西野ジャパンpart228
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前スレ
西野ジャパンpart227
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 棄民の在日チョンにつらい期間だったね
やっとW杯が終わったよ(´・ω・`) 1乙～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
カンテ交代から流れが変わっちゃったね～
ワールドカップ終わっちゃった～ すぐにアジアカップがくる
また棄民のペクチョンには虚しい時がくる… フランス強すぎ
グリーズマンうますぎ
ていうかフランスの中盤鬼だな グリーズマンはほんと頼りになるな
ボール持てない奴は信用できないもんな フランスおめ
クロアチア応援してたが仕方ないな
ちょっと最後荒いプレーはあったけど
まぁここまでよくやった グリーズマンでしょ
大会通じて活躍してた
カンテじゃちょっと地味だし またもや自国監督じゃないと優勝できないという法則が証明されたな
日本も日本人監督でいいよ >>15
ジルーの代わりを見つけないと、ドイツみたいになるぞwill シュート数もボール支配率もクロアチアが倍なんだけどね。まけたね。 ハリルは日本人でこのサッカーやろうとした大馬鹿野郎だよなww
引き出しの無い仕事できない監督だった MVPどう考えてもエムバペしかいないと思うけど。
グリーズマンが日本にいてもたいして強くならんだろうけどエムバペいたら糞強くなりそう。 >>19
審判がフランスよりだったからな
グリーズマンのシミュレーションと
PK >>19
そりゃ勝ってるチームは引くんだから当然だろ
ブラジルベルギーだって多分ブラジルシュートも支配率も上だぞ >>16
スイスじゃないのフランスはその上、と言うか今回はハリルとは全然違う。
ザックの上位互換、本田の居ないザックJAPANが今回の日本。 エムベパは普通追いつきそうにないパスにあっさり追いついちゃうからなぁ >23
1人カウンターでシュートまで持っていけるからなｗ
マジで速すぎるｗ >>16
カンテ・ポグバ→井手口・山口
エムバペ→浅野
ジルー→大迫
グリーズマン→香川
確かに、コンセプトそのものは似てるな
タレントが違いすぎてどうにもこうにもだが ハリル・ジャパンの上位互換ってモロッコじゃないの
ひたすら体張って放り込むだけの内容 サッカーは得点を競う競技。
ポゼッション率とかいう統計値も、
流れの中でいい形を作る芸術点も、
加算されない エムベパのしたというか横にデンペレというチートが居る。 >>18
ジルーとにカンテにポグバの黒子的な仕事が今大会は好きだった
ポグバの守備なんて今大会に入るまで全然評価してなかったのに >>19
なんか効率を突き詰めたみたいなサッカーだったな
イングランドも似たようなもんで90分以上走り回る競技を短期間でやるならこれが正解なんだろうな
すげぇツマんないけど それにしても……どうでも良い偶然ゴールが多すぎて大味な試合だった
本来なら フランス2-1クロアチア ぐらいの試合だったろｗ >>34
左にレマルじゃなくて、マチュイディ入れたのもムバペの力を最大限活かすためだよな
デシャン今大会は当たりまくり >>29
カンテ（軽トラ）・ポグバ（10ｔトラック） → 井手口（フォークリフト）・山口（手押し台車）
位の仕事量が違う フランスはラッキーだったな
休みが少ないクロアチアは完全にバテたし 守備がつよい、堅い時のフランスは強い
というか、攻撃もはんぱじゃないからな
攻撃はベルギーの方がやや上だが、やっぱり守備がんばる。堅い分、総合的にフランスが上
だから勝った ハリルホジッチジャパンの上位互換はない
なぜなら0に何を掛けても0だから スパシッチが当たってる日だったらわからなかった
今日のクロアチアは運もなかったよ
点差はどの差はない 本田や宇佐美使ってる時点で日本は現代サッカーにすでに乗り遅れてるんだなw 日本は、やはり、一位の山に行くべきだった。
ポーランド戦の先発が悔やまれる…。
3位決定戦もですが…。
トーナメントの山の差がありすぎた。
グループHで、周りの国が判ってるのに、そのアドバンテージを使えなかった。
どう考えても、フランスの山は、強いチームばかりが集まった消耗の大きな山。
たらればは無いですが、
ポーランド戦の先発を同じ先発にして、負けて予選敗退止む無しで、一位通過にかけてみる手もあったと思う。
最後は、監督判断ですが。 クロアチアようやったわ
そしてフランスを大嫌いになりました フランス以外ならクロアチアの攻撃は通用した
フランスは堅かった、だから負けた >>37
カンテの交代なんて俺絶対できんと思ってみてたが
蓋をあけて見たらプラス要素しかなかったという >>46
選手層が薄いので無理だった
タラレバはカタールで実現目指すしかない クロアチアはGL3戦目でターンオーバー出来てれば全然違っただろうね >48
堅い上にカウンターが無茶苦茶強いからな・・。
基本リードされると相手は厳しい。 日本はまだまだ香川乾柴崎くらいしか現代サッカーにマッチしてないんだよな
人材が少なすぎる これだけ華のない優勝国も珍しいが
これで日本も夢がみられる もどりっちもグリーズマンも日本人と体格変わらんぞ
日本人がんばれ >>43
ムニエ無しベルギーの弱体っぷりにちょっと吹いた >>49
うん
そしてそれができるフランスの層の厚さ
世代交代でジルーの代わりか
全く違うタイプを置くのかがきになる ってかイングランドとやってたら
もっとぼこぼこにされて終わりやろ
高さ対策が全くない
ぶっちゃけワッフルとは相性悪くなかった
一点目の取られ方の悪さ
で二点目の間に交代しなかったのと
ロスタイムの戦い方 今回分かったのは、そこそこの選手でも通用するが、アホや馬鹿を入れたらオワコンという事だよな。
ましてやデザートは僕が食うとか言ってる奴を入れてるｗ
意味ﾜｶﾝﾈー >>58
結局ベルギーの1点目だよね
あと五分守れてれば
ベルギーも自分たちのやり方に疑問を感じ始めてたはず >>55
俺はアザールみたいなの出て来て欲しいわ
柔道やってる小中学生はちょっとサッカー試してみてよ 初出場でW杯優勝という最高のタイトルを手にしたむばっぺは今後どうなるか >>53
でもアレは高さや体格と違って日本人が身に着けられないモノじゃない
なんとかしてメソッド化して日本のサッカー選手全員にあのノウハウを伝えてもらいたい ポゼッション高めてゲームを組み立てるクロアチア
ポゼッション取れないから光速カウンターを極めたフランス
カウンターの方が強いんだなぁ
クライフ時代のサッカーからめちゃめちゃ変わったねー マジか～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
モドリッチおめでとう～ アザールタイプなら日本でもいくらでも出てくるだろ
香川や柴崎ダイプはもう出てこない お互い疲れてない状況なら
違う結果になった可能性あるぞ
前半のクロアチアは試合内容では圧倒したし >>64
フランスもやろうと思えば、できるよ
クロアチアほどではないかもしれんが
アルゼンチン戦見てみ
3点目かなキーパーから一枚ずつ剥がして綺麗に決めてるから
勝ってるのにポゼッションなんて必要ないんだよ
全盛期スペインくらいでいいんだよ まあ、獅子奮迅の活躍だったし当たり前っちゃ当たり前か まあMVPはモドリッチで異存なしだわ
これで決勝にベルギー出てたらアザールワンチャンあったかもしれないけど 日本はコンテンツ有りすぎてサッカーまで人材が行き通らない。
人類最強と言われた奴の子供が出てこないかな（進撃何とかじゃないよ） ポゼッション率という統計値も、
流れの中でいい形を作る芸術点も、
あらゆるエンタメ性も加算されることはない 。
サッカーでは得点だけをソリッドに競うのだ。 モドリッチも、日本人体格。
ただ、アザールも、出し手だから、
受け手で、収まるフィジカルが高い選手が日本に必要なのも確か！
日本にモドリッチがいても、周りと合わなければ輝けない。 カロリスのミスは川島以上だったな
点差開いてたからまだ良かったけど
チャンピオンズリーグ決勝とワールドカップ決勝でこんな低レベルなミスを見れるなんて幸運なのかな 日本が出来そうで難しいのがロングボール使ったカウンターだろうな
精度高いボール蹴れる奴がレアすぎる 優勝とMVPと最優秀GKと得点王がベスト4に分かれたのか～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
良い大会だったよね～ アザールは出すのも受けるのも上手いで。
ついでにドリブルでゴリ押しするのが無茶苦茶上手い。 NHKの解説は酷かった
人間力はトンチンカンな事を相変わらず言うし、藤田は無難などうでもいい事しか話さない
日本のサッカーレベルの底上げはこの辺からだな >>86
相手の背中取れて強くて速いドリ
あれは憧れてまう >>64
いやポゼッション自体はフランスのほうができるだろ
クロアチアのほうが走って潰してただけ
でも結局クオリティのあるチームの方が勝った
ポゼッションできるチームの方がカウンターも精密にできる >>83
カウンターで言うなら日本は縦への推進力がないんだよ
３年間やってもそれすら気付かなかったハリルが糞だっただけ
そもそも日本で一番推進力ありそうな武藤を干してる時点で何もわかってない CLはジダンだし、W杯はデシャンだしフランス人監督の年だねえ >>82
そういえば、GKお笑いグランプリはCL決勝から既に始まってたんだったな
デ・ヘア、カバジェロ、ロリス……そして川島
猛者たちの熱い戦いだった フランスは印象悪すぎてリスペクトの対象にはならないよな
しかしクロアチアも自滅したような感じはあるよね >>91
まぁそうかもしれんが
あんまりフランス持ち上げてここで叩かれるのも嫌なんでねw >>98
日本で唯一黒人SBをぶっちぎれる人材だからな
ボールを持ってない限りはエムバペに張る選手かもしれない
ボールに触ったときが最後だけど >>101
浅野がボールに触ったら最後
言い方によっちゃめっちゃ危険な選手www ハリルは頑なだったから、
日本人には合わない監督。
クリンスマンも、頑なで、好き嫌い激しいから、次の監督にならなくて良かった。 【W杯都市伝説】
日本と同じ組になったアフリカ勢はかならずグループリーグで敗退する >>98
足が速けりゃ良いって話じゃないんだよ
一番重要なのは安定してドリブルで運べる人間がいるって事 他のスレッド見たら
フランスのサッカーが糞つまらないと結構叩かれてるよ >>88
明日は解説戸田でTBSかどっかで放送するんだよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
録画しとこう～と 正直、フランスのサッカーは詰将棋見てるみたいでホントにつまらん オレは結構カウンターが速いのが好きだからフランス好きだな。
ただ、マテュイディのサイドが守備的過ぎて、左から攻め手がほぼ無くてどうするのかな、
という感じで見てたが。 ブラジル戦でのアザールは圧巻だったよな
アザールとルカクを両翼に置いてデブライネをゼロトップ気味に配置がベルギーには合ってる気がする
マルセロの穴を狙ったんだろうけど、フランス戦でもやる価値はあったと思った >>108
戸田はこういうの嬉々として解説するんだろうなー
でも地上波じゃそこまで詳しくやらないだろうし
さっさと0014でマニアックな話を披露してもらいたい まぁムバッペが無茶苦茶速いので、基本的にはそこを使って押し込む形だよね。
主にカウンターで。 >>110
まぁムバペを最大限活かすためだな
レマルで、攻撃的に行ってもできるだろうが、そうするとバランスが崩れるのが怖いから
交代もトリソでバランサーだからね
安全策 >>111
あってるとかじゃなくてあれはブラジルのサイドバックパスを封じるベルギーの戦術 リーグアンは制御出来ている内は素晴らしいのだけど、みんなが熱くなるとピンポンに成ってしまうんだよな。 俺的には今回はアザールとカバーニが凄く印象に残った
あと川島w フランスのサッカーは、攻めに関しては、カウンターで前線に入れて、後は、個の力頼み。そんな難しい戦術はないかと、ユーロの決勝であきらめ、攻めは、個の力に頼ってきた。
守りに関しては、長く監督をしているおかげで、守備固めなど、色んなフォーメーションや戦術が有ったイメージ。 アントワーヌ
好きな選手だった
フランス込みでマルっと嫌いになったが
やっぱりいい選手だった
ってかPKを左右に均等に散らして
絶対に外さない
滅私とかやっぱあんな場面で外すやつはダメ フランスはヴァランウムテイテイ、
カンテ、ポグバがもうしばらくコンビ組めそうだから
しばらく強いだろうね フランスは安定して強かったよ。
ここまで危なげなく優勝したチームは近年だと記憶にない。 今大会色々と良かった点、悪かった点、次へ向けてと思う所多々あるが
川島がぶっ飛びすぎてて整理しにくい、試合後の考察でも邪魔する川島 >>121
うん
なんか無駄に点取りすぎるって言い方変だけど
エネルギー使う場所がわかってる感じって言うのかな
アルゼンチンに逆転された時もそんな焦ってる感じはなかったね
ベルギーに先制されてたらどうなったかは見てみたい >>121
アルゼンチン戦は危なげなくは無かっただろ >>112
マニアックな番組が視聴率を取れるようになったらいいね～w (^o^)y-ﾟﾟﾟ 川島がTV出まくってるの腹立つわ
こいつが出てると即効チャンネル代える
自重しろやゴミ戦犯が死ね >>122 オマエの潜在意識は、川島をMVPと認めてるんだｗ >>126
ディマリアのすごいシュート
ムバペの70m ドリブル
ネタがありすぎてw >>127
見てるの変態だけだから無理だと思うんだ >>130
まぁここにいる奴が今フランス叩いてるけど
それとおんなじ感じで勝っただけだけどね 大会前予想がフランス優勝だったから結局そのままって感じ つーか、日本二点とった後引かないでいたことはいいとして、乾と香川、やることに色気出してたとこよくない。
香川は二点後、単純にペナ内にいる大迫にいれりゃーオフサイドではなかったかも知れないし、
前線からのプレスで取れて中央の香川から左に流れた乾もうゴールマウスとキーパーだけなのにわざわざ
左に切り替えて失敗。多分巻いて一点、無回転で一点。だから今度は左に切り返してと読ませないためだろうとは思うが、
ワールドカップ点取りに行くならシンプルにプレーしなきゃダメでしょ。 ドラマ性、エンタメ性、スリル、サスペンス
どれをとっても川島以上の選手は居なかっただろう
素直に認めろよ >>136
否定とかじゃなくて
どう見てもめっちゃ押し込まれて
結果引いてるように見えたけど >>132
文化的に根付くとその国のサッカーは強くなると思うんだけどね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ 自分は、帰国後、テレビに出まくる川島選手のメンタルの強さを、
他の代表の選手にも見習って欲しいです！！ そういう時こそマインドレスな長友みたいな球離れでやって欲しかったわ。
2点差つくとあたまでサッカーやろうとするからね。 >>131
ドイツGL敗退
ネイマールgif
マラドーナ搬送
開始3分で退場
イタリアオランダ予選落ち スペイン、ロシア戦でパス1000本繋ぐも1点しか取れず、もあったなｗ あー、そうね。岡田ジャパンみたいなドン引きではないんだけど前後半通して引かされてたね。 カンテOUTのエンゾンジ早期投入は
「オマエら俺たちのサッカーは塩だぞ塩！」
というメッセージだったのかなあ あれ分岐点だったよな？
藤田山本の両解説陣はクロアチアに肩入れしてたのか
否定的で後付けでなんやコメントしてたけど 純粋なフランス人何人いたんだ？こういうチームに勝ってほしくないわー
VARが導入されてセットプレーの重要性が今後増えるだろうな >>148
あそこで変わったねえ
クロアチアのプレスがはまらなくなった ベルギー戦のはベルギーが1失点目から特攻プレス掛けて来たから守備的な戦術なんて取れなかっただけ
そんな事をしたら押し込まれっぱなしになるから
実際2点目はベルギーが前に出て出来た守備の隙を突いてのゴールだし、アンラッキーゴールが無ければ普通に勝てた試合だし
そもそも日本が失点を重ねたのは守備固めしなかった事じゃなくて交代で入ってきたフェライニの高さに対応出来なかった事 川島は選手生活もう長くないから需要があるうちに金稼ぎモード入ってる
それくらい図太くないとダメよ >>149
みんなフランス生まれフランス育ちの純粋なフランス人です
親のルーツは違うけど >>148
ベルギー戦の西野の交代はメッセージまったくなかったな エムバぺが本物の化け物だった件
日本にはいつ現れますか？ >>152
そうだな、高さは大事だな
21位：フランス代表（180.5cm）
31位：日本代表（178.1cm）
あと2.4cmで優勝だった 分岐点、っていうのとは違うけど
途中でフランスのPA前ぐらいでクロアチアが三人ぐらいでゴチャゴチャしてボール誰が収めるの、みたいなのやってる時に
ベルギー戦で長谷部が香川にボールぶつけた時と同じような悪い予感がした >>160
高さが大事おじさんは
カンテの持久力とか球際の強さの
フィジカルも好きだからなぁ
この人は違う人だけど フランス移民多しといえど一番理解不能なのはグリーズマンの家だわ
ドイツからフランスってそんな変わらんだろ だろうな。だとしたら柴崎アウトホタルインの遅さもなんだかなーという感じだが、、
少なくとも二点目以降、点取りに行ってたのかそれとも前がかりにしないと防戦一方になるだけだから
攻撃は最大の防御だとでも言わんばかりにペナ内に侵入して行ってたのか？俺の着眼は引いてしのぐべきだというのではなく
ペナ内に入ってから何やってんの的なとこ、そんなとこでポゼッションしたってしょうがないしー >>160
俺は高さがあれば優勝出来るなんて思ってるようなキチガイと違うから
あの交代に関しては単にミスマッチを生み出したマルティネスが上手くてそれに対応しようともしなかった西野が下手だったってだけだよ
それ以上でもそれ以下でもない >>171
グリーズマンって名前がまんまドイツ系じゃん フランスばっかり言ってるけど
この前のドイツだって結構いたろ
肌の色があんまり違わないから目立たないだけで 日本も爺ちゃん婆ちゃん韓国人とか結構いるんじゃないの？
黄色人種だからわからないだけで >>172
ああ、そういう事ね
そもそも親父さんアルザス人だから、先祖はドイツ人だったんじゃね
ドイツ帝国時代まではアルザス・ロレーヌはドイツ領だったし >>173
イングランド、フランス、オランダ、ベルギーの黒人移民の度合いはマジで異常
ドイツも移民多いけどあっちはトルコ系が多い印象だな >>176
トルコ系移民のお陰でチーム内紛起こしてアレな感じだったけどねｗ >>149
フランスは
第一次世界大戦とドイツ植民地争奪戦、第二次世界大戦、
ベトナム失陥から兵力が足りなくなり植民地軍を利用するしか無くなった。
従軍者は退役後に市民権と国籍を取得可能（外人部隊除く）
フランスは二重国籍は認めていないが国に寄与が有った者は喜んで迎えた。
フランスの憲法は属人主義でフランス国籍を持っていれば他の国に裁かれる事を由としない。
かつてのフランス植民地からの居住は容易、公務員ならもっと容易い。
