探検
日本代表GK統一スレ part96
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日本代表GK統一スレ part95
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1549467453/
プレジャンプしてないのに反射速度とかジャンプ力がすごかったわ
サッカー選手との身体能力差を切実に感じた
層の薄い女子サッカーと比べてる時点でなｗ
そんくらいの身体能力は黒人に腐るほどいると思うぞ
まーどっちも使わないだろうけど
林ガイジはまたも敗北
その考えだとカタールに負けちゃうよーｗ
ガイジが林連呼してたけど
予想は出来るけどアジアで勝てないよねｗ
ここは代表スレなので
林は選ばれないって大多数は分かってたけどさ
森保流人選だからね。
中村・シュミットでいけばいい
この人材不足だし
東口がまず正GKでシュミットと中村がダブル2ndみたいな感じでスタートして徐々に二人を繰り上げてく感じになるんじゃねえのこれだと
東口もスぺってたからあれだがとにかく中村もシュミットも健康面は本当に気を付けてほしいとこだな人材居ないんだから
序列は最初から変わってない
ダメなんだじゃなかったっけ？
今まではフィジカルエリートが給料が良くて稼働期間の長いプロ野球に流れてたけど
その流れも止まった感がある
これからはフィジカルエリートがこぞってサッカーやる時代に
なったら良いな〜
確かA代表の公式戦に出場してなければ国籍変更OK
オフにポーランド帰ったりしてないのか
同意
別に大したレベルではない
協会主導というほどではないかな
層が薄いのと、トレーニング方法が間違いってハリルが言ってたよな。
日本人はやりたがらないからねキーパーは
矛と盾の関係も強いと思うよ。
GKが上手くない。それは間違いないのに
そんなに得点失点がリーグでもない。
もっとシュート、ゴールに拘るようになれば
GKの重要性ももっと上がってくるだろう。
合わなかったスルーパスを誉めているうちは
難しいかもしれん。
ポルティモネンセの正GK多分J1でスタメン取れないだろうし
なんでそう思うのかぐらい書こうよ
今のところプレーにかんしては大丈夫そうだよ。
ただまた頭部に衝撃があった時は分からない
「カメラを止めるな」に出てた下痢我慢してたやつみたいな顔してるわ
東口順昭 1986.05.12 184 cm 78 kg ガンバ大阪
シュミット・ダニエル 1992.02.03 197 cm 88 kg ベガルタ仙台
中村航輔 1995.02.27 185 cm 82 kg 柏レイソル
Ｕ２２
小島亨介 1997.01.30 183 cm 79 kg 大分トリニータ
オビ・パウエルオビンナ 1997.12.18 193 cm 81 kg 流通経済大
波多野豪 1998.05.25 198 cm 94 kg FC東京
Ｕ２０
茂木秀 1999.01.15 195 cm 80 kg セレッソ大阪
大迫敬介 1999.07.28 186 cm 86 kg サンフレッチェ広島
Ｕ１８
三井大輝 2001.05.27 188 cm 77 kg 名古屋グランパスU-18
野澤大志ブランドン 2002.12.25 191 cm 81 kg ＦＣ東京U-18
傷的なものには有効だろうけど
スカパーで見てて下手だから
今の外人多いJの平均レベルより下手
よく考えればヘッドギアで脳震盪という衝撃によって脳が揺れる現象を防ぐのは難しいよね
脳挫傷とか脳裂傷を緩和することは期待できるけど
J1は無理だろうけど
レス乞食死んでいいよ
そして川島はJ1は無理だろ
新参の人が自治するとか終わってんな
前スレ林の話題で荒れまくったの知らないのか
しかも川島がJ2で通用するかどうかとかいうクソどうでもいい質問わざわざ代表スレでするとかいらねぇから
昔から俺このスレいるからーとかなんの自慢なんだw
あと川島がJ1で通用しないとか言ってる時点で対立煽りしてる荒らしだし
マジレスすると鳥栖の大久保なんかより川島の方が上だよ だから川島はJ1で通用するし取るクラブも必ずある
いくら自己管理が徹底されてても落ちるもんは落ちるからなやっぱり
しかも川島なんて現役の代表でもないのにどんな恨み持ってんだ？
レスいっぱいもらえてよかったなレス乞食
ほんとお前みたいなやつ死ねばいいのに
大久保、守田くらいならワンチャン勝てるかもしれんが
経歴だけでリーグ・アンの控えを出来てる男
むしろ経歴だけでリーグアンいれるのは凄いことだと思うが
そりゃ自分が嫌いな選手が叩かれると嬉しいからやろ
さすがにないやろ 今季一試合も出てないし
何が好きかより何が嫌いかを語りたがる人って世の中たくさん居るからね
昔は、JFAやクラブのスカウトは現地確認していたため、対象選手も限られていたが
今やDAZNで簡単に確認できるため、知名度が低くとも良いプレーする選手は、
ちゃんとチェックできているみたい
そうなると選手は試合に出ることを優先したくなるわな
でもｊ2でいいプレーしてもシュートのスピードとか、ゴールパターンとかｊ1でプレーしなきゃわからないとこあるでしょ
琉球から横浜に移籍した中川みたいな話も含めて可能性が広がるのは間違いない
DAZNに感謝
Jリーグの責任は重い
規制賛成だわ
Jリーグ見たらまずGK下手って言われることが多かった
でも最近はそんなことないやん、リーグのレベル考えたら外国人GKは良いだろ
ってかJリーグが日本代表のために外国人GK規制とかありえないわ
JリーグもDAZNマネーとかで権力強くなってきてJFAも肩身が狭いんだろ
外人キーパーとってもGKレベル上がらんだろ。寧ろ下がるわ。カタールに3失点ｗ
文盲か？リーグが外国人キーパーのおかげでレベル上がってるのに日本代表のためにわざわざ外国人キーパーの制限なんてしないぞって言う話な
日本人キーパーはどうやっても伸び代ないしレベルなんて一生上がらないよ
言ってもGK大国って言われてるドイツも今やブンデスリーガの半数以上は外国人キーパーだし
リーグのレベルアップのためには仕方ないことなんじゃね
そんな中でも試合に出れてる選手を信頼したら良いよ
外人キーパーのおかげで上がってるエビデンスあるの？ｗ
これの最後の文には同意
この不遇時代に若い頃から試合に出れてた中村航輔とかは凄いと思う
ダニエルとか中村航輔もJ2で経験積んでからだし
これからはそういう感じになっていくのかもね
そもそも日本人GKがゴミレベルばっかとか言ってる時点で君の主観でしかない 確かに外国人GKには劣ると思うがそれでも規制はある程度必要だろ
Kリーグは実際GK規制しなくてロシア人だらけになって一時期韓国人GKがKリーグで絶滅しかけたんだから
日本人GKをゴミ呼ばわりした人のことだろ
最近では、J2やJ3にも外国人GKが増えてきた
外国人GKの規制に反対する輩は、それでも問題ないと言うのか？？
J2ですら外国人GK増えてきてるんですが…
いい加減釣られるなよ
なにかメリットがあるの？それ
知らん
出場機会がないらしいじゃないか
祖国に帰れよｗ
ガイジは在日のお前だよ
キーパーだけは規制したいよな
何も、Jリーグを使って敵国のGKに経験積ませる必要はない
ほんとこれ いまの韓国代表のキーパー三人のうち二人Jリーガーだろ？
しかもあとの一人も近いうちにJリーグ来そうだし
たしかKリーグってGKの年俸が低かったんじゃないか？ Jリーグは外国人にはポジション問わず金払い良いからな
異常事態だろ
J1で韓国は5人か？
日本人キーパーが数人とかなら分かるけど
まだJ1ですら半分以上は日本人だしさ
キーパー規制してるリーグなんてＫリーグくらいなもんでしょ
まぁ言いたいことはわかるけどその半数以上の日本人GKはほとんどが30超えのベテランだからなぁ
かりに何年後か彼らが引退して若い日本人GKを自前で経験させながら育てるより年俸が比較的他のポジションの外国人より安くてしかも日本人より上手いならクラブは外国人取るでしょ
そうやっていくと何年後かは自然と日本人GKが絶滅するのは当たり前
そもそもGKはポジションが一つしかないし全体的に日本人が半数以上いればいいとかそういう問題じゃない 所詮キーパーなんて一人しか試合に出られないしな
ほんと異常事態だと思うわ
とりあえず、予選で当たるアジア国籍だけを規制すればいい
それなら、GKのレベルは下がらないから、反対する根拠がなくなる
クラブが独自にアジア人キーパーを採らない方針にするのは問題ないだろうが
リーグなり協会なりが主導でそれ言っちゃうわけにはいかんだろ
韓国籍だけを規制するわけでなく、W杯予選で当たるアジア圏広く規定すれば、差別でなく、合理性のある単なる区別であるため、問題ないっしょ
実際レベル的にはランゲラクカミンスキー>韓国人GK>日本人GKって感じだし俺は外国人GK完全規制でいいと思う
枠が多いと言語習得可能そうなのを入れて時間かけて適応させるって選択肢が出てきちゃうだろうからなぁ
日本人キーパーが下手だからある程度外人が居て競争した方がいいと思うが
下手な韓国人キーパーで埋め合わせしてるのはそれも大した効果はないだろうな
