監督が外国人だと問題点指摘なし、日本人だと袋叩き
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アギーレやハリル時は試合内容や結果が酷かったにも関わらず
根拠のない期待値だけ高かった
ハリル時代は2015年E-1最下位、2017年は韓国に38年ぶりの大敗
格下のハイチ、シンガポールに引分け
試合後は矛盾だらけのコメント
アギーレにしてもアジアカップはベスト8止まり
しかし監督に非はない、悪いのは全て日本人選手や協会と
言う論調ばかりだった
ホーム以外のW杯ベスト16に進出させたのは岡田と西野だけ
岡田、西野、森保と日本人監督にはやたら厳しい反面、
外国人にはひとつの問題も指摘されず
なぜか大甘な評価ばかり、ネットの意見（特にヤフコメ）には正当性がない
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured そもそも森保はアジアカップは準優勝、コパは若手主体で2引分1敗と善戦
（本気のウルグアイにも引分け）、
W杯2次予選は現時点で無敗無失点と歴代監督の中で最も結果を出してるといってもいい
直近の試合では新しい選手やフォーメーション試している
今大会も2週間の合宿してきた中国に対して、中２日の調整で戦って勝った日本
佐々木にしても森保サッカーを熟知してるから招集されてる
これはオシムチルドレンと同じこと
森保はここまで批判にされるのはおかしいとしか言えない
（欧州）外国人は無条件で優れていて、日本人は劣っているという
偏見や先入観の表れである 森保変えた後も日本人でいい
外国人は選手の特徴覚えるのに時間がかかり毎回何でこいつ？みたいな選考が必ずある
アギーレもハリルも酷かった
ただ森保＝日本人監督最高峰では無い
サンフレでミシャの遺産で勝っただけの男
ACLでも酷かったし
コーチの片野坂のおかげでもある
サンフレ以外のクラブで実績上げてから代表関連の仕事でも遅くなかった 今森保叩いてる奴はハリル叩きから解任後協会叩きに手のひら返した奴 スレタイ正しくは
ヨーロッパ人だと問題点指摘なし、アジア・南米人だと袋叩き
だろ。欧米人コンプレックスだよ。 >>5
いやハリル信者みたいな欧米崇拝者が協会→西野→森保と叩いてるだろ 日本人監督は外人監督と比べて実績がないからな叩きやすいってのはあるだろうね 西野はハリルの遺産だしコロンビアが引き分けのままならＧＬ敗退してたからジーコやザックと何も変わらない！
今のチビッ子ジャパンはハリルの遺産が尽きた証拠だしアジアカップ準優勝もブスしこの１５Ｗ杯準優勝と同じで経験値だけの魅力のない成果。
やっぱり岡田とトルシエだけだよ >>10
さすがに西野の手柄がハリルの遺産ていうのは無理があるよハリルチルドレンの浅野や井手口や久保裕也などはまったく使わずハリルが使わなかった乾などを西野は使って結果を出したからね
何よりハリルがどん底に落とした日本代表を救った西野に対してその発言はないよ
そして森保に関してもハリルが落としに落としたアジアでの順位をハリルがまったく使わなかった中島や南野などを使ってアジアのトップに返り咲いてるからねハリルはどう擁護しても西野森保らのはるか下の能力しかないよ >>10
遺産なんかないだろよｗ ハリル時代に干されていた選手を主力にしたチームなのに ハリルチルドレン
・久保裕也
・浅野拓磨
・宇佐美貴史
・倉田秋
・井手口陽介
・槙野智章
ハリルが起用しなかった南野はリバプールに移籍。
かたや厚遇されていた久保裕也はベルギーでベンチにも入れていない。 >>11
ハリルの遺産＝プレスやフィジカルのことであってアジアカップやＥー１では明らかに他国に当たり負けしてたじゃん？
選手の顔ぶれだと思ってる奴らはカタール戦や韓国戦の結果を受けてもまだ西野、森保擁護なのか？
もっと言うとハリルが監督時には西野、森保待望論ばかりだったし（笑）痴呆症とはこのことだなｗ 逆だ
監督が日本人だと問題点指摘なし、外国人だと袋叩き アギーレとハリルを一緒くたにしてる時点で見る目無し >>15
同意！鎖国だよな鎖国（笑）
西野のロシアW杯なんて酷い出来だったしベストゲームはセネガル戦だからな・・・
見ていてワクワクするが目的ならW杯が「本番」ではなかったことの証明だし