1970年代から1980年代まで空港がストに遭うと税関も休みザル状態、多くのテロリストもドゴール空港を利用した。（これ関係無い）
以上の事からどんどん増えていった、フランスの黒人は他所の国の黒人とはちょっと違う。 悲報：次回大会フランス抑えれそうなのがブラジル、ベルギーだけ・・・ >>177
なんでエジルも牛丼もトルコ大統領のとこにいってしもたんやろか この前、DNA検査やったら
十万年前はインドにいたしそれから中国経由して日本に俺は来たらしい。いわゆる弥生人。
韓国経由してないタイプの方が少ないっす。 >>177
エジルとかギュンとか国賊みたいな扱いだからな
日本もそうだけどあの手のはお国柄が許さないんだろうね フランスはカンテ、ポグバ共にボール奪取とパス捌き両方やってたけど
カンテが評価されてるのはあくまでボール奪取力で
パスセンスのレベルは平凡でほとんどが近くの選手にショートパスだし
サイズが小さいからキツくいけば取りどころにできるって読みだったんだろう
エンゾンジは捌きには使わず跳ね返すだけの防波堤にして
ポグバを少し攻撃的に出させたのは大正解だった >>157
ナポレオンハット被っていたな。
フランス人だな。 >>175
アルザスロレーヌとかクソ懐いな
1000年領土問題やって、今はEUの本部が置いてあるという、なかなかな係争地だったな 日本人監督大歓迎だけどできればWC本戦出場経験者にお願いしたい >>185
世界史の授業で「ドイツ語読みするとアルザイ・ロートリンゲン」って響きがカッコ良かったから未だに覚えてるｗ やっぱり中盤は身体能力だな
モドリッチラキティッチとかただの雑魚 >>175
もともとドイツ領なのに最後の教室とか臭い話に日本の教育機関が乗っかってしまった。
あの真相を知ると糞笑うわ 日本もフランスみたいなサッカーをマネないといかん
４失点するような雑魚クロアチアのサッカーだけは真似るなよ >>189
世界史はどれも真相を知ると暗い笑いが出てくるか、もしくは本気で笑えないか、というパターンが多い…… 技術厨が絶賛してたモドリッチラキティッチが雑魚過ぎてワロタw
４失点だぜ？ 西野監督は運良くベスト１６いって、勘違いした協会が日本人監督でやれると思い、次のワールドカップで敗退して、やっぱ外国人監督がいいとなるかな? フランスの移民って数で見たら北アフリカのモロッコ、チュニジア、アルジェリアあたりがほとんど
だったはず、黒人は割合は高くない グリーズマンすき
フランスは好きじゃないけどグリーズマンいるから優勝おめ ベンゲルもアルザス人なんだな
色んな言葉を喋れる人だったが、素でバイリンガルだったのかもしれん 実質２失点、ポグバ＆エムバペ
キーパーの差やね
ペリシッチ？とマンジュキッチのは( ・ω・) ㌧( ・ω・) ㌧やね あとは延長戦３回？と中３日、
３２歳と３０歳という高齢と若者の対決
この差やね オコエ瑠偉、八村塁、ケンブリッジ飛鳥、山縣、桐生、大谷と藤浪必要じゃね 同じ黒人でも南米の黒人よりさらにごっついのがアフリカンな感じがした。南米系は移民のヨーロッパに勝てなくなりそうだな。ブラジルも力負けしてた感じだったし 年齢って大事だね
これまでの優勝国の平均年齢25歳前後
中3日で6連戦ぐらいするから高齢だと疲れが抜けないね >>202
コロンビアの黒人ジェリーミナやダビンソンサンチェスはフランスの黒人に空中戦も地上戦も勝ちまくってたけど 今考えると西野が本気で決勝トーナメント行く気があったのかってくらいの謎メンバーだったな 日本が狙ってた狙い目な右側で勝ち上がったクロアチアと左で全試合修羅場なチームを倒してきたフランスとでは差があった気がするな 親善試合とは言えフランスに勝利したコロンビアはマジでチートだな
ハメスやファブラいたら優勝狙えた >>207
平均年齢25歳、延長無し
vs
平均年齢30歳、延長3連続
選手層とか別にしても、これだけでもハンデ大きいね 技術のある選手よりも身体能力のある選手の方が脅威だな
ブラジルもCFにルカクみたいなのが必要だった やっぱりポグバ カンテ マテュイディ エムティティあたりは対人最強だな >>212
ブラジルで身体能力あるのは、マルセロとカゼミーロだけだね
あとは技術の選手 日本もトーナメント勝ち上がるには疲労の面からも若い選手で望むのがいいのかな?フランスみたいにユーロやクラブで経験値のある若い選手いたらいいけど 欧州はマジでユーロあるの狡い
2020からはユーロやめてユーラシアにしようぜ アキラ歌唱障害ゴミストワロタwwwwwww
音楽って下手に気づけないやつ多いんだよなwwwwwww
歌えてないのにwwwwwwwwwwwwwwww
犯された身体あーあーああーwwwwwww
雑音足すなwwwwwww
舌先で優しくうーうーううーうーwwwwwww
だから、雑音足すなwwwwwww
wwwwwwwwwwww眠らせる～wwwwwwwwwwww
ワロタwwwwwww
これ笑わずにいられないレベルwwwwwww
だってマジ顔で熱唱するんでしょwwwwwww
勘違いってある意味幸せだなwwwwwww
ピッチってわかる？wwwwwww
複式呼吸って知ってる？wwwwwww
これくらいは最低限のレベルまではできるようにしようかwwwwwww
西野ジャパンスレ153の28でチェックしてみwwwwwww
マジワロタもんwwwwwww
自演でワロタwwwwwww >>195
その前に森保にしてアジアカップを惨敗したらどうすんだろ
森保のサッカーだとかなりの確率でやらかしそう >>214
ミランダもフェルナンジーニョも身体能力系の選手だけど。 負けたとはいえミランダはかなり良かったと思うがな
ルカクをきっちり抑えてた。クロアチアのザルDFよりずっと良かった。 ブラジルはCFと創造性あふれるパサーがおらず労働者ばかりなのが弱い原因
ネイマールも今大会ダメだったしアウベスの欠場も痛かった。DFラインの選手はいい選手が揃ってると思うけどね。 >222
確かに。ミランダほぼルカク完封してたね。 >>224
俺的にW杯ベストイレブン作るなら最終ラインは南米で固める。
ウルグアイやコロンビア、ブラジルのDFは全体的に良かった。
前線中盤は欧州(主にフランスベルギー)だけど。 フランスもクロアチアも最終ライン、特にSBの守備はかなり不安定だったな。
あれならウルグアイのカセレスやコロンビアのモヒカの方が安定してるだろ。 日本はJリーグで始まりそれから、辺境か４大の２部、下位のチームいって大きいクラブ行けるか行けないかだから、ヨーロッパ、南米に比べると経験の差で５年ぐらい遅れる気がする。乾も他で生まれてたら２５歳ぐらいで活躍してたかな? ゴディンとヒメネスを除き白人系DFは雑魚しかいないな
フランスもエムティティはいいけど両SBザル過ぎ 前回優勝したドイツは暗黒期にデビューしたラーム ポドルスキ クローゼ シュバインシュタイガー
フランスはロリス マンダンダがデビュー
やっぱ苦しい時期を経験してる選手がいると良いのかな ブラジルはチッチになって失点が激減したけど
そのせいで追う展開をほとんど経験しなかった
やっぱトーナメントは引き出しの多さで決まるんだよ 白人ばかり揃えてるチームは守備が脆いんだよな
身体能力が無いからスピードやフィジカルで簡単に負けたりする コロンビアのミナっていうのもかなり高い身体能力だったな。
高さとカバーの速さが凄かった。 確かにナイジェリアもセネガルも堅いという感じはしなかった。
サッカーは不思議なモンやのぅｗ オランダ、イタリアいない大会はなんか欠けるな。チリもおしかった。イタリアは毎回グループリーグ敗退だけど アフリカは粘り強さとか集中力とか団結力がやっぱ物足りないよ。 イングランドはベルギーより弱いけど、日本が戦ったら放り込みされまくって大量失点だっただろうな >>228
エムバペポグバカンテエムティティよかった フランスで注目するべきはマテュイディという地味な労働者を左SHで使ってることだな
ああゆう身体能力だけが取り柄で攻撃力には欠けるみたいなのを日本もどんどん起用して欲しい フランスに対抗できるとしたらコロンビアくらいだろ。
コロンビアは親善でフランスを３－２で破ってる。あの時のフランスはべスメン。コロンビアもハメスとファブラありのべスメン。 フランスは守備がしっかり出来る選手が今回は選ばれてた気がした。ユーロんときはシソコとかいうドリブル突破しまくりでエグいミドル打つ選手とかいたのにね >>195
その可能性は高い
ワールドカップどころか、ワールドカップ予選、アジアカップでやらかすかもしれない
しかし協会を責められない
だって日本のサッカーファンとやらも同じ意見なんだから
そのくせ失敗すれば、手のひら返したように協会を責める
日本のサッカーファンほど無節操、無責任な奴らはいない >>232
アフリカンは注意力散漫だったりポカが多かったりボールへの反応が遅かったりする
白人は注意力、ボールへの反応はいいが身体能力がヘボくて失点する。 >>239
なるほどマテュイディすばらしい選手だ
ベンゼマ居たらもっとよかったね >>240
実質コロンビア優勝
にしても南米(ブラジル)活躍しないと面白くない
やっぱりイタリアオランダギリシャ？いないと物足りなかったね >>241
シソコも見たかったな、何故選ばれなかった >>245
決勝TNでウルグアイとアルゼンチンが死の組に入ってしまったのとハメス・カバーニの欠場が痛かったな
まあコロンビアは怪我人ばかりなんだが。 まあクロアチアが優勝しなくて良かった。
あんな４失点するザルサッカー見本にされたらかなわんからな >>242
森保さんが心配、単純にまだ日本人監督早いような 今回もフランス優勝で自国人監督が優勝したな。
今まで優勝した代表チームは全て自国人監督。
外国人監督に頼むようなショボいサッカー文化では優勝出来ないってこと。 日本人監督の場合、日本人にあったサッカーや戦術、また選手たちとのコミュニケーションがしっかり取れるけど、今回はベルギーの時に交代とかが後手に回ってしまったし、監督の国際経験の未熟さがそういう場面で出てしまった気がする。そこら変はどうにかならんのかね 日本人の体力面と打たれ弱さが気になる
監督としてはすばらしくても本人心配だ >>215
日本人なら平均年齢25歳とまではいかなくとも、平均28歳くらいに抑えて選手層を分厚く厚くしたい 日本人はモドリッチだのムバッペだのアザールだのハリーケインだのストライカーとか華やかなパサーばかり注目しがち。
でもチームを支えているのはマテュイディやエムティティみたいな身体能力が取り柄の地味な労働者。こういう選手をもっと日本も評価すべきなんだよな 白人が守備力低いって言うけど、ロシアやスウェーデンの試合観てないのか？ >>236
和気あいあいとしなくては、アフリカ人だけだど謎にギスギスしたのがあるじゃ >>254
足し算w
1人＋1人よりも、1人＋αを考えるじゃw ベルギーに勝ったフランスが優勝ってことは
実質３位だな日本 >>263
宮市はエムバペより速い
怪我さえなければ >>239
せっかく今大会で日本代表は堅守＋攻撃的サッカーを融合出来たのに、マテュイデイみたいな労働者タイプ入れたら攻撃が機能しなくなるっての。
どうしてもマテュイデイ入れるとしたら長谷部のポジションかSBしかないよ。 さて、また4年後か
フランスの初優勝なんてついこの前と思っていたが、もう20年も経つのな
本当にW杯ってのは
これからまた4年色々あるだろう、だが全ては代表愛故だ
よろしく頼むな
ネクストエスティーロことクオーレだけはなんとしても叩きだそうぜ 別に日本は強くなくてもいいから黒人を入れるなよ
ラグビー日本代表みたいになる
外国人使って勝っても意味がない
例え優勝してもメダル貰うのは外国人だしな >>231
今のフランスよりジダンとアンリいた時のほうが強い
そりゃエトーやドログバみたいアフリカのタレント選手集めてるようなものだからら強いに決まってる >>258
ロシアもスウェーデンも攻撃力低い相手だから守り切れただけっしょ タラレバになるけど、ポーランド戦の交代で長谷部じゃなくて本田だったなら、１位通過であっちの山へ行けて決勝まで行けてたな。 モドリッチＭＶＰはフランスのドン引きアンチフットボールへの懲罰だなｗ フランスで注目するべきはモドリッチみたいなプレーメーカーを使わず身体能力が取り柄の労働者を多く使っているところだな。
日本もこれを真似するべき。プレーメーカー系は要らない。 モドリッチ ラキティッチとかマジで雑魚だったな
日本もテクニシャンは要らない クロアチアはモドリッチやラキティッチよりもペリシッチのスピードの方がよほど嫌だったわな
インテルでショボイのにあんないい選手だと思わなかった。 フランスなのにコテコテのアフリンカン選手が混じってるから奴隷に見えて仕方ない 黒人はマジで使えるな
マネ サール クリバリ→速い
ムリエル J・ミナ D・サンチェス→速いし強い
ルカク ポグバ カンテ ムバッペ マテュイディ エムティティ→速い強い巧い
日本も絶対黒人入れた方がいい。 クロアチアはキーパー下手だったな
川島の方がマシじゃね？ >>277
日本でいえば江戸時代に奴隷制度は廃止されてるが、日本も士農工商だよなと言ってるくらい恥ずかしい アンダーの代表には黒人系が何人か入ってるけどなかなかフル代表は厳しそう >>278
黒人のハングリーさは半端ないから今後も増えて行くと思うな。子供の時か素足で何十キロも離れた井戸に水を汲みに行ったりしてるから。 フランスじゃあお前よりずっと裕福な黒人も多いんだけどな ポグバやマテュイディやエムティティの球際の強さ見たらモドリッチら白人なんかザコにしか見えなかった。 セネガルのフィジカルの前には日本は雑魚と言ってる奴が試合前には一杯いたよな リーグアン 優勝
プレミア ベスト4
リーガ ベスト16
ブンデス GL敗退
セリエ 予選敗退 日本にもハラグッチは使えたけどヤマグッチはクソだったな >>285
そりゃそうだよね～w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
日本代表がボロボロで機能してなかったしね～
でもコロンビア>セネガル>ポーランドと思ってた人は多いと思うよ～ スペインドイツイタリアどこも雑魚だな
３か国とも身体能力がショボ過ぎる。 クロアチアは全員がテクニックが半端ない。
キープ力、パス精度、球際の強さが平均して高いから強いわけだよ。
日本があれを身に付けるには何が必要なんだろう。 クロアチアってフランスに４失点したザル守備じゃん。
日本が参考にするならフランスかベルギーだろ。 フランスとベルギーに憧れるとなると
移民サッカーになるね
ドイツが強かったのも育成という名の移民だったわけだし 黒人が居ないとダメだな
フランスみたいに半分ぐらい黒人にすべき フランス
VSオーストラリア〇2-1
VSペルー〇1-0
VSデンマーク△0-0
VSアルゼンチン〇4-3(90分)
VSウルグアイ〇2-0(90分)
VSベルギー〇1-0(90分)
VSクロアチア〇4-2
クロアチア
VSナイジェリア○2-0
VSアルゼンチン○3-0
VSアイスランド○2-1
VSデンマーク△1-1(120分)
VSロシア△2-2(120分)
VSイングランド○2-1(120分)
VSフランス×2-4 フランス勝ってフランスの真似しろって馬鹿がやっぱり現れたなw
それやって3年無駄にしたこともう忘れたのか エムバペは一番難度が高いＷ杯獲ったか
これから全てのタイトル総なめするんだろうな
歴史に立ち会えてよかった フランスの様な地力のあるチームが楽なグループに入ってようやく優勝だな
トーナメントでもアルゼンチンウルグアイベルギーに90分で勝ちきる
一方クロアチアはなぜかアイスランド戦も全力でグループリーグで力使い果たしたね
結果デンマークロシアに苦戦してPK
イングランドにも120分かかってる
アイスランド戦少しでも抜いていればまた違ってたかな
この辺りだよねやはり、優勝する国とそうでない国の差は
初戦でクロアチアフランスだったらどっちが勝ったか分からなかったけど
今回はフランスが勝つべくして勝った >>29
単純な能力というよりポジショニングに難があるという印象がある。
特に山口と井手口は。 フランスもボロボロのクロアチアから2失点したザル守備やぞ
完全な守備が出来たらあんなに引かないわ
結局のところ今回のW杯は攻撃力順やったってことでしょ >>251
そりゃ3年近いブランクがある監督だからね >>299
> フランスの様な地力のあるチームが楽なグループに入ってようやく優勝だな
> トーナメントでもアルゼンチンウルグアイベルギーに90分で勝ちきる
楽なグループ？ 香川ってまだ代表に居着くつもりかな？
10番も手放さない気かな？
代表に居着いてもいいけど、もう10番は辞退してほしいね日本の為に >>296
しかしクロアチアは守備がザルだな
絶対にマネしちゃいかん。 日本が真似するべきは攻守ともに強いベルギーやフランス、
守備が堅いスウェーデンやロシアやウルグアイやコロンビアあたりだろ。
クロアチアみたいな４失点するチームの真似だけは勘弁な もう香川中心の2点取って3点取られるサッカーやめたほうがいいな >>310
香川に限らずプレーメーカーとかフィジカルの弱いトップ下やセカンドトップ系列は不要
ポグバやカンテやマテュイディみたいな身体能力高い系だけで固めた方が強い >>295
グローバルジャパン
さすがに全ポジション黒人系はまだ無理だな
ブラジル人に帰化してもらんと
でも近い将来組めそうだわ
GK オビ パウエルオビンナ 流経大
RB三国スティビアエブス 順天堂大
LBバングーナガンデ 佳史扶 FC東京
CBハーフナー・ニッキ FCヴィル
CB 星キョーワァン 駒沢大
MF 長谷川アーリアジャスール 名古屋
MF 金城ジャスティン俊樹 デュッセルドルフII
MF篠塚一平 横浜FM
MFサイ・ゴダード ベネベント
FWオナイウ阿道 山口
FW鈴木武蔵 長崎 >>309
クロアチアが完封したアルゼンチンに3失点したフランスを真似するのかな～？w (^o^)y-ﾟﾟﾟ エムバベ時代到来
20歳そこそこで、エムバベを超えるような人材は居ないから
いつまで経ってもベスト16止まりだな >>313
アイスランドやデンマーク等の雑魚に失点した上に
ロシアに２失点しイングランドにも失点しフランス戦４失点のクロアチアよりはマシでしょう。
フランスの方が大会通じて強い相手とあたったし。 クロアチア
対アイスランド デンマーク イングランド１失点
対ロシア ２失点
対フランス ４失点
酷い守備だよな。日本の方が守備はマシじゃね？絶対にマネしちゃいかん。 大会MVP身長172cmのモドリッチ
優勝国のポグバ カンテでなくモドリッチ モドリッチが雑魚過ぎてワロタw
カンテポグバら身体能力系選手の前に４失点w >>310
点がとれなきゃ前線の選手のせい。
点取られても前線のせいか？
だったらDFとかなにしたんだよって話だろw >>316
そんなこと無いと思うよ～w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
強いところってカバーニ抜きとかアンチフットボールと揶揄された試合だよね～
優勝にケチ付ける気はないけど真似する対象じゃないよね～ MVPは決勝前にすでに決まってるってほんと？
だから優勝チームじゃなくてモドリッチになったって言われてるけど モドリッチみたいな身体能力低い選手置くと守備がザルになる。だから香川や柴崎ら身体能力無い選手は外すべきってことっしょ。
フランスなんかモドリッチタイプいないじゃん。 ん?