まずはアジア圏のGK規制してそれで欧州人GKが大量に来たら完全規制でいいんじゃない？とにかく韓国人多すぎるし日本が同じアジアのライバルのGKを育てる必要ないし
アジアは全面規制で。メリットがない
今の韓国人キーパーとかただアジア枠で入って来ててそこはもうないから
ただ下手な韓国人キーパーなんか締め出しても意味がないし韓国自体が外人キーパーに侵食されるぐらいレベル低いんだから
いや韓国に限った話じゃなくてさ、なんでヨーロッパ南米はOKでアジアは駄目なんだ、人種差別だ、って騒ぎ出すのがいるだろ
「アジア予選で当たるから」ってのが合理的かどうかは受け取る側の問題だしな
じゃあ本大会で当たる欧州南米がOKなのはなぜだ、みたいな不毛なアレがごちゃごちゃする
外国人GK完全規制してる韓国が人のこと言える立場なのかね
今まではアジア枠って枠があってFPよりも補強効果が高いからそうなってたわけだし
今の枠数だとまたそうなる可能性高いとは思うからそこが問題なんじゃね
外国人完全規制なら「国内選手育成のために」という名目が理解されやすいんだよ
一律規制なら仕方ない、って話になる
「FIFAランク○位以上の国の選手はOK」とかだったら
イングランドの例もあるからやりやすいかもな
どういう形で規制してるのか知らんが下手くそな韓国人キーパーが自国のリーグを規制したことで今後そんな上手くなることねえと思うよはっきり言って
理由は、韓国が日本人GKを禁止してるから
こんなに分かりやすい理由はないからな
若手じゃ勝てないって何回言ったらわかるのｗ
日本人禁止なの？
ハードル設ければどこかの国に片寄ることなく
値崩れもせずに補強できるかもね。
韓国は本当にやってることが汚い
自国で外国人GK規制しておいて、自国のGKはどんどん輸出してるんだからな
韓国人は規制すべき
GKは外国人禁止だよ、韓国は
なのに韓国人はJリーグに来やがる
自国に引きこもってろよ
結局アジア枠のときも基本オーストラリアとか中東の選手に行かなかったしあっちもそもそも最上位は来たがらなかったんだろう
だから下手な韓国人キーパー採用枠みたいなってたんだろうから締め出す意味がないと思うよ正直
GKのみなの？
だったらなおさらだな。
それなら代表でも当面は中村なりシュミット使えじゃないと一貫性がないように思うがどうなんだろう
もちろん両主張者が別々だったりもすると思うが
外国人gk起用することのメリットはない。
日本人GKの育成に失敗した１０年と認識して
どう舵を切るかは考えた方がいい。
規制反対派は「GKはトレーニングでも成長する、レベルの高い海外のGKと練習中に競い合う事で成長できる」
どっちが正しいのかは素人には分からん
育てる重要性も低くくなるしな。
そこで正ｇｋよりもパフォーマンス出せるのをアピールしないと試合に出れないのは当然だしそれが健全だよ
だから林みたいに代表経験０でプレースタイルもお笑いキーパータイプを選出して試合に出して経験積ませろとか論外な話だし
重要なのはプレーの質と方向性が大事だが試行錯誤してＪのチームは大体はまだ失敗してる段階だろう
これな！ｊは外人で弱いポジション補い過ぎ。日本人FWが育たないのはこれ！
奴らはまともなキーパーになる可能性のあるセンスはあるんじゃね
だから正直東口は当て馬として奴らに追い落とされる運命になるべきだしそうなるだろう
外国人枠が5になってこれからさらに外国人枠が増えるので日本人選手はどんどん出場機会失って代表はどんどん弱体化していくだろうなGKに限らず
スレチだけど俺はj2のチーム減らしてj1を20、j2を18でいいんじゃないかと
j2こそチーム多過ぎ
5大は20チームが多いよな
日本は実質3部しかないからね
その3部ができたのも最近だしu23もまだ混じってるしまだまだ日本はまだまだサッカー後進国
層が厚くなるし、高卒でも試合出れるリーグが増える。
特殊なポジションだしチームマネジメント的にもかなり独立してる存在ではあるが今はプレイヤーの1人である要素が高まってるんだし
外国人枠なんかそれこそ同枠で争うべきだし４とかでその少ない枠で使うに値するぐらい実力が抜けてる外国人キーパーなら少量いたらいいんじゃね
代表歴などのビザ的にハードル高くするか
一定期間外国人GK起用後は在籍日本人選手を起用義務を設けるか
それぐらい韓国人キーパーは下手くそだしＪで席を与えてもその様なんだから平均を押し上げて枠の優位性がなくなれが淘汰されるよ多分な
若手とかじゃなくて普通に代表レベルでも負けてるよ
それまでは確実に川島とか楢崎の方がまともなキーパーだったよ
カミンスキーとか下がってないか
ＧＫだって結局自国の選手層を地道に上げてくしかないってのは同じなのに
韓国代表候補に日本人ルーキーを延々潰させててもなあ
それがワールドクラスならまだしも川島以下なわけで
はっきりいってことキーパーに関してはJのチームが国内で絶対的なアドバンテージを持ってるのをまだ生かしきれてないから現状になっちゃってんだろうし
このスレ的には誰も困らんだろうに
毎回2，3点取られてるわけだしな
出れない３番手は若造かベテランが相場しょ。
正直不安要素だらけなんだが
神戸戦見てたけど、足元は良いし１VS１強いしミドルも強い
親善はあくまでお試しだから
コロンビア戦で及第点じゃなかったらボリビア戦で中村使えばいいんじゃね？
コパじゃ試せないからな
東口おしはガンバ戦見てんのか？
ただのトレーニングマッチで東口を使うなら、
ポテンシャルを含めて使われなかった選手は
かなり厳しい評価なんだろう
林呼ばれなくて残念だったね
毎回3点取られてる東口呼ぶなら林呼べばよかったね
発狂しまくってたのに東口が選ばれた時の気持ちはどうだった？
これじゃアジアでも負けるなｗと
林は0だったが。
お前こそ試合みてんのか？
毎回失点する東口より全然いい！
やっぱスンギュが外されたか
ここで活躍したら前川ワンチャンあるかもね
戦術的に酷いミスが出にくいし試合の流れにちゃんと入ってプレーしてるとこがいいと思うしセンスはいいと思うわ
中村のフィードは良いのか悪いのかわからん
ただ今日は東口もキックミスがかなり目立つプレーしてるがキック精度はいいときもそんな良くないが
結局は昔から代表に選ばれてたのもJの中じゃセービングとDFへの指示が上手かったからだしな
秋頃にはベンチに戻ってるだろ
https://www.youtube.com/watch?v=yJWokzWw66o
あそこは残留できた韓国キーパー抜かれたらシュミット狙うだろ
林4試合2失点。
川島必要だろ
いや、日本人選手はむしろ選ばれた実力者しか試合に出場できなくなり、
外国人が多い試合の中で経験値を積むわけだから、むしろ代表強化になる。
若手には気の毒だが。
>>184
J1のチーム増やしたら、それこそ代表の弱体化になる。
むしろさらに減らして、J1は厳選された選手が出場できるリーグにして、その中で代表選手は揉まれたほうがレベルアップする。
減らしたら外人天国になるだけ。
誤解してるけど日本はチーム数が少ないんだよ
人が変われば、チームが変われば、
そりゃ結果も大きく変わるわ。
だからGKの見極めって難しいんよ。
まずはその事実を理解した方が良い。
だったら同じ環境じゃないFWの得点数も意味ないのか？ｗ
何点取られてもチャラって言ってるようなもんだぞｗ
こう言う奴に限ってカタール戦の権田とかを代表だからとか言って叩いてそう
DFに指示出して動かすのもGKの役割なんだから失点数だって普通に参考にはなるだろ
もちろん全てではないけど
運良く、たまたま林が怪我して年取ってきたからスタメン奪えそうだけど多分同年代でも彼より優秀なキーパーいると思う
セーブ率だって正面シュートでもセーブしたことになるだろ。
権田は林と同じ２クラブでプレーして共にわずかながら林のほうが失点が少ない。
何で呼ばれる気配ないの？
瓦斯枠がなくなったのが痛いなー
林の代役だとしても、J1のレベルで10代でやれるキーパーなんてほとんどいないだろ。普通気負うかビビってミス連発する。谷と茂木は同クラスだと思うけど
広島の林と区別するためにさ
林なんか森安だけじゃなくて外人の監督でも評価なんかされてないんだから他の連中よりもプレーの質が悪くて伸びしろもないのを認めるべきだな
控えの大久保ですら取ってるのに
それとも林卓人の事言ってるのかな
外人監督ｊリーグほとんど見ないもんｗ
何度も代表呼んでる東口や権田は特例として、
今更30オーバーの選手は呼ばんてことでしょ。
何がダメかって言ったら下手だからが大部分を占めてるが
もう1つは伸びしろがないしあのプレースタイルじゃ戦略的に見ても選ぶ理由がないんだよ中村でいいってなる
仮に後ろを引いて固める場合でも中村とかに対してアドバンテージがないし
川島の対人の強さでも前が緩いとくそプレーが頻発するからデカくて守備範囲広くても
ハイボールのキャッチングは下手だしそれは生きないからスピードがあってフットワークがいい１回り小さい選手の方が有用ってなる
結局ザックはしょうがないとしてもハリルもダメ出しして西野も選ばなかった選手でしかないんだよ
シュミットの上の動画と比べたら本来はすぐわかると思うがシュミットは足から連動して動こうとしてるけど林はもっとバラバラだし
そこ見ないでサイズだけ見てるから盲目的にあんな世界的に見たらくそキーパー支持するんだよ
