彼女とケンカになった助けて

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 21:17:39

＜スペック＞
俺→大学２年　彼女→大学一年　同い年、大学一緒

＜あらすじ＞
来月末海外旅行いくはずだった
予定が組めなかったので一昨日にとろうとしたら、全部ツアーはいっぱい
格安航空券でも高くついてしまう
元々予算は８万円くらいで考えていたけど、どうしても９万円になってしまう
彼女、９万はお金出せないといってくる

＜問題点＞
お金借りようとかそういう発想はない
俺に言えばそれくらいは貸すつもりだった
来年の長期休暇は就活とかで忙しいから多分行けない（再来年は彼女が就活）
セックスは月に１回くらい（家が遠い＋実家＋彼女が夜勤がおおい）

＜不満＞
何事も相手は受身で俺が何かしようと言わないとしない
電話とかでも向こうからなにか積極的に話そうとしない

最後の機会だし、普通ならちょっと無理してでも行こうってならね？

＜現状＞
もう勝手にすれば？といわれて電話切られた。そっから連絡をとってない

どう思う？まじ真剣に

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 21:31:23

最初からお金借りる気マンマンの彼女よりいいじゃん
むしろ1万位なら貸すと言わず出してあげたらいいじゃん

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 21:37:54

その流れでなぜ
「もう勝手にすれば？」
となるのかが分からん

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 21:37:57

>>2
うむ。
いってこればだしてやるつもりだったんだが、
「そんなに出したくない」って言われたのがイヤだった。

これが学生の間の最後の旅行になるだろうに
８万と９万とそんな変わるか？って話

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 21:41:21

>>3
悪い。説明不足だった。

普段からバイトで会えないのは、
こうやってまとまってお金必要な時のためっていってたのに
全然お金貯めてない彼女。

なんであんな風にいってたのに
その１万円だけで無理とかいうんだよ、
そんな少しのことで行かないとかいうなら
俺は違う人といっちゃうぞ（別に違う女とはいってない）
っていったら

そういわれた

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 21:44:05

付き合ってどのくらいか知らんけど
そのくらいで怒るならそういう性格の彼女だって分かってそうなもんだが
分かってれば「9万になりそう～」→「8万までしか無理～」
→「(俺が1万出せばいいか・・)じゃあ何とか頑張って8万にしてみるわ^^」くらい言っといて8万だけださせればよかった

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 21:47:26

>>5
それはお前も悪い
違う人といっちゃうぞなんて言う必要ないだろ

まぁむかついてたのかもしれんけど

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 21:47:51

>>4
それなら国内とか、8万以下で行ける別のところにしたらいいのでは。
学生ならお金が無いというのもわかるし、そのプランは元々彼女の経済力に見合ってなかったのでは。
大体彼女が自分で働いて稼いでるお金の使い方をとやかく言うのはどうなの。
全然お金貯めてないって言うけど、ちゃんと8万円は貯めてるじゃん。

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 21:52:03

>>1
１万ぐらいおまいがプレゼントすればいいじゃん。

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 21:54:03

>>6
たしかに・・・

俺もまだまだそんな男になりきれてなかったな・・・
努力が足りなかったよ

立派だな、かっこいいよ

>>7
うん。それもそうなんだが、やっぱりむかついてたからなー
電話って相手の顔見えないしね

そういう感情的なことがすぐにでちゃう

>>8
「全然お金貯めてないって言うけど、ちゃんと8万円は貯めてるじゃん。」

そこに気づけなかった俺はダメ男だな

お前ら、ありがとう
こんなことスレを建てる必要すらなかったのかも知れないんだけど
俺が彼女に謝るための背中を押すキッカケになったわ

今から電話で謝る

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 22:09:13

わかれるなｗこりゃｗ

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 22:14:17

旅行やイベントの計画で揉めやすいっていうのはわかるけどねｗ

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 22:25:01

くだらないスレ立てるな

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 23:12:46

質問スレがあるのに、単発スレたてんなよ。

**恋人は名無しさん** · 2011/01/16(日) 23:15:36

>>13
「そういえば、誰も書いてねーな」って判って書いてるだろ。
ワロタ

**恋人は名無しさん** · 2011/01/17(月) 00:00:39

どうせまた同じようなことで喧嘩するな。

普段から不満もってるようだし、価値観が違うもん

確実に別れるな

**恋人は名無しさん** · 2011/01/17(月) 00:12:52

たかが喧嘩くらいでスレ立てるな
そんなことくらいでオタオタしてるんじゃ先が思い遣られるな

**恋人は名無しさん** · 2011/01/17(月) 01:33:24

でも、電話した結果は知りたいので。

**恋人は名無しさん** · 2011/01/17(月) 01:35:34

旅行先で喧嘩するに一万。

**恋人は名無しさん** · 2011/01/17(月) 02:40:02

BB2Cから書き込みが規制されてて出来ない件

**恋人は名無しさん** · 2011/01/17(月) 02:41:55

あ！書き込めた！w

どうも>>1です。

無事、お互いの話を言い合って、納得しました！

旅行先で喧嘩しない様に頑張ります！

ありがとうな

**恋人は名無しさん** · 2011/01/17(月) 08:56:37

単発糞スレ立てるな
死ね

**恋人は名無しさん** · 2011/01/18(火) 00:31:34

解決したようなので
　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ.　　終　了　|
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　　　　 ││　_ε３
　　　　　　　　　　　゛゛'゛'゛

**恋人は名無しさん** · 2011/01/18(火) 00:35:39

ここを見れば大丈夫
http://ameblo.jp/bobu0/

**age** · 2011/02/13(日) 12:06:31

糞スレ晒しage

**恋人は名無しさん** · 2011/02/13(日) 14:57:26

>>25自身が糞

**age** · 2011/02/13(日) 17:54:47

１日ぶりage

**age** · 2011/02/14(月) 20:50:31

糞スレ晒しage

**age** · 2011/02/15(火) 20:03:12

クソスレ晒しage

**age** · 2011/02/16(水) 18:56:50

age

**恋人は名無しさん** · 2011/02/16(水) 19:02:24

金額を言わずに、超過分を黙って出してあげればいいじゃん

**age** · 2011/02/16(水) 20:59:51

ageマシーン

**age** · 2011/02/25(金) 18:35:45.69

久しぶりクソスレ晒しage

**恋人は名無しさん** · 2011/02/25(金) 23:41:22.76

もう許してあげて

**age** · 2011/03/03(木) 21:09:01.85

ペニスあげ

**恋人は名無しさん** · 2011/04/28(木) 21:38:48.56

なんでこのスレ落ちてないんだ…

というわけでスレタイそのまんまで相談したいんだが
誰か聞いてくれるか？

**恋人は名無しさん** · 2011/04/28(木) 22:32:35.32

書けば誰か答えてくれるだろ
さっさと書けば

**恋人は名無しさん** · 2011/04/28(木) 22:37:57.09

聞ける範囲で聞きます

**恋人は名無しさん** · 2011/04/28(木) 22:38:03.38

聞ける範囲で聞きます

**恋人は名無しさん** · 2011/04/28(木) 23:05:31.12

あげ

**恋人は名無しさん** · 2011/04/29(金) 18:01:21.23

旅行前の電話でケンカした後の気持ちの
切りかえってどうしてます？
電話で話すんじゃなかった・・・

**>>36** · 2011/04/29(金) 20:35:12.65

>>36っす

遅くなりましたが今はまだ状況説明出来ないので
日付跨いだ頃にまた来ます

今北産業風に言うなら
彼女
わがまま理不尽
俺爆発

**恋人は名無しさん** · 2011/04/29(金) 21:59:46.66

糞スレ晒しあげ

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 02:18:31.94

>>42
来ないなら俺の悩み相談していいか？俺もスレタイの通りなんだが

もう少し待って書いてなかったら俺が書いちゃっても良い？

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 02:27:14.60

うんいいよ

忍法帖【Lv=2,xxxP】 · 2011/04/30(土) 02:37:00.82

>>45
ありがとう。リア友にはこういうの話せる人がいなくてね

まあタイトルの通り喧嘩したんだが、正直喧嘩し過ぎて気持ちの整理がつかなくなっててな。
自分は22の男で、相手が一個上。バイト先で知り合って猛アタックを受けて付き合いだしたんだが、はてしなくわがまま。というか、なんかメンヘラっぽい

友達と遊びに行くと事前に行ってたのに出かけて一時間で寂しいと駄々をこねる連絡が来たり、妹だろうが二次元の女の子だろうが話題に出ると即キレる。
俺その頃バイト先に凄い仲良い女の子の友達がいたんだが、そいつの悪い噂流したり店長に働きかけてシフトの時間深夜に移したりしてた。

俺のlvだとあんま長く書き込めないから分けて書くな

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 02:41:04.22

メンヘラっぽいじゃなくそのものでは…

44 · 2011/04/30(土) 02:52:46.23

自分の中で面白くないことが起こるとふてくされて話もできなくなり、機嫌取ってあげないと家のガラスを割る」「死んでやる。お前も死ね」
とか連絡よこしてくる。

最初の頃は女の子ってこういうものなのかと思って毎日喧嘩→三時間位機嫌取る→泣いてキレるけど落ち着く流れで落ち着いてたんだけど、
さすがに半年も付き合うと俺も理不尽過ぎて機嫌取るのがばからしくなってきてな。どうしても喧嘩が長期戦になるようになってきた。

あの時期は本当に凄かったよ。男友達すらヤキモチ焼いて学校以外で外に出るとすぐにふてくされてた。
俺も若干おかしくなってメール帰ってこないだけで夜中の三時とかにバイト先に様子見に行ったりしてたっけ。

そんな中、４月から彼女が就職して遠距離恋愛になった。

44 · 2011/04/30(土) 03:03:56.78

>>47
やっぱか。友達にも言われたしわかってたんだが、なんかあんまりメンヘラ言うのはもっと凄い人に対して失礼かと思ってな。

最初の週はちゃんと仲良かったね。まあ別れる直前くらいにはそこそこ仲良くやってたんだけど。
俺がバイト無い日は彼女が手が空いたら連絡取って三時間位電話。週末には帰ってきていちゃいちゃ。
正直セックスレスみたいになってたから一週間ぶりに帰ってきた彼女からセックス持ちかけられたときはうれしかったなぁｗ

次の週くらいからな。いつものように俺のバイトの無い日に彼女から電話が来たんだけど、俺は大学が地震でまだ春休みでやることも無かったし、特に話題もなかったんだ。
だから仕事の話振ったりした。仕事慣れた？とか飯どうしてるの？とか
そしたら彼女黙りこくっちゃって、俺どうしたの？疲れた？って聞いたんだ
彼女怒っててさ。「話したくも無い話させられて疲れた」って。
俺はその言い草にどうしても腹が立った。あっちから一切話題も振らないのに電話してきて挙句話したくない話題って何？って
じゃあ電話しなきゃいいじゃんって言って電話切ったんだったと思う。

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 03:08:13.72

怖くなってきた

44 · 2011/04/30(土) 03:16:16.10

今でも俺が全部悪かったとは思わない。でもこういうのは今までで慣れてたし、話したくないのを気づかなかった俺も悪いと思ったから謝罪のメールを入れておいた。
次の日には何も無かったように機嫌よさそうなメール来たから今回も無事解決だな、って思ってた。
その次の日。またバイト無かったから電話来たんだけどさ、俺から話題も無かったし下手な話振って昨日みたいになるの嫌だったから相手から話題振るの待ってたんだよ。

でも十分くらい無言でさ。唐突に何か聞かれたんだけど聞こえなかったから何？って聞いたらシカト。で、また無言で五分くらい立って