クロアチアは途中から3バックにしたんじゃなかったっけ? 柴崎は戦えるから必要だな
香川中心だとザルになるってだけで >>322
アイスランドやロシアやデンマークよりはカバーニ抜きのウルグアイやベルギーの方が攻撃力あるっしょ。 >>326
柴崎って思いっきりモドリッチの下位互換だと思うが… ペリシッチに振り切りられミドル打たれる身体能力最高のカンテ
ペリシッチが最高て事になるこのスレの流れwww >>328
自分は優勝チームから出るもんだと思ってたから、グリーズマンだと思ってたけど
モドリッチでも別に文句はない
ケチつけたいわけじゃないから MVPモドリッチとか意味わからん
カンテやポグバやマテュイディらフランスに全く歯が立たなかったのに >>329
つまりモドリッチと同等が居るとでも？
つか、フランスが勝ったと言ってもオウンと誤診ハンドが無ければ同点だろ
あれでフランスのマネしろって言われてもな フランスですら、ようやく二度目の優勝
W杯の歴史の深さってのがよくわかるよね クロアチアはモドリッチやラキティッチなんかよりペリシッチの方がずっといい選手だと思ったわ
スピードもあるし フランスVSベルギーアンチフットボールとか言ってるけど
シュート数もチャンスの数もフランスが圧倒してたんだけどな
クルトワのファインセーブなければフランスが大差で勝ってた試合
ベルギーにほとんどチャンスも与えず完封したから
ベルギー強くてホルホルしてた日本的にはムカつくんだろうけどそこは客観的に見ないと そんなこといったらフランスもロリスのやらかしがなければ1-4だよ。
そもそもVARで確認してるから誤審ってことはないだろうし。あれが誤審なら日本対コロンビアのサンチェスのファールなんか誤審中の誤審だし。 >>337
カンテやポグバやマテュイディに全く敵わなかったけど 身体能力最高のカンテを振り切りるペリシッチ
このスレの流れでは最高の選手になるなwww クロアチアの決定機はペリシッチの個人技みたいなのばかりでモドリッチはカンテポグバヌゾンジらにまるで歯が立たなかった。 フランスは7戦6勝1分得点14失点7
クロアチアは90分で行くと7戦3勝3分1敗
決勝トーナメントでは90分で勝ち切れてすらない
フランスはアルゼンチンウルグアイベルギー 叩いてきてる
まあチャンピオンに成るべくしてなったよね >>341
ペリシッチはマジで凄かったと思う
クロアチアで一番すごい選手だな。あのレベルがインテルにいるとか驚き フランスの監督流石だったね
カンテですらスパッと変えちまう >>327
サッカーは内容で見ないとね～
313はおちょくっただけだよ～ゴメンね
フランスは真似する価値無いと思うからね～
ただの無い物ねだりだしワールドカップのために黒人の帰化を進める話とかウンザリだしね～w https://mainichi.jp/articles/20180626/k00/00m/050/054000c
「日本が身体面でも対応したのは意外だったか」という質問に
シセ監督は「結果は五分五分。身体的に差はなかった」と認めた。
とりわけ高く評価したのが、前線でポストプレーの起点となって
日本のプレーの組み立てに貢献した大迫だった。
セネガルは身長１９５センチのクリバリ、１９６センチのサネと
超大型センターバック２枚を並べたが「１５番（大迫）が
ディフェンダーにプレッシャーを与えていた。我々を混乱させた」と絶賛した。
「日本に５メートルのスペースを与えると危険な状態になった。セネガルらしいプレーができなかった」
フランスはロリスのやらかしがなければ4-1だからな
マジでワンサイドゲーム モドリッチが良かったのは準々決勝まで
準決勝以降はペリシッチがベストプレイヤーだった
単独で何度もチャンス作って得点も挙げた クロアチアなんかアイスランドやロシアやデンマークなど雑魚としか戦ってないから本来ならベスト４にも値しないだろ >>340
敵ってたからカンテをベンチにも追いやったんだが
カンテが下がるって余程だぞ https://russia2018.yahoo.co.jp/column/detail/201806250003-spnavi/
──日本はテクニックが優れているということだが、フィジカルや体格で上回る選手にもきちんと対応できるようになったと思う。
セネガルにとっては驚きだったか？
それほど問題だと思わない。大きくて強くても、サッカーではそれほどの意味はない。
今日の試合を見ても、スピードとシュートでは日本がうまくやったと思うし、フィジカルの差は感じられなかった。
コミットメントは五分五分で、両方共エラーはあったが、それほど肉体的に差はなかった。
１４番（乾）も１５番（大迫勇也）も、オンターゲット（枠内）でかなりシュートしていたし、われわれを混乱させていた。
１５番とカリドゥ・クリバリは、それほどフィジカル面では変わらなかったと思う。 クロアチアと比べたらコロンビアやウルグアイの方が圧倒的に強いと思うが
コロンビアなんかハメスいれば親善でフランスボコってるし >>351
モドリッチとカンテで潰し合って大したボール供給できてなかったと思うけど 今回はマジでどこもチャンスあったな
右の山で勝ち上がり後は決勝で奇跡起こすだけ ポグバもシュート決めたし前線にいいボール供給したり決定機作ったりセットプレーもフランス圧勝
クロアチアはロリスのやらかしとペリシッチの個人技だけ >>350
フランスって雑魚のデンマークから何点取ったんだろ～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ >>357
フランスはスロースターターだからな
デンマークなんかポーランド以下っしょ。 ムバッペがすごかったな
適当に右サイド方面に蹴っとけば勝手に追いついてくれる感じだった フランスに４失点 ロシアに２失点 デンマークやアイスランドにすら失点する守備力０の雑魚チームの真似なんか日本人以外しようと思わないっしょ 決勝でフランス対ベルギーが見たかったな
クロアチアはやはりフランスベルギーより格が落ちるし対戦相手に恵まれてたな ポグバやカンテみたいな身体能力高い中盤の方がモドリッチやラキティッチみたいな巧い系の中盤より遥かに使えるな
黒人はマジで使える。日本も黒人ハーフや黒人を増やすべき。いないなら日本人の中で黒人的身体能力を持つ選手で揃えるべき アルゼンチン戦も
アルゼンチンのキーパーの壮大な自爆なんだよなクロアチア >>358
酷い言い訳だね～w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
んじゃクロアチアはコンディショニングヘマッタのかもね～
俺はクロアチアフャンじゃないのに面倒な会話になっちゃったよ～w 個人的にはフランス対コロンビアが見たかったな
コロンビアは親善でフランスボコってるしハメスありでべスメンならかなり強いっしょ
ハメス欠場して他も怪我人だらけでイングランド戦PKで負けてしまったのが悔やまれる >>365
いやモドリッチとかラキティッチを好きで応援してる日本人がオレの周りに多いから嫌味で言ってるんだよ。
日本人はああゆう巧い系の選手ばかりちやほやし過ぎ。カンテとかポグバやマテュイディみたいな地味な労働者みたいなのをチヤホヤして欲しいんだが >>366
初めて同意できるレス来た～w (^o^)y-ﾟﾟﾟ
親善の結果はどうでも良いけどさ～ >>365
そいつIDなしの荒らしだから相手しちゃダメだよ サッカー場とかサッカー中継してる飲み屋にいったら日本人はモドリッチとかイニエスタとかうまい系の選手の話ばかりしててむかついた。
ジェリーミナとかダビンソンサンチェスとか身体能力の高いDFなんか名前すら知らんかった。 日本はベルギーに勝ってれば優勝できた大会だったな
ブラジルはベルギーより劣るしフランス、クロアチアは運だけ やっぱりモドリッチとかラキティッチみたいなタイプよりマテュイディやポグバやカンテみたいな身体能力が武器の労働者で固めた方がいいんだよな
日本も同じことすればいいのに >>359
それな
浅野辺りもあんな感じでやってくれたら攻撃の幅が増えるのにな しかし両チームともSBがザルだったなぁ
白人はほんと身体能力ゴミだわ。キミッヒも守備やスピードショボいし >>340
モドリッチ抑えられなくてカンテ交代させられてたやんけ >>378
モドリッチってなんもできなかったじゃん >>193
ラキティッチの名前上げてたのお前だろ？
ラキティッチは身長あるフィジカルあるって言ってたじゃん(笑) そもそも日本がフィジカルで黒人に勝てる訳もないし
個人技で南米やワールドクラスの選手に勝てる訳もない
それとは別の所で戦ってかないと日本は勝てないよ
なんで相手の得意な土俵で真っ向勝負しようとするバカばっかなんだよ >>324
身体能力低い子は
そうそうと見切りつけた方がいいと？ >>359
ロンドンオリンピックの永井があんな感じだった
リードしてる時は有効なんだな
西野は怪我していた岡崎じゃなくて浅野をいれるべきだった
相手DFは疲れてる時に足が速いのを相手にするのが1番シンドいんだから フランスもドイツも4年周期で監督変えず優勝だからな
母国出身の監督に2大会は継続させた方がいいんじゃね
3大会やらせたレーヴは替え時だろうがな 海外で活躍する選手はそれなりに居るけど指導者は居ないからな～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
8年も任せるべき監督が居るのなら良いけどね～ ポグバカンテうるせーよww
あんな化け物じみた身体能力ある黒人が居たらどこの国でも使ってんだよ
居る才能だけでなんとかするのがナショナルチームだろ >>379
メッシの動きをかなり制限してたカンテだったけどモドリッチはポジション巧みにズラしてボールに絡んでたよ >>382
その通り。W杯優勝国はフランスでクロアチアは４失点したんだからフランスのサッカーをまねようとするのが普通 冬のカタール大会ではイタリア、オランダが帰って来れるかな >>379
あそこにモドリッチがいなかったらクロアチアの攻撃が全く成立してない
それくらい重要な働きをしてた >>362
チェルシーでは岡崎のプレスでぼこぼこにされるカンテ
マンUでは消えた試合が多いポグバ
攻撃的でプレスのきついブラジルだとポグバ カンテ消えるな >>391
クロアチアの中盤は得点に絡む働きがほぼできてないからカンテポグバの圧勝でしょ
クロアチアの得点はペリシッチの個人技だけどフランスの得点はポグバのゴールやらいろいろ起点作ってたし
クロアチアの中盤はフランスの攻撃まるで跳ね返せなかった。 重要な働きと言ってもトップ下なんだから得点に絡まなければ意味ないからな
ポグバやカンテはボランチなんだから得点させなければ勝ちでしょ >>367
カンテはマンマークやべーけどボールロスト多いのがなぁ
ポグバは全然地味なイメージ無い
油断するとドリブルで突っ込んでくるしミドルもある
足元相当うまくない？
テクニック+フィジカルって感じ >>395
守備もうまいのでパーフェクト超人
ま、モドリッチもだけど >>395
今大会は地味な汗かき役だったけど
ポグバもカンテも球際の強さがラキティッチやモドリッチと根本から違うわ
中盤はやっぱり球際だわ。 決勝のモドリッチって攻撃で効果的なプレー皆無だったからな
カンテが交代したのはマイボール時のプレーで狙われて危険だったからで
別にモドリッチを抑えられなかったからじゃない やっぱり中盤は身体能力だな
モドリッチラキティッチとかただの雑魚。 フランスで注目するべきはマテュイディという地味な労働者を左SHで使ってることだな。
ああゆう身体能力だけが取り柄で攻撃力には欠けるみたいなのを日本もどんどん起用して欲しい 三竿には期待してる
今のところパス下手すぎて攻撃の停滞の原因になるけど ブラジルW杯の時はドイツのサッカーを目指そうという話になったし
南アの時はスペインのサッカーを目指そうとなったのに
今回はフランスのサッカー目指そうとならないのはなぜ？
スペインやドイツよりも身体能力が高い選手が揃っててずっといいサッカーだと思うけど。 むばっぺがいるだけで引っ張られるからな
で、他が空く
チートだわ 中盤の安定さではフランス抜けてたねクラブではいまいちなイメージだけどカンテポグバの安定感
アルゼンチン戦とか象徴的だった
その割に決定力いまいちで塩試合多かったけど
内容ではベルギー、クロアチアの方が全然面白かった >>310
本田トップ下よりも確実にいい
インサイドハーフも出来るし次回もあるだろうな >>406
そう？全般クロアチアに制圧されてたと思うけど >>405
なんで？身体能力の高い労働者が雑魚の白人の攻撃を摘んで
身体能力高い選手が突破してゴールを決めるザ・サッカーって感じじゃん。
こういうサッカーが一番いいサッカーだろ。クロアチアみたいな守備の緩いサッカーは要らん >>408
ボールポゼッションが負けてるだけで制圧とは言わないっしょ 本田のリーダーシップなんてザック時代から前からはめようとしてハリルホジッチでもはめられていないようなリーダーシップでしかない
縦に早くも結局本田が居たからだと証明されているしずっと足枷だったな本田は フランスのサッカーを目指すべきだな
日本人と身長もそう変わらないし、日本人にもやれる。 >>413
縦に早くも出来なかったのは本田のせいだと証明されているし >>416
それなら保見団地とかに一杯いる黒人ハーフのブラジル人とかを集めればいい ボグバみたいな選手が全てのポジションに一枚いたら相当強い。
日本は高さで押されると抑えきれない。
結局無失点試合はゼロだ。 >>408
相手のエースはマンマークで潰す
放り込んできたら高さで跳ね返す
強引に突破しようとしてもフィジカルで潰す
アルゼンチン、ベルギー、クロアチア相手に守り勝ってるのは相当すごいと思う
攻撃ザルだから塩試合になるんだけど
クロアチアは組織的なボール奪取が上手かったね
日本も見習ったらいいと思う >>418
だからこそ柴崎とか外して190近い選手とか入れるべきって言ってるわけで。
日本とフランス比較してセントラルMFの守備力とか対人が桁外れだからね。 クロアチアは終始セットプレイの守備が雑だった。
疲れの影響もあるだろうけど、
自爆といっても差し支えないな。 本田にボールを集めるシステムでアジアでは勝てたがブラジルでは狩場になり惨敗とロスト王が誕生したザックジャパン
中途半端な選手を中心に置くとダメな例として後世に語り継がなければいけないな クロアチアは元々守備が雑魚なチーム。
対アイスランド デンマーク イングランド１失点
対ロシア ２失点
対フランス ４失点
モドリッチとかラキティッチみたいな技術屋を中盤に置くと守備がザルになる。 >>414
日本が真似てもFK頼りのつまらないサッカーになる未来しか想像できない
ベルギーのカウンターやクロアチアの粘り強さ(精神的な意味でも)の方がいいな >>372
二重国籍で、第一志望がフランス代表で、
第二志望がアフリカの代表ということだろう。
全く、マネをする必要は無いね。 >>426
クロアチアだけはないだろ。
４失点もするチームの真似なんかしちゃいかん。 世代交代の暗黒世代で選手がショボくなるのは必至
アジアすら厳しいよ
この時期は外国人監督に責任負わせた方が良いよ
どうせ結果出ないからそしたら日本人監督にする
これが賢明 モドリッチとかマジで雑魚だったな
カンテ ポグバ マテュイディの方が遥かに役に立った。 次は9月か
どんなメンバー選ぶか今の時期が一番楽しい >>422
守備ちゃんとしてれば普通に優勝できたよね
今回フランスは運が良かった
ダイブからのFK献上で一点目
誤審のPKで二点目
フリーにしたポグバの強引な放り込み
フリーにしたムバッペのミドル 久保
乾 中島 堂安
柴崎昌子
井手口吉田植田酒井
中村 >>414
日本人にも出来るなら何故フランスに白人居ないの？
日本人にも出来るなら白人にも出来るでしょ
黒人にしか出来ないサッカーだからフランス代表なのにアフリカ選抜になってんだろ？ >>428
守備ではフィジカル頼みと証明されたようなもんだから、それ以上に点とるしかないでしょ >>433
いやいやあれが誤審ならコロンビア戦のサンチェスのハンド＆PK一発退場の方が遥かに誤審だから。
幸運言うならクロアチアの得点なんかロリスのやらかしだから幸運以外の何物でもないやん 本田とか長友だけ貶めてる奴が大分減ったと思ったら今度はモドリッチをひたすら貶める奴がきたでござるwww >>437
じゃあスウェーデンとかロシアのサッカーでいい
４失点するザルチームを参考とかマジでありえないっしょ >>436
白人の頭脳+黒人のフィジカル
ハマると強い >>435
黒人にチームプレーやハードワーク植え付けたのがフランス >>441
そこは単純に負けてったチームだからね
守り重視は時代遅れになりつつある >>441
ID:TWcO22Az0とID無しのレスはどうやって使い分けてんの？ >>444
じゃあイングランドやベルギーのサッカーでいい。 >>445
そんなんいたら既に使われてるわけで
もう意味ないんで無視でいいよ
無視しないからこうなってる 上手い、強い、速い、チームプレーもできる、ハードワークもできる
そんな理想を実現したのがフランス 身体能力の高い選手をそろえて組織的なサッカーをすると強いというのがフランスが証明してくれた。
日本も足元の技術より身体能力を重視して組織的なサッカーをすればいいというだけ。
柴崎みたいな170そこそこで身体能力も無い中盤とかマジで要らね >>443
だから黒人にしか出来ないって事でしょ？
白人は昔からチームプレーやハードワーク出来てるじゃない
黒人じゃなくてもあのフィジカル手に入るなら黒人呼んでくる必要ないよね？ アフリカは別々の代表で出てるけど
フランスみたいなのはアフリカ選抜だから
本来のルーツなら１国に１～２人程度のスター選手を集めてる感じだよね
こんなのは強いに決まってる >>451
じゃあ日本も黒人か、黒人ハーフを呼んでくればいい
保見団地とかに一杯住んでる 今大会の日本代表に対する評価って甘くないですか？
いろんなところで言われていますが、
日本が勝った試合は、初戦10人不調のコロンビアのみ。
グループリーグ突破も他力本願。
この惨状に日本代表史上一番ベスト8に肉薄したとか言ってる
元代表かサッカー解説者か分かりませんが、居るのが理解出来ないです。 とりあえず守備が緩いチームのマネだけはやめて欲しい
４失点したクロアチアとかな >>454
ベスト8に一番肉薄したの事実じゃん
否定しようがない >>451
黒人の方が運動能力高い奴が多いのはNBAやアメフト見りゃ分かることだ >>420
柴崎タイプが不要という事は無いと思う。
井出口か蛍タイプで１８５位高さが有るのが出て来れば、中盤は制圧されないだろう。 >>371
ｗ
>>279
クロアチアの2点目献上したフランス代表の主将
>>361
準決勝で対戦したのにｗ バルカンとメキシコに並べるかだろうね。
ただし、カメレオンになってはいけない。 >>458
なんで？フランスの中盤に柴崎タイプなんかいなかったけど。 今後は森保が監督になる訳で、自ずとベルギー、イングランドに近いシステムになるだろう。
戦術は5トップのオートマチックサッカー。
ミシャ2式。 結局強さ、速さ、上手さが揃ってる方が強いって現実がきついよね
上手さだけなら日本でもどうにかなるか分からんが身体能力だけは黒人オールスターに勝つのは不可能 >>352,342,1
セネガルのシセ監督に代表監督依頼したら良いのに！ >>461
ボグバは柴崎と遜色ない攻撃力持ってるから。
ただのフィジカル野郎じゃないんだよ。
日本人でボグバみたいなのは絶対出てこないから、補い合わないと行けない。 >>454