その林に勝てない東口ｗｗｗ
実際のプレーは大雑把で下手だから見栄えすらいいと思わないけどな
現実はリールセで何十点も取られまくってても川島が抜けて上手かったのが現実だしそういうもんだ
キーパーは層あつくねーよニワカｗ
サカダイｗｗｗｗ
勿論４年後も見据えたらシュミットどころか脳神経の異常の頻度が高くてリスキーに見える中村以下なんだけど
そんな評価してるからアジアに3失点して負けるわけだがｗ
サッカーやってればわかると思うが
今の状況だと東口がダメなら西川か川島に行くって現実を理解してないだろ今回だってまず選ばれないって見方の方が正しかった
その西野の選んだキーパーがミスばっかりだったなｗワールドカップみとらんの？
林だったらあんなしょぼいミスしないわｗ
オール海外組でアジアで苦戦しまくりだったじゃん
層は厚くないけど、
事実、シュミットや中村が選ばれてるのが、年齢を考慮に入れてる証拠でしょ。
シュミットや中村の立場で、30超えてたら絶対呼ばれてない。
即戦力としてみたら権田東口よりも下手なんだから枠の無駄になるだけだからな
そもそもこいつは川島よりも林が上手いと思ってるみたいだから話にならないし
こんな論理の奴が持ち出してる失点数なんてそれこそなんの根拠にもならないから話にならないと思うけどなｗ
瓦斯林は今年32で代表キャップ0
去年の権田以上のパフォーマンス見せない限り、今更呼ばれないでしょ
瓦斯サポだけど、さすがにウチの瓦斯林を褒めすぎ
今のところ当たってるが、年間通せば間違いなく東口＞瓦斯林
楢崎、下田、曽ヶ端、権田はスタメンGKのアクシデントを機に、若くしてその座を奪った
熊林は良い選手だが、大迫は持ってるのかも
前川は清水相手に同点に追いつかれていたな。
林バカじゃないがW杯は東口でも中村でも、呼ばれてない西川でもそれこそ林でも川島より良かったよ。
たらればじゃなくて、それほどW杯前から川島調子悪かったじゃん。そして案の定な結果。
むしろ３０超えてからのってくる
東口とか何故呼ばれてんのか分からんの呼ぶくらいなら林よべ
スポンサーの圧力強っ
東口より若いし、東口だって大してキャップ被ってないだろ
一時期瓦斯枠あったじゃん、それがあっても林は入れないレベルだよ
>>306
枠があった証拠あるの？
以前は高橋秀、丸山だの瓦斯の選手じゃなかったら
絶対選ばれてない選手が
当然の様に呼ばれてたしな
完全なタラればでそんな理由でキーパーコーチも進言しないだろうしそんな理屈はない
この面子で使われなかった奴はキツいな
多分第2と3は一応線引きしてるんだろうけど3rdもほぼ第2の状態になってると思うわ
１人フル試合
２人で前後半もありえるか
横浜で中村かシュミットか
東口より林の方が上に決まってるだろ
多分集まっての練習の状態で決まるじゃないか。
前回東口は３番手だったから経験重視で
自動的に一番はないんじゃね
東口は林の4倍点取られるからな
今更30すぎの東口とってどうすんだよ普通なら中堅狙うでしょ
俺はどちらかっていうとコロンビア戦東口でボリビア戦が二人併用だと思うけどな
まず実力がはっきり代表で見れてないシュミットをどっちかでフルで試すべきだな
できればコロンビア戦で見てみたい強豪相手にどこまでセーブできるか
そもそもはっきり言って現状だと中村の方が評価が高いと思うし
どっちもハーフでまずちゃんと守れるとこ見せないといけないだろうし
この状況だと2nd3rdも大会行かないといけないからどっちも確認の必要があるだろうから
おそらく半分ずつの方が可能性高いようには思えるけどな
そこでダメならそれこそ本当に西川とか川島辺りに話が回って次のテストで呼ばれる可能性出てくるよ
中村とシュミットの二人の起用だろう。
世代交代がなったということだからね
＞アジア杯では直前の練習試合で権田とシュミットが起用され、自身が３番手だと悟った時には、悔しさからか目は真っ赤に充血していた。
ケガがなくても東口３番手だったのかよ
誰でもこの3人選ぶと思うわ
それはないｗ
だから今更高齢の川島呼ぶメリットなんてないだろと
そもそもフルで見るとか試すとこじゃないしもうこれはほぼほぼ最終チェックの段階で精神面とかコンディショニングとか
継続性も考慮に入れられて選ばれてるだろうしそれが凄い影響が強いポジションだから
事故的なケガとか予期できないレベルでの不調とか突発的な不測の事態が起こらない限り
たかが1-2試合のプレーの内容のブレで評価なんかかわらんし実力が入れ替わることないんだよ
大事なのは3年後のw杯であってコパでいいGKいないからって川島呼んだとしても3年後のw杯に繋がんねーだろ
川島はその時39歳でまず呼ばれないんだから
それならロクなキーパーがいなくてもコパで経験積ませるか試しで使ってみることで3年後の選手選考にも繋がってくるだろ
今後35すぎた川島呼ぶ必要性なんて1ミリも微塵もないんだよ
今さえ良ければいいってわけじゃねぇだろと
試しなんかねえよもうほぼほぼ実力の見極めなんか終わってるし序列ももう現時点ではほぼ固まっててそのまま行けるかの最終チェックするだけだよ
川島は6-7番手ぐらいで最後の最後はあり得るキーパーが大会でとりあえず計算できない状態で選手試すってねえから
今のキーパー3人は公式戦でほとんど使ったことないんだから必然的に試しになるだろ
どっちにしろ本番のw杯で39歳の川島呼ぶなんてありえないんだから川島の話題出すこと自体意味ない
前半はコパの話な
試して序列がコロコロ入れ分かると思ってるのはそんなことこそあり得ないんだから
FPと一緒でとりあえず試合に出して選手のプレーの力量を確認するって発想がおかしいんだよそんな入れ替え出来るとこじゃないから
同じベンチ外ならまだ権田呼ぶだろうし6番手7番手云々というより川島は森保の構想外だと思う
3年後のためにキーパーに予行演習させるほどキーパー中心でチーム組まないだろまず
J復帰するかオランダベルギー辺り行けば試合出れると思う
権田なんか1度もベンチ入りすらしてないしセカンドチームでもベンチなんだろ今
逆に権田が状況戻して来たら権田だろうがそれは今期中はまず無理だろうし今切られてるからコパはまあないだろ
なんかあったらやっぱり普通に西川選出になると思うけどなその西川もケガとかなんかあれば川島なんじゃね
メスは守備崩壊してたからある程度川島自身の能力は誤魔化せたけど
むしろ去年の方がベンチ入りは多かった
言い方が悪かったな
序列自体は森保の中では決まってるだろうからその1番手キーパーを使うだろうけど、そのキーパーも公式戦は初めてなんだから実質お試しだろって言いたかっただけ
川島は年齢的にまずないよ今までの森保の選手選考基準から考えてもね
そもそも川島のプレースタイルだと今ですら技術レベルを維持できるか極めて怪しいだろうし
ただ今の現状だと候補が全員ぶっつぶれた場合は指名はあり得るんじゃね
ぶっつぶれること自体はほぼほぼないだろうが西川以下の候補は殆どじゃなくて実力は分かり切ってる上に０だからな代表経験が
まぁ、そりゃそうだなw
そりゃ候補キーパー全員がぶっつぶれたら川島が呼ばれる可能性もあるだろうなまぁただそれだけの話だw
柏サポだからユースで知ってるけど、2歳くらい上だった猿田って選手の方がよっぽど有望視されてたよ
実際その子がトップ昇格したことで小久保君はトップ昇格厳しそうだったし
まず今の3人からコパまで急きょ変わるのはほぼないしどうしてもだめな場合は突発的な状態
まだキーパーとしてもそこまで経験多いわけじゃないんだから即席チームでそんな大量失点するのはよろしくないし
吉田と酒井がいても3失点はするよw
前回の対戦で日本の調子が良かっただけで10回やったら6〜7回は負ける相手
特に失点に絡んでもリカバリー出来るかが重要
手抜きのウルグアイ相手にホームで3失点してるから2失点以内に抑えるのはまず難しいな
問題はコロンビアから何点もぎ取れるかってとこ
相手のモチベにもよるが
昌子、冨安ならもうちょっとマシになりそう
南米への遠征は可能ってことが判明したと思われるしそうなると東口がただケガしなければコパとそのあとの予選のベテランの緊急招集もないだろうし
最終予選はもう既存メンバーのベテランがダメなら二人で行けないと困るだろうからこの3人は特に中村は何としてもアクシデント無しで切り抜けられればもう合格だろう
代表の器ではないとかボロクソ叩かれそう
問題はそこなんだけど、周りがなんて言おうと森保がちゃんと対戦相手のレベルを把握して選手を評価すれば問題ないとは思う
東口や権田も双方相手のレベルは違えど3失点してるしな
そもそももうこの招集だから評価自体はほぼ固まってるだろうから試合中に自滅しなけりゃ監督の考えが変わることはないはずだ
このスレにいる奴らは一体誰推しが一番多いんだろうな 俺は中村推しだが
現時点で一番上手い奴が出るべきだし4人のうちの2人ははっきり言って現時点では期待枠だから実際に直接見て選出する奴の意見が一番まっとうなはず
そもそも林なんか東口よりも下手くそなのにたかが半年ちょっとで逆転してるってよく断言できるもんだな
少なくてもＷＣの選考の時点では間違いなく川島の方が上手かったのは確かだろう
それがわからんって言ってんだからプレーの内容なんか見てないってことだ
