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日本代表FW統一スレ Part900
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002(ワッチョイ 9f8a-ZVm4)垢版2018/10/01(月) 22:29:37.23ID:LI/9Otkb0
お、たったか
0003(ワッチョイ 9f8a-ZVm4)垢版2018/10/01(月) 22:30:06.06ID:LI/9Otkb0
保守はいくつまですればいいのか
0004(ワッチョイ 9f8a-ZVm4)垢版2018/10/01(月) 23:23:30.96ID:LI/9Otkb0
ほしゅ
0005(アウアウウー Sadb-1w1O)垢版2018/10/01(月) 23:26:26.56ID:8kDuZI3Qa
      南野(武藤)
中島(乾)  香川  堂安(浅野・久保)

アジア杯からこれでOK
0023. (ワッチョイWW f023-iYeS)垢版2018/10/04(木) 17:29:09.27ID:teafNDnw0
メンバー発表されたけど香川乾久保呼んでないのは、前回2軍今回1.5軍だからなのか?
それとも単に構想外なのか?

それとも怪我してたっけ?
0025(オッペケ Sr88-BnKi)垢版2018/10/04(木) 20:04:42.80ID:pEvH6s7jr
>>23
香川は怪我
ポイの発言でも、今回は強化のための試合。本来ならワールドカップ出場した選手は全部呼びたかった。柴崎原口などは出場に恵まれてないから呼んだ。

ここらへんの発言を総合すると基本的には若手を試す。活きの良い若手が居るポジションではそいつらを優先して試す、そうじゃないとこ同タイプの選手がいないとこはベテランを呼んでるってとこでしょう
0033(ワッチョイ 3010-6erE)垢版2018/10/06(土) 14:19:17.52ID:TDWltyc40
>>32
もう2点取ってる
0035(アウアウウー Sa30-ScBQ)垢版2018/10/07(日) 07:58:39.05ID:63ggcyjLa
カタールまでCFは武藤固定でいいね
0036(ワッチョイW a6cc-aVEh)垢版2018/10/07(日) 09:04:13.53ID:PO0h1iBE0
選ばれてないのに固定とか。
大迫が怪我でもしない限り武藤CFはないな。その前に武藤の方が怪我しそうだけどな。
0038(スフッ Sd94-9ZpC)垢版2018/10/07(日) 12:13:48.20ID:oDepwTASd
札幌のペドロビッチ
「全てのポジションの選手が全ての能力を備えていることが理想だ」
ストライカーは他選手の負担になるから要らないということだろ
謂わば乞食だもんな
0039(ワッチョイW 9ed5-Toq3)垢版2018/10/07(日) 12:45:56.58ID:Nh70FeAa0
>>36
武藤CFで大迫一列後ろはありそうだけどな
この前も小林、浅野がCFだったわけだし
広島時代も石原、ドウグラスはシャドー
0042(ワッチョイW 9317-RseO)垢版2018/10/07(日) 22:39:32.41ID:ctvyJdu00
30歳の小林なんか使うより北川呼んでおけよ
どうせ欧州か首都圏か大阪に移籍しない限り呼ばれないんだろうけど
0043(ガラプー KKc8-63FL)垢版2018/10/08(月) 01:28:38.93ID:vuCfNkRUK
>>40
小林の足首は大したケガじゃないでしょ
担架に乗る感じでそう思った

むしろ浅野の太もも裏の負傷のほうがヤバくて
0045(ワッチョイWW 9600-9ZpC)垢版2018/10/08(月) 07:59:28.41ID:gh4POMM50
スポーツコーナーで連日香川香川やってたごり押し時代が懐かしいな
すぐにチャンネル変えてたっけw
0046(アウアウウー Sa08-RseO)垢版2018/10/08(月) 08:45:06.68ID:kCtgPh9ua
本田岡崎長友世代は老人扱いなのにそれより一学年下なだけの小林は中堅扱いって意味わからん
0050(オッペケ Sr10-BnKi)垢版2018/10/08(月) 12:25:04.03ID:YgouB8HWr
>>49
お前はパラレルワールドにいたようだな。節のベストイレブンとかに選ばれてるのに話題になってないわけ無いだろう。ドイツはもちろんイングランドでも騒がれたぐらいだからな
0054(アウアウウー Sa30-ScBQ)垢版2018/10/08(月) 14:34:53.34ID:v/8jWrEUa
ロシアW杯黒子に徹してチームを決勝トーナメントに導くまさにチームMVP級の活躍をしたのが香川。大迫本田はごっつぁん決めただけで評価に値しない
0055(アウアウウー Sa83-RseO)垢版2018/10/08(月) 15:02:07.84ID:a3cWNxITa
>>50
国内報道もBBCも初戦の主役は大迫、次は本田、ベルギー戦は乾だが

一体、香川がニュースでどう扱われた妄想してんの?
0056(ワッチョイ 1a7d-2+xV)垢版2018/10/08(月) 15:31:20.06ID:0U93HJCF0
テレビのスポーツニュースに限るなら、大迫、乾、本田と川島が多かったね
大迫はコロンビア戦、乾はセネガル戦とベルギー戦、本田はセネガル戦とコロンビア戦がちょっと。川島はセネガル戦とポーランド戦
香川もコロンビア戦のプレー取り上げられてたけど、上四人に比べたら少なかった

海外メディアなら香川のニュース多かったけど、国内のテレビに限るなら上四人
0058(ワッチョイW 9317-RseO)垢版2018/10/08(月) 19:56:27.13ID:IYh+W2Td0
北川はGKとの駆け引きが上手い
絶妙に届かないコースを狙ったり、コースがなければGKが飛び出してくるのを待ったり
0059名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ a68a-Qng4)垢版2018/10/08(月) 21:24:51.74ID:Q919Pv2J0
いい加減小林と川崎に制裁下せよ
Aマッチデーで召集拒否できないからって嘘の怪我で逃亡すんなや
どうせ次のリーグ戦では普通に出るんだろこのゴミ
0061(ワッチョイW 9ed5-Toq3)垢版2018/10/08(月) 21:59:00.77ID:7dLokxLy0
小林は代表絡むと怪我頻発してきたからなんとも言えんな
この前の山口みたいなのもあるから代表辞退したら次の公式戦は出場できないぐらいのルールはあってもいいかもね
0065(ワッチョイ 1a7d-2+xV)垢版2018/10/09(火) 00:18:46.16ID:TQYSUsBr0
BBCのMOMやベスト11ってユーザー投票じゃなかった?
初戦のMOMは乾だし

あとBBCはテレビと文字媒体があるけど、テレビの方言ってるんじゃないか?
だって話の始まりはスポーツコーナーで香川ばかりだったからチャンネル変えてたというテレビの話からだし
0066(ワッチョイWW 9600-9ZpC)垢版2018/10/09(火) 01:15:45.13ID:mqP0nEsL0
ゴミ箱に捨てたはずなのになんで拾う( -_・)?
ゴミスポンサーとしか言いようがない
チビ短足おかま顔香川
0067(ワッチョイWW 6f7d-C4cH)垢版2018/10/09(火) 04:21:48.29ID:+b1p9Kir0
パナマ戦のスタメンは北川と川又のどっちだろ?
やっぱり時間ないし召集歴ある川又かな?
個人的には北川スタメン見てみたいけどいきなりスタメンはないような気がする。
0070(ワッチョイW 3519-7CQc)垢版2018/10/09(火) 07:43:10.76ID:PyyrsqLD0
>>67
森保が2トップを考えるなら北川をいきなり先発はあり得る。
西野ジャパンの流れを継続するなら大迫か川又で、北川は途中出場がせいぜい。
0071(ワッチョイWW 467f-3Xm1)垢版2018/10/09(火) 08:55:39.73ID:1jghTir/0
パナマなんかは
Jリーグ外人選抜よりはだいぶ落ちるレベル
な印象だから活躍して当たり前だろな
どっちかと言えば連携の確認的な
0072(アウアウカー Sa0a-fb/i)垢版2018/10/09(火) 10:19:53.07ID:RmeOEBhOa
ドリブルしてしかける又は積極的に裏をとるFwを起用しろよ
大迫はFwできないんだから使わんでいい
0073(アウアウウー Sa30-ScBQ)垢版2018/10/09(火) 10:35:07.82ID:8LZ4crxIa
大迫はもういいだろ。また4年間を無駄にしたいのか?
0075(ワッチョイ 1a7d-2+xV)垢版2018/10/09(火) 11:02:08.58ID:TQYSUsBr0
>>72
ドリブルで思い出したけど、日本代表でロシアで一番ドリブルの数値良かったの大迫だよ
ttps://www.whoscored.com/Teams/986/Show/Japan-Japan

大迫1.3
長友0.8
本田0.7
香川0.7
柴崎0.5
酒井0.5

芝が一部のドリブラーに不利と言われてたし、短期決戦だったからあまり参考にはならんけど
0076(アウアウカー Sa0a-fb/i)垢版2018/10/09(火) 11:07:49.20ID:RmeOEBhOa
ならフースコのそれはアテにならんな。
対人勝率もバックパスしてるだけで上がるし
0077(ワッチョイ f6d2-RvMt)垢版2018/10/09(火) 11:14:06.26ID:Or17Y3TA0
大迫は4年後はいないと思う。32歳の大迫が代表FWの要に居座ってるようではあかんわ
0078(ワッチョイ 1a7d-2+xV)垢版2018/10/09(火) 11:17:42.64ID:TQYSUsBr0
>>76
whoscoredだけでなくsofascoreのドリブル値も大迫の高いよ。きちんと調べてないが多分チーム一番かも
0079(アウアウカー Sa0a-fb/i)垢版2018/10/09(火) 11:21:38.80ID:RmeOEBhOa
長友より高いってだけで、意味ねーよこんなの。
どうやって算定してんだ?
0080(アウアウカー Sa0a-fb/i)垢版2018/10/09(火) 11:26:54.73ID:RmeOEBhOa
というか乾が0.3とかになってんじゃん。
マジでなんだこれ?
0081(ワッチョイ 1a7d-2+xV)垢版2018/10/09(火) 11:29:23.15ID:TQYSUsBr0
>>79
サイト元に問い合わせたら?ちなみにwhoscoredのロシアでのドリブル値上位陣は
アザール、イスコ、メッシ、エムバペ、ネイマール、ドウグラスコスタと錚々たるメンバー
0082(アウアウウー Sa30-ScBQ)垢版2018/10/09(火) 11:49:39.34ID:8LZ4crxIa
>>77
その通り。フォワードの軸は若い武藤南野浅野に競わせないと大変なことになるね
0083(ワッチョイ 1a7d-2+xV)垢版2018/10/09(火) 11:50:10.51ID:TQYSUsBr0
まぁ上位陣のドリブル値見たら、大迫の数値なんて吹き飛ぶけどなw
ttps://www.whoscored.com/Regions/247/Tournaments/36/Seasons/5967/Stages/12763/PlayerStatistics/International-FIFA-World-Cup-2018

アザール6.7
イスコ5.8
メッシ5.8
エムバペ4.6
ネイマール4.4
ドウグラスコスタ4
大迫1.3
0084(ワッチョイ 3519-HnTJ)垢版2018/10/09(火) 19:03:16.52ID:YzbPV+ps0
>>77
いないと思うじゃなくて大迫がいなくてもいいような後継者を見つけろってことだろ
誰もいなければ32だろうが36だろうがまた大迫頼みになる
今はFWなら誰でも大迫に追いつき追い越すチャンスがあるって状態
大迫より若ければいいってわけでもないし、でも若い方が後々考えたら望ましい
ただ、今は森保がどんなサッカーやりたいのか分からないから今FWを誰にしろとか騒いだってなんの役にも立たない
0085(スフッ Sd94-9ZpC)垢版2018/10/09(火) 19:18:10.04ID:jyr3C7K2d
そいつら殆どアタッカーのポジじゃね?
アタッカーがドリブルなかったら放しにならないじゃん
後ろ向きで受けるか前向きで受けるかの違いすらわからないのかな
0088(ワッチョイ 3519-HnTJ)垢版2018/10/09(火) 23:46:02.72ID:YzbPV+ps0
例えばどの点が特徴的?
今回FWはコスタリカ戦のメンバーが全員いない状況なのだけど
それはパナマ・ウルグアイ戦でどのように反映されるイメージ?
0089(オッペケ Sr10-BnKi)垢版2018/10/10(水) 01:10:09.41ID:4GSSMigar
>>75
そのドリブルの数値はそいつの言ってるドリブルとは違うけどな。乾と見比べればよくわかる。チーム内で比べても特に意味がない。他の全チームと比べてこそ意味がある
0090(ワッチョイWW cfc3-3Vr4)垢版2018/10/10(水) 05:43:21.89ID:yf5A4WYM0
大迫はクラブの試合見てると結構前向いてドリブルでゴリゴリやってる印象だけど、ここみたいに代表の試合しか見ない人にはそういうイメージがあまりないのだろう
0091(スフッ Sd94-9ZpC)垢版2018/10/10(水) 08:17:20.39ID:bhbwI/Ind
大迫と中島はどちらも視野が広く判断力やアイデアに優れているから攻撃の中心になるだろう
大迫は後ろからのパスをマイボールにして他の選手を生かし中島はバイタルで受けて他の選手を生かす
結果として他の選手にも自分にもゴールチャンスをメイク出来る
今まで乞食が邪魔して出来なかった日本代表の戦術のひとつが解禁される
0092(ガラプー KKc8-63FL)垢版2018/10/10(水) 09:17:49.37ID:YRdnUSE4K
>>73
常に現時点のベストメンバーを選ぶ。これでいい
0093(ガラプー KKc8-63FL)垢版2018/10/10(水) 09:23:39.81ID:YRdnUSE4K
>>84
アジア大会でも分かるように、現時点のベストメンバーを選ばず年齢抑えた未来を見据えたメンバーで戦ったら、

OAも使ってベストメンバー組んだ韓国に当然負けた(内容的にも最悪だった)もん

これをアジア杯でやれという反日売国奴には呆れるわ
0094(ワッチョイW 3519-7CQc)垢版2018/10/10(水) 09:31:11.52ID:/BiS6nmR0
代表しか見ないやつはFWは得点だけすれば高評価だし
得点方法はFK・CKにヘッドで合わせるか司令塔のスルーパスを裏抜けで受けるかしか知らない
勝った負けたにしか興味がないからいつまでたっても選手の評価が定まらない
こんなスレにカキコする奴らですらそんなのを見かける
0095(マグーロ Sa0a-ScBQ)垢版2018/10/10(水) 10:22:02.77ID:9ddq2KaGa1010
     武藤(浅野)
中島(乾)  香川  南野(久保・堂安)

アジア杯からこれでOK
0096(マグーロWW 6ee5-WFQP)垢版2018/10/10(水) 11:27:00.45ID:r99HzlXk01010
>>94
チームの攻撃力を語る上で全線の選手の話、下手したらCF一人の話しかしない時点でこのスレは最初から論外だしな
単なるネタスレだよここは
0097(マグーロ KKc8-63FL)垢版2018/10/10(水) 15:46:35.46ID:YRdnUSE4K1010
>>95
CFWはそれでも構わんが、
3人連れていく場合、大迫も連れていくよ。大迫、浅野、武藤嘉紀、小林の中から3人だ。

浅野、武藤嘉紀がまだニューカマーの域を出ていないので、1人は180cm以上で経験がまだある大迫を連れていっといた方がいい。
実際、W杯で大迫、乾、香川、原口、柴崎、長谷部で善戦したばかりだしな。
0100(マグーロ da10-6erE)垢版2018/10/10(水) 21:04:44.84ID:XYb0DxW501010
>>95
どう考えても南野より伊東の方がパフォーマンス高いし、武器も多い
あと久保が右サイドとか代表戦しか観てない証拠
0101(オッペケ Sr39-BnKi)垢版2018/10/10(水) 23:46:31.14ID:GUOAtmz2r
また異常な大迫擁護から、スレ自体をバカにする発言だな。
前もよく見られたけどな…
なんだかんだで流れから得点できてないしアシストしてる訳でもない。クラブでもその傾向はあるだろ
過小評価も過剰評価も不要
0102(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/11(木) 00:07:23.77ID:OFJKcvdYa
グラブでもそろそろ大迫がいないほうがチームが上手く回ることに気付く頃
0108(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/11(木) 07:21:04.76ID:Fm4qI5ZPd
DFはおろかGKにまで足元の技術が求めそうられる時代になり総合力で点取る時代になってるんだよ
メッシもロナウドもハメロドもネイマールもFWじゃなく前向いて受ける位置にいる
縦パスを受けたら反転出来るってことがFWに求められそれが出来るからDFを引きつけられてサイド攻撃が威力を増す
まずはこのFW探しから始まるんだよ
0111(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/11(木) 10:43:01.79ID:y0aMZINia
代表でノーアシスト、起点になんてならんのに上げ記事ばかりで嫌になるわ
最低点、空振り、前から守備せず慌てて戻ってフリーでクロス上げさせた戦犯をヒーローにする事に違和感しかない
0112(ワッチョイWW c7e5-t8D0)垢版2018/10/11(木) 10:49:39.40ID:zGhXDIsG0
アジアカップを意識してか活動が活発になってるな
某国が日本に勝つにはまず大迫を潰さないといけない
0113(ワッチョイW c719-7Tdb)垢版2018/10/11(木) 12:48:31.68ID:o4HyYoyY0
昔懐かしいスルーパスで裏抜け一辺倒の平面のみの攻撃考えるやつは大迫嫌いなんだろうけどさ
FWが大迫でなくても全然問題ないんだけど大迫がいないとボールがバイタルエリアまで届かないのが問題なんじゃねーの?w
神戸のポドルスキと同じで自分のところまでボールが来ないから前線が下がってもらいに行く必要がある
FWの問題は体が張れるOMFがいないこととリンクしてんだよ
0114(ワッチョイ c710-1yL/)垢版2018/10/11(木) 12:59:55.85ID:RmIQzMgn0
>>113
良いこと言った、サッカーのフィールドは3Dなんだよな
スルーパスも転がすだけじゃない

中田のような相手にカットされるリスクが高いからって、FWの都合を考えないタイミングで出す平面のスルーパスよりも、
遠藤の相手の頭上を越えるスルーパスの方が、代表戦で圧倒的に多くのアシストを決めて来た

なんかスルーパスは相手DFの間を抜くパスって誤用されてるけど、本来は空いたスペースに出すパスの事だからな
敵の頭上を抜いてもスルーパスなんだよ
0115(ワッチョイWW df7f-EjhI)垢版2018/10/11(木) 13:33:59.71ID:1zYYfSf20
まあでも平面で通せないのは
敵にポジション取りで負けてる証拠なので
改善の余地はある

それに浮き玉よりはグラウンダーのほうが
処理のタイミングが無限で
プレーの可能性は飛躍的に高まる
0116(ワッチョイ c710-1yL/)垢版2018/10/11(木) 13:49:43.96ID:RmIQzMgn0
>>115
プロなんだからドフリーで貰ったパスなら、浮き球でも関係なく決められるよ
それだけの技術は最低限あるからプロに成れたの
実際、遠藤のパスを決めて来たFWは多い
0117(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/11(木) 14:02:42.00ID:OFJKcvdYa
大迫には無理だ
0118(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/11(木) 14:17:47.97ID:OFJKcvdYa
大迫がゴールするには他のフォワードの3倍のチャンスが必要だな。はっきり言って効率が悪すぎる
0119(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/11(木) 14:20:42.40ID:OFJKcvdYa
少ないチャンスを決めきる全盛期の柿谷曜一朗みたいなキレのあるフォワードが欲しい
0120(ワッチョイWW 5fdc-dzY2)垢版2018/10/11(木) 15:52:43.95ID:RnT79kUM0
まだ大迫に粘着してんのかよ柿チョンって
さすが朝鮮人だわ
0121(アウアウカー Sa7b-dzY2)垢版2018/10/11(木) 16:00:25.56ID:nMjBcKfFa
柿谷ってw杯前にJで1ゴールしかできなかったのに本戦に選ばれたゴリ押し野郎だっけ?
柿谷現れてから協会が更にキムチ臭くなったんだよな
大迫とは才能と実力が違い、斎藤ゆうきとかいわれてた
結局Jですら微妙な選手だった
天才とかいってた見る目ない馬鹿は今頃恥ずかしくて切腹してるだろな
まぁ柿谷の信者って女とチョンだらけだったからそんなこもしないか
0122(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/11(木) 16:24:01.49ID:OFJKcvdYa
柿谷曜一朗とは言ってないだろ。多少守備をサボっても一回のチャンスを決めきる決定力のある選手が欲しいだけだ
0123(ワッチョイW e7d2-bXRv)垢版2018/10/11(木) 16:50:51.85ID:m4ucpwkS0
>>119
韓国戦は素晴らしかったがそれ以外酷かったろ
それにガチ試合では簡単に裏取らせてくれないって
よっぽどスピードあるやつじゃない限り無理だわ
0125(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/11(木) 17:23:37.01ID:iSdXBBZ+a
Saで始まる関西の奴は大迫以外なら誰でもいいから相手するなw
こいつは大迫に代表にいられちゃまずいと思っているだけで代わりは誰でもいいw
柿谷はプレイスタイル変えたのにいまだに8年前と同じだと思っているのがおめでた過ぎてw
そのうち今度は寿人だ大久保だ言い始めるぞw
代表の若いFW全然知らねーもんなw
0126名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f81-Zu1O)垢版2018/10/11(木) 17:42:31.65ID:ejGZeVHP0
今代表FWスレで
普通に考えて柿谷の「か」の字も出ないのが
日本代表を応援する日本人の思考です。
0128(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/11(木) 18:40:21.28ID:Br5daVy4d
朝鮮人だから切腹なんかしないだろ
嘘を100回ついてバレてもしれ〜っとしてる
それが朝鮮人クオリティ
0130(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/11(木) 18:53:45.24ID:F5j63PmPr
>>113
そんなこと誰も言ってないだろ?そうやって短絡化させて逃げるのはやめろ。やるならブログでやってろ
>>121
俺は柿谷はどうでもいいけど大迫だってブンデス行ってからモデストのおこぼれ以外はずっとほとんど点取れてないぞ
0131(ワッチョイWW 5fdc-dzY2)垢版2018/10/11(木) 19:05:51.88ID:RnT79kUM0
>>130
おまえ試合みてないだろ
大迫のゴールすらみてないだろ
あれをおこぼれっておまえチョン並みの屁理屈だな
それともガイジか?
おまえみたいなやつは生きてる価値ないから腹きってしんどけ
0132(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/11(木) 19:08:04.89ID:fZjmiwRS0
>>127
だから代表の話してるんだよ。クラブの事は訊いてない

>なんだかんだで流れから得点できてないしアシストしてる訳でもない
↑の部分は代表の事でしょ?
0133(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/11(木) 19:16:54.97ID:iSdXBBZ+a
>>130
大迫は今シーズンすでに2得点してMOMも取りアシスト未遂が10本超えようっていうのにまだモデストがどうのですかw
病み上がりで調子悪いのにもうちょっとやってもうちょっとってフル出場させられるくらい監督の信頼得ているクラブの核なんですが
そういう評価は漢字が読めない人には難しそうねw
0134(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/11(木) 19:33:06.44ID:F5j63PmPr
>>131
じゃあモデストいない時の点を数えてみろ。カップ入れてもシーズン平均2点台だぞ。フォワードで。
>>132
じゃあ君の言うこの前はいつなんだ?
0136(ワッチョイWW 5fdc-dzY2)垢版2018/10/11(木) 19:39:24.02ID:RnT79kUM0
>>134
おまえ本当馬鹿だな
中卒か?
なぜそれがモデストのおこぼれってなるんだ?
0137(ワッチョイWW c7e5-t8D0)垢版2018/10/11(木) 19:44:53.38ID:zGhXDIsG0
ケルンに誰がいるかどんなサッカーだったかわからないからモデストの名前しか出ない
哀れですね
最近は変わったけどモデストが一緒だったころの大迫に足りなかったのは
おこぼれと言われるようなシンプルな形で得点するセンスだったんだけどなぁ
0138(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/11(木) 19:56:52.64ID:F5j63PmPr
>>135-137
大迫擁護の信者はこんなんばっかりだな…

モデストいない時の大迫はシーズン平均2点台ですよ
おこぼれシーズン入れても3点台ですよ
0140(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/11(木) 20:06:05.46ID:iSdXBBZ+a
>>138
大迫擁護じゃなくて大迫を叩くための引き合いに柿谷出してるから笑い者にしてやってるんだろ気づけよチンゲナシw
0141(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/11(木) 20:19:11.24ID:F5j63PmPr
ちなみに香川はシーズン平均10
岡崎は7
大迫は3弱

>>140
俺は柿谷などどうでもいい。引き合いにも出してない。ワッチョイくらい確認しろ
0142(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/11(木) 20:24:27.47ID:iSdXBBZ+a
>>141
おお、ワッチョイ違ったな、すまんすまん

言っていることが大阪方面の某とソックリなので間違えたわw
0143(ワッチョイWW 5fdc-dzY2)垢版2018/10/11(木) 20:34:20.86ID:RnT79kUM0
>>138
低学歴のおまえとは会話にならん
リアルでもネットでも居場所ないからはよしんでくれ
0144(ワッチョイWW c7e5-t8D0)垢版2018/10/11(木) 20:36:24.53ID:zGhXDIsG0
まあシーズン2点しか取れない大迫は心配せずとも代表には呼ばれないだろ
知らないけどワールドカップもその前も今もいないだろ?
やっぱり柿谷曜一朗だよな
0148(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/11(木) 20:48:19.34ID:8fsVUR2ta
最低だった前アジア杯戦犯
香川、乾、岡崎、武藤が招集外

あきらかな意図を感じるね
0149(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/11(木) 20:49:37.41ID:OFJKcvdYa
香川乾武藤は当然アジア杯はレギュラーとして呼ばれるでしょ
0150(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/11(木) 21:06:36.19ID:lcwXv2fFa
上の方でも誰かコメしてるけど次大会も大迫が当たり前のように招集されるのは代表としては逆にヤバくて
今回追加招集された北川のほか、西村、小川航基、鈴木武蔵、鈴木優磨
半分ベテラン扱いになりかけている浅野や武藤が大迫を追い落とすくらいでないとまずい
ただ、アタッカー・裏抜けタイプでなくポストタイプとなると現状目立っている若手は鈴木優磨しか候補がいない
0152(ワッチョイ 2710-1yL/)垢版2018/10/11(木) 22:09:52.60ID:CF+nJBm20
スイスで点が取れんかった柿谷は論外
国内カップ戦で4部のアマチュア相手にハットトリックしたのがキャリアハイでもう終わった選手

そもそも2013年は21得点の柿谷ではなく、23得点した川又が代表に呼ばれるべきだった
0153(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/11(木) 22:30:53.59ID:lcwXv2fFa
>>152
その時は本田がなぜかポストタイプを嫌がったからしゃーない
豊田も選ばれずW杯本戦でも大迫を無視して攻撃してたくらい
0155(ワッチョイW ffd5-e0Cs)垢版2018/10/11(木) 22:59:54.54ID:d5o9WBNb0
>>153
豊田はポストタイプじゃないし大迫無視していたのは香川もだけどな
ブラジルの時は結局前田への回帰が正解だった気がする
0156(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/11(木) 23:06:05.32ID:lcwXv2fFa
>>155
前田に回帰するってことは前田に組み立てをやらせてフィニッシュは本田か香川で、ってのと同じ意味かな
ロシアで多少形を変えて大迫がやったことと同じ

豊田がポストタイプではないとは思わないが、言っていることは理解した
0157(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 00:36:50.36ID:VhSSD0sCa
昨シーズン、岡崎香川武藤より得点率が最悪な信者がまた暴れてんのかw
3Dでオナニーしとけよw
0159(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 00:39:55.61ID:VhSSD0sCa
パス成功率も最低だし
雑魚中心にしたハリルジャパンとポーランド戦後半を忘れるなよ
0160(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 00:42:02.11ID:VhSSD0sCa
久保原口浅野が活躍しただけの寄生虫はいらねーよ
0161(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 00:48:35.56ID:VhSSD0sCa
3Dでノーアシスト、ノー起点、1.5年に1点、WC初戦以外は海外評価最低点又は平均以下なのに代わりがいないストライカー
0162(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 00:50:36.87ID:VhSSD0sCa
信者が出したデータによると謎のドリルブルレートは他国の1/4程度のエースストライカー
0163(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/12(金) 00:52:42.89ID:WxIyeQ0w0
ワッチョイでフィルタかけると便利だな
IDが変わっても綺麗に見えなくしてくれるw
0164(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 00:57:59.94ID:VhSSD0sCa
信者論
ターンが上手い
美味しいところにボールが来ないサコは運が悪い
3Dでみるとアシストしてるらしいwww
0167(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 01:06:41.28ID:VhSSD0sCa
3D信者は2Dのデータが3Dだとサコスゲーを早く出せよw
0168(アウアウカー Sa7b-A6Bw)垢版2018/10/12(金) 01:28:11.60ID:TbowGbqGa
どんなに大迫をdisっても他のFWは大迫以下なんだよな
過去にも柿谷や工藤、川又なんかが対抗馬に上がったけど悉く散っていったし
0169(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/12(金) 02:51:46.58ID:XipHu3pd0
本当は代表でも大迫は足の速く裏取りやすいCFの裏でプレイするのがベストなんだけど
その選手は???なんだよね
モデストは日本にいない
バーディと岡崎 オバメヤンと香川も同様の事が言えるんだけどね
0172(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/12(金) 07:13:26.50ID:xyZ6YS8Gd
DFはフィジカル強いし足が早いのも多いよ
リオ五輪でも浅野がDFに負けてたじゃん
大迫はJの頃スピード系DF三羽烏と言われてたうちの茂庭といい勝負だっただろ
見てないニワカが書き込んでんのか
0173(ワッチョイW bf19-7Tdb)垢版2018/10/12(金) 09:21:29.29ID:xK2XCOLy0
今は大迫に代わるFWを見つける時期なのになんだこのスレの流れw
誰も代わりを提案しない過去の話しかしないじゃ終わってるわw
今回の招集選手で言えばFW大迫とMF南野が同時出場して大迫アシストで南野が得点、
でも南野から大迫にアシスト性のパスは1本も出なかった、ってのに南野だけ褒めて持ち上げるようなもんなんだろ?
得点以外でもチーム全体にどれだけ貢献できるかを判断しなきゃならない時期なのに不毛だな
足が速いとか遅いとかプロならボルト以外大差ねーよ
時速が1km違ったとして試合中に何秒スプリントするんだよw
0176(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/12(金) 14:47:50.70ID:bvcyRYFud
WCもコロンビア戦で大迫がDFに競い勝って勢いついて予選突破したんだからな
足の速さはもちろんだが判断も早かったしフィジカルも必要だった
0177(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/12(金) 16:20:09.23ID:XipHu3pd0
本田や吉田が足速いってのはトップスピードが速いって事だったような。
トップスピードに乗るまでの加速力は遅いらしい
0180(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 19:40:50.92ID:pmDdX0cfa
いきなり大迫の糞ポジショニングでチャンス潰したな
0181(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 19:57:00.80ID:pmDdX0cfa
本日2回目のチャンスブレイク
0182(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 20:00:10.49ID:pmDdX0cfa
ほんと裏とれんな
0183(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 20:21:02.54ID:pmDdX0cfa
CFは南野でいいんじゃねーか
また大迫はポジ放棄して前にいないし
0184(ワッチョイ df60-JlWZ)垢版2018/10/12(金) 20:22:23.35ID:2VyiJAhO0
大雑魚いらねー
相変わらず前線で蓋したやがる
W杯でマグレゴール決めたから外せんし
0185(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 20:27:34.50ID:pmDdX0cfa
大迫は原口がさらに上の糞だったから救われたな
0186(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/12(金) 20:29:56.27ID:98muTjy+0
南野は得点シーンは素晴らしかったけど、それ以外は細かいパスミスがちょっと多いのが気になる
大迫は上手いけど、怖さがないな
伊東はゴール前に飛び込むのはいいけど、それ以外は可も無く不可も無く
原口は得意の左サイドだけどパッとしない
0187(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/12(金) 20:31:09.80ID:RSFRXZlta
    武藤
中島  香川  南野

