 17:26:52.13ID:yQndIpYG0
>>318
最近の小学生は食トレ取り入れるチームもあるよ
サッカーの様な接触プレーの多いスポーツは
やはり身体の頑丈さが大事という考えが若い指導者中心に出てきてる
0323名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dfb-sule [122.135.157.126])2018/07/05(木) 17:27:28.88ID:jNNw1mm+0
>>318
サッカーは野球に比べてはるかに長距離を、それもストップ・アンド・ゴーを繰り返しながら飛んだり跳ねたりして走るから
(筋肉であれ脂肪であれ)体重がつきすぎると、足にかかる負担が半端なくてすぐ故障する
10代のうちに鍛えておくべきは、どちらかというと心肺機能と体幹

そこが強くなっていれば、身体が出来上がって筋力アップを図っても効果が全然違う
0324(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 17:28:07.02ID:anmFfp/C0
もうレヴァでさえ空気だな
0332(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 17:33:05.72ID:QP0VW7Qg0
イチローのトレーニングは面白いよ。
何かの動画で「肩の力抜けって言われて上半身脱力しても意味ないでしょ、膝の力抜かなきゃ。要はバランス」とか。
あの人はウェイトトレ否定派でダル信者とかから叩かれてるけど、神経系統を早くする様なマシーントレを取り入れてるので年食ってもそこそこメジャーでやれた。
0335(スプッッ Sd03-Djlf [1.75.213.202])2018/07/05(木) 17:35:00.20ID:sFbPnfQ1d
>>327
北中米はほんと狭い地域だからなぁ…気候も似てる
いっそアラスカとかでやってくれれば面白いのに…

基本リゾート地だからね(メキシコ除く
0338(スプッッ Sd03-Djlf [1.75.213.202])2018/07/05(木) 17:39:00.60ID:sFbPnfQ1d
>>333
もともと同じくらいだと思う。
欧州ファンは絶対に認めないが。

だからトルコやデンマークがアジアに来たら、たぶん慣れないアジア予選で苦戦する。

オージーもアウェーのタイや中東では後半全く走れず苦戦してる。

日本は比較的高温多湿だし、雪も珍しくないから対応できる。

これは高校サッカーの広がりが非常に大きいよ。
0340(ブーイモ MM79-YFOf [210.149.252.126])2018/07/05(木) 17:41:00.50ID:7yJFsKHNM
>>328
試行錯誤も何もちゃんと育成年代からウェイトトレーニングやらせて
食事の指導もしっかりすればいいだけだよ
協会の指導要綱でもそうなってるんだけど、全然実践されてないだけ

海外のサッカー育成(に限らず他のスポーツもなんだけど)
はみんなやってる事
日本だけだよ、ちゃんと筋トレやらせてタンパク質摂取させるって
当たり前のことをやってないのは
0341(アウアウウー Sae9-iOCL [106.130.46.10])2018/07/05(木) 17:41:22.18ID:Uae0iG4Da
日本人のアスリートの最終系は塩田剛三だよ
彼の動体視力と反射神経をもってすればサッカーやってればメッシを超えていた
0346(ワッチョイW 2d9f-CBV7 [106.167.70.23])2018/07/05(木) 17:45:40.96ID:U1vQgFEb0
延び代の話もあるけど、バルサ出の選手は代表だとイマイチな例が幾つかあってなあ
ピピ君には非常に期待してるわ
0349(ワッチョイ e3e7-rcfr [115.69.236.21])2018/07/05(木) 17:49:04.53ID:0R9KL8D90
中井君は完全なパサーになっているよ
ノビシロない
0359名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e5b3-gqST [60.91.57.145])2018/07/05(木) 17:54:56.03ID:2zKK+8Kx0
若い選手に過度に期待しすぎは良くないと思う
久保君も中井君もバルサやレアルのトップに
上がるのが既定路線みたいに言う人がたまーにいるけど
そんなに甘いものじゃないと思う 
甘く見積もっても1%もあればいいほうなのに

あと久保君代表にぶっこんで鍛えろみたいなのも消えてほしい
ぶっちゃけ今の久保君だと小野や中田や香川の当時より期待値低いでしょ
0364(ブーイモ MM79-YFOf [210.149.252.126])2018/07/05(木) 17:57:29.82ID:7yJFsKHNM
>>362
やらせてないんだなこれが
ウェイトを真面目にやってるスポーツは
日本では水泳がダントツで、次点で野球って言われてる
サッカーは10年前と変わらんってのは、知り合いのトレーナーの話
0365(ワッチョイW 2d9f-CBV7 [106.167.70.23])2018/07/05(木) 17:57:43.69ID:U1vQgFEb0
まあでも久保君はメディアの期待値エグすぎたからなあ
その7割くらいの実力でも十二分だと思うけど
頭は良い子だからうまく立ち回ってほしいわ
0370(スップ Sd03-gVfW [1.66.104.115])2018/07/05(木) 17:59:45.80ID:7ORkSkp4d
中村、中山、冨安、植田、橋岡には期待してるぞ

最終ラインは180越え揃えよう
0375(ワッチョイW 2d9f-CBV7 [106.167.70.23])2018/07/05(木) 18:01:51.87ID:U1vQgFEb0
クロアチア頑張ってくれええ……
0380(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 18:05:39.19ID:anmFfp/C0
コロンビアは日本にかきまわされてハメス悪化させたあげく決勝Tもひどい試合になったな
0381(ワッチョイWW 855d-HvwC [118.105.237.126])2018/07/05(木) 18:05:56.33ID:ZHIedzCw0
ドイツはナショナルパワーが落ちまくりだろ やる気が無い、それでも韓国には勝つと思ってたがおかまキーパーが立ちふさがった感じ

韓国は攻撃の形が出来てた訳じゃないしただただドイツが駄目だった
0392(オッペケ Sr01-Qst5 [126.186.131.250])2018/07/05(木) 18:10:41.85ID:1SfPHSgsr
韓国はあの内容で次につながるものがあるんだろうか
勝って終わったからモチベーションは上がったかもしれんが
0395(ワッチョイ b5b3-We05 [126.140.254.161])2018/07/05(木) 18:13:16.28ID:qSV1up2/0
協会は乾に感謝しないといけないな
監督交代してから乾が先発した4試合で4ゴール
もし乾がいなかったら大変なことになってた
0397(ワッチョイW 2d9f-msBH [106.160.31.148])2018/07/05(木) 18:24:45.11ID:ExlAg5qR0
野球の話が出てるが、何十年もやって数人しかメジャーで通用してない失敗競技じゃないの、野球って
0399(ワッチョイWW 23b3-xY27 [219.177.162.151])2018/07/05(木) 18:28:05.44ID:r+Dzkdke0
野球はMLBがプレミアで、NPBはブンデスくらいのレベルだから
わざわざリスク冒す必要が薄いというのはある。
NPB主体のチームでWBC二連覇で
連続ベスト4を逃してないのは日本だけ。
0402(ドコグロ MM93-4kEG [119.244.118.63])2018/07/05(木) 18:29:40.39ID:V1by6cOXM
これから少子高齢化で
とりあえず古参を繋ぎ止めといて
ボロ雑巾なるまで代表呼んでさ
平均年齢がどんどん上がっていきそうだわw
0403(スッップ Sd43-PAUf [49.98.164.143])2018/07/05(木) 18:30:18.36ID:hkMEMTzhd
>>400
それがサッカーの良さだろ
野球はデブでもやれるのが良さだ
ラグビーは高校の部活くらいならデブでもやれる
バスケとかバレーのがスペック競技だと思う
0404(ワッチョイ 638a-c6cw [163.131.142.74])2018/07/05(木) 18:34:09.63ID:GkPax4lE0
>>399
もしWBCが続いていくなら日本はウルグアイみたいなポジションになりそうだな
最初の頃優勝してるけど以降は無縁でそこそこ強くはあると言う

>>397
野球もパワー競技の側面がでかいから結局パワーで負ける
0412(ワントンキン MMa3-Dr7e [153.237.169.226])2018/07/05(木) 18:43:44.28ID:ShHYwTLMM
>>409
見てたけど
実力的には完全にコロンビアやった
ヨーロッパ勢の移民によるドーピングと審判の忖度嫌い
ヨーロッパ勢でもそういった色の少ないクロアチア好き
0413名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 059e-UVFs [182.167.116.26])2018/07/05(木) 18:44:34.54ID:d0Ad+F650
ハリルのままだったら、乾は代表に選ばれなかったし、柴崎と昌子はスタメンでなかった
もう結果はわかってるよね
代表監督の最も重要な仕事は、どの選手を招集して試合に起用するかだよ
西野はきっちりと仕事を果たした
0415名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1b8c-sule [111.108.57.43])2018/07/05(木) 18:46:02.38ID:P79y23PQ0
西野ジャパンのW杯を英紙記者が総括 今大会MVPと「別格」の存在感を放った選手は?
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180705-00119414-soccermzw-socc

◆ノースクロフト記者は真っ先に香川の名を挙げた
◆マルティネス監督の元番記者が現地取材 「カガワはマンUファンを後悔させる活躍」

そんな西野ジャパンで、世界的な評価を高めたのは一体誰か。
ベルギー代表のロベルト・マルティネス監督の番記者を長年務めた、英紙「サンデー・タイムズ」のサッカー担当キャップ、ジョナサン・ノースクロフト記者に訊いた。

戦前の下馬評は決して高くなかったなか、日本の選手たちはロシアの地で大いに躍動した。
とりわけ、世界的名門クラブのサポーターが改めて惜しむような輝きを放った男がいたという。

「カガワは非常に良かった。オオサコの後ろでプレーしていた三人は全員良かったが、カガワは別格だったと思う。
今大会、相手の急所を突くパスだけではなく、前線でリーダーシップも発揮していた。
マンチェスター・ユナイテッドのファンを後悔させるようなパフォーマンスを見せていた」

ノースクロフト記者が真っ先に挙げたのはMF香川真司だった。
今季は足首の故障で長期離脱し、日本代表からも半年間遠ざかった時期があったが、トップ下でのプレーは背番号10に相応しいものだったと評価する。

グループリーグ初戦コロンビア戦(2-1)では左足の強烈なシュートで相手MFカルロス・サンチェスのハンドを誘い、冷静に先制PKを決めた。
また、大会を通じてセレッソ大阪時代の同僚であるMF乾貴士と好連係を築いて2アシストも記録。
ベルギー戦ではトリッキーなヒールパスやロングボールでゲームを組み立てた。
0416(アウアウカー Saf1-dFMC [182.251.245.16])2018/07/05(木) 18:47:01.53ID:gD3JrjnTa
>>406
そういう事じゃなくて日本のフィジカルエリートが野球に流れてるって話よ
まあこれは十年以上前から言われてる話だけどな
イチローなんかあんなもんぶっちゃけ完璧すぎるわ
0417(ワッチョイ 23b3-UVFs [219.202.82.173])2018/07/05(木) 18:47:31.56ID:trkkBv4s0
ブラジル大会時代におれたちのさかああじゃなくて西野サッカーやって
今大会のようにけが人が多かったけどコンディション作りは高地トレーニングでばっちしだったから
ベスト8行けた可能性高かったわ
0420(ワッチョイW 2d9f-CBV7 [106.167.70.23])2018/07/05(木) 18:49:00.07ID:U1vQgFEb0
あの試合見てて、ハメスがいたらなあってシーンが何度あったことか
0424(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 18:51:17.88ID:s5OLiQL90
>>413
でも西野の招集を見る限り調子の良い選手を呼んでたわけでもないし博打ではあったでしょ
0425(アウアウエー Sa13-rUiW [111.239.79.6])2018/07/05(木) 18:51:34.45ID:Llm2viaLa
お前等忘れてるけどな 怪物と言われた平山、森本どうなった?
松井より身体能力高かった豊田はどうなった?
結局、サッカーはセンスよ
0426(スプッッ Sd03-Djlf [1.75.213.202])2018/07/05(木) 18:52:09.15ID:sFbPnfQ1d
マー君187センチ
ダル192センチ
大谷190センチ
藤浪191センチ

松井186センチ
松坂185センチ

普通にCBレベルの身長の選手が野球の世界。
ごく稀に石川170センチ小川171センチがいる。
0427(ワッチョイWW 23b3-xY27 [219.177.162.151])2018/07/05(木) 18:52:11.30ID:r+Dzkdke0
久保くんは、いまだにバルサから
練習メニューを提供されてるらしいから
期待はされてるとは思うよ。
大成するかは分からないけど
0428名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5d2-HlYA [116.65.68.134])2018/07/05(木) 18:53:10.15ID:tJRNER4h0
【製品とは】
    _、,_
 @ (⊂_  ミ ドイツ人が「最後に勝つ」を発明し
 ↓
 A ( ´_⊃`) アメリカ人が予選敗退し
 ↓
 B( ´U_,`) イタリア人が予選敗退し
 ↓
 C (  `ハ´) 中国人が予選敗退し
 ↓
 D ξ ・_>・) フランス人がメッシを葬り
 ↓
 E ( ´∀`) 日本人がカウンターに沈み
 ↓
 F ミ ´_>`) イギリス人がPL戦の呪いを破り
 ↓   _,,_
 G <ヽ`д´> 韓国人が「最後に勝つ」起源を主張する。
0429(ワッチョイW 1b17-dFMC [175.179.243.13])2018/07/05(木) 18:53:46.03ID:yQndIpYG0
しかしJリーグ創世記からサッカー見てきたけど日本のフィジカル問題は何年もいわれてるね
世界との差は?と問うと結局フィジカルと答えてきた指導者は何人も見てきた
0432(ワントンキン MMa3-Dr7e [153.237.169.226])2018/07/05(木) 18:55:15.53ID:ShHYwTLMM
>>426
野球の一流選手にサッカーをやらせたらって感じで11人選んでみると面白いと思うわ
そう考えると日本はまだまだ野球ファーストの国ですよ
0433(ワッチョイ 23b3-UVFs [219.202.82.173])2018/07/05(木) 18:55:40.68ID:trkkBv4s0
久保くんさん 17歳 身長推定 172cmくらい
中井きゅん 14歳 身長推定 近影で中西哲生(174〜177)より高かったため177〜180cmくらい
0434名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 18:57:17.26ID:OQ65mJF60
だって身長で5cm、体重で7.8キロ違うでしょ
大学生と中学生が戦うようなものじゃない、フィジカル的には
0435(エーイモT SEb9-uLtd [114.49.3.148 [上級国民]])2018/07/05(木) 18:58:53.05ID:s/zErtKkE
ベルギー戦は、完全に圧倒されてたからな 力負け  実力通りの結果

試合終了時の主なスタッツ
■シュート数
日本 11:24 ベルギー

■枠内シュート
日本 4:8 ベルギー

■パス本数
日本 453:619 ベルギー

■パス成功率
日本 83%:87% ベルギー

■走行距離
日本 109km:108km ベルギー

■オフサイド
日本 1:1 ベルギー

■コーナーキック
日本 6:10 ベルギー

■ファウル数
日本 9:13 ベルギー

■イエローカード
日本 1:0 ベルギー

■レッドカード
日本 0:0 ベルギー

■ボール支配率
日本 44%:56% ベルギー
0436(ワンミングク MMa3-yotq [153.157.188.86])2018/07/05(木) 18:59:10.95ID:93zXInd6M
久保建推しって何なんだろう
飛び級でやったアジアの大会でまるっきり使えなかったのに
ビールのCM契約とかさ
本当勘弁して欲しいわ
こんなんじゃ絶対強くならないよ
暗黒時代
予選すら厳しいだろうね
0438(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 19:00:28.67ID:QP0VW7Qg0
ゴリは移籍すんのかね。さっきバロテッリがマルセイユと合意したとの事だがガルシアの限り、あのチームでも良いと経験積めると思うが。
0440(スプッッ Sd03-Djlf [1.75.213.202])2018/07/05(木) 19:00:48.22ID:sFbPnfQ1d
ちなみにバレーボールの世界でも身長やパワー不足が顕著。
男子日本平均188センチ
海外平均196センチ