世界と互して戦うことが悲願の一段階なんだと思うよ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ジーコ着任時の「日本はもっとやれる」
中田「いつかやらなきゃならないから今やろう」
初めて文字通り互して戦った決勝トーナメントでの初得点だしね～
サッカーに関しては日本はまだ歴史が足りなくて指導者も育ってない国だから快挙と言えると思うな～
もちろん次はもっと上を目指すんだけどさ～ W杯の総括
１、黒人最強！！日本もハーフの子増やすしかない！
２、最後は若さのチームの勢いが勝利 フランス、イングランド等結局若いと
勢いがあるとそのまま勝てる！日本は老人が多すぎ
３、強豪国と差は詰まりつつある
４、CFは別に得点源としては(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ 囮としては必要ｗ
こんな感じだろ
日本も若返って勢いのあるチーム作らないと駄目だわｗ 身長身体能力言ってる奴は半島だわ
お陰で日本選手の事全然はなせない スペインとかドイツのサッカーは目指そうとか言うくせに
同じく優勝したフランスのサッカー目指そうと言わないのが本当理解できん
スペインみたいな横パスサッカーは今大会もショボかったんだが 何処かのサッカーを目指しても勝てないよ。
日本人の特性を考慮して、強みを生かしたサッカーをする事。
真似をするなら、ハイブリッドにしないとならんだろう。
スペイ+ベルギーとか。 普通にフランスのサッカー目指そうぜ。技術屋外して身体能力労働者集めて組織的なサッカーやる。これが最強っしょ。 >>473
無視してほかの話し続ければ消えるだろ
触れちゃダメ
ポグバカンテ並みのハードワーカーだからなwwwww >>474
守備では失点が少なかったウルグアイやスウェーデンの守り方が参考になる。
攻撃は得点力が爆発してたベルギーやフランスの攻め方を参考にすればよい。
フランス+ウルグアイ(orスウェーデン)が最強じゃね？ >>474
日本サッカーが積み重ねてきた強みを生かすのは出来たが
弱さを突かれまくって負けた訳だからそこは改革しないと勝てんよ これからどんどんハーフの選手入れるべきだわｗ
単一民族で勝てるほど甘くない！！
ブラジルも黒人多い、フランスも多い、ドイツも増えた、イングランドも多い
イタリアもいる 北欧も黒人ハーフが増えた
もうね単一民族では勝てないのよ
日本もどんどんそうなるべきだわ
嫌ならサッカー見るの止めた方がいいわなｗ
野球とかでも黒人とか増えてきてるからな
バスケもそう
もうスポーツ自体見るの止めた方がいいよ、反対派はｗ >>478
今回の大会は選手の力よりも、ベンチワークの問題が大きいと思ってるけど。
スタッフの力の無さと言うか。
カンテを外して、巨人を入れる采配とか、
ベルギー戦で出来た筈なのに、やらなかった。 >>480
ベンチワークとか言うが
フランスやベルギーほど戦力が潤沢じゃないからな ハーフを増やせと言っても、日本人女性だけに頼ってても増えない
高徳父のように男もどんどん外国人女性を落とさないと 岡崎みたいな身体能力死んでるFWは世界中どこを探してもいなかったな
こういう選手を切る所から始めないといかん 戦術云々なら真似するのでなくAIを駆使した独自の戦略を作った方が良いよ
真似するとか馬鹿げてる 前回大会は中盤でゴリゴリに当たりあってたけど今回はカウンター全盛
次はどんなかな >>482
そうかな。適材適所に当てはめれば力を発揮出来るじゃないか？
確かに時間が無かったのは事実だが。
フェライニに植田を当てるか、
ボールを出させない為の戦術を取るのか、ハッキリすれば勝てたと思う。 山口みたいな馬鹿しかベンチにいないのが痛い
あれ何年代表におるのよ >>474
まじでこれ
ベルギー戦の1点目はパスミスからの失点だし3点目は気の緩みからのカウンターだしミスなくしていけばいいとこまでいけるよ >>488
そうなると香川あたりを下げないといけなくて攻撃力がガタ落ちする
攻守のバランス維持しながら相手の策に対抗するだけの戦力がない 監督もあれだが、アジア杯にむけてはどういう編成でいくんだろうな。
ロンドン組中心に現状の実力どおりでいくのか、それともリオ組を中心に世代交代させるのか、なんなら東京世代を軸にすえてフランスのように若返りを図るのか？
個人的には東京世代とロンドン組や乾、香川とかが交じわったらどんな感じになるかすごい見てみたい。 >>487
前回躍進した弱小国はコスタリカだよね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
今回堅守速攻が増えたバックボーンだと思うんだよね～
事前に読んだ強国は堅守速攻を崩すためにセットプレーを磨いてきたのが現実だと思うな～
とは言え今回の流れから何が拾えるかは俺にはまだ見えないんだけどさ～w >>491
どうするのがベストかわからないけど
香川乾はもちろん必要だが
勝って守りを固めに行くのであれば
攻撃力捨ててどちらかを下げざるを得ないと思うね
それで長友を一個前にあげてクロスを上げさせないように寄せを厳しく
槙野か植田でクロスに対する対応を可能にって感じかな >>492
とりあえず
永井、浅野の快速ツートップでどんくらいできるのか試して見てほしい
それでやっぱりスピードだけじゃダメだってwww >>491
本来2-0でリードなら攻撃力必要な場面ではないけどね 負け試合を成功体験みたいに捉えるのって違うと思うんだよな～
いい試合したで満足してるようじゃこれより上にいくのは厳しい
勝ち上がるためには思い通りにいかなくても勝ちきる強さこそ重要なのに
セルジオじゃないけど負けは負けなんだよ
逆に勝ちは勝ちだからコロンビア戦を10人相手に勝っただけなんて非難される筋合いはない
格上相手に数的優位で勝ちきった立派な勝利
大事なのは勝ちという結果を基準に考えるべきということ 慰留しよう
数ヶ月であそこまで行ったんだ
あと四年やらせてもいいと思う
それにシメオネやコバチ獲れるならともかく
日本人監督じゃないと無理だろ >>496
フランスやベルギーなんかは
万一逃げ切れなかった場合の備えとしての攻撃力を残したまま
守りに入る事が出来る
日本は逃げ切れなかった時の備えを作れない。
だから結局戦力が足りんのだよ 2-0にした時こそ狡猾に時間稼ぐべきだったのにわざわざ殴り合い続けちゃうのが西野だから
ただのアホ >>502
武藤同様使い物にならんやん
試合みてるの >>501
殴り合い続けてない
一方的に殴られてた
追いつかれてからまた殴りにいった
監督の責任もあるが一方的に受け続けた選手にも責任はある
サイドでの寄せを難しいがもっと厳しくいかないと無理
そして控え出したらましになるかって言ったらそうでもない 運よく2-0に出来たアドバンテージを全く活かせずそのまま殴り合い続ける西野とか論外だから
わざわざ3-0にしにいって逆転負けとかバカ見てえだわ 極右ジャパンは、日本人優等説だからな。
サッカー界の現状を受け入れるのも容易ではない。 19歳小野伸二
なぜ自分が選ばれたのだろう、畏れ多い
緊張で何もできなかった
19歳エムバペ
フィールドで何度も太々しく転げる演技
4得点
この差よ >>507
使える人がいれば使うよ
オナイウ、鈴木武蔵、ハーフナーみんな使えないから
誰も黒人とかハーフ使うなって言ってない
使える黒人とかハーフがいないの >>502
清武青山のパスの出し手がケガもなにげに
柴崎の負担を減らしてくれただろうし 日本は頑張って若返り図らないとなー
それにしても若手の海外組は辺境リーグにしかいないな >>509
初出場の弱小国しかも代表にギリギリ入った小野と強豪国のエースじゃそもそもの立場が違いすぎるわ >>509
ホントだなｗ
でもこれは小野がじゃなくて
国レベルで経験が足りてないんだろうな エムバペ、グリーズマン、ポグバ、カンテ、ヴァラン、ウムテイテイ、エルナンデスが普通に次も残るのが恐ろしい
パバールの代わりは本職を見つけるべきだと思う 小野ってコバチッチみたいなもんだろ
うまくてもちんたらプレーしてるから士気が下がる 日本がポット4で出ると死のグループになっちゃうから、fifaランクはちゃんとあげないとな。 小野のインタビューとムベッパのプレーを比較してる時点でおかしいと思うよう ネイマール「おい、エムバペ。優勝おめでとう。」
エムバペ「ありがとう、ネイマール。で、約束の件なんだけど」
ネイマール「今までイジメて、正直、スマンかった。」orz >>522
ネイマールは冗談のつもりでドナテロ
って言っててもエムバペ傷ついてそう
でも多分プレーでネイマールのこと黙らせそうだけどね これから
ムバッペ「おいネイマール、メロンパン買って来い」
ネイマール「ぐぬぬ」 >>516
エムバペは守備もしないしロストしまくりだから対策されて一年で終わるよ 身体能力のサッカーて韓国サッカーやんwww
在日が騒ぐわけだわwww >>526
いや急に今出てきたわけじゃなくて
1年ずっとやったのに対策されても
止められてないんだが >>527
半島は身長にこだわって大失敗したから
日本にも同じ失敗させようとハードワークしてるんだな 周りにこれだけの選手が揃ってたら
ムバッペだけを対策するわけにはいかんからなぁ >>530
リーグアンで止められないのはリーグのレベルが低いからって意味？
それはそうかもね フランス代表 決勝スタメン
ジルー(白人)
マｔュイディ(黒人) グリーズマン(白人) ムパッペ(ハーフ)
カンテ(黒人) ポグバ(黒人)
リュカ(白人) ウムティティ(黒人) ヴァラン(白人) パバール(白人)
ロリス(白人)
ムバッペグリーズマンはどの試合も終始余裕あったな
黒人3人のCM強烈やわ >>533
スピードあるドリブラーがいると守備しないとか大嘘吐く奴がいるからな >>535
グリーズマンほんと賢い
ムバペ本当速い エムバペはテクニック、メンタル、戦術理解度、全てでレベルが高い
若手にありがちな単なるスピードスターとは全然違うんだよね フランスで注目するべきは左SHに身体能力だけが取り柄のマテュイディという労働者を使ってる所。
日本もああゆう労働者をもっと重んじるべき。 >>538
不摂生で寿命が短いってこともなさそうなんだよな
クリロナ大好き少年でストイックぽそうだし ベルギー戦は本田入れるべきではなかったな
あれならサイドでボールキープ出来る武藤で良かった >>533
フルで見直したらムバッペがいかにザルかわかるよ 岡崎もいってたが日本が負けたのは選手層の薄さのせいだよ
フランスは控えに197のボランチ
日本は山口だもんなw >>543
フルで見直したら、オウンゴール前のファールは妥当だし
ハンドも妥当ってわかるけどね 守備時は6-3-1になってた
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿エムバペ
＿＿＿＿＿＿松＿＿＿＿＿＿グリーズマン＿＿＿＿＿＿師匠
エンゾンジ リュカ ウムティティ ヴァラン パバール ポグバ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿川島 >>543
ムバッペはカウンター狙いで攻め残りしてたからな
そのせいでクロアチアは前に出にくいってのがあったからそういう意味で十分過ぎるほど守備に貢献してるっしょ。
守備で何も自陣に戻るだけではないし ムバッペみたいな身体能力高いFWが前にいるとDFは攻撃に枚数かけにくいからな
岡崎みたいなのは攻め残ってもDF一枚置いとけば余裕で対応できるからマジで脅威が全然違う クロアチア(笑) デンマーク、ロシア、イングランド
フランス アルゼンチン、ウルグアイ、ベルギー
クロアチア(笑)は楽な山を登ってきただけの運がよかったチーム
厳しい山を登ってきたベルギーだってイングランド(楽な山)に勝った
結局右の山は雑魚揃いだった デンマークやロシアなんかGL敗退レベルだよな、どう見ても。ウルグアイに３－０でボコられてたぜ？ >>550 おっと、ジルー師匠の悪口はそこまでだ！ クロアチア(笑)は結局楽な山を登ってきただけ
倒した相手もデンマーク、ロシア、イングランド
ブラジルを倒したベルギーが右の山行ってたら
決勝はフランスーベルギーだろう
クロアチア(笑)がもしGL2位突破なら
ベスト16でフランスに当たるからそこで負けてる
クロアチア(笑)が決勝までこれたのは運が良かっただけ 世界を驚かせている乾のような才能を
弱小の日本が30歳になるまで無視してた罪は大きい
30歳なって急に化ける魔法などサッカーにはない いつまでもムバッペ、モドリッチ言ってるやつは
芸スポか海外サッカー板行ってくれよ 厳しい山 楽な山
フランス4－2クロアチア(笑)
ベルギー2－0イングランド(笑)
楽な山雑魚すぎる、どっちも2点差で負けてる 決勝はVARの愚かな判定がなかったら試合の流れは全く違っていた。
VARの判定が大きく見直されることになるのは確実。
それは織り込んでチーム作りするべきだと思う。 >>554
そのまま終わる選手も多い中、間に合って良かったよ
乾は無名じゃないが 富安、エスパルスの立田などデカいの
日本にもいる
彼ら特定の選手を重点的に育成する仕組みを
協会がやったらいいのかな というか、あの判定基準のまま今後サッカーが進行されるなら
DFには腕を身体につけたままヘッドで競り合いさせる訓練が必須になってくるし
FWにはPA内に入ったらゴールより敵DFの腕を狙う練習をさせる方が有効だな >>527
ハリルのデュエル重視は西野ジャパンにも引き継がれた。
>>506
試合マネジメントが未熟、Ｊ仕様だったな
ただ基本はハリル戦術踏襲でも、それを選手に受け入れさせて決勝トーナメントに導いたのは西野が監督だったから。 ムバッペの膝は間違いなく、何処かのタイミングで壊れるだろうな。
あんな使い方してたら、アッサリだろう。 >>554
香川との連動が最大の武器だからね
セレッソコンビ解消してからは独りよがりのプレーとか決定力不足とか守備に不安とか欠点が目立ってしまった
今大会もたまたま大当たり連発したミドル以外はサブにまわった宇佐美とそこまで違いは無かったと思う 日本代表はまずはルックスからどうにかしてほしい
そうじゃなきゃ応援できない
何で日本のテレビには顔の悪い人ばかり出てるんだろう
麻痺しちゃうよ >>566
ゴリラJAPAN
全会の方が酷かったな >>554
そんな事言っても乾が急成長したのはメンディリバルの指導のおかげだからなあ >>561
本当ヘディングは難しいわ
クロスシュートに対して腕出すのは不用意だが
手上げずにヘディングとか不可能に近いからな >>556
君はそればかり繰り返しているが、
日程は右の方がきつかった。
また決勝戦も点差ほど差はなかったし、
フランス１，2点目のＦＫ、ＰＫ判定には解説者が疑問呈している。 >>561
あのままは無いんじゃない？
ペナルティはワザとやったからペナルティであって事故は含まれないだろ
流石に次回はルールを見直すと思うよ
当たったか当たらないかで決めるなら審判なんか要らない ペリシッチはボールを叩き落とす様な動きになってたし、
明らかに故意だと思うんだが。
東欧のチームって、ハンド好きのイメージがあるし。 メンディリバルが集中して宙返りの練習させたことで乾が急成長したってことでおｋ >>554
無視はしてないが使いこなせるまでに時間がかかり過ぎた >>570
誤審無かったと2-2で延長いってもおかしくなかったけど後半明らかにクロアチアキツそうだった
やっぱり日程と延長こなしてきた影響は大きかったと思う >>572
ペリシッチはビーチバレーの選手これマジ
だからほんとあり得るんだよなぁ 誰もPKに対して疑問呈してないんだよなぁ
解説もすぐこれハンドですね言うてたし 日本がいつでも０－０のサッカーしかできないこと
この点だけは何とかしてほしい エムバペの強みとしては、中盤の守備をほぼ無視して攻撃の起点になれる所だよね、ロングボールポーン放ればスピードで取ってくれるんだから
中盤にタレントが揃ったクロアチアにとっては悪夢みたいな選手だったと思う >>577
ガチでビーチバレーのクロアチア代表だったw 宇佐美だって守備してるし乾もそこそこ守備サボってるときもある
違いは回りとの連動だと思う
乾が香川柴崎昌子と連動してボールカットする場面多かったけど宇佐美はそれがなかった
(回りのメンバーのレベルも違ってた)
ポーランド戦の出来は酷かったけどチーム全体が別物だったのも考慮して見た方がいいと思う
あの試合で明らかにダメだったのは武藤 >>578
ハンドの基準が曖昧だよね
確かに手には当たっていたし、当たらなかったら中央に入ってチャンスになっていたと思う
ただ明らかに故意に手を使っていたとは思えなかった ポーランド戦、ベルギー２点とってからはこんな感じがよかったかもな
パトリックは帰化できてないけどｗ
パトリック 岡崎
金崎 水沼
山口 井手口 >>583
ここでも言ってることがブレるからなぁ
俺も明らかに故意ではないと思うけど
腕が体から離れてる時点で取らざるを得ない
ただジャンプ中にボールの方向が変わって手に当たるのはただの不幸だな 乾はサボっていたのではない
＞翌日の戦評で、乾の採点は悪いものだった。サイドバックを助けていなかったとね。
＞だが、私は日本人が80メートルも下がって、自陣ペナルティーエリア角でジュンカを助けるようなことは望んでいない。
＞ジュンカを助けるべきは、左センターバックか、そのサイドのボランチだ。
＞70メートルを走り続け、そして前にいるときにはもう疲れ果て、考える酸素を失っているというのは、私が求めることではない
これが乾がやってきたサッカーだからだ なんというか、VARの存在によって今まで曖昧にされてきたサッカーのルールそのものに疑問が呈される大会にもなったな
とりあえず、今季のJリーグのハンドの判定基準
https://qoly.jp/2018/02/23/refereeing-standard-for-2018-j-league-kwm-1 >>572
ルール上故意なら一発レッドだから
何にせよ誤審ではある 何で日本のテレビって顔の悪い人ばかり出てるんだろう
何で日本人はそんなテレビ見るんだろう
不思議でたまらない >>583
ペリシッチがスパイク撃たなかったら、
後ろの選手がヘディングでクリアしてたと思う。
微妙かなと思うのはその点だけで、スパイクしてるのは間違い無いよ。
手を下げるスピード感が普通じゃないからな。 >>589
ムバペのクロスからのポグバのやつね
もう試合も決まってるしとんなくていいだろって感じなのかな
ただ厳密にいうとそんなのいいの？って感じではあるが >>586
そうそう
日本人はサッカー知らないからボランチＣＢがスライドして守るのが当たり前だと理解出来ない
ＳＢが中盤にあがって横のバイタル辺りへ絞るとかもチームによるがやっているしな >>572
というかあんな手の平に当てたらアウトだわ
それだけで全然印象違うから >>578
フランスのPK獲得は“誤審”と英解説者が一斉に指摘 「愚かな判定」「ありえない」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180716-00122223-soccermzw-socc
ユルゲン・クリンスマン氏も、「確信がない時は、ペナルティーを与えてはいけない。誤った判断だ」と誤審と断言していた。 やっぱオプションで高さは欲しいな
適切なポジショニングで守ってれば大丈夫ってのは甘い
柴崎、大島タイプにサイズ求めてもしょうがないけど
山口、井手口タイプにはサイズも求めたい
無理ならオプションで3バック導入も検討するべき >>595
ビデオで確信したのにww?