アジア杯はこれで決まりかな
0188(ワッチョイ e7e7-48VE)垢版2018/10/12(金) 20:45:07.04ID:XqJe/8+E0
FWは大迫、武藤嘉、久保裕、浅野、北川航でお願いします!
0189(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 20:46:17.44ID:pmDdX0cfa
大迫は強烈シュートしたから、もう下げていいよ
0190(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/12(金) 20:48:33.87ID:RSFRXZlta
原口大迫が南野の邪魔しかしてない
0191(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 20:48:37.10ID:pmDdX0cfa
しかし下手に前にいるとマジで蓋になるな
今日の原口も糞すぎだろ
0194(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/12(金) 20:54:35.33ID:RSFRXZlta
大迫よ頼むから代表引退してくれ・・・・
0195(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 21:04:24.06ID:pmDdX0cfa
これだけ糞な大迫には70分もチャンスをやって、他の選手は20分で結果出せとか酷すぎな采配
0197(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/12(金) 21:08:00.75ID:RSFRXZlta
大迫外した途端に攻撃にリズムとスピードが出て来たな
0199(ワッチョイ df23-JlWZ)垢版2018/10/12(金) 21:09:39.14ID:9O5wLRjr0
こんな試合、地上波で放送しなくていいわ
もっと海外の良い試合を地上波でやってくれよ 部活の対外試合だ。
同感
0204(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 21:22:26.13ID:pmDdX0cfa
いやー笑った
川又おめ
0205(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/12(金) 21:24:14.34ID:98muTjy+0
>>202
だから右は守備力の高い原口使う可能性考えてたんだけど、フルっぽいからそれも無い可能性がある
0206(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/12(金) 21:24:31.51ID:RSFRXZlta
川又素晴らしい
0208(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/12(金) 21:27:44.33ID:RSFRXZlta
まさに今日の大迫はブレーメンの大迫だった。漂うだけで何もしてない
0210(ワッチョイ a7e5-a1T9)垢版2018/10/12(金) 21:28:52.80ID:OYmFMgRF0
このメンバーだと、アジア杯は良くてもベスト8だわ
0211(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/12(金) 21:30:56.86ID:RSFRXZlta
>>210
それすら厳しいだろ。レギュラー格の香川武藤乾を戻さないと大恥かくぞ
0212(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 21:31:01.44ID:pmDdX0cfa
勝ったけど伊東が心配だ
川又は短い時間で結果出したなw
北川は評価保留
0214(ワッチョイW ffd5-TXvT)垢版2018/10/12(金) 21:33:47.47ID:9pZWg8N70
>>205
原口の右サイドはW杯以外じゃ機能したことないし伊東、堂安呼んでる時点で今回は選択肢にないんじゃね
それに原口は左WBの候補になってる可能性もあるしな
0216(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/12(金) 21:38:12.60ID:RSFRXZlta
アジア杯のCFは武藤と川又で良いな
0217(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/12(金) 21:40:44.11ID:98muTjy+0
原口は後半疲れと点差でスペース出来始めてから目立って来たけど
前半と後半途中までちょっと駄目だったな

南野は得点と伊藤の得点に関わったけど、パスミスがちょっと多い。これは他の選手にも言えるけど
南野は逆起点になり掛けたからここ改善して欲しいね

大迫上手いけどシュートとシュート持って行くまでの改善だな。滑ったプレーは水撒いてたせいあるかもしれんけど

川又は泥臭いらしいゴールだったけど、得点以外は展開が大雑把だったんで何とも言えん

伊東はやはり前半よりも後半の方がいいかもな。スペース無いと活きん
0218(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/12(金) 21:41:21.50ID:k03sYoA/d
川又のゴール良かった
ああいうツキを呼び込めるプレーはいいと思う
0219(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/12(金) 21:49:03.26ID:98muTjy+0
>>214
強豪相手に中島南野伊東(堂安)はリスキーだと思うけど
伊東怪我後も原口交代しないとこ見ると完全に左サイドっぽいね
0221(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/12(金) 21:52:32.41ID:98muTjy+0
あとどうでもいいけど、川又のゴール敵DFが後ろから当ててるように見えたから
オウンに修正されて川又のゴール取り消されるんじゃないかとヒヤヒヤしてる
0222(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/12(金) 21:53:07.49ID:hBNL3bq3a
大迫南野や川又北川って
10番いらねーよ、2トップ気味でいいよってのが
森保の好みだね
それははっきりした
0225(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/12(金) 21:58:14.94ID:98muTjy+0
川又残念

オウンで思い出したけど、親善試合、公式戦以外だと三試合連続でオウンゴールで日本得点してるな
パラグアイ→コスタリカ→パナマ
0226(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/12(金) 22:04:37.60ID:pmDdX0cfa
オウンでもいいだろ
その時にそこにいる事が大事

そこにいない選手が大迫
FWのセンス0
0227(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/12(金) 22:07:25.17ID:RSFRXZlta
>>226
正解
0228(アウアウカー Sa7b-CfJz)垢版2018/10/12(金) 22:09:02.99ID:yfkI2iCra
伊東はボール持ってない時の動き出しを改善
できればいいが
左サイドでパス回す時間が多かったのはその
せいだな
0229(ワッチョイ 2710-1yL/)垢版2018/10/12(金) 22:09:12.62ID:qEfV0PqN0
今日のパナマは川又が5分間の出場でゴールを決められるようなモチベーションの相手
ほんと親善試合は参考にならん

結果重視なら、このまま行くと川又は次も呼ばれてアジアカップに出れるという事かな?
0230(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/12(金) 22:18:58.27ID:hBNL3bq3a
ここで工作しても川又は無い
去年のE-1では小林より効いてたように見えたけど
やっぱクソ下手だった
0231(ワッチョイ 2710-1yL/)垢版2018/10/12(金) 22:20:14.89ID:qEfV0PqN0
親善試合は強豪が来てくれないならアジアとやった方が良いな
アジアの国なら親善試合でもプライドを懸けて戦ってくれるだろう
格下のアジア弱小国にガチで来られて接戦を演じられた方がよっぽど今後のためになる

北中米カリブの日本と何の縁も無い微妙な国が遠方からわざわざ来て、やる気を出してくれる訳が無い
採点スレを覗く気にもなれん
0232(ワッチョイW ffd5-TXvT)垢版2018/10/12(金) 22:37:04.62ID:9pZWg8N70
>>229
どうなるかわからんけど次は武藤が入るかもしれないし小林も復活したら外されるんじゃね
そもそも川又は磐田でそんなに良くないし
0233(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/12(金) 22:55:30.55ID:cBNn3nFI0
パワープレー要因連れてくなら川又かな
クロスへの入り方・スピード・高さすべて考慮した総合力なら川又>=武藤>>その他くらいの差がある
0235(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/12(金) 23:27:16.65ID:Rsvv6ymOr
結構な手厳しい評価が並んでるようだが、これが大迫。
目立った弱点こそないがフォワードとしての能力は欠けている。それが共通した評価だし、海外での実績がそのまま現してる。
トップとして使ってくれるチームへの移籍を期待したが結局便利屋扱いだったからな
02377 (ワッチョイWW df61-EHN7)垢版2018/10/12(金) 23:31:19.81ID:l/cdAHY80
大迫は終盤の放り込み要員で充分な気がする。最近はポストもキープして前に向けてじゃなくなって只後ろに返してるだけだし、パスもカットされるの増えてるわ
0238(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/12(金) 23:31:51.82ID:RSFRXZlta
一見何でも出来るようで全てが中途半端でチームに何ももたらさないのが大迫
0240(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/12(金) 23:39:11.79ID:WxIyeQ0w0
今日の勝利で変に浮かれてるやついるけど森保が何をやりたいのかがまったく見えないのは継続中なんだよね
4231なんて森保としてはまともに組み立てられる戦術じゃないし西野戦術の焼き直しにすぎない

1つわかったことは大迫と南野のペアは今の段階で相性が悪いという判断しかできないということ
南野はパス出せないのかな、あんまりそういう印象はなかったんだが
ああいう試合運びだと大迫ではない別の選手がトップに立った場合
南野が動きやすいスペースを作ってくれる選手がいなくなる
0241(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/12(金) 23:44:10.95ID:hBNL3bq3a
そりゃ1.5軍だからな
SBでボールが止まらなければもっとスムーズだったが上出来
次は大迫南野以外ほとんど変わるだろ
0242(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/12(金) 23:46:06.57ID:cBNn3nFI0
大迫はスペースつぶす選手だろう...
さがって受けてバックパスとかやってりゃそりゃスペースつぶれる
裏狙ったりDFと駆け引きする選手がいてこそ南野の仕掛けがいきる
0243(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/12(金) 23:50:18.20ID:RSFRXZlta
やんちゃってポストだからな大迫のは。川又のほうが得点に直結するだけまだマシだよ
0244(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/12(金) 23:54:32.08ID:WxIyeQ0w0
>>242
だから南野が大迫にパスを出せなければ大迫は南野が動きやすいスペースメイクができないっていってるのにニワカかよw
相手DFは大迫にパスが入らないと踏めば南野さえケアしときゃよくなるんだから当然のことだ
パスが来なければいったん大迫が下がって受けに行くしかなくなるんだよ
0245(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 00:01:46.54ID:hiNTqJRY0
スペースメイクなんてボールを受けないときこそやらないとw
サイドにCBつり出すなり深みを作る動きなりしないとね
0246(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/13(土) 00:04:18.35ID:glBjXT5E0
南野と香川を比較している奴がいたが一番の相違点はパスが出せるかどうか
香川の場合単独突破が得意でないので自分の攻撃力を生かすためにFWにパスを出す
南野の場合単独突破もできるところが香川との違いだが
逆にFWにパスを出して組み立てをする場面がほとんど見られなかった

今日は縦パスに関して青山の判断によるところが大きかったせいもある
強豪相手だとディフェンスが怪しい日本代表では
押し込まれてボランチが下がってしまう場面の方が多いだろう
そうなると前線だけで攻撃の組み立てができない可能性があるのが問題
川又ですらコロコロ転がされている状況だから
0247(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/13(土) 00:04:34.31ID:eqcYg1wYa
大迫が前にいると邪魔って意味だな
CFのポジにいる必要無し
0249(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/13(土) 00:06:45.18ID:obS+DPoYr
ワールドカップ前に湧いた自演香川アンチの大迫信者まだ居たのか(笑)
あ (アウアウウー Saeb-1AHv)
わっちょいの方はどれだろうな?
0250(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/13(土) 00:07:55.77ID:obS+DPoYr
>>237
しかもバイタルで受けるんじゃなくてポジ放棄してかなり戻ってきてはたいてるだけだしな。
これじゃ攻撃に深みが生まれない
0251(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/13(土) 00:08:00.17ID:glBjXT5E0
いずれにせよ今日の大迫は及第点とは言いがたいのは状況としては分かる
で、大迫を別のFWに代えたところでそれが変わらないだろうなってことも
正直今日は4231でいくなら大迫+南野より大迫+中島またはとのペアがどうなるかを見たかったが
多分大迫はしばらく代表に招集しなくていいだろう
0253(アウアウオーT Sa9f-nPg9)垢版2018/10/13(土) 00:11:55.19ID:c581WsmNa
青敏も手馴れた仕事してたが、相手強化でボロが出るでしょ
とりあえずFW陣はオナイウに期待してるが未だモノにならんのか?
0254(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/13(土) 00:12:04.75ID:glBjXT5E0
>>248
香川はFWにいったん楔を打ってから動き出し
狭いスペースを使ってバイタルエリアに侵入しながら折り返しをもらうんだよ
俺が書いたのはそういうイメージ
0256(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/13(土) 00:17:17.14ID:obS+DPoYr
>>240
大迫って他のどの選手ともいい連携を築けたこと無いでしょ
いつもボールが来なくて怒ってるイメージだよ。自分の動きが悪いのを分かってないんだろうけども

>>246
そこで相手のレベルが上がるとどうか?そこが問題。
香川は移籍一年目から欧州ベストイレブンに選出クラスの働き。
南野がそこまで出来るなら大きな武器になり得るが、出来なきゃ突破もパスもいまいちになる。
こっちはまだまだ様子見だが同じく同案当たりもエールでやれても代表ではイマイチだった。
この辺りのクラスはここ一二年で大きくステップアップできないと色々と困る
0257(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 00:17:32.97ID:hiNTqJRY0
だってわざわざ屈強なCB背負ってリータンするより
CFがCB引っ張って開いたスペースをほかの選手が使う方が合理的だからな笑
0258(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/13(土) 00:19:31.60ID:3EO8SXtEa
>>254
W杯でそんなシーンほぼないよ

今日の南野は自力で突破できて良かったわ
あれができないと何も怖くない
0260(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/13(土) 00:20:03.38ID:J5yAQig4a
>>256
正解。
02627 (ワッチョイWW df61-EHN7)垢版2018/10/13(土) 00:21:52.80ID:JthOs89i0
大迫と南野のポジ逆にした方がまだ機能しそうだけどな。ゴールは期待しないから預け所になって両WGや上がって来たサイドやボランチに展開だけしてくれたら良いよ
0263(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 00:28:13.47ID:hiNTqJRY0
あとは4年の間に南野堂安が4大リーグレベルまで成長してくれるかってところだなあ
0265(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/13(土) 00:36:35.66ID:3EO8SXtEa
11月は浅野や久保裕也と鈴木優磨を入れてみてどうか、って感じだろうな
右は重症じゃなきゃ伊東堂安継続
0266(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/13(土) 00:45:10.13ID:glBjXT5E0
>>265
鹿島の過密日程を考えたら今年は鈴木優磨は招集されない
ルヴァン準決勝も体調不良で欠場している
0267(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/13(土) 00:59:42.01ID:3EO8SXtEa
>>266
鹿島4冠がまだ残ってるとかいう話だけど来月までに多分半分は消えてるでしょ
だから可能性はある
北川消えてたし
0269(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/13(土) 01:04:35.39ID:obS+DPoYr
>>261
そうワールドカップ前に言っててあの大活躍。恥ずかしいねぇ。全部無駄な努力だったわけだ(笑)
さすが予想大外し君
0273(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/13(土) 01:11:09.84ID:tSXa/uxl0
もうブログか新スレ作ってそこで論争して欲しいけど、そうは行かないんだろうな
0274(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/13(土) 01:14:07.08ID:obS+DPoYr
>>263
そうそう、ここに名前の出てきてるような若手はまだまだレベルが低い。もう一皮二皮むけないとワールドカップは厳しい。代表は別に育てる場じゃないからクラブで成長してもらわないと困る。後々のスケジュールを考えると今季か来季にはブレイクして欲しい所。
香川岡崎長谷部には届かなくても乾ホンダ酒井クラスは何人も欲しい
大迫原口宇佐美やその他の劣るリーグあたりが関の山になってしまうと厳しいね
0275(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/13(土) 01:17:57.56ID:obS+DPoYr
>>272
オファーありで試合にも出てますけど?折り合わなかったがな。
また嘘ついて荒らすのか?
お前が三年しか見てない岡崎に一番アシストしてるのは誰だ?(笑)

ワールドカップの時みたいに消えてろニワカカス
0277(ワッチョイWW c7e5-t8D0)垢版2018/10/13(土) 01:26:08.80ID:gFJhkU0n0
某国の人がハードワークしてるな
ひたすら大迫叩いて他推してるの見ると他のFWはまだまだ雑魚扱としか認識されてないのかな
0278(ワッチョイ df8a-JlWZ)垢版2018/10/13(土) 01:30:22.49ID:b4GDlSjb0
これはいつもの流れかな
・大迫(ポスト)役立たず
・裏抜け重用
・本戦で追い込まれる
・大迫再招集

ただ今度は大迫も全盛期を過ぎるだろうから、結果でなくて慌ててももう手遅れだろうな
そしてなぜか今後4年間の総括が大迫(ポスト)が全部悪いになる
最終的に使うかはともかく、ポストの後釜は育てておけ
0279(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/13(土) 02:07:01.18ID:obS+DPoYr
>>276
また妄想か。サッカー日本代表よりも個人叩きをしたいだけだろ
>>277
お前が自演信者のワッチョイか
大迫のシーズン平均は3に届かずだからな。141を見て勉強しとけ
大迫不要なんて意見には釘をさすが、大迫を過剰評価してる奴にも同様。

それを某国だ何だ言ってんのは大迫信者ぐらいだぞ?
恥を知れ
0280(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 02:24:27.80ID:hiNTqJRY0
ポストが悪いんじゃないぞ
海外でCFとして通用しない大迫が悪いだけ
11人相手に勝つためには4大またはそれに準ずるレベルのクラブでポジション取れる選手で固めないと厳しい
サイドでハードワーク要因じゃあ久保にすら抜かれちまうぞ
武藤中島南野堂安吉田冨安酒井あたりは期待できるがボランチは死んでるな
0282(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 02:35:41.73ID:hiNTqJRY0
たしかに監督次第ってのは同意だけど次のスタメンで決まるってのは早漏すぎだろw
アジア杯メンバーですらスタートにしかすぎない
やたら序列固定があったここ数年が異常すぎた
前田なんてJ2降格の原因になるレベルのプレーなのに引っ張ってたくらいだしな
0283(ワッチョイWW e77d-Esd+)垢版2018/10/13(土) 03:54:59.06ID:VQpw6W4A0
>>282
それもそうだね
個人的には将来性で若手に期待したいから28歳の二人じゃなく北川がスタメンがいいな
というか個人的にはパナマ戦もアジア杯のことなんか考えずに北川1トップのテストで良かったけど監督はやっぱり実績としてアジア杯のタイトル欲しいんだろうな
0285(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/13(土) 06:57:09.87ID:3EO8SXtEa
にしても香川本田いなければ中々失点しないな
ゼロ失点は両方使わずのオーストラリア戦以来か
負担の大きさがわかる

原口伊東はかなり守備優先だから指揮官も残しやすかろう
どっちも3バックのウイングでもいいし
0286(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/13(土) 07:20:33.75ID:EeKG4G1Vd
おかしな選考選抜しなければ順調にターンオーバーは進むはずだよ
コアなファンがおかしな選考選抜と騒げばだいたい当たってる
4年前のアジア杯以降もなぜか岡崎本田香川残して大迫が外れ肝心な試合で負け続けてコアファンまで騒いだところで大迫原口が揃ったら劇的に強くなりロシア予選突破までこぎ着けた
0288(ワッチョイ 078a-08IN)垢版2018/10/13(土) 10:06:31.40ID:GmSZzFHp0
大迫は変に評価高いのが悪質だよなぁ・・・
ここまで点の取れない奴を不動扱いするなよ・・・
0289(オッペケ Sr9b-bXRv)垢版2018/10/13(土) 10:19:11.74ID:cXHSVOy5r
>>135
ツッコミがセンス良すぎてワロタw
0290(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/13(土) 10:23:54.97ID:HnHkXlCga
おさめますねーを流行らそうとして失敗したのに、懲りずに無理やり上げてくるからな

他人任せのバックパスしかしてない選手>仕掛けてミスした選手という風潮はおかしい
0291名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7fea-Zu1O)垢版2018/10/13(土) 10:29:42.84ID:eTbQzp9Q0
三竿と南野はウルグアイ戦でもアレできれば素晴らしいけどな。
鹿島はとりあえずリーグ諦めてUMAも出せ。
森保はとりあえずアジア杯まで考えているだろうから、それまでは大迫川又でいいよ。後ろもロシアのメンバーでいいだろ。
アメリカ杯は北川、UMA、その他若い奴で行ってほしい。マジの試合でけちょんけちょんにやられてテンパる日本代表を手に汗握って見てみたい。
0292(オッペケ Sr9b-bXRv)垢版2018/10/13(土) 10:33:32.66ID:cXHSVOy5r
大迫はゴリと一緒でどこ相手でも自分のプレーが出来る
強豪と当たった時にこれがどれだけ助かるか毎回思い知らされる
ウルグアイはスアレス来ないらしいけどどうなんだろうな
過去、ブラジルとウルグアイはそれなりにやってくれたからヒリヒリした試合になるといいね
昨日までの試合結果からいうと小林>大迫>その他
香川乾が合流してガチ試合始まった時にどう変わるかだな
0293(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/13(土) 11:58:36.31ID:tSXa/uxl0
香川は呼ばれるかもしれんが乾はどうなんだろ?
二人呼ぶ場合今回のメンバーから二人外すという訳だが、堂安、伊東、北川辺り外して
南野と原口を空いたFWと右サイドに変更
で空いた所に香川乾といった所かな
0294(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 12:19:36.45ID:hiNTqJRY0
乾って年だしそもそもクラブでも結果出せてないし呼ばれる理由ないでしょ
柴崎とかもそう
11人相手に歯が立たないW杯メンバーの評価もバブル崩壊だね
大迫も信者が持ち上げてるだけで実態はただのサイドのハードワーク要因でしょ?いつまで周りが悪いって喚くんだろw
0295(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/13(土) 12:26:25.52ID:MBwBZeUMd
パナマとの試合見てなかったのかな?若手中心の中盤じゃキープすら危うく組み立てなんてとても無理だったでしょ?
大迫に組み立てやスルーパス出させてるようじゃ世界の強豪相手にはまだまだ
0296(アウアウカー Sa7b-t8D0)垢版2018/10/13(土) 12:26:46.67ID:XQdHz4wra
大迫と一緒に香川柴崎乾とロシアWCで活躍した選手から叩いてくの分かりやすすぎてワロタ
4年後には堂安とか中島もこき下ろされてるんだろうな
0297(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 12:29:21.83ID:hiNTqJRY0
クラブでダメな選手ごり押しても11人相手には勝てない
当たり前の事実じゃん?
どこに否定する要素あるんだろ??
0298(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 12:31:41.18ID:hiNTqJRY0
大迫が邪魔しなかったプレーであっさり南野が打開して点とったな!
周りが悪いから下がってキープとかギャクはやめてくれーw
0299(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/13(土) 12:34:18.17ID:3EO8SXtEa
3-0だから全員合格なんだけどな
守備サボるのが消えてピンチのほぼないゼロ失点は明るい
0300(アウアウカー Sa7b-t8D0)垢版2018/10/13(土) 12:35:36.24ID:m9gxFjuQa
ここで頑張っても代表の選考には影響ないから無駄だよ?
自国の駄目な選手叩いてたほうがいいんじゃね
0301(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 12:38:22.71ID:hiNTqJRY0
今度はネット上の愛国戦士気取りかよw
アウアウってほんとキチガイ多いなこわw
0303(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 12:43:10.63ID:hiNTqJRY0
クラブでダメな選手の信者ってだいたい代表に異常にこだわるからなあw
お察しよ
0307, (JPWW 0H5b-B9WM)垢版2018/10/13(土) 18:45:50.74ID:4gzCUtiHH
森保のチームはポストよりもストライカー置きたいねやっぱ
ほんとは寿人青山ラインみたいなのやりたい感じはあるね
現状、Jの選手は大迫と差が大きすぎて、若手に期待ということで北川使ったのかもしれないが
0308(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/13(土) 18:57:09.73ID:MBwBZeUMd
ストライカーまで来ないんじゃね?
昨日の中盤の出来見てれば
0309, (JPWW 0H5b-B9WM)垢版2018/10/13(土) 19:07:15.96ID:4gzCUtiHH
トップに裏狙うの入れてセンターバックを引っ張って、空いたスペースにトップ下使わせる感じにすれば、香川とかは活きそうな感じに見えるけどね。まぁ香川は合う奴と合わない奴いるから難しいが。
いずれにせよ、南野、伊東、原口、青た山のチームではアジアですら中盤4人でトリカゴするのは無理だね昨日のかんじだと。特に伊東は全然違うタイプだね
0310(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/13(土) 20:41:04.81ID:glBjXT5E0
昨日の試合森保は自分の手の内隠した状態だろ
本番はウルグアイ戦の想定だったろう

>>307
>>308に同意で、今のメンバーでは前線までボール運べないし
前線に持ち込めたとしてもMFがそのままシュートまで打ってしまった方が多分楽
0311(ワッチョイWW 7f00-zFwC)垢版2018/10/13(土) 20:45:14.31ID:nstih8x10
キープと組立てと気の利いたパス出せる中盤を数人呼ばないとな
中盤にアタッカー置いてCFにストライカーっておかしいと思えないニワカは黙ってろ
0312(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/13(土) 21:06:57.81ID:obS+DPoYr
>>293
アジアカップだとどうだろうな。実力から考えれば必要だけどアジアカップに重きをどれだけ置くか?
個人的にはタイトルはとって欲しいけどワールドカップを見据えるなら若手を使えという意見もあるからね。

>>309
香川のキャリアで合わなかったフォワードっていないだろ?モイーズの時はチーム自体がクズだったからね。
大迫があってないと言いたいんだろうけど、大迫はフォワードとしては誰ともあってないぞ。代表でもクラブでも。モデストの時もおこぼれシャドーで翌年からまたいつもの大迫に戻ったしね。
一方的にこき下ろすわけじゃなく中盤としては無難にはできるんだけどね
0313(ワッチョイWW 7f64-6xiq)垢版2018/10/13(土) 21:12:19.95ID:dsw4WCRt0
パナマ監督が大迫と伊藤誉めてたな

お前らがいくら大迫下げしようが大迫の良さがわかる人にはわかる、対戦国の監督によく挙げられてるだろ
0314(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 21:13:57.44ID:aBns57zE0
>>309
香川以外の前線も大体そういうタイプと思う。
スケゴー風に言うと第2FWばかり
0316(ワッチョイW ffd5-TXvT)垢版2018/10/13(土) 21:17:24.42ID:y40UdsfR0
>>309
香川だとCFが完封された時のプランBが用意できないからどうだろうね
大迫一列下げたり何か工夫があってもいいはず

中盤の構成は膝やってる青山とか限界見えてるし主力候補が固まってきたら広島組は抜けるんじゃない
0317(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/13(土) 21:23:07.96ID:nhDZ3GBid
W杯のセルビア監督とどっかの監督も大迫にやられた言ってたな
少しはサッカーを学んでから書き込めよ
0318(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/13(土) 21:25:48.77ID:z7Ogq8Fua
いまさら4年前のアジア杯惨敗メンバーから持ってくることもない
忘れてるやつはもう一回見直したほうがいいな
0319(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/13(土) 21:27:25.71ID:glBjXT5E0
>>315
何十年前の戦術で頭が止まってるんだか知らないが
CF=ストライカーではないのでな、今は
大迫もCF・WGではあるけれどもストライカーではない
得点能力に特化したストライカーっていったら日本だと誰まで遡るんだろうな
下手したら釜本くらいまでいかないといけないかも
それくらい日本ではレアキャラ
0320(ワッチョイ 278a-nhS4)垢版2018/10/13(土) 21:45:44.98ID:hvgBx2gw0
W杯見据えるなんて今までの例から1年あれば十分
アジア杯はアジア杯優勝を見据えた方が良いような
0324(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/13(土) 22:11:14.43ID:uMmD6DNaa
浅野や武藤みたいなスピードと決定力があるタイプのほうが森保のサッカーには合う。大迫は昨日で完全に終了。ポストもキープも攻撃に蓋をしてただけ
0325(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 22:12:03.49ID:hiNTqJRY0
今は連動したスピーディなカウンター攻撃が求められるからな
中央でパスはたきたいでーすとか中盤までさがってポストだけしまーすみたいなのは時代遅れもいいとこ
0328(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/13(土) 22:19:03.07ID:glBjXT5E0
>>325
カウンター中心でいくなら浅野みたいな速い選手がより適切だし
森保は広島時代に寿人で似たようなことをやっているから戦術も組み立てやすいが
今なら誰をCFに据えて誰がそいつにパスを出す想定?
カウンター主体なら押し込まれないとカウンターのキレが薄れるから
CFは守備はほとんどしなくていいんだよな?
0330(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/13(土) 22:22:39.21ID:z7Ogq8Fua
岡崎ワントップに置いて常にゴール狙わせてた時期が2年もあったのに
綺麗に忘れてるやついるよな
0331(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/13(土) 22:23:40.86ID:uMmD6DNaa
もう結論は出てるんだよな。大迫みたいなオールドタイプは要らないって。
0332(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/13(土) 22:25:42.80ID:uMmD6DNaa
香川を攻撃の核にしたスピーディーで流動的なサッカーが見たい
0334(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 22:30:05.87ID:aBns57zE0
>>330
チームが岡崎1トップを生かそうなんて雰囲気は感じなかったが???
ポストしてアジアにも納まらなかった記憶があるし
本田も岡崎を生かすより自身の得点を意識していたように見えたし
香川が窮屈そうな印象の方が強かった。
0335(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/13(土) 22:30:54.23ID:glBjXT5E0
>>329
お前はCFを誰にする想定なんだよ、それが出せないならお前はただの文句つけだってことだ
大迫以外誰でもいいのか? ちゃんと合理的な理由もつけろよ
ちなみに浅野を置くと身長が足りないし体幹が弱くて相手DFは楽できるからな

>>330
で、それでうまくいかなくて大迫再招集の流れだったこともねw
0336(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/13(土) 22:34:34.75ID:glBjXT5E0
>>334
横からだが、それと同じことが大迫1トップでも起きるし現実に起きてるでしょって話
大迫は岡崎よりも体幹強いし背もあるから便利屋稼業もできるけど
南野、原口は自分で持ち込めるからパスを選択するより自分で打った方がいいし

大迫を純粋なストライカーとして誰かと比較したいなら大迫にパス出せる選手が必要で
少なくともパナマ戦ではそんな選手いなかったでしょ
青山が縦に数本いいの通してたけど大迫までは届かないよ
0337(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/13(土) 22:38:37.18ID:uMmD6DNaa
アジア杯も最終予選も本田の影響力が大きすぎて停滞した。本田を外して香川中心のサッカーにした途端に
チームも生き帰りあっさり最終予選突破、ロシアW杯も最高の結果になった。スピードとスタミナのない選手は
要らない時代になってるんだよ。昔本田今大迫な。
0338(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/13(土) 22:39:35.37ID:z7Ogq8Fua
>>334
そもそも近年だと本田大迫以外で活用しえたCFを探す方が難しい
コスタリカ戦の小林悠は中々良かったが
0340(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/13(土) 22:44:02.78ID:uMmD6DNaa
>>339
ポーランド戦忘れたのか?香川いないとゴミだぞ日本人なんて
0341(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 22:45:53.50ID:hiNTqJRY0
自分で打てる選手中心で戦えばいいじゃん
時代遅れの蓋する選手なんて外したほうがいいよw
0343(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 22:53:20.70ID:aBns57zE0
>>336
ごめん大迫を純粋なストライカーなんて全然思ってない
岡崎にゴールを狙わせていたに違和感あってコメしただけ
0344(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/13(土) 22:56:50.74ID:uMmD6DNaa
>>341
正解やね
0345(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 22:58:06.31ID:aBns57zE0
大迫に点を取らすなら
CBの近くで駆け引き出来てDFラインを上げさせないCFと組んだり
1トップでなら周りが超ハードにフリーランして
出来たスペースでゴールを狙うようにしないと厳しい
ゴール集見てもシュートエリアは近くないからゴール量産は難しいと思う。
0346(アウアウカー Sa7b-A6Bw)垢版2018/10/13(土) 23:06:00.52ID:mK/TipAca
CFにスピード、裏抜け、得点力の3つだけを求めることこそ時代遅れじゃないんか?
そんなん遥か昔のCFじゃん
0347代表愛 ◆wLyCFYLX9. (ワッチョイWW 67b3-FqEO)垢版2018/10/13(土) 23:12:01.53ID:TB139XzZ0
>>309
香川に断る意味がわからんな
トップ下、セカンドトップかな
ここは溢れてる
南野中島は言わずもがな
右手はイマイチの堂安も中だとそこそこ
まあ堂安の中入り気味は森保の指示だったのかもしれんが
でツートップ用に川又武藤なんてのもいる
今更香川の枠はないだろう
0348(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/13(土) 23:16:11.61ID:aBns57zE0
>>346
3つだけあればいいなんて誰か言ってたっけ?
守備の貢献やアシスト力、多彩なポジションでのプレーや
最近はむしろなんでも出来なければならない
その中にスピード、裏抜け、得点力は含まれるし無くて良いとは言えない
どの能力を重要視するかはチームによって変わる
0349(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/13(土) 23:29:06.70ID:1rSbkF2ua
>>348
このスレにうじゃうじゃ沸いてるよ、CF=ストライカーだと思ってる年寄りがねw
移籍金が何十億円もしそうなFWなんて日本にいたことないよw
0351(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/14(日) 00:10:39.94ID:6QI6Nx02r
はずれまくる予想はブログとかツイッターにでも書いとけよ
>>327
もはや思い出すべきはワールドカップだからな
0352(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/14(日) 00:12:49.63ID:6QI6Nx02r
相変わらずあ (アウアウウー Saeb-1AHv)のアホな妄言のせいでスレが荒れる

あるのか知らないけど香川アンチスレでやってろ
0353(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/14(日) 00:22:25.67ID:6QI6Nx02r
>>336
そこらへん無視して暴れてる低能は何なんだろうな?
要は大迫の動きが悪いだけなんだよ
トップとして機能したことがないんだからな
そういえばこういうこと書いたらゼロトップも知らずに「大迫はゼロトップだ」とか言ってる間抜けがいたなぁ
全然役割違うわ

>>346
このスレでそれだけが必要なんて言ってる奴いないじゃん?