もう種目じゃなくて人種なんだよな。ただ、よい人材が野球にながれてるのは事実。

毎試合4万人入る野球に子供たちが憧れるのを止めることはできない。

Jを強化してどのチームも2万人割らないようにしなければならない。
0441(ラクッペ MMe1-h037 [110.165.139.57])2018/07/05(木) 19:00:53.13ID:8MNou0KKM
2022年カタールワールドカップメンバー
GK
中村航輔27歳 鹿島アントラーズ
波多野豪24歳 FC東京
谷晃生21歳 ガンバ大阪
DF
植田直通27歳 シュトゥットガルト
吉田麻也33歳 名古屋グランパス
昌子源29歳 オリンピック・リヨン
冨安健洋23歳 ボルシア・メンヒェングラートバッハ
長友佑都35歳 アル・サッド
安西幸輝27歳 レバークーゼン
橋岡大樹23歳 ナポリ
酒井宏樹32歳 ウェストハム・ユナイテッド
MF
香川真司33歳 ボーフム
柴崎岳30歳 アスレティック・ビルバオ
板倉滉25歳 ライプツィヒ
中山雄太25歳 シャルケ
中島翔哉27歳 セビージャ
堂安律24歳 ユヴェントス
奥川雅也26歳 リヴァプール
中井卓大18歳 レアルからマラガにレンタル背番号は10番
久保建英21歳 バルセロナからドルトムントにレンタル日本代表の10番
FW
大迫勇也 ヴォルフスブルク
浅野拓磨 アーセナル
オナイウ阿道 浦和レッズ
0442(スプッッ Sd03-B2iE [1.75.215.89])2018/07/05(木) 19:01:12.23ID:Li7WJuWWd
結局今大会どの監督が有能だったんだろうな
レーヴ糞交代、ペケルマン糞交代、アルゼンチン糞采配、ポーランド分システム
0443代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:01:22.32ID:amsBmO/na
大迫香川で日本の快進撃が始まり本田長友でとどめ刺された感じやねw
0444(スップ Sd43-p82p [49.97.108.77])2018/07/05(木) 19:02:11.15ID:D3a+KX96d
しかし、なんだろうなW杯って。南アフリカもロシアもベスト8に手が届くところまでいったんだがなぁ。カタール大会は1回間隔のベスト16という法則を打ち破ってベスト8までいってほしいわ
0447代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:02:32.80ID:amsBmO/na
>>442
ウルグアイの爺さん
0452(スプッッ Sd03-yJIH [1.75.244.8])2018/07/05(木) 19:04:21.37ID:dxCQPGlJd
堂安や中島がいわゆるビッグ3並に育つ気がしねえ
育ってくれたら嬉しいけど
0453(スフッ Sd43-VgS3 [49.104.10.28])2018/07/05(木) 19:04:31.98ID:XldgF1A5d
バレンシア柴崎クルーーーーーーーー!!!
0456(ブーイモ MMa9-YcZY [202.214.167.114])2018/07/05(木) 19:05:50.64ID:5P6/nPfJM
今大会のサッカーは誰かが教えれば出来るものでは無いし
消耗も激しいし
酷暑とか環境が悪いと出来ないので

今後も目指すのは無理
0457名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 19:06:05.40ID:OQ65mJF60
>>448
同意
0458(スップ Sd43-p82p [49.97.108.77])2018/07/05(木) 19:06:14.05ID:D3a+KX96d
久保くんなぁ…宇佐美程度にしかならん気がする
宇佐美コース
0460代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:07:55.68ID:amsBmO/na
結局長友は何の見せ場もなかったよな
クソパフォーマンス
守備は全く聞かず乾長谷部に負んぶに抱っこ
攻撃時も乾のスペース潰して左サイドのビルドアップを長谷部にカバーさせる
長友のクソポジショニングの負担はチームに歪みを生みベテラン乾長谷部がただただ疲弊
0463(スプッッ Sd03-B2iE [1.75.215.89])2018/07/05(木) 19:08:50.20ID:Li7WJuWWd
ポーランドの監督とかあんだけレバンドフスに通らないのにずっと無策のまま
日本なら掲示板でふるぼっこだろ
0466代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:09:45.79ID:amsBmO/na
柴崎は今のクラブでまず実績積んだ方がいい
今のとこでもまだまだなのに上に行っても出れなくなって終わるかもしれん
0468(ワッチョイWW 23b3-xY27 [219.177.162.151])2018/07/05(木) 19:11:03.85ID:r+Dzkdke0
香川はロンドン世代だけど、五輪のときに
すでにドルトムントでブレイクしてたから
比較すると、中島の出世は遅いわな。
今夏に4大でEL出場以上のチームに行けないと厳しい。
0469代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:12:21.63ID:amsBmO/na
>>467
まさしくネクスト本田だよねw
90分のうち5分くらいしか与えられたポジションの仕事できないw
ひたすら数打ちゃ当たるオーバーラップかまして一点にでも絡めばヒーローw
0471(スフッ Sd43-VgS3 [49.104.11.61])2018/07/05(木) 19:13:20.74ID:QrxorkmVd
>>462
もう34歳だから無理なのね
0472代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:13:52.27ID:amsBmO/na
いいんだよ、下手にスポンサー、腐れ代理人がらみで身の丈に合わないクラブに行くより着実に経験積み重ねてステップアップしてほしいわ
乾なんてビッグクラブには行けなかったがビッグクラブ経験者のどの選手より戦えてたからね
0474(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 19:14:06.86ID:s5OLiQL90
>>452
別にビッグ3が必要なわけではないやろ
運動量あって頭の良い選手に育ってくれればクラブはどこでもいいわ
0476ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 19:15:41.68ID:CL6KzVJmd
まぁ西野は日本サッカーをさらなる高みとか嘯いておきながら、
負けたら一転どうすればこの差は縮まるんでるですかねえとか訳の分からない事を言って去っていくだけだったな

またしてもその課題は新監督と四年後の選手達に丸投げ
岡田からの系譜は無し、協会の罪は重過ぎる
0477(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 19:16:08.22ID:s5OLiQL90
柴崎は移籍した方が良いのは確かだけどブンデスいくよりリーガでやってほしい気はある
0478(ワッチョイWW 23b3-xY27 [219.177.162.151])2018/07/05(木) 19:17:17.54ID:r+Dzkdke0
中島のプレイを少ししか見てないけど
インタビュー記事とか呼んでも、守備意識は低いわな。
20歳前後なら、それでいいけどさ。
0479(ワッチョイW 0d59-zCxp [122.19.4.181])2018/07/05(木) 19:17:40.86ID:LZKea9Rt0
香川のゴミが4年後やる気みてーだが
オメーの席ねーからw
代表愛とか言う馬鹿と一緒に消えてくれ
0480代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:17:53.36ID:amsBmO/na
>>476
あれはズバリ監督の経験不足だろな
ベルギーの手に対してフリーズしちまったのが痛かった
すぐに長友のとこに槙野でも入れて長谷部かカードもらってる柴崎か香川に変えて植田でも入れておけば結果は違ってたんじゃないか?
ーーーーー大迫ーーーーー
乾ーーーーーーーーー原口
ーーー◯◯ーー◯◯ーーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーー昌子ー吉田ー植田ーー
0482(スプッッ Sd03-yJIH [1.75.244.8])2018/07/05(木) 19:19:08.30ID:dxCQPGlJd
>>474
言いたいのはそうなる気がしないなっていう匂いというか
スケール感を感じない
堂安はともかく中島の年齢には爆発しそうな匂いはしてたからな

この感じを裏切って爆発してくれると嬉しい
0486代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:20:41.68ID:amsBmO/na
爆発とかビッグ3とか言ってる奴は乾ゴリのサッカー人生思い出せ
身の丈にあったクラブで経験積んで地道にステップアップして行けばいい
ビッグ3なんて結局代理店の作ったアイドルみたいなもんだ
0487(ワッチョイ cb3f-O+BN [121.101.96.18])2018/07/05(木) 19:21:34.77ID:Mi3wdg5N0
>>480
植田入れとけばみたいな風潮あるけど全くの間違いだからそれ
そんなんで守り切れるわけない
初志貫徹で攻め勝つしかねーんだよ
柴崎に代えて大島入れなかったのが西野がチキった失敗の全て
柴崎→大島、原口→武藤、ジョーカーでヘバった選手の代わりに本田
これしかない
0488代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:22:06.83ID:amsBmO/na
>>484
今大会も二列目はちびっこ揃いだったね
一番前とボランチ一人、最終ラインでかいので揃えればなんとかなるだろう
敵のパワープレイ対策にスーパーサブ吉田さんって武器も次はあるしねw
0489名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dfb-sule [122.135.157.126])2018/07/05(木) 19:22:08.79ID:jNNw1mm+0
中島はプレイスタイルは好きだから、是非とも爆発して欲しいんだけど
今のポルトガルの環境でお山の大将してるだけじゃ代表の軸になれるレベルにはならないな
乾のような守備を覚えてくれたらかなり使い勝手よくなるんだが
0491(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 19:22:34.53ID:QP0VW7Qg0
中島は結構回り道したし、緑ユース出身者らしいテクニックといいこれからだよ。乾だってかなり紆余曲折経てここまで来たのだし。W杯だって危うく怪我でアウトだった
0492代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:22:50.25ID:amsBmO/na
>>487
いや、まず長友のとこミスマッチで狙われまくってたから
そこなんとかせんと絶対勝てない
0494(スプッッ Sd03-yJIH [1.75.244.8])2018/07/05(木) 19:22:58.54ID:dxCQPGlJd
>>486
乾もゴリラもいい選手だけどそこまで育てば有難いけど、
どうなんだろうな
0495ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 19:23:20.34ID:CL6KzVJmd
>>480
その更に先を見据えてる国とベスト8になる事が目的のチームの差だな

コンフェデイタリア戦でもそうだけど相手はもう一段階上のギアが残ってると思って試合終了まで闘争心の炎を絶やしてはならない
吉田も集中力が切れたとか言ってたしな
0498(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 19:24:38.63ID:s5OLiQL90
>>487
まあフェライニが出て高さ勝負で後ろに高い選手を置いて人数固めても
手癖が悪い槙野だったりデブルイネを自由にさせるの?という難しい選択肢あるからな

正直柴崎は4試合でて疲弊してそのかわりが山口しかいなかったのは攻撃面で怖さが無くなったのは確かだな
0499(ワッチョイ 253a-i/RF [220.144.156.210])2018/07/05(木) 19:24:41.98ID:nEh0mjnF0
ベルギー戦には堂安は必要な戦力だった。
あと、長谷部と同じような状態だったのに、なぜか広島に帰ってしまった青山とか。
0500(アウアウカー Saf1-LHu6 [182.251.240.49])2018/07/05(木) 19:25:05.92ID:kF/jvO4Ca
アジアカップ

____________大迫____________
乾__________香川___________堂安
_______柴崎________山口_____
長友_____昌子___植田____酒井
_____________中村___________

交代
乾→中島
堂安→伊藤達哉
柴崎→大島

四年後考えるならアジアカップこれで優勝よろぴく
0501(ワッチョイ 23d2-fuid [125.15.4.233])2018/07/05(木) 19:25:19.62ID:wOMmGWjt0
岡崎は必要ならやると言ってるけど呼ばんでいいやろ
ただでさえ盛大交代遅れてるのに今32、4年後36の岡崎なんか呼ぶ意味がない

若い奴呼んだほうがいい
0502代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:26:15.48ID:amsBmO/na
経験伝達枠で乾大迫吉田あたりは4若手と絡ませたいのはあるね
0503(ワッチョイWW 638a-JqHG [163.131.168.20])2018/07/05(木) 19:26:28.11ID:hFMPXFoc0
アジア予選ではBIG3無しで
久保、浅野、井手口、原口、大迫、今野で通過しただろ

そこまで悲観的になる必要はないな
0506(ワッチョイWW d5e7-+x7J [116.0.204.227])2018/07/05(木) 19:27:11.65ID:eZbTTKRs0
>>487
結局は大島を一度も使わなかったよね〜 (^o^)y-゚゚゚
コンディションなのか他に何か理由が有ったのかは知りたいな〜
あそこで山口はちょっとビックリしたな〜
0507名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 19:27:18.34ID:OQ65mJF60
>>480
ポーランド戦でパス回しをして批判されたから
守ること自体に抵抗があったような気がする

打ち合いに持ち込むことがうまい監督だなと思ったな
天性のものかもしれないw
0508ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 19:27:27.85ID:CL6KzVJmd
>>493
乾もゴリも自分のスタイルに合ってる国で勉強出来たわけだ
でも日本全体としては意識の共有化として沢山スペインに渡って欲しいね、ブンデスでキャリア積んでも何だかなぁって持ち帰ってくるものが少ない
0510ベンゲル ◆gi4l2DHHlU (スフッ Sd43-JJlo [49.106.212.56])2018/07/05(木) 19:28:45.38ID:CrNw1rehd
ごみとが
0511名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9f-sule [106.168.4.214])2018/07/05(木) 19:28:47.89ID:aEMT1tjC0
>>479
ベルギー戦でカウンターされる前乾がホルダーを追ってるのに
ムニエを素通りさせてる奴がまだやる気なのか
フラジルのコートジボワールもそうだけどこいつが守備しないところを完全に狙われてるのに
攻撃でも役立たずなんだからいい加減引退してくれ
0514(ワッチョイ 23b3-UVFs [219.202.82.173])2018/07/05(木) 19:30:24.98ID:trkkBv4s0
堂安ってチビの鈍足で俊敏性ないウィングだろ
チャンスメイカータイプでもない

主要リーグじゃ通用しないだろ
ロッベンのゴール数超えた!って言ってるけどロッベン居た頃のエールディビジは欧州ランク5位で
今のエールの欧州ランク14位だぞ・・・
0515(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 19:30:26.08ID:s5OLiQL90
大島、柴崎のダブルボランチを1度見てみたいわ
0516(アウアウカー Saf1-LHu6 [182.251.240.49])2018/07/05(木) 19:30:33.09ID:kF/jvO4Ca
GK 川島 永嗣 メス→→→若手
GK 東口 順昭 ガンバ大阪
GK 中村 航輔 柏レイソル
DF 植田 直通 鹿島アントラーズ
DF 昌子 源 鹿島アントラーズ
DF 長友 佑都 ガラタサライ
DF 遠藤 航 浦和レッズ
DF 酒井 宏樹 マルセイユ
DF 槙野 智章 浦和レッズ
DF 酒井 高徳 ハンブルガーSV→→→初瀬?
DF 吉田 麻也 サウサンプトン
MF 本田 圭佑 パチューカ→→→堂安
MF 柴崎 岳 ヘタフェ
MF 原口 元気 フォルトゥナ デュッセルドルフ→→→中島
MF 香川 真司 ボルシア ドルトムント
MF 宇佐美 貴史 フォルトゥナ デュッセルドルフ→→→伊藤達哉
MF 乾 貴士 レアル ベティス
MF 山口 蛍 セレッソ大阪
MF 長谷部 誠 アイントラハト フランクフルト→→→井手口
MF 大島 僚太 川崎フロンターレ
FW 岡崎 慎司 レスター シティ→→→杉本?
FW 武藤 嘉紀 1.FSVマインツ05
FW 大迫 勇也 ベルダー ブレーメン

アジアカップこんな感じで希望

まあ伊藤達哉とか原口使われて外れそうだけど
0518(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 19:30:54.12ID:QP0VW7Qg0
ブンデスが一番移籍しやすいし、レベルもそこそこで給料もJよりいいし、日本に帰りやすいし、泊もつくし、代表リストの網に入るし、治安と経済もいいし、国民性もマッチしてるので選手からすると外せない。
0519(ワッチョイW 2d9f-CBV7 [106.167.70.23])2018/07/05(木) 19:31:37.76ID:U1vQgFEb0
ドイツ国民のショックやいかに
まあブラジル杯のブラジル国民よりはマシだろうけど
0520名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 9b9e-rubz [119.228.163.206])2018/07/05(木) 19:33:06.52ID:OUcWdJmX0
おまえら冷静に考えろよ
柴崎のサイズでボランチで成功するって至難の業だぞ