ＳＮＳが普及してから日本人の意識自体が軽くなって相手からしたら先制許してから本気出せば良いや程度の脅威しかなくなってる 前回の韓国戦の時は選手がハリルの文句言うの垂れ流してたね
やり方や指示が分からないなんて言ってね
今回は監督の無策に対して選手の文句聞こえませんな
日本人監督なら縦社会で黙らせられるから
結論：スレタイは嘘 外国人監督に比べ森保の選手選考は日本人ファンの意識を反映していて納得出来るものはある
しかし、采配や戦術はあまり優れているように思えない
普通に他国と比較して選手自体は所属リーグの格等が上昇して
招集選手の質は外国人監督がやってた数年前と比べ上昇しているのは事実
招集選手の質が向上した分成績が上昇したかといえばそうでもない
Aマッチ以外で招集が厳しいと韓国なんかにも負ける >>18
縦社会が緩くなったという人もいるけど結局は体罰と敬語がなくなっただけｗ
ミーティングではベテランばかりが話してるしいじめは相変わらずだしむしろ体罰と敬語さえ気を付けておけば昔の方が年下でレギュラーになった時に技術的な意見は言えたと思う。
今は最初は規制規制とうるさいけど何かを決断・判断するときに感情で落とし込むことが多過ぎ！昔はその逆（良い意味で言えば人情）だったよな
>>19
でもアテネ世代までに比べたらファールを取ってもらえなかったら露骨そうな顔をする選手が増えたけどな・・・
それを克服してくれたのがアギーレ、ハリルであって西野経由でピークが過ぎてW杯であんなになって森保に至ってる >>20
それが日本のサッカーを蝕む最大要因だと思う
サッカーなんて単純なモノ、点取って勝つ、そのために相手と競る、
その目標を追求する、じゃなくて自分らの権威の意に沿うのが最優先、だからな
だから負けてても積極的に行かない、勝つために自発的に判断することより
自分の判断で勝手なことして責任問われるのが嫌だから
結局それは、日本人の処世術そのものが起因してると思ってる
そしてみな、そのことに気付かないからいつまでも
ピント外れの答え探してさまよう、と なんで未だにハリルを擁護しようとする層が極々少数だがいるのが分らないハリルなんて日本サッカーにとってマイナスでしかなっかたろＦＩＦＡランクで２０００年以降最低等々決して擁護できる内容ではなかった
しかもハリルがどん底に落とした日本代表を立て直してワールドカップでベスト１６にまでもっていった西野の功績までハリルの遺産などというウソの発言でハリルの手柄にしようとしてるんだからハリル信者のすることはまるで朝鮮人のやり口そのものだ 田嶋の犬語を翻訳してみる
・ハリル信者が〜
(訳）言うことに従ってくれない監督は嫌だから日本人でいいんだ
世間に認知が高い選手使って視聴率確保するんだあ
・日本人監督が立て直したから〜
(訳)ＧＬ一勝だけで、それも超ラッキー展開あってのもの
そのまぐれ盾にして日本のサッカーが成功したんだ〜とごり押ししよう
ふう、めんどくさい、犬の言葉なんて人にはわかるわけないんだから
ちゃんと人間の言葉に変換してくれないと ハリルホジッチのアルジェリア代表もGLで1勝しただけのまぐれ突破だけどなｗ ハリル時代は試合内容や結果が悪くても記事やネットの反応では擁護ばかりだったのにな
岡田、西野、森保と日本人監督だと小さい粗探ししてまで批判したがるね
岡田や西野がベスト16に導いても批判、
代表監督未経験の森保はアギーレやハリルより戦績がいいのに批判
西野も森保も就任当初から批判されてた
だからベネズエラと韓国の2試合の敗戦だけでここぞとばかりに解任に持ち込もうと必死
ハリルはベストメンバーではシンガポールやハイチに引分けて、2015年E1では最下位だったのに
監督自身に問題はなく日本人選手が悪いという意見ばかりだった
外国人には甘く、日本人には徹底的に厳しい
そんなに日本人が嫌なら外国のチームを応援した方がいいと思うんだけどね 岡田 W杯最高成績ベスト16
西野 W杯最高成績ベスト16
W杯直前での就任にもかかわらず崩壊していたチームを立て直しベスト16
森保 アジア杯準優勝 就任11試合（10勝1分）無敗（歴代最高記録）、コパ若手主体で2分1敗と善戦
若手主体で2019年E-1準優勝、W杯アジア2次予選無敗無失点中（歴代最高成績）
代表監督未経験