>>350
高原久保。大迫レベルでいいなら前田。フォメにこだわらなければ釜本柳沢
0356(オッペケ Sr9b-bXRv)垢版2018/10/14(日) 01:29:48.54ID:lnjvztdjr
>>353
久保は過大評価
一発あるだけでガチ試合では結果出してない
イメージで書くなよ
高原はアジア杯は良かったけどその時過大ピークで実際にやってないから期待感だけかな
はっきり言ってW杯の大迫に並ぶのは本田だけだわ
0357(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/14(日) 01:33:22.62ID:jg7VZc4Ca
>>313
それのソースくれ

セネガル戦でも空振り、サイドラインにシュートして失笑をかった大迫を相手監督が誉めてたじゃんw
馬鹿信者は喜んでここにレスしてたけどな

マスゴミの大迫上げに付き合ったのは明白だろ。むしろ嫌味だぞ、糞雑魚がCFで助かったわって奴だ
0358(ワッチョイ bf1e-JlWZ)垢版2018/10/14(日) 01:41:00.74ID:BejfEFTy0
もはやケガ後の香川みたいなタイプのトップ下は
たとえトップフォームであっても欧州では居場所がないのである
あのタイプは少し前のドルトムントでははまっていたのかもしれないが
プレミアでのプレーを見るとそもそもブンデスでなく他リーグだったら
はたして香川は活躍できていたのかどうかも疑問なのである

数年前のブンデスのドルトムントというチームにはまっていただけであり
今現在のブンデスはドルトムントも含め他リーグと同様に
前線にはもっと個での打開力が求められるのである
香川はインサイドハーフなど中盤としてなんとかだましだまし生き延びてきたが
ドルトムントは前線に個の打開力がある選手を揃えつつ
中盤は強固な守備を構築できる選手を置くなど
よりソリッドな戦術になってきたのである
これは他リーグのクラブを見てみれば普通のことなのである

それでも西野JAPANでは黒子役で使えたが

森保JAPANでのトップ下候補として南野や久保など
香川のほうがターンやトラップが〜などと
まわりの雑音など気にすることなく
香川が欧州でこれまでやってきた隙間産業的なプレーでなく
所属クラブで欧州基準のプレーをどんどんとやっていってほしいのである

あえて参考にする選手とするのなら山瀬になるであろう
https://www.youtube.com/watch?v=dzr4mAQvnyA
0359(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/14(日) 01:53:03.57ID:jg7VZc4Ca
前に行かずに下がっても、たまたま前を向いた大迫がパスしたところはノーアイディア。
自分では全く打開せず他の選手の走り込み待ち。バレバレなのに仕方なく走り込んだOMFが刈られて批判される。
サコは良かったのにとかなw
0360(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/14(日) 02:02:06.57ID:JHtYiNOi0
>>357
セネガル戦でサイドラインのシュートってあったっけ?コロンビア戦じゃないの?
あとパナマ監督のはググったら簡単に見つかったぞ。自分で探したら?
0361(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/14(日) 02:03:05.12ID:JHtYiNOi0
サコシンとサコアンと他の選手の信者とアンチが入り乱れて闇鍋っぽいスレと化してるな
0368(ワッチョイW bf19-7Tdb)垢版2018/10/14(日) 02:26:00.92ID:qkXKJlID0
CFが大迫でなければならないわけでもないのに大迫の評価で2つに分かれてるだけだからw
まるで生産性がない
じゃあ北川、西村、鈴木武蔵、鈴木優磨、小川航基はどうなんだ、武藤は小林悠は浅野はとかそういう話がない
薄々分かってんだよ、シンパもアンチも今の代表にはCFかどうかはともかく大迫がキーマンだということをね
大迫を1列下げてもいいしCFのままでもいい、いないのは攻撃の組み立てができないからヤバいって感じで
大迫イラネ、は日本人以外の工作員だととっくにバレたしなw
0369(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/14(日) 02:26:32.34ID:JHtYiNOi0
>>367
いや何か勘違いしてるけど論破なんて全然
最初サコシンかなと思って冷たい対応になったけど
0370(ワッチョイWW e77d-Esd+)垢版2018/10/14(日) 02:50:49.09ID:xLoY91kw0
川又もお忘れなくパナマ戦で最後に笑顔にさせてくれたのは川又のオウンゴールだから
0371(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/14(日) 03:10:03.90ID:jlwDJKvj0
大迫って高原のブンデス25ゴール抜けるかな
武藤はもう一年やったら余裕でぬけそうだったけどプレミアいっちゃったし
久保もきついきがする
0372(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/14(日) 03:29:14.58ID:gm09Fjs40
>>371
抜くのは無理でしょ、20ゴール近くまでいければ御の字
その代わりアシストは20くらいになりそうな気がする
0374(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/14(日) 06:41:13.67ID:pSdRIgqdd
信者とかアンチとかくだらない理論的にやればいい
例えばトップの位置にいてゴール前で反転シュートキープ散らし駆け引き裏抜けやるのもひとつ、その後サイドに開けば敵DFはマークを見失いどこからシュート来るのかわからず混乱する
ずっとトップで駆け引きだけしていてくれたらDFは助かる
パナマ監督が誉めてたのはDFが混乱することをやってたってことに対してだと思うよ
パナマの方がテクも繋ぎも良かったけど大迫のようなFWがいなくて点が生まれなかったと言ってるのと同じだよ
0375(ワッチョイWW e71d-6Fz4)垢版2018/10/14(日) 07:14:21.04ID:Itv6/O230
大迫はポジションはCFだけどやれることはトップ下のそれだよなー
だからトップ下には得点力のある人が欲しい
0376(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/14(日) 07:30:33.43ID:pSdRIgqdd
さっきも言ったけどCFが下がって仕事することは敵DFを惑わす
トップ下がやると守りやすい
大迫がいるからこそ多彩なフォメ組める
0378(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/14(日) 07:49:35.61ID:Q2hiCpkoa
川又は狙いはあるけどDFに潰されすぎてダメ
北川は消えてた
どちらもコスタリカの小林悠には勝てない

原口伊東はともにドリブルほぼ効かなかったけど所々で器用さを見せた
どちらも3バックならウイングも出来るので守備面も良い

南野はもちろん合格
よく走るしフィジカルも強いので守備貢献も高い
香川森岡のような穴と違い無失点を狙えるのが大きい

大迫除けばこんなとこだな
急造DFラインなのに硬い試合に出来たのはFWの動きもあった
0379(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/14(日) 07:49:39.02ID:+vupPXada
    武藤(川又・浅野)
中島(乾) 香川 南野(堂安)

これがベスト。どうしても大迫をねじ込みたいなら香川の控えか。それも久保のほうがマシだとおもうが
0380(ワッチョイW 5feb-9Guu)垢版2018/10/14(日) 08:31:11.03ID:ywCi4iVZ0
>>379
どうしても香川をねじ込みたいんだろうが、怪我だしドルでも干されてるんだから、ベストに香川は入らんだろ。現実を見た方が良いよ。
0382(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/14(日) 10:01:37.91ID:+vupPXada
前でやるにはスピード不足だよ大迫は。だからブンデスでも武藤に勝てない
0383(アウアウカー Sa7b-A6Bw)垢版2018/10/14(日) 10:30:14.48ID:3Bv/19Yua
ケルンでは前線までボールが来ないもんで大迫が下がって捌かなきゃならなくなったんだが……まあニワカさんにはわからんかな
そもそも武藤と大迫では役割が違うから優劣の比較は出来ないよ
似た役割ならスタッツでの比較が出来るんだけどね
0384(アウアウカー Sa7b-A6Bw)垢版2018/10/14(日) 10:42:18.65ID:3Bv/19Yua
最近のサッカーではどのポジションでもマルチタスクを求められる
流動的にポジションを入れ換えてブロックを崩さなきゃならんからな
昔はDFラインが今ほど統率されてなかったからラインのギャップを突きやすくて裏抜けが有効だったんだけど、今は厳しい
単騎突破できる能力はあればもちろん良いんだけど、どんなDFもぶち抜ける選手なんておらんわけでな
だったらFWはスペースの作り方、使い方の上手い選手が良い
作ったスペースを使わせてマークをずらして生まれたスペースをまた誰かが使う、そんなプレーが理想だと思うんだけどな
前線全員が得点!得点!なんて息巻いてたらそんなん無理だわ
0385(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/14(日) 10:43:03.39ID:Q2hiCpkoa
大迫と武藤なら得点比較ですぐ終わる話

大迫 34試合8点 最終予選、W杯
武藤 25試合2点 親善のみ
0386(ワッチョイ bf1e-JlWZ)垢版2018/10/14(日) 11:26:12.66ID:BejfEFTy0
大迫がポストが機能したのは
ポゼッションに固執するため遅攻してくれた
オーストラリア戦ぐらい

大迫トップをやるにはサイドに乾がいないとダメなのは
ハリルや西野時代を見れば明白

よってサイドでボールをもてる選手が機能する
原口や伊東みたいなタイプでなく
乾のようなタイプ
よってパナマ戦は
原口でなく左サイドに中島がいたのなら
ある程度機能していたであろう

ちなみに堂安は乾のかわりは務まらない。
0387(ワッチョイ bf1e-JlWZ)垢版2018/10/14(日) 11:33:15.48ID:BejfEFTy0
乾タイプとは高い位置でボールを
呼び込むこむポジショニングができる選手ね 
さらに90分間上下にピストン運動ができる
スタミナも兼ね備えた選手

原口はマイボール時でのポジショニングがイマイチ
試合中に守備で何度か最終ラインあたりでピンチを救ったり
する場面を見せたり相手からボール奪取などして
一見頑張ってるように見えるが乾はポジショニングのうまさによって
チーム全体として守備を機能させているのでそういう場面の必要性が
あまりないのである
0388(ワッチョイ bf1e-JlWZ)垢版2018/10/14(日) 11:41:19.63ID:BejfEFTy0
乾タイプとは高い位置でボールを
呼び込むこむポジショニングができる選手  
さらに90分間上下にピストン運動ができる
スタミナも兼ね備えた選手

原口はマイボール時でのポジショニングがイマイチ
試合中に守備で何度か最終ラインあたりでピンチを救ったり
する場面を見せたり相手からボール奪取などして
一見頑張ってるように見えるが乾はポジショニングのうまさによって
チーム全体として守備を機能させているのでそういう場面の必要性が
あまりないのである

大迫ワントップをやるならこうなる

              大迫
          中島  南野   ?
            ?   遠藤
        ゴリ  吉田  ?    ゴリ
              
              GK
0389(ワッチョイ bf1e-JlWZ)垢版2018/10/14(日) 12:13:01.36ID:BejfEFTy0
・日本 2 - 4 ウルグアイ 
 
得点者
0 - 1 ディエゴ・フォルラン 27'
0 - 2 ディエゴ・フォルラン 29'
0 - 3 ルイス・スアレス 52'
香川 真司 54' 1 - 3
1 - 4 アルバロ・ゴンサレス 58'
本田 圭佑 72' 2 - 4

先発
川島 永嗣  スタンダール・リエージュ  
内田 篤人  シャルケ  
今野 泰幸  ガンバ大阪  
吉田 麻也  サウサンプトン  
酒井 高徳   VfBシュツットガルト   
遠藤 保仁   ガンバ大阪  
長谷部 誠   VfLヴォルフスブルク  
本田 圭佑    CSKAモスクワ  
岡崎 慎司    マインツ05  
香川 真司    マンチェスター・ユナイテッド  
柿谷 曜一朗   セレッソ大阪  
 
選手交代
伊野波 雅彦 (+56') ジュビロ磐田  
豊田 陽平 (+64') サガン鳥栖 2  
山口 螢 (+75') セレッソ大阪  
駒野 友一 (+83') ジュビロ磐田

日本 0 - 2 ウルグアイ 
 
得点者
0 - 1 エディンソン・カバーニ 34'
0 - 2 アベル・エルナンデス 70'
先発
川島 永嗣    スタンダール・リエージュ  
長友 佑都    インテル・ミラノ  
坂井 達弥    サガン鳥栖  
吉田 麻也    サウサンプトン   
酒井 宏樹   ハノーファー96  
森重 真人   FC東京 
細貝 萌   ヘルタ・ベルリン  
田中 順也   スポルティング・リスボン  
本田 圭佑  ACミラン  
岡崎 慎司    マインツ05  
皆川 佑介   サンフレッチェ広島  
 
選手交代
武藤 嘉紀 (+58') FC東京 
柿谷 曜一朗 (+76') バーゼル  
酒井 高徳 (+87') VfBシュツットガルト  
森岡 亮太 (+89') ヴィッセル神戸
0390(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/14(日) 12:54:48.25ID:jlwDJKvj0
>>384
そのスペース作るためにCBやサイドの裏ついてほしいからウイングタイプの選手のCFコンバートが多いんだよ
さがってキープ笑ポスト笑してたらスペースはうまれない
0391(ワッチョイW bf19-7Tdb)垢版2018/10/14(日) 13:02:11.06ID:qkXKJlID0
>>390
じゃあ日本代表では誰をコンバートするんだって話まで行かないからずっとニワカなんだよお前はw
そんなこと言い始めたら大迫は今ブレーメンでCFとWG兼用なのを知らんのかw
0392(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/14(日) 13:07:32.49ID:jlwDJKvj0
選手オタって一人しかしらないから厄介だよな
大迫のウイングはただのサイドのハードワーク要因
矢野とかわらん
0393(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/14(日) 13:11:28.74ID:jlwDJKvj0
だいたいウイングからCFにコンバート多いっていったら
代表で誰コンバートするんだとかニワカかよ笑
0394(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/14(日) 13:15:49.69ID:Q2hiCpkoa
裏を突くのが得意な選手をCFに置いて失敗しまくってきたのが
ここ数年の日本な
だから4年前のアジア杯くらいもう一回見とけと
0395(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/14(日) 13:21:35.60ID:jlwDJKvj0
前田使ったときもPK戦までもつれてたけどな
そのあとハリルとかいうあほが大迫とか宇佐美固定したのは闇歴史だな
とりあえず11人相手に勝利できるサッカー目指さないとな笑
0396(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/14(日) 13:22:47.78ID:gm09Fjs40
>>393
>代表で誰コンバートするんだ
そういう建設的な話ができないから大迫に対するyes/noだけでスレが進むんだぜ
お前が考えてそうなのは伊東純也のCFコンバートくらいなもんだろ
あとは突然金崎招集とかな
無理無理w
CF=得点能力が高いってのはもう過去の話なんだよ
0398(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/14(日) 13:24:32.16ID:jlwDJKvj0
ばかすぎww
CFコンバートなんて試合数の多いクラブでやるもんだろ

>>CF=得点能力が高いってのはもう過去の話なんだよ
大迫固定すればそうなるわなww
0400(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/14(日) 13:30:50.39ID:gm09Fjs40
>>394
なんでベスト16くらいで浮かれてるのかさっぱり分からんよ
GL突破したのは
2002:師匠
2010:本田
2018:大迫
の3回で、戦術は違うがトップ(またはトップの片割れ)に体が張れるタイプの選手を据えた
で、次の大会では必ず「得点力が高い快速系FWにしろ」って話になって弄った挙句GL敗退(2014は大迫がFWだが本大会ではほぼ機能していない)
パナマ戦でもJではそれなりにやれている川又がコロコロ転がされたくらいだし
アンチ大迫だけだ大迫にこだわってんの
ポストが得意な若いFWをどうするかってのが大きな課題なのに
0401(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/14(日) 13:33:41.01ID:jlwDJKvj0
2014は大迫だがノーカンとかいう謎理論わろたw
体を張る=ポストじゃないしまして下がってポストプレーなんて11人相手に勝利0って結果出てるじゃんか
0402(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/14(日) 13:37:22.12ID:Q2hiCpkoa
なんで韓国はガンバFWなんか使わずソンをCFにしないのかとか
そういうモヤモヤを抱えてんのかなこいつ
0403(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/14(日) 13:41:26.16ID:gm09Fjs40
ソンフンミンが何度もチャンスもらって兵役免除になったから嫉妬してるんでしょ
0404(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/14(日) 13:42:49.65ID:gm09Fjs40
面白いな、このスレ
ソンのフルネームをカタカナ書きとか◯◯免除ってNGワードなんだな
0406(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/14(日) 13:47:07.09ID:Q2hiCpkoa
しかし日本のFWはほぼ海外所属なのに
韓国はCFがガンバ大阪か
せめて自リーグから出せよと思うけどなぁ
0410(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/14(日) 19:01:27.10ID:nts3/NrTd
どっちみち現状は誰が監督になっても大迫は最低保険だからどうでもいいがパナマ戦の中盤はなんとかならんのかな
中島柴崎なら見事にセプトキープ組み立てしてスルーパスCFにくれるのかね?
0413(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/14(日) 20:42:20.94ID:nts3/NrTd
大迫がチョン?
民団HPでも鹿児島はチョンが一番少ないんだが
チョンが多いのは関東関西反日チョンが多いのは本田香川岡崎杉本のいる関西だろ
間違ってますか?
0414(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/14(日) 22:25:55.90ID:6QI6Nx02r
>>356
条件をいろいろ足すなよ。久保に関しては同意するが高原はクラブでしっかりと結果出したぞ

>>358
一応プレミアでアジア人記録作ってるし、モイーズ以前は良かった

>>371
今のペースだとあと六年頑張れば届く。高原は数年でだけどな。大迫のプレースタイル的に怪我とかなければなんとか届くかもね

>>377
だからあったと書いただろアホか。交渉が決裂しただけだ
0415(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/14(日) 22:36:27.30ID:6QI6Nx02r
>>385
そうだなそれがわかりやすい
シーズン平均得点
大迫ブンデスリーガ2点台。モデストのおこぼれ入れれば4点台。キャリア平均6点台(唯一の二桁得点のラストシーズン抜かすと平均4点台)
武藤ブンデスリーガ7点台。キャリア平均8点台

武藤のダブルスコアだな
0416(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/14(日) 22:42:05.82ID:6QI6Nx02r
議論の分が悪くなるとまたチョンとか言い出してるな。ワールドカップ前もそうだったわ
更に進むとこのスレは無意味とか言い出すぞ。その前に出てけよ。アンチスレで頑張ってろ。戻ってこなくていいぞ
0417(ワッチョイWW e7c3-DAVC)垢版2018/10/14(日) 23:26:03.21ID:qUHWddv60
ムトゥーは大迫うんぬんの前にまずクラブでスタメン確保して足元固めんかい
おかげで代表定着すら危ういのに
0418(オッペケ Sr9b-bXRv)垢版2018/10/15(月) 00:04:41.72ID:R+eY1hfQr
>>414
07年のアジア杯の高原は出来たかもしれないって話だ
結局のところ強豪相手にやれた保証はゼロなのよ。当時の高原は評価してるけど、大迫以上は無い
高原も結局持ってない選手だった
0419(ワッチョイ df8a-JlWZ)垢版2018/10/15(月) 00:43:39.90ID:DXS9FAHj0
んじゃ逆算してみよう
なぜ大迫が選ばれたか
そしてこいつを外すにはチームには何が必要か

対抗馬は得点できそうな武藤とドン引きカウンター専用機の浅野か
そういや武藤は最近怪我しなくなったな
0420(ワッチョイW ffd5-TXvT)垢版2018/10/15(月) 01:17:33.73ID:Am5gEkzk0
森保ってリアリストで割りきったサッカーもやるから大迫よりカウンターで生きる浅野、武藤が主軸は今後ありえる話
あの皆川使ったりもあったから選択肢として大迫も残るだろうけどCF以外の起用もありそう
0421(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/15(月) 01:37:51.10ID:BA5bGqMt0
>>419
だってプレミアでろくに試合出てないもの、怪我しようがない
今回武藤が招集されなかったのはいろんな面で中途半端だからだよ
最初からレターが送られていないんだから
今回の招集メンバーのうちFWだけみれば
ポストワークなら大迫の方が上、スピードなら浅野の方が上
小林はJで結果出してるし、北川は若い
武藤はもっと危機感持たないとこのまま招集されなくなるよ
0424(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/15(月) 02:58:46.68ID:uItVCUD/a
>>415
条件つけすぎて比較にならんなぁ
よし同条件でいこう

日本代表

大迫 34試合8点 最終予選、W杯
武藤 25試合2点 親善のみ

てか下の選手、いる?そもそも
0425(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/15(月) 03:07:33.06ID:HNV304Xna
雑魚信者は、武藤ガー香川ガーしか言えんのか
0427(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/15(月) 03:10:12.46ID:uItVCUD/a
大迫 34試合8点 W杯、最終予選
原口 37試合7点 W杯、最終予選

宇佐美 26試合3点 2次予選
武藤 25試合2点 親善のみ

アギーレの最初期から優遇されてるのに一番酷いからな
0428(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 03:23:45.48ID:JzEGXpPT0
高原はゴンがDFを引き付けて出来たスペースを活用して得点を量産した選手
浦和ではエジミウソンと組んだが
エジミウソンがゴンのようにDFを引き付けてくれなかったから点を取れなくなった。

エジミウソンの立場から言うと高原が上野のようにDFを引き付けてくれなかったから点を取れなくなった。
本人もみとめてたが高原は明らかに1トップに向いてない選手だが何故か1トップとして覚醒を期待された選手だったな
0429(ワッチョイ dff4-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 05:41:46.63ID:wpKR0p3c0
浅野はフィジカルが貧弱すぎる
いくら速度があろうがアレでは話しにならん
結局サッカーはフィジカルありきが大前提である
極端な技術や視野力でもない限り
完全に個人の才能なので訓練しようがない
体ならば誰でもある程度まで鍛えあげることができる
いい加減認めたらどうかね
フィジカルの重要性を
キャプテン翼にだっているであろう?
小次郎が
あれは漫画なのでかなり誇張されすぎているが
フィジカルが重要だと点では正しい
0430(ワッチョイ dff4-Zu1O)垢版2018/10/15(月) 05:45:11.56ID:wpKR0p3c0
そもそも香川はFWではないのだが(苦笑
ニワカはこれだから困る
トップ下というワードぐらい聞いた事はあろう
前線にいるがFWではない
あくまでそのサポート役にすぎない
0431(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/15(月) 09:01:12.20ID:exQyyfKrd
FWにアシストひとつ出来ず自分でホームラン打ち込んでるトップ下なんて日本くらいのもんだろうな
0433(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/15(月) 09:57:18.78ID:V7IcVEt3a
流れからは何年もゴールできず、青山からも遅いとダメ出し
セットプレー要員なら他でいいんじゃないか
0436(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 16:12:35.96ID:3SpTlYXj0
代表は宇佐美重用されたり異常事態が続いて武藤もサイドの控え扱いされてたけどこれからオープンな競争が始まったらねえw
正直オープンな舞台であるクラブチームで証明された実力に違いがありすぎて...笑
そのうち久保とか南野もターゲットになっちゃうのかなあ
0437(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/15(月) 16:30:46.79ID:BA5bGqMt0
なぜ裏抜けタイプのFWが以前ほど重用されなくなったのかを考えてみた

今のサッカーの潮流は攻守の切替を早くして攻撃するサッカーなので
前線でも中盤でもボール奪取・キープ能力が高い選手が重用されるようになり
裏抜けタイプのようにDFの駆け引き重視で前線からの守備がしづらい選手は
必然的に不要になってしまう
0438(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/15(月) 16:32:52.11ID:BA5bGqMt0
日本の場合中盤は攻撃力をそこそこ持っているがボール奪取・キープ能力が高い選手が多くないので
デュエルでなく複数で相手を囲い込んだり誰かキープ力のある選手にボールを預けて折り返しのパスを待つ形が増える
今は大迫がキープ力を買われて最前線にいるけど、中盤にキープ力の高い選手がいれば
大迫を引き続き起用するなら前を向かせやすくなるし、大迫ではなく別のFWを入れてもよくなるだろう
0439(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 16:34:57.15ID:3SpTlYXj0
時代遅れの11人相手に勝てないおれたちのパスサッカーは勘弁な
CFが中盤まで逃げ込むとかねw

林 「選手っていうのはボールに触りたいものなんですけど、だからといってボールの方に寄ってしまったら、
逆に相手の罠にはまってしまうかもしれません。なので、そこではポジションを守るっていうのを考えて、仲間を信じて自分のポジションをキープします。
やっぱり[4-4]とか[5-4]で引かれた時に外から攻めるっていうのは結構あると思うんで。サイドのポジション取りで自分がどういう位置を取っておくかってことに重点を置いたり、
あるいは引かれたとしても、裏のスペースって多少あると思うんで、そこでどう(ボールを)引き出すのかっていう部分を考えてますよね、FWとしては」
https://www.footballista.jp/interview/49715
0440(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 16:40:04.83ID:3SpTlYXj0
>>437
前から思ってたけど前線からの守備しない裏抜けタイプってなんの話だ?
プレーエリアが狭いボックスストライカーの話してるのか?一番近い川又も守備するし日本にはプロレベルじゃほとんどいないけどな
あと大迫CF使って喜んでるのは時代遅れの日本くらいだろ?
今のサッカーの潮流って大迫はサイドのハードワーク要因だろ?
0441(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/15(月) 16:57:07.73ID:PsZqxRANa
>>440
なぜ大迫や川又の話が出てくるか知らんけど
裏抜けタイプのFWが生きるのはDFラインがペナルティボックスより多少でも離れたところにないとダメだからじゃね
FWが前線から守備してボール奪取したなら自分でシュートを打つか味方の上がりを待つしかない
味方の上がりを待つならキープ力がないと難しい
そうすると裏抜けタイプである意味がない
0442(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/15(月) 17:04:37.18ID:PsZqxRANa
それに大迫がサイド要員とか代表以外の試合も見て思ってるならセンスがなさ過ぎる
大迫はドリブル突破は得意じゃないし今の代表だと前線に高さがないからグラウンダーのクロスしか打てない
大迫は中央の選手。サイドにやるくらいなら他にもいい選手がたくさんいる
0443(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/15(月) 17:15:16.31ID:HNV304Xna
大迫は誰とも合わないと言い続けてた事が実証されたな

誰なら大迫を生かせるのかという命題に信者は答えてくれないんだよな
そもそも能力が無い
過大評価
0444(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/15(月) 17:20:49.85ID:PsZqxRANa
>>443
自国代表がせっかくウルグアイ戦に勝ったんだからそっちを喜んでやれよ気持ち悪い
0445(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/15(月) 17:38:35.82ID:HNV304Xna
南野とは全く合わないし、邪魔しかしてなかった
当然早い中島とも無理だろう
青山にも遅すぎでダメ出し
0446(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 17:44:18.70ID:3SpTlYXj0
ワッショイとアウアウ切り替えミスか?w
守備しない裏抜けタイプとか○○な裏抜けタイプとか言ってることスカスカすぎてエアプばればれなんだよなあ
0447(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/15(月) 17:52:20.37ID:PsZqxRANa
>>446
俺は代表でプレイしたことないから確かにエアプだなw
0448(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/15(月) 18:48:53.67ID:2pvlGEOva
南野ワントップ中島トップ下も見てみたいな
0449(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 19:36:55.76ID:JzEGXpPT0
浦抜けタイプを起用したい理由って
スルーパスからのゴールを期待してるわけじゃない(ここはボーナス)
相手DFラインを駆け引きで下げさせて縦に間延びさせてスペースを作る為
サイドアタックで横に広げるのと同じ理由
ボールが来なくても下がらずに我慢できるCFが重要
これが出来なくて武藤はマインツで干された。

当たり前の事だけど分かっていない人がいるような気がする。
0450(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 19:40:59.58ID:JzEGXpPT0
>>438
それだから中盤でキープ出来る大迫をトップ下論者が多いんだよね。
0451(ワッチョイW ffd5-TXvT)垢版2018/10/15(月) 19:50:38.87ID:Am5gEkzk0
>>449
森保が広島や下の世代でやってる3-4-2-1はまさにDFラインとの駆け引きが肝だからね
CFがラインを押し込むことでWBの攻め上がりをアシストしてサイドから崩す戦術だからCFの裏抜けが重要になってくる
パナマ戦で本来サイドに張りたいSHを中に絞らせたのも似たようなことやってSBを高い位置に置きたかったんだろうね
0452(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 20:11:37.23ID:JzEGXpPT0
>>451
やはり全盛期の佐藤寿人がと思う。裏を狙いながらのポストも上手いし
近いのが小林悠でさらにサイドアタッカー、2列目も出来る万能型
森保JAPANでは1stチョイスは多分小林悠と思う
2人ともスピードはもっと欲しいだろうけど
0453(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 20:49:51.58ID:3SpTlYXj0
大迫トップ下とか勘弁してくれ
南野久保の方が上だろ

>>452
小林悠が武藤に勝てる未来がまるで見えないw
0454(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 20:59:44.89ID:3SpTlYXj0
後継も下から北川田川原と出てきている
ユースのFWはスペース使える選手が多くて時代の変化を感じるね
0455. (ワッチョイW 0780-jM9s)垢版2018/10/15(月) 21:00:49.13ID:1YM4f1rF0
武藤はスペなのがなぁ
今怪我無いのは、試合に出てないだけだし
これは小林もそうだけど、怪我多い奴は中心に据えちゃダメ
0456(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/15(月) 21:05:28.06ID:LFuZkwHXd
寿人は2010南アの前にも何回か呼ばれて出場もしてたが前で孤立してた記憶しかない
パスが来ないのは意図的だったのか単に中盤の力量不足だったのか知らんが中盤から来ないでDFと駆け引きどころじゃない時にも大迫なら何とかしてくれるからチームとしては楽だよな
0457(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:08:21.78ID:3SpTlYXj0
武藤はJリーグ一年→アジア杯のあとにJ半年+ブンデス1年やってしばらく怪我多かったけど
それでもブンデス限定でもリーグ戦年平均22試合でてるし特別スペと思わんけどね