モドリッチみたいにオールマイティというわけでもなければ
ビダルみたいに守備強くてビルドアップが出来るわけでもない

ぶっちゃけ昌子のほうが海外のボランチで成功する可能性は高いまである
0522代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:33:46.51ID:amsBmO/na
アジアカップは予選は国内若手だけでいいよ
トーナメントからは海外組の若手も追加
これで優勝すべき
ベテラン海外組は消耗も激しいので呼ばないでいい
0523名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dfb-sule [122.135.157.126])2018/07/05(木) 19:34:34.99ID:jNNw1mm+0
>>514
別にロッベンなんてレジェンドなんだからそれ越えてくれなくても充分使い物になるよ
エールでいつまでも裸の王様されても困るけど
今19歳で10ゴール上げてるんだからそれなりに評価には値するだろ
とりあえず先を見て候補としては入れておくべき
0524(ワンミングク MMa3-yotq [153.249.47.234])2018/07/05(木) 19:34:35.46ID:PcTyxolVM
そう言えば香川信者の進藤ってコテの人は居なくなったのか
ここも色々寂しくなってるな
本田香川論争ももうなしか
暗黒時代待ったなしだな
0525名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 19:34:54.73ID:OQ65mJF60
>>512
見る限り中盤もコンパクトだったと思うし、分断されているようには見えなかったよ
0526(ワッチョイ b5b3-dtlq [126.118.163.111])2018/07/05(木) 19:35:27.50ID:+LpwYyOJ0
ザックの時のアジア杯は確か最年長が遠藤の30歳だった筈
次のアジア杯も大迫世代が最年長で若手が多い布陣で臨んで欲しい
0527代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:35:47.82ID:amsBmO/na
もう日程出てるんだな
-トルクメニスタン
-オマーン
-ウズベキスタン

こんなのに海外組呼ばんでええ
0528ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 19:35:53.87ID:CL6KzVJmd
いや吉田の方がボランチになって貰いたい
変えられない絶望的な後ろの層の薄さ
日本は常時全員守備全員攻撃でバテる
0532代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:36:25.02ID:amsBmO/na
>>524
アモオタと本田オタがまだ荒らしてるけどねw
0534(ササクッテロ Sp01-YWjz [126.33.94.103])2018/07/05(木) 19:37:02.88ID:6UM6nVL1p
【NHKニュース】サッカー日本代表 西野監督は任期満了で退任へ

サッカーワールドカップロシア大会で日本を2大会ぶりの決勝トーナメントに導いた西野朗監督が、任期満了の今月末をもって退任することになりました。

これは日本サッカー協会の田嶋幸三会長が帰国後の記者会見で明らかにしました。

この中で、田嶋会長は「西野監督は任期が満了となる7月末をもって日本代表の監督を終了することになります。慰留することはしません。また違った形で日本サッカーに貢献し、サポートしてほしい」と述べ、西野監督が今月末の任期満了で退任することを明らかにしました。

会見に同席した西野監督は「契約満了までは精いっぱい仕事させてもらう。現場の選手たちの思いは想像以上に強かった。たくさんのスタッフに支えられていることも感じた。本当にありがとうございました」と述べました。


2018年7月5日 13時29分
NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180705/k10011509991000.html?utm_int=all_contents_just-in_001
0536代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:37:52.14ID:amsBmO/na
アジアカップ、予選はJ若手、トーナメントは海外組若手合流
これで勝ち切ろう
0537(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 19:38:28.04ID:s5OLiQL90
>>522
アジアカップってW杯アジア予選みたく毎度招集するのでなく23人でW杯方式で戦うんじゃないのか
追加招集とかできるんか? あと下手に負けたらW杯最終予選でイラン、(オージー、韓国)、日本のような死のグループできるぞ
0542ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 19:40:18.61ID:CL6KzVJmd
吉田がブスケツ、昌子がピケにしてセルヒオラモス役が居ない
まぁそれじゃあ劣化スペインかもしれんけど真似る事さえ必要に迫られる程代表に厚みを感じない
0543代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:40:32.21ID:amsBmO/na
>>537
海外組の招集だけしといて予選だけ出さなければいいよw
0546代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:41:09.30ID:amsBmO/na
>>538
川島、長友、岡崎、山口

4人いるけどフルの川島長友の負の貢献はやっぱでかい
0549クソ (ササクッテロ Sp01-3Z4N [126.35.11.109])2018/07/05(木) 19:42:40.01ID:8RuUk4qHp
>>513
多分ポーランド、スウェーデンの方が弱い
0551ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 19:43:01.53ID:CL6KzVJmd
乾みたいに30で活躍されても困るね
まぁしばらく控えには置いておきたいが
0552(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 19:43:13.40ID:s5OLiQL90
>>543
だとしてもE-1ならまだしもアジアカップを若手の場にするのは流石にやりすぎ
0558代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:46:11.17ID:amsBmO/na
>>552
やりすぎくらいでいいのよ
きっちりビジョン持って一つ一つ取り組むべき
0559(ワッチョイ 4b81-GobN [153.222.85.211])2018/07/05(木) 19:46:52.03ID:lqc2ZoMP0
次世代のFWは鈴木優磨、鈴木武蔵、杉本
この3人ぐらいしか見当たらない
0561(スプッッ Sd03-Djlf [1.75.213.202])2018/07/05(木) 19:47:36.26ID:sFbPnfQ1d
ようかんがえたら、ヤットってとんでもないプレーを軽くこなしてたな。

軽くしすぎて怠慢だと一部にはみえてたみたいだが…
歴代監督が全員絶賛してるもんなぁ

でも海外移籍にあんまり興味ないとか、磯貝と同じタイプかー
ゴルフとか始めそうだわ

つーかガンバは才能の塊をちょくちょく排出するんだよな。宇佐美…
0562クソ (ワッチョイW 2dc3-3Z4N [106.73.140.128])2018/07/05(木) 19:47:48.39ID:mV7v+mmN0
>>559
土居、豊川とかってフォワード?
0563ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 19:47:48.69ID:CL6KzVJmd
野球も甲子園はチビばっかりだよ
スカウトの仕方が逆
大谷も松井も甲子園では途中で負けたが、パワーなり何なりで評価されてプロで育った、逆にハンカチ王子は、、、

サッカーは大会でうまいやつばっかスカウトする
0566名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 19:48:12.12ID:OQ65mJF60
アジア杯はB代表で(舐めすぎか)


         杉本 
      ?      伊東
       清武  山村  
         三竿  
    車屋 三浦  植田 遠藤

       
0568(アウアウカー Saf1-LHu6 [182.251.240.49])2018/07/05(木) 19:48:32.32ID:kF/jvO4Ca
多分中島堂安は呼ばれて伊藤達哉は呼ばれるの遅くなるだろうな
まあ守備とか運動量とか質低いし仕方ないか
でもドイツ体制なら伊藤は呼ばれるかも。なんかブッフバルトが伊藤呼ぶべきとなW杯前にインタビューで言ってるよね
ブンデス依怙贔屓くるで。香川またしても大勝利!!!
0570(スプッッ Sd03-Djlf [1.75.213.202])2018/07/05(木) 19:50:16.83ID:sFbPnfQ1d
てか鈴木大輔はみんなスルーなのか。
そんなにプレイよくないの?
リーガ2部とか放送なくて見られない
0571(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 19:50:19.56ID:s5OLiQL90
>>558
アジア杯はW杯予選のグループ分けに大きく影響してくるしやりすぎはダメでしょ
アジア杯に若手を使ってどういう意味が出てくるのか それやるぐらいなら親善試合で若手を使ったほうがまだ理解できるでしょ
0572(ワッチョイ 23b3-UVFs [219.202.82.173])2018/07/05(木) 19:50:45.68ID:trkkBv4s0
アジアカップなんて優勝しても強くならないんだよな
舐めプ敗退でおk
0573(ワッチョイ 2361-q+oR [59.86.5.145])2018/07/05(木) 19:50:57.20ID:6IY5/cu30
代表監督について少し。昨日も書いたけどW杯前の特番で岡田が日本人代表監督って
カリスマだった選手じゃなきゃ務まらんって言ってた。中田に対するエールだと思った
けど冷静に考えたらまぁ当たり前だよなぁ

オフトジャパン付近の連中にしてみたらインテルやミランの選手の指導は難しいだろ
実際、岡田はコントロール出来ない三浦や中村を実質外した。ザックは選手に傀儡に
され、それを警戒したハリルがあの結末を迎えた

監督として世界デビューする人材が出なきゃ次のステップには進めないのかも
0574ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 19:51:09.49ID:CL6KzVJmd
川島って海外に行って何を得たんだろうか
0576(ワッチョイWW d5e7-+x7J [116.0.204.227])2018/07/05(木) 19:51:56.64ID:eZbTTKRs0
>>527
24ヶ国を6グループに分けてトーナメントは16ヶ国からみたいだね〜 (^o^)y-゚゚゚
3位でも上位4ヶ国は通過ってことか〜
予選はターンオーバーが出来そうだね〜
0578クソ (ワッチョイW 2dc3-3Z4N [106.73.140.128])2018/07/05(木) 19:52:18.47ID:mV7v+mmN0
>>574
言語コミュニケーション能力は得たはず
0579代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 19:52:27.66ID:amsBmO/na
まあ、新監督の選手発掘能力に期待やね
昌子だってほぼぶっつけでW杯、ディフェンスリーダーだったからなwプレミア、代表ベテランの吉田差し置いてw
三竿も直前の親善ではいきなり出てボール狩りまくってた
まだまだ選手は埋もれてるよ
それを探すのも監督の仕事や
アウェーW杯基準で選手発掘、頼むで!!!
山口蛍みたいなJ専門はきっちりふるいおとせよ!
0580(アウアウエー Sa13-rUiW [111.239.90.102])2018/07/05(木) 19:52:32.89ID:y0yhCecha
コンフェデ無くなった今アジアカップに主力出しても何の意味もなくね?
それなら主力を欧州遠征、Bチームをアジアカップに出す方が良いような
0581名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 19:52:59.58ID:OQ65mJF60
>>574
語学が上達した
0586クソ (ワッチョイW 2dc3-3Z4N [106.73.140.128])2018/07/05(木) 19:53:57.34ID:mV7v+mmN0
大島は負傷交代の多さでしょ
途中から出たやつに交代選手を割くことはできない
なのに大島は直前の親善試合で負傷交代してる
怖くてつかえないよ
能力以前の問題
0587(ワッチョイ 4b81-GobN [153.222.85.211])2018/07/05(木) 19:54:23.62ID:lqc2ZoMP0
次の監督クリンスマンなんだから
日本のこと知らなくて、宇佐美山口呼びそう
後は協会の推薦でちらほら若手を呼ぶ。
0592(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 19:55:41.63ID:s5OLiQL90
>>580
FIFAランキングでグループ分けする以上 公式戦での即負けはランキングの順位をグッと落とす恐れあり
現に前回日本はベスト8?だった影響もあり下手したら イラン、(オージー、韓国)日本ってグループになる恐れがあった
オージー、韓国に10回やって9回は勝てるなら別にメンバー落としても問題ないけどそこまでの強さは無いだろうしPOに回ったらマジで何起こるかわからん
0594クソ (ワッチョイW 2dc3-3Z4N [106.73.140.128])2018/07/05(木) 19:56:40.84ID:mV7v+mmN0
>>587
クリンスマンてドイツの時も試合の時以外アメリカにいたんでしょ
基本アメリカにいてJリーグにも特に足を運ばないでビデオで見て終わりかな
まぁビデオで見たら大体わかるだろうしそれでもいいけど
0597(アウアウウー Sae9-JDhd [106.129.81.7])2018/07/05(木) 19:57:52.49ID:8Vu26GU0a
>>580
成長とか世界標準を知るとか、そんなもん超越してアジアカップのタフなゲームは経験しておくべし。
怪我も覚悟しなあかんのも事実やけども。
0598(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 19:58:15.19ID:QP0VW7Qg0
>>585
あの世代は個の魅力はあるんだけど、けっこう昭和テイストなんだよ。中田ヒデも実際はそう。監督業は宮本や森岡も結構苦戦したしね。戸田も蓋を開けてみないと分からない。頭でっかちで臨んで結果が出ない可能性もある。
0601(ワッチョイ 4b81-GobN [153.222.85.211])2018/07/05(木) 19:59:37.62ID:lqc2ZoMP0
アジアにはアジアの厳しさがあるしな
アジア予選通らなきゃワールドカップいけない訳だし
ここで真剣勝負に使えるか使えないかわかるし、中島、堂安にはぜひ出てもらいたい
0604名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 20:01:03.92ID:OQ65mJF60
B代表を作ってもそこそこ人はいる悪寒(SBを除く)
     
      久保
  中島  森岡  南野
    小林  井手口
 SB  鈴木  DF  SB


      杉本 
   ?      伊東
    清武  山村  
      三竿  
 車屋 三浦  植田 遠藤 
0606クソ (ワッチョイW 2dc3-3Z4N [106.73.140.128])2018/07/05(木) 20:02:31.19ID:mV7v+mmN0
アジアカップでかなり早い段階で負けたら、親善試合を組むのにも影響出るんじゃないか
ヨーロッパ南米なんか、日本が控え組出してるかどうかより、アジアの結果でオーストラリア、韓国、イランあたりとやればいいかみたいな
日本?アジアでも勝てねーのにやる意味ないわみたいな
0607(ワッチョイ 23b3-UVFs [219.202.82.173])2018/07/05(木) 20:02:56.46ID:trkkBv4s0
アジアカップなんてこれでいいだろ

         杉本
    南野
中島         堂安
    山口 三竿
車屋         室谷
    槙野 植田

      中村
0608(ワッチョイ 2361-q+oR [59.86.5.145])2018/07/05(木) 20:03:38.31ID:6IY5/cu30
現役引退後もドイツでフロント入りするらしい長谷部に期待
いつか日本へ帰ってきておくれ
0610(ワッチョイWW 4ba5-JgJO [153.164.109.237])2018/07/05(木) 20:04:39.64ID:9OjGuXim0
そんなメンバーじゃベスト8にも入れない。
0615(アウアウウー Sae9-JDhd [106.129.81.7])2018/07/05(木) 20:06:38.40ID:8Vu26GU0a
>>596
山口も扇原も、いつも隣にテクと戦術眼の高いブラジル人が置かれてたから質も量も低めのタスクでOKだったからな。
山口は肩入れてタックル、扇原は両足フィードだけ。
0616名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 20:06:41.33ID:OQ65mJF60
      大迫
  中島  香川  原口
    三竿  柴崎
 長友 昌子  吉田 酒井