ハリル シンガポール、ハイチに引分け
2015年E-1最下位、2017年E-1韓国に38年ぶり大敗
38試合21勝9分け8敗
アギーレ アジア杯ベスト8止まり
通算成績：10試合6勝2分2敗 >>21
サンクス！
だから２２のような「極論」が運びってしまうんだよねｗ
大迫が半端ないポストプレーで替えが効かない存在なのはハリル時代に身に付けたデュエルそのものなのに
その効果が薄まりだしたからまだアジアカップまでは準優勝で誤魔化せたけどコパアメリカでボロが出始めて来秋からの最終予選ではそれが決定的になると思う
国内組もＡＣＬは昨年までほど圧倒できなくなったしＥー１もあんなだった。
来年はＵー２３アジア、東京五輪もある
日本が本気で強くなりたいならアジア大会もＵー２３のべスメンでＯＡ３枠もフル活用すべきだと思う。
Ｕー２３アジアは五輪絡まない時はＵー２１でも良いけど特にイラクや北朝鮮のピーク時とガチで対戦できるのは良い経験になるのにな ポストプレーが上手くなったのはケルンの指導者のおかげな ハリルは関係ないから クロップやペップ、ベンゲルを候補に挙げる人は名前だけでしか判断できないニワカ
数十億の金がかかるし、まず日本で監督をしない、
優先順位としては欧州クラブ>欧州代表＞その他給料がいいリーグや代表監督
そもそもこれらの監督は選手層が揃っていなければチームを強くできるかわからない、
その上チームに合う合わないもある
日本に来る外人監督は所詮ザック、アギーレ、ハリルみたいな落ち目の3流監督だけ
高給なだけで大した強化にもなってないどころか戦績も突出して優れているわけでもない
それで結果が出なければネット民は日本人選手悪いに帰結したがる
日本人選手のレベルが低いなら（俺はそう思わないが）日本より格上の
メキシコやアルジェリアを率いてW杯16強止まりだったアギーレやハリルは
岡田や西野より劣っているということになる
同じようにネットは協会批判する反面、協会が連れてきたアギーレやハリルを
過大評価して擁護したがる
ネットの反応も記事も外人というだけで
無条件で日本人より優秀だと決めつけて外人擁護、日本人批判を展開したがるのは
矛盾していると言える >>1
キチガイかｗｗｗ アギーレジャパン初戦から、ＮＨＫで早野に批判させていただろｗ 初戦から批判なんて異常なんだよ 単に外人だと扱いに困って日本人なら扱いに困らん、それだけだ
何をうだうだ言ってんだか、大体
ここの連中だって普段は田嶋の子飼いの森保みたいなのばっかなんだろ
田嶋が自己保身に必死だから口だけ番長気取っていられるようにな
自分ら一人一人の体質棚に上げて、存在してない仮定の理屈
あたかも正しいかのようにぶちまけてる連中の方が滑稽だわ
そんな暇あったらじぇいり〜ぐとやらにもっとデュエルかませ、って
ブーイングしたほうが未だマシ >>31
同意！
２９みたいな奴が多いから田嶋や森保のような輩が居座れるんだよな。
批判してる「フリ」をして結果的に継続に導いてるしさｗ
きれいごとではなく「腹黒」的な意見を言わないとプロの方々は動かないよ。一番効果があるのはヤジよりも閑古鳥 ネットの意見ほど自分勝手でいい加減なものはない
ヤフコメ＞5chで批判されていたもの
・西野就任時は就任当初の2試合だけで大批判し、
W杯で全敗するというコメントが多かったが、結果はチームを立て直し
W杯ベスト16に導いた
・日本代表新ユニフォームはダサい、売れないと言っていたが
蓋を開けてみれば前回ユニより新ユニフォームの方が売り上げを伸ばし好調
・森保監督のせいで視聴率が低下していると言っていたが
アンダー世代の夜9時以降のサウジ、シリア戦放送は視聴率9％前後にV字回復
逆にヤフコメ＞5chで称賛されていたアギーレはアジア杯ベスト8どまり
同じくハリルは2015年E-1最下位、2019年E-1韓国に38年ぶりの大敗
ヤフコメではこの傾向が顕著、5chは半々という感じ
ヤフコメの上位に来るコメントほど偏っていて真に受けないほうがいいと
いうことがはっきりしたわ
ヤフコメの意見と逆のほうがうまくいくね ハリルホジッチの場合は課されたノルマを全てクリアしてただろ
解任のきっかけと言われるE1の韓国戦もＪＦＡは勝てと明確に要求してないし
実際に解任のときにも田嶋は「勝ち負けとかではなくなんとなく空気感が」とか言ってるし