ただもちろん○○中心とかいらないよw
しっかりとプレーモデルを整えその時点で質の高い選手がでるべき
歪な弱い11人相手に勝てないサッカーは卒業して鋭いカウンターみせてほしいね
0458(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/15(月) 21:08:37.01ID:2pvlGEOva
鈍い大迫を外してくれれば誰でもいいよ。森保サッカーには浅野や武藤みたいやタイプの方がハマるだろ
0459(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:10:26.66ID:3SpTlYXj0
>>456
パスこなくても大迫がなんとかした?
ブラジルW杯守備的にやろうとしたら完全に消え
ロシアでは人数かけたバランスむちゃくちゃのワーワーサッカーやって11人相手にはぽかすか失点してたじゃんw
0460(ワッチョイW ffd5-TXvT)垢版2018/10/15(月) 21:10:43.56ID:Am5gEkzk0
>>452
寿人は全盛期でもACL無得点
フィジカル不足と身体能力の低さがね
脳筋でも武藤の方が適正ありそう
0461(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:14:52.32ID:3SpTlYXj0
ポテンシャルなら田川も相当なんだけどなあ
クロスの呼び込みとかまるで稚拙なんだよなあ
ここ伸びる奴はまじ覚醒って言いたくなるくらい伸びるけど成長しないやつは大迫みたいにまじで伸びない
田川はどっちかな
西村はあんま期待してない(応援はしてる)から個人的には若手なら北川田川には伸びてほしいな
0462(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:16:26.19ID:JzEGXpPT0
>>453
ペナルティエリアで1VS1を仕掛けて点を取るなら武藤が上だがそんなこと今の話の上ではどうでも良い
駆け引きでDFラインを縦に間延びさせる事が小林より武藤が上の理由が良く分からない
0463(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:16:42.33ID:3SpTlYXj0
大迫もポテンシャルはあるんだけどなあ
ほんと駆け引きがダメなんだよな脳筋すぎる
岡崎とか武藤とか駆け引きできる選手じゃないと
田川も割と脳筋の気があるのが不安だ
0464(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:19:44.25ID:3SpTlYXj0
>>462
小林の一番まずいところは味方が距離感近い前提のプレーなんだよね
川崎じゃそれでいいんだけど
突破力もだんちだし
0465(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:21:58.74ID:JzEGXpPT0
大迫のシュートを打つ距離がボックス・ストライカーを基準にすると遠すぎる
スーパーゴールで見栄えは良いのは決めるが反対に量産は難しい
0466(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/15(月) 21:24:06.18ID:LFuZkwHXd
>>459
ブラジルのこと語ったら本田香川の泥仕合になるじゃん
なにせ岡崎と大迫はシュート1本も打たせて貰えないくらい絡ませてもくれなかったんだから
本田香川のいない2試合はとてもうまくいってるでしょ?
0467(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:25:25.36ID:JzEGXpPT0
>>464
小林自身は点を取れなくても良いんだよ
言ってる事は理解出来てると思うが
1stチョイスも現時点ではって事で
0468(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/15(月) 21:27:01.40ID:uItVCUD/a
武藤の駆け引きなんか自分が点取るかどうかだけで
あの位置の宇佐美も見えてなくて蟹ドリブルはさすがに無いわ
視野が自分と対峙DFしかない
0469(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:28:40.14ID:3SpTlYXj0
>>467
点とかの問題じゃないんだよね距離感リズムの問題
常に味方が近くにいる前提のプレー
インターセプトのリスク度外視のむだにしゃれたプレーいれちゃったり
東アの高萩とかも自分のリズムでしかプレーできてなかった
あと開いたときの打開力がないのが周りを活かすうえで痛い
0470(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:33:16.30ID:JzEGXpPT0
武藤は基本ボールを持って仕掛けてなんぼの選手で守備も献身的だからトップ下やサイドアタッターで良い
1トップだと横からのボールに合わるせるのには強いが他の長所が消えるし我慢できない
0471(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:33:47.48ID:3SpTlYXj0
それでもアジア相手なら過酷なアウェーとか強豪国に肉弾戦に持ち込まれない限り小林はかなり有効なのは事実
軽いプレーしても味方が相手を上回ってれば大した問題にならない
その点香川と同じだな
0472(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:36:16.81ID:3SpTlYXj0
CFがサイドに開いて突破できるのってかなりでかい
サイドの裏に追いかけっこする選手は多いけど突破してアシストできると流動性が全然違う
田川来年どうするのかきになるなあ
0473(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/15(月) 21:38:35.80ID:uItVCUD/a
>>470
いや武藤はゴールから遠いと何もできない
不器用さがズバ抜けてる
置くならCFしかないけど岡崎よりふた回りくらい不器用だから
チームごと脳筋化しないと機能できない
0474(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:40:00.25ID:JzEGXpPT0
アジアの2次予選とかで力量差があり相手がドン引きしてくるなら都倉を使って欲しい
いつものごとく狭い所を無理にパスこじ開けるより
ラインは下がってるんだから都倉に合わせて押し込んだら相手は嫌なはず
0476(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/15(月) 21:42:03.29ID:HNV304Xna
岡崎以上のFWが出てこないのが問題なんだよな
0477(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:42:58.21ID:3SpTlYXj0
>>470
いやCFで出たときサイド突破してアシストしたりしてたろ

日本のウイングは体格的な問題もあり中に入りたがるからSBが高い位置が横幅とるけど高速化するサッカーでそれだけじゃ遅すぎる
カウンター考えれば当然CFはサイドの裏とらなきゃいけないしトップ下も連動してダイアゴナルにスペースつかないといけない
南野は攻撃面ではいい
0478(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:46:09.79ID:JzEGXpPT0
>>475
豊田は基本裏抜けの方が得意だし出場時間も短かった。決まっててもおかしくないシーンもあった(記憶)
UAE戦だよね
チームは中央寄りで幅は狭かった記憶はあるが
あの試合は不運も大きかったし3点ぐらい入ってても不思議じゃなかった。
0479(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:46:26.94ID:3SpTlYXj0
豊田は開幕前の練習試合インフルかなにかでダウンしてたしGLも出てないだろ
あんな状態のプレーでギャーギャー言われてたのが可哀想だったなありゃしょうがない
何もしらんやつほど叩きたがるけどな
0480(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:49:54.34ID:JzEGXpPT0
>>477
南野はなんでセレッソでサイドで使われてたのだろうと思う。
明らかに中央の方が良い ゴールへの怖さが段違い
0481(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/15(月) 21:53:57.24ID:uItVCUD/a
>>478
むしろ逆にいうと豊田は決まっていいシーンを外しまくったんだよ
そして脳筋武藤もUAE戦に75分いたけど役には立たず

そういうお荷物がいるなかで点を決めてくれたのは柴崎
決めなきゃいけないだけの選手は機能しなきゃ終わりだからリスクが高い
0482(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 21:54:56.88ID:3SpTlYXj0
>>480
あのときのセレッソ混乱してたし体もできてなかったからサイドで使われたのもしゃーないってきはする
体の使い方うまいやつは見てて楽しいから3大いってほしいなあ
0483(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 22:00:19.22ID:JzEGXpPT0
>>481
サッカーはあの丸いボールを枠に入れる不安定なスポーツ
例えば確率80%で決まるゴールが運悪く5発連続で外れる20%を出すこともありえるスポーツ
その確率論を無視してCFを実際の結果だけで実力を決めるのはオカシイ
メッシでもそれほぼ決めらるだろってシュートを外すこともある
WCでもCLでも
0485(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/15(月) 22:06:08.42ID:uItVCUD/a
>>483
当然それは豊田だろうが都倉だろうが変わらん
負けるリスクもね

結局UAEに勝ったのは常にゴールを狙うような岡崎豊田武藤頼りではなく
前線で常に支配できる大迫を使ってから
それを忘れちゃいけない
0486(ワッチョイ e74b-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 22:08:40.66ID:JzEGXpPT0
まあここまでコメして自分の観戦力がまだまだと痛感したので
修行のしなおしを図らなければならないのは理解した。
正直な所、小林の狭い所で生きないとか考えてなかったので
勉強のし直しだ.教えて頂いてありがとうごXざいました。
0487(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/15(月) 22:10:25.62ID:HNV304Xna
大迫が出来ないプレーは岡崎は全部できるんだよ。
大迫を生かそうとして間違えた。

始まりは岡崎の不足を補うはずだったのに、岡崎のやってた事を何一つできない選手をヒーローに仕立てておかしくなった
0491(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/15(月) 22:26:05.32ID:2pvlGEOva
ガンバの韓国人FWは来年にはプレミアだろうな。羨まし過ぎ
0493(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/15(月) 22:33:29.85ID:UEAOK5v0r
いやしかし生粋の基地外だわ
あ (アウアウウー Saeb-1AHv)これ注意な。あとわっちょいも使ってたから注意
0495(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/15(月) 22:39:07.87ID:uItVCUD/a
>>492
宇佐美 26試合3点 2次予選
武藤 25試合2点 親善のみ

ロシアFW
4試合 大迫乾
3試合 本田原口岡崎
2試合 宇佐美
1試合 武藤

武藤はせめて宇佐美には勝とうな

難しいこと言ってるかい?
0496(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 22:41:21.54ID:3SpTlYXj0
武藤ほしいならやるよキリッ
こいつは生粋のやつだな
犯罪だけはやめよーな!
0498(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/15(月) 22:43:51.51ID:UEAOK5v0r
>>455
出場試合見ればスペとは言えないだろ
>>468
武藤が宇佐美を見た時には宇佐美が棒立ちだった。次見た時にはスプリントでライン越えようとしてた。大迫もそうだが正しいタイミングでもらう動きができてない。だからブンデス二部でもダメなんだよ。素人にはわからんだろうけどな。
見直せ
0500(ワッチョイ df8a-JlWZ)垢版2018/10/15(月) 22:45:39.72ID:DXS9FAHj0
まあ実際武藤派代表では点を入れていないよな
確か初召集でいきなり点を入れてブンデス行ってすぐハットトリックして…
なんでだろ
0504(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/15(月) 22:49:42.24ID:UEAOK5v0r
>>501
ハリルとかいただろ。それでなくとも監督の志向で大幅に変わるもの。とてもじゃないが安定した物差しとしては見れない。(引退した時に比べるとかなら可能)
見るならクラブのキャリア
そこら編もわからないとかさすがニワカ
岡崎を3年見てきた君だけ有るね
0505(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 22:53:04.29ID:3SpTlYXj0
>>503
途中出場多いし対戦相手も違うだろ
宇佐美って3点から7点とった大量得点の試合で稼いでるだけだぞ
0506(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/15(月) 22:53:33.85ID:uItVCUD/a
>>504
クラブで比べるならマインツの武藤はマインツの岡崎の半分程度

岡崎もCFで機能できなかったのに
その半分の武藤が機能するわけないのは正しいな
0507(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/15(月) 22:54:22.60ID:UEAOK5v0r
ちなみに「代表スレなんだから代表だけで比べろ!」とかアホ抜かすなら
岡崎は10年で50ゴール
大迫は6年で8ゴール
0508(ワッチョイ df8a-JlWZ)垢版2018/10/15(月) 22:54:45.67ID:DXS9FAHj0
>>502
ということは歴代の監督からしたら武藤はCF失格という扱いなのか?
今回はおそらくチーム定着を優先した結果だろうと思うが
0509(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 22:55:11.80ID:3SpTlYXj0
お前ら脳筋韓国ww
やべーなこいつサッカー未経験のド底辺ネトウヨかよw
0512(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 22:57:23.09ID:3SpTlYXj0
>>508
そうだね
アギーレは評価してたけど
ともかくうさんくさい経歴の西野ハリルホジッチは武藤じゃなくて宇佐美とか大迫大好きだったな
まともなレベルの監督なんて日本代表まして途中交代からなんてなかなか引き受けてくれないからしょうがない
0513(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/15(月) 22:59:31.70ID:uItVCUD/a
>>510
クラブが違うと比較しにくいな

フェアに同じ日本代表でくらべたらわかりやすいよ

宇佐美 26試合3点 2次予選
武藤 25試合2点 親善のみ

非常にわかりやすいね
0514(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 23:02:23.22ID:3SpTlYXj0
調べたら武藤でてたのシリア戦の6分間じゃんw
プレー話してたら消えてたのにゴキブリみたいに表れてコピペねつ造繰り返す行かない
サッカー未経験の愛国ネット戦士頭悪すぎwwwしっしww
0515(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/15(月) 23:12:51.49ID:uItVCUD/a
>>514
調べたなら気づけるんじゃね?
3点差とかで勝ってる試合に武藤はしょっちゅう出してもらってることに
で点を取ってないことに
0516(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/15(月) 23:15:32.65ID:3SpTlYXj0
プレーの話にはだんまりのねつ造サッカー未経験の愛国ネット戦士って何が目的でサッカー見てるんだろ?
サッカーどころかろくに運動してなさそうだけど
TVでよくやる日本人すごいポルノにでも浸ってるのかな?芸スポから出てくるなよw
0519(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/15(月) 23:56:20.71ID:UEAOK5v0r
>>514
そうだよ。出場時間の違い、それをわかってて、けどそれしかないから (アウアウウー Saeb-1AHv)は荒らし続けてる
0520(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/15(月) 23:58:26.02ID:PsZqxRANa
>>516
AVすら日本頼みの国がなんだって?
0521(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/16(火) 00:03:51.23ID:krAAzfN7a
>>508
武藤はタメが作れるタイプじゃないから仕方ない
同じポストでも真ん中でバチバチ競るよりサイドに流れてボールを受けたがる
大迫の後釜を探そうとした時に武藤、小林悠、金崎が結果的に失格扱いになったのはそのせい
中央でポストすると右と左どっちっていう選択肢が生まれるけどサイドに流れて受けられてもポストしたサイドをケアすればよいから相手の脅威にならない
0522(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 00:05:06.29ID:m6CVE6KIa
>>519
ふむ

宇佐美 26試合3点 2次予選 1039分
武藤 25試合2点 親善のみ 1090分

たしかに出場時間が違うな

武藤のほうが多いのに点が少ないね…
0523(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/16(火) 00:08:45.40ID:krAAzfN7a
なんで大迫が真ん中に張ってなきゃならないかというと、全体的にパス精度が低いのとMF以下が当たりに弱くてボールをキープできないから
正確なパスがバシバシ通せる、またはボールがキープできるMFがいるのであれば大迫のポストはほぼ不要だし戦術の幅も広がる
大迫を代表からイラネするなら南野、中島、堂安、柴崎などがガチの相手に吹っ飛ばされずにボール保持できるかどうかって話
0524(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/16(火) 00:14:58.53ID:7w5/XGt9r
ダメだこの基地外
(アウアウウー Saeb-1AHv)
ワッチョイも利用の自演野郎だから注意
またテンプレ入れたほうがいいかなぁ…
0525(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 00:19:55.50ID:m6CVE6KIa
>>524
自分で出場時間を切り出して

宇佐美 26試合3点 2次予選 1039分
武藤 25試合2点 親善のみ 1090分

データ出されたら逃げるの?
なんで直視できないの?
0526(ワッチョイ df8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 00:20:28.01ID:UsohSleY0
>>523
そうすると武藤などを選ぶと前線を維持できなくて押し込まれる感じになるのかな?
ロシアではゴール前でワチャワチャしている間に点を取れらることが結構あったような
0527(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/16(火) 00:25:27.49ID:krAAzfN7a
>>526
武藤はポジショニングに優れる点取り屋タイプだから武藤にボールが届くまでに相手を崩しておかなきゃならない
でもそんな能力がある選手はロシア大会までの中盤にいなかった
それならキープ力に優れる大迫に預けてタメとスペースメイクをさせ大迫からパスを受けたMFがゴールに向かう方が合理的
そうなるとMFから大迫に折り返しのパス(それを受けた大迫がシュートする)を入れる必要がないから結果的に大迫の得点力は下がる
0528(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/16(火) 00:32:42.86ID:krAAzfN7a
ベルギー戦でも相手DFにマークされて大迫が孤立する場面が何度もあったからフィジカルに劣る日本代表は押し込まれた
他のFWを大迫の代わりにするなら中盤で押し込まれないようにキープして前線まで持ち込める超絶テクがあるかガタイのいいMFを入れるか
中盤を飛ばしてFWにロングボールを供給し、FWがキープして上がってくるMFに配球する形にしないと難しい
0529(ワッチョイWW c7e5-t8D0)垢版2018/10/16(火) 00:36:34.51ID:RBuHZiua0
武藤はポジショニングは優れてないぞ
目の前のDFを振り切る俊敏性と勝負強さ、威力のあるシュートもふかさないで打つ身体能力で点を取ってる

ポジショニングよかったら今の倍以上シュート数と得点叩き出してるよ
武藤はとにかくチャンスに絡まない
0530(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/16(火) 00:40:28.08ID:7w5/XGt9r
>>525
そもそもなんで宇佐美と比べてんだ?
クラブでの結果を載せないのはなぜだ?

お前はそうやって自分に都合の良いことしか見ようとしないでワールドカップ前に予想を大外しして恥かいただろ?
また同じことやってんのかよ…
0531(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/16(火) 00:46:21.49ID:krAAzfN7a
>>529
ポジショニングよくなかったらブンデスで得点できないだろ
武藤の問題はFWらしいっちゃらしいんだが自分で得点することが第一で他の選手を活かすことが得意でないこと
だから得点数と比較するとアシスト数が少ない
0532(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 00:47:32.50ID:m6CVE6KIa
>>530
武藤は代表だと宇佐美以下だからだよ

宇佐美 26試合3点 2次予選 1039分
武藤 25試合2点 親善のみ 1090分

武藤を推したいなら
「宇佐美以上に全然機能しない武藤」を理解した上で何とかしてやれ
という至極真っ当な話
0533(ワッチョイWW 5fdc-dzY2)垢版2018/10/16(火) 02:45:50.75ID:2FxNewoK0
岡崎っていうほど代表のCFで活躍してたか?
コロコロ転げまわってただけなんだが
なんかゴール数だけで判断してる馬鹿が多いのな
それに馬鹿ほど声がでかくて滑稽だこと
0534(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/16(火) 06:08:14.78ID:uBHu27Iqd
岡崎が点を量産したのは2009年だが親善やアジア相手に憲剛や俊介など中盤が超絶キープして繋いでた頃で良アシストがバシバシ出てた
でもパスサッカーは強豪国に通用しないから諦めて本田をCFにしてパワーサッカーで成功して岡崎は右SHに回されたよね
岡崎CFじゃ中盤がアシストしてくれないと点取れないしそもそもスピードもなければポストも代表レベルになく無駄
右SHで守備しながら隙を見て飛び込むスタイルしか生き残る道はないが若手が台頭して来てるから不要という認識だな俺的には
0535(ワッチョイW 278a-bXRv)垢版2018/10/16(火) 09:26:00.25ID:5BZuk7Jn0
まぁその岡崎と同じくらい何も出来ない武藤は得点力以外で評価されない
ポスト出来ない、視野狭い、スペ、得点力無い
これでCFスタメンで使えって無理な話
ハリル、西野からスタメン起用されないってのはちゃんと理由がある
ハリル続投ならそもそも代表落ちしてただろうよ
0536(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 10:06:01.32ID:M7QiUPvza
岡崎は器用なほうだぞ
セネガル2点目で黒人DF背負いながら昌子から縦パス受けて
ポストで大迫に横パス通せたのは全然偶然じゃない
そのあとの大迫、乾、本田との連動も完璧
0537(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/16(火) 10:40:03.13ID:N/17Mgi2a
岡崎は乾香川武藤でも連動できる。
本田の壁パス好きに対しても、壁役ができた。香川も壁役をよくやっていたがな。

ペナルティーエリア内でのポストや釣る動きは最高だった。

後継者を探さないとな
0539a (ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 11:44:01.48ID:93YbrN3j0
ねつ造未経験の愛国ネット戦士さんまたコピペしてんのww
IQ低すぎるんよ〜
0540(ワッチョイ bf58-a1T9)垢版2018/10/16(火) 17:42:42.19ID:8st1zDHo0
岡ちゃんの代表ゴール集動画見た。
セカンドボール、イレギュラーなボールへの反応の早さが異常。
こぼれたボールに対して岡ちゃんだけが動いてるシーンが多すぎる。

後は岡ちゃんといえばニアのイメージあったけど
得点取るシーンは逆だね。ファー。
その時は他の選手がニアに走ってくれてる。

走りながらボールにあわせる。これはイメージ通り。
止まって受けない。
出し手が中見た時に動きを見せておくことによって前に出してくれというメッセージ
0541(ワッチョイ 7f8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 17:48:13.20ID:E3abDORv0
■高度経済成長時代から1996年までの日本の経営者と日本経済

経営者はほとんどが戦前育ちで、国家観、国益という意識をしっかりもった優秀な人達に恵まれていた。

          ↓

人手不足だったが、目先の成果にはこだわらず自国と自国民の将来のために、
給料を上げて人材を確保し外国移民には頼らず設備投資、技術革新に資金を注ぎ生産性を向上。
その結果日本は高度経済成長を成し遂げて世界第2の経済大国に成長。

1985年に対日赤字解消のためにアメリカに強要されたプラザ合意まで、日本経済はまさに世界で一人勝ちであった。
ただ85年のプラザ合意を要因に日本はバブル経済に落ちいり91年にバブル崩壊し、多くの銀行、企業は不良債権処理に追われ投資も消費も落ち込むのだが、
政府の大幅な財政出動、公共投資もあって日本経済は成長ペースもさほど落とさず、96年まで成長を続け、実質賃金も上がり続けた。
      


■1997年から現在の日本の経営者と日本経済

経営者のほぼ全てが、反日がヤリタイ放題の腐れ切った戦後体制育ちで、
国家観、国益という概念が欠落したアホが多数派に。
おまけに小泉構造改革で企業が外資に浸食され、その外資連中にコストカット、グローバル化を強圧される。
その結果、目先の利益を出すことしか頭にない経営者だらけに(もちろん国益という意識はゼロ)
          
           ↓

人手不足に陥った一部の業界は、コスト削減、人件費カットしか頭にないために、
給料を上げて人材を確保するわけでも、生産性向上するわけでもなく、さらなる低賃金奴隷を求め移民政策を政府に強要。
97年から続く政府の消費増税、公共投資削減の緊縮財政もあり、20年以上にもわたる長期のデフレ不況が日本を襲うことに。


日本が人手不足であるという誤った前提で進められている話
http://keizaikakumei.hatenablog.com/entry/2016/10/06/184558
10〜20年後には、日本の労働人口のおよそ半分が、就いている職業においてAI(人工知能)やロボットで代替可能と予測されており、
10〜20年後には現在の労働力の半分はいらなくなり、失業してしまうと予測されている。
この時代に外国人労働者受け入れなどありえないし絶対にやってはいけないのです。



人手不足が経済成長を促す 商圏分析の実務(5)生産年齢人口
http://sorb.co.jp/blog/2813/

生産性向上を阻害する移民政策
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-12411754289.html

2018年、いよいよ「給与増」が実現へ 人手不足は「高度成長期」に匹敵
http://d.hatena.ne.jp/isoyant/20171222/1513901644

なぜ日本経済は20年以上もデフレなのか?
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1530409360/l50
0542(ササクッテロラ Sp9b-ia6A)垢版2018/10/16(火) 18:17:17.33ID:mOnW0u5Ep
今日、いよいよ若き才能が日本代表と融合するのか!?
0543(ササクッテロラ Sp9b-ia6A)垢版2018/10/16(火) 18:23:08.84ID:mOnW0u5Ep
大迫
中島(乾)  南野 堂安(浅野・久保)

アジア杯からこれでOK
香川はイラネw
0544(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/16(火) 18:25:16.60ID:N111zj1ca
    南野
中島  香川  堂安

こっちの方が明らかに強い
0545(ササクッテロラ Sp9b-ia6A)垢版2018/10/16(火) 18:28:58.26ID:mOnW0u5Ep
香川は本田と同じくオワコン
0546(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/16(火) 19:14:50.75ID:uBHu27Iqd
中島は単なるストライカーやアタッカーじゃなく総合力が高いから市場価格も高い
今夜は大迫中島というスペシャリストの連動をを見たいよな
0550(ワッチョイW bf19-7Tdb)垢版2018/10/16(火) 20:19:54.53ID:xOl9sqGi0
>>547-549
で、大迫が得点すると消えるとw
0551(ワッチョイW bf19-7Tdb)垢版2018/10/16(火) 20:20:45.49ID:xOl9sqGi0
ごめん、混ざってしまった
>>548
0554(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 20:26:52.13ID:M7QiUPvza
ほんと大迫南野2トップいいな
なんでこれでW杯に挑めなかったんだ?
0556(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/16(火) 20:31:08.50ID:EQ2ylIeb0
大迫
シュートが下手なのはいつもの事だけど今回の代表戦は輪に掛けて下手
なのに股抜きという難しいのは決める。師匠の条件着々と満たして行ってるw
プレーに関しては良い所と悪い所がハッキリ出てて、シュートがいつもより下手なの含めて
コンディション良くないんだろうね
0557(ワッチョイ bf58-a1T9)垢版2018/10/16(火) 20:31:33.62ID:8st1zDHo0
大迫が点取れない理由がわかった。
ポストとして先にスペースに入ってしまう。
点取るなら理想はボールと一緒かボール先でそこに走り込む。

味方はそういう大迫を利用すべき。
そうすれば大迫のプレーの意味がわかりやすく理解してもらえる。
0558(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/16(火) 20:32:15.48ID:ASea+E96r
>>532
お前はデータ直視云々言うなら
岡崎に一番アシストしてるのは誰か?
何ヶ月も逃げてないで答えてから言えや
いい加減に情けないぞ。そんな偏った思考だから予想を大外しするんだよ
0559(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/16(火) 20:33:44.10ID:N111zj1ca
大迫ごっつぁん決めただけ。もっと本質を見ろと。南野ワントップ香川トップ下のほうがもっとボールも回って攻撃のアイディアが豊かになる
0561(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/16(火) 20:38:05.51ID:EQ2ylIeb0
南野
得点シーンはまたターンからで素晴らしかった
ただちょっと消え気味なのが気になる

中島
南野のアシストとシュートのこぼれ球から大迫と二得点に絡んだし
ドリブルもファールでしか止められない位良かったんだけど
大迫ゴール後くらいから特攻気味でちょっと勿体無い

堂安
低い位置のキープは良いんだけど、ちょっと消えてる
南野の得点シーンで相手釣ったぐらいか

大迫ゴールぐらいまではMOMは中島かなと思ったけど、今は何とも言えんな
0563(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/16(火) 20:40:53.23ID:uBHu27Iqd
大迫には決定率100%が求められてるからやむを得ない
俺氏も大迫には決定率100%を求めてる
0566(ワッチョイ 7f8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 21:03:29.33ID:E3abDORv0
GHQが日本を弱体化するために作り変えた、腐れきった戦後体制育ちの国家観や国益の概念がないグローバリスト売国奴の政治家、官僚、資本家のアホどもが日本を破壊

高度経済成長時の戦前育ちの経営者と違い、近年の日本の経営者がやることは、リストラ首切り、
非正規雇用推進、移民推進で賃金カット、消費増税推進で代わりに法人税減税で、日本国民、一般庶民を苦しめる一方でモノとしか見ていません。
連中は外国人投資家などから短期間での成果、賃金カットを求められ、自企業の国内での影響力を巨大にするためにも、
輸出で儲けることしか頭になく(国民を貧乏にして低コスト化し一時的に輸出競争力を上げて外国から富を奪い儲ける)
国民を豊かにして内需で儲けるという国民経済の基本を捨て去っているのです。

これが国家観や国益の概念がない戦後世代と構造改革で外資に乗っ取られた日本の企業の経営者の現状。
自企業の1,2年先の儲けしか頭になく、いつ辞めるかも分からんし、その後はどうなろうが日本がどうなろうが知らんということ。

●榊原定征(さかきばら さだゆき 経団連会長)
東レ株式会社代表取締役社長・取締役会長の発言集
https://i.imgur.com/SL0R6I4.jpg

2017年10月27日  国民の痛みを伴う改革を
2017年5月31日   痛みを伴う改革にも真正面から取り組む必要
2017年1月1日    国民の痛みを伴う改革
2016年12月5日   国民の痛みを伴うような思い切った改革案
2016年10月27日  国民の痛みを伴う改革
2016年10月24日   痛みを伴う改革を避けて通れない
2016年10月12日   国民の痛みを伴う改革を
2016年10月11日   国民の痛みを伴う改革を真正面からより一層強力に
2016年8月4日    社会保障制度改革など、痛みを伴う構造改革にも果敢に取り組み
2015年9月11日    国民に痛みを伴う施策を講じる必要性
2014年11月10日    国民の痛みを伴うものだが

【グローバリスト】榊原経団連会長が「国民の痛みを伴う改革を」と強調!→ネット上では怒りの声が殺到! すでに経団連は、実質”日本の組織ではない”
https://yuruneto.com/sakakibara/
0567(ワッチョイ 7f8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 21:03:48.67ID:E3abDORv0
消費増税 経済界からは「歓迎」の声 2018年10月15日 20時54分 犬NKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181015/k10011672611000.html
消費増税 経済界からは「歓迎」の声 | NHKニュース コメント
http://ceron.jp/url/www3.nhk.or.jp/news/html/20181015/k10011672611000.html
【経営者】「日本は人間の国際化を」「外国人に来てもらい、第二の大和民族作ってもよい」…トヨタ・奥田相談役★2 [08/24]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282965947/
【三橋貴明・河添恵子】人々が豊かになるのを望まない人達がいる
https://www.youtube.com/watch?v=ba8iPKdJUcE
日本国民が苦しめば苦しむほど喜ぶ連中がいる
https://www.youtube.com/watch?v=Wkd9RX2-XGY
経団連定時総会における中西会長就任挨拶 消費税増税して国民を苦しめたいのはこの新会長も同じ
http://www.keidanren.or.jp/speech/2018/0531b.html
竹中平蔵が三橋貴明に急所を突かれ「無礼だ」とマジ激怒!
https://www.youtube.com/watch?v=u3VBVkEKATQ
橋下維新は答えではない! A選挙で選ばれぬ新自由主義者たちによって売りに出される大阪:大前研一と竹中平蔵の影
https://nicoasia.wordpress.com/2012/03/22/%E6%A9%8B%E4%B8%8B%E7%B6%AD%E6%96%B0%E3%81%AF%E7%AD%94%E3%81%88%E3%81%A7%E3%81%AF%E3%81%AA%E3%81%84%EF%BC%81%E3%80%80%EF%BC%92%EF%BC%89%E9%81%B8%E6%8C%99%E3%81%A7%E9%81%B8%E3%81%B0%E3%82%8C%E3%81%AC/
竹中平蔵 VS 三橋貴明 TPP問題で賛成派竹中を完全論破!
https://www.youtube.com/watch?v=hGf5vVPskOg
【三橋貴明】無知な楽天三木谷や竹中平蔵が考える政策とは
https://www.youtube.com/watch?v=O5DnInC1bDE
週刊西田一問一答「竹中平蔵パソナ会長が民間議員とは完全に利益相反ですよね?」
https://www.youtube.com/watch?v=rDwV40jSBD8
「財務省だけ、なぜ、日本を倒すことに必死なのでしょうか?」週刊西田一問一答
https://www.youtube.com/watch?v=n_PHgjJgVHs
【三橋貴明】日本人を金ずるにする竹中平蔵の企みを大暴露!『農業解体』“日本の風”
https://www.youtube.com/watch?v=m7p40R2bsAg
【三橋貴明】日本の農業を崩壊させる竹中平蔵の正体!日本人を金づるにする竹中平蔵の姑息な手口を暴露!モンサントの胡散臭さ! 20170802
https://www.youtube.com/watch?v=iU2Im8tcxLM
亀井静香が竹中平蔵を「ペテン師(売国奴)」発言しガチ喧嘩「小泉・竹中が日本を壊した」〜
https://www.youtube.com/watch?v=zjx5frKTjog
0569(ワッチョイ 7f8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 21:04:46.19ID:E3abDORv0
GHQが日本を弱体化するために作り変えた、腐れきった戦後体制育ちの国家観や国益の概念がないグローバリスト売国奴の政治家、官僚、資本家のアホどもが日本を破壊

●現在の日本は民主主義国ではない!!

財務省の役人と民間議員(財界のトップ、御用学者、無能なエコノミスト)
が国家の実権を握る超絶搾取社会!!