アジアカップはこれか
0621(ワッチョイ 23a5-jBWL [125.172.61.252])2018/07/05(木) 20:08:26.80ID:F4OLz6Qu0
杉本今季3得点うち1PKだからなあ
ああいうタイプでアジアに勝てる気もしないし
武蔵のほうが点取ってるくらいだからな
0624ピルロの用心棒 (アウアウウー Sae9-8BVx [106.128.12.134])2018/07/05(木) 20:09:45.75ID:Nv8+v9gBa
こう言っちゃなんだが
四年後に
あの感動を再び〜みたいな国民の期待を背に
大惨敗する気がするww
0625(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 20:10:00.55ID:anmFfp/C0
歴代思い出してもアジア杯優勝は盛り上がるんだよな コンフェデなくなったけど
0626(ワッチョイWW 4ba5-JgJO [153.164.109.237])2018/07/05(木) 20:10:01.80ID:9OjGuXim0
今回日本だけ決勝トーナメントいったけど10人相手に1勝しただけだし
1勝なら今回イラン韓国サウジも挙げたし。
日本がアジアで抜けて強くなんかないし。
0629クソ (ササクッテロ Sp01-3Z4N [126.35.11.109])2018/07/05(木) 20:10:56.51ID:8RuUk4qHp
>>624
やっぱり若いのが出てこなかったら難しいと思う
レギュラー争いがないとモチベーション保つのも難しいだろうし
0631(ササクッテロル Sp01-drFF [126.236.2.137])2018/07/05(木) 20:11:32.35ID:sjSyeIFgp
次の4年はどういう方針で行くんだ?
攻めは最高だったけど、守備は川島差っ引いてもマズイのでは
ベルギー見る限りルカクに前半で点とられなかったのは相当ラッキーだったような気がするんだが
0635(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 20:12:03.53ID:anmFfp/C0
でも今回のエネルギー源はみんな2014の屈辱感だと言うし無駄ではなかった
0636(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 20:12:05.62ID:s5OLiQL90
>>626
見る限りイランあたりはかなり強いと思う
0638(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 20:12:45.23ID:QP0VW7Qg0
ん、コンフェデて2017大会で終わりじゃねーの?
2019年 アジアカップ、コパアメリカ
2020年 東京五輪
2021年 クラブW杯拡大版、W杯アジア最終予選
2022年 カタールW杯
0641クソ (ササクッテロ Sp01-3Z4N [126.35.11.109])2018/07/05(木) 20:13:04.27ID:8RuUk4qHp
>>626
たしかに相性もあるしね
ただ日本がやってたサッカーがいちばん魅力的だったような これは客観的には見れないからあれだけど
ただやっぱり韓国とやると相性の問題もあって簡単には勝てないかもね
引かれてソンフンミン頼りってやりづらい
0642(アウアウカー Saf1-LHu6 [182.251.240.33])2018/07/05(木) 20:13:25.70ID:ERiwATPua
______________大迫___________
中島__________香川_________堂安
________柴崎________山口______

前はこれで
刺激あるで左右から行けるし

乾サブ
0644(エーイモT SEb9-uLtd [114.49.3.148 [上級国民]])2018/07/05(木) 20:14:17.72ID:s/zErtKkE
岡崎、香川、乾

関西人がどんどん消えていくな

4年後は関東人、中部人が中心か?
0645(アウアウカー Saf1-+t5f [182.251.247.49])2018/07/05(木) 20:14:30.37ID:C505JZ7Oa
歴代最強と言ってもいい現代表(GK以外)で公式にアジアカップ史上最強チームと認められてる2000年日本代表の記憶をそろそろ塗り替えなきゃな
0646(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 20:14:53.38ID:anmFfp/C0
今年の鹿島では昌子より植田のが良くてサッカーてむずいね
0648(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 20:15:19.06ID:s5OLiQL90
>>644
山口蛍の時代来るな!
0650(ワッチョイWW e371-4cA9 [211.135.166.142])2018/07/05(木) 20:15:54.70ID:QP0VW7Qg0
あ、コンフェデ2021あるわ。すまん。
カタール開催だけに日程が色々面倒だな。
だからあんなジダンとか著名人にカネ渡したのか。
0652(ワッチョイ 4b81-GobN [153.222.85.211])2018/07/05(木) 20:16:17.87ID:lqc2ZoMP0
調べるとコンフェデないっぽい情報が
代わりにクラブワールドカップをカタールで開催するとか

ウィキでは
第10回FIFAコンフェデレーションズカップ2017を最後に廃止し
、代替大会としてFIFAクラブワールドカップを4年に1度の開催とし、コンフェデレーションズカップと同様、
FIFAワールドカップのプレ公式大会として、ワールドカップ開催国で、前年の6月頃に18日間の日程で行われる予定であることが2018年4月19日に明らかになった[3]。
0654代表愛 ◆wLyCFYLX9. (アウアウウー Sae9-Th8n [106.132.85.22])2018/07/05(木) 20:16:51.71ID:amsBmO/na
若手込みでの今現在ベスメンだとこんな感じになるか
ーーーーー大迫ーーーーー 武藤
乾ーーーー香川ーーー原口 中島堂安伊藤
ーーー長谷ーー柴崎ーーー 三竿
高徳ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー吉田ーーー 植田

右の若手をスタメンに組み込んで引退した高徳長谷部アウトにすると
ーーーーー武藤ーーーーー
伊藤ーーー中島ーーー堂安
ーーー三竿ーー柴崎ーーー
槙野ーーーーーーーーゴリ
ーーー昌子ーー植田ーーー

あとは柴崎ゴリのとこだな
0655(ワッチョイW b5b3-oDI+ [126.177.248.41])2018/07/05(木) 20:17:45.86ID:mI2J6ms70
日本の守備陣本当頑張ったな
そほのおかげで川島ほとんど真正面のセーブでセーブ数めっちゃ多い
https://i.imgur.com/ZU2Z7pB.jpg
0658クソ (ササクッテロ Sp01-3Z4N [126.35.11.109])2018/07/05(木) 20:18:41.29ID:8RuUk4qHp
>>655
デヘアなんて自動ドアだからなwww
まぁ難しいかったなデヘア可愛そう
0660(ササクッテロル Sp01-drFF [126.236.2.137])2018/07/05(木) 20:18:45.38ID:sjSyeIFgp
高徳は他にいないから使うって感じになってしまったな
なんであんなにクロスやセットプレーでボールウォッチャーになってしまうんだ
0664(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 20:20:32.09ID:s5OLiQL90
そもそも高徳はカタールW杯目指してないだろ
0665(ワッチョイW 65d2-jHz8 [124.141.16.79])2018/07/05(木) 20:21:23.28ID:W4UaCZy50
>>640
なんだか運動量だけで勝負してたみたいな言い方だけど西野ジャパンは技術や連携の上に運動量乗っかっていたわけだから、走れば問題ないみたいな簡単な話ではないぞ
0667(ワッチョイ 9b9d-4bKw [119.241.62.26])2018/07/05(木) 20:21:26.41ID:irlYxcFQ0
南アフリカの時はごめんなさいしたけど今大会は冷静に代表見れてる自分がいるわ
所詮コロンビア戦の退場者出た幸運試合の1勝だけだし攻撃が良くても守備が4試合で7失点。
川島の責任大だけど打ち合いになったら日本は勝ちきれないし。守備の課題は4年前からちっとも
修正されてない
0670(ワンミングク MMa3-yotq [153.249.47.234])2018/07/05(木) 20:23:27.96ID:PcTyxolVM
>>649
悪いけど日本で例えるなら

インドネシア相手に2点先行されて本気出して追いついて最後集中が切れた所を速攻で仕留める
終了後エンジン組んで油断するな気を引き締めろ次は最大の難関オーストラリア戦だ

だよw

今後多少警戒される位w

全然差があるし向こうもまだ差があると思ってるよ

浮かれすぎ
0673クソ (ササクッテロ Sp01-3Z4N [126.35.11.109])2018/07/05(木) 20:24:12.24ID:8RuUk4qHp
>>669
ヤベェJリーグめっちゃレベルたけえ
プレミアリーガセリエブンデスの次かよ
リーグアンなんか行く意味ねーなwe
0674(アウアウカー Saf1-+t5f [182.251.247.49])2018/07/05(木) 20:24:16.87ID:C505JZ7Oa
>>661
いや、たまたま上手くハマった形だろうが相手と内容見たら最強なのは間違いないだろ、特に前線は。
0675(エーイモT SEb9-uLtd [114.49.3.148 [上級国民]])2018/07/05(木) 20:25:43.86ID:s/zErtKkE
試合終了時の主なスタッツ
■シュート数
日本 11:24 ベルギー

■枠内シュート
日本 4:8 ベルギー

■パス本数
日本 453:619 ベルギー

■パス成功率
日本 83%:87% ベルギー

■走行距離
日本 109km:108km ベルギー

■オフサイド
日本 1:1 ベルギー

■コーナーキック
日本 6:10 ベルギー

■ファウル数
日本 9:13 ベルギー

■イエローカード
日本 1:0 ベルギー

■レッドカード
日本 0:0 ベルギー

■ボール支配率
日本 44%:56% ベルギー
0676(ワッチョイ 253a-i/RF [220.144.156.210])2018/07/05(木) 20:25:56.67ID:nEh0mjnF0
Jを休止してでも、コパには出ることと、アジアではイラン、カタールとは対戦しておきたい。
0677(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 20:26:24.75ID:anmFfp/C0
醜い3連敗をして視聴率も悪く気分悪くて誰も見たくならない代表ではなく魅力満開だったことがバトン繋ぐ一番の仕事だったかな
0679名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 20:26:52.18ID:OQ65mJF60
歴代最強説に一票
屈強なDFを相手に楔が受けれるのと
早いパス回しができるのと
それでいてロングぱすも繋がるなど
攻撃はバランスが良かった
0681(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 20:27:32.38ID:s5OLiQL90
そう考えると南アフリカは2勝1分け1敗か
0682名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ d5d2-HlYA [116.65.68.134])2018/07/05(木) 20:27:34.18ID:tJRNER4h0
監督交代劇と各国サッカー協会の責任も考えてみるべきか

アジア
 昨年6月 韓国 シュティーリケ => シン・テヨン
 昨年9月 サウジ ファン・マルヴァイク => 同年11月 エドガルド・バウサ => 2カ月で解任 ピッツィ
 昨年11月 オージー ポステコグルー => 今年1月 ファン・マルヴァイク
 今年5月 日本 ハリル => 西野
欧州
 今年7月 スペイン ロペテギ => イエーロ
0686(ワッチョイ 23b3-UVFs [219.202.82.173])2018/07/05(木) 20:28:45.93ID:trkkBv4s0
ブラジル大会後の日本サッカー界の士気の低さに比べたら
今回はそれよりいい
これ大事だぞ
0687(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 20:29:04.09ID:anmFfp/C0
他の国の試合もたくさんみたけど我が代表の試合楽しかったよ
0690@ (ワッチョイ b5b3-TnUf [126.78.145.92])2018/07/05(木) 20:29:38.14ID:/8LnGq2K0
W杯は日本人監督のほうがいいと思う。
日本人監督のほうが明らかに結束力が高い。
しかし4年間日本人監督ってのもしんどいだろう。
つまり…
0693. (ワッチョイ 2325-sule [59.135.127.115])2018/07/05(木) 20:31:11.64ID:no0m7T1x0
乾はこれからベティスで左サイドの極意を極める可能性があるんよ
ウィンガーの何たるかを代表にも落とし込んでくれるかもしれん
0695(ワッチョイWW 23b3-xY27 [219.177.162.151])2018/07/05(木) 20:31:27.95ID:r+Dzkdke0
乾や香川を呼べとは思わないが
FIFAランク等に影響する以上は
アジア杯も勝ちにいかないとダメでしょ。
少なくとも、アジア予選の練習にはなるわけだし
0696(ワッチョイ 253a-i/RF [220.144.156.210])2018/07/05(木) 20:31:55.96ID:nEh0mjnF0
むしろ、セネガル相手にファールを連発させてドローという地力は、今までなかったぞ。結局、自分で自分の首を絞めさせたわけだし。
0697a (ワッチョイ f5cc-KMj/ [222.149.3.1])2018/07/05(木) 20:31:57.32ID:88aoKWCL0
失点を少なくするのは永遠のテーマだなあ
南アでは抑えてたともいえるけど攻撃力を備えた強豪が
トーナメントから1段ギアを上げてくることを考えると・・・
0698(ワッチョイ 9b9d-4bKw [119.241.62.26])2018/07/05(木) 20:32:59.43ID:irlYxcFQ0
>>674
4年間安定させる強さは無理だと思うわ。付け焼き刃の勢いで上手くいった感ある今大会は。
相手も直前でやり方変えて対策も取りずらかっとろうし。岡ちゃんの時もそうだけど
大会直前での戦術変更での撹乱作戦でしか世界と戦えてない
0699(アウアウカー Saf1-arfF [182.251.241.7])2018/07/05(木) 20:33:09.06ID:KfH7vAwea
なんか欧州を過大評価している感じもする 
日本以外のアジア勢も勝ち点取れたし、ランキングほどは欧州とアジアの実力差はない
0702(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 20:33:28.97ID:anmFfp/C0
正直2014以降サッカー応援ださいな感じあったのに今回また15歳くらいのアイドルが久々に食いついてる
0703名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 20:33:35.57ID:OQ65mJF60
五輪組とW杯組(レギュラー)抜きじゃダメかね、アジア杯
舐めすぎ?
0704名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2dc3-UVFs [106.73.0.0])2018/07/05(木) 20:33:45.52ID:LLjl0K9M0
2−0は危険な点差とはよく言ったものだよ
ゲームコントロールが難しい

本田を出し、長谷部を替えたのがホント馬鹿だった
攻撃してヒーローになりたい本田を抑える人はいなかった
そしてヘタレボランチ山口でディレイも出来ずジ・エンド
あれが西野さん。あれが日本らしさ
 
0705(アウアウカー Saf1-+t5f [182.251.247.49])2018/07/05(木) 20:34:02.55ID:C505JZ7Oa
>>680

守備陣は2010が1番いいと思うが、点を取るゲームなので攻撃のいい2018が上
勝敗だけでいったら2002が最強だが相手と内容見たらそうは思わない人がほとんどだろ
0706(ワッチョイ cb3f-O+BN [121.101.96.18])2018/07/05(木) 20:35:04.54ID:Mi3wdg5N0
アギーレに戻ってきてもらうしかないと思うよ
あの形は持っといて、バリエーションを増やす
0708(ワッチョイ b5b3-TnUf [126.78.145.92])2018/07/05(木) 20:35:48.52ID:/8LnGq2K0
FIFAランク何位くらいになればポット3に入れるんだ?
グループリーグ突破の可能性を爆発的に上げるには、ポット3に入ることが最重要課題だろう。
0709(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 20:35:55.58ID:s5OLiQL90
イラン
オージーor韓国
日本
UAE
中国
タイ

アジア最終予選こんな感じになってもおkなら問題なし
0710(ササクッテロル Sp01-drFF [126.236.2.137])2018/07/05(木) 20:36:23.62ID:sjSyeIFgp
ベルギーのあれは4年前コートジボワールのドログバにされたことと同じでそれだけに悔しいな
もうバスケの選手でもCBに置くか
0711(ワッチョイWW 8506-ZOhp [118.83.105.208])2018/07/05(木) 20:37:34.95ID:sPE+/kmK0
柴崎岳「CLに出れるクラブに移籍したい・・・」

「目標や責任感が体にまとわりついている。自分にとっての日本代表の考え方、とらえ方は変わってきている。
今、考えているのはCLに出ることですね。
レベル的にはW杯と同等、もしくはそれ以上の大会。そういうところに身を投じる。

チャレンジすることが大事かな。
チャレンジができるチャンスがあるのであれば、ぜひやりたい」??

ヘタフェとは2021年夏まで契約を残すが、スペイン紙「マルカ」によるとヘタフェ側は売却交渉に応じる構え。
来季のCL出場権を持つドイツ1部ドルトムントに加え、
イタリア1部ACミランが獲得に興味を示していると報じられる中で
「国のこだわりはないですね」とスペインに執着せず、進路を探す。??