練習で圧倒的な技術差が目に見えるほど出てるってそれぐらい圧倒的な差なのがわからんのだろ
試合だと別の力が働いて川島だけ一方的に下手くそになると思ってるからそんなことが言えるんだよｗ
去年林が怪我した時に大久保が代わりに出てたがそこそこ良いプレーしてたよ
だから林が良いんじゃなくてfc東京のディフェンスが良いだけでは？って思うんだが
ロートル使ってても先はないし
実際Jでこの二人より明らかに上ってGKいないし
林
もう、今は川口と一緒に隠居してPS-4で
モンハンやってっけどなｗ
あまりサッカー見てないね。
ことしはまだ良くなったが、ＦＣ東京のＤＦって１試合に数回ポコッと抜ける。
ときには味方がオウンゴール仕掛けて来るし、相手のエースをまったく
マークはずしたりと、結構ヤラカス…。それを後ろで締めてるのが守護神・林という存在。
俺が知ってる限り一回か二回呼ばれたこともあったけど出番なかったし
なぜ試合で試されないのか
そんなのどこのキーパーもやってるわ 林だけだと思うなよ
そこで失点する →だからチームは負けてるのよ！
此処が勝負の瀬戸際ってシュートを止めてこそ守護神。そこで決められるのが普通のＧＫだと思います。
東口もシュミットも、現に今この負のｽﾊﾟｲﾗﾙに巻込まれてるじゃない！
今回まず強豪相手に代表ＧＫ三人がきっちりシュート止切れれば、何の問題もありませんｗ。
今のキーパーに強豪を完封できるキーパーなんていないけどな
去年柏が降格したのも脳震盪で彼が居なかったからだし、2017に柏が好調だったのも彼が活躍してたからJレベルですらチームにそれだけ影響与えれるキーパーって彼くらいしかいないと思うんだよなぁ
実際戻ってきて、絶望的だった柏はシーズン終わり2連勝で今季もJ2とは言え4連勝だし
下手になったじゃん笑
桐畑がひどい分中村のすごさが際立つんだよな
中村好きじゃないが現時点で代表クラスなのは間違いない
健康上の問題があるしシュミットとの評価は微妙なとこだが候補としては有力と評価されてそうだけどな
まあ林の方が川島よりも上手いとか試合になると一方的に下手になって東口以下のキーパーになるとか訳の分からん事言ってる奴おるが
そういうことはないしはっきり言ってまだ権田とか東口よりは下手なのは事実だよ
ただ今回は試合にはどこかのタイミングで出るだろうし今後もちゃんと適応して上手くなるだろうから出場機会は必然的に増えると思うわ
自分は中村航輔好きで柏に戻ってきた時からほぼ全試合見てるけど、
正直2018年は脳震盪起こす前からちょっと調子落としてたと思うけどね。
あと、戻ってきたのは川崎戦からで、川崎戦、鹿島戦は連敗してる。
最後二つ勝ったのは、監督が変わった影響の方が大きかったと思うよ。
とはいえ、福岡時代や2017年はまさしく中村のお陰で勝った試合が何試合もあったから、
そのレベルにまた戻ってこれると思うし、期待もしてるけど。
だから下手になったじゃんて
俺も中村が良いと思うわ。
劣勢でもチームを勝たせられそうなのって
今の所中村ぐらいじゃねぇかな。
こればっかりは技術だけじゃどうにもならんし。
シュミットもそうだが技術的に熟達するだけの地頭はよさそうだし原理的な面はちゃんと頭でも感覚でも理解しては居てそれをベースに動いてるように見える
賢さな。大事だわ。
東口はどこでも使えるだろう
だったら40歳だろうが50歳だろうが川島使ってたほうがマシ
どっちかで2人とも試合は出すとは思うしそういうお試しなんかするポジションじゃないしそんなの意味がない
セネガル戦の1失点目とベルギー戦の1失点目とか焦ってる素人じゃん
ダメだったら年齢的にも今回で切ればいいし。
PolandU20 4-1 JapanU20
先発
1 大迫敬介
4 鈴木冬一
16 角田涼太朗
15 瀬古歩夢
5 菅原由勢
19 平川怜
6 喜田陽
10 安部裕葵
7 伊藤洋輝
18 斉藤光毅
22 櫻川ソロモン
他の二人がダメなら、コパで東口を使えば良い。
川島の評価があがるといいな。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190322-00838710-number-socc
大きく出して競り合いをサボらずセカンドボール狙いの方が
ボール動かせるのでは。
現地観戦してたというのもあるが、ベルギー戦の一失点目は止められん
事故的なものだったし
責めるとしたら、その前の中途半端なパンチング
後ろで廻させられてるだけになりそう。
低弾道で鋭いフィードを正確に蹴るキック技術が必要だろ
シュミットは出場経験ないが中村なんかそれこそ出場経験もあるからそういう意味でも適任者である可能性は高いし
ただそれは可能性が低いような感じするが
この試合で引退でいいよ
ここで強引にシュミットとか中村出すようなアホなことしないし選出と起用の仕方見るにあとの2人は順当に使えるようになる可能性高いだろう
ただ正直大会があるから点を取られた後にどの程度戻せるかを最終確認したいとこではあるんだろうが
ここから東口がしっかりプレーを崩さないか見れるのはテストマッチとしては満点だな
pkから3回連続で完璧に崩されてるとこをちゃんと触って関与してるし失点後もリカバリー出来てるしコパではある程度は守れるだろう
ＰＫは期待できないのはいつものこと。
もっと見せ場があれば良かったね。
権田より納得がいくわ。もう何試合か見たい
次の試合はシュミットと中村の番だろうからキーパーの序列は森保はまともだったなやっぱり
誉めることも叩くことも出来ん
これな
褒めてる奴意味わからん
大きなミスはないし安定感あるけどビッグセーブとかPK止めるのは期待できない 適任者がいないならまぁ東口でいいかって感じ
東口の方がマシという印象。能力が低くてもやれる範囲でポカしない方が納得できる
それでも晩年の川島や今の権田より全然マシだから、文句はない
これが日本のGK事情
184センチというGKとしては低い部類の
身長のハンデをあまり感じさせないのも
地味ながらプラスかな
遠くに蹴り出せないところがあるんだよな、東口は。
バックパスを多用するのであれば、改善しないとな
たしかに、それでちょっと怖い場面あったね
付けるのが緩かったとこ結構あったがリスタート下手くそすぎてやばいほどでもないし
逆に言うとボールの処理が下手な連中は最低限試合中にこれぐらい出来るぐらい上手くならないと話にならないんだよ
中村航輔だと思う
ってか試合ある柏から呼んでるのに使わなかったら次から拒否されるだろ
まぁこのぐらいは出来るだろう。ただスーパーなプレーを１試合に数回
出さないと欧州・南米の強豪に勝利はない。それがニッポンの現在の立ち位置だ。
３人の中では安定してると思われるが、超の付くプレーはまず期待できない。
シュミット・中村は時たま凄いプレーがあるがミスも散見され総合力で
今だ東口を越えられず。
手足長いから184に見えない
そういうレベル求めるならドイツか韓国あたりの余ってるのを帰化させるしかない
いないものを求めるよりは、現実的な範囲で納得感のある選手を探す方が良い
国際大会で碌なプレーしないのは分かり切ってる奴なんか代表目的で帰化させたら余計にレベルが下がるだろ
会話が噛み合ってないけど、どうやってもレベル上がる未来が見えないからなんでもいいや
西川もそうだったしそれは権田だったんだがザックの評価はともかく当時から権田はそんなまともなキーパーになるようなプレーしてなかった
だが今の対抗馬2人は当時の権田と明らかに違うしセンスだけ見たらまともなキーパーになる素養はあると思うわ
逆にこの程度ないとWCである程度ちゃんとミスなく守れるキーパーにはならんと思うし
欧州の上の方のキーパーなら競争に勝って出るための必要最低限の素養だと思うが
その方がいい。シュミットと中村はまずリーグ戦で活躍していれば外れることはない。
はっきり言って東口なら乗り越えるのは現実的に実現可能なハードルだし目安としては分かりやすすぎるぐらいの目安だから
奴よりも上手くなれないなら厳しい試合でまともに守れるわけもないし現時点じゃ2人とも要はそういうことでそんな奴出して使ってもいい経験になんかならん
現状ベンチ外だから話にならない。とりあえず最低でもベンチ入りしなきゃ代表には呼ばれないだろうし
結局権田の発言聞いてるとやっぱり自分が追い落とされる立場だってことは理解してたみたいだし
それを覆すために欧州移籍したとしか思えんからな
正直移籍したのは代表にはマイナスだと思うが権田が選手で上目指すならどうしても必要だったんだろうから
本当に闘争心もない馬鹿ではないってことだったんだろうしプレーに反映されるかどうかにかかってるんじゃね
俺はプレーの質から見たらそんな大逆転は厳しいと思うけどなやっぱり
ただ今日の試合見てわかる通りこのチームでもやっぱり本当はキーパー主体で守備構築するべきだよ中島使うなら尚更
出来れば東口以上に守備範囲が広くて上手い奴が切実に欲しいし森保も前からそう考えてると内心
東口は使わなくてもある程度やれるのはわかりきってたことでしょ
試すポジションじゃねえしそんなことはFPでやって変化付けて盛り上げとけって話だろう
まぁ過ぎたことは仕方ないからザンビア戦は前半中村で後半シュミット使ってほしいね