■経済財政諮問会議(財務省と並んで、日本を蝕む病巣の中枢)

経済財政諮問会議議員名簿 - 内閣府
http://www5.cao.go.jp/keizai-shimon/kaigi/about/member.pdf
メンバー↓民間議員と自称する選挙で承認されてないグローバリスト

・榊原定征(さかきばら さだゆき 経団連会長)
・伊藤元重(いとう もとしげ 学習院大学教授 財務省の御用学者)
・高橋進(たかはし すすむ 日本総合研究所理事長)
・新浪剛史(にいなみ たけし サントリーホールディングス社長)


■産業競争力会議「未来投資会議」のメンバー
2018年3月30日
https://www.kantei.go.jp/jp/singi/keizaisaisei/miraitoshikaigi/dai14/gijiyoushi.pdf
消費税増税や水道や空港を売却、残業代をゼロ(働き方改革)を推進

・榊原定征(さかきばら さだゆき 経団連会長)
・金丸恭文(かねまる やすふみ フューチャー株式会社代表取締役会長兼社長)
・五神真 (ごのかみまこと 東京大学総長)
・竹中平蔵(たけなか へいぞう パソナグループ(人材派遣業)取締役会長、オリックス社外取締役)
・中西宏明(なかにし ひろあき 株式会社日立製作所取締役会長執行役)
・南場智子(なんば ともこ 株式会社ディー・エヌ・エー代表取締役会長)
・坂本秀行(さかもと ひでゆき 一般社団法人日本自動車工業会安全・環境技術委員会委員長)
・佐治友基(さじ ゆうき ソフトバンクドライブ株式会社代表取締役社長CEO)
・佐々木大輔 (ささき だいすけ freee株式会社代表取締役CEO)
0570(ワッチョイ 7f8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 21:05:11.75ID:E3abDORv0
安倍総理の盟友 竹中平蔵パソナグループ取締役会長、オリックス社外取締役「非正社員を搾取しているのは、
資本家ではなく正社員ですよ。いわば“労労搾取”の構図なんです笑」
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1532599444/l50

「働き方改革」便乗コストカットにサラリーマンが漏らす嘆き節…
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/51512
消える残業代は5.6兆円? 働き方改革で消費低迷も
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO29492250X10C18A4EAC000
自民党は非正規社員という身分を作ったのに飽き足らず、限定社員という階級まで作ろうとしている
https://31634308.at.webry.info/201305/article_22.html
【外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま】 〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html
【社会】日本の外国人労働者受け入れ拡大は失敗する…“給料減らしの手段”と海外識者が批判
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397088640/
「移民政策はとらない」としつつ外国人受入れを拡大し続ける、という最悪の移民政策
http://www.huffingtonpost.jp/naoko-hashimoto/gastarbeiter_a_23376626/
【社会】〈統計表あり〉「移民流入」日本4位に 15年39万人、5年で12万人増★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1527793900/l50
【在留資格】外国人労働者、在留期限を撤廃 家族を呼び寄せ永住も可能に…「熟練した技能」を条件★17
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539405535/l50
高度人材の外国人永住権、1年に大幅短縮。中国籍が3分の2
http://www.sankei.com/politics/news/161225/plt1612250019-n1.html
【グローバル化】日本企業就職の留学生15%増 国籍別では中国が最多 ベトナム、ネパールが高い伸び−17年
http://same.ula.cc/test/r.so/asahi.5ch.net/newsplus/1539267992/l10?guid=ON
【移民】韓国人の日本就職急増…2万人突破 雇用環境悪化で韓国政府も後押し、目標は今後5年で1万人... 2018.9.7
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/premium/amp/180907/prm1809070004-a.html
0573(ワッチョイ 27eb-4Hut)垢版2018/10/16(火) 21:36:59.40ID:8ByQCYNQ0
2列目のアタッカー陣が足元、機動力、推進力、連携での崩し、献身性といろいろハイスペックに備えてるな
原口、宇佐美ら中堅どころより完成度高いっていう
0574(ワッチョイ 278a-3btd)垢版2018/10/16(火) 21:37:47.56ID:lTczxkL20
普通にゴディン相手にポストしてんのはすげーよな大迫
W杯でもゴディン無双ってくらい相手のFW潰してたのに
シュートは新世代の人間に比べるとオールドタイプだが
0575(ワッチョイ c7e9-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 21:38:29.69ID:vme+hWXp0
   南野
中島 堂安 伊東

これで行け つか ベルギーに勝てただろ
0576(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/16(火) 21:41:53.77ID:uBHu27Iqd
なんつうかな
南野と堂安は点決めたけど中島は決めなかったよな
けど試合見てたら大迫がポストして中島がかき回してとても楽しい試合だった
勝っても負けても楽しかった
今までの香川とか本田とか宇佐美とか川島とか実力もないのに選ばれてなんもしてないのにロシアで活躍したとか
面白くもなんともないんだよ
今日は負けてもサッカーの醍醐味を見たので面白かった
0577(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 21:42:11.78ID:M7QiUPvza
個人的に堂安が守備で献身性見せたのがすばらしかった
サボるタイプだと思ってたぞ
中島は守備してくれるのは知ってたけどこれは強くなる
0578(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 21:42:17.90ID:93YbrN3j0
ウルグアイ韓国日本に連敗かやる気あるのか?
南野トップ下から外すのはあり得ないな
蓋する大迫さっさと外せ
0579(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/16(火) 21:44:05.61ID:uBHu27Iqd
結局勝たなきゃ人気はなくなるしやってる意味もないんだよ
興行的にやりたいんならどこかのクラブでだけやっててくれ
0580(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/16(火) 21:44:46.61ID:N111zj1ca
     南野(武藤)
中島(乾)  香川  堂安(原口・久保)

アジア杯はこれで良いな
0582(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 21:47:32.63ID:M7QiUPvza
大迫南野中島堂安に原口伊東
早くもう一戦観てえわ
サッカー見ててよかったなと思える試合だった
0583(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 21:47:44.45ID:93YbrN3j0
>>576
おいおい正気か?
ぼかすか失点する見世物チームは11人相手に勝てないよ
リオ五輪然りブラジルロシアW杯然り
実力もないサイドのハードワーク要因使ってちゃ勝てないよw
0584(ワッチョイW e7d2-bXRv)垢版2018/10/16(火) 21:50:04.80ID:9xqU5U/z0
流石の大迫もウルグアイ相手だとかなりスタミナ削られたね
チャンス外したのは残念だけどクロスを浮かしたのは仕方ないな あれは難しい
只それ以上にあんなに競り勝つ、マイボールにできるのは凄すぎる

中島南野堂安は本当に代表招集されたばかりか?ってくらい完璧に近いな
海外でやってるだけあってフィジカル負けてないしテクニックもある。こんなの日本じゃ滅多にいない
韓国あたりは衝撃受けてるかもな
0585(アウアウカー Sa7b-A6Bw)垢版2018/10/16(火) 21:50:30.80ID:mRGZ1MhCa
大迫いなかったらこんなに前へ出れてないよな
ゴディンにあそこまでプレーできるから2列目もガンガン出てこれる
そんで攻撃に厚みが出て前線全員の攻撃力が遺憾なく発揮されるわけだな
0587(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 21:51:53.77ID:93YbrN3j0
韓国にもあっさり負けた相手に勝ってホルホルか
昔からかわらんな
負け犬魂たっぷりのザルチームどうにかしないとな
0590名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 279f-9/x8)垢版2018/10/16(火) 21:53:17.81ID:xFShna2Q0
(海外の反応)
・中島、堂安、南野が同じチームにいるのを見られて本当に良かった。

・なんて素晴らしい試合なんだ。日本のヤングスターたちは、狂っているほど前途有望だ。

・今の日本は本物だな。本当に見ていて楽しい。

・前線の子たちは凄いな。日本のこれからの数年は楽しくなるだろう。

http://blog.livedoor.jp/kaigainoomaera-worldsoccer/archives/54297332.html
0591(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 21:53:30.07ID:93YbrN3j0
>>585
大迫以外が抜けてるぞw
海外でアタッカーとして活躍してる中島南野堂安と
ハードワーク要因の大迫一緒にするなよ苦笑
0592(ワッチョイW 07a5-TM1a)垢版2018/10/16(火) 21:53:45.53ID:1/4yYvhW0
大迫のクライファート化が止まらない件について
0593(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/16(火) 21:53:57.02ID:N111zj1ca
韓国はレギュラー主体のウルグアイをチンチンにしたからな。日本の勝利とは価値が違う
0594(ワッチョイ 27eb-4Hut)垢版2018/10/16(火) 21:55:31.87ID:8ByQCYNQ0
2列目で得点できるんだからFWはチャンスメイク、潰れ役でもいいわ
ヘタにFWにフィニッシャーなんか置いたら逆に攻撃機会自体が減ったり、
2列目へのお膳立て不足で決定機も作れなくなったりしたら目もあてられない
0595(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 21:55:44.12ID:M7QiUPvza
中島南野堂安は大成する余地があるなあ
香川本田のように守備サボらないから不安がない
0596(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/16(火) 21:57:11.00ID:N111zj1ca
大迫なんか使わなければ後2点は獲れたな
0597(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 21:57:42.35ID:93YbrN3j0
中島南野堂安は大迫と違って4大でも得点できるポテンシャルあるな
次のW杯32の大迫と違って年齢的にもいいしほんと一人だけ低レベルで浮いてるな
0599(アウアウカー Sa7b-A6Bw)垢版2018/10/16(火) 21:58:01.27ID:mRGZ1MhCa
>>589 なんで?
今日みたいに打ち切るサッカーが出来ればカウンターもそれほど怖くないよね?
守備の構築にゃ時間がかかるからチーム始動の段階では失点も増えるけど、今日は三浦のミス以外で2失点だし強豪相手には上出来だと思うんだけれど
0600(ワッチョイ e7e7-48VE)垢版2018/10/16(火) 21:59:35.16ID:ai0b8YMV0
大迫、キープ力は認めるが、二つの決定的場面のあと一つは決めて欲しかった!

あれで満足しているコメントを聞いて少しがっかり!

反省して欲しい!
0601(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/16(火) 22:00:45.93ID:N111zj1ca
>>598
あんな下手くそ要らん

    南野
中島  香川  堂安

これで良い。
0604(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/16(火) 22:02:17.74ID:ASea+E96r
中島はハリルの頃から何故呼ばないと言っていたが、完全に主力レベル
南野も良し。同案は攻守で少し物足りない、が若さを考えれば期待は残る
しかし今まで通り大迫は流れでは決めないな。

>>578
ウルグアイは1.5軍だしストゥアニも終盤入れるとかだから本気ではないね。日本がアルゼンチンに勝った時みたいなもん
0606(アウアウカー Sa7b-A6Bw)垢版2018/10/16(火) 22:03:48.60ID:mRGZ1MhCa
今香川の居場所なくね?
リンクマンとして優秀だったけど、今の前線だったらリンクマン要らないでしょ
全員がボール保持出来るし周りも見れるし
0607(ワッチョイ 7f8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 22:04:08.51ID:E3abDORv0
【モンサントが来るぞおお】種子法を廃止したため「枯葉剤」を製造した化学メーカーの「遺伝子組み換え作物」が日本の食を脅かす可能性
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1539600550/l50

フランス人ジャーナリストが制作した映画『モンサントの不自然な食べ物』が、その怖ろしい実態を暴いている。
トウモロコシの固有種が遺伝子組み換え種子に汚染されているメキシコや、高額契約による借金苦で綿花農家が
25万人も自殺したと言われるインドなど、モンサントに支配された世界各地の悲惨な状況が克明に描かれているのだ。
http://news.livedoor.com/article/detail/15445504/

なでしこが危ない!?:ガンの本当の原因は除草剤と殺虫剤だった!? モンサントの恐怖
https://quasimoto2.exblog.jp/238763310/
0608(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/16(火) 22:04:31.04ID:EQ2ylIeb0
大迫さんマジ師匠wせめて枠内にしてくれよ

しかしセットプレーから得点の匂いがしないね。失点の匂いはするけど
やはり本田のキックは色々賛否あるけど得点力はあった
0609(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/16(火) 22:04:34.76ID:N111zj1ca
>>578
韓国戦はレギュラー、日本戦は二軍。日本の勝利は大した価値はない。韓国はガチで凄い
0612(ワッチョイ bf1e-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 22:06:53.05ID:g/UT6Ucj0
2列目の選手は
レベル的に自分の持っているものを
発揮できる適正リーグでやっている
ことの良いところが出ている
これが成長できる時期に背伸びして
いきなり高いレベルのリーグにしちゃうと
自分がそのリーグで通用するものと通用しないものを
選別しちゃって隙間産業選手や労働者選手になっちゃう
ことがある
この代表の2列目に並んでいる選手に比べると
少し上の世代はそういうとこがある
      
        ↑
傾向としてはJに比べて
仕掛ける意欲と技術が無くなったり錆びついたりする
かわりにオフザボールと運動量は良い悪いは別にして
考えたりすることでうまくなったり献身的になって多くなる傾向
西野JAPANはこれをうまく使って一番よい戦い方をした代表
でもそれは乾という個があってこそなんだけどね

まずは自分が成長できる時期にいかに適正リーグを見極めて
個を欧州で外人相手に磨いてレベルアップしていくか
そこからステップアップして久保のようにレベルの高いリーグに
いくようにすればいい
鎌田もベルギーが適正
例外としては伊藤みたいな年代ならいきなりブンデスでもいいかもしれん
でもブンデスでやるためにJ時代と違って
ドリブル捨てたり下手になっちゃってそのリーグに
アジャストするためにプレースタイルかえるとダメってこと

乾みたいに欧州いってもドリブル捨てない
0614(アウアウカー Sa7b-A6Bw)垢版2018/10/16(火) 22:09:40.83ID:mRGZ1MhCa
>>605 タイトに来られて困るのはDFで受けるタイプFWだよね
身体当てられたらキープも危ういし
相手がタイトに来た場合、それをいなせばスペースに味方がいるわけで、そこに出せればビックチャンスになる
リスクもかけずにチャンスは得られないよ
リスクを減らすために最前線にはボールを持てる選手が必要なんだよな
フランスのジルーなんてその最たる選手
0616(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/16(火) 22:09:44.90ID:ASea+E96r
>>606
南野同案はまだ力不足。足りてるところもあるけどもう一皮二皮って感じだな。トップレベルで出来ることを示さなきゃいけない。
かと言って次のワールドカップだと劣化してるだろうから香川乾に頼らなくていいようになってなきゃいけないね
0617(ワッチョイ 7f8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 22:09:52.34ID:E3abDORv0
保守が安倍に期待してる政策は7年近くやって何一つやってないのに、
売国政策は猛スピードで次々に決めるんだから、安倍の悪質さ日本にとっての害悪度は歴代総理で最悪だわw


安倍晋三の実態は、保守を騙し長期政権下で売国政策を続ける売国奴
結論として、安倍が総理では日本は解体され悪化する一方!
在日外国人を減少させ外資に日本の利権を売り渡すことはしなかった
民主党政権のが結果的にはマシだったほどの安倍政権の酷さw


◆保守が安倍に期待してる政策

保守が安倍に期待してる政策で7年もやって実現したのは0←←←注目

×憲法9条改正
×スパイ防止法
×靖国参拝
×公共投資拡大
×消費税減税
×デフレ脱却
×放送法改正
×財務省解体
×朝鮮総連解体
×在日朝鮮人の強制送還
×自主防衛
×核武装
×河野談話破棄
×拉致被害者奪還
×外国人に対する生活保護停止
×アメリカからの属国解消、自主独立
×違法ギャンブルのパチンコ廃止
×留学生優遇廃止
×戦勝国史観ではない正しい歴史認識を主張
0618(ワッチョイ 7f8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 22:10:21.71ID:E3abDORv0
◆安倍が実現した売国政策

7年やって保守が安倍に期待してる政策で実現したのは0で、実現したのは多くの売国政策だけ!
安倍が総理である限り、日本は解体され弱体化し悪化する一方!

〇移民推進
〇消費税増税
〇日韓合意
〇河野談話継承
〇非正規雇用拡大
〇水道民営化
〇残業代無料
〇靖国不参拝
〇緊縮財政継続
〇自由貿易推進
〇TPP推進
〇ヘイトスピーチ規制法制定
〇尖閣諸島日本人立ち入り禁止
〇種子法廃止
〇カジノ解禁
〇再エネ推進、発送電分離
△軽減税率を新聞に適用
0619(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 22:11:50.47ID:93YbrN3j0
>>614
ジルーああ見えて細かい動きやたらうまいからな
脳筋大迫じゃ通用しないよ
ひたすらさがってバックパスするだけ
クラブでもあきらめられてサイドのハードワーク要因だから改善の見込みなし
0621名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 279f-9/x8)垢版2018/10/16(火) 22:12:37.05ID:xFShna2Q0
(海外の反応)

<ユベントスサポ>
・中島からなんてパスだよ 中島と南野・・・本当に魔法だ

・ユベントス、PSG、ミラン、インテル、ガラタサライの選手がいるウルグアイが
 この日本代表からプレッシャーを感じている :-)

<アメリカ>
・日本は引き続きサッカーで好印象を与えている
 ロシアW杯でベスト16に進出した理由を示している
 間違いなくベルギーを倒しかけた理由を見せているわ

<スペイン>
・またしても最高のゴールだ!堂安!3-2

<ニューカッスルサポ>
・今の日本は代表チームの中でも一番面白いチームの一つのようだ

<ウルグアイ>
・日本に称賛を、勝利おめでとう。とても強いチームだよ。
 日本の10番は物凄い選手だ。
0624(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 22:15:09.81ID:93YbrN3j0
>>520
完全に本田2世だなあ
クラブで糞でも代表で固定されるからたまーに点決めて持ち上げられるけど...
いつまでごまかし切れるかな?
0625名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 279f-9/x8)垢版2018/10/16(火) 22:15:18.06ID:xFShna2Q0
>>606
香川の居場所ないな。
0626(ワッチョイ df9f-7Kxw)垢版2018/10/16(火) 22:16:28.29ID:93YbrN3j0
あれだけ反韓レスでいきってたくせに韓国にあっさり負けた相手に勝っただけでホルホルしてる愛国ネット戦士がいるってまじ?
さずがサッカー未経験のネトウヨさんIQが低い笑
0627(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/16(火) 22:16:59.32ID:ASea+E96r
流れの決定機を一つも枠に飛ばせない大迫は早く移籍してくれねーかな。もはやリーグレベルクラブレベルは妥協してもトップで使われなきゃアカン
ポジショニングとかもトップじゃなくて、クラブで長年やってる中盤の動きだし、決定機に慣れてなさすぎる。
イップスじゃねーのか?レベル
0628(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 22:17:56.22ID:M7QiUPvza
8年も香川と本田で前向かないボール回し
なんだったんだろうな

岡崎の犠牲者っぷりがかわいそすぎる、いまのサッカーなら絶対活きたのに
0633(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/16(火) 22:20:29.01ID:N111zj1ca
大迫だけは早く外すべき。若い選手の邪魔にしかなってない
0634(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/16(火) 22:20:40.70ID:EQ2ylIeb0
アジア杯は間隔短いから香川と南野はターンオーバー的な使われ方するんじゃないか?
0637(ワッチョイ bf1e-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 22:22:30.07ID:g/UT6Ucj0
まずは適正リーグで
成長できる環境でプレーする

そのリーグでやるにはこれを伸ばしてこれは厳しいから捨てる
こういった自分のプレースタイルを狭めていってきたことをしてないので
中島堂安のドリブル、南野の前へ前への意識とプレーなどが
見るものを魅了するのである

これが上の世代で欧州に挑戦してきた日本人との違いなのである
ロンドン世代の大迫や原口などと少しプレーの毛色が違うだろ
柴崎なんかもそうだけどこの世代は自分のもっている力より
少し上のレベルのリーグでプレーしたい
それにはどうすればいいかと考えるいわゆるブランド志向世代

しかし鎌田なども間違いに気づき適正レベルのベルギーへ

久保も下のリーグから少しずつステップアップ
井手口もケガしたが宇佐美のようにまだブンデスでも2部レベルが適正レベル
0638(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/16(火) 22:24:54.17ID:SM/K165U0
>>632
お前が伝わらない書き方するからだろ調子にのるなよw
中島のシュートを外したところに詰めたのが大迫の得点なんだから流れ以外の何だっていうんだよl
0639(ワッチョイ 278a-KYHO)垢版2018/10/16(火) 22:25:12.16ID:sXrVQkk50
アジア杯は今回のメンバーで良いな
香川乾は年齢的に次のW杯無理そうだし
0640(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 22:30:06.94ID:M7QiUPvza
比較すると球離れがいい乾と守備意識の高い中島って感じだね
原口は欲しいから中島だけになっちゃうかな
0641(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/16(火) 22:31:04.18ID:YC7kybE+0
なんで韓国戦がウルグアイ一軍、日本戦二軍
みたいな嘘ついてるやつ多いん?

スアレスいないだけでほぼベスメンだろーが
しかも運動量落ちてきてやばいと思ったのか
タバレス焦ってフレッシュな選手入れまくっ
てたしなw 入る選手殆ど市場価値日本の選手
より高いけどそれでまけてるからなw

日本は交代2枚だっけ?これにはセルジオも
なんも言えないだろうしなw

しかも韓国はPKとコーナーから、日本は
全部流れからw
0643(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 22:34:36.76ID:M7QiUPvza
まあ課題もはっきりした
セットプレーの攻守両方
二列目全員小さいもんな、ちょっと何とかしないと
0646(ワッチョイ bf1e-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 22:36:49.60ID:g/UT6Ucj0
ポストマン
労働者

大迫と原口は使いどころはある

森保JAPANの
ビッグ3のような魅了できる
見ていてワクワク感はないが
新生日本代表ではビッグ3の脇役として

でも香川は不要
柴崎は適正リーグにはやくいかんと手遅れになる
まだ間に合う
0647(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/16(火) 22:38:03.56ID:q2Lru7bla
>>645
ガチのチームは怪我含めど
6枚もカードはきらない
ニワカ乙
0648(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 22:38:23.74ID:M7QiUPvza
原口と三竿でケアはできるかなあ
ただウルグアイのセットプレーなんて最強レベルだから不利はしょうがなかった
0649(ワッチョイWW e7c3-DAVC)垢版2018/10/16(火) 22:39:04.52ID:uvrcRK7T0
もう前線の4人は固定だろ
大迫のシュートの下手さはともかく、こんだけやりたい形が上手く出てるなら変える必要もない
0650(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/16(火) 22:39:12.77ID:uBHu27Iqd
>>641
嘘を平気でつく
嘘も100回言えばほんとになると信じてる
真面目になるからと頼み込まれたから2002年日韓WC開催してあげたのに八百長で恩を仇で反したあの国
0651(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/16(火) 22:39:53.21ID:YC7kybE+0
せやな、コンフェデでピルロにしてやられたときから同じ 今回は青山と柴崎の交代直後の
ポジションつく際のギャップ あとはカバー
二がシュートミスから倒れて残っていたこと
の確認不足、吉田のコーチングミスやな

あとはセットプレー
0652(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 22:45:47.58ID:M7QiUPvza
日本のセットプレーは大迫吉田さえ数人で封じれば怖くないのがバレてる
あと酒井ともう一人くらい怖さが欲しい
鈴木優磨とか?難しいな
0653(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/16(火) 22:48:34.22ID:YC7kybE+0
>>647
勝ってる状況だったらな ウルグアイは
負けてる状況でかなり点とりにきてたし
際どい楔は基本ファールで潰してた

カバーニも試合終わったあとラインズマンに
文句言ってたしな、南米強豪はかなり
負けず嫌いだから「ガチじゃない」って
いうのはありえん
0658(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/16(火) 22:55:51.24ID:YC7kybE+0
安藤隆人@takahitoando

ミックスゾーンで堂安律を取材中、カバーニが横から現れて、
堂安の肩に左腕を回して右手で胸をポンポンとして去って行った。
突然のことで律もびっくり。


カバーニ悔しそうにしてたから堂安殴るとかなくて良かった


これ凄いな
0659(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 22:57:47.76ID:M7QiUPvza
まあムトシンも気づいたろ
あんだけ技術なくて視野が狭い脳筋FWだとチームごとそういうレベルに落ちるんだよ
0660ユルゲン (ワッチョイWW 4777-GkiN)垢版2018/10/16(火) 22:58:34.73ID:hqHw3sa50
>>647
後半開始で2枚代え、6人の選手交代、それは親善試合ならではのものだけど交代カードを切ってる理由はそもそも上手くいってないから交代使ってるんだけど。ニワカ乙
0661(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/16(火) 23:00:58.13ID:YC7kybE+0
韓国はPKで先制(1回防がれ、こぼれを押し込み)、そしてコーナーで得点

日本は全部流れから得点
0662(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/16(火) 23:09:42.63ID:q2Lru7bla
>>653
>>660
お前らニワカはちんぽシュコシュコしてろあほ
韓国戦がガチのフォメと選手で
ストゥアニ、ナンデス、ベシーノが出場してんだよ
目ついてますかー?ニワカwwwww
0663(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/16(火) 23:16:26.85ID:ASea+E96r
>>657
違う。バックパスかっさらったカバーニのゴールは流れからのゴールとは言わないだろ
基本的にプレイスキックか否かという事ではないよ
0664(アウアウカー Sa7b-yaZ9)垢版2018/10/16(火) 23:16:37.80ID:Cg5Ny60Ja
>>641
どうみてもウルグアイ監督も認める時差ボケでコンディション悪かった韓国戦より、時差に慣れてコンディション上がった日本戦のウルグアイの方が上だよ
時差ボケからくるコンディション不良の影響が大きいのはスポーツやってて海外遠征行ったことある人なら分かると思うけど
あんなに必死なウルグアイ選手の表情や態度ってフランス戦の時と同じやん
0665(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/16(火) 23:21:20.78ID:ASea+E96r
>>659
カガシンの次はムトシンか…
お前がその人を腐すことしかできない無能だと気づけよ

ほら、岡崎に一番アシストしてるのは誰だ?

このラインを超えられない以上お前は無能なアホ
日本サッカーを応援するのか、ただのアンチで有り続けるのかの分岐点
まああれだけ綺麗に予想を大外ししてまだそんなことやってるお前はいつまでも低能アンチ風情がお似合いかもな
0666(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 23:23:25.90ID:M7QiUPvza
>>665
武藤なの?ムトシンくん
こんなに日本代表が素晴らしい試合したのに意味不明なケチつけるだけ
哀れすぎて泣けるよ
0667(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/16(火) 23:26:40.90ID:q2Lru7bla
>>664
コンディションあがっても
クソフォーメーションに
テストメンバースタート。
開始後にはDFがラボーナとか
ありえないプレーで
遊んでんだろがw
0668(ワッチョイ df8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 23:28:02.19ID:UsohSleY0
こぼれ球に詰めるのは流れに含まれないのか
岡崎の得意パターンだと思っていたけどあれが全部流れには含まれないということか
もう流れにこだわらなくてもいいんじゃね?
0669(ワッチョイ 7f8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 23:28:06.25ID:E3abDORv0
トランプの中国潰しの理由は?:米偽ユダと中国は一蓮托生!?→安倍はどっちにつくの?
https://quasimoto2.exblog.jp/238806229/

ところで、なぜトランプがチャイナつぶしをするか?

というと、チャイナの大企業は大半がアメリカの偽ユダヤ人の作ったものだからである。
アメリカ人の発明した科学技術をチャイナに漏洩し、それで自分の企業を作り、チャイナ女性を安く奴隷のようにこき使い、
グローバル世界企業の衣を被って、全世界でボロ儲けする。しかし名義上はチャイナ企業だから、米国に一銭たりとも税金を払わない。

このビジネスモデルを生み出したのが、米偽ユダヤ人である。
また、フェイスブックのザッカーバーグのように、チャイナ人女性と結婚している。

だから、米東西のハイテクユダヤの民主党つぶしするには、その資金源の元締めであるチャイナつぶしが手っ取り早いのである。
偽ユダヤとチャイナは、一蓮托生なのである。

さて、この地図をみると、どうして台風の一番良く生じる場所である西海岸にはハリケーンが上陸しないのに、
西アフリカ沖で発生するハリケーンが盛大に米南部によく上陸するのか、その理由がよく分かるだろう。

要するに、気象操作テクを手にしている東西部のグローバルエリート企業家たちが、中南部に気象戦争しているわけですナ。
昔のように、武装してどんぱちしたら、敵に格好の口実を与えてしまう。
だったら、自然災害に見せかけた人工的な災害で叩き潰す。

要するに、ユダヤ人とWASPが戦争しているわけだ。とくにハイテク科学を集中に収めた偽ユダヤ人が無言の攻撃を加えているんですナ。
(むろん、いうまでもなく、我が国が頻繁に予想外の大地震や予想外の洪水や台風でやられているのも、八方美人外交の安倍晋三がトランプと握手したからにすぎない。)

というわけで、カテゴリー4で南部に上陸したわけである。
それがこれ。

ハリケーンが人工的であることの象徴は、このハリケーンの名前に「マイケル」がついたことである。むろん、マイケル・ジャクソンを彷彿させる。
マイケル・ジャクソンはNWOのシオニストユダヤ人に殺されたわけだ。その理由は、彼らの手口や陰謀を暴露しようとしたわけだ。
そういう正義の使者、英雄を、その印象操作で悪くするために、あえて極悪気象操作人工台風に「マイケル」と名付けたわけだ。
この手の台風の命名法は我が国に来た台風にも使われている。

ハリケーンで命を失った方々のご冥福をお祈りいたします。災害で家を失った方々のお見舞い申し上げます。
いやはや、世も末ですナ。




悪魔の掘削船地球がまたまた南海沖で掘削開始!?:俺「また墓穴掘り回しかいな!?」 2018年 10月 09日
https://quasimoto2.exblog.jp/238798741/

みなさん、こんにちは。

あの悪名高き掘削船地球がまたまた「墓穴」を掘りに出かけるという。
今後この海域で実際に巨大地震が起こったときの証拠のためにメモしておこう。以下のものである。
0670(ワッチョイ 7f8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 23:29:12.28ID:E3abDORv0
ユダヤがシナ共産党と組んで企業を作り、
独裁政権である共産党政権の独裁を活かして公害垂れ流し、食品偽装しまくりでコスト減らしてガバガバ儲けてるわけですな。
公害で苦しめられてきたシナ人民は気の毒だが。


速報!中国の公害が限界を超える進化を遂げていることが明らかに!人の住めない国になる日は近いのか!?
https://www.youtube.com/watch?v=22lIOfW4e8I
世界の大気汚染を比較。イギリスと中国には住めない!
https://www.youtube.com/watch?v=5YmktqmE6sc
NHKスペシャル・中国の大気汚染=抗議する民衆
https://www.youtube.com/watch?v=TkNgHIK-DMw
中国の環境汚染 - Toxic Linfen China
https://www.youtube.com/watch?v=hL_r9u1zxPs
【衝撃】想像をはるかに超える深刻な中国の環境汚染の実態。
https://www.youtube.com/watch?v=LVfK8d-tQIc
習近平・中国共産党最高指導者 トランプ氏と真逆の考えを示したグローバリズム称賛の習氏 
http://the-liberty.com/article.php?item_id=12470
0671(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/16(火) 23:30:16.99ID:SM/K165U0
>>663
お前だけだよそんなこといってるのwww
じゃあこのスレに今いるやつらに聞いてみろよ
大迫の得点は流れからじゃないって
>>657の言う通り普通は「流れじゃない」っていったらセットプレーからだよ
FK、CK、PKのこぼれ球
カバーニがかっさらったのだって流れだろ、何いってんだ
JでFWがGKに詰めてかっさらってゴールするのは流れとは言わないのかw
自分の都合のいいように物事解釈してID真っ赤にしてんじゃねーよ
パナマに引き分けたんだからさっさと帰って反省会しろw
0673(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/16(火) 23:30:52.14ID:M7QiUPvza
>>668
そういうケチをつけるしかできない
かわいそうなやつなんだよ

俺らは滅茶苦茶楽しかったけど
顔真っ赤にして腐してるやつもいる
同情してやろうや
0674(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/16(火) 23:31:52.80ID:EQ2ylIeb0
>>663
サッカー記事とかでも流れかどうかについては基本的にはセットプレーかどうかというのが多いと思うんだけど
そういう時は切り替えてるの?
0675(ワッチョイWW 67b3-y1e+)垢版2018/10/16(火) 23:33:16.92ID:PFnyy56y0
得点の仕方にまでケチつけるようじゃ終わってるよ
頭がゴミクズだと自覚した方がいい
0676(ワッチョイ df8a-JlWZ)垢版2018/10/16(火) 23:37:54.67ID:UsohSleY0
個人的には大迫が詰めてゴールしたのはけっこう重要なことだと思う
大迫は岡崎と比較されたときによくこぼれ球に詰めるような嗅覚がないって言われていたからさ
0677(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/16(火) 23:39:49.21ID:YC7kybE+0
>>662
そこまでかわらないやつばかりやん
日本戦はストゥア二は無得点だし、
ヒメネスとスアレス程の影響力ない

堂安にフィジ負けしたラクサールも
ミラン行った移籍金30億だけどたいした
ことなかったし、スタメンベンチ含めて
市場価値が圧倒的に殆ど日本のスタメン
より高いのにまけてる時点でないわ

ガチじゃないことにしたいのかな海外厨
くん?ww
0678(ワッチョイW bf19-7Tdb)垢版2018/10/16(火) 23:40:01.16ID:xOl9sqGi0
>>676
俺もそれは思った
中島が積極的に打つタイプだから生まれたってのもあるし
南野も堂安も負けじとバンバン打つだろうから
あのパターンで得点できたのは大きい
その分2点ミスしたけどなw
0679(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/16(火) 23:41:23.13ID:YC7kybE+0
あ、ベンタンクールも空気だったねwww
スタメンとベンチの市場価値の合計比較
してみてえー
0680(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/16(火) 23:44:11.74ID:SM/K165U0
ID:ASea+E96rとかID:q2Lru7blaって、自分が日本語使い慣れてると思ってるのかなあ
ここの住人は優しいから言わないけど、文章が訛ってるんだよね
日本人が書く文章じゃないんだわ
0681(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/16(火) 23:50:57.25ID:q2Lru7bla
>>677
マザコンチョンは自分のちんぽ
なめてんですかー?wwwwww