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180705-00000000-sph-socc

CL行けそうなところからオファーあるなら行くべきだな
0712a (ワッチョイ f5cc-KMj/ [222.149.3.1])2018/07/05(木) 20:37:57.09ID:88aoKWCL0
>>683
以前からミドル撃て撃てと散々言われてたのに
トーナメントでクルトワが触れないほどのシュートが決まった
前進だよなコレ
0714(ワッチョイ a356-/A9P [221.113.223.14])2018/07/05(木) 20:39:08.89ID:viMlwk4t0
香川はブラジルの禊は済ませたし10番脱いでのんびりやったらと思うけど
アディダスの若手ってろくなのがいないな
それこそ中島ぐらいか
とりあえず一年ほど様子を見て誰かブレイクしないと難しいかな
0715名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 20:39:24.84ID:OQ65mJF60
山村はCBやっててくれれば…
0717(アウアウカー Saf1-arfF [182.251.241.7])2018/07/05(木) 20:40:33.01ID:KfH7vAwea
>>703
基本選手たちは代表戦出たがっているけぞ 呼ばれるの楽しみにしている

残念ながらその選手が抜けたら
チームが困るレベルの選手少ないし
0718(ワッチョイWW 638a-JqHG [163.131.168.20])2018/07/05(木) 20:40:39.66ID:hFMPXFoc0
イランはクソ強いし、韓国オーストラリアも侮れない

新監督はアジアカップで酷い成績だと首を飛ばされる可能性あるから全力のメンバーを組んでくるだろ
0719(ワッチョイ 4b76-i/RF [153.191.106.254])2018/07/05(木) 20:40:58.14ID:cAu+bSrH0
GLの対戦国、ベスト16の相手考えたら
過去6回で一番難しかったんじゃないか
この国には勝てるだろ的な存在がなかった、今回
0720(アウアウカー Saf1-+t5f [182.251.247.49])2018/07/05(木) 20:41:04.51ID:C505JZ7Oa
>>713
否定ありきか、議論にならんな
自分の発言の矛盾にも気付いてないみたいだし
じゃあな
0721(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 20:41:29.15ID:anmFfp/C0
本番でクルトワ相手に日本の両サイドが決めるw
0724(ワッチョイWW 4b81-YWjz [153.229.222.210])2018/07/05(木) 20:43:33.61ID:NuFgPzsP0
今回のw杯で守備カウンター厨が消えたのはいいことだな
日本は守り一辺倒でも必ず失点するし、
フィジカルが劣る中ではスピードで翻弄するしかないんだよな
スウェーデン、スイスみたいな戦い方は目指すべきじゃない
0725(ワッチョイ a356-/A9P [221.113.223.14])2018/07/05(木) 20:43:40.75ID:viMlwk4t0
アジア杯はおっさんどもは休ませてやるべきだと思うんだがな
おっさん軍団は伊達じゃない
香川とか岡崎とか怪我が増えてるのは年齢と無関係では無いはず
0726名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 20:43:49.65ID:OQ65mJF60
>>723
いいこと言ったw
0729名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 20:44:27.17ID:OQ65mJF60
>>724
禿同
0730(エーイモT SEb9-uLtd [114.49.3.148 [上級国民]])2018/07/05(木) 20:44:40.11ID:s/zErtKkE
アジアカップでいい成績残さないと
WCはマグレだったって某民族がまた騒ぎだすから優勝して欲しいわ
0732(ワッチョイ b5b3-TnUf [126.78.145.92])2018/07/05(木) 20:45:44.84ID:/8LnGq2K0
監督を西野にした時点で失点が増えるのは分かってた。
でもハリル時代より守備もまともになってたな。
0733(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 20:46:04.80ID:anmFfp/C0
同組に堅守タイプ入った時はまだ打開策見えない
0734(アウアウカー Saf1-+t5f [182.251.247.49])2018/07/05(木) 20:46:16.29ID:C505JZ7Oa
>>723
そうなんだよな、勝ちを気にするくせにそこが矛盾してる。

まぁめんどくさいから後はスルーしとくわ
0738(ワッチョイWW 4b81-YWjz [153.229.222.210])2018/07/05(木) 20:46:52.51ID:NuFgPzsP0
>>731
あーそうそうドン引き厨だったね
いやいや今回の日本はハイプレスで意識は前にいくって
チーム内でも試合前に話してたんだぞ?
それをカウンターというなら別にいいが
0740名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 20:48:32.51ID:OQ65mJF60
でもここのスレにドン引き虫は一定数いたのも事実
0741(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 20:48:38.87ID:anmFfp/C0
でもドイツスペインでさえ継続的成功はできないのだから難しくて当たり前だな
0742(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 20:48:53.82ID:s5OLiQL90
明らかに格上の国なのにドン引きしないのはもしかしたら日本ぐらいだったかもな
これがまさかの日本の形か?
0744(ワッチョイ cb3f-O+BN [121.101.96.18])2018/07/05(木) 20:50:25.54ID:Mi3wdg5N0
>>742
川島を背にすることで引くことを捨てる背水の陣スタイル
0746ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 20:50:29.56ID:CL6KzVJmd
>>736
相手も運動量増えてヘトヘトどころか自分達だけハァハァ言ってる今の日本じゃ程遠いね
0747名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 20:50:48.68ID:OQ65mJF60
>>742
岡ちゃんなら引いていた
西野だから打ち合った

凄い男だと思うよ西野は
だってセネガルもベルギーも研究して打ち合いに持ち込んじゃうんだから
0748(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 20:51:07.63ID:anmFfp/C0
今まで降り幅でかかった日本のよってたつものの輪郭見えてきたと言われるが
0749東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 20:52:09.01ID:v7GeQvup0
だからイランは過大評価なんだっつうの。アジアトップレベルだけど
アジアカップも優勝できないワールドカップでもベスト16行けない国を
過大評価するなよ
0750(ササクッテロル Sp01-drFF [126.236.2.137])2018/07/05(木) 20:52:32.19ID:sjSyeIFgp
>>742
なんか香車のようなチームだったな
でもスウェーデンとスイスよりは観客は楽しかったかもな
本田がいってたエンターテイメントってそういうことなのか
0752(アウアウカー Saf1-arfF [182.251.241.7])2018/07/05(木) 20:53:23.63ID:KfH7vAwea
>>736
日本って出場国の中でも一番走行距離短いのな 
ポーランド戦の手抜きの影響とも
逆に走行距離長いのはドイツ韓国で
共に予選落ち
0753a (ワッチョイ f5cc-KMj/ [222.149.3.1])2018/07/05(木) 20:53:40.95ID:88aoKWCL0
妄想だけど、今大会を受けて
日本では守備意識もある走れるドリブラーが育っていくとしても
海外ではスピード・スタミナともに走れる電柱が育っていく
長友を狙ってモジャタワー当ててきたり、クロスに対して長身SBが
大外で待ち構えていたり・・・
高さ対策で前からハメていくのか引いて守るのかのジレンマがずっと続く
ような気がする いい戦いをしたけど失点が多かったのは事実なのだから
0754(ワッチョイWW 23b3-xY27 [219.177.162.151])2018/07/05(木) 20:53:58.30ID:r+Dzkdke0
スカウティングにより相手の弱点を突く攻撃はできてた。
守備は、個や層の問題と相手の変化への対応力に欠けてた。
0755(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 20:54:02.38ID:s5OLiQL90
>>749
イランの試合みてたら普通に強かったぞ 
時間稼ぎや中東はしてたのは確かだけどアジアNo1と言われてもおかしくないと思う
0756(ワッチョイ b5b3-TnUf [126.78.145.92])2018/07/05(木) 20:54:09.18ID:/8LnGq2K0
日本と戦うと、どこの国も日本ペースにされてたなw
個人的には焦ったペケルマンとルカクの表情がツボだった。
0757(ワッチョイW 2d9f-CBV7 [106.167.70.23])2018/07/05(木) 20:54:25.95ID:U1vQgFEb0
俺がベルギー人だったらあのカウンター何度もニヤニヤしながら見るのになあ
くそっくそっ
0758名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 20:54:35.27ID:OQ65mJF60
走行距離がそれほど長くないのは
守備に振り回されている時間が少なかった証かも
0759東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 20:54:36.60ID:v7GeQvup0
ってかここにいるやつらって英語も読めないやつらなの???

日本ベルギー戦はめちゃくちゃ評価されてるよ

なぜなら日本がドン引きサッカーしてないから。韓国はドイツに買ったけど
ひきこもりでドイツがあせったところのカウンターだから勝ってもそんなに評価されてない

俺は日本はベルギ―とまだ点差以上に差はあると思ってるけど海外の奴らはまじで日本を評価してる

ザッケローニもロシアではアジアではイランに感銘をうけたっていってるけどアジア最強はやっぱり日本だってさ
0760(ワッチョイWW 8506-ZOhp [118.83.105.208])2018/07/05(木) 20:54:40.08ID:sPE+/kmK0
イラン頑張ったけどな
クリロナいるポルトガルにも引き分けだし
逆転も有り得そうなシーンもあったよ
とりあえず結果出なかったが強い部類だろう
0761(エーイモT SEb9-uLtd [114.49.3.148 [上級国民]])2018/07/05(木) 20:54:58.67ID:s/zErtKkE
しかし喪失感がすごい
負けてもいいから日本VSブラジルが見てみたかった
0763(ワッチョイ 23a5-jBWL [125.172.61.252])2018/07/05(木) 20:55:30.29ID:F4OLz6Qu0
守備的にいって守備力を上げるより
攻撃的に言って攻撃力を上げるほうが難しいスポーツだから
アジアで攻撃的にいったの日本だけだろ
日本というか西野だからだろうけど
守備が通用するから攻撃が通用するまではちょっと差がある
その二つを使い分けるところまでも
0764(ワッチョイ cb3f-O+BN [121.101.96.18])2018/07/05(木) 20:55:43.94ID:Mi3wdg5N0
イランとか技術あるのにチームとして上手く攻めれてなかったりするの見ると
日本の強みが組織力というのはよく分かる
0767東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 20:56:34.89ID:v7GeQvup0
だからイランはアジアトップだけで過大評価しすぎ
サッカーは結果がすべて。

フィジカルは日本より強いし日本より守備は上だけどあのサッカーじゃ上には行けない

そもそも強いならアジアカップ優勝しろよ笑 

2000年以降は日本は優勝3回 オージー1回 イラク1回
0768(スプッッ Sd03-Djlf [1.75.213.202])2018/07/05(木) 20:56:40.27ID:sFbPnfQ1d
>>750
香車w

まあそうだな。西野らしいっちゃらしいよな。

ある意味覚悟できてた終わり方だったわ。ガンバ時代となにも変わらんわ
0769名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bd6-UVFs [223.132.166.74])2018/07/05(木) 20:56:41.95ID:/x6laXjd0
>>753
キーパーさえまともになれば、ベスト8は普通に狙える。

ゴミ島がどれだけ日本の足を引っ張っていたか報道されなさすぎ。

まったく飛び出さないし、キャッチもできないから、相手がゴール前にボール入れ続ければ
ずっと相手のターンになる。
DFは糞狭い守備範囲のカバーもしないといけないから、負担が半端ない。

本当に無理ゲーの中、スタメンの10人は頑張った。

ゴミ島がどれだけ害悪だったのか、まともに議論されないのが日本サッカーのレベルの低さ。
0772名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d5a-sule [210.235.58.184])2018/07/05(木) 20:58:57.98ID:s1aAK62z0
サッカーは急速に変わってるよ
数年前まではドン引きカウンターが効率的で勝ちやすいって意見をよく見たけど
今はそれだけじゃ持ちこたえられない
コスタリカとかアイスランドとか献身的で良いチームだったけどひとつ引き分けを拾うのが精一杯だった
0775(ワッチョイ 23b3-dtlq [219.202.150.198])2018/07/05(木) 20:59:46.38ID:ASpwqD2x0
NHKのニュースでは、次期監督候補、五輪監督兼任で森保の名前も出てた

外人監督で一から代表を作り直すより、
森保は今W杯で西野監督の下で一緒に戦って、
日本代表の良いとこ、不足してるとこを感じて立て直すだろうから、
五輪兼任で、若手もいっぱい呼びそうで面白いんじゃないか?
0776東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 20:59:49.20ID:v7GeQvup0
あほかよドン引きでも大事なのはカウンターの質なんだよ

ロシアはカウンターの精度もくそ。守備は組織力があっていいけど

韓国は世界レベルなのはソンフンミンだけ。

そしてイランも守備力にかんしてはアジア1だけどあれじゃあ上にいけない


まず採卵はアジアカップを優勝してみなさい。最後に優勝したのは40年まえだよ笑
0777名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2d9f-sule [106.168.4.214])2018/07/05(木) 21:00:09.91ID:aEMT1tjC0
>>752
日本は横への動きでマークずらしたりパスコース作ったりが多くて
走行距離は伸びにくいのよそれに間隔がよければボランチは足止めてギャップ作って
プレスで囲まれないように人もパスも動いてたし
試合みてれば省エネは特別にしてないのはわかるはず
0778(エーイモT SEb9-uLtd [114.49.3.148 [上級国民]])2018/07/05(木) 21:00:10.67ID:s/zErtKkE
2−0からドン引きサッカーやったらベルギーに勝ててたかな?
0779ああ (ワッチョイ 1bab-a75z [111.216.113.132])2018/07/05(木) 21:00:28.18ID:nulECgoE0
商業面で言えば
5−5−0みたいなドン引きサッカーが許されるのは本大会だけだからな

予選、親善試合から本大会想定してドン引きの練習してたら客が入らん
0781名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 21:00:59.21ID:OQ65mJF60
西野ロスw

西野総監督

手倉森アシスタントコーチ
森保五輪コーチ

で良かったのに
0782(ワッチョイ a356-/A9P [221.113.223.14])2018/07/05(木) 21:00:59.78ID:viMlwk4t0
>>773
ブンデス5部ってセミプロやん
0784東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:01:42.04ID:v7GeQvup0
頼むからお前らサッカー見る目をつけてくれ

イランが強豪とそこそこやれるのは守備が堅いから

イランはフィジカルと守備力は日本より上

だけど日本人のほうが俊敏でテクニックがある

日本は昔よりフィジカルはよくなってるしCBの質もあがってるゴールキーパーが残念だけど
0787(ワッチョイ 0547-KMj/ [182.171.217.46])2018/07/05(木) 21:02:38.80ID:s5OLiQL90
>>778
やってみなくちゃわからんな
デブをフリーにしてミドル決められてたかもしれないし ドン引きにすることにより今回以上にクロス上げられより速く失点してたかもしれん

やれることはあったかもしれないがそれで勝てたかどうかはわからない
0788(ワッチョイW 1d8a-+t5f [114.187.238.76])2018/07/05(木) 21:02:45.44ID:e5uqSg8Q0
大迫
岡崎→浅野(優磨)
乾→正式に引退表明してないよね?(達哉)
宇佐美→中島
香川
本田→久保(南野)
原口(奥川)
武藤(堂安)
柴崎
大島(中山)
山口→井手口(板倉)
長谷部→三竿
長友(室屋)
高徳→車屋(松原)
宏樹
遠藤(橋岡)
昌子
槙野→三浦(冨安)
吉田
植田
川島→権田(山口)
中村
東口(シュミット)
最初はベテランアウトでリオ組イン程度で大幅な変更はなさそう気がする()はただの願望だ
0789(ワッチョイ 23b3-KMj/ [219.41.15.60])2018/07/05(木) 21:03:17.30ID:yT387+510
『やっぱり高さには勝てない。でも日本には無理』

卑屈になってるんじゃなく、そういう感情があるだけだな。
ゴラッソじゃないと点取れない現状は辛いし、他の国だ見てたら高さは色んなものを凌駕する。
日本のせいじゃない。
いつもワールドカップで称賛されるメキシコだってベスト16までだ。

常にベスト16を狙え、俺が死ぬまでにベスト8行ければ満足。
0790(ワッチョイW 4b16-yTe9 [153.135.249.206])2018/07/05(木) 21:03:37.95ID:A1vP8Jwm0
もうそろそろお開きかー
思い入れは全くない
0791名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ b5b3-rubz [126.66.16.104])2018/07/05(木) 21:03:42.24ID:uKZ0jTCr0
>>738
もちろんそれもカウンターだぞ
カウンターというのはボールを奪って素早く攻守を切り替えて守備が整う前に攻めることだからね
まさに今回の日本代表がやってたこと
高い位置で奪えたらショート、低い位置だとロング
あとはどこで狙ってボールを奪うかで2010は引いて自陣低い位置(これがスペイン戦ロシアみたいなドン引きサッカー)
アギーレ、ハリル、パラグアイ戦以降の西野は高い位置
0792ああ (ワッチョイ 1bab-a75z [111.216.113.132])2018/07/05(木) 21:03:55.16ID:nulECgoE0
>>778
高さ対策がどうこう喚いてる奴多いけど
メンバーチェンジなしであのまま陣形だけ変えてドン引きやってたとしてもそんなポンポン点入らんよ