まぁそれならそうなのかもしれん
ただ日本の解説はすぐにこれはハンドですねって言ってたよ 香川が居なかったらあんなインテンシティの高いゲームは出来ていない
原口や大迫をフォローして良くやってたわ
本田トップ下だったらあんな事は絶対出来ていない var対策で手グセの悪い日本守備陣が
PA内で手を体の後ろで組んでブロックしてんの見て感心した
誰が気づいて提案したのか知らんけど
ペリシッチのは接触がないのに手が肩より高い位置に振り上げてる時点でアウト
肩より高い位置に手をあげてるとほぼ間違いなく故意とみなされる
ルール上決まってたと思うけど >>599
て後ろに組むと咄嗟のドリブルとかに反応しづらくて明らかに不利になるよね
どんだけディフェンス不利なルールにするんだか 自分の認識が違ってるの？
サッカーで手にボールが当たればハンドで反則
例外は手を体につけていて至近距離でのシュート等避けられない場合のみ
故意かどうかは重要ではない。Pエリア内でも外でも故意じゃないからってハンドを
スルーしない >>562
まだバカ信者生きてんのかw
お前らはさっさと謝罪しろよwそして二度とサッカー語んなよ
見る目なかったんだからさw
西野というか選手がやってたのはアギーレに近かった
カウンター始める位置どりからポジションの距離感、ディフェンスラインの高さ
ポジションチェンジの流動性も含めハリルのサッカーなんて微塵もなかったわ
相変わらず見る目なさすぎでしょw その後のプレーに影響するかどうか 例えばアルゼンチン戦だっけ？トラップミスでハンドしたけどPK判定されなかったやつ
そこをもっと重要視してほしい ただ手に当たっただけでハンドはやりすぎだと思う 審判も違和感のある動きじゃ無かったら、取らないと思う。
サンチェスも、ピケもペリシッチも。 明らかに故意ハンドだったからな
手を当てに行ってる >>602
>>587の動画を見てみてくれ
JFAの判定基準だからW杯とは微妙に違うだろうが VARもある事だし、ＦＷに高くて太い電柱2人置いて、ひたすら放り込み。
混戦でうっかりハンドＰＫ狙いが一番効率いい。
次の監督にはぜひやってもらいたい。
次のＷ杯にはＰＫ誘発の達人チームとして参加して貰いたい 黒人を先進国で最先端のトレーニングさせて最新の戦術を叩き込んでんだから強いわな。 >>601
それでもうまくやってたから感心したよ
ペリシッチみたいな明らかに故意なのにごちゃごちゃいう外人見てたらどんびきだよ
やっぱ日本人以外は民度低いわw人間の格が違う
ああいうことするバカが多いからvarができたペリシッチ他は反省してほしい >>587
Jリーグ温いなぁ
一流リーグでは腕は後ろで組むのが普通なのに
腕を体にくっつけてたらセーフ
腕を体にくっつけてなかったらアウト
更に故意じゃないならノーカード、故意ならカード
これだけなのに >>600
まぁまぁ、日本代表敗退後の試合展開の結末、ということで
株を上げた選手は日本代表では乾、大迫、柴崎、香川
フランス代表では、エムバベ、グリーズマン、決勝戦イマイチだったがカンテ
クロアチア代表、モドリッチ、ラキティッチ、ペリシッチ、マンジュキッチ
ベルギー、アザール、デブライネ
イングランド、ピックフォード 日本はもうちょいパススピード上げて、あとハイプレスにうまく対処できるようになりと大分違うと思う >>608
うっかりハンドを狙うよりダイブできるドリブラー育成のほうがいいと思う
ペナルティエリアではドリブルで仕掛け手が伸びてきたらファールをアピール、ペナルティエリア外ではダイブ
ペナルティエリア外のダイブならVARの適応はされず PKをもらおうと欺く行為とは別でイエローも貰わないからやり得感はある
ただカウンター食らう恐れあるからダイブした際はボールを抱くように注意するべし 上腕部とかならとっさに動かしにくいしかわいそうと思うけど
完全に手のひらだしはたき落とすみたいになってるからなぁ
同情する気にはなれないわ 決勝のハンドもグリーズマンのファールも妥当だろ
それで決勝つまらなくなったのは審判ではなくクロアチアのせい 本田さんも結果残してるので一応いれてあげてください ペリは完全に故意ハンドだったから一発レッドでもいいぐらいだったな
悪質ハンドだった
審判がクロアチアよりだがフランスが強すぎた ハンド取られた後のペリシッチは借りて来た猫みたいになってたな。
本人もやっちまったーって、思ったんだろう。
マンキチのやっちまった顔も滑稽だったが。
既にツキは使い果たした結果だったのかも知れんな。 代表であまり縁の無かった乾が本番で爆発したし
香川もようやく8年かかって代表でフィットした
あと原口はよく頑張った
右じゃイマイチかと思ってたが見事に仕事をこなした
南アフリカW杯で言う大久保・松井のような仕事をやり遂げたのはあまりにデカイ >>621
マンキチのやっちまったは可哀想だな
ヘディングで競り負けただけならともかく、自分のオウンで記録されちゃうからな クロアチアがレベル低かったな
グリーのダイブに引っかかるしセットプレイではオウン
日本の方が強かった 日本が良かったのは大迫香川のチェイスだと思うわ
それが機能したのは後ろのブロックもついてきたからで
コンパクトに連動した守備が良かった >>623
W杯決勝で両軍からゴールを上げた選手は史上初らしいぞ ザックジャパンが本番でやりたかったサッカー（ポゼッションや遅攻ではなく、2点取られたら3点取り返す面白いサッカー）をしっかりやれたな
まるでザックジャパンの親善試合を観てるようでロシアW杯は4試合楽しかったよ
ただ強さって意味では岡田ジャパンのスタイルがやっぱりよかったよ
点は取れないけど強固な守備で2勝1敗1分だからね
もし西野ジャパンのW杯サッカーを極めるなら攻撃は引き継いで守備面をなんとかしないといけない >>603
ハリル戦術踏襲は選手の前で西野監督が明言したんだがｗ
当初、選手の話しに任せていたが、
収集がつかなくなり、長谷部主将が「最後のところは監督がしっかり方向性を決めてください。そうじゃないとまとまりません」と提言。
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/07/04/kiji/20180704s00002014015000c.html%3Famp%3D1%26usqp%3Dmq331AQECAEoAQ%253D%253D
これを承けて西野監督が宣言。
全部同じという意味ではないぞ。
乾は「ハリルが監督を続けていたら自分は選出されなかった」
「監督は8年くらい続けた方がよい」
「ベスト8逃した悔しさ知る人が監督続けるべき」と公言。 >>626
マジかｗ
しかも自分で決めたほうのゴールも
多分W杯決勝で滅多に見るようなゴールじゃないし
何か変なモノ持ってるなｗ フランスのＧＫは川島みたいな事やってたな
それでも優勝だから凄すぎる 大迫はなんやかんやですごかったと思う 正直ポストなんて無理だろと思ってたけど前線でよくボールを収めてくれた
あと武藤は前に張らせるよりサイドやらせた方がいいのか 背負ってプレーするのがすごいやり辛そうにみえた 大迫は良かったけど武藤は酷すぎる
フリーの味方にパス出さないくせにシュートも撃たないスパイっぷり >>614
スマン。追加。
下げたのがネイマール、レヴァンドフスキー。
日本代表では、、、、、元々みな高くなかったのでｗ スアレスもダイバー、バイターとしての評判を下げたね W杯は国の威信をかけて戦う大会
だから自国出身の監督しか優勝できない
日本もベスト8を狙うなら、選手としてW杯でベスト8に行けた日本人監督で頼むぞ 次の代表は引き継ぎながらこれでいくべき
・・・・・大迫・・・・・
乾・・・・香川・・・原口
・・・柴崎・・小林・・・
長友・昌子・・吉田・宏樹
・・・・・中村・・・・・
ロシアW杯からの変更は2人
川島を中村に。長谷部を小林に。
ただパラグアイ戦を見る限り、長谷部のところは山口でもいいかも知れない。 ダイバーには厳しくしないとダメだな
ネイマールとか一々プレイとまるからイライラするわ
しかもダイブだし >>631
大迫が持てるのもライン押し上げられた理由だろうね 4年前から個が伸びた選手
大迫、原口、吉田、酒井宏、乾
元々これくらい出来る選手（4年間で個が伸びたという訳ではない）
香川、柴崎、長友、昌子、長谷部
4年間で成長しなかった選手
山口、武藤、宇佐美、酒井高
4年前より劣化した選手
川島、本田、岡崎
評価に悩む
槙野
合ってるよな？ >>642
柴崎は明らかにフィジカルは伸びてると思う
昌子も４年前よりだいぶ強くなってるだろ
長谷部は劣化した部分を違うところで補っててトントンって感じだったな >>644
金崎は大迫の控えにもなりえたし呼んでもよかったよな
急遽決めたからなんだろうけど、バックアップまで考慮した上でのきちんとした選考ができてないよな >>638
森保が監督になるんだから以下に当てはまる選手を選ぶべきだよ
SHシャドー
スタート時
CF
WB SH SH WB
DH DH
CB CB CB
ボール保持時
WB SH CF SH WB
DH
CB DH CB CB
ボール非保持時
CF
SH DH DH SH
WB CB CB CB WB 川島と大迫さえ使わなければセネガルにもベルギーにも勝ててた 乾の控えこそ中島だったな
あくまでターンオーバーを考えたら中島でよかった
ただ乾があそこまでフィットしたからこそ今思うわけで
西野も宇佐美を軸に考えてたみたいだから難しいな
本番でどの選手が使える使えないなんてやっぱ読めないよ
あと浅野がやっぱりがっかり クラブで戦力外でも最低限のコンディションを維持していれば、メンバーに残ってただろうし
各国の選手みても、それだけスピードという武器は短期決戦では有効なんだよなぁ まあ今までほとんど呼ばれてない奴を急に呼ぶのは難しい
ボランチはヤバいと思ったのか青山とか選んだけどケガでなくなってしまった 日本の難しいところはアジアでは格下ばかり世界では格上ばかりという点。 考えてみると控えって難しいよな
単純に連戦での疲れ回避の互換選手にしても
これは一人に一人って訳にはいかないから
いくつかのポジションが出来るのが必須だろうし
勝ってる時の守備要員もいるし
負けてるときのパワープレー又はスーパーサブ要員もいると
なると簡単にはいかないな 大迫の控えなら本田でもなんとかなったとは思うがね
乾はなんだかんだフル出場でスタミナがあったのは嬉しい誤算 それでも中島が欲しかった
それよりも原口のところでしょ ここで攻守に頑張れる選手がな…
武藤を普通に右で使えばよかったのに 高徳は無いわ フィニッシュ考えた時に所詮DFだからな >>642
香川ってこの4年間で全然成長しなかったって見られてるのかな～？ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ちょっとビックリ >>652
武藤は直前のパラグアイ戦で右で使われてよかったのに本番でいきなりワントップ起用は謎だったよね。
ましてや右はいきなりの高徳なんて。 乾のプレーを吸収して欲しかったという意味で
ベンチには中島を置いておきたかった >>654
いや２トップだったろ……
岡崎との関係が横並びなのか、縦の１トップ１シャドーなのかはいまいちハッキリしなかったが
高徳を右にしたのは、元はポーランドのレギュラーSB（名前忘れた）がめっちゃ上がってくるから
それを抑えるためじゃないか、ってのが大方の読みだけど、そのSBは出てこなかったっていうｗ >>582
え？俺の意見が全く逆だわ
あの試合、起用された控え組で唯一マトモに機能してたのが武藤で
他は酷い守備だった。その中でも特にひどかったのが宇佐美
武藤はオフェンス時のアレの印象が強すぎるだけで、
他のプレーは萎縮してたけどマトモだったよ
それに比べると宇佐美のサイドの守備の放棄っぷりは酷いもんで
しかも本人ワザとやってるんだよね
どういうメンタルしてるのか理解できん >>654
武藤ワントップって、最初はクラブみたいにドン引き縦ポンで行くのか？
って思ったら全然そんな事なかったからな
まあ宇佐美が出てる時点でそれもないのは当たり前だったのかもしれんがｗ 2013年のザックジャパンvs.ベルギー（3-2で日本勝利）のときのベルギーメンバー
GK 1 ミニョレ 先発
DF 2 アルデルウェイレルト 先発
DF 3 バンビュイテン 先発
DF 13 ⇒ムニエ 11
DF 4 フェルマーレン 先発
DF 5 フェルトンゲン 先発
MF 6 ビツェル 先発
MF 10 アザール 先発
MF 8 ⇒フェライニ
MF 11 ミララス 先発
MF 14 メルテンス 先発
FW 7 ⇒デブルイネ
MF 19 デンベレ 先発
MF 16 ⇒デフール
FW 20 ルカク 先発
FW 25 ⇒ボッセン >>656
SHとSBの守備は違うし攻撃も違うんだからいきなりのあの起用はよくなかったね。
そもそもバックアッパーを連れて行ってなかったもんな。
右のバックアップとしてなら久保でも伊藤でも奥川でもいいから入れておくべきだったな。 サッカーも階級制だったら、日本はライト級でチャンピョンだな。フランスはヘビー級 何だかんだ言って長友が代表引退するのは痛い
スタミナとフィジカルあって守備とクロス上げられるサイドバックの後継者が必要
駒野と長友と中澤と闘莉王がいた日本代表は強かった
槙野は下手すぎで話にならない >>293
別に日本は強くなくてもいいから黒人を入れるなよ
ラグビー日本代表みたいになる
外国人使って勝っても意味がない
ブラジル帰化選手入れても弱かったしな
例え優勝したとしてもメダル貰うのは外国人だしな フランス代表FWジルーさん、7試合の合計で枠内シュートが0本
なんだ、CFは囮でいいんだよｗ >>562
こいつみたいに玉際の厳しさなくて海外クラブでレギュラー取れないこと知らないニワカがまだいるんだな >>665
日本はDF育成に課題と言われ続けてるけど内田、長友、吉田とちゃんとワールドクラスが育ってくる不思議 >>665
ポルトガル行った小松とか、安西とか山中、松原に期待。 >>665
そんなに良いか長友？上がり過ぎてカウンター食らったら穴にしか思えないけどな強豪相手だと
もう長友はサイドハーフに転向で良いわインテルの時もサイドハーフやってたし結局監督からもそういう風に見られてる
長友の替わりは長身SBで良いよ
ポルティモエンセに長友より身長大きい日本人大学生SB加入して得点もしてたし >>667
ジルーさん難しいシュートの方が得意だから…… ジルーはスーパーサブのイメージなんだよな・・・
後半から出てきたら大抵決めるｗ
スタメンはやっぱりベンゼマだわな・・・ >>671
長友佑都が4位！ 日本勢は4人、米メディア「部門別ベスト選手100」 残りの3人は？ ジルーのプレー集とか見てると本当に凄いんだけどなあ
やっぱり理屈じゃ割りきれん決定力ってのがあるのかね >>675
オカルトじみてるけど、何かそういうのってあるんじゃないかと思う
本田なんかもう劣化してプレイはクソだけど、ああやって重要なところでゴール決めたりするし 本田を糞糞言ってるけど
本田が点取らなかったらＧＬ敗退してるな
試合を決めきれる力があるのが本田だった >>676
いやいや
ジルーのオフザボールの動きと本田さんを
一緒にするのはどうかと思うぞ・・・ アディダスの選手使えない率はヤバいよ
ここなんとか出来たらもうちょっとマシな戦いできるよ 「国の代表、チームとしての理想像が彼らだ」 海外メディアが日本代表とそのサポーターを”真の勝者”と絶賛！【ロシアW杯】（SOCCER DIGEST Web）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180716-00044038-sdigestw-socc これからは柴崎中心でチーム作るからな
アディダスはゴリ押ししてくるなよ >>682
いやもう何々中心サッカーの時代は終わった ■あの人はいま 元サッカー日本代表 武藤嘉紀さん（35歳）
2026年、サッカーワールドカップ決勝。 それを、TVで見つめる男がいた。
23歳で将来を嘱望され日本代表選手になった、武藤さんは今……
「あの頃は若かったですね（笑）」
若き日を回想する武藤は、どこか寂しげだ。
「未だに当時の夢を見ることがあるんですよ。ワールドカップで、俺がカットインからゴールを決めてポーランドに勝つ夢を｣
慶応大学を卒業、FC東京に入団。ルーキーイヤーからレギュラーを掴み瞬く間に主力に成長。
その後、日本代表にも選ばれ、海外移籍も果たした。移籍先のドイツ・ブンデスリーガでも得点を量産し、さらなるステップアップを求めたものの移籍は頓挫。
しばらくマインツでプレーを続けたものの徐々に出場機会が減少し退団を決意。
古巣のＦＣ東京に復帰するも、故障がちになり、若手や新加入選手の台頭に押され目立った活躍はできず32歳の若さで引退を決意 。