自分でヒメネスとスアレス名前だして
市場価値で比較してる時点で
ガチじゃなくね?って言ってるの
わからんの?低学歴乙wwwwwwww
0683(アウアウカー Sa7b-dzY2)垢版2018/10/16(火) 23:55:57.39ID:zibmX6Hha
このスレ見てたら大迫アンチが朝鮮人まみれって言われてるのを理解したわ
キムチくさい
0684(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/16(火) 23:58:08.42ID:ASea+E96r
>>666
ほれまた逃げた

>>671
全く言わないよ。

>>674
切り替えてる?意味が不明だが、流れからの得点ってのは基本的に自分たちで組み立てて取った得点をさす。
もちろんそこに相手がいくらか関わることはあるけどこぼれ玉からの得点は、流れからの得点じゃなくて、「こぼれ玉を決めた」とか表現されてるね
パスに相手が若干触れてコースが変わったがそのまま攻撃が続いて、とかなら一連の流れ。しかしこぼれ玉は運要素であり流れではない。もちろんそれを決めるのは悪いことではないけどね

>>680
鏡を見たほうがいい (ワッチョイ bf19-R71C)
0686(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/16(火) 23:59:40.97ID:YC7kybE+0
>>681
は? 招集されてるメンツじゃほぼガチじゃん
スアレスいないのは韓国も同じ条件だし、
招集されないことは試合前からの前提事項
だろうがアホ
むしろ乾、大島、香川、武藤抜いてる日本
に対し韓国はガチメンだし

簡単に言うとスアレス、ヒメネスいなくても
メンツは圧倒的だからウルグアイは
勝たなきゃダメだろっていいたいだけ
0687(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/17(水) 00:00:16.69ID:1ddHUiXoa
>>684
しょうもな
武藤や香川いない試合ですげー楽しんでごめんなムトシン
そんな顔真っ赤にしなくていいよ
0688(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/17(水) 00:03:50.51ID:jxUiUE2Z0
>>686
カバーニが東口からボール奪取してゴール決めた時に喜びながらも
PKの場所を指差して怒ってたのを見て
少なくともカバーニは本気も本気、ガチで勝ちに来たんだと分かったよ
クロスに合わなくてピッチ殴って悔しがってたしな
ああいう負けん気の強さは日本代表の選手にも必要だわ
0689(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 00:04:12.33ID:tcRYDWBWr
>>685
何も返す言葉がなくなったか。だけどレッテルばりはしてくさしたいと。他にも湧いてるチョン厨同様低能のすることだ
バックパスかっさらっての得点が流れからの得点とはニワカもいいとこだね
0690(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 00:05:27.44ID:tcRYDWBWr
>>687
お前は真っ赤になってるのか?勝手に人に投影してるなよ。俺は呆れてるだけだよ
お前がそうやってアンチ人生しか送れないことにな
0691(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/17(水) 00:06:56.57ID:UIxqR68M0
>>684
サッカー記事の流れ云々からゴールという時、どっちの方で捉えてるのかという意味
あなたの言う方のままで見てるのか、セットプレーかどうかだけで見てるのか
0693(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/17(水) 00:10:05.14ID:4ClbQcmS0
>>688
ほんとそれな
楔はファールでとめにきてたし、
ラインズマンと主審にもかなり文句言ってた
しね
0694(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 00:10:31.55ID:tcRYDWBWr
ちなみにすごい攻撃だった!とか言ってる奴はニワカ確定
ザックの時はこんくらい普通だった。
まぁそれ以降しか知らないニワカはそう思うんだろうな。
いや、某選手を貶すためにそう思い込みたい、そういう書き込みをしてみんなにそう思わせたい、とかなんだろう

似たようなことして予想大外しして大恥かいたのはどこのどいつだったっけかな
0697(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/17(水) 00:12:54.80ID:1ddHUiXoa
>>694
へー良かったね
じゃ数年前のザック期の録画みてホルホルしてきてね
俺らは今日の試合を堪能するんで
0699(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/17(水) 00:17:00.82ID:jxUiUE2Z0
さて、ID:tcRYDWBWrから問題です。
この中で流れからの得点ではないのはどれでしょう?
1)ミドルシュートのこぼれ球に詰めて得点した
2)バックパスを受けようとするGKにこっそり近づき、ボールを奪取してゴールに流し込んで得点した
3)FKに頭で合わせて得点した
4)PKはGKに弾かれたが、キッカーがそのまま押し込んだ
5)ID:tcRYDWBWrは自分が日本語をうまく書けないことに気づかない

複数回答ありですよー!
0700(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/17(水) 00:20:19.37ID:MYqaxw6za
>>688
カバーニはそういう性格なんだろ?
監督とDF陣がなめすぎ
お初のフォーメーションはなんで?
テストだからだろ。
DFが開始後にラボーナ?
舐めすぎ。
0701(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/17(水) 00:20:45.80ID:1ddHUiXoa
カバーニは悔しくてインタビュー拒否したけど
堂安と酒井をしっかり労って帰ったらしい
流石だね
0702(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/17(水) 00:22:00.23ID:jxUiUE2Z0
>>700
すまん、俺に安価つけてるけど何に怒ってるのか分からんし
書いてることもよく分からん
ラボーナって、お菓子のホームラン王の話?
0703(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/17(水) 00:22:22.00ID:MYqaxw6za
>>686
お前頭悪いだろ?
話が錯綜してすり替わってんだバカ
メンツはガチでもその使い方や
フォーメーションがテストだって
言ってんだ。
そしてメンタル。ラボーナつかう
DFの遊ぶ気満々を言っただけだバカ
0704(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 00:23:45.33ID:tcRYDWBWr
>>692
ニワカは頑張ってね。ハリルとかを基準にして大迫戦術しかないとか言ってた時点でめちゃくちゃ滑稽だったから。
ワールドカップで変わって好成績収めて残念だったね

>>691
セットプレーか云々か?ではないよ
今日のカバーニのゴールを流れからの得点として紹介しないだろう。分析するときは通常は別項目扱いされる、
「流れ」を止まってない時間(セットプレー以外全部)と勘違いするのも分からなくはないがな
0705(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/17(水) 00:23:58.55ID:MYqaxw6za
>>702
安価ミス失礼
ラボーナも知らないニワカに
話はない
0706(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/17(水) 00:25:53.13ID:jxUiUE2Z0
>>705
知ってて煽ってるんだから分かれよw
言いたがりじゃあるまいし知ってることはみんな書くわけじゃないぞ
0708(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 00:28:41.76ID:tcRYDWBWr
>>697
俺らじゃないだろ。ここ最近現れてスレを荒らしてるお前だけだよ
お前みたいな基地外以外はサッカーを楽しんでんだよ。誰かを晒すために見てるわけじゃないんだわ

>>699
全部だろ。すまんな、司法資格持ってるから日本語が不得意とかありえないんだわ。
お前が読めないような難解な文でも理解できるぞ

>>696
日本語不自由なら国に帰れよ
0709(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/17(水) 00:28:43.89ID:1ddHUiXoa
今日の素晴らしい試合で顔真っ赤にして腐してる一部の人は
日本代表の試合見るのやめたほうがいいのにね
0710(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/17(水) 00:29:56.53ID:MYqaxw6za
>>706
煽ってるの分かってて
締めようとしてるのに
それを解説するなアホw
お前が一番分かっとらんわw
0711(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 00:30:02.08ID:tcRYDWBWr
>>707
そうやって逃げ続けて、自分に都合の良いことしか考えずに予想大外しして恥かいたのにまだやるんだな…これだから低能は…
0712(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/17(水) 00:31:25.04ID:1ddHUiXoa
>>711
今日の試合見た感想
「やっぱりクソ役立たずんp武藤宇佐美なんかより中島と堂安は連れて行くべきだった」

違う人いる?
0713(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 00:33:19.96ID:tcRYDWBWr
>>709
いくら頑張ってもこのスレでお前が予想大外しの恥さらしをした事実は変わらんぞ?
このスレに居座り続ける限りお前はその黒歴史と向き合わなきゃいけないなぁ?(笑)

まあそれからも逃げて精神病みたいな奴になっていくんだろう。
いや、もうなってるからそんな恥さらしができたんだな
0714(ワッチョイ df7d-TVYb)垢版2018/10/17(水) 00:34:03.93ID:UIxqR68M0
>>704
では記事内の"流れの中"云々というくだりはあなたの言う定義で
セットプレイの有無では無いということね
0715(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/17(水) 00:34:05.78ID:jxUiUE2Z0
>>708
ほらな、「司法資格」とか日本人には馴染みのない単語が出てきたw
簡単だなあ、すぐあぶり出せる
司法資格って何ですかー? ずいぶん範囲広いですねー
それで何ができるんですかー?
難解ってどの程度ですかー?
早く帰ってパナマ戦引き分けの反省会しろよ
0718(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/17(水) 00:35:03.65ID:Vpajml0Ya
今日の感想

キーパーが韓国代表の彼なら完封してた
大迫が下手くそすぎて若手の持ち味を殺してた。次はもっと流動的でミスの少ない連携を見たい
0720(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 00:39:05.63ID:tcRYDWBWr
>>712
日本語おかしくなってるぞ?
人に「顔真っ赤」と言いつつそれでは恥の上塗りだなぁ…

ちなみにこの試合において中島同案起用はなんの異論もないがな

お前勝手に発狂して何と戦ってんだよ基地外

>>714
誤解を恐れず言えばそう。つまりそれだけで二分できるものではないって事


>>716
いやぁー逃げる逃げる(笑)
あ(アウアウウー Saeb-1AHv)

今まで見てきた倍見れば考えが変わると思うよ
0723(ワッチョイ 078a-08IN)垢版2018/10/17(水) 00:43:08.22ID:BmU8pB3T0
大迫にもいい所はあるがさすがにもう外すべき。
多少キープ力はあるがあの得点力では貴重な枠を無駄にしてしまう
0724(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 00:43:09.33ID:tcRYDWBWr
スレが720でアウアウで100ワッチョイで40
期間またいでんのにこれだもんなぁ…

いくら間違いで埋め尽くして満足しようとも、予想大外しみたいなことになるだけだぞ基地外。学習しろ

>>721
そうだな素晴らしい試合だった。誰も否定してないな。何と戦ってんだこいつ。
落ち着いてまともな日本語書いてね
0726(ワッチョイ 279f-jAWH)垢版2018/10/17(水) 00:44:01.83ID:RnMoyj5b0
ポストキープ得点まで決める大迫はんぱない
シュート精度は…他より役目多いんだからまあ
大迫をストライカーとして使うならもう一人大迫が必要
0727(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 00:46:13.40ID:tcRYDWBWr
>>725
よし、納得したなら落ち着けよ
まずデータを直視できるまともな人間かどうかみんなに示してもらおう

岡崎に一番アシストしてるのは誰だ?(笑)
0728(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/17(水) 00:47:44.02ID:jxUiUE2Z0
ていうか堂安、中島は小さいし南野もそんなに大きくないしでそれでいて得点感覚はあるわけだから
この3人を生かすことができるCFであれば極端な話得点力は考えるのをやめてCBをCFにコンバートしてもいいんだと思う
昌子とか昔FWをやってたし

あくまでネタですがw
0729(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/17(水) 00:47:48.58ID:MYqaxw6za
>>717
おーどんどん釣れるwwwwwww
どこまで重ねんだ?wwwwwww
お顔真っ赤wwww
0732(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 01:00:44.00ID:tcRYDWBWr
しかしハリル前後くらいからしか代表を知らないニワカだと、こうも歪んだ価値観になるんだな。
監督変わって主軸に据えてた大迫でさえもいい方向に変わったし、何だったんだあの無能監督は…
0733(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/17(水) 01:03:13.29ID:bfZmh0dYa
素晴らしい試合だった。
ノロマの大迫が前にいない時の若手の躍動感が凄かったな
0734(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/17(水) 01:04:16.19ID:1ddHUiXoa
>>731
よかったね
でも俺は武藤がゴールしても喜ぶけど全然ゴールしないんだよね
ただでさえ下手なのに
0735(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/17(水) 01:13:05.09ID:bfZmh0dYa
さすがに次は大迫CFは無いだろ。
これでも選ぶなら、陰謀論嫌いな俺でも疑うレベルだ。

スタメンあってもボランチじゃないか。
信者もアンチも納得だろ
0736(ワッチョイWW 5fdc-dzY2)垢版2018/10/17(水) 01:14:32.59ID:JhmEpEq50
>>735
見る目ないね
0737(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/17(水) 01:18:08.07ID:Vpajml0Ya
次はレギュラー 格の香川武藤乾が代表復帰するから大迫は外れるだろ
0738(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/17(水) 01:29:13.24ID:bfZmh0dYa
大迫がボールに関与せず後ろにいる時は、別のチームだったな。
相変わらず大迫の動きは効果的じゃないし得点には絡まない。

全線でのキープもポストも若手3人には遠く及ばなかったな。
0739(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/17(水) 01:29:43.80ID:4ClbQcmS0
>>703
はあ? W杯でも慣れ親しんだ4-4-2に日本戦で
ウルグアイは戻してきたんだけど
0740(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/17(水) 01:31:34.71ID:Vpajml0Ya
>>738
正解。南野堂安中島は「あいつ要らんよな」って内心思ってる
0742匿名 (ワッチョイW a7dc-tx+y)垢版2018/10/17(水) 01:36:08.47ID:Rl9Cl7XW0
これで香川を代表で観れる機会は今後一切無くなったのか…
代表で20番目ぐらいに応援してた選手だったから残念だなぁ
0743(アウアウウー Saeb-a2GD)垢版2018/10/17(水) 01:44:12.91ID:MYqaxw6za
>>739
バカ発見w
4231だろw
守備は442だアホ
戻したって?いつと比較?w
0744(ワッチョイ a781-SmB1)垢版2018/10/17(水) 02:13:54.71ID:yYCUimKr0
大迫は決定力はまったくないが、ウルグアイ戦で逆に絶対的な地位を得たと思う
ゴディン相手にあそこまでバチバチやってポストできる選手いねーよw
リーガ見てる人ならマジでありえないことやってるってわかるはず
0746匿名 (ワッチョイW a7dc-tx+y)垢版2018/10/17(水) 02:41:27.85ID:Rl9Cl7XW0
マジで大迫のポストプレーは秀逸だわ
いままでどの国のCBと競り合っても圧倒されないどころかほぼ競り勝ってるってスゲーよ
本人もイヤというほど自覚してるだろうが次のW杯までにシュートの精度をレベルアップして最高の成績を残してほしい
0747(ワッチョイ df99-BbY9)垢版2018/10/17(水) 02:48:44.90ID:9r70HNzA0
次は久保と武藤、あとは浅野の追試だな
0748(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 06:28:22.86ID:tcRYDWBWr
>>744
昔の前田だったら大迫に加えて自分で打開まで試みるレベル
やってるポストの質が違う。下がってきてもらうのと前線でしっかり貯めるのでは結構レベルが違う

まあ久々にザックジャパンの時みたくなって良かったけどね

>>734
クラブ見てないの?大迫の倍だぞ
あ、データ無視君だったわ
0750(ワッチョイW e7d2-bXRv)垢版2018/10/17(水) 06:44:59.48ID:4MfC1+aT0
>>748
前田を美化しすぎ
アルゼンチン戦がピークでまず大迫程キープ出来てねーから
ザックジャパンと同じとか何見てたんだお前は?明らかに違うわな 前線が前向けてそれぞれ当たり負けしないし仕掛ける
前田香川本田岡崎とは全然違うわな

あと、武藤は戦力外。あのパス回しに参加出来ないだろ
小林悠と一緒にやってた同じ世代の浅野が呼ばれるだろうね
0752(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/17(水) 07:20:49.11ID:1ddHUiXoa
>>748
武藤のクラブ?
見てないよ
代表で3年ゴールしないFWの試合とかさすがに見ないよ
ゴールしなさすぎでしょ
0754(ワッチョイW 6781-qdI9)垢版2018/10/17(水) 07:46:02.78ID:qJEBPREd0
UMA見たいわ

先発は大迫で良いとして
短い時間でも点取れるし大迫のポストを学ばせたい
0755(スッップ Sdff-g3Vg)垢版2018/10/17(水) 09:27:35.75ID:UQXPYhqAd
サコシショウは意外に難しいシュートほどあっさり決めて簡単そうなのは外すタイプなんだな
0756(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/17(水) 09:47:54.37ID:4ClbQcmS0
>>743
W杯の最初は4-4-2だったじゃん
W杯期間中にトレイラがブレイクしたもん
だから中盤3枚でどうバランスとるか試し
てる状況じゃん。 9月のメキシコ戦、
韓国戦はまさにそう。スカサカライブで
も岩政がかなり詳しく解説してるから
一度見てこいよ
0757(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/17(水) 09:50:55.50ID:4ClbQcmS0
>>743
W杯ではロシア戦からフォメかえたが、基本
はウルグアイは4-4-2だ まぁプロが解説して
るからみてこいって、それからいちゃもん
つけろアホ
0758(ワッチョイW bfd7-IvTG)垢版2018/10/17(水) 10:10:05.47ID:4ClbQcmS0
韓国誌「韓国はウルグアイに2-1で歴史的勝利。3-0でパナマに勝って喜んでいる日本は苦戦するだろう」

昨日
日本 4-3 ウルグアイ
韓国 2-2 パナマ
0759(スッップ Sdff-a2GD)垢版2018/10/17(水) 12:11:20.93ID:1Je2vEEMd
>>757
今回は4231だぞ?大丈夫か?w
0760(アウアウカー Sa7b-x7fZ)垢版2018/10/17(水) 12:21:08.43ID:Pwv3CFuOa
大迫いたらフォメ関係なくね
誰が監督やってもどの選手と組んでも前から逃げる

前線でタメ、キープ、ポストは若手にやらせりゃいいよ
柴崎がゴミ化したからボランチだな
0762(ワッチョイW bf19-7Tdb)垢版2018/10/17(水) 12:40:13.88ID:hB4tkgGE0
>>760
例えばだれがいいかな?
0763(ワッチョイ a767-s7HZ)垢版2018/10/17(水) 12:50:19.43ID:BQe6TEcP0
FWはDF背負ってキープできる事より、そんな事できなくてもゴール決めてくれた方がいいな。
バティストゥータみたいに下手糞だけどゴール量産するFWが必要だ。
0764名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f81-Zu1O)垢版2018/10/17(水) 12:54:58.40ID:ig2HDZsu0
そんな世界の歴代FWのトップクラスが日本に生まれたら
こんなに楽なことはない

けど、レヴァンドフスキみたいな例もあるから
やっぱチームが機能しないとダメだな
0765(ドコグロ MM9f-IvTG)垢版2018/10/17(水) 12:58:03.99ID:m0VQH3iCM
>>759
だからウルグアイの場合は4-2-3-1も4-4-2
も大して変わらんってことをいいたいんだが
分かるか?w
元々中盤すっ飛ばすスタイルなのに加えて
同じ4-2-3-1だった日本と比べて4-2-3-1の
3の部分でかなり違ったやろ。
ウルグアイはよりウインガータイプを
両サイドに置いて基本的にクロス、
左から右で仕留める右肩上がりなスタンスで
起点は常にサイドだった。
対して日本はタレントにはやくボールつけて
カウンターではなくサイド、CBからの
楔が起点になってた。ウルグアイの場合やっ
ることに4-2-3-1と4-4-2であまり違いがない。

お前が言うように日本もウルグアイも守備時
は4-4-2だったな 何度も言うがトレイラ入れ
て中盤3枚にしたときの構成のテストをメキ
シコ韓国でやっていた(トレイラ固定し始め
たのがW杯のロシア戦以降だから
バランス的な意味での試行錯誤)

上記を踏まえて韓国戦からの2連敗を避ける
為なのか、入り方もプレスの強度も韓国戦
よりはわりとガチめだったと岩政も分析して
言及してるがw

最初にお前が韓国戦の方がガチみたいなこと
を言ってたからいや日本戦の方がわりとガチ
目だよと言いたいだけなのだが、分かるか
アホ
0766(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/17(水) 13:31:03.48ID:jxUiUE2Z0
>>763
数試合勝ったからって浮れて無い物ねだりするの恥ずかしいぜ
代表は勝利するのがまず第一で個人成績は二の次
両方満たせれれば万々歳だがそんなFWいまだかつて日本にいたことがない
今のところそれに一番近いのが大迫ってだけだ
0767(オッペケ Sr9b-wEhW)垢版2018/10/17(水) 14:11:23.57ID:fll4+9L9r
大迫肯定してるやつのが通ぶったニワカだろw

タメを作ったってそのタメなんか数秒に
過ぎないだろwその後、他者がシュート打てば相手ゴールキックから始まるわけで。タメを作らなければ失点増えるのかは疑問。決定力がない方がマイナス要素が高いさ
0768(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/17(水) 14:15:34.50ID:3/dJ3gyQa
信者が痛いから何度でも言うわ

大迫のポストプレー()が代表で得点に結び付いたことは一度もない

香川のパスがどんだけチームに得点をもたらしたかよく思い出して欲しい
0769(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 14:15:35.03ID:tcRYDWBWr
>>752
見てないならお前が議論に加わる権利はない。代表スレではなく武藤アンチスレでも香川アンチスレでもどうぞはい終わり

>>750
お前は大迫を美化しすぎ。大迫はほとんど前向けてなかっただろ。あれだけ下がって来て南野とポジション変わるぐらいだったのにな。前向けてるのもだいぶ押し下げられた時ぐらい。相手からすればもうそれで勝ちに等しい状況の時ね。

ちなみに当時のアルゼンチンはバリバリのフルメンバーであの衝撃と比べたら昨日のは霞む。プレスも緩かったしね
0770(オッペケ Sr9b-AxUK)垢版2018/10/17(水) 14:21:27.77ID:tcRYDWBWr
>>755
表情とか見ると多分イップスじゃないかな
流れでは緊張して決められない。だけどこぼれのごっつぁんだと緊張する暇がないから行ける
まぁ昔から決めてないから病気というよりそれが実力とも言えるけど

治す手立てはクラブでもトップをやって慣れることだがブレーメンでは期待できなさそう。だからチームレベルは妥協してでもなんとかトップ起用してくれるクラブに移籍してほしいね
0771(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/17(水) 14:23:40.03ID:1ddHUiXoa
>>769
代表で3年ゴールない親善2得点FWの武藤を見ろと強制するより
代表3得点の宇佐美でも見たら?
そっちのが上なんだから
0773(アウアウウー Saeb-1AHv)垢版2018/10/17(水) 14:49:53.30ID:1ddHUiXoa
>>772
見る価値あったん?W杯で蟹だったのに

もちろん中島や南野は見るけど
武藤はもう飽きたよ
ろくに先発ないし周り見えてないしスペだし
0774(ササクッテロラ Sp9b-ia6A)垢版2018/10/17(水) 14:53:57.76ID:LLG1yVL4p
>>773
武藤は消えてる時間が多すぎるんだよね。
そのくせ、得点力が高い訳でもない。
0776(ササクッテロラ Sp9b-ia6A)垢版2018/10/17(水) 14:59:49.55ID:LLG1yVL4p
武藤の売りは前線のスピードだけど、スピード勝負なら今は伊藤も居るしね。
0777(ワッチョイWW c7e5-t8D0)垢版2018/10/17(水) 15:08:01.35ID:FmetqLWK0
武藤は決定機が来さえすればかなり決めれるけど武藤を入れるとそもそも決定機が無くなりチームとしては攻撃力が下がる
武藤中心のマインツは守備を犠牲にして大量失点しながら攻めてあの攻撃力
しかも武藤より後ろは武藤にスペースを潰されるからほとんどが難しいミドルばっかり
0778(アウアウウーT Saeb-fbiU)垢版2018/10/17(水) 15:16:33.24ID:s9bGgUiIa
やっぱリーグ無得点のジルーとか評価せんの
0779(エムゾネW FFff-Z5JQ)垢版2018/10/17(水) 15:17:11.86ID:yeIrvzmxF
>>750
コンフェデも良かったが。
前田好きから言わせてもらうと、こばゆうと浅野を同世代と思ってる奴に批判されたくねーわ。
0780(ワッチョイ a781-SmB1)垢版2018/10/17(水) 15:43:49.42ID:yYCUimKr0
武藤はもう少し判断力とサッカー脳が良くなれば変われるけど難しいだろうな
個人結果は出せてもチーム力を上げる選手じゃない
0781(ドコグロ MM9f-IvTG)垢版2018/10/17(水) 15:45:14.20ID:m0VQH3iCM
武藤があのパスまわしに参加できないと断言
してる理由は?(あのパスまわしって言い方に
違和感しか感じないが)
0782(ワッチョイ bf10-1yL/)垢版2018/10/17(水) 15:49:16.04ID:vLXfKP6L0
武藤は怪我する前のサイドで突破力があった武藤が戻って来ないならもう要らない
ポストプレイでは小林悠や川又にも劣ると思われてるから今回も呼ばれなかっただろうし使い道が無い
多分、興梠よりも出来る事が少ない
今後はUMAもトップ争いに入って来るだろうしな

セカンドトップで南野と競わせても良いけど機能しなさそう
ここは西村や北川が育って来てるし、堂安も出来るし浅野や久保まで居る

宇佐美はお情けでもう1回チャンスを与えても良いけど、1回だけだぞ
そういや久保建英はとうとう好調マリノスでベンチにも入れなくなったな
東京五輪出れるんか?
0784(アウアウカー Sa7b-t8D0)垢版2018/10/17(水) 16:22:22.55ID:KpVCqyZWa
宇佐美は代表でこそ武藤よりは点取ってるけど武藤と違って可能性の欠片もないわさすがに
0785(ワッチョイ bf1e-j4yv)垢版2018/10/17(水) 16:33:43.80ID:CmuxuKQ10
だからいったろ
ハリルの頃から
トップ下の位置にシャドー的なセカンドストライカータイプを
置くことがあっていたんだよ日本は
これはサイドにドリブルできる選手が必要だけどな
岡崎とか浅野とか久保とか小林悠とか
ハリルも縦型2トップとかちょっとやっていたけどね
西野JAPANもw杯期間と
乾の確変と重なってなかったら
どうなってたかわからんぞ

日本はレスター型というか縦型2トップがあってるんだよ
トップはポストマン大迫じゃなくちゃとか〜で考えるんじゃなく
縦型2トップの組み合わせで考えるんだよ
小林悠と南野コンビ、川又と北川のコンビとかね
0786(ワッチョイ bf19-R71C)垢版2018/10/17(水) 16:34:13.92ID:jxUiUE2Z0
昨日の試合、左は中島・原口、右は堂安、中央は南野
昨日快勝したメンバーを武藤のためにいじるとは思えない
出場しなかった伊東、北川、川又や怪我した浅野以外にも
今回招集されていない選手だと久保、西村、小川、伊藤、鈴木優磨もいる
ベテラン枠なら小林悠もいる
武藤はCFとして大迫の代わりに入る以外の選択肢がないのが現状だが
大迫の代わりができないのはロシア大会までで分かっている
MF3人で得点が取れることは昨日の試合で明確になったから
武藤はプレミアで爆発的に得点を重ねない限りもう呼ばれないだろうし
武藤を入れるなら戦術を変えなければならないリスクを森保がどう考えるか次第になる
0787(ワッチョイ bf10-1yL/)垢版2018/10/17(水) 16:43:10.45ID:vLXfKP6L0
>>784
どっちも可能性の欠片は感じられないよ
それなら代表実績では上回る宇佐美にワンチャンあげれば良いじゃんという考え
FWではまだ試してもらってないからな

それに今から武藤のサッカー脳を鍛えるのは難しい
もうあのスタイルで固まってる感がある
0788(ワッチョイWW 5fdc-dzY2)垢版2018/10/17(水) 16:45:02.39ID:JhmEpEq50
ゴディンとやりあえるCFはもう中々でてこんだろな
W杯でも凄まじかったし日本歴代最高CFは大迫だな
日本人でこんなやれてるやつ見たことないわ
極力フィジカルコンタクト避けて動き出しからのワンタッチゴーラーばっかだからな
0789(ワッチョイ a781-SmB1)垢版2018/10/17(水) 16:50:02.39ID:yYCUimKr0
武藤がというか、現状は誰呼ぼうが大迫の代わりなんてできないんだよ
大迫いない時は代わりを探すんじゃなく戦術自体を変えるべき

能力的に長所がまったく違う選手をはめ込んでも無理なのはハリル見てればよくわかる
戦術に強引に選手を当てはめるんじゃなく、その時いる選手で最大限の結果を出せるプランを用意するべき
0790(ササクッテロラ Sp9b-ia6A)垢版2018/10/17(水) 17:03:08.47ID:txOqDzDnp
>>786
まあ、武藤は戦術変えてまで入れるレベルの選手ではないよ。
0791(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/17(水) 17:38:17.83ID:6eokEI6ma
ハリルホジッチ、西野、今のところ森保が取ってる最大限の結果が出せるの戦術が大迫にポストさせてタメを作りMFで得点するってことだろう
そこに大迫も得点しろ別の選手の方が得点するから代えろとか自己矛盾もいいとこだ
大迫不在の時は戦術を変更した方がいいってのは同意だがそうなると連携も一から作り直しになる
代表ではそんなに時間が取れないからある程度戦術を絞ってそこに選手を当てはめていくのは仕方ない
大迫だってキープ能力を買われてトップにいるし便利屋稼業が長くてボランチまでできるようになってしまったが
本職は1.5から2列目の選手なんだから
0792名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ dffb-Zu1O)垢版2018/10/17(水) 17:48:09.25ID:XVBWdJFf0
とはいえ、例えば故障で大迫が居なくなった場合に
どこかから万能型の選手を持ってきて劣化大迫をやらせるのか
もしくは浅野とか使って全然別の戦術をとるのか、というのは難しい問題
0793(アウアウカー Sa7b-WuCk)垢版2018/10/17(水) 17:55:46.87ID:3/dJ3gyQa
大迫タイプに固執する必要はない。普通に考えたらプレミア所属の武藤を使えばいいし南野もキープもポストも出来る
0794(ワッチョイ a781-SmB1)垢版2018/10/17(水) 18:00:57.58ID:yYCUimKr0
どの程度の相手を想定して言ってるのかわからんから、話が噛み合わない時がある
アジアレベルでポストできればいいのか、W杯のようなワールドクラスのガチ試合で通用するレベルなのか
例えば川又だとパナマ相手でも簡単に吹っ飛ばされて使い物にならなかった
武藤や南野が大迫レベルにポストするのは無理がある
0795(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/17(水) 18:02:34.60ID:6eokEI6ma
>>792
確かにそこは難しい
中島、南野、堂安はパスを出すより自分でデュエルして打つから裏抜けがうまいタイプのFWとはおそらく相性が悪い
岡崎みたいな泥臭く飛び込める選手の方が機能しそうだが、セットプレーも考慮して身長が高いことも条件にするとこれがなかなか見つからない
0796(ワッチョイ bf1e-j4yv)垢版2018/10/17(水) 18:11:57.68ID:CmuxuKQ10
代表で南野は得点しまくってるけど
守備も考えて南野を外して
大迫中島堂安の前線に
中盤∇3枚でどうなるか見てみたいな
はたして南野がいなくても堂安や中島が所属クラブで得点してたように
代表の得点源になれるか試してみてもいいと思う

基本的にシャドーやセカンドストライカータイプでも
サイドでなくセントラルの位置が得意でそこで力を発揮するような
選手の役割って仕事的に隙間産業的なところがあるからな

試すなら343より
433∇のほうを優先してほしい
0798(ワッチョイ bf1e-j4yv)垢版2018/10/17(水) 18:19:20.47ID:CmuxuKQ10
          ?
       中島    堂安
        遠藤  青山
          冨安 
    佐々木 昌子  吉田   ゴリ
 
          東口

こうかな
0799(ワッチョイWW e7c3-DAVC)垢版2018/10/17(水) 18:27:52.57ID:gqWtGVkH0
日本代表って1トップ置いて2列目が点とるのが一番安定して結果出してるのに