可能性としては
無失点、1失点>>2失点>>>>>>>>>3失点ぐらいや
0793(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 21:04:09.72ID:anmFfp/C0
ドン引きでもポゼッションでもないけど日本らしくて魅力あるサッカーがちらついた気が
0794怒りの獣神 (ワッチョイ add2-GobN [42.144.63.201])2018/07/05(木) 21:04:31.50ID:N9NxGjoW0
間違えて違うスレで書いてしまった
佐々木則夫が監督だったら、ベスト4は行けたと思うのは俺だけか?
西野以上に運を持って行って冷静だからよ
0795a (ワッチョイWW 9bef-x0n/ [39.111.49.92])2018/07/05(木) 21:04:31.74ID:GGT0OssX0
川口もポカ多かったけど、その分覚醒した時が凄かったよな。
川島は一切覚醒しない川口みたいなもんだわ。
0796東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:04:48.90ID:v7GeQvup0
そもそもサッカーは結果がすべてなんだよ
プロセスも大事だけどいいサッカーしても負けは負け

日本代表はベスト16行けないんだからまだ強豪ではない

イランも過大評価。まずアジアカップ優勝しなさい。

2000年以降は日本が無双してる

E1でJリーグ組に無双して日本より強いとか妄想してるどっかの国よりはマシだけど笑
0797ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 21:05:15.20ID:CL6KzVJmd
ベルギーの一失点時もヘディングクロス上げられたらフィニッシャーに警戒するどころかふんわり上がったボールの方へ吸い込まれるように近づいていき
目測を誤ってパンチングすらできず

人参に釣られる馬かよ
0798名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 21:05:24.49ID:OQ65mJF60
>>793
そう思う
0799名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 21:05:47.11ID:OQ65mJF60
西野を慰留すべきだったな
0800ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 21:06:20.80ID:CL6KzVJmd
間違えたフィスティング
0802東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:07:32.50ID:v7GeQvup0
今のアジアでアジア王者を自負する権利があるのは日本と前回大会王者のオージーだけ

オージーにかんしては今回内容も悪くなかった。普通に欧州中堅レベルはある

韓国はアジアで最高のFw持ってるけどチームがだめ
0804鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 554b-aA70 [110.66.84.134])2018/07/05(木) 21:09:08.62ID:YZX/LS1d0
ーーームサシーーー
中島ー江坂ー堂安
ーー板倉ー拳人ーー
福森ー冨安ー植田ーヒロキ
ーーーシュミットーーー

4年後を見据えてアジアはこれでいってほしいね
0805名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b80-UVFs [153.130.151.235])2018/07/05(木) 21:09:08.63ID:pRMKkSe50
選手の平均身長に差がほとんど無くて空中戦で跳ね返せるなら守ってカウンターもアリだろう
だけど最初から高さで劣る日本が引いて守って空中戦で勝てるか?
1-0勝利より2-1,3-1の撃ち合い上等のスタイルでいいよ

堅守速攻なんて日本のCBとGKが190Cm超える時代が来てからだわな
0806(ワントンキン MMa3-+t5f [153.147.3.81])2018/07/05(木) 21:09:47.01ID:J0sCD2qPM
>>775
五輪兼任て海外ではよくあるの?
自分トルシエしか知らないけど無茶苦茶な仕事量じゃないのかなぁ
0807(ワッチョイ 23b3-dtlq [219.202.150.198])2018/07/05(木) 21:09:49.67ID:ASpwqD2x0
高さ対策、フェライニ対策で本田、山口の交代を、
本田、植田にして、吉田、昌子、植田の3バックにしておけば、
あのもったいない2失点は防げたかもしれないと思ってしまうな
0808名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ e58a-sule [60.34.43.184])2018/07/05(木) 21:09:51.77ID:sxWuiQHC0
そろそろ観客の感情も変わってきたかな

勝ってたのに〜 でもよく頑張った、感動をありがとう!

やっぱり悔しい、なんであの試合負けたんだよ・・

そもそも3連続失点ってあり得なくね?! 特に1失点目と最後の失点は歴史に残るお粗末な失態だぞ!

やっぱ奴等は負け犬だ、恥晒しだ!
0809東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:10:22.22ID:v7GeQvup0
ってかそもそもネポルトガルとスペインを過大評価しすぎ

特にスペインね。今回のスペインはひどいよ

イランが凄いんじゃなくてスペインがひどかっただけ
0811(ワッチョイ b5b3-TnUf [126.78.145.92])2018/07/05(木) 21:11:13.13ID:/8LnGq2K0
ロシア・ワールドカップ(W杯)はついに8強が出揃った。英紙「ガーディアン」は
決勝トーナメント1回戦を戦った16チームのパワーランキングを発表し、
日本は最下位から10位までランクアップした。コロンビア、セネガル、ポーランドが
同居したグループHをイエローカード2枚差の2位で通過した日本は、決勝トーナメント
1回戦でFIFAランキング3位のベルギーと対戦。MF原口元気、MF乾貴士のゴールで2点
を先行したものの、同点で迎えた後半アディショナルタイムに決勝弾を許して、惜しく
も敗れた。記事では、日本は素晴らしかったと触れ、良くも悪くも「試合に勝つことに
こだわり過ぎた」姿勢が負けた理由との見解を示した。とりわけ、“無回転シュート”で
チーム2点目を決めた乾を「非常に優れたサッカー選手」と称賛している。メキシコに
2-0で完勝し、ベスト8入りしたブラジルは変わらずトップを維持。アルゼンチン戦で
スターのポテンシャルを発揮した19歳FWキリアン・ムバッペ擁するフランスが2位、
グループリーグ3戦全勝で勝ち上がり、デンマークとのPK戦の末の激闘を制したクロアチア
が3位に続いた。今大会に出場した32カ国のなかで、FIFAランキング70位の最下位だっ
た開催国ロシアは強豪スペインをPK戦の末に破り、驚きの8強入りを果たした。その
ロシアは前回から順位を7つ上げて8位に浮上。一方のスペインは、前回7位から最下位
まで転落。同紙は、「大会前日のフレン・ロペテギ前監督解任劇が言い訳にはならない」
と厳しい言葉を浴びせ、「とにかく残念なパフォーマンスだった」と分析した。
ガーディアン紙が発表した、決勝トーナメント出場国のパワーンラキングは以下の通り。

順位国名(変動)
1位ブラジル(―)
2位フランス(↑7)
3位クロアチア(↑1)
4位ウルグアイ(―)
5位ベルギー(↓2)
6位スウェーデン(↑3)
7位イングランド(↑3)
8位ロシア(↑7)
9位コロンビア(↓4)
10位日本(↑6)
11位メキシコ(↓5)
12位デンマーク(↑2)
13位ポルトガル(―)
14位アルゼンチン(↓2)
15位スイス(↓4)
16位スペイン(↓9)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180705-00119542-soccermzw-socc
0813(エーイモT SEb9-uLtd [114.49.3.148 [上級国民]])2018/07/05(木) 21:11:30.77ID:s/zErtKkE
5バックにして守り抜けば良かったのにねぇ
0814東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:11:34.95ID:v7GeQvup0
スペインのメンツってロンドン5輪の日本代表に負けたメンバーいたけど
納得って感じ
0817(ワッチョイWW 4d41-Qgql [218.40.176.143])2018/07/05(木) 21:12:49.38ID:Ppn5FegJ0
>>778
ドン引きというか高さ揃えて後ろでポゼッションだな
ベルギーのプレス緩かったしボール保持できたと思うよ

プレスかけてきたら快速FWに放り込んであわや一点でも狙えばベルギー守備陣は疲労感と失点にびびってライン上げられないだろ
0818(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 21:13:04.87ID:anmFfp/C0
サッカーのトレンドは変わったりするけど何か日本が他の国にない強みやエモさが匂ったんだよな
0819東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:13:26.36ID:v7GeQvup0
しかしベルギーの攻撃力ははんぱない

パナマに6点 チュニジアに5点いれるのもわかるわ

でも守備に関しては怪しいなベルギー。ブラジルに3点ぐらいいれられて3−1で負けそう
0820怒りの獣神 (ワッチョイ add2-GobN [42.144.63.201])2018/07/05(木) 21:13:39.17ID:N9NxGjoW0
西野が辞めるとクリンスマンかよ
外人は勘弁だからカンニング竹山か則夫で良いよ
日本人は日本人の監督が一番良い
欲を言えば宮本か井原のようなW杯出場経験者が良い
0821(ワッチョイ 23b3-KMj/ [219.41.15.60])2018/07/05(木) 21:14:00.41ID:yT387+510
>>805
それでいいよ。
んで190超えるセンターバックが続くことはないと思う。

オプションとしては勿論高い選手は連れていきたい。
今回もさほど高くはないが、最後に植田どうして入れなかったとは思う。
0822(ワッチョイ 8d8a-aUMf [58.93.164.116])2018/07/05(木) 21:14:05.85ID:tfmu7Qpm0
ゴールマウスにベッタリついて前に出てこないキーパーは不用。飛び出してくるキーパーならベルギー戦の3失点目も防げたかもしれない。1番見えてるところなんだから。
0823(エーイモT SEb9-uLtd [114.49.3.148 [上級国民]])2018/07/05(木) 21:14:16.61ID:s/zErtKkE
まあ、前半は押されっぱなしの中、
よく0失点で防いだよなぁ
それだけが収穫
0825東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:16:06.26ID:v7GeQvup0
youtubeのFIFAチャンネルみればわかるけど

日本ーセネガル戦 日本ーベルギー戦はまじで世界中から高評価
1試合1000万ぐらい視聴者数いるけど

日本ベルギー戦を今大会のワールドカップ最高の試合の1つとかいってるやつもいるぐらい

理由は日本が南アフリカみたいな弱者のサッカーと呼ばれてるドン引きカウンターをしなかったからだろうね

別にドン引きカウンターが悪いと言うわけじゃないけど
0826ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 21:16:06.51ID:CL6KzVJmd
前半のルカクがボール見失ったのは幸運としか言えない
アレで終わってた可能性も大だろ
0827(ワッチョイWW 659f-arfF [124.209.165.102])2018/07/05(木) 21:16:29.78ID:9C7cK5D80
想像してたよりはベルギーに個の力でも負けてなかったじゃん
最後は日本のガス欠とベルギーの勝者のメンタリティの差だわ
0828(スプッッ Sd03-Djlf [1.75.213.202])2018/07/05(木) 21:16:32.47ID:sFbPnfQ1d
つーか最後のCKじゃなくて、本田のFKがかなり良かったの、誰もふれないのか。

あれセーブするの結構難しいと思うんだが、遠すぎたのかな
0831鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 554b-aA70 [110.66.84.134])2018/07/05(木) 21:17:16.59ID:YZX/LS1d0
ーーームサシーーー
中島ー江坂ー堂安
ーー板倉ー拳人ーー
福森ー冨安ー植田ーヒロキ
ーーーシュミットーーー

サブ
ーーー木下ーーー
乾ーー川辺ーー原口
ーー中山ー柴崎ーー
長友ー昌子ー吉田ー板倉
ーーー山口ルイーーー
0833名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 21:17:28.48ID:OQ65mJF60
>>828
あれは良かった
ボールの動きにつられてキーパーも動いていたし
惜しかった
0834(ワッチョイ 4b76-i/RF [153.191.106.254])2018/07/05(木) 21:17:37.13ID:cAu+bSrH0
スウエーデンでやってる木下康介って駄目なの?
大型で足元あって期待してたんだけど
確かマンCから誘いもあった
彼まだ20代前半でしょ
0835ああ (ワッチョイ 1bab-a75z [111.216.113.132])2018/07/05(木) 21:17:45.82ID:nulECgoE0
相手がでかいのいれてきたらお付き合いでデカイのいれるのだけが対策ではないからな
西野が意図してやったのか頭真っ白でやったのかしらんが切り合い挑んで先に点取りに行くってのも立派な対策の1つ

もちろんオレ個人はデカイの入れて亀サッカーすれば少なくとも3点取られることはなかったし10回やったら6〜7回は1失点以内で収まると思ってるけどな
0837ぴの (スップ Sd43-vHl9 [49.97.102.185])2018/07/05(木) 21:18:58.40ID:CL6KzVJmd
>>833
それを毎度の如くしてしまうのが川島だ、、、
0838名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5d5a-sule [210.235.58.184])2018/07/05(木) 21:19:08.73ID:s1aAK62z0
結局戦術よりメンタル面が大きいと思ったけどな
アイスランドとかコスタリカは最初からドン引きしてカウンターで狙ってやるって
スタンスが明確で守り慣れているから守るスタミナがあるけど
日本は基本スタンスは攻めだから受け身になったら弱い
ベルギー戦は前半からギリギリで防いでいたから消耗も激しかっただろうし
0841東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:19:32.18ID:v7GeQvup0
ってかイランはびびりすぎなんだよ。後ろ6枚とかありえないって

そこまでしなくても今のスペインは怖くないのに

イランは強いけど過大評価されすぎ。欧州のチームにびびりすぎ
0842ああ (ワッチョイ 1bab-a75z [111.216.113.132])2018/07/05(木) 21:20:37.37ID:nulECgoE0
じゃあお前らタイと日本が試合してたとして
残り40分で相手5バック0トップのドン引き

ハーフナーマイク2人をトップにおいてほりこみサッカーして2点取れると思うか?
2点取れないことのほうが多いだろ
0845(ワッチョイWW 4d41-Qgql [218.40.176.143])2018/07/05(木) 21:21:39.55ID:Ppn5FegJ0
ベルギーが2枚変えした時点で

長友→槙野
そんでガス穴するであろう柴崎の位置に香川を下げて柴崎→植田
の準備、でヤバそうだったら速攻交代

残り1枚はウィングがバテた時の為温存
で良かったと俺的には思う
0848鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 554b-aA70 [110.66.84.134])2018/07/05(木) 21:24:10.04ID:YZX/LS1d0
ーーームサシーーー
中島ー江坂ー堂安
ーー板倉ー拳人ーー
福森ー冨安ー植田ーヒロキ
ーーーシュミットーーー

サブ
ーーー木下ーーー
乾ーー川辺ーー原口
ーー中山ー柴崎ーー
長友ー昌子ー吉田ー板倉
ーーー波多野ーーー
0849(ワッチョイ 23a5-jBWL [125.172.61.252])2018/07/05(木) 21:24:11.96ID:F4OLz6Qu0
ベルギーは元からフェライニで高さを武器に出来るチームで
日本は元からパワープレイ弱いチームだからね
それでも八年前のように守れれば逃げ切れたと思う
今回はその準備できなかった
0850名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0de9-UVFs [112.68.116.235])2018/07/05(木) 21:24:12.01ID:VV0wospu0
>>133
でも人って歳とともに考え方変わるからなぁ

自分の稼いだその何百億っていう常識離れしたお金は
なにも自分一人のためのものじゃなかったんだってある日気が付けば
自分の力を日本サッカーのために還元しようって気になってくれるかもしれない
0852東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:24:20.68ID:v7GeQvup0
実は今大会の日本はティキタカジャパンってわけじゃないんだけどね