しかし、今はかに料理専門店を営む傍ら、地元の少年サッカー団のコーチを勤めている。
●暖簾の屋号の文字は元日本代表監督の西野朗氏の手によるものだ
「いらっしゃ?い」。JR中央線上四谷駅東口から歩いて30分。「かに道楽 武藤」のえび茶色の暖簾をくぐって店内に入ると、白いタオルを頭に巻いた武藤さんと奥さんの元気な声に迎えられた。
「去年の４月にオープンしました。暖簾の『武藤』という文字は西野さんに左手で
書いていただいたものだし、開店に合わせてスポーツ紙やテレビでも取り上げてもらった
おかげで、県外から足を運んでくださるお客さんが多かったのはうれしかったですね」
●とはいえ、その分、プレッシャーも大きかったという。
「かに好きは飛行機に乗って本場・札幌まで食べ歩きに出かける時代でしょ。ボクが修業した札幌の人気店『札幌かに本家』のかにはロシア産なのが特徴だから、
北海道のかにが食べられると信じ込んでる東京人にはモノ足りないようなんです。
それで怒られちゃったこともあるけど、それも修業のうち。我慢、我慢です」
●かつてのライバルで現ガンバの宇佐美や、レッズ所属の原口ついて尋ねると……
「あいつら俺より下手だったんですけどね（笑) 」と、おどけ
「スポンサーに気に入られるのも才能だと思いました」
「怪我さえ無ければって…歯がゆいですけど。」
「今はもう現役に未練はありません。今度は、教え子で世界一を狙いますよ（笑）｣
（写真）かにを食べる武藤さん >>682
高徳とか槙野とか使えない選手で常にベンチ占めるからな
現場で実際に評価されてる青山みたいなのを直前に呼ぶ羽目になる
もっと早くに慣らしていたら違うサッカーもできただろうに >>685
長友が嫌いな人にはそう見えるんだと思うよ 香川が更正して真人間になったと思ったら
次は武藤だよ
アディダスはロクでもない奴ばかり代表に送り込んでくるな 武藤はすでに貯金が5億はあるし
将来は国会議員でしょｗ >>679
いやだから、ジルーは全試合通して素晴らしい働きをしていたけどゴールには恵まれなかった
本田さんはサブで20分が限界の上にプレーのクオリティもお世辞にも高いとは言えないが、ゴールは奪った
だから、何かそこにはオカルトじみた「得点の臭い」みたいな要因があるのかなーって 自分の活躍のためにいいところに待機する、守備なんて知るか
というエゴがどう作用するか、ってところじゃね
最後のＣＫもその一例 >>696
セネガル戦で少なくとも本田はそういう動きはしてなかっただろ 長友が嫌いならサイドハーフに転向しろとは言わないで代表去れと言うけどな
別に攻撃面は悪くないけどぶっちゃけSBってそこまで攻撃必要だとは自分は思ってない
守備の方が大事だと思うしセットプレーとか考えたら長身SBを今後は揃えていくべきだと思う 結局本田に美味しい所を持っていかれたのが面白かったな
他の奴らに試合を決める力がないから仕方無いが 采配ってのは結果論だけで片付けちゃダメなんだよ。
可能性を高めていくのが采配なんだから。
本田投入はものすごく危険だったのは間違いない。実際失点に直結してもおかしくないパスミスを短時間でしてたしね。結果的に失点しなかっただけで。 一つ身長の問題を解決する方法があるぞ
全員ガチガチのモヒカンにするんだ ベルギー戦のＣＫはマイナスに作用したが
セネガル戦は逆に上手く作用しただろ
チームメイトが崩してくれたのを決めただけとも、信じて待ってたとも言える
やっぱりＦＷにそういうエゴは時として必要なんだとも感じたが >>696
自分が試合に出してもらうため、目立って戦犯にならないためにただ走る守備するを優先している選手は
チームにとって本当にただのエゴイストだけどな ハリル体制で臨まなかったことで
結果的に日本のより正しい位置が測れたよな >>704
＞ハリル体制で臨まなかったことで
＞結果的に日本のより正しい位置が測れたよな
分からなくなったんたよ >>698
マルセロもいらないと？
日本のSBは攻撃も守備も運動量も超重要な割に、大して目立たないわそういう風にクレーム言われやすいわで、ブラック企業ポジやろな。 >>706
どうわからなくなったのか具体的に書いてみ ラームマルセロエブラにしても
世界レベルのＳＢに長身って少なくない？ >>705
１０人のコロンビアに７０分で点取るどころか失点したから本田の出番になったんだ >>708
分からないだろ
ハリルがワールドカップで臨んだ代表メンバーも
西野が四年間やってた場合の代表メンバーも おさらい
__________________________________________________
ハリルの戦略フローって
①相手をスカウティングする
↓
②それに合わせて布陣をマッチアップ（ただし静的なマッチアップ）
↓
③序盤はとくかく「前からハメ込む守備」あとはとにかく「前を向かせない」だの「厳しくマーク」だののデュエル
以上
__________________________________________________
結局、スカウティング通りに実践できる能力があるかないかの有無
がわかるだけで、ベースは守備的な戦術とセカンドボール回収合戦だから
収穫は少ないよね
オカナチオVer2みたいなもんでさ
Verが変わっただけで大変革とまでは行かない。 >>712
サッカーはミスパスの数よりゴールの数の方が大事なんだぞ
勉強になったな坊主 お前らは帰化人ばっかりになってラグビーの日本代表みたいになってもいいのか？ w杯パワーランキングの最初と最後参考にすると、日本は世界20位ぐらいやろ。 >>718
毎度毎度言うけどさ、ラグビーのW杯は国籍準拠じゃなくて
所属してるリーグがある国の代表で出るってシステムだからな？ >>493
>今回の流れから何が拾えるかは俺にはまだ見えないんだけどさ～
今回の流れから見えた・・というか再確認できたものは
攻撃は「速攻」でしか成立しないという原理。
この場合の速攻はカウンターというよりは、≒ダイレクトプレー＝ゴールから逆算した最短のプレー
の意味。
だからといって、スペースやFWに縦ポンするだけの速攻でも不十分
そこに【崩し】の要素が加わることでより機能的になる
つまり、俺が10年以上語ってきた
【崩し】の要素が加わったカウンター
＝カウンター＋集団でパスで崩すことが同期的に行われる【コレクティブカウンター】
こそが答え。
次回のW杯以降もここへ収束していく >>493
ということで
(^o^)y-ﾟﾟﾟの人にお願いがあるんだが、次の仕様でスレ立てしてほしい
立てようとしたけど、何回もはじかれたからさ
__________________________________________________
【タイトル】ﾐﾄﾞﾙﾊﾟｻｰとﾐﾄﾞﾙｼｭｰﾀｰでのｺﾚｸﾃｨﾌﾞカウンターこそ至高
【本文】
日本サッカー長年の迷走の答えが見えた
守れる繋げるミドルパサーと決め切れるミドルシューターが併存する
集団で崩す【コレクティブカウンター】こそ至高
__________________________________________________ 19歳のキリアン・エムバペが2つの記録を打ち立てた。
一つ目はW杯史上歴代3位となる若さで決勝戦出場を果たしたことだ。
19歳207日の出場は1982年スペイン大会のイタリア代表DFジュゼッペ・ベルゴミ（18歳201日）、
1958年スウェーデン大会のブラジル代表FWペレ（17歳249日）に次ぐ快挙となった。
また65分にはチーム4点目のゴールを決めたエムバペ。
この得点はペレ氏に次ぐ史上2番目の若さでのゴールとなった。
エムバベ時代到来。メッシ、ロナウド超え。 柴崎中心でも無理だし日本は団結力（組織力）で何とかするしかないのが今大会の良かった所だろ
エゴや個は別で磨いてくだされとフランスの再起みてもエゴや個だけみてるとエライことなるしな まだ若いから先はわからないけどスピードタイプのFWは安定しないイメージがある
浅野とかどこまで伸びるか あんま世界レベルと比べてもかわいそうだが
クロアチアとかみると
長友のクロスってノーチャンスすぎると思ったわ
早くもなくグラウンダーもなく切り込みもしない
でも結構本人はクロスが売りなんだろうけど
あのトラップミスからの立て直しのほうがよほど良かった エムバペ「アロー？」
レアル「やあ、エムバペ。やっと移籍金を準備できたんだ。ネイマールも楽しみにしてるよ」
エムバペ「ネイマールと同じチームなら考えさせてくれ（行かないよ）」
レアル「やあ、ネイマール。君はクビだ。幸運を」 >>722
やってみたけど駄目だったよ～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
ちなみに平スト(本物)は今大会のゴールの中ではどれが良かったんだろ～？ >>667
その通り。
下手にファウルを貰うイミテーションも不要。
Ｗ杯優勝国フランス代表の10番は19歳。
うるさ型長老制、忖度制国家で対抗するのは無理がないか。 中盤選手の高さや速さ、当たり負けの度外視にも限界がある。ベルギー戦の轍を踏まないためには、中盤選手も180cm以上の身長と運動量が欲しい。
Ｗ杯が近づくと小型選手に入れ替わる慣例はいらない。 ハーフですごいアスリートな選手は出てこないのか
鈴木武蔵の上位互換はよ >>734
スピードと身長を兼ね備えたなんて、日本代表だと武藤しかおらん
あれでも178で足りてないけどｗ
あれを揃えれば勝てるってか？アホじゃないかと >>186
それやってるといつまでたっても指導者の育成出来なくなる >>735
何故かハーフ組はだいたい微妙なんだよな……
高徳の弟たちも大した成績出てないし
とりあえず、今後の代表候補として期待できそうなのは
武蔵の他にはオナイウとサイ・ゴダードぐらいか…？
あとはザクリー・エリボ………うーん、やっぱり微妙
GKはポープとか山口とか、なんかそれなりに居るけど
これもどう育つことやらって感じだし ４年後のカタールＷ杯ではエムバペ23歳。
８年後の北米Ｗ杯で27歳、ベテラン枠引退。
19歳の10番に驚く必要もないかな。
日本代表は選手の選出基準、代表監督の策すら定かではない。
出稼ぎ寄せ集めにも限界はあるが、リーグアンでも結果を出せる選手が増えると良いな。 >>742
正直、プロになってたりアンダーで選ばれたりニュースで聞いた人しか知らんから
分母がどれくらい居るのかは見当がつかん なぜこのスレでムバッペ？
ともかくムバッペはメッシクリロナとの比較は時期早々で
まずはベイル、オーバメヤンというW杯とは無縁のスピードスターに
追いつけるかどうか >>738
中盤に香川が２人なら確実に負ける。
その点はブンデスコンプ達も良く理解している筈。 >>745
で、今回だったら誰並べときゃよかったの？
選考外の選手も含めてベストチョイスがあるなら教えて 途中から香川に代えて植田入れて、守りに守るというプランもあって良かったかもな。
まぁそれでもゴリ押しされて負けた可能性の方が高いとは思うがｗ 本田は引退かな。なんとなく
ブラジルや豪州の噂あるが >>743
まぁでもハーフって学年でいても数人じゃん。
いない事も多いし。
少ないのに上がって来る確率は高そうなきがするけど。 >>744
ともあれＷ杯は19歳10番のフランス代表が優勝。結果を出しているな。 >>748
DFラインをいきなり枚数変えたらガタガタなるで
それも、吉田昌子植田の３枚ってのは親善でも一度もやってないんだから 負けを知らない男…仏代表DFパヴァールはU－19から代表31戦不敗！
フランスの右サイドバックとしてこの試合にフル出場したDFベンジャマン・パヴァールの“負け知らず”ぶりがすごいとして、
フランス紙『レキップ』が15日付で取り上げている。
同選手は2015年にU－19フランス代表として4試合に出場し、チームは4戦全勝。
各年代の成績を合計すると、パヴァールはなんと31試合もの間負けていないのだ（26勝5分け）。
パヴァールは今大会、7試合中6試合にフル出場し、フランスを後方から支えた。
フランスが20年ぶりとなる世界一を達成できたのは、“負けを知らない男”パヴァールの存在が大きかったのかもしれない。
https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20180716/794620.html
どう考えてもやっぱり長身SBだわ
ユース代表の三国はこのパヴァールと身長変わらないし長友と入れ替えで良い >752
まぁだから、そういう幸運にも2点リードした場合のことも考えて、
色々プラン作っておきたいところだったな。
直前で監督交代になってしまって、色々試せなかったのが痛かった。 >>750
確かにJリーガーのレベルまでたどり着ける確率、って考えれば純日本人よりは高そうな気がするけど
なかなか代表レベルの選手ってのが出てこないんだよなぁ……って
当たり前だけど、やっぱ体格が恵まれてるだけじゃ上には行けないんだなあ 素人だと
２バックってお互いにフォローしあえて安心感あるけど
３バックって距離が離れてすげ～不安になるんだよな
まぁ～慣れの問題なんだろうが >>754
せめてE-1惨敗直後に監督変えてたら
そもそも選考の時点でももうちょっと色々考えられただろうし
マリ・ウクライナ戦で形を作って、スイス・ガーナ・パラグアイでオプションのテストとか色々出来ただろうにね ムバッペは父カメルーン、母アルジェリアのハーフ。
競馬で配合して超スピード馬が誕生したみたいな感じｗ 香川はずっと組み合わせがおかしくて活きなかっただけだからな
サイドにインテンシティ低いの捩じ込まれたら厳しい
大迫も縦関係にすらなれなかった回数が少なすぎたがサイドがインテンシティ高かっただけで組み合わせ的に共用範囲内だった
ドルトムントが正解 >>749
どうみてももう走れなくなってて過去の遺産で食いつないでるようにしか見えないけど、まだまだやれそうな要素ある？ 身長低くてもデュエル能力がある選手はいる。
にしても、高さに弱すぎる。
日韓戦でハリル采配の問題としているのは課題点のすり替えだな。日本代表は悉く競り負けていた。 >>730
そりゃベルギー戦での乾の無回転ミドルに決まってる
日本戦以外ではアイスランド戦でのムサのカウンターからの超絶ボレーかな >>761
で、今回は誰を並べておけばよかったの？ ベルギー戦での乾のシュートは打った本人が一番驚いてたように見えた 香川トップ下だったが井手口山口のダブルボランチとかふざけるなと
前向けるかどうかのメッセージ
どっちに向けばいい状況になるのかのメッセージ
それすら発信出来ず適当パスの連発
そんなのが評価されてきたのがハリルホジッチであり霜田 ID:FoEK6rB5a
はふわふわした批判しかできない無能 本田がリーダー気取りで日本サッカー界が押し上がってるかよ！
じり貧でおしまいだろうが！
気位だけ大御所気取りで内容が無いからこうなっている
sはいい加減気づけ 伊メディアがW杯を総括 日本に注目し「大会の小国を象徴。型にはまらない面白いサッカー」
2018年ロシアW杯、何が印象に残ったか」と題し、特集が組まれている。
■日本を含め小国が躍進したロシアW杯
「日本はラウンド16へと勝ち抜き、今回のW杯で3位となったベルギーと戦い、94分に敗れた。
監督が就任したばかりの代表チームだったが、決して平凡にはならず、予想もつかなかった。
型にはまることがなく、面白いサッカーを見せたからとも言えよう。今回のW杯の小国すべてを象徴するチームが日本だ」
「彼らは観客を喜ばせ、時には英雄のような結果をもたらした。
そして時には、本当に『ワオ』と驚かされるようなのびのびとしたサッカーをして見せて、観客の心をつかんだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00010011-goal-socc 若いのはフランスだけではないけれど、フランス優勝で各国の世代交代は加速するだろう。
ヒーローのためのＷ杯ではなく、常にヒーローが生まれるＷ杯はやはり良いな。 代表スレなのにムバッペ、モドリッチとか
このW杯でカガシン、ホンシンが乗り換えてきたのかw
個人崇拝気持ち悪い 日本はフランスのように身体能力に優れたポグバカンテマチュイディのような黒人が居ない
居たらグリーズマンやエムバペのようにサボれるが日本は違う
フィルターかけるのが大前提
チームプレーが出来ずインテンシティも低い本田では何も出来なかった 型にはまらないのは当然だよなあ
監督仕事してないもん
選手が勝手に決めてやってたんじゃ、そりゃ面白いサッカーになるわ
よくアレだけの結果が出たもんだと思うけど Ｗ杯で誕生した数々の記録。日本はフェアプレーでＷ杯記録樹立
熱戦の中で誕生した数々の記録をピックアップした。
☆最年長ハットトリック
ポルトガルＦＷのＣ・ロナウドが１次リーグ初戦スペイン戦で圧巻のハットトリックを達成した。
３３歳１３０日は最年長記録でＷ杯史上５１人目。
☆最年長出場