すぐに大迫いらないだの言う辺りが学ばないよね君ら
0800(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/17(水) 18:30:22.53ID:MYqaxw6za
>>765
少し撫でると赤面で必死に叫んでるwww
涙目乙wwwwww
そして岩政発言wwwwwwww
受け売りしか言えてねー
誰かのコピペ乙wwwwwwww
インパクトファクターの高いとこ
出せるレベルの文じゃないと
読みづらwwww
オツム小さくて可哀想だなwww

で?その岩政ちゅうさん?
ウルグアイも後半には多少「対日本」で
攻めてきたところもありましたが
それでもテスト色が強い部分は否めません
でした。だってwww

バカ丸出しwww
韓国戦の方がガチじゃない証明なんて
できないのに必死だなww
悪魔の証明でもやってマスかいてろwww
0801(ササクッテロラ Sp9b-ia6A)垢版2018/10/17(水) 18:33:48.30ID:txOqDzDnp
>>798
CBの冨安を中盤に?
0802(ワッチョイ bf10-1yL/)垢版2018/10/17(水) 18:58:24.43ID:vLXfKP6L0
まさか5ちゃんに森保ジャパンの快進撃をガチの実力と思い込んでる人が居たとはw
よそのスレに書いた内容をここにも書き込んどくわ

加茂ジャパンも最初はめっちゃ強かったよ
日本人監督ならではの意思疎通の速さだろうな

就任すぐにアウェイでイングランドと引き分けたし、ホームではクロアチアやメキシコにも勝ってた
ただし、どれも親善試合
アジアカップや最終予選などガチの戦いが始まると丸っきり弱かった

それは加茂がアマチュア時代の監督だったのもあるだろう
森保の真価が判るのは来年のアジアカップだよ
大事なのは監督と戦術の伸びしろ

監督と選手の意思疎通が簡単なので、親善試合ではすぐに強くなりました
でもガチの勝負ではアジア相手にも勝てず、そこからの上積みが全然ありません
これが過去の日本人監督の特徴
0803(ササクッテロル Sp9b-ia6A)垢版2018/10/17(水) 18:58:32.78ID:b6zcZ03ap
中島、堂安、南野は後半になってもスピードが衰えずスタミナおばけだな。
0804(ワッチョイ bf10-1yL/)垢版2018/10/17(水) 19:08:19.47ID:vLXfKP6L0
>>803
南野はそろそろ北川試せよと思うぐらいには足が止まっていた
0805(ドコグロ MM9f-IvTG)垢版2018/10/17(水) 19:19:15.12ID:m0VQH3iCM
>>800
読みずらとか岩政厨とか関係ないところで
煽ってきて必死だなw まぁ頑張れよ

テスト色強い部分が否めませんでした

そりゃW杯本番とくらべりゃそれ以外の試合
はガチじゃないんだし、ロシアW杯終わって
数試合でテスト要素がないわけがない。
しかしそんな中で本番とまではいかないが
ガチできてくれてるわけじゃんw
悪魔の証明と言われたらそれ以上なにも
言えないし、お前が韓国戦の方がガチだっ
たって言ってるのも悪魔の証明だろw

今更そんなことぬかすんなら最初から
「証明はできないが韓国戦のがガチ」と最初
からレスしとけよw

まぁ結局ウルグアイに日本が勝った理由を
ウルグアイがガチじゃなかったってことに
する為に韓国戦を引用してるだけだろ?w
交代人数、フォメでガチじゃないとかぬかし
てたしw

別に岩政じゃなくてもいいんだぞ?w
プロの識者で似たようなことを言ってる奴
は他にもいるw 俺やお前より正確な意見
もってるやつから学ぶのなんて普通だろ。

まぁお得意のそんなの証明できねーだろと
言われたらそれまでだがなw
とりあえず煽るの大好きなアホだしなお前
0806(ドコグロ MM9f-IvTG)垢版2018/10/17(水) 19:45:15.58ID:m0VQH3iCM
>>800
試合後のタバレスのコメントが記事に
でてるなぁw
「リードを奪われた中で解決策
が必要だった」というウルグアイはハーフ
タイムに2人の選手交代を行い立ち上がりに
決定機をいくつもつくった その後も交代し
計6人をピッチに送り込んだ

だってよw これみても6人中2人はテスト
じゃない可能性が高いわけだがw

まぁお前はリップサービス、悪魔の証明だと
ぬかすんだろうがw
0807(ワッチョイW e7d2-bXRv)垢版2018/10/17(水) 19:45:16.55ID:4MfC1+aT0
>>769
いやいや中島に出したパスとか前田じゃ出来ないだろ
大体前田がいつ強豪相手にポストプレー出来てたんだよ。前田は良い選手だったがポストプレーすらままならなくなって大迫にスタメン奪われたんだろ
前田がそんなプレー出来てたら本田に皮肉言われる事も無かったしここでももう少し擁護の声は上がっただろうね
プレスも緩かったとかアホにはそう見えたんだねザックの試合見て懐古してろよ
因みに俺はザックジャパンは強かったと思ってるよ コンディション調整さえ良ければブラジル大会はもっと良かったと思ってる。コートジボワールには負けなかっただろうね
0808(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/17(水) 19:50:11.56ID:MYqaxw6za
>>806
かわいいでちゅねー僕ちゃん
撫でたら真っ赤な顔して
ママのおっぱいでちゅかー?wwwwww

同じこと繰り返して必死wwww
バカは文章がながいでちゅねーwwww

岩政→タバレス→つぎは誰の
発言かなー??
自分のオツムでは考えないのかなー?www

足りないからむりでちゅーねーwww
0809(ワッチョイW e7d2-bXRv)垢版2018/10/17(水) 19:52:52.06ID:4MfC1+aT0
>>779
コンフェデ良かったなら外されてねーから
書き方悪かったね
小林悠と浅野が同世代ではなく、小林悠と、中島南野と浅野の話な
普通に考えて小林悠と浅野が同世代とか有り得ないだろ(笑)
前田は良い選手だったけど、大迫より良かったとかは絶対ないわ
0810(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/17(水) 19:52:54.19ID:MYqaxw6za
>>806
大丈夫でちゅかー?
書いてることの論点ズレてることに
気づけないんでちゅかー?www

もっと撫でまちょうかー?
くやしーのうwww
0811(ドコグロ MM9f-IvTG)垢版2018/10/17(水) 20:18:51.11ID:m0VQH3iCM
>>808
はいはい、乙でぇーすーwww
0812(アウアウイー Sa9b-7Tdb)垢版2018/10/17(水) 20:30:27.03ID:6eokEI6ma
>>799
2002の頃からずっとそう
GL突破したからって下働きしているFWを軽んじて失敗の繰り返し
ダイジェストしか見ないやつらは特に
0813(アウアウウーT Saeb-noGg)垢版2018/10/17(水) 20:34:31.09ID:MYqaxw6za
>>811
涙目wwwww
宮廷以下のオツムかなしーwww
海外のジャーナル読めるように
なってからレスしようねーwww

くやしーねー、乙とかwww
0814(ワッチョイW ffd5-TXvT)垢版2018/10/17(水) 22:59:50.36ID:Ju/pn/++0
>>809
コンフェデの前田は俺も良かったと思うけどな
その後外されたのはザックがCFに得点力を求めた結果だろう
当時は岡崎とたまに本田ぐらいでセットプレーからの得点もなく得点パターン増やしたい状況だった
今みたいにポスト役以外がばんばん点とってたらベンチには残れたんじゃね
ブラジル時の大迫にはないスペースメイクの上手さもあったし
0815(スフッ Sdff-zFwC)垢版2018/10/17(水) 23:38:04.55ID:6zxwm2NVd
ロシアではファンが不安視してた川島本田香川宇佐美山口
南野中島堂安ほか今の若手見ると本当に選考ミスが悔しい
0816(ワッチョイW 67b3-IvTG)垢版2018/10/17(水) 23:38:09.36ID:sO1pUO7e0
>>813
はいはいはーい、乙でェーすww
0817(ワッチョイW 479f-LFFw)垢版2018/10/17(水) 23:45:57.19ID:Dj7MW92I0
鈴木武蔵育ってくんないかなあ
185でスピード、ジャンプ力あるし四年後に南アの矢野貴章的役割を担ってくれれば最高なんだけどなあ
0819(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/18(木) 00:20:49.93ID:UjmBQ+Qhr
>>788
前田。大迫と違って前線で受けて突破を試みれるぐらいだった
>>807
使われなくなったのはコンディション不良になったから、ポストのためよりも更に前線でのパス回しとかに傾倒したからだよ。客観的な見方をある程度できるようだからしっかり思い出せば思い出せると思うよ。
0821(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/18(木) 00:22:28.90ID:UjmBQ+Qhr
別に武藤信者でも何でもないがオーウェンが武藤ほめて注目株だと言っていたな
さすがに大迫信者のような評価はしていないようだ
0823(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/18(木) 00:25:33.25ID:UjmBQ+Qhr
>>820
あそこまで下がってのポストでいいなら岡崎でも武藤でもできる。てか岡崎とかはやってた。そりゃ大迫のそれと見た目はだいぶ違うものだけどね
相手は押し下げることが出来てるしそれで十分だから

褒めるなら最前線でポストしだしてからにしてね。全く別物だから
0826(ワッチョイW 73d2-X3bN)垢版2018/10/18(木) 01:20:53.38ID:0moEbwsa0
>>814
ザックは元々森本起用しようとしてたぐらい得点力は求めてたが、森本がイマイチだったのと前田がアルゼンチン相手に仕掛けてたのが良くて、当時は得点力もあったからね
只、連携深めてく内に本田と相性が悪すぎてね

リーグでも調子落として代表落ち
結果として柿谷や、齊藤連れてくぐらいなら居たほうが良かったとは思うけど当時は選ばれるレベルになかった
0827(ワッチョイW 73d2-X3bN)垢版2018/10/18(木) 01:32:19.96ID:0moEbwsa0
>>819
ごめん。前田が強豪相手に突破試みたのなんかアルゼンチン相手以外あったか?
タジキスタンとか雑魚相手には見せてたけども

アジア杯の時は素晴らしかったけども今の大迫以上は有り得ない
客観的な評価はザックがしてるよ
前田が使えないから他が招集された。大迫なんか前線でのパス回しに当時はそこまで入りきれてないよ(笑)それでも体張れたのとミドルあったからね
今の大迫は前田とは違って世界トップレベルのDF相手にもボールキープ出来る
前田がいつそんなプレー見せたのか

ロシアW杯の大迫のプレーは世界見渡しても凄いレベルにあったと思うよ
前田はアジア相手まで。過去の事だからって美化し過ぎ。前田はそんなスーパー選手では無いし、そんなに凄かったなら本田とかはもっと糾弾されてるよ
0828(ワッチョイW 73d2-X3bN)垢版2018/10/18(木) 01:46:29.92ID:0moEbwsa0
>>823
岡崎と武藤を同列に語るなよ
岡崎はレジェンドで武藤は結果出せてない元代表や
岡崎はテリー相手に競り勝ってたな
2人に共通するのは叩くことなら出来るがキープして展開は厳しい
岡崎は技術的に前向くのが難しいのと武藤は視野狭いから蟹ドリして終わりだろ(笑)

後半疲れてからの大迫はかなり下まで下がって受けてたけど、それまでは高い位置で競り合ってマイボールにしてるしお前は試合見直したほうがいいわ
別に大迫を評価しなくていいけどポイチが今のサッカー続けるつもりで、大迫が調子落とさない限りスタメンは大迫だよ
小林悠も良かったから復帰したら呼ばれるだろうね
今の武藤は絶対に選ばれない。CFとしてはチームの足引っ張るだけだわ
せめて岡崎ぐらい得点力あるなら話は変わってくるけどね
0829(ワッチョイ 6619-Lw6G)垢版2018/10/18(木) 02:02:31.87ID:gIPN54Gk0
武藤はフィニッシャーだから他の選手が完全に崩したところに現れてゴールする感じ
今のMF3人がドリブルしてデュエルしてミドル打ってっていう攻撃だと
CFは自分がシュート打ったりポストしたりだけじゃなく
MFが動きやすいようにスペースを作ったり囮になったりっていう動きが必要だけど
武藤はタイプ的にそれができないっぽいんだよなあ
どうしてもサイドに逃げるからMFと被ってしまうし
まだプレミアの試合に慣れていないからファウルがもらえない
リンクマンとしてプレミアで数年活躍してゴールも含めちゃんと成績残した
岡崎との絶対的な差はそこ
まあ岡崎は年齢的に厳しいから武藤はその動きをいろいろ学んで
まずはクラブでスタメン獲得だな
クラブでもいつ出場できるかわからないスーパーサブ扱いなら
今後も武藤の代表招集は厳しいと思うよ
0830(ワッチョイW 73d2-X3bN)垢版2018/10/18(木) 02:02:34.31ID:0moEbwsa0
>>791
サッカー見ない人は
何でFWが得点しないんだよ!
って思う奴らばかりだからね
FWが得点する事じゃなくチームが勝つ為にどうするかが大事なのに
日本選手の弱点として海外相手だとどうしてもフィジカル負けしてしまうところ
前向いてボール持った状態からなら通用する選手は結構いるが、その前段やれる選手が明らかに不足している
極端な話ハーフナーや平山、豊田とか適しているように思えたけど、代表に縁無かったね
川又はパナマ相手に底見せてしまったし

俺はCFは後ろからのボールを競り勝ってマイボールにできる事が、一番大事だと思ってる
それがチャンスになるしピンチの回数減らせるからね 大迫は本当に貴重だと思うよ
0831(アウアウカー Safb-Wo3P)垢版2018/10/18(木) 02:27:32.23ID:GwsbWAWBa
下がるな。上げろ。
散々指摘されてきた日本の弱点だ。

パラグアイ戦は乾岡崎香川武藤の前プレで維持した
ロシアWCは乾香川がCFのように走って守備してラインを維持した。
ポイチになったら、若い3人が走って押し上げた。

大迫は何の役にも立ってない
0833(ワッチョイ 6a8a-Pr2h)垢版2018/10/18(木) 03:20:09.04ID:MbxFSQim0
推す人が多いけど、小林悠が呼ばれるというのはアジア杯までって限定付きだよな?
0834(ワッチョイ 6658-F018)垢版2018/10/18(木) 07:18:21.30ID:Dopa9rkq0
ボール奪われると相手の攻撃ターンになる。
こういうサッカーの性質知ってると
ちょっとしたプレーのうまさに気づけるようになる。
得点に結びつく派手なプレーじゃないからわかりにくいんだけどね。

欠点は走りながらのプレー。
背負ったり、ワンツーの壁役だったり
止まったプレーが多いせいで走りながらのプレーの精度が著しく落ちてる。

とはいえ全速力で走ったら誰だって精度落ちるからね。
大迫に言える事は落ち着いてシュート打つ事。
今の慌ててシュート打ってるやり方だと絶対入らない。
0835長木義明「いつまでも待たせんじゃねえぞぶっ殺すぞクソ野郎!! (ワッチョイ 6ab3-/dz/)垢版2018/10/18(木) 07:29:48.59ID:tkezTgED0
龍神連合四代目総長・長木義明(葛飾区青戸6−26−6)の挑発
長木義明「糞関東連合文句があったらいつでも俺様を金属バットで殴り殺しに来やがれっ!! 糞関東連合の見立・石元・伊藤リオンの糞野郎どもは
龍神連合四代目総長の俺様がぶちのめしてやるぜっ!! 賞金をやるからいつでもかかって来いっ!! 糞バエ関東連合どもっ!! 待ってるぜっ!!」(挑戦状)
0836(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/18(木) 09:07:14.79ID:PZVvu8zj0
>>833
カタールまではさすがに厳しいかと
しかし親善試合終わったら回復というタイミングがいかにもだな
直前の試合中の途中交代だから軽症だったんだろうと信じたいが何度目だw
08371 (ワッチョイ 2608-2EAp)垢版2018/10/18(木) 09:38:30.08ID:Ujfo1AWt0
確かに本田、香川出てきた頃は「最強日本代表WC優勝」言ってたなw本田も
0839(ササクッテロ Spb3-9TKK)垢版2018/10/18(木) 10:24:12.60ID:+jmk9k+Dp
>>833
小林とか川又とか4年後の日本代表にいない奴を呼ぶ必要は無いな。世界の代表見てもCBやGKは30代でも何とか務まるが、動きのある前線でロートルは無理だ。
0841(アウアウイー Saf3-WDEW)垢版2018/10/18(木) 11:01:27.33ID:Ly1zwWIPa
>>840
武藤は定年前に肩たたきにあいましたよ
0842(ワッチョイ ead2-hiQu)垢版2018/10/18(木) 11:03:37.19ID:bfzBEroa0
>>833
俺は押してないけどね。小林は。Jでトップクラスでも代表ではアジアの中堅クラスまでしか通用しないってもうわかってるからね。代表戦まだ2,3試合しか出てない奴じゃないからな

で、今30歳ときてる
0843(ワッチョイ 4f91-Pr2h)垢版2018/10/18(木) 11:05:16.61ID:tTKPV35H0
>>840
宮市(29)
0844(アウアウカー Safb-WxbT)垢版2018/10/18(木) 11:06:00.25ID:abQtbrxNa
未完の最終兵器杉本
0845(ワッチョイ ead2-hiQu)垢版2018/10/18(木) 11:11:50.79ID:bfzBEroa0
>>844
杉本ねえ〜・・・早く覚醒しないと選手生命終わってしまうよ。もう25くらいやろ〜?若くないしさ。まだ20歳くらいなら未完なんたらでもいいだけどさ
0847(アウアウイー Saf3-WDEW)垢版2018/10/18(木) 11:45:22.51ID:Ly1zwWIPa
>>845
武藤の身長を高くして海外経験をなくした互換品みたいな選手だから武藤が呼ばれないなら杉本は当然呼ばれない
桜枠だからそれに期待するくらいかな
0848(ワッチョイWW 1adc-hf3H)垢版2018/10/18(木) 12:04:16.57ID:I1A7OQg00
>>819
見る目ないガイジが安価つけて絡んでくるなゴミ
0849(ブーイモ MMbf-cNi7)垢版2018/10/18(木) 12:36:00.45ID:XieLTmNoM
和製ジルーとかいうけど
ジルーも本当に抜けてるならアーセナルでもチェルシーでも先発で使われるわな

あまりにも得点力のないポストマンはいらねってことだな
0850(アウアウカー Safb-WxbT)垢版2018/10/18(木) 12:39:09.94ID:abQtbrxNa
大迫のポストプレー()が代表で得点に結び付いたことは一度もない

香川のパスがどんだけチームに得点をもたらしたかよく思い出して欲しい`
0851(ガラプー KKbf-JwSg)垢版2018/10/18(木) 12:53:32.33ID:zHLWVSz4K
>>839
> >>833
> 小林とか川又とか4年後の日本代表にいない奴を呼ぶ必要は無いな。

じゃあ誰を呼びたいんだ?
4年後なんてどうなってるか分からんぞ
だから常に現時点のベストメンバーを呼べばいいだけだ
アジア杯も、カタールW杯もな
0852(ガラプー KKbf-JwSg)垢版2018/10/18(木) 13:00:19.76ID:zHLWVSz4K
先を見据えてメンバー選びしていては、アジア大会みたいに韓国にも負けてしまう

U23+OAなのに、日本代表はU21で、内容的にも韓国に惨敗
これが先を見据えてメンバー選びした結果だ
0853(アウアウカー Safb-Wo3P)垢版2018/10/18(木) 13:02:43.49ID:xTDzc/Z6a
誰でもいいから大迫以外を使って欲しい。
得点に結び付かない尻相撲しかやってないし、雑魚シュートで得られなかった点数は数知れず。
起用する事にマイナスしかない
0854. (ワッチョイW 9780-C1mz)垢版2018/10/18(木) 13:05:09.63ID:NRts1Eri0
アジアカップ獲りに行くなら、30代でも全然有り
若いのに経験積ませる為の場だと開き直るなら、昔で言うゴン中山みたいなベテランが居れば、その選手をベンチに置いとくだけで良い

どっちにしろ、怪我明けやら、所属チームでマトモに試合出てない選手は必要無いかな
0855(アウアウカー Safb-WxbT)垢版2018/10/18(木) 13:07:12.69ID:abQtbrxNa
>>853
ウルグアイ戦もワントップが浅野か武藤なら6点はとれてたな
0857(ワッチョイW 73d2-X3bN)垢版2018/10/18(木) 13:15:48.01ID:0moEbwsa0
>>851
同意する
ぶっちゃけ最終予選抜けたメンバーですらW杯落選するぐらいだから若手中心に無理やり変える必要はないよね
若手を中心にするにしても誰が4年後までに、成長するかなんて分かる訳ないし
代表はその時のベストメンバーである事が理想
だから年齢で小林悠を外すとかは反対かなぁ
0858(アウアウイー Saf3-WDEW)垢版2018/10/18(木) 13:27:45.20ID:dgdVkzGBa
>>855
5、6点取れたとしてもそのかわり10失点くらいするだろうな
浅野は怪我で辞退だし
大迫が効いているのは攻撃だけじゃないのが分かっていないから仕方ないかw

で、君の祖国のパナマ戦引き分けについてはどう総括したのかね?
IDコロコロご苦労さんだねえw
0859(ワッチョイWW 8b85-9whV)垢版2018/10/18(木) 14:03:52.57ID:8KVNCHC70
大迫以外のオプションは増やしたほうが良くないか?
荒いアジア相手なら大迫もMF陣も怪我されたらこわい。
Jの元気いい若手でいいじゃん。
0860(アウアウカー Safb-Wo3P)垢版2018/10/18(木) 14:44:24.05ID:S4COtcGba
香川乾は大迫の蓋に苦しめられてたから、南野中島には自由にやらせてやりたい
ケツ出しながら踏ん張るプレーはアジリティが無さすぎて、ショートカウンターの邪魔にしかならん。2列目への負担が大きすぎる。
何故パスくれないアピールには嫌悪感しかない
0861(アウアウカー Safb-WxbT)垢版2018/10/18(木) 15:07:57.55ID:abQtbrxNa
>>860
激しく同意
0863(ガラプー KKbf-JwSg)垢版2018/10/18(木) 15:17:29.90ID:zHLWVSz4K
>>857
そのとおりだね

>>859
壊されたらって、アジア杯はW杯の次に重要な大会なのに、壊されてもいいJリーグの若手で負けろと言うのか(笑)

そもそも怪我するかどうかも分からんし、怪我が怖くて出せないならサッカーに関わるの辞めろ
0864(アウアウイーT Saf3-Lw6G)垢版2018/10/18(木) 15:21:17.95ID:gFywPXMfa
何試合か見ていれば大迫が攻撃の影のキーマンだと誰でも分かるし
怪我がなくてもカード累積で出場できない、招集される前にクラブで怪我をして離脱の可能性もある
だから大迫がいない状況でのオプションを早めに用意しろっていうのには賛成
0866(アウアウイーT Saf3-Lw6G)垢版2018/10/18(木) 16:44:50.55ID:gFywPXMfa
>>865
杉本が大迫の代役できないのはもう十分すぎるくらい分かってるからいらない
大迫不在のときは戦術変更するならなおさらいらない
百歩譲って杉本を入れるならプレイスタイル的に堂安とポジション被りそうだがそれでもいい?
0867(ワッチョイWW a3b3-mKVT)垢版2018/10/18(木) 16:50:54.59ID:rY7mRbaN0
杉本だの小林だの大した試合もしてないのに怪我ばっかしてる奴呼んでどうすんだよ
また怪我して辞退、補欠招集するのがオチだろ
川又も北川も本来なら選考外、ましてや補欠にすら上がらない武藤なんか論外もいいとこだよ
0869(アウアウカー Safb-WxbT)垢版2018/10/18(木) 17:13:30.33ID:abQtbrxNa
プレミアでやれてる武藤のほうが適任。日本人で唯一の戦えるフォワードが武藤。大迫は紛い物。ブンデスリーガでもミッドフィルダーしかやらせてもらえない紛い物
0870(ワッチョイ 8b81-j6wj)垢版2018/10/18(木) 17:19:45.36ID:ieeqS9hR0
杉本は代表呼ばれてもいつも糞の役にも立ってなかったぞ
基本的に大迫以外にまともにポストできる選手がいないから、代役よりプランBのための選手発掘が急務
0871(ワッチョイW 73d2-X3bN)垢版2018/10/18(木) 17:31:41.35ID:0moEbwsa0
そうなるとスピードある浅野になんのかなやっぱり
ただ、アジア相手では浅野のスピードが生きる場面は少ないだろうね
UMA推してる人が前に居たから見てみたんだけど代表で見てみたいね
ACL残ってるから嫌がりそう。。。
0872(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/18(木) 17:41:54.26ID:PZVvu8zj0
>>871
浅野にするといよいよ前線に高さがなくなるからそれも問題なんだよね。
0873(ワッチョイ 8b81-j6wj)垢版2018/10/18(木) 17:55:06.96ID:ieeqS9hR0
アジア相手だとドン引きとか多いし、裏にスペースないことがほとんどだから浅野タイプは生きないと思う
格上相手にカウンターの飛び道具として使うならいいが、格下相手に点取るために起用する選手じゃない
中島のようなミドルとか、セットプレイで点取れる高さとフィジカルを持ってる選手がいたらいいかも
0874(ワッチョイWW 0fe5-rNrV)垢版2018/10/18(木) 18:51:07.05ID:8AkUt+a60
浅野最後に見たのはWC前の代表ぐらいだったけどたいして速くなかった印象しかない
最近はまたスピードを取り戻してるのか?
0875(ワッチョイ 978a-/dz/)垢版2018/10/18(木) 19:14:10.79ID:FvDQEP7l0
浅野はいらない。
前田大然のほうがスピードもテクニックも得点力も若さもある。
0876(スフッ Sd8a-EJSZ)垢版2018/10/18(木) 19:15:20.61ID:F7HdQkE6d
一度でいいから中盤以下で組み立てて中盤以下がFWに意図したアシストするの見てみたい
0877(ワッチョイ 2a7d-28Jp)垢版2018/10/18(木) 19:45:17.14ID:lGBxE8880
>>720
この記事だと流れの中から4得点となってる
ttps://www.sponichi.co.jp/soccer/yomimono/column/kaneko/kiji/20181017s000023CF370000c.html
0878(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/18(木) 19:54:41.91ID:UjmBQ+Qhr
>>827
頻繁ではなかったけど結構あったよ。サイドに流れてポストすると見せかけてそのまま仕掛けるとか。ポールの受け方もポストにこだわってなかったし動き直しとかも悪くなかった。
 理由は「コンディション不良とよりパスでの崩しこだわった戦術に移行したから」と書いてあげたでしょ
俺がスーパーな選手と一言でも書いたか?そんな見当違いなこと言うのはお前が「大迫はスーパーな選手」と勘違いしてそれを元に比較しようとしてるからだ。
現実は代表で前田と同じ得点ペース。移籍も前季に途中まで残留争いしてたブレーメンで、移籍金も6億とか程度。浅野や久保と大して変わらん。
これがスーパーな選手への評価か?

どんだけ過剰に持ち上げても、現実は変わらないからギャップが大きくなるだけやぞ

>>828
キープしての落としも結構やってたよ?見れるなら見直してみるといい。見栄えは大迫みたいに体を当てて踏ん張ってではなくて、相手を振りつつ(香川中島もそう)だからそう見えないのかもしれないけどね。
それに準じたプレーはクラブでもよくやってただろ?だからこそあんなに体格がゴツくなったんやで?何を見てるのか

>>832
ただの事実を述べてるだけよ。誰に対しても過剰な評価も過小な評価もしていない。国際的な評価ともずれとらん

>>833
限定する必要あるか?活躍すればそのまま使えばいい
0879(アウアウウー Sa9f-BwMv)垢版2018/10/18(木) 20:01:05.11ID:uogztsFKa
チームの3点目、そして自身のA代表初ゴールを決めた堂安も「うまいっす。すげーうまい」と
感嘆の声をあげる。「すごいなと思いましたね」と語る。

 堂安は、大迫が前線でボールをおさめてくれることで「後ろ向いてるときに
無理やり自分がターンしなくていいので、こっちに落としてくれたら俺は前向きになるから」と、
よりゴールに近いところでペナルティエリア内に飛び込んでいくプレーを
多く出せた大きな理由にあげた。
そしてフローニンゲンで前線を担うことも増えている堂安にとって、大迫のプレーは参考になったという。


小林悠や川又ともプレーしたけど
やっぱ大迫が圧倒的に上手いんだな
0880(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/18(木) 20:01:34.54ID:UjmBQ+Qhr
>>877
小杉杉山は批判が多くて有名な評論家だぞ。1.5軍でしかも出し渋ってきて本気じゃないけど随分浮かれすぎ。
2010年なんて同じぐらいの時期に出し惜しみ無しのフルメンバーのアルゼンチンに勝ってる。
0882(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/18(木) 20:08:31.13ID:PZVvu8zj0
>>873
そうなると実績込みで大迫になってしまいセカンドチョイスができなくなるのがまた悩みどころだな
前線でどっしり構えられるFWってあと誰だ?
大迫と同じくらい川又はパナマ戦でコロコロ転がされてた状況を考えると思いつかん。
やっぱり本格的に戦術変更が必要っぽいね
南野をトップに上げて2列目に高さのある選手を入れるのもうまくいかなそうだし。
0883(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/18(木) 20:10:46.16ID:PZVvu8zj0
>大迫と同じくらい川又は
大迫と同じくらいの能力があると思っていた川又は
0884(アウアウウー Sa9f-BwMv)垢版2018/10/18(木) 20:12:59.77ID:uogztsFKa
アジア相手でよければACLで勝ち進んでるCF鈴木優磨でしょ
ほぼ倒れない
興梠でもいいけどやる気が怪しい
0885(アウアウカー Safb-Wo3P)垢版2018/10/18(木) 20:14:09.98ID:RS+4MpQNa
得意技はボランチの高さでバックパス、シュートと裏抜けは苦手です。でも1トップやりたいです。

田舎のサッカーチームで、馬鹿オヤジ監督が息子をゴリ押しする一昔前の日本の香りしかしない。
0886(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/18(木) 20:17:39.47ID:PZVvu8zj0
>>884
ポストプレイヤーに鹿島産が多いのはなんでなんだろね
大迫、興梠、鈴木優磨、ひと昔前は師匠
0887(ワッチョイW aed5-I0yH)垢版2018/10/18(木) 21:02:32.20ID:ShjCWBvC0
師匠はポストプレーよりファールゲットの印象が強いけどね
同年代だと柳沢の方がポストプレー上手かった

鹿島はブラジル型の4バックでSBの攻撃参加が昔から攻撃の形としてあるからね
前線がおさめられないと後ろは攻撃参加できないから自然とおさまるFWが残っていく
田代とかマルキーニョスとか金崎も
0890(ガラプー KKbf-JwSg)垢版2018/10/18(木) 21:25:15.97ID:zHLWVSz4K
>>884
鈴木UMAか、あれは良いかもな
10月は鹿島の過密スケジュールを考慮して呼ばなかったと思う。都倉もゴール増やしてるな
0891(ワッチョイW 73d2-9/PG)垢版2018/10/18(木) 22:06:58.69ID:0moEbwsa0
>>878
そう思うのは自由だよ
実際は本田から間接的にダメ出しくらって消えたのが前田な
パスサッカーに傾倒しようがポスト役は日本には必要で、その役割は本田が居たから不要になったんだよ。本田に負けただけだ単純に
前田がそんな良いプレーをしてたとしたら本田が外れてトップ下香川でもっと結果出たはずだよ

評価額なんか何の意味があるんだ?日本代表で貢献出来るかが大事で糞の役にも立たないんだけど?ぶっちゃけクラブでの結果は代表においては不要なんだよ。代表で貢献出来るならね
別に大迫と同じぐらいやれる選手がいるならJ2だろうが使うべき
悪いけど俺は大迫をスーパーと思ってるよw
日本代表に足りなかったモノを持ってる
過去で言うなら師匠や柳沢や本田も同じくね

1つ言っておくが前田は強豪相手に得点してるか?同じペースというけども前田はアジア相手までだろ

その程度のプレーはなんなら李でも出来てたよ
そうじゃなく、他レスで書いたように後ろからのボールをいかにマイボールに出来るかが大事
あなたが書いてるように香川や中島でもやってるようなのは殆どの選手が出来るんだって
その役割でいいなら後ろはもっと守備固くしないとチャンスが極端に減るだけだぞ

国際的な評価がそのまま日本代表にも当てはまると思ってる奴には、一生分からないだろうね
今までの代表本当に見てきたのかって言いたいわ
0892(ワッチョイ 6a8a-Pr2h)垢版2018/10/18(木) 22:33:58.15ID:MbxFSQim0
結局前田は海外経験がなく、強豪とのガチンコ勝負でたらればの域を出なかった選手
別に貶めようとしているのではなく、無理矢理評価しようするもんじゃないと言っている

それより今の代表争いに目を向けてほしいもんだね
今は時期が良くて、しかもいい選手が出てくる前線は完全に群雄割拠状態になっているんだから
0893(スフッ Sd8a-Supv)垢版2018/10/18(木) 23:17:07.14ID:iOzR7L0Xd
岡崎がゴール数だけで何のレジェンドなんだよ
秀逸な中盤がいたら誰だってゴール数のレジェンドになれるわ
外人相手に献身的に守備して隙を見て飛び込める岡崎が一番好きだったわ
0894(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/18(木) 23:30:57.21ID:UjmBQ+Qhr
>>889
オケ。ごっつぁんとかこぼれはよほどの状況じゃない限り除く。キーパーからのこぼれは作れる流れとは一線を画す。
 あとはワールドカップと直後のこの時期の試合を同列に語ってるのも意味不明な記事。
それを言うなら完全フルメンバーのアルゼンチンを完封して勝ってる2010年とかもあるわけ。
この時期の南米は本気とはかけ離れてる。長年見てる人なら分かること。

>>891
ホンダがポスト役やるから前田が消えた?(笑)
いや、オマエもニワカだったか、というか予想外しくんのワッチョイか。
2010ワールドカップ以前は前田は出場が多くない。前田の代わりになったと言うなら柿谷大迫だ

評価額が意味ない?(笑)
国際的な何のバイアスもない評価だ。逃げずに受け入れろ。得点以外がそれほど優れてるなら中盤の選手としてもっと評価がつくぞ?