そのあとにどこか南米の強いとことやるならいいが日程的にそんなこと次はあるわけないんだからここが一番重要なテストマッチだった
だからそんなことは欧州の連中は強制力ないから実戦テストせざる得ないＦＰでやっとけって話なんだよ
大体まだこんなとこで守る実力なんかあとの2人にはないのは分かってるから使わないんだろ
しかも別にもう1試合あってそこでは多分使うと思うし奴らは奴らの最終チェックを2日後に受けるはずだがな
ザンビアじゃなくてボリビアだよ まぁ今日のコロンビア戦は枠内シュート少なすぎてなぁ…果たして今日の試合だけで東口が正GKに決定！コパもよろしく！ってなったのかって言われると疑問符がつく
東口よりも広範囲をカバーできるプレーを明確に実力差を出せたら序列変更の可能性もあるがそんなに実力差あるならそもそも今日東口が使われてないし
今日のプレーは明らかに予想の範囲内で正キーパーの評価点はきっちり出てるプレー内容じゃね
質の高い選手なんか生まれないもんなんだと思うしそれが一番重要な経験で
実力もないのに場数踏ませるみたいな状態に陥ると権田みたいになっちゃうんだよ
逆に言うと権田は30にもなって今初めてまともな生存競争の中に入ってもがいてるから結論出すのはまだ早いとこがあるだろうし
ひとまずGKの評価でPK止められないことを減点評価するのはおかしいと思う
南ア川島みたいに相当早くに動いてしまうとかじゃなければ基本加点評価事項だろう
ＰＫは仕方がない…は、勝った強いチームの云うセリフ。失点はすべからくＧＫの責任。
だいたいニッポンのようなサッカー辺境国が、強豪に勝つにはＧＫに超プレーが必須。
ＰＫぐらい止めることが必須条件！
頭沸いてるとしか思えない。
決められるのが当たり前と思ってる奴に任せるのが日本のGKの枠なん？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
フレンドリーマッチだけど凄いことだよ
正GKなってほしいな
まあＧＫ目線でかたれば、キッカーの蹴り方も怪しいが
かといってシュミットと中村も現時点で
東口を蹴り落とせないのでは伸びシロもしれたもの。
PK含めてキーパーの関与があれ含めて短い時間に3回起こってたが全部触って影響与えてたから
コパで最低限ちゃんと守れるぐらいのプレーしてたのは確か
でm前回の召集では３番手だったのだから、
コパでも正GKは判断は早いだろう
あれで間違いなく内定してるよコパの１ｓｔだけはそしてあれ以上は現時点ではいないが今一なプレーして徐々に引き摺り下ろされる路線まで確定する可能性は高いだろう
暇な権田と川島か
にしただけでしょう？
東口も頼りないけど権田や川島のような致命的なミスをするイメージがないんだよな。
中村やシュミットが使えるまでのつなぎでもいいんじゃないの、別に。
かと言ってJクラブのスタメンキーパーは出せないだろうし、どうするんだろうな
あとは控えのアンダー世代と川島か権田のあたりだろか
やつが足元悪いというか足元悪いやつを使う森保を某YouTuberが批判してたわw
セービングが上手くても足技がど下手すぎなら使えない。
足技が上手くてもセービングがド下手ならＧＫをやらない
いくらフィードが上手くてもGKはシュートを止めることが大前提としてあるし西川は川島が浪人状態の時代表でポジションとるチャンスだったのにセービング悪すぎて結果的に川島が正GKになったし
楢崎はあんま上手くなかったな
どのYouTuber？
森保がGKから積極的にビルドアップしたいなら東口使うのがようわからんし東口自身も自分の足元が上手くないのはわかってるだろうから正直可哀想だよな
もちろんコロンビア戦の東口はセービング悪くなかったしPKも止められそうだった でもフィードが下手くそすぎて結局鈴木武蔵が大迫の代わりにならないといけない状態を作ってしまったしGKのフィードの精度はものすごく大事
川島と東口は違うでしょ 川島が使われ続けたのは代表での実績が他と段違いだったから
みんな不満なのは代表での実績もたいしてなく、GKからビルドアップして繋ぐサッカーをしたいはずなのに今回選んだ三人で一番下手な東口をわざわざ使ってることに不満なんだよ
まぁそもそもそこまで代表GK候補が多いわけではないしな
10秒は草
途中でキーパー代えてもいいしね。
森保無能説はそろそろ出てくるだろう
サッカーの才能がないデカいだけの人間がやるポジションだしね
このままこのつまらない試合内容で負けが続くと解任て言葉が囁かれてくるかもな
東口、中村はロングキックの精度が低い
セービング率の方がはるかに重要かと
西川とか足元上手いけどセービング率は他の代表選手より見劣りするイメージだし足元がそんなに大事だとは思わんな
所属 名前 試合数 セーブ 率 失点 率
東京 林彰 4 18 90% 2 0.5
広島 大迫 4 6 85.7% 1 0.25
大分 高木 4 15 83.3% 3 0.75
浦和 西川 4 11 78.5% 3 0.75
G大阪 東口 4 25 75.7% 8 2 ※代表レギュラー
松本 守田 4 9 75% 3 0.75
湘南 秋元 4 11 68.7% 5 1.25
仙台 シュミット 4 14 66.6% 7 1.75 ※代表控
足元重要なら西川が選ばれててもいい気もするが
失点数で考えるなら東口は真っ先に呼ばれないと思うんですが
つまり東口は足元あるから呼ばれたわけなん？
逆に西川が呼ばれないのはなんでだと思う？
森保は競わせてる気なのかもしれんが一昨日のコロンビア戦で一試合東口が試合出た時点でしばらくは東口固定だろ
あれじゃあカウンターもできんし味方の攻撃が止まってしまう
個人的にはシュミットをボリビアで使ってみて欲しい
中盤、前線の選手が競りに行ける範囲じゃなきゃな。
ただ勘違いしちゃいけないのは、競り合いをサボる選手もいる。
最初から動いていれば競りに行けるのに痛いのが嫌なのか行かない。
そこは見極めていかんとね。
セービング力こそGKの土台かと
足元上手いに越したことないけどね
誰から見てもJじゃ頭一つ抜けてるんだろ
ちょっこと前に出ている程度だろ。
もしフィードがそこまで重要なら西川チョイスするだろうし代表経験考えたらむしろそっちの方が合理的
最重要なのはセーブ力じゃなくてボールを処理する能力で足元も含まれるが
まずハンドリングがしっかりしててしっかりボールを抑える技術があって試合に発揮出来るかどうかだろ
にかすりもせずに決められたのを見てこれは代表の器じゃないと思ったね。
足下、フィードよりもまずシュートを止められる能力があるかが最重要だと思う。
その権田がバリバリの調子の良いプレーしてたわけでもない。
調子崩すとそれ以下の評価。
特に代表みたいな即席チームだとそういう傾向が強くなる
結局根本的に勘違いしてるから不満だから変えろって話になってるんだと思うわ
試合に出して上手くなるのは最後の最後で東口をどかして明確に下手くそな奴置いても当然下手くそなままで試合でバーンと伸びることはない
そいつは試合でさらに適応して実力的に上回る可能性がどんどん高まるわけでそれがGKの競争だからそういう状況を作り出さないと質の高いキーパーでにくくなる
逆に今の2人はキャリア見てもすげえそれをちゃんと自然に通過してきてここまで這い上がって来てるからそれがプレーに表れてると思うよ
更に言うと川島は自らに苦行を課してるようなキャリアでそれもプレーに出てた面があるんじゃね
Leo
権田なんてアジアで敵にばっかりパス出してたやん
ゴールキック
頭一つ抜けてる…か。アタマが抜けてると読んだ。
たしかに,戦略的思考は欠如・欠損がみられる。欠点の一つだ。
変に納得してしまった…。
試合も見ずに大げさに腐してるだけ
可哀想
ましてやキーパーなんて叩きやすいから適当に難グセ付けて文句言ってるだけだろwwww
どうでもいいわwwwwwww
相手も相手だし２人ともきっちり役目は果たすだろう
使わないってことはないだろう
若くして天才とか持ち上げられ、俊敏とジャンプ力で台頭するタイプ。概して短身で俊敏さ
からシュートストップに才をを持つ。このタイプは売出しは早いが、３０才前後・体力・筋力が
下降とともに失われると急速に光を失って衰えが目立つ。日本人ＧＫの多くがこれだった。
一方、欧州型の長身ＧＫ。若いころは早って飛出したり粗さも目立つが、２０代後半から
経験をつみ実力を発揮する。３０代が円熟期。経験と高さと動きがマッチして３０代後半まで
光を放ち絶頂期を迎える。ファンデルサールなどこの典型だ。日本にもこの型のＧＫが欲しい。
東口アンチむかつくし
ってかデータ的には成功率高い
さすがに試合あるJ2から借り出して使わないってことはないだろ
まあ3番手扱いか
中村には頑張ってほしいけど、シュミットには同意
まあ取りあえずそこまで厳しい対応なかったが右からクロス上げられたとこはクソキーパーだったらバタつくとこだったが
最初は怪しかったがブレずに体制をしっかり修正して整えてたしやっぱりセンスだけ見たらいいと思うわ
GKは玉突きが無いと移籍がほぼ無いのがな
ただツナイでるだけじゃ、ビルドアップなんか出来ないんだぜ…。
シュミットの足元なんてただの幻想にすぎないジャン。
西川の方が大きく出して外すみたいなことも出来るから多分技術的には優れてると思うが