エジプトのＧＫハダリが１次リーグ第３戦サウジアラビア戦で先発し、記録を４５歳１６１日に塗り替えた。
従来はコロンビアのＧＫモンドラゴンの４３歳３日。
☆１０代複数得点
フランスのＦＷエムバペが決勝トーナメント１回戦アルゼンチン戦で２ゴール。
１０代の選手が１試合で複数得点を記録するのは５８年スウェーデン大会のペレ氏以来
☆３大会連続得点＆アシスト
日本代表ＭＦ本田圭佑は１次リーグ初戦コロンビア戦でアシスト、第２戦セネガル戦で得点を挙げた。
３大会連続で両方を記録したのは６６年イングランド大会以降では史上６人目。
☆退場者なし
日本が１次リーグ第３戦ポーランド戦で１９試合連続退場者なしのＷ杯記録を樹立。
それまではコロンビアの１８試合で、今大会の１次リーグ初戦の日本戦で途切れた。
☆連続得点
開幕から３６試合連続でゴールが生まれたのはＷ杯最長記録。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180716-00000129-spnannex-socc >>766
忖度最善説というのはないな。
実際、代表チームの選手起用は相当に酷い。 >>774
で、貴方の考える今回のW杯における最善の配置は？ >>766
今回Ｗ杯の代表メンバーを最良と考えるなら、どうかしてるんじゃないか。
これは思考能力の問題もある。 アキラ熱唱とか歌ってる基地は何言いたいんだ？w
背中刺されてさっさと死ねよw >>778
俺にはそいつが見えるやつがいる事の方が驚きだわw 14歳・中井卓大、シュート力強化に着手 プロ意識に恩師感嘆「驚くほど意識が高い」
サッカーIQの高さを示すスマートなパスはスペインでも高い評価を手にしているが、
新たに取り組んだのは決定力。シュート力の強化だという。
「ドリブルやパスは元々できているという意識が彼の中にあります。
シュートの際に強いインパクトを生み出せるメニューを5つ用意しました。
毎朝、取り組んでいるメニューに組み込みました」
「レアルの下部組織や対戦相手にもすごい若手がいる中で、自分の伸ばすべきところを理解して、はっきりと言えている。
中学3年生ですが、驚くほど意識が高いですね」。
様々なトップアスリートを指導する木場氏も14歳の絶大なプロ意識に感嘆していた。
身長も半年間で5センチも伸びて現在は175センチ。
大型司令塔への成長に期待がかかるピピの華麗なドリブル、パスにシュートも加われば、
将来の楽しみはさらに膨らみそうだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180716-00029838-theanswer-socc 先ず香川を入れる功罪は良く理解しておくべきだろうな。得点力も攻め手の枚数で補う他なくなる。引き気味から適度にカウンター繰り出すにしても、守備力デュエルが弱ければ、綻びが生じやすい。
ベルギー、フランスと同等の速いサッカーのチームが増えると厳しいだろうな。 >>780
180はいきそうやな
良かった良かった W杯日本代表のロッカー清掃ツイートしたFIFAスタッフ、守秘義務違反で解任
報道によると、ヤンセンスさんはツイッターに、きれいなロッカールームの画像を投稿し、
「これが、94分にベルギーに敗れた後の日本代表チームの更衣室だ。
彼らはスタジアムでファンに感謝のあいさつをし、更衣室やベンチのすべてをきれいにし、
メディア対応をして、さらにロシア語で『ありがとう』と書かれたメモを残した。
すべてのチームの手本となるものだ。一緒に仕事ができてとても光栄に思う」とコメントした。
「プラスのエネルギーを伝える良いニュースだったのに残念」と、FIFAの対応は厳しすぎると指摘する人もいた。
また、「いずれにしろ、日本代表のマナーへの称賛は変わらない」との声もあった。
http://news.livedoor.com/article/detail/15018723/
あらら許してやれよ >>780
そら意識も高くなるだろうな
14歳でU-15チームの中心に居るだけでも大したもんだが
もっと巧いヤツは更に上にどんどん飛び級していく世界だし
しかも、ソイツらがカンテラ卒業してもトップチームに上がる事もできず
中位下位に輸出されて行くという現実 >>781
人にケチつけてグダグダ喋ってねぇでよ
今回最善の人選とやらを教えろよゴミ >>779 驚くことでもないだろ？オマエ馬鹿だろ？ 2015年に出場機会減少で退団した酒井高徳の後釜として
2016年にベンジャマン・パヴァールがVfBシュトゥットガルトへ加入。
パヴァールは2017年にはA代表に招集されるとレギュラーに定着。
2018年にはW杯に優勝し、自らも得点を決めて見せた。
一方、酒井高徳は２部に転落し、W杯後には自ら代表引退を宣言した。
なんというコントラスト。 >>788
驚く事でもないが、さっさとNGしときなよ……
見えて良い事いっこもないよ？ まぁ、ソーカに反省を求めても無駄なのが皆良く分かっただろう
ここ20年ぐらいの日本で、エース10番を与えて良いのは本田と中田だけだ
そんな選手がまた現れても本大会限定、普段はサードキーパーにでも与えるべき
あるいは、ポジション関係なく長谷部や中澤などキャプテンシーに対して
与えるような文化にするとか
ソーカのスパイ選手がキャプテンシーを持つことは無いだろうしな 今年J1得点ランクトップのパトリックが帰化するかもな
本人は今回のワールドカップを見て、より日本代表に入りたくなっただろうし、
アジアカップまでに帰化を間に合わせたいと言っていたような >>792
めんどくセーな
ここの常連はjaneとか閲覧アプリで見てる奴らだよ
idとかでNG登録して表示されないようにしてる >>795 めんどくせーのはこっちの方だボケ
NGが何かもっと詳しく説明しろや >>762
シュートとかのシーンを探すのに某局のアプリが便利で良いね～ (^o^)y-ﾟﾟﾟ
俺は原口ゴールの柴崎のパスが好きだな～
なんつうか懐かしい感じかな～
後はポーランド戦のクアドラードのゴールをお膳立てしたハメスのパスかな～w 帰化人は人数制限すべきだし
通常のメンバー選抜も三親等ぐらいまで国籍保有してないとだめとかね
国別対抗戦なのだから厳格化しないと意味ないよ これ売ってないのでしょうか？
めっさ欲しい
よく出来た偽物なの？
https://i.imgur.com/5lK7MgA.jpg >>796
Jane styleとかそういういわゆる2chブラウザで見てる人は
不快な発言をするIDや名前、ワッチョイ、もしくは特定の単語をNG対象として非表示にできる
クロームとかIEみたいな通常のwebブラウザで見てる人はそれは出来ない
もし5chをよく見るなら、専用ブラウザを導入するのがオススメ ハッキリとした意見は無いけど否定したい人ってどこにでもいる >>760
その過去の遺産にケツ拭いてもらってなんとかGL突破した国が日本だから
そんなポジティブな気持ちになれないね 専用ブラウザ使えば安価の間違いも無くなるから使えばいいのに >>801 なんとなくしかわからねーや
ただなアキラなんとか歌ってる基地がごみクソに見えただけだ >>808
専ブラなしで5ch見てる人は精神力が凄いわ >>809
http://janesoft.net/janestyle/
平たく言うならコレ↑で5ch見るときっと便利だよ、って話
無理強いはせんが 本田、乾、柴崎もか
トップパフォーマンスは素晴らしいけど安定性に欠ける
波が激しくてシーズン通してコンスタントに活躍できない
でもW杯にはそういう人材で当たりが出ればいいと思うな >>811 いずれは試してみるけど アキラ熱唱とか歌ってる基地もうちょい追ってからにするは >>798
ちょっとあの柴崎のスルーパスはラモスっぽいよね FIFAはなぜ同一大会での対戦国から審判団を選ぶ愚を犯したのか？
日本対ベルギー戦でのセネガル審判団に続き、決勝のフランス対クロアチア戦でもアルゼンチン審判団を起用。
セネガルは日本に、アルゼンチンはフランスに共に敗れていた。 新生日本代表メンバーっていつ発表なんかね？
キリンチャレンジとはいえ楽しみなんだが。 監督決まる前に選手発表とかあったら草生えすぎて大草原や そういや早けりゃ次のカタールから出場国48チームになるから
そうなるとベスト8どころか
今回が最後のベスト16になる可能性高いんだよな
もう二度とグループリーグ突破出来ない事も覚悟しなきゃならん >>816
2002で韓国がやらかしてから他大陸の審判団を採用するって原則が崩れたから ザック初戦はヒロミが監督してたよな
ザックはスタンド観戦で 質問コーナーでは「日本代表になるにはどうしたらいいか」という質問に対して、
「それなら半端ない練習をしなきゃダメだぞ」とアドバイス。
さらに「半端ない、って分かる？」と問いかけると、子供たちは一斉に「大迫！」と解答。爆笑が起こった。
日本代表からの引退を宣言している長谷部。
この日の指導を終えて、若い世代にエールを送った。
「これから日本のサッカー界が世界のベスト８、ベスト４、
そういうところに入っていくために、これからの年代には頑張ってほしい。
その土台となるものは自分たちが作れたかなと思う。
小さな年代、若い年代にさまざまな年代に自分の経験を伝えられればと思います」。
培った財産を、小さな後輩たちに渡し、夢を託していく。 ナインゴラン 思い出したわ ダイアゴナルランw
アキラ熱唱うーうー さっさと死ねよオマエ
出て来い >>799
サッカーファンはサッカーの進化が見たいけどな。
サッカーの政治利用や変なものと絡めない方が良い。
俺たちのパスサッカーなんていらんかったんや
__________________________________________________
524 自分：平山はカズ以来の本格派ストライカー (ﾜｯﾁｮｲ a7c7-zkh5 [220.97.26.140])[sage] 投稿日：2018/03/26(月) 01:04:31.68 ID:AIIleUCC0 [13/15]
俺達のぱすさっかー
でもいいんだけどさ、ポイントはそれを
・動きながら
・高速で
・カウンターで
やれってこと
それ即ち【コレクティブカウンター】なんだけどね。
相手ブロックの外側で足元でポゼッションして「俺たちのパスサッカー」とか何の冗談だよ
__________________________________________________ >>827
カタールみたいに露骨に帰化させてる訳でもないのに移民の事を帰化帰化騒いでる人は全く理解出来ない >>821
48チームになったら抽選がすげーカオスになりそう
アメリカ中国が楽になる組み合わせになるもぼろ負けしてポーランドみたいなチームがベスト16とか、ギャグみたいな大会に…… 本田ってバルサに続きバスコダガマまでエアオファーやってるの？w まあ、本人じゃなく代理人が頭悪そうだから仕方ないか… 中井くんの記事でシュートの際は強いインパクトと言ってるけど、
乾のプレーは本当に参考になるしワールドクラスのシュート技術だよ
ワールドカップもそうだしプレーを改めて見返すと本当にその凄さがわかる
乾貴士 ようこそ レアル・ベティス Takashi Inui 2018/19
https://www.youtube.com/watch?v=fLqxj-jB5jI >>821
そう
だから点取って勝つチームじゃなきゃGL突破は出来なくなる
今までみたいに点取れなくて引き分けや得失点差じゃダメなんだ >>833
3ヶ国の内2ヶ国が勝ち上がれるようになるとどうしてそうなるの？ >>820
仕切るヤツが居なくても稼働するなら監督要らないなｗ >>834
日本の帰化のハードルは相当高いんだよ
無理矢理で出来るレベルじゃない >>834
在日及び帰化人的にはそっちのほうが同胞増えておもしろいらしいよ >>509
控えめに言っても19歳の頃の小野がエムバペよりスキル劣ってるとは思えない
メンタルの差は大きいね >>837
半島の棄民は「特別な事情」とかで緩いけどな エムバペにスルーパスが通ると期待感でゾクゾクする
こんな選手滅多にいない 今大会のフランス代表への対峙を想定するならば、半端な主攻主義をやめて、守備精度に比重を置くのが一般的と考えるが、この国の国民性的には難しい。
しかし、FW、MF含めて守備を支える最低限のフィジカルは必要になるな。 >>835
32チームでトーナメントやるってマジで？ 48になってグループ３チームだと試合の間延びとＧＬ最終戦がイカサマだらけになるよな >>627
原口「ハリル監督もパスだけじゃダメって言ってた」
守備ザルはザック マテュイディとかエムティティみたいな地味な労働者をもっとクローズアップして欲しいな
日本人は華やかなゴールゲッターとかパサーばかりちやほやし過ぎ。 西野サッカーって昔のガンバとある程度同じだよね
外国人fwの代わりに乾ってか モドリッチとかラキティッチみたいなプレーメーカーよりもポグバやカンテやマチュイディみたいな身体能力自慢の労働者で固めた方がチームは強い
日本もそれをやるべき。 チーム全体として身体能力重視の労働者系選手で固めた方が強いっしょ。
フランスやクロアチアは白人の両SBが守備で穴。あそこは黒人系の身体能力系SB入れたらマジでチートになる。 48チームで３位のうち上位８チームまでじゃね
グループリーグと各地の予選が非常にぬるく、いきなり死のトーナメントが始まる
が、日本が優勝するとしたらこの方式 ぶっちゃけサッカーなんて身体能力・対人能力の強さ順でいい
サッカー脳なんて後からでも鍛えられるけど身体能力や対人能力は生まれ持っての物だし とにかくCK、FK、PKの大会だった。セットプレーからの得点多すぎ
コーナーキックが大ピンチになるなんておかしいわ
コーナーをいかに取るかを考えればよいのだから
適当に攻め込んで相手の足に当ててだせばよい >>855
ま、そう簡単にはいかんからスペインが優勝したり
ドイツが１次リーグ敗退したりするわけでね
メキシコみたいな身体能力なくて技術が突出しているところは万年ベスト１６になったりする
日本もそれに近い位置になりつつはある >>851
別にポクバ級を求めてるんじゃないだろ
日本が強くなるにはフランスみたく強度のある
選手を中盤の底に置くべきっていう話だろ >>857
今大会目立ったのはドイツやポーランドなど身体能力雑魚のチームが弱かったことだな。
ドイツなんかメキシコや韓国以下のスピードや対人能力だったし。
スペイン・ドイツ・ポーランドなど足元の技術が売りの選手集めたチームはもれなく弱い
フランスやベルギーみたいな身体能力重視したチームが強い。 >>855,1
> サッカー脳なんて後からでも鍛えられるけど
そう簡単にはゆかないから、
日本代表が活躍したんだし、
フランスは低迷が長かった。
またアフリカ勢は未だにぱっとしない。 >>859
どこを求めるのかだよな。ベスト１６でいいなら今の路線でよいし
ベスト８以上を求めるなら身体能力もつけないといけない
初めて日本らしいサッカーでベスト１６まで行ったことは素直に評価したい
自国開催時はあまり評価できないし南アは超守備的だったから >>860
それじゃあ日本がベルギーをあわやまで追い込んだ説明がつかないぞ >>857
メキシコってむしろ身体能力と技術半々みたいな選手多くね？
ミゲルラジュンとかロサノとかドイツの選手にスピードで勝ってたし。 >>864
追い込むくらいならザコでもできる。
韓国でも後一歩でGL突破だった。そこが決定的な実力の差でしょ。 また韓国人が身体能力で失敗して日本の活躍妬んでミスリード誘ってる >>865
メキシコが身体能力があるとは全く間違いだろう
イラン以下で日本と同じだろう >>862
守備がザルなチームを評価するのは間違ってると思うがね。
堅守なチームの方が安定して強い。 >>868
高さがないというだけでスピードとか運動能力はドイツ人とか白人系よりははるかに上。
ロサノとかドイツのDFより速かったし。 >>866
日本のベルギー戦は半分は運がなかったと思うぞ
ベルギーの１点目はラッキーゴール
それにブラジルは明らかに実力でベルギーを上回りながら
１０回やったら３回がでちゃった 優勝 フランス→身体能力お化け
準優勝 クロアチア→高さと持久力兼ね備えた僅少種
ベスト４ イングランド ベルギー→身体能力重視のチーム
ベスト１６ 日本 メキシコ→平均的な身体能力
GL敗退 ドイツ ポーランド→身体能力雑魚の鈍足チーム >>870
CK,FK全盛の時代に高さがないというのはつらい
万年ベスト１６なのも日本以下の身長のせいだし >>854
4チーム12グループでグループリーグやって1位抜けで
残り4枠を各グループの2位の勝ち点上位で分ける
もしくは3チームの16グループで1位抜け
まだどっちになるかは決まってないがトーナメントが16チームスタートで変わらないのは
事実上決まってる
だから大判狂わせが起きにくいし