その反省から森保には明確なノルマ与えてないんだろうけどw スレタイの誤りと、
日本の問題が縦社会による安定志向の限界、にあるということは
皆さん理解できましたか？そうなんです、森保は日本人の
（選手にとって）年上で目上、だから不満言えないんです
ハリル、つか外人にはその縛りは適用されないから不満言えるんです
いざとなれば首切れますしね、ま、肝心なのは
自分等が拠り所の精神システム自体が一番の癌、だと
肝に銘じておく必要があるのではないでしょうか >>33
サッカーに限らずヤフコメは素人が好き勝手書いてるだけだからねｗ
５ちゃんの方が知識あるしその「範囲内」で書き込みしてるから明らかな的外れな意見は出にくい。
ＳＮＳでもインスタやツイッターなどの投稿は酷いしやっぱりブログの長文読んだ方が言葉の「引き出し」が多い
>>34
ロシアＷ杯までハリルでやって西野さんもいきなりタイの監督になってた方がもっと西野さんは出世してたと思う。
確かにベスト８進出したけどＢ組の１位に負けるだろうから最後は結局「ブーメラン」でしかないｗ
バーレーンに５−０で圧勝して２分で首位通過できたのにイラク戦も先制したのに追いつかれたから印象は悪い
>>35
くどいようだが今の日本は体罰と敬語がなくなっただけｗ
選手同士のミーティングでもベテランばかりがドヤ顔で持論を述べてるだけだし
縛りがあるから「責任」だけは指導者に押し付けられることを選手達は分かってない！
縦社会を辞めたら自由は手に入っても選手個人が更に叩かれますよ？
極論よりも「他人のことは気にしない」が最も正義だと思う！ニヤニヤしたり協調性に染まったら縦社会辞めても極端に偏るだけ 今日カタールとの消化試合に日本がボロ負けしても
ポイチは大事にされているから温存 温存 今後も温存 大事な日本人監督
日本人は全敗でも 大事大事 ポイチちゃん 可愛い カワユイ。 >>37
やべっちも加藤浩次も擁護してたしなｗ
東京五輪は野球・ソフトもサッカーも見ない方が賢明！テニスやゴルフはトッププロ出ないしさ ネット特にヤフコメで森保叩いてる人はもう異常としか言えない。
ハリル時代はどんなに試合内容や結果が酷くても監督に非はなく、
日本人選手が全て悪いというコメントばかりだった。
逆に西野さんや森保監督就任前から批判が多く、勝っても
何かしら粗探しをしてまで批判の種にされている。
日本代表において監督や選手が日本人でそんなに嫌なら
もう他の外国のチームかラグビー代表でも応援していればいいと思う。
応援する気もなく負けを望むなら日本サッカーには関わらないでほしい。 >>39
５ちゃん対ヤフコメという視点ではあなたの言う通りだが
田嶋、森保だけでなく「４−４−２」に合わない選手の追放も必須だと思うよ？
久保とか守備力の低いボランチとかはまず真っ先に淘汰される
西野さんにしたって確かにベスト８進出は快挙だがロシアW杯の最終予選でも各組最下位ではなかったので
タイとしてはベスト４に残らないと運良く決勝Ｔに進出しただけってことになる！
日本代表監督を経ずにタイ代表で今の実績を残してた方が更に価値は上がってただろうし「詰めが甘い」ってのは日本人の国民性だよなｗ
決勝Ｔからが本当の戦いだし東京五輪は野球もサッカーも７人制ラグビーも見ることはないだろう。世界選手権が毎年あって五輪が「頂点」の競技だけ楽しもう！ ハリルが重用した選手
井手口、久保、宇佐美、森岡、原口、槙野、酒井高
ステップアップできず全員落ち目
森保が重用した選手
中島→ポルト
南野→リバプール
堂安→PSV
冨安→ボローニャ
トップリーグ、強豪チームに移籍 外国人監督だと召集する選手に問題点
日本人監督だと戦術に問題点 インポマン (ｵｯﾍﾟｹ Src7-s0rh)[] ：2020/02/13(木) 07:18:55.28 ID:E+ZqPYSar ←日本語さえまともに使えないｗ
ドウグラスは1度日本離れたから帰化は難しい
俺も前から帰化させるならドウグラスか鹿島カイオと書いてきたが ←後付けのウソ吐きｗ
↑
札束を触った事さえ無いリアル乞食のオッペケインポマンの分際で帰化【させる】とかどの口で言ってんだ？ｗ
日本語の使い方さえ知らない知恵遅れだから自演失敗して自分でこう言ってるんだろうなｗ
自演が失敗した途端に名前欄を変える惨めな負け犬ニートオッペケインポマンｍ