影響力が違うから周りもすげえ受けやすそうなのがいいよ
柏可哀想
そんな使い方するわけねえだろ
いや親善試合だったら良くあるだろ
この間のドイツとか
ガイジなの？君
相当実力差があるという評価だな。
なにいってんだこいつ
シュミット引っ張ってるのはありだな点入ってないし何回か左サイドを使われる展開みたい
当時清水から林彰をoaで呼ぼうとして
しかしこうなると尚のこと1度崩されないと勿体ない状況ではあるなキーパー的には
しかし招集された選手の中で唯一中村が出なかったのは想定外だな正直なんかあるのかもしれんが
「足元うめー、見た目が頭身高いせいか一流っぽい！」しか言えねえｗ
ボリビア守備凄かった分、攻撃ゴミすぎんだろ
センスある奴ってああいう触らないとこでもちゃんと体動かせてるかどうかすげえ重要だしそれがプレーの質のベースの部分だから
弱小国にはいいGKが必要だという見本。
コロンビア戦も思ったけど、もうどこの代表を見てもGK欲しくなるレベル
まあでも最後の方の川島とか権田よりは、やっぱJで国際戦に通じそうなのを連れてくる方が
変なやからしがなくて満足できるってのは収穫だったわ。権田はもう呼ばなくていい
これで2人は今の序列で当確付いただろう
思わず吹き出してしまった。アンタ中々笑いのセンスあるねぇ。
そうすると、ニッポンサッカーも強豪国の仲間入りが可能だな〜。
川島だったらドカンと蹴って相手ボールになってるよな
1度出すとこなくてフィードミスってたがまああれは昔は西川もたまにやって本スレ荒れてたけど
他はしっかり体の向き合わせて受けて出そうとしてるしコントロール自体も結構いい
「楢崎さんどうですか？」といちいち話を振られないとコメントしないし
GK目線のコメントも期待していたんだが、それも全くなかった
シュミットについて訊かれて仙台では足元の上手さは中々見られないがこの前の代表では繋いでて驚いたとかニワカコメントがGKに関しての唯一のコメントだったなw
たぶんもう呼ばれないだろうな
韓国の１失点はＧＫに責任はないけどただニアに寄りすぎだった
パクチソンの豪雨の中での強烈ワンバウンドシュートとはわけが違う
森保監督の現役の試合。
https://www.youtube.com/watch?v=KmMZ3SvX8BA
近々なんかやるかなと思ってたけど早すぎるな
でもキーパーってこういうもんだと思うわだから林みたいなのは今の結果が良くてもダメなんだよ
ボリビアとかパラグアイは守備のが良いからな
ブラジルとかアルゼンチンとかウルグアイ相手にしてるから
コパでは拘束力ないのにリーグ戦開催中に選手を送っても
経験も踏ませてもらえない。これはネゴが結構難航しそう。
現時点で東口>中村の評価なんだから森保的には呼べなくても問題ないやろ
キーパー起用なしはしょうがないだろ。
どっちみちｊ2なんだから桐畑で充分
コパをどうするかだよ。中村以外も。
強制招集力がないなかで、控えで試合には出ないですど
お宅の正ＧＫ貸してくださいとリーグ開催中に
クラブが貸すかね？
使わないなら、リーグの試合で使います
となるでしょう。
それは本人次第だろ。そんな脅迫じみた取引しないだろ
ロンドン五輪 OA 林彰洋 でググれ
それじゃあ誰も呼べないやんw
でも前例って他にもあるの？少数派じゃないの？
東口orシュミ の召集可能な方
五輪世代の誰か
権田or川島 の召集可能な方
拘束力のない召集だからネゴになるだろう。
川島もうないだろ
Jリーグからの召集が難儀した場合の数合わ的な
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190327-00000175-kyodonews-spo
この感じだと小久保と山口呼ぶのかな
あんま関係無い。シュミットの武器である繋ぎの上手さは仙台では全く活用されないから。
小久保と山口呼ぶならもう一人は川島でもいい気がする 川島の経験とか海外でやってる二人に何か伝えられるだろうし
もちろん試合出るのは山口か小久保
もしそうだとすると海外でやってる小久保山口権田川島と大学生のオビくらいか
若手主体で行くなら小久保山口オビじゃないのかね
ＪＦＡはコパを東京五輪組の強化に充てたいはずだから、Ｕ22組をベースとして
Ｕ20組も何人か参加すると思われる。
ＧＫに関して言えば、小島・波多野・大迫・茂木・谷の中から選ばれると思う。
小島と大迫は同じく中背安定タイプ、波多野と茂木は同じく高身長タイプだから、
同じタイプから1人づつ選ばれそうな気がする。
実質的には1クラブ１名とか制限設けるのでは
中村は1分も出してないからあれだがまあ柏も同じようなこと自分たちがやったこともあるだろうから
間違っても3人とか連れて行かないのは確定してるし大丈夫だと思いたいな
典型的代表厨の考え方だな
Aマッチデーじゃないから、五輪以上に余裕で拒否できる
自分のとことやった時にやらかしまくり&大量失点したGK獲らないでしょ笑
日本だからどうにかなってるだけで
多分あっちのu15とかでもスタメン取れないよね
向こうのキーパーを子供の頃からやってましたって言う素人の方が上手いまであるよ
正直ユース年代までで既に育成失敗している
育つのか？って試合出なきゃ育たねーべｗ
まずは正しいトレーニングから
この２国は規制しても良い。
相互主義でね
規制した上で正しいトレーニングすればさらにいいじゃんｗ
鳥栖クビになったとこまで知ってるけど
五輪のGK枠は2枠だけ。OA使ったらあと一人。どうせ中村と大迫あたりでしょ。小久保はパリがあるから選ばなくていい
東京五輪のOAはこの世代の弱点であるCF・DMF・GKの3ポジションだと思ってる。2ndにはU20の誰か。
五輪経験まであるから適任者ではあるとは思うがコパは3rd起用だから少なくても連れていけなくなるんじゃねまず
勘違いすまぬ
A代表の試合に出るかどうかは五輪の選考に関係無いと思ってる。実力的に一番の奴を五輪に選ぶって訳でも無いはず。それなりの若手が適任。
個人的な感想だからスルーしてくれていい
ただ出さなかったのかまだ体調面で不安があったから無理に使わなかったのか
どう考えてもケガがない限りはコパは連れて行っても1試合も出なそうだし
そんなことしたら翌年のOAなんかチーム側との交渉で清水みたいなことにならないのかって懸念が出てくるような感じするけど大丈夫なのかよくわからんな
それよりもコパに連れて行けるかが問題。そもそもJの主力選手は連れてけるのか。他のレスでもあるように海外組とJでベンチの若手選手で行きそう。海外組:川島、権田、山口、小久保、Jでベンチ:小島、波多野、廣末、茂木、若原、谷
うーん、勝てそうにないw
それでも調整下手な協会がJのクラブとまともな交渉するとは思えないんだよな
不満も打ち消せいいと思うけど、どちらもフンワリな状態というのが
残念だ
コパ諦めて五輪だけ出すのかそれともって感じだが中村はどっちがいいんだろうな
まず東口がnoならさすがにコロンビア戦守らせないだろうからガンバが拒否しなけりゃ事情がないとしないだろさすがに
中村はこの感じだとコパでは出場機会ないだろうから五輪出すなら帯同させないって形になるのかもだが今回呼んでるしないとは思うが
実は五輪のOAに向けて権田がこの状態だから別に招集しなくていいから外して状態をチェックして次の直前のマッチで戻すってのもあるかもだが
普通に考えたら試合出てなさすぎだから東口があのプレー振りだし戻したら今度3rdだから正直それもなさそうだがな
経験積ませる意味で
大迫がこの1シーズンで林卓を超えるくらい成長してくれれば文句無いんだが
フジコバルはGKではないぞ
欲しいわ
五輪のOAは間違いなく中村の方が適任だし経験積ませるためにＯＡ枠使うとかないしその理由がでかいからならそれはもう論外
こういうのに限って外すんだけどなｗ
代表で1番になってれば、適任だろうけど。
中村は出場経験と実力と年齢差考えたら適任者ではあるだろうな現時点で
西川、権田、中村と五輪GKの停滞はキツいね。
とっとと正GKになれ。
順番待ちの正GKなんてクソ食らえ
まあ林も36だし、少し我慢すれば世代交代だろうな
それが大迫になるかどうかは分からんが
どこまで進めるかは知らんが経験積んで成長出来る機会もレギュラー奪うチャンスもいくらでもある
そんなことより飯倉はどうした。このままだと韓国人だらけになる
こういう時に年代別代表ってのは重荷になるがクラブと代表どっちもパフォーマンス出すっていう経験にもなるから期待してる
東口も権田ももう30越えたろ？
30以上でパッとしなかった奴は小島みたいな第3でいいべ？
大迫は顔もそうだが、これと言った特長がないからロマンゼロで面白くない
ロマンを感じる中村を超えるのは無理だと思う
現在の面子を見ると政策的にそうなるのではなく
実力的にそうならんと、その将来性も知れたもの
規制反対にわかさんｗ
種がなくては育てられないが、畑がなければ良いものは育たない
苗木の育て方が失敗している
もうその原因になってた枠は消滅してるから政策転換しててその結果が出るのは先の話だからな
韓国人キーパーの技術レベルで外国人枠維持するのは相当難しいだろうし
さすがにあのレベルで日本人キーパーが負け続けるならそれまでだよ正直