ベルギー戦の原口のゴールだってあれアジア予選のアウェーオージー戦のカウンター
のような見事なカウンター

後ろからのビルドアップも大事にしてショートパスをベースにはしてるけど相手の弱点やスキがあれば
ロングボールもカウンターもねらうっていう幅がある戦い方

ハリルの大事にしてた戦い方をやめたとかそういう話じゃない
0853名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 21:24:21.18ID:OQ65mJF60
日本代表がやったサッカーは西野しか実現できないのか
それとも日本代表の中から湧き出るものなのか興味がある
0854名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 21:25:12.64ID:OQ65mJF60
>>849
>今回はその準備できなかった
ほんとそれ
0855怒りの獣神 (ワッチョイ add2-GobN [42.144.63.201])2018/07/05(木) 21:25:14.78ID:N9NxGjoW0
長谷部と本田が引退は痛いなあ
澤と宮間が抜けたアジア杯前のなでしこみたいな状況だ
しかし、高倉は良く立て直したよな。
長谷部本田が抜けても困らないような選手を育てられる監督が必要不可欠
0856ピルロの用心棒 (アウアウウー Sae9-8BVx [106.128.12.134])2018/07/05(木) 21:25:25.82ID:Nv8+v9gBa
西野続投はなしで
結局はクソソスマソになるのか?
FWあがりより組織だった守備を教え込める方がよさそ

あ!でも代表メンバーは新たにゴロッと変わるのか、、

うーん
0858(ラクッペ MMe1-A0QT [110.165.198.240])2018/07/05(木) 21:25:59.50ID:x1ccTmGpM
>>832
負けたけど高評価はガンでしかないな
仮に強豪が連続3失点して負けたら
守備崩壊で自滅みたいな記事であふれる
弱いのによく頑張ったなって評価だよな
0861東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:27:10.90ID:v7GeQvup0
いや今のオージーだったらパワープレーしてきても日本は跳ね返せるよ

ルカクとかフェライ二は別格
0862(ワッチョイW 234e-792d [61.211.60.208])2018/07/05(木) 21:27:24.15ID:+LdfwL490
>>857
1戦目はパワープレーで追いつかれているよ
クロスのあげる角度を抑えればパワープレーも抑えられる。
今回はサイドからやられている
0866AA (ワッチョイ 23b3-KMj/ [219.41.15.60])2018/07/05(木) 21:28:23.40ID:yT387+510
>>850
今、日本酒の事やってるじゃん。
あれだけ世界回ってた人間がこうなんだから、今でも随分変わったよ。
競技としてのサッカーに戻る気になるのは10年先とかで、その頃には時代遅れ。
0868(スップ Sd43-p82p [49.97.108.77])2018/07/05(木) 21:28:34.06ID:D3a+KX96d
とにかく若返りでアジア杯に挑んでもらいたい。否が上にもそうなるが。9月は中島や堂安を使って試せ試せ
0870(ワッチョイ 25fb-We05 [220.102.194.169])2018/07/05(木) 21:29:01.03ID:ydmBa6Ci0
冷静に改めて思い返してみたんだけど、今後の代表へ継承させて行くべきなのは
システムではなくてアプローチの方じゃないかと思った

今のサッカーは今の日本代表、かつレギュラーの11人+本田じゃないと出来ない
ならば、その攻撃の仕組みを組み立てた過程こそを継承させて欲しい。
各自何が出来るかを持ち寄り、どう動くべきかお互い話し合って組み立てていくスタイル
そこに監督も一緒に入って、チームを形にして行く。

多分これをやれば、次のW杯でもそこそこ戦える集団を作る事は可能じゃないかと見た
その意味で、今回のやり方をしっかり定着させて行って欲しい。
現在代表監督は白紙状態との事。ならば俺は当面、この仕組みを体感した西野さんを推したい。
0871(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 21:29:06.27ID:anmFfp/C0
日本人ほど日本の倒しかたわかる
0872東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:29:14.89ID:v7GeQvup0
今のアジア最強は日本かイラン

だけど全大会王者はオージーだからオージーも王者を自負する権利はある

あと世の中欧州厨が多すぎ

欧州でレベル高いのって1部だけなのに

アジアの強豪は普通に欧州中堅レベルはもとからある
0873(ワッチョイ 23d2-UVFs [27.138.235.153])2018/07/05(木) 21:29:23.24ID:KyQP8xXj0
高さに対応するDF戦術が西野に無かった

ベスト8以上狙うには1-0で逃げ切るサッカーが出来ないとね
0876(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 21:30:22.16ID:anmFfp/C0
日本の強みはシステムよりアプローチか
0877鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 554b-aA70 [110.66.84.134])2018/07/05(木) 21:30:35.61ID:YZX/LS1d0
ボランチも長身じゃないとな
板倉有力かな。

あと山口のとこは橋本拳人だな。
0879(ワッチョイW 238a-KbFG [219.167.43.174])2018/07/05(木) 21:30:58.89ID:QCSNPz3f0
フリーキックだけなら中村俊輔呼んどけよ
そこはいまだに世界最高クラス
40でもまだチーム1.2走る試合あるからな
0880名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bd6-UVFs [223.132.166.74])2018/07/05(木) 21:31:30.06ID:/x6laXjd0
>>853
西野しか実現できないのではなく、あのスタメンの10人でしか実現できないサッカー。
西野がサブにしてた選手がたまたまサブメンバーだけの試合ではまっただけ。
有能な監督なら、あのメンバーを1試合目から使ってるよ。

トップ下であのプレーをできるのは日本の歴史で香川だけだから、
香川がいなくなれば同じサッカーをするのは難しいだろう。

ドルトムントでもトップ下、ユナイテッドでも最後はルーニーを押しのけてトップ下。
そんな選手が現れるのは難しい。
0883ああ (ワッチョイ 1bab-a75z [111.216.113.132])2018/07/05(木) 21:32:21.25ID:nulECgoE0
>>879
アメフトルールみたいにFKの場面だけ交代できるなら向こう20年は中村俊輔が不動の日本代表なんだがなぁw
0884(ワッチョイW 0de0-j57F [122.248.73.159])2018/07/05(木) 21:32:24.51ID:KtV8bSYH0
しかし今回の16で、敗戦はすごく残念だな。
今までは16進んでも結局引いて攻めもできず命からがらって感じで希望も感じなかったが、
今回はポーランドの最後除けば引く気配もなくガッツリ組んで戦えてたからな。
ベルギーなんて言うて世界三位でスタメン見ても化け物揃いなのにな。
結局やられたが勝ててたらどこまでもいけそうな雰囲気あったわ。
0885あー (ワッチョイW cbe9-S86q [121.86.50.170])2018/07/05(木) 21:32:31.79ID:Zel3imLJ0
今回のW杯で見えた日本のサッカースタイルって具体的にどんなんだ?
前線からのプレスとか走力重視とか?

結局自分たちに出来ることをサボらずにやりましょうって事しか無かった気がするんだけど
0886(ワッチョイWW 4d41-Qgql [218.40.176.143])2018/07/05(木) 21:32:32.01ID:Ppn5FegJ0
西野が攻めるなら攻めるでいいんだけど交代カードはベルギーが変えて来たときに準備してさっさとカード切るべき、守備も攻撃も中途半端

>>851
俺のイメージは鹿島CBコンビに吉田アンカーでフェライニにマンマーク
そんでアンカーの両脇を長谷場と香川で埋めるというイメージ
0887(ワッチョイ 55d2-GobN [110.133.46.2])2018/07/05(木) 21:32:38.18ID:QvMw8Wcs0
W杯見てもホンダが組み立ててる試合なんて一度もない
4年前も1トップでシュート打ってるのが有効打
スペースでボール貰ったりワンタッチで前だすのとかシュートの決定力は良いが
実際中盤で組み立ては死ぬほど下手
向き不向きあるんだろうね
あと考え方とか見方とか色々ズレてる感じ
こいつをエースとして中盤に添え続けたから鈍足糞サッカーで
本来の両サイドやFWが力を発揮できなかった
0888(ワッチョイ 5557-FAkn [180.6.34.90])2018/07/05(木) 21:33:05.60ID:Bd8PZOs60
結局トルシエ以外日本人監督しかベスト16に行けてないのは何か理由があるのか
それともたまたまなのか
0890(ワッチョイWW 23b3-xY27 [219.177.162.151])2018/07/05(木) 21:33:28.59ID:r+Dzkdke0
吉田とか長谷部は当初3バックに否定的だったけど
結果的に臨機応変にDFの枚数を変えることが功を奏したわけで
フォメだとか大枠は、コーチ陣がもたらしたものでしょ。
数人での細かい連繋は選手主導だったみたいだけど
0891(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 21:33:29.88ID:anmFfp/C0
戦術じゃなくて個々の選手の経験に頼ったけどそれで良い
0893(ササクッテロラ Sp01-w8Cw [126.152.194.232])2018/07/05(木) 21:34:13.14ID:zCQEXrwgp
>>853
個人的にはハリルがあんだけムキになって1対1にこだわって
奪ったらロングボールで縦にって4年近くやって来たのに
たった1〜2ヶ月で守備ブロック作ってショートパス主体のサッカーを形にできるのは
日本人のDNAとまでは言わんがそれに近いレベルで日本人に刷り込まれてるんだと思う


逆にぶっつけ本番のパスサッカーなのに
日本のお家芸のバックパスや無意味な横パスが殆ど無かったのは
ハリルの前へっていう意識付けが実を結んだんだと思う

だから仮に4年間西野がやってたらこんなサッカーは生まれて無かったんだと思う
ザッケローニが基礎作ってハリルが弱点補って西野がまとめた
3人の監督居たから出来たサッカーだと思う
0894(ワッチョイW 65d2-jHz8 [124.141.16.79])2018/07/05(木) 21:34:56.24ID:W4UaCZy50
>>882
本田憎しで叩かれてるけど、あんなカウンター食らっといて本田もクソもねぇよw本田が功を急いだ?昌子も最前出てきてんだよ

みんなが招いた失点だろうに
0895(ラクッペ MMe1-A0QT [110.165.198.240])2018/07/05(木) 21:35:25.48ID:x1ccTmGpM
>>882
海外の評価みればわかるけど
ベルギー戦限定なら川島はそこまでひどい評価じゃないよ
及第点かちょっとそれより上くらいの評価散見してる
10段階で言えば5くらいの評価の方が多い
日本人は酷評してるけどね
0896東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:35:27.67ID:v7GeQvup0
アジアカップはこれが見たい

       大迫 
  乾or中島 香川 堂安or原口
     昌子 柴崎
 長友  吉田 植田  酒井ゴリ
      中村こうすけ

控え 富安 中山 大島僚太 山中 あたり
0897名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 05e9-UVFs [182.164.56.135])2018/07/05(木) 21:35:33.55ID:Gq3S/4xL0
既出かもしれないけど・・・
解説者の方々が日本らしいサッカーをしていたというけれど
連動性重視の香川をトップ下に、香川と連携の取れるアタッカーの乾をサイドに
そしてパスの出せる柴崎をボランチで使ったことで
たまたま出来たサッカーって感じがしてならないんだが

宇佐美やもっと若い選手たちをみていても単独突破主体の選手が多くて
味方のためにスペースを作る、出来たスペースを使う、を繰り返す・・・
そういう指導がされてて、出来る若手が育ってきているの?
0898名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bd6-UVFs [223.132.166.74])2018/07/05(木) 21:35:57.52ID:/x6laXjd0
本田を中心にした7年間が本当に無駄だったな
本田トップ下なんて海外でまったく通用してなかったのに。

海外で通用する選手を通用するポジションで使えばいいだけなんだよ。

それで、経験がしっかりしてる選手が戦術的にも引っ張ることができれば、
今回のようなサッカーができる。

今回の戦術は、柴崎、香川、乾、大迫と、それ以外の守備を埋める選手で成立しただけ。
0899名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 21:36:04.64ID:OQ65mJF60
>>893
>日本のお家芸のバックパスや無意味な横パスが殆ど無かったのは
考えて見ると確かにその通りだわ
0900ああ (ワッチョイ 1bab-a75z [111.216.113.132])2018/07/05(木) 21:36:12.48ID:nulECgoE0
>>885

ドン引きしたところでジリ貧
だったらある程度前から連動してプレスかけてボール取りに行って奪って攻める
それが結局守備にもなる

ナカータがドイツ大会でライン上げて前から取りに行く、走らないとダメ
まさにあいつが言ってたサッカーだと俺は思ったが
0901(スップ Sd43-p82p [49.97.108.77])2018/07/05(木) 21:36:12.51ID:D3a+KX96d
乾はFK蹴れないのか?無回転のシュート半端なかったからさ
0903(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 21:36:26.91ID:anmFfp/C0
外人が無茶振りして日本人が最後カスタマイズで外人が面白がるてのが日本のスタイルかな
0904(ワッチョイW 2d9f-CBV7 [106.167.70.23])2018/07/05(木) 21:36:49.11ID:U1vQgFEb0
パスに関してはイニエスタから搾り取れるだけ搾り取りてえなあ
0906(ワッチョイWW 23b3-xY27 [219.177.162.151])2018/07/05(木) 21:37:40.90ID:r+Dzkdke0
アジア杯にアラサーは呼ぶべきじゃないよ。
いつも誰か壊されてるじゃん・・・
チームを作る上で柴崎は必須かもしれないけどw
0908(ワッチョイ 65d2-UVFs [124.144.158.138])2018/07/05(木) 21:37:57.57ID:CSXq9SFQ0
ハンデ川島でベスト16って西野よくやったよマジで
0909(ワッチョイWW 5576-zk3b [180.21.126.36])2018/07/05(木) 21:38:13.26ID:cjmid/Ts0
本田がグループステージ突破にめちゃくちゃ貢献したのにそこは無視でチームで失点したコーナーは全部本田のせいてアンチはすごいな
0910(エーイモT SEb9-uLtd [114.49.3.148 [上級国民]])2018/07/05(木) 21:38:29.55ID:s/zErtKkE
延長に突入してたとしても30分も0失点で抑えられたとは思わないな
どちらにしろ日本は負けてた
0912(ワッチョイ cb3f-O+BN [121.101.96.18])2018/07/05(木) 21:38:50.67ID:Mi3wdg5N0
本田アンチは醜いな
0913(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 21:38:53.65ID:anmFfp/C0
海外の標準的なGKでやりてえ
0914(ワッチョイ a356-/A9P [221.113.221.223])2018/07/05(木) 21:39:02.43ID:XEfQwP/+0
>>893
アギーレ「俺は?」
0915名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bd6-UVFs [223.132.166.74])2018/07/05(木) 21:39:04.10ID:/x6laXjd0
>>895
そこまでキーパーをちゃんと評価できてないだけ。
戦犯級のミスをしてないように見えるから普通の低評価になってるけど、
全部のプレーを見れば、異常にレベルが低いのが分かる。

4試合でハイボールに飛び出してキャッチしたのが0回のゴミキーパーなんてアマチュアレベルでしかない
0916(ワッチョイ 23b3-KMj/ [219.41.15.60])2018/07/05(木) 21:39:09.28ID:yT387+510
>>893
確かに横パスなかったね。

>>901
最後の角度、乾の無回転でも面白かったね。
0917(ワッチョイ 25fb-We05 [220.102.194.169])2018/07/05(木) 21:39:10.91ID:ydmBa6Ci0
>>889
今回の本田はスーパーサブ、もしくはジョーカーとして絶対に必要だと思った
結果もそうなんだけど、香川で点が取れず膠着した時、もしくはリードされた時に
交代して入る事により相手は対応で後手を踏んでた。実際、完璧に対応して来たのは
トーナメントに入ってからきっちり想定して来たベルギーだけだったし

川島に関しては、日本のGKレベルそのものを上げてかないと仕方無いと思ってる
以前も書いたけど、「GK選任で海外のコーチと契約したいなあ
0919(スップ Sd43-p82p [49.97.108.77])2018/07/05(木) 21:39:58.74ID:D3a+KX96d
なんか、若返りでアジア杯すんなり制覇してそのままの勢いで数年勝ってW杯突入して負けるというザックjapanの二の舞になる予感
0920(ワッチョイ cb3f-O+BN [121.101.96.18])2018/07/05(木) 21:40:06.06ID:Mi3wdg5N0
よりによって山口入れたからフィールドプレイヤーは延長いったら終わりって共通認識が生まれたろうからな
山口川島というハンデは大きすぎる
0921あー (ワッチョイW cbe9-S86q [121.86.50.170])2018/07/05(木) 21:40:19.21ID:Zel3imLJ0
>>910
うむ
追いつかれた時点で負け確定
0923(ササクッテロラ Sp01-w8Cw [126.152.194.232])2018/07/05(木) 21:40:26.43ID:zCQEXrwgp
>>898
手取り早く勝率上げるなら本田みたいなタイプが良いんだよ

ただ10年遅れた出て来た選手だから未来が無かった
それを騙し騙し使ってただけ
本当はもっと早く香川中心のサッカーにしとけば世界のサッカーのトレンドに乗れたと思う
0924名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 21:40:39.86ID:OQ65mJF60
一つだけ言わせてくれ
西野の泥仕合もとい打ち合いに引きずり込む能力は天性のもの(異論は認めんw)
世界ランク3位もちゃんと引きずり込んだ
こんな天才にめぐり合うことはもうないだろう
0925(スッップ Sd43-4DmV [49.98.145.227])2018/07/05(木) 21:40:56.89ID:5z8m9Gh5d
ぶっちゃけベルギーに買ってたら優勝も出来てた臭くね?