ポスト楔は極論に逃げるな。香川中島岡崎のような楔ではなく前田はしっかりとポストをやってたよ。

大迫だってガチ試合ではコロンビアぐらいだろ。
岡崎を三年見てきた!とイキる前にもっと見ろよ
0895(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/18(木) 23:33:36.50ID:UjmBQ+Qhr
>>892
これぐらいの評価のほうがまとも。必要以上の評価、可能な範囲以上の評価はしていないって点ね
このスレには妄想繰り広げる奴が多すぎる。
そういうのは個別スレでやってて欲しい
0896(アウアウウー Sa9f-BwMv)垢版2018/10/18(木) 23:33:48.97ID:uogztsFKa
まあ前田も岡崎も
前を見ないパス回しが大好きな香川本田の犠牲者だからな

本当に何だったのやら
0897(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/18(木) 23:36:20.68ID:UjmBQ+Qhr
>>893
ブンデスでも結果だしたでしょ。日本代表だけを見てるなよ
プレミアでも役割はかわりこそしたが十分な活躍をしたしね
0898(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/18(木) 23:40:31.03ID:UjmBQ+Qhr
>>896
は?二人ともうまく共存して点をとってきた代表格だが?
代表で犠牲者を作り出したといえばハリルぐらいだろ
こいつのクソ戦術さえなければ岡崎は実質代表得点記録単独一位になってた可能性もある。もちろん中島南野同案もワールドカップに招集・起用されてた可能性まである

あんなクソ戦術を拝めてた一部のアホは本当に見る目がない
0899(アウアウウー Sa9f-BwMv)垢版2018/10/18(木) 23:54:21.97ID:uogztsFKa
>>898
うまく共存したのに2013コンフェデ、2014W杯、2015アジア杯ボロボロ
そしてお題目ハリルのせい

前田岡崎がCFで輝き切れなかったのは香川本田のせい
明白だな
0900(ワッチョイW 73d2-9/PG)垢版2018/10/19(金) 00:25:46.28ID:L59NCJTS0
>>894
誰と間違ってるんだか(笑)
南アでは岡田に見切られ、ブラジルでは本田に負けたんだよ 本田が溜めるから前田は要らなかったんだよ。前田が本田ぐらいやれてたらスタメンのまま本田ベンチで香川トップ下やれたって話
前田は本田と相性悪すぎたからね
キープ力も得点力も本田以下だったから切られるのは当然
因みに岡田が大迫が代表になった時に、南アに大迫みたいな選手をトップに据えたかったって嘆いてたな
お前の勘違いレスついでに南ア大会に触れておくと前田は得点量産してても見切られてたっていう事実

バカだから評価額という他人のモノサシでしか語れませんって書けよ(笑)
クラブ、各国代表でやってるサッカーも違う
求められるプレーも変わってくるわけだ
大迫がその評価額だとして、代表で香川以下のコマかというとそうではない。もっとサッカー見たほうがいいよお前

前田がポストやってたのは否定してないが?大迫のほうが上だと言ってるだけであって

急にガチ試合限定にしてきたけど、ガチ試合以外でも得点してないのが前田な(笑)

最後の1文は意味が分からないな
まぁレッテル貼りし始めたら終わりだね(笑)

前田はJレベルにしては良いCFだったねって選手で間違っても本田大迫に並ぶCFではない
0901(ワッチョイW 73d2-9/PG)垢版2018/10/19(金) 00:38:56.12ID:L59NCJTS0
そういう意味だと南アでも前田は本田に負けてるのか(笑)
岡田の考えではCFの前田よりもMFの本田CFのが世界とやれるって判断した訳だしな

客観的な評価ってこういう事だよな?w

散々煽ったけど、前田は良いCFだったと思うよ。岡崎との関係性は良かったしね
ただ、世界相手だとキープ出来ないわ突出した武器ないわ得点出来ないわでダメだった
海外行ってれば一皮向けてたかもしれないけど、スペ体質に戻ってた可能性もあるしな
0903(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/19(金) 07:23:37.95ID:z5C1B+eJr
今週の予想大外しの黒歴史くんは
あ (アウアウウー Sa9f-BwMv)と
な (ワッチョイW 73d2-9/PG)か。分かりやすいな
0904(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/19(金) 07:27:19.98ID:z5C1B+eJr
このスレ見てて誰と間違われてるかわからないとかありえない。
と思ったがワールドカップの時は予想大ハズレでずっと黙ってたから可能性はあるか
>>900
俺が書いたのはお前の書いてることへの返答であって、それに準じた書き方にしてるだけ。
0905(ワッチョイWW a3b3-mKVT)垢版2018/10/19(金) 07:57:34.38ID:H6lkD2gJ0
>>903
こいつら選手の実績には無駄にグチグチ言うくせに現実と乖離した自分の予想や願望には甘々だからな
0906(アウアウウー Sa9f-BwMv)垢版2018/10/19(金) 11:25:48.31ID:Xm50Xm5ca
予想大外しねえ
中島外して戦力外ノーオファー連れてったことか
バカだったな西野は
0907(アウアウウー Sa9f-BwMv)垢版2018/10/19(金) 11:37:20.47ID:Xm50Xm5ca
なにより武藤
選ばれるべきじゃなくても入れば頑張るだろうと思ってたが
圧倒的にゴミだったな
3年ゴールないんだから今考えりゃ当たり前だった
0908(アウアウカー Safb-Wo3P)垢版2018/10/19(金) 11:43:55.04ID:gYYI2hgUa
ポーランド戦(BBC)
https://www.football-zone.net/archives/116954
川島永嗣 5.99
長友佑都 5.80
酒井宏樹 5.67
槙野智章 5.45
酒井高徳 5.36
吉田麻也 6.25
柴崎 岳 5.39
宇佐美貴史 5.56
山口 蛍 5.42
岡崎慎司 6.42
武藤嘉紀 5.65
大迫勇也 4.80
乾 貴士 4.47
長谷部誠 4.23

岡崎6.42≫≫武藤5.65≫大迫4.80
0909(アウアウウー Sa9f-BwMv)垢版2018/10/19(金) 11:45:10.98ID:Xm50Xm5ca
BBCのユーザー採点大好きなやついるよな
それで稼いだ香川がノーオファーだったの虚しくない?
0910(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/19(金) 12:01:55.42ID:tDziR/yA0
負け試合の採点出して何が語りたいんだろうなこいつ
誰がどんなに高いポイントとろうが負けは負けだ
0911(ブーイモ MM17-4aPe)垢版2018/10/19(金) 12:11:35.12ID:/GxJyWXYM
ベルギー戦での最低点も大迫だったんだが

キッカーもフランスフットボールも
0912(アウアウカー Safb-WxbT)垢版2018/10/19(金) 12:13:10.61ID:DK/BPo5ga
    南野(武藤浅野)
中島(乾) 香川 堂安(原口)

でOK
0913(スフッ Sd8a-Supv)垢版2018/10/19(金) 12:18:30.35ID:t3APqI2fd
パナマとウルグアイの2試合でも大迫いないと形つくれなかったもんな
大迫いない時そこら辺が今野課題だろ
0916(ワッチョイWW a3b3-tSpv)垢版2018/10/19(金) 12:32:57.68ID:lB2gNgT40
代表しか見てない奴らは、大迫が鹿島に帰って来れば他サポがどれだけ嫌がるかわかってねーな

こいつは日本No.1FW
0917(ワッチョイ 6619-Lw6G)垢版2018/10/19(金) 12:40:45.57ID:Zzu1hY110
>>913
大迫sageしてる奴らは南野、堂安とも大迫が収めてくれるから
前を向きやすくなってやりやすかったっていう
試合後のコメントをどう解釈してるんだ
先輩に対するリップサービスとでも脳内変換してるのかw
0918(アウアウカー Safb-Wo3P)垢版2018/10/19(金) 12:56:02.00ID:gYYI2hgUa
リップサービスだろ

ノーアシスト、ノー起点、中島のおこぼれのみで若手3人と同格扱い、雑魚シュートのせいで起点やアシストシーンになるはずだったのがパーになる

罪状が多すぎ
0919(アウアウカー Safb-Wo3P)垢版2018/10/19(金) 12:59:48.06ID:gYYI2hgUa
青山は大迫を経由すると遅くなる事をしっかり指摘している
0920(アウアウカー Safb-WxbT)垢版2018/10/19(金) 13:07:22.73ID:DK/BPo5ga
>>917
それマウスサービス
0922高島厨 (ワッチョイ eac2-F018)垢版2018/10/19(金) 13:18:25.73ID:yP3DZezf0
大迫は世界レベルだとクラブからも人気ないタイプだな

プレミアもセリエもリーガも興味ないタイプ
つまり、もっと決定力上げて、ゴール嗅覚があるということを示さないといけない

現状だと代表ポストプレー専用機みたいなやつだ
0923(スプッッ Sd2a-XF+l)垢版2018/10/19(金) 13:23:12.74ID:nMpPhADmd
次は大迫が聖域か
0924(アウアウカー Safb-WxbT)垢版2018/10/19(金) 13:31:36.24ID:DK/BPo5ga
大迫育成の罰ゲームにもう殆どの日本人はうんざりしてる
0925名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ be81-7PZ0)垢版2018/10/19(金) 13:48:51.65ID:DM3AJrV90
カガ信っていつしぬの
0927(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/19(金) 14:14:40.81ID:tDziR/yA0
大迫sageたところで香川がトップをやれるわけでもないのに意味ないじゃんw
背番号は中島と競合だしアディダスの顔とポジションは南野と競合
早いタイミングで代表引退宣言した方が後々の食い扶持に困らなくていいんじゃねーか?
余計なお世話だけどさ
0928(ワッチョイW 73d2-9/PG)垢版2018/10/19(金) 14:20:23.09ID:L59NCJTS0
>>904
お前ダサいな(笑)
前田を過大評価してる見る目無い奴が見苦しい

予想大ハズレとか意味分かんないレスしてるのに、準じた書き方ねぇ(笑)
他の奴の書き込みなんか誰でも見てる訳じゃないんだがwお前はその予想外しの奴と同じくらい見る目無いから自覚したほうがいいぞ
前田が大迫よりポスト出来てたとか、武藤を推したりとかお前の書き込みが黒歴史じゃねーの?w
0929(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/19(金) 14:22:56.08ID:tDziR/yA0
>>922
ロシア大会が終わってから「大迫に関してブンデスのクラブの半分と海外のクラブから照会があった」ってブレーメンが明かすくらいには興味持たれてたよ
監督が直談判して獲得した選手で金積まれても出す気がこれっぽっちもないから照会のみなんだろうけど
まあロシア大会前の大迫に10億100億積むクラブはないから心配するほどでもないが
本大会前の移籍に関してはブレーメンのフロントと監督が優秀だったことに尽きる
大迫の客観的な評価がしたければクリスマスくらいに戻っておいで
名前とワッチョイ変えて周囲にバレないようにしてなw

てかまた話が大迫中心になってるじゃねーか
クラブもスレも一緒かw
大迫不在時のオプションをもっときちんと考えよーぜ
0930(スフッ Sd8a-Supv)垢版2018/10/19(金) 14:38:29.06ID:0WKF5XOQd
大迫の話じゃなく繋げないと奪われてカウンターばしばし食らうでしょ?
とにかくキープ出来る人が中盤以上に一人以上は必要なわけよ
上がれなくてシュート打つことすら出来ないよ
バカなの?
0931(ワッチョイWW 0fe5-MuUo)垢版2018/10/19(金) 15:38:45.62ID:WOYgfGMY0
とりあえず裏抜けすれば相手は勝手にゴールラインまで下がって自滅さるから大量得点して楽勝
浅野武藤最強!w
0932(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/19(金) 15:47:44.30ID:tDziR/yA0
>>931
大迫不要のやつらの典型的な脳内だなw
浅野に代えれば高さがない
武藤に代えればパスがくるまで消えている
どちらも中央で踏ん張れないから中島南野堂安のスペースを作れない
今うまくいっている代表をそんなに弱くしたいかねw
0933(アウアウカー Safb-WxbT)垢版2018/10/19(金) 15:49:55.08ID:DK/BPo5ga
脚力のある浅野武藤は大迫より守備で貢献出来るけどな
0934(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/19(金) 16:11:53.27ID:tDziR/yA0
>>933
ボール奪取して単独突破できないタイプがこれ以上多くなっても困るよw
仮に浅野か武藤をトップに入れたとして、誰がキープして誰がパス出すの?
中島南野堂安なら自分で打った方が早いんだぜ
ウルグアイ戦で大迫を囮にしてシュート打った場面が何本あったか数えてみろよw

FWに得点を期待するのは当たり前だが、FWの仕事は他にもたんまりあるし、一番はチームを勝利させることなのでな
どんな形の貢献であれチームを勝たせられない選手はいらないよ
浅野と武藤、出場試合における今シーズンのクラブでの勝率は? 出場時間は?

浅野は後半の飛び道具ならあり、武藤は残念ながら今の状況では不要、以上
0935(アウアウウー Sa9f-BwMv)垢版2018/10/19(金) 16:13:21.85ID:Xm50Xm5ca
守備が出来るなら武藤はちょっとくらい役に立てたのにな

途中投入ゼロだもん
お前何しに行ったんて感じ
0936名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eafb-7PZ0)垢版2018/10/19(金) 16:18:03.89ID:KkUYi0iI0
>>932
まあ浅野はオプションとしてはアリだと思うけどね
つーか、大迫ありきのチームを今作ってるけど
大迫だって怪我する事もありうるんだから
そのときにあのポスト力無しでどうするかは考えておかないと
0937(アウアウイー Saf3-WDEW)垢版2018/10/19(金) 16:36:37.58ID:qUK6OO1Pa
>>936
それは本当に同意する
前線でキープできるMFが出てくればCFは大迫にしなくてもいいかもしれない
そうなったら裏抜けが得意な選手を入れやすくなるし
その選手に加えて大迫をCFに入れた場合でも戦術の幅が広がる
大迫の聖域化とかほざいてる奴がいたけど
現時点での最適解が大迫CFなのであってそれは大迫が代表引退するまで保証されるものでもないしね
本大会まではまだ3年以上あるんだから
0938(アウアウカー Safb-Wo3P)垢版2018/10/19(金) 16:49:40.06ID:gQdtpPK7a
本田キープの超絶劣化版が大迫の収める
いらない
0939(アウアウイー Saf3-WDEW)垢版2018/10/19(金) 16:53:02.82ID:qUK6OO1Pa
>>938
あーあ、やっぱり日本語下手な人なのねw
アウアウカー Safb-Wo3P
0940(ワッチョイ 8b81-j6wj)垢版2018/10/19(金) 16:57:12.75ID:4/OkDoHC0
武藤はプレミアで化けることを期待するが、浅野はまったく期待できない
サイドは無理だし裏抜け特化だけじゃ現代サッカーは無理だ
まずボール持ってからがまったく早くないし、トラップパスという基礎技術が代表レベルじゃない
今のメンツに混ざってパスワークに付いていくことすらできないと思う
0942(スフッ Sd8a-Supv)垢版2018/10/19(金) 17:02:05.60ID:0WKF5XOQd
大迫入るまでのバタバタサッカーは見たくない
だから出来れば大迫ともう1人と思ってた
今後は点取れなければ叩かれるのは南野伊東堂安
0943(ワッチョイWW 0fe5-MuUo)垢版2018/10/19(金) 17:53:29.35ID:WOYgfGMY0
相手が強豪とはいえまだ親善試合だけなのだけは不安だよね
シンガポールみたいな日本ならアマチュア選手の寄せ集めレベルのチームでさえ
ガチの試合になれば宇佐美を消すぐらいの強い当たりで守備してくる
0945(ワッチョイWW 0fe5-MuUo)垢版2018/10/19(金) 18:03:15.84ID:WOYgfGMY0
不甲斐ないわけないだろ
あのバイエルンの宇佐美だぞ?
DFが一人もいなければ世界最高のフットボーラーだよ
0946(ワッチョイ db8a-k159)垢版2018/10/19(金) 19:50:00.45ID:nx7mq1H60
大迫が収めてくれるからピンボールサッカーにならないんだしな
堂安中島も個で球持てるから良い
岡田が南アフリカで始めたCFにポスト両サイドにドリブラー置きがもっとも適してるんだよ
西野もそれで上手く行ったし、森保も今のところ上手く行っている
0947(ワッチョイWW 1adc-hf3H)垢版2018/10/19(金) 20:39:15.08ID:2CDfWcW50
でも大迫いないと世界レベルのチームにならんから仕方ない
0948(ワッチョイ 8b81-j6wj)垢版2018/10/19(金) 20:42:33.90ID:4/OkDoHC0
大迫がいなくなった時が怖いんだよね…
それに大迫だっていずれは衰えるわけで、今は無理でも先を見据えて良い若手が出てきてほしいわ
0949(ワッチョイW 73d2-9/PG)垢版2018/10/19(金) 21:55:49.92ID:L59NCJTS0
>>937
中盤でキープ力ある奴っていうと家長ぐらいだよなぁ
でも本田とタメだし厳しいね
もう少し動けるなら代表定着してたのに勿体無かったな
そうなると劣化大迫でもいいからキープ出来るCFになるね
やっぱりUMAが一番有力か
0951(アウアウイー Saf3-WDEW)垢版2018/10/20(土) 00:38:55.56ID:7hyIvfJea
>>949
家長は地蔵の印象が強すぎてなあ、もったいなかったな
0952(ワッチョイ a3b3-Z9ZF)垢版2018/10/20(土) 02:32:27.72ID:oBs8do3b0
大迫糞だな。
シュート下手すぎ。
はっきり言って3点取れてた。
決まった点も狙ったというよりとりあえず蹴ったら抜けたって感じだし。
0954(ワッチョイ 1f9f-nBLa)垢版2018/10/20(土) 03:06:18.58ID:+Gk4Fvqx0
堂安はキープ力があるから経験積んで成長したら
トップ下で起点やるケースもあるんじゃね
0955(ワッチョイWW 53c3-vVgu)垢版2018/10/20(土) 03:17:35.99ID:WzhJd7RL0
まあ大迫決めろよって感じてはあったけど、シュート5本で1点の決定率20%と見るとまあ普通くらいではあるのよな
0956(ワッチョイ a3b3-Z9ZF)垢版2018/10/20(土) 03:37:21.25ID:oBs8do3b0
QBKもひどかったけど
それ以上に左に大外ししたシュートのほうがやばい
冷静に見てればニア抜けたはず
典型的日本人FWって感じで萎えるわ

それに比べると南野のシュートセンスは凄い
シュートセンスに限って言えば間違いなく日本史上最高
0957(ワッチョイ a3b3-Z9ZF)垢版2018/10/20(土) 03:42:14.86ID:oBs8do3b0
才能だけなら大迫より武藤のほうがある
得点力やスピードなら武藤
キープ力は互角

だが武藤は周り使えなさすぎるのが痛い
大迫との差はキープ力よりそこ
周りを活かせば自分も活きるを覚えたら最強
それができないあたり本質的に脳筋タイプなんだろ、多分
0958(ワッチョイ 6658-76/N)垢版2018/10/20(土) 03:58:16.34ID:dybgRArI0
外したシーン、得点入ったシーン。
そこから考察できるようになると面白いんだけどね。
大迫はゴール前に飛び込んでいくプレーの難しさを再認識しただろう。
自分が動きながら横からくるボールにピンポイントであわせる。

一流のストライカーが当たり前のように決めるから忘れがちだがむずし
0961(ワッチョイWW 1adc-hf3H)垢版2018/10/20(土) 07:50:02.62ID:YxB5mTe20
武藤てw
0964(ワッチョイ da3a-KoHm)垢版2018/10/20(土) 09:43:17.97ID:lc6iQbE70
堂安はメガクラブへ行っても、パクチソンのような戦術適応性は有るだろう。
本人の望むところではないだろうが。
グアルディオラのチームでどうなるのか?
日本人では未知の領域ではある。
0966(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/20(土) 11:47:52.75ID:MgEftcDir
>>913
居ない時のほうが点につながってるけどね
>>928
俺は別に武藤を推して無いが?なぜか予想大外しくんと同じ勘違いを勝手にしてる奴がもう一人お前だけいるな(笑)
0968(オッペケ Srb3-p8ZX)垢版2018/10/20(土) 11:54:49.89ID:MgEftcDir
>>930
ワールドカップ前の前哨戦で大迫居る居ないは関係ないのが分かったでしょ
要は戦術の違い。ハリルぐらいからしか知らないからそういう発想になる

>>946
本田はしっかり流れから点をとり最前線でポストもした。そこが大迫との違い

>>955
一試合で決定力をはかるのはやめよう。
今までのキャリアでこそはかれる
0969(アウアウカー Safb-WxbT)垢版2018/10/20(土) 12:22:48.43ID:FzfpbXsba
大迫のポストプレー()が代表で得点に結び付いたことは一度もない

香川のパスがどんだけチームに得点をもたらしたかよく思い出して欲しい


大迫使うくらいなら走り回って守備で貢献出来る武藤浅野のほうがまだマシ
0970. (スププ Sd8a-C1mz)垢版2018/10/20(土) 12:44:00.15ID:xhA0b6cPd
相手背負うのって、やってみれば分かるけど体デカくてムキムキだったらoK
って単純なもんじゃ無いからなぁ
ヒョロヒョロよりはマシってだけで、ガチムチでもポスト下手な奴は下手だし
0971(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/20(土) 12:58:41.04ID:tJUXbim20
またこぼれ球は流れの中じゃない君が頭の悪い自己主張してんのかw
本田の活躍とか何年前だよw
0972(ワッチョイ 8a60-nBLa)垢版2018/10/20(土) 13:06:30.74ID:20xeM6C30
中島はあの体格で強いシュートよく打てるなと感心する
香川よりちびっ子なのにな
0973(ワッチョイWW 0fe5-S/Dd)垢版2018/10/20(土) 13:06:41.83ID:NkvCLj7C0
武藤はキープはできるぞ
イメージで語るのはよくない

キープ後のプレーが3m後ろの味方にバックパスして預けるしか出来ないから効果的じゃないだけ
0974(ワッチョイ 8b81-j6wj)垢版2018/10/20(土) 13:25:51.98ID:bu+M93ug0
ポストプレーの質が悪いってことだろ、どっちみち怪我しやすい武藤に大迫の役割させてたら簡単に壊れるよ
武藤は視野狭いしボール収める技術やパスの質も良くない
おまけに味方の次の動きを予測したプレーができないから致命的、周りを活かせない
プレミアで普通に点取るようになったら、スーパーサブとして生きるかもしれない
0975(ワッチョイW a3b3-K69x)垢版2018/10/20(土) 13:26:26.10ID:ZPue94fG0
キープの仕方が違うだけ
後ろ向いてのキープは明らかに大迫
前向いてボールを運ぶキープは武藤

結構ブンデスでもそのまま自分で持ち込んでゴール決めていた
身体能力では負けてないし、前に運ぶだけなら大迫より強い

だけど、幅がない
キープしても周りを活かせない
0976(ワッチョイ 1f9f-nBLa)垢版2018/10/20(土) 13:33:30.39ID:+Gk4Fvqx0
大迫も鈴木優磨も興梠(個人的にJトップクラスのCFWだと思ってる)も鹿島なんだよな
鹿島はポストプレイのできるCFWを育てるのが上手すぎる
0977(アウアウウー Sa9f-BwMv)垢版2018/10/20(土) 13:36:01.22ID:Dnb8iSjBa
内田が
「日本代表のCFは大迫じゃないと機能できない」
「優磨は国内ではポストが一番うまい」
と言ってるから
育てようとして育ててるんだろう
0978(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/20(土) 13:42:25.44ID:tJUXbim20
>>975
前向いてのキープってことは後方からの味方のフィードを相手DFと競って受ける選手が別に必要ってことだろ
それだと今の代表の戦術には意味がない
0979(ワッチョイW 73d2-9/PG)垢版2018/10/20(土) 13:44:42.83ID:vA/BNjK50
ID:MgEftcDir
こいつって只のバカだったようだなw
大迫の今回のゴールを流れからじゃないとか言い張ってたのお前だったか(笑)
ハリルサッカーが糞だったのは間違いないがこんな奴に批判されたくないわなw

前田が大迫よりポスト出来てた(笑)
武藤でも下がってのポストなら出来る(笑)
大迫居なくても変わらない(笑)

もっとレスして恥晒してくれよ〜
0980(ワッチョイWW 269f-IIA8)垢版2018/10/20(土) 13:47:53.06ID:gOOjYkfK0
武藤はサッカー脳が一向に上がらないのがなあ
周りが見えてなくて強引に突っ込んで撃沈のパターンが代表デビューからポーランド戦までずっとそんな感じだし
たまにそれがハマると凄い見栄えはするんだけど

>>970
むしろハーフナーも豊田も杉本も平山も指宿もでそんなのばっかりだしなあ
むしろ180ない柳沢や興梠とかの方が上手いし
0981(ワッチョイWW 0fe5-S/Dd)垢版2018/10/20(土) 13:48:05.79ID:NkvCLj7C0
>>975
武藤は自分で持ち込んでのゴールなんてそんなにあったっけ?
ドリブルで抜きまくったあれぐらいしか思い出せない
基本はクロスに合わせてのゴールしかないしそれしか出来ないでしょ
0982(ワッチョイW 73d2-9/PG)垢版2018/10/20(土) 13:49:25.22ID:vA/BNjK50
>>958
横からのグラウンダークロスはインサイドで蹴っても下からすくいがちだから、浮くのは分かる
プロでも走り込みながらだとああいうミス結構あるからな 
ただ、決めて欲しかったね
セネガル戦では空かしてたしあれを決めるのと外すのでは試合の進め方がだいぶ変わる
0983(ワッチョイW 73d2-9/PG)垢版2018/10/20(土) 13:52:50.24ID:vA/BNjK50
>>976
鹿島は師匠、柳沢も居たし日本代表に近い考え方なんだろうな
興梠はファール貰うのも上手いし、ハリルじゃなきゃ代表定着あったかもね
只、本人があまりやる気ないけど(笑)
0984高島厨 (ワッチョイ 6a4a-F018)垢版2018/10/20(土) 14:07:01.12ID:GeFqv6hz0
鹿島出身の代表は代表だとやらかしが多い

大迫や内田は柳沢のQBK系統を受け継いでいる
0985(ワッチョイ aa23-Pr2h)垢版2018/10/20(土) 14:16:10.98ID:/EDJaC2l0
韓国は買収して、予選落ちと書いたバカ。実力で勝っている韓国。
どこかの国は、棚から牡丹餅でBest16(笑)。イギリスとやればいい。そこで
分かる日本の貧弱サッカー
0986(アウアウカー Safb-WxbT)垢版2018/10/20(土) 14:21:50.93ID:FzfpbXsba
大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で圧倒的勝利者となった大韓民国
卑怯なサッカーに終始し決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本
0987(ワッチョイ 1f9f-nBLa)垢版2018/10/20(土) 14:22:47.81ID:+Gk4Fvqx0
>>983
リオ五輪の興梠、むちゃくちゃ機能してたよね
相手チームの監督も危険視してたたし
コロンビア戦は藤春のポカしまくりがなきゃ間違いなく勝ってたのになぁ
0989(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/20(土) 14:52:39.05ID:tJUXbim20
>>985
イギリスは特例で協会が4つあるんですがそれも知らないニワカ?
0990(ワッチョイW 6619-WDEW)垢版2018/10/20(土) 14:54:59.28ID:tJUXbim20
>>980
中学高校の教師やコーチが選手より背が低いと教えられないんだよ
身長関係なく自分がやったことがあるプレイを仕込んでしまう
で、デカいのに足元に貰いたがるFWが量産されると
0992(ワッチョイ 8b81-j6wj)垢版2018/10/20(土) 16:04:52.78ID:bu+M93ug0
武藤のプレーって自己完結してることが多いんだよな
スペースあって一人でゴリゴリいける相手ならいいけど、代表はそれじゃダメだ
0993(スププ Sd8a-6ca7)垢版2018/10/20(土) 16:21:44.85ID:Ej78dVF4d
武藤を使うなら南野か堂安のところ
でもそれなら久保や伊東の方が良い
大迫の代えのCFは川又か鈴木か小林だろうな
0994(ワッチョイW 73d2-9/PG)垢版2018/10/20(土) 16:54:25.79ID:vA/BNjK50
>>987
興梠はかなり良かったね
塩谷、藤春は失敗だったなぁ
奈良が怪我してなければ塩谷要らなかったのに
OAのせいでリオ五輪は敗退したようなもんだからね 
ロンドンの時とは真逆の結果だったな
0995(ワッチョイW 73d2-9/PG)垢版2018/10/20(土) 17:02:31.50ID:vA/BNjK50
>>992
武藤はCFじゃなくサイドじゃないとムリだね
前向いてからしか機能しないからトップなんかやれるわけがない
かといって今の中盤より良い選手かというと話にならないレベルだから席なんかないしな
岡崎みたいに献身的で得点力があるならオプションとしてありえるかもだが夢物語だね
0996(アウアウウー Sa9f-yEbU)垢版2018/10/20(土) 17:42:10.46ID:yZIPg7Rza
また自作自演収めるを称賛しだしたな
ボランチの高さでバックパスに何の意味あんの?
あの高さなら、他の選手は普通に前向いてパスしてるぞ。今回は柴崎がゴミすぎただけだ
0998(アウアウイー Saf3-WDEW)垢版2018/10/20(土) 17:51:57.66ID:lNXfXwPAa
武藤は周りが完全に崩したところでフィニッシュを蹴り込むプレイスタイルだから
ポストしたりスペース作ったりって他の選手のために動くイメージはあまりない
だからブンデスでもアシスト数は全然少ないしポーランド戦はその傾向が出た
FWだから得点したいというエゴは認めるけど周りが見えてないのはチームに対する貢献具合から考えるとよくないね
0999(アウアウイー Saf3-WDEW)垢版2018/10/20(土) 17:56:26.19ID:lNXfXwPAa
>>997
武藤は移籍したニューカッスルでベニテスからダメ出し食らう状況で、サポーターから待望論は出るけれど控え、クラブの順位も降格圏
大迫は移籍したブレーメンで病み上がりなのにコーフェルトに時間を引き伸ばされてフル出場。代表ウィーク明け、次節のシャルケ戦も先発か途中交代か分からないが出場の可能性大、クラブはCL・ELが狙える位置
どっちが幸せかな?
1000(アウアウイー Saf3-WDEW)垢版2018/10/20(土) 17:56:53.90ID:lNXfXwPAa
てことで埋め。自演はイクナイ!
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