ただ俺は外国人枠が多すぎると思うけどな現状は
今度はレベル差がありすぎるキーパーが多すぎて競争状態になりえない状況にならなければいいんだが
それだけで絞られる。
アジア枠が機能してなかったのが痛かったしそれぐらいキーパーの競争環境が良くなかったんだろう
メリットがない
今現状凄い奴はいないんだから
あの程度の技術レベルの奴が2-3人いるならそれはいい状態だと思うけどな
理想はオーストラリアとか中東の最上位のキーパーであれより少し下ぐらいなのが4-5人居て
激しく競争してるのが理想だったと思うがそれは適わなかったしその路線は今後もありえないが
Jのなかで比べて意味がない。
Jが下手なGKの集まりなんだから。
そこで客を呼べるネームバリューがあるホントにすごい選手なら
価値があるけどね
競争って観点ならＪの中で相対的な実力差って重要だと思うがな
あまりにも一杯カミンスキーよりもクソ上手い化け物キーパーだらけだったら
日本人キーパーで這い上がってくる奴がとことんいなくなるだろうしやろうってやつも先細るだろうが
カミンスキーぐらいのが2-3人居るぐらいならある程度は実力付けて這い上がって同じステージに上ってくる奴は出てくるだろうし
ああいう基礎的な部分が上手いってのはプレーの指標にもなるからな
見る目ないなｗｗｗ
権田のメンタル大丈夫なんだろうか
広島には林もいるし
コパのキーパーにいかがですか？
東口は…
サンペールも枠使う程じゃないって分かったから次節からはキムスンギュだろうな
川島がJ1で通用するとは思えん
ましてや神戸とかキーパー選び放題なのに
やっぱ日本の育成ポンコツすぎるわ
躊躇するだろうな。
あの補強路線が続くのだろうか
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190331-43465372-gekisaka-socc.view-000
pbs.twimg.com/media/D28OmacXgAA7Tr7.jpg
空しいわ
GKは世界と比べて全体的にレベル差あり過ぎだよな
GKについてはおそらく欧州の草サッカー選手の方が日本の代表選手より上手い
一番存在感あるなｗ
完全鎖国も芸がない。
飴と鞭を使い分けて、国産GK育成に舵を切るように
クラブを追い込め
韓国人ＧＫが多い最大要因はコスパじゃないかな。
外国人ＧＫのコスト上げると、日本人か、高コストに見合う高実力の
外国人ＧＫの２分化になり、ソレが好ましい方向の気がする。
普通に実力があって隣国で取りやすいからじゃない
キーパーくらいは規制したい
”ほとんど”で、違う選手もいるのと、
高年俸も日本人基準で、外国人選手基準じゃ
それほどの高年俸とは現状言えなくない？
推定だけど１億前後でしょ、そこで高年俸と言ってるの。
税金または年俸下限を１億辺りにすると、
１億払って獲得するかで判断すると、多分激減するよ。
残っても２，３人くらいじゃね？
Ｊのクラブがこの特殊なポジションの育成のヴィジョンがまだ定まってないからで
別に今のＪが日本人キーパーで席が埋まってても競争的に見ると何もよくなってないからな
ただ中村とかシュミットみたいなのが出てきてるから西川のときよりもよくなってるし
権田のときよりも韓国のしょうもねえキーパーが増えてるが良くはなってんだよ
ベンチ入りすらしてないけど
何にせよ勝ってるチームに所属してるってのはでかいね。
中村航輔が福岡をJ1に昇格させた。
この時中村に可能性感じた。
文字通りチームを勝たせる存在だった。
今の日本人キーパーに勝たせる存在感を感じる選手いないな
ディビジョン落としてレンタルでチームの守備の軸になって昇格争いに絡んで這い上がってきたキャリアだが
それがまだ下手だがそれにしては動きの隙が比較的少ないプレースタイルに現れてるし
そのプレースタイルだから安定して評価されて勝ち上がってこれたってのはあるとは思うわ
その次に起用する日本人GKは2年以上在籍期間がなければいけないとか
規制を設ければ、クラブは嫌でも複数日本人選手育てなきゃいけないし、
控えでも高待遇となるだろう。
そしてその状況に見合う外国人GKしか獲得しないだろう
クラブのメリットだけで言うなら
国内外から獲ってくれば解決できちゃうもん
J2が育成リーグみたいなもんだし
GKコーチの講習会とか勉強会とか地道にやるしかないよ
神戸か川崎、大穴で海外挑戦
まぁＧＫには、自分では遺憾ともしがたい失点がある。が、代表でもヤラカスとまずい。
早く誰かに日本語だけ覚えさせて帰化させろ
権田は東京辞めた時といい、盲目的になんか思いだけで
突っ走るな
権田はＪでプレーして今のプレースタイルだと近いうちに若い２人に追い落とされる可能性高かっただろうし
自分だとWCみたいな国際大会で戦えないって言ってたのは本音だったんだと思うわ
案の定この状況だし代表にはこれはマイナスだと思うが
かなり昔から代表でプレーすることを想定されて使われてた権田の生存本能と考えたらしょうがないんじゃねえの
相当疲れが溜ってるのかも知れないが、動きは鈍いしいい処なし。
せっかくのガチ試合だったアジアカップを
欧州でベンチにも入れない権田に経験の機会あげちゃうとか。
流石に外人多すぎや
スポニチアネックス
外人規制して、外人コーチを各チームに付けて欲しいな。
外人キーパーなんて日本にメリットはほぼ無いからな
得点が多いリーグにならないことだね
データを確認したわけじゃないけど
シュート力が低いじゃないかね
ミスしてないのに理不尽ゴール叩き込むっていうスペックの選手は居ないね
https://www.google.com/amp/s/www.sponichi.co.jp/soccer/news/2019/04/02/kiji/20190401s00002014402000c.html%3famp=1
出場機会と育成って具体的にどうするんだろう
狭いスペースから低くて早いシュート打つにはそれなりの筋力いるから、スペースのないPA内では日本人はどうしても威力のないシュートになりがち
だからある意味jだと良いキーパーも育ちにくいという
リーグ内の攻撃陣の強化はある意味GKの強化にも繋がるんだよね
ヨーロッパのリーグとかの下位の守備はお笑い
毎試合大量失点の東口シュミットが代表GKなのが違和感
権田みたく孤軍奮闘してるわけでもねーし
スーパーセーブでチーム救ったて試合思い浮かばないし
失点数ビリケツだろｗｗｗ
ベンチ外なのにインスタで自分の子どもと遊んでる姿を投稿したりポルトガルに観光旅行していってるみたい
あと権田なんて所詮代表ではほとんどの期間第３GKだったわけでそれこそ長らく代表正GKだった川口とか川島みたいな器ではない
いつにもまして権田さんインスタで笑顔じゃん
リーグのランクは下がるのはしょうがないよ。権田は使えんけど。まずキーパーって枠が狭いからな。ヨーロッパで出れるだけで上等よ
キーパーはポジチェンジなんてないから1選手が独占したらポジション奪取はまず不可能に近い
でも育成を失敗しても外国人獲ってくれば良いやという状況が
育成やスカウトの現場に影を落としてないと良いな
去年の権田は凄まじかった
東口も頑張ってるけどねぇ
シュミットは関が出た試合でチームが結果出したら、流れ変える為にもスタメン外れるかもね笑
もう日本人キーパーゴミすぎて泣けてきた
大体のチームはやってるみたいだから現状ぐらいならまだあんまり関係ないんじゃね
ただここから韓国人キーパーじゃすまなくなって欧州からバンバン取り始めたらやばくなる可能性高い
川島、権田、本田は教育係枠、SBが居らんので３−４−２−１でOK？
GK
川島永嗣（ストラスブール）
権田修造（ポルティモネンセ）
シュミット・ダニエル（仙台）
DF
植田直通（セルクルブルージュ）
畠中槙之輔（横浜）
室屋 成（東京）
三浦弦太（G大阪）
岩波拓也（浦和）
佐々木翔（広島）
岡本 拓也（湘南）
MF
柴崎岳（ヘタフェ）
小林祐希（ヘーレンフェーン）
関根貴大（シント・トロイデン
山口蛍（神戸）
守田英正（川崎）
本田圭佑（シドニー）
中島翔哉（カタール）
FW
久保裕也（ニュルンベルク）
木下康介（シント・トロイデン）
鈴木武蔵（札幌）
鈴木優磨（鹿島）
川又堅碁（磐田）
北川航也（清水）
スレチ
あのボールはGK泣かせだった
かは出来た。しかしボールをよく見ずに右に飛んだので結局体に触れたきりボールの勢いに
押されてゴールインで勿体なかった。ちゃんとコースにいたのにである。
あのスピードでブレ球だと正面で止めようとしても入ってる可能性も高い
本田のCLのフリーキックみたいに
ブレるかどうかは分からんし。辛いね。
当時の川島に望んだらキツいけど、上手い選手なら
体が流れて、なお手で面を作り切ったかもね
ロシアの川島以上にぶっ叩かれてたかもな
中村、シュミット正GK奪取せよ
GKはどうか知らんが
だから年明けから散々だったと
まあ結果的にそれが大きな戦術転換と選手の入れ替えに繋がって結果出たんだから良しとしなくちゃな
21歳で引退したGK八木直生200cmももったいなかった
GK 31 古賀 貴大 1999/3/11 191
GK 16 滝本 晴彦 1997/5/20 190
GK 21 猿田 遥己 1999/4/23 191