日本みたいに中位～下位の国は2位抜け狙えないから
今よりグループリーグ突破難しくなる 個が強い韓国は相変わらず糞弱いけどなｗ
フランスなんかセットプレイの得点も凄く多いよ、個の力だけで勝ってる訳ではない >>876
ドイツやポーランドはスピードがないというだけで高さと強さに関しては申し分なかった 韓国は長い時間かけて高身長化したのにねぇ
残念やったな
日本は賢いからいろんなファクター使ってグループリーク突破したわ >>877
メキシコは高さはないけどセットプレーとか空中戦ではほぼ失点してなくて
むしろドイツやポーランドの方が失点してるけど >>880
ドイツはどうか知らないがポーランドは背が高いだけで強くも速くもないぞ
コロンビアの選手に空中戦完封された上に放り込みで失点してるから ヨーロッパがフィジカルに勝るアフリカ勢力より圧倒的に強いのは
戦術と技術なんだわ
韓国残念 >>878
じゃあ次のカタール大会が最後のチャンスになるだろうな
４８で１６に残るのはほぼ無理ぽ
ていうかそんなことしたら優勝候補でも敗退が続出して興ざめになる
やはりベスト３２からじゃね
ちょっと前まではそういう案が主流だったはずだが ドイツもスペインも身体能力ショボ過ぎて雑魚だったけどな
キミッヒなんか酒井高徳以下だろ 身体能力の優れてるはずのアフリカ勢がグループリーグ全部敗退はなんでやw >>878
どこ見ても32ヶ国でトーナメントと書いてあるけど16ヶ国でトーナメントやるってソースはどこだ？ ドイツの選手見て身体能力高いとか言う人はいるけどどこが高いのかわからん
キミッヒヘクターフンメルスミュラーとか鈍足のテクニシャンタイプで競り合いも強くないし
でっかい割に攻守とも空中戦でも強くないのに >>884
アフリカ勢が弱いのはどう考えてもブラックアフリカンに関しては知能が
北アフリカ勢は欧州と似すぎていてやりやすいんだろう アフリカ、アジアでグループリーグ突破したのは
四大リーグの戦術を持ち寄って練り上げた日本だけ >>890
いうてもスウエーデンを押し込んで勝ったしね フランスやベルギー見て思ったがやはり身体能力高い選手集めて組織的なサッカーするのが最強っしょ。
クロアチアみたいな鈍足集めてパスサッカーすると４失点するようなザルチームしかできない >>891
北アフリカ勢がヨーロッパと似てるなら
尚更身体能力の優れたアフリカ勢が勝ち残るはず >>885
そんな訳無いだろ、ＧＬ３国中２国が残って１チーム敗退だぞ
で後はこれまで通り32→16 >>892
フランスが優勝したことで寄せ集めでも優勝できることが証明されたしね
日本も個々の能力が上がり、ビッグクラブで真の意味でレギュラー取れる
選手が続出してチームとして一体化できればいつか優勝する可能性は
あると思う アフリカ人は他に比べて愛国心がないと聞いたが
W杯に対するやる気、気持ちがないから弱いと >>893
スウェーデン戦のドイツの得点なんかクロースの一発マグレだけじゃね
韓国戦もメキシコ戦もパワープレーでごり押しもできず、スピードでも勝てず、フンメルスがFWにスピードで振り切られて
身体能力の弱さが弱点になって負けたのがドイツっしょ。 >>901
どんな形であれ４失点もしてたらザル守備だろ。 代表はチームワークを磨いてる時間が無いと言われてるけど
ヨーロッパはＵＥＦＡネーションズリーグを開始するので代表の
連携も他の地域よりさらに有利になる なんとか日本も考えないと >>903
アイスランドやスウェーデンやロシアなど雑魚とばかりぶつかったからな。 優勝したならまだしも準優勝で1試合４失点するチームのマネなんか普通はしないだろ >>894
本人逃げたしやっぱりガセだよなあ
どうして自信満々に嘘を書くのか訳がわからない >>900
韓国戦は圧倒的にドイツが押し込んでたよ
１０回に１回が出ちゃっただけだろ
サッカーってそういうもんだよ >>898
今大会の日本でわかったのは
日本は戦術の擦り合わせ能力が非常に優れてる。
パラグアイ戦から僅か１週間で一体となりコロンビアを撃破できた
これはより多くの戦術オプションを使いこなせる能力がありと証明された .>>905
アフォか。アルゼンチンとイングランドに勝ってるだろ
決勝も１０回やれば４回は勝ってるよ。大敗したのはコンディションの問題 >>868
メキシコ人の身体能力、というか、バネや筋力は明らかに日本人よりは上
体格は似たようなものでも、骨格が違うから筋量や腱の長さが違うよ
軽量級ボクサーのパンチ力見れば一目瞭然
ただし、スタミナ面では日本人のが上だけど しかし戦術を知りながら自分の手柄優先する例外的な選手も存在した
そういう長友、山口等の不良選手の撤退教育も必要 >>908
韓国戦だけならまだしもメキシコ戦でも同じようにやられてるから説得力が無いわな
押し込むのに身体能力は関係ないし押し込んでも最後の所で得点できないのは
フリーランでDFを振り切るスピードやフィジカルが無い=身体能力が無いからっしょ ああ、なるほど、また今日もお馴染みのフィジカル厨が暴れてるのか イランは堅守のチームだったがグループリーグ敗退した
守るだけでは勝てない。逆に守備が不安定で６得点７失点のおもしろいサッカーをして
ベスト１６まで行ったのは日本だった >>910
アイスランドやロシアやスウェーデンなどと引き分けでPK勝ちがやっとな雑魚チームがフランスに10回やって4回も勝てるわけないっしょ。
クロアチアは身体能力のしょぼさを戦術で補うみたいな戦い方してるから戦ううちに対策されてますます弱くなるだろうし、サッカーの勝敗をわけるのは
ポグバやカンテやマテュイディみたいな身体能力高い選手だよ。 日本国内の選手の中で身体能力が突出した選手を集めて
チーム作れば、
身体能力の差で負けてまうがな コンディションの問題というがコンディションが悪くなるのはクロアチアが雑魚チーム相手でも延長までもつれる実力しかないのが原因だからな >>913
最後に入るか入らんかなんてかなり運の問題もあるだろ
サッカーなんて半分は運だわ
特にこんなにCK、FKから入る時代には フランスやベルギーのように身体能力高い選手集めて組織的なサッカーするのが最強
クロアチアみたいな鈍足集めてパスサッカーすると４失点するようなザルチームしかできない。 >>913
今大会のドイツの印象はゲルマン特有の重圧攻撃が無かった
前大会から技術に頼り優勝したのが道を間違えた。
バイタルまで攻めても最後の「ズドン！」が無かった
昔のドイツは体ごとゴールマウスに突っ込んだものだ
今大会はきれいにシュートし過ぎた >>919
ポグバのミドルやムバッペのスピードやルカクの身体能力みたいな安定した武器があるチームは安定した得点力があるけどね
ドイツの場合身体能力が無さ過ぎるし最終ラインも普通に競り負けたりするから単純に実力通りの結果。 フランスだって状況次第ではアルゼンチンに負けててもおかしくなかった
フランスの２点目はディマリアのミスでもあるからな
１０回やったら７回は勝つだろうけど３回がどこで出るか分からんのがサッカーだよ >>921
そもそもドイツにそんなフィジカルある選手いないからな
フンメルスよりもメキシコやスウェーデンのDFの方がフィジカルも優れてそうだし。 韓国戦もきれいに崩そうとしてたよな。んな余裕ないだろ
ロングボールとセンタリングひたすら放り込めよと言いたくなった フランスはじゃんけんに勝っただけ
強くて勝ったのではない ドイツな ザッケローニ時代の日本みたいだったな
押し込みはするんだけどライン高めのＣＢの裏を突かれてカウンター喰らうみたいな
なんかザック時代のアジアカップでよく見られたやられ方 >>924
ブラジル大会でゲッツェのゴールで優勝決めたのが
ロシア大会グループステージ敗退の予告的プロローグだったのよ ミュラーもエジルもクロースもキミッヒも技術屋であって身体能力ある選手では無い
むしろショボイ フランスもクロアチアも他国も白人系SBはとことんザルだと思うがなんで黒人を使わないのかわからん
SBなんか球際の強さとか対人やスピードもろにいるからマンチェスターユナイテッドみたいに黒人使った方が強そうなのに フランスは審判制度利用が大成功して決勝戦に勝利したので
次回は技に溺れて自滅するよ >>926
むしろ俺の印象は詰将棋みたい、って感じだったけどな
戦術的に確実に相手の弱いトコを突いて強いトコを潰して
あとは優勢を保ったまま点が入るのを待つ、みたいな クロアチアで凄かったのも一番スピードのあるペリシッチであってモドリッチなんかしょぼい選手だったな
まあ柴崎よりは上だろうけどね フランスが駄目だったとしても技術屋が好きなドイツやスペインやクロアチアの時代は来ないだろ。イタリア、ポルトガルもダメ。
消去法でフランスかベルギーかイングランドくらいしかない。あとは南米。 移民で勝ったフランスが全然羨ましくない
やっぱ移民は要らない サッカーと陸上と同じと思ってるバカ面白いな
これから黒人！黒人！って何年いい続けるかな？ ムバッペとかルカクみたいな身体能力高い選手がいると試合の流れが根本から変わるからな
これにカンテやポグバまでいるんだからマジで最強。黒人がいれば白人なんかグリーズマンだけいればいい 面白いサッカーでアジア予選敗退より、
面白くなくても勝つ方が良い >>941
ドイツはトップスピードも雑魚。
陸上100mとか日本の２軍レベル(江里口ら)でも勝てる程度の雑魚しかいない。 >>942
こういう番組一切見ないんだけど結構需要あるのかしらん？ >>933
どっちにしてもワールドカップ史上最も尊敬出来ない優勝国だったわ サッカーも陸上も根本的には変わらないからな
相手より速く走れた選手がスペースにあるボールを取り
相手より高く飛んだ選手が空中戦に競り勝ち
相手より素早く動けた選手がシュートを打ったりDFできたりする。
これからどんどんサッカー選手のアスリート化が進むと思う。 >>933
優勢を保っていても何回セットプレーでひっくり返されたことやら
まあたいていは優勢な方がセットプレーで得点していたが例外も多かった フランスは世界中で馬鹿にされているな
何でも程度ってもんがあるのさ >>947
戦術的に差がある時代ならともかく
それがなくなるこれからのサッカーでは身体能力(スピード・ジャンプ力・敏捷性・キック力・コンタクトなど)の優劣が
試合の勝敗を決める時代が近くなるだろうね 典型的なのが日本で優勢だったはずがCK２本で台無しになった
２点目は実力だとしても１点目はあきらめきれない運の問題 >>952
この時代なら完全にセットプレーだろ
流れなんぞどうでもいいでもフランスは優勝し、イングランドはベスト４まで行った >>951
申し訳ない 立てられない環境なのでパス フランスの優勝
批判的なコラムも複数書かれてますな
まあ批判は審判に向けてのものだが >>946
ま、面白くは無かったな
極力まぎれが起こる可能性を減らすサッカーだったし >>948
セットプレーでやられたシーンってあったっけ
アルゼンチン戦で一発あったか フランスが強すぎた。
何回やっても、フランスが優勝するくらい抜けてた。 >>960
日本のベルギー戦２失点はいずれもCKが起点だよ
たいして日本の２点は文句なし、特に乾のゴールは大会でもベスト３に入る
スーパーゴール ９８優勝のフランスも今と同じ黒人が半数占めるチームだったわな
そのいつも黒人を擁しているフランスも勝てない時代があるわな >>961
抜けてねーわ。アルゼンチン戦とベルギー戦は紙一重 >>963
サッカーなんぞW杯に出てくるチームならパナマを除けば
１０回やったら１回は勝てる関係以上でしかない
従ってフランスの優勝はドイツが負けた時点で予想はしていたが
やはり運が良かったとしか言いようがない >>904
日本もUEFAネーションズリーグに入れてもらおうぜ。
どうせ代表選手は欧州組が中心だから問題ないでしょ？
そうせならAFCを脱退してUEFAに加盟してもいいぐらいだよ。 日本もアジアカップは面白いサッカーをひたすら追求し敗退すべきだと思う
優勝してもW杯の成績にはむしろマイナスに働くことが証明されたし >>962
ん？フランス代表の話をしてるのかと思ったが >>965
セネガルの主審はとても良い仕事をしたが、線審はちょっとザルだったと思う
ただ、日本もベルギーも審判を迷わせるようなプレーが殆ど無かったから問題にはならなかったが 日本人の身体能力なんて韓国より劣るんだから
身体能力路線で進むべきじゃない
日本がベスト８以上行くには個のレベルアップ
今の２０歳前後の選手には欧州挑戦してほしい
リーガやプレミアの中堅で主力張るレベルの選手
１１人揃えられるぐらいは可能だと思う
それに＋日本自慢の組織力で勝負するって奴だ フランスは隙が無い強さで良かったけどな
クラブちーむレベルの完成度 長谷部がベルギーの後半から骨折してたって話
びっくりしたわ 中島鈴木優磨堂安
安西三竿柴崎酒井
昌子吉田植田
鹿島恐るべし。 面白くなくて勝てるサッカーができるならいいが、面白くないうえに勝てないから、パラグアイメンバーで本選戦うように決めたんだろうさ。
身体能力にしたって真似ができるならともかく現状の日本人にはまず無理だろ。
ないものねだりしてないで、有るものでより上を目指す考え方しないとどうしようもないと思うが。 結局、フィジカルとテクニックのどちらかを優先するのではなく、
個人個人の素質を見極めて、ストロングポイントを大事にしながら統合力を上げるしかない >>971
日本×ベルギー戦の前にセネガル審判団が笛を吹いてる試合見てええなと思ったよ
ロシア対ウルグアイ戦だったかな？
普段審判に試合中に感心すること殆ど無いのに優秀だなと思った というか、フィジカルはあらゆる選手に必要なんだから、育成段階からしっかり身体作りをさせるべき
中学以前の段階で体幹を作っておき、高校ぐらいから徐々に筋力を付けて当たりに強い身体を作っておけば
小学生以前の段階で学んだ基礎も生かされたまま「フィジカルの強いテクニシャン」が出来上がる >>979
じゃあコーチとかになって布教してきてくれ >>980
つーか、今JFA主導で全国のコーチにそういう指導が為されてるハズだけど 素人が知ってる知識は現場の人間は10年以上前から当たり前の常識なんじゃないの？ ここで言われるようなことは実践されてるけど
育成は結果が見えるまでに、時間がかかる。 >>974
骨折しても得点を決めたゴンと同じ藤枝東魂だろ
それにしても骨折してたのによく最後のカウンターも走ったよな 負けたんだから、美談にするのはどうかと思うけどね。
交代枠余ってなかった？怪我を隠した岡崎と同じだべ。 >>985
美談というかアドレナリン出まくりだから、腰が痛くても
まさか骨折しているとは思わなかったんだろ
それより中田英と長谷部が仲がいいという話が意外だった
2006年も長谷部は国内組だけの試合の選出で
一緒にプレイしたことはなかったんだよな カズ繋がりかな >>985
腰っていっても色々だけど、折った場所によっちゃヘタすると骨折だって試合終わるまで気づいてない可能性もある
運動にあんまり影響の無い部位だと、試合中はアドレナリン出てて全然気づかずに終わってからクソ痛いから医者行ったら折れてた
なんて事は部活なんかでもよくある話 根本的にJリーグのレベル上げるべきなのではとも思う ドイツは優勝メンバー切れなかったのがね
老化してるし劣化してるし
ベテラン多過ぎてイタリア化してるw >>755
いや母数そろえたらどっちが良いか明白じゃん。
結局堂安とか伊藤とか中島とかチビじゃベルギー戦の二の舞なんだよ。
同じことを180以上の選手でやれなきゃ。 >>990
マジでチームの成熟度って
相手に対策立てさせるデメリットの方が大きいよね >>986
カズ繋がりやろな
>>990
コンフェデの面子が二軍とか呼ばれてたけど
今思うとずっと強かったな
でも若手もゲームに夢中とかで問題はあったみたいだけど >>991
その母数、今の日本では絶対に揃わんけどな ドイツは戦術的に遅れてたわな。
誰かがグアルディオラが去った影響だと記事にしてた。
スペインもドイツも優勝したのは
彼が自国リーグに居たときだとか >>990
試合当日の朝までテレビゲームしてて
寝不足の状態で試合に臨んでた選手
いたらしいよ エジルが祖国の大統領だかに会ったとかで
そもそもチームがバラバラだったんでしょ。
移民受け入れると、そういう問題はよく生じるよね。
オランダとか、ずっとその手のイザコザで揉めてる印象。 >>994
いやそれは当たり前のことで、圧倒的に母数が違うが効率の良さが段違いって事ね。
ハーフでそれなんだから、オリジナルの優位さは異常。 >>995
バイエルンの選手優遇しすぎな感あるね
お山の大将軍団集めてもそもそもバイエルン自体がそんな強くないという内弁慶 このスレッドは１０００を超えました。
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