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682 ：(ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-CQtr)は存在自体迷惑な惨めな貧乏爺さんｗｗｗ (ｵｯﾍﾟｹ Src7-s0rh)[] ：2020/02/12(水) 14:22:04.23 ID:xB9P3vInr [1/2]
686 ：全レスは存在自体迷惑な惨めな貧乏爺さんｗｗｗ (ｵｯﾍﾟｹ Src7-s0rh)[] ：2020/02/12(水) 16:00:44.75 ID:xB9P3vInr [2/2]
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この通り↑全レスと名乗って押し付けてるのはお前だけなんだけど？ボキャ貧の無学無教養って惨めだなｗ
そりゃイケぬ君はwwww
とか言っちゃう筈だわｗ
ま、ブッフバルトやドゥンガすら知らないドニワカなのに他者に対してニワカと喚くんだから中卒で間違いないｗ
と、以前からずーーっと馬鹿にされてるキャラを押し付けても無駄ｗ
知恵遅れ極まる負け犬ニートしかカガシンになんてならない証拠でしか無いなｗ 東京五輪の男子サッカーは「24歳以下」で開催へFIFA審議会が推奨
「FIFA審議会が『1997年1月1日以降に生まれた選手』の引き継ぎを推奨。
FIFA理事会が承認すれば、正式決定となるようです」
【2020】東京五輪代表 part1【U-23】
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/43169/1585171466/
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【2020】東京五輪代表 part62【U-23】NOBUｵｯﾍﾟｹ出禁
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1585965571/
【NOBU水戸キチ】とサッカー外談義【五輪スレ出禁】 ←有志の立てた荒らしNOBUを構ってあげる隔離スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1583001858/ もし、「ドーハの悲劇」がなく、94年W杯に出場できていたら何が変わったでしょうか？
もし、98年W杯に経験豊富な外国人監督で臨み、小野伸二と市川大祐を先発で使っていたらどうなったでしょうか？
もし、02年W杯まで小野伸二と市川大祐の故障がなく、高原直泰も万全の態勢であればどうなったでしょうか？中村俊輔は外されたか外されなかったか？ (ﾜｯﾁｮｲ fb3d-8oPF)[]：2020/05/11(月) 18:28:17.13 ID:XMdTln7G0 ←ﾜｯﾁｮｲ見ればドブ岩田アンチの人だとわかるのに気づけないドブ岩田ｗ
アホすぎるｗｗ のび太ｗ (ｵｯﾍﾟｹ Sr8d-qgEm)[] 2020/06/02(火) 15:42:32.87 ID:mlHho1twr ←ドブスレで自演するオッペケニートｗ
オッペケニートのび太ｗ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1589505490/ ほらな。ドブの支援者だろｗ
20 名前：あ (ﾜｯﾁｮｲ bd36-LqCg)[] 投稿日：2020/08/03(月) 13:09:52.27 ID:FdIGb2Is0 [1/3]
またかよ！
34 名前：あ (ﾜｯﾁｮｲ bd36-LqCg)[] 投稿日：2020/08/03(月) 13:26:07.92 ID:FdIGb2Is0 [2/3]
五輪スレ大杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
64 名前：あ (ﾜｯﾁｮｲ bd36-LqCg)[] 投稿日：2020/08/03(月) 14:07:04.72 ID:FdIGb2Is0 [3/3]
やたら文字が多いスレだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