リードしてる場合の想定してなかった置物監督のせいじゃん。
選手は責められない
0926a (ササクッテロレ Sp01-dxH0 [126.245.0.252])2018/07/05(木) 21:40:56.93ID:yYNcT2oEp
結局4試合戦って、南米とアフリカの黒んぼには負けなかったけど、白人には2連敗したわけで
黄色人種の限界が露呈しただけだったな
0927(ラクッペ MMe1-A0QT [110.165.198.240])2018/07/05(木) 21:41:20.23ID:x1ccTmGpM
>>908
ハンデとかいってる進歩ないんだよ
あれが今の日本人正GKの実力
GK含めて日本のレベルだから代表のレベルが低いだけ
0929東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:41:26.12ID:v7GeQvup0
ってか年齢で判断するやつがそもそもおかしい

長友が35になるカタールでも目指してるって言ってるけど
今のパフォーマンス維持できれば全然問題ない
長友の肝の走力が落ちたらガラタサライでもやってけないだろうし

柴崎なんてカタールで30アメリカでも34だから全然やってけるだろうな
長谷部でも34なんだから
0930(スプッッ Sd03-yJIH [1.75.244.8])2018/07/05(木) 21:41:31.44ID:dxCQPGlJd
>>909
5chのクソに何言っても無駄だぞw
本田ではなく香川こそが至高という流れを作って
香川がレジェンドに置いて電通物語完成なんだから

香川自体いい選手だと思うけど信者のゴリ押しがやばい
ゴリ押しするだけならいいけど他のやつ貶すのがやばい
0931(ワッチョイWW 239f-F2Hi [27.92.132.241])2018/07/05(木) 21:41:33.56ID:anmFfp/C0
振り替えって大迫の感覚が一番わかるな
今も後ろに腹立ってそうだけど
0932ああ (ワッチョイ 1bab-a75z [111.216.113.132])2018/07/05(木) 21:41:52.62ID:nulECgoE0
もう何度も言ってるが香川乾柴崎の足元でポンポンつなぐサッカーを見せられた後で
本田投入の地蔵サッカーはいい意味でアクセントなってたからいいと思うよw
実際点とってるし残り15分〜20分ぐらいで流れ変えたいならファーストチョイスは本田やったのは事実
もちろん先発は無理やけどな

他のベンチの選手は誰かの劣化バージョンでしかないからな
例えば宇佐美は守備しない劣化乾
0935鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 554b-aA70 [110.66.84.134])2018/07/05(木) 21:42:39.26ID:YZX/LS1d0
ーーームサシーーー
中島ー江坂ー堂安
ーー板倉ー拳人ーー
福森ー冨安ー植田ーヒロキ
ーーーシュミットーーー

サブ
ーーー木下ーーー
乾ーー川辺ーー原口
ーー中山ー柴崎ーー
長友ー昌子ー吉田ー板倉
ーーー波多野ーーー

アジアはこれでどうだ
ポテンシャル組とベテラン組の競争や
0936東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:42:54.58ID:v7GeQvup0
ベルギーは白人じゃねえし笑

アザールはアルジェリア系だろ。まあそれも白人にはいれてもいいけど
アングロサクソンとかではない
0937あー (ワッチョイW cbe9-S86q [121.86.50.170])2018/07/05(木) 21:43:04.57ID:Zel3imLJ0
>>922
お前毎日それ書き込んでないか?
何がしたいんだ一体
0939(ワッチョイ 23a5-jBWL [125.172.61.252])2018/07/05(木) 21:43:09.09ID:F4OLz6Qu0
守備をサボるわけにはいかない主要リーグでやってる選手達が
普通のサッカーをやったら日本だからパスサッカーぽくなったんじゃないかな
香川乾のコンビがなければとか大迫や柴崎がいなければとかで細部は変わるだろうけど
0940(ワッチョイ a356-/A9P [221.113.221.223])2018/07/05(木) 21:43:34.51ID:XEfQwP/+0
>>910
このネガティブな姿勢が日本人なんだよね
だから玉砕してしまえという思考になる
延長耐えきってなんとかPKにと考えるのが健全な民族
0941(ワッチョイW 238a-RTTZ [219.167.43.174])2018/07/05(木) 21:43:40.75ID:QCSNPz3f0
>>925
ベルギーには日本の歴史を見てもそこまで勝てない相手ではないから
客観的に見ても勝てる可能性があると言ってもいいが、
ブラジルに勝てると言えるような論理的根拠はないからな。
この組み合わせだとベスト8が限界だった。
0942(ワッチョイWW 23b3-xY27 [219.177.162.151])2018/07/05(木) 21:43:43.27ID:r+Dzkdke0
戦前からベルギーには勝てるような気もしたけど
ブラジルには惨殺されるイメージしか持てなかった。
単純に個のレベルが違いすぎる。
0944東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:43:51.39ID:v7GeQvup0
しかもポーランドは確実にしょぼい

日本のべスメンなら絶対勝て

そりゃあ親善とはいえ韓国にも苦戦してたのがわかるわ
0945(ワッチョイ b5b3-TnUf [126.78.145.92])2018/07/05(木) 21:43:52.59ID:/8LnGq2K0
どこが相手でもグッダグダの日本ペースにしてしまうのは西野の才能だろうねw
西野にはどこか特攻精神みたいなものがあるから、ああなるんだろうけど…
0946(ワッチョイ cb3f-O+BN [121.101.96.18])2018/07/05(木) 21:44:03.65ID:Mi3wdg5N0
アギーレは今大会活躍した多くの選手を見出したのもそうだが
交代のタイミングなどカードの切り方なども見事だった
0947(スップ Sd43-p82p [49.97.108.77])2018/07/05(木) 21:44:06.54ID:D3a+KX96d
いま中田がいたら柴崎と組んで最強のボランチになる
0948(ラクッペ MMe1-A0QT [110.165.198.240])2018/07/05(木) 21:44:48.47ID:x1ccTmGpM
>>915
普通に前の試合はくそ評価ばかりだぞ
カーンもベルギー戦は1失点のパンチングクリアのダメ出しと
1失点目は少なくとも最後までチャレンジするべきとはいってるが
その他は良かったといってた
0950東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:45:13.00ID:v7GeQvup0
日本はまぐれでもブラジルにだけは厳しい

正直ベスト8行ってブラジルに完敗して恥かかなくてよかったとも思ったわ

あっちのイングランドの山のほうにいってたら日本はそこそこやれるよ
0952名無しさん (ワッチョイ 23ab-rrWF [219.121.79.140])2018/07/05(木) 21:45:23.98ID:OQ65mJF60
柴崎の相方
三竿、小林、山村 ウ〜ん
0954鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 554b-aA70 [110.66.84.134])2018/07/05(木) 21:45:43.12ID:YZX/LS1d0
グループ突破率の高い日本人に監督やらせればいいのに
協会もバカしかいないのか?
0957(ワッチョイ a3b3-KMj/ [221.97.128.151])2018/07/05(木) 21:45:54.30ID:HmIM8pY90
ザックジャパンと西野ジャパン
似たような選手使って似たようなサッカー
運や相性 ちょっとしたことで変わってしまう 面白いワナ
0958(ワッチョイWW 2d9f-q0to [106.157.93.191])2018/07/05(木) 21:46:31.22ID:l0sQ6dSm0
宇佐美本田大島スタメンって今考えてもトチ狂ってたな
パラグアイ戦が無かったらと思うとゾッとするわ
0960(エーイモT SEb9-uLtd [114.49.3.148 [上級国民]])2018/07/05(木) 21:46:34.46ID:s/zErtKkE
あと4年半も待てねえな
来年のアジアカップと、
再来年の東京オリンピックで日本が好成績残すことを期待するわ
0962ああ (ワッチョイ 1bab-a75z [111.216.113.132])2018/07/05(木) 21:46:39.40ID:nulECgoE0
柴崎ありきで考えるなら相方はまず守備力とカバーリング重視でフィルタリング
欲を言えば高さも欲しい
0963(ワッチョイWW 23b3-xY27 [219.177.162.151])2018/07/05(木) 21:46:48.17ID:r+Dzkdke0
海外のメディアは、日本の試合を真面目に分析してないからな。
日本のメディアだって、アイスランドの試合を細かく見てないでしょ。
0964(ワッチョイ cb3f-O+BN [121.101.96.18])2018/07/05(木) 21:46:48.48ID:Mi3wdg5N0
>>955
いつまでもそんなコピペみたいなこと書いて恥ずかしくないのか?
0966(ラクッペ MMe1-A0QT [110.165.198.240])2018/07/05(木) 21:47:14.15ID:x1ccTmGpM
>>938
仮に日本で最低のレベルのGKを正GKにしたなら
監督のレベルが低かったってこと
それ含めて日本代表のレベルだから
日本代表が弱かったってことだね
0967東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:47:30.97ID:v7GeQvup0
ポーランドはまじでしょぼい

前線は迫力あるけどスペースがらあき

あーいうのつくのがうまい香川とか乾がいたら全然違う

しかも後ろからのビルドアップがくそすぎ。

ポーランドには絶対勝てる。 ベルギーとレベルが違う
0971あー (ワッチョイW cbe9-S86q [121.86.50.170])2018/07/05(木) 21:49:03.44ID:Zel3imLJ0
FIFAランキングの付け方変えてくれねーとアジアはいつまでたってもポット4から出られない
0972(ワッチョイWW 55a5-EiBC [180.29.214.151])2018/07/05(木) 21:49:27.94ID:TpnRfk250
乾のベティス入団会見東京でやるらしいぞw
すげえ待遇だな
0973鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 554b-aA70 [110.66.84.134])2018/07/05(木) 21:49:33.06ID:YZX/LS1d0
西野も川島外せなかったのは他のキーパーの質が低くて変えれんかったんだろな

林呼んどけばよかったのにな。東口とかJ2降格圏内ジャン
0974(ワッチョイWW 2d9f-q0to [106.157.93.191])2018/07/05(木) 21:49:34.47ID:l0sQ6dSm0
しばらくはビルドアップありきのメンバー選出になるでしょ
中核担ってた長谷部の後継者探しもあるし
0976東京人 (ワッチョイ 4b81-a75z [153.174.16.201])2018/07/05(木) 21:50:28.52ID:v7GeQvup0
日本はブラジルとフランスとはかなり相性悪い

フランスは頭のいい黒人達の集団

セネガルの上位互換。

ブラジルはもうやばいね
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0dfb-sule [122.135.157.126])2018/07/05(木) 21:50:57.29ID:jNNw1mm+0
普通に考えて、監督含め代表のスタッフ誰もかれもが
俺たち素人よりも選手見る目が無いってのは考えにくいし
結局川島が今の日本人GKじゃ一番マシだったんじゃないかなあ

まあ、もしかしたら今回帯同した3人よりも上のGKはJリーグに何人か居たかもしれないけど
それにしたって、飛び抜けて上手けりゃもっと前に選ばれてるだろうし
0980(ワッチョイ b5b3-TnUf [126.78.145.92])2018/07/05(木) 21:51:17.89ID:/8LnGq2K0
日本人監督のほうが団結力が高いのか、モチベータータイプが多いのか、初戦の入り方がいいような感じるな。
五輪にしてもW杯にしても。
0981あー (ワッチョイW cbe9-S86q [121.86.50.170])2018/07/05(木) 21:51:44.53ID:Zel3imLJ0
本田が清武のことスガタケって呼び出したのマジ?
0985(ワッチョイ cb24-yqFk [121.86.170.103])2018/07/05(木) 21:52:20.88ID:rVMkbyxD0
日本はボランチ経由でビルドアップするのに慣れすぎてしまってるんだろうね
ブラジルは日本対策しっかりしてるので柴崎に鬼プレスいってまずボールもてない
正直いってうまくベルギー倒せてたとしてもブラジルに完敗するパターンしか浮かばん
好意的に見てハリルはそのへんの引き出しを増やしたかったんじゃないかな
0986(ラクッペ MMe1-A0QT [110.165.198.240])2018/07/05(木) 21:52:23.52ID:x1ccTmGpM
>>979
具体的に誰?
0988(ワッチョイ 23b3-KMj/ [219.41.15.60])2018/07/05(木) 21:52:47.08ID:yT387+510
つか岡崎だって狙ってもいいよ。
彼を36で越えられないFWしか出ないなら無理だ。

普段は地元のJを応援してる方がメンタルはいいよ。
0989鰻屋 ◆XVUp.wHBSo (ワッチョイ 554b-aA70 [110.66.84.134])2018/07/05(木) 21:53:46.93ID:YZX/LS1d0
川島よりいいキーパーって可能性あるの現段階だと林くらいだろ
ここで評価の高い中村だってセットプレーに弱いし

東口推してる奴はJリーグすら見てないだろうし
0990あー (ワッチョイW cbe9-S86q [121.86.50.170])2018/07/05(木) 21:54:19.31ID:Zel3imLJ0
四年後は山口ルイって奴になるんでねーの?知らんけど
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 1bd6-UVFs [223.132.166.74])2018/07/05(木) 21:54:44.41ID:/x6laXjd0
>>986
誰とかではなく、川島はまったく飛び出さない。
4試合でハイボールを1回もキャッチしないキーパーなんてありえない。
高校生でも1回ぐらいキャッチできるキーパーはいるに決まってるだろ。

まったく飛び出さないゴミ島と比較したら、飛び出すキーパーは山ほどいる。
0992(ワッチョイ b5b3-TnUf [126.78.145.92])2018/07/05(木) 21:54:45.33ID:/8LnGq2K0
ベルギーの最後のカウンターのシーン、岡崎がいたらクルトワにチャージしてたろ。
0994あー (ワッチョイW cbe9-S86q [121.86.50.170])2018/07/05(木) 21:55:26.13ID:Zel3imLJ0
>>987
韓国→ポット4
ドイツ→ポット1
じゃなかったっけ?
0995(エーイモT SEb9-uLtd [114.49.3.148 [上級国民]])2018/07/05(木) 21:55:36.12ID:s/zErtKkE
次スレ立ててくれよ誰か
0997(ラクッペ MMe1-A0QT [110.165.198.240])2018/07/05(木) 21:55:57.57ID:x1ccTmGpM
>>991
いや既に代表候補レベルのスーパー高校生教えてよ
注目するから
0999(ワッチョイWW 4d41-Qgql [218.40.176.143])2018/07/05(木) 21:56:44.20ID:Ppn5FegJ0
>>985
その鬼プレスを交わせるテクニックがあればね
日本はパスと連携はそこそこでも個の局面でドリブルしたりキープしたり出来ないからな
1000(ワッチョイ 4b76-i/RF [153.191.106.254])2018/07/05(木) 21:56:44.82ID:cAu+bSrH0
>>972
べティスは日本企業のスポンサー探しをしてる
だから
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