GK 31 長谷川 凌 1999/4/21 191
GK 36 北原 一樹 2001/5/10 189
GK 31 渡辺 健太 1998/4/28 190/
GK 1 後藤 雅明 1994/5/24 190
GK 1 笠原 昂史 1988/11/21 191
GK 21 太田 岳志 1990/12/26 190
GK 1 永石 拓海 1996/2/16 191
GK 29 市川 暉記 1998/10/19 190
GK 13 波多野 豪 1998/5/25 198
GK 33 林 彰洋 1987/5/7 195
GK 16 武田 洋平 1987/6/30 190
GK 1 前川 黛也 1994/9/8 191
GK 30 伊藤 元太 2000/7/2 190
GK 31 真田 幸太 1999/4/21 190
GK 32 石井 僚 2000/7/11 191
GK 1 鈴木 椋大 1994/2/10 192
GK 1 圍 謙太朗 1991/4/23 190/
GK 45 茂木 秀 1999/1/15 195
GK 1 畑 実 1989/3/30 193
GK 1 小泉 勇人 1995/9/14 192/
GK 16 牲川 歩見 1994/5/12 195
GK 1 守田 達弥 1990/8/3 191
GK 1 大久保 択生 1989/9/18 190
デカいかどうかはプロに上がる過程の選別で重要になる要素だから代表の即席チームで使うのに最重要な要素じゃないし
子供の意識としてもよくはないだろある程度はそういうもんだと認識するぐらいの頭あるほうがいいが
デカくて下手で更に伸びしろもなさそうなのを使うべきじゃないのは確かだし今は比較的そうなってる
実力度外視してデカい奴置くのは何の生産性もない
東口なんてワースト失点だし
東口バカが勘違いで困るわ
あんなお笑いキーパータイプの選手で川島よりも技術レベルが何段も低いのに何で川島よりも厳しい試合でミスする可能性低いんだよありえないだろ
リーグ最低失点で良く推せるなｗｗｗ
林はあんな連続ミスしないだろうなｗ
そんなこと続けたらむしろキーパー像に間違ったイメージが付くってわかんないんだろうな自分のキーパー見る目が壊滅イ的にないから
お前試合見てないだろｗ
評価出来るくらい危ないシーンなかったろｗ
馬鹿まるだしだなｗｗｗ
どっちもj2GKになるかも知れんのよな・・・
神戸相手に4失点してる東口信用しろと言われても
東口のせいだけじゃないけど
GK語る資格ねえよもう
あの試合見て可能性感じるお前が異常だわｗ
安価してくれんと誰宛なのか
世界的に見て厳しい試合で信頼に値するようなプレーレベルのキーパーじゃないだろうどう見ても
所属チームで何失点してるとかちゃんと見るところが違うわけで東口のせいじゃないって分かってるならそこよりも動きの質がどうなんだって話なだけで
権田が一番上手かったし東口はその次だったし今は権田はこの状況だから3rd扱いみたいなことになってた東口が正GKなだけ
身長を基準に強引に実力度外視して序列入れ替えてそれを代表からのメッセージにするって無茶苦茶なこと言ってるアホはちょっと特殊だが
基本的には実力が一番上の奴が正GKになるのがキーパーの基本的な原理だからそれが納得できないならそのポジションに対する理解がないだけだよ
神戸戦もポジショニング終わってるｗ
とりあえず安価つけろ
自演したって東口推してる奴は見る目ないカスｗ
アジアカップの直前にみんな怪我しすぎだわw
コロンビア戦見てないかすｗｗｗ
基本的にあのポジションにお試しなんかねえしそういう中でもボリビア戦でああいう試合展開の中でシュミットはやっぱりフィードまだミスってたからな
バカは気づかないｗ
いうことなんだよ。それもあくまでも東口より頼れるGKが出てくるまでという前
提でな。
下手くそチビ置くよりマシｗ
チビ
下手
爺
これ推すアホサッカーみるなｗ
IP付きでも頭おかしい奴や荒らしの排除にはならない。自演を避けれるくらいだけど奴らは気にせず連投し続ける。水戸キチはじめ基地外や荒らしが多発してスレが分断したりしてる年代別スレ見ててれば分かるよ。
J見ればわかること
日本人様は背が高いけど
他のアジア人は背が低いからな
八木君は巨人症だったんだよ
だからスポーツを続けるのは体の内外に負担がかかってしまって無理だった
キーパー6人のうち日本人1人
失点はどんな試合でも起こりうる
問題は3失点以上の試合を連発した場合だな
代表ならせめて2失点までに抑えて欲しい
代表なら→代表選手なら
ガンバを応援してるんじゃねえんだしスコア見て語ってるのは意味がないから取りあえずデカいの置けみたいなどうでもいい話になる
まず東口教えてるニワカが見る目ないんだからどうしようもないんじゃね？
ほぼほぼそのうち用済みになってベテランの3rdの役割が出来なかったら切られるんだし今代えろって言ってる奴はキーパーの競争を理解してないだけ
勿論3rdにwcに帯同したことない選手なんか要るわけがないし権田は3rdは嫌だからワンチャン移籍したんだろうなって状況に見えるわな
東口はガンバ枠だろ
明らかに反応が鈍い
惰性で呼んでる部分もあるし
だからワースト失点でも推しまくるｗ
岡田ジャパンは流経大に負けるほど弱かったから、疲れなくてもコテンパンにやられてそう
クロスの対応できてないから
それでもコパに１ｓｔで出して惰性で選んで使ってると思ってるならもうここで話すことないだろそういうやつはな
前回も４点取られてたけどガンバは代表選手多いはずだよな？
推してる選手の試合くらい見ようや
まずはDAZN加入から
次回３６の選手に期待しすぎるのはよくないね
まあ惰性で次も東口使われて林の方が技術レベルが低いって言ってまたループするのが目に見えてるから困る
>>917
なに自演してんだよ
ニワカは東口だろうけどｗ
DAZN入ってる？
思うぞ
見てたらな！！
ガンバの試合見て何で失点多いか分からないとか言ってるから本当にDAZN加入してないかガチ荒らしだろさすがにこれは
答えれるんならなｗ
こんだけ言って
自演失敗してて草
毎回3失点以上するキーパーはさすがにな
J1で失点数最も多い現実をなwave
デカいのを代表で置けば子供にいい影響与えるとかメルヘンしてるガイジだぞｗ
東口か林かなら林の方が安定してる
失点してもノーチャンスだろでチャラｗ
呼ぶ理由が見つからない
代表レベルの選手に囲まれてるわけだし
どうせここまでの状況見る限り優先順位低いのは間違いないし無理して語る必要ないしな
シュミットはプレースタイル違うしあんな動きが大雑把にはならんだろうから同じリーグにいるだけで悪影響受けることもないだろうし
東口もNGでいいよ
なんか自演失敗してるし、こういう印象操作はウザイ
つーかぶっちゃけた話これVPNかなんか使ってすでにIDチェンジしてるんじゃねえのってぐらいの状況に感じるが俺の考えすぎか？
お前も荒らし認定でいいな？
返して、山根を罵倒するようになる連中を予感させるよね。
シュミット(仙台)-大久保(鳥栖)
林(瓦斯)-六反(清水)
高木(大分)ーク(札幌)
大迫にとって東口を下してA代表まで一気にステップアップするチャンス。
東口のせいではないけど
推してるバカは息してる？ｗ
東口が決められても
ノーチャンスだっけ？ｗ
東口6試合15失点ｗ
関塚と横内が来てる前で良いアピール出来たかな。
別会場ではシュミットは好セーブしてたしハイボール安定してた。なんとなくこれからの代表キーパーの立ち位置が見えてきた気がする
大迫凄いな
大迫6試合1失点、東口6試合15失点。
まぁACLのスコアレスドローの1試合加えると7試合1失点だが。開幕戦は緊張して固くなってミスとかあったが試合重ねるごとに良くなってきてる。
ハイボールに強いか言ったらまあ強くないだろうが処理が安定してるのが今日も出てたし
現状でも対応に波がないから控えとしては現代表の中では優秀
東口は？ｗ
ポジショニングもいいもんな
失点数は立派なものさしだろ
おっしゃる通りです。
サッカーは点取るか取られないかで
勝敗が決まるわけで、仮にDFのポジション悪かったらキーパーがコーチングしなきゃならない。
東口ガイジはサッカーやった事ないからなｗ
今度はシュミット推しだしてるこの滑稽さｗ
前田の裏抜けに前川は飛び出しでカバーできるか。神戸が前がかりになったところを松本がカウンターっていう試合構図になる。前川の仕事は多そう。逆に守田はワールドクラスのシュートを防ぎきれるか
東口推してるゴミは反日野郎だな
失点は全部GKのせいだと思ってるお前こそサッカーやったことないだろw
全部なんて言ってないがｗｗｗ
Jでもハイボール安定してるなってGKは大抵外国人
根本的な育成に欠陥があるだろ
川島かどうかはわからんが夏に補強するでしょ
シュミットもポジショニングが安定してないときは抑えに行けてない
しそれ以前に余計な力入れて構えてるやつとかは不安定にぶれるからそれ以前の話になるし
ステップがなんで重いんだ。
海外のキーパーのステップってもっと軽いぞ
ip表示にするなら、誰か立てて
中途半端に前に出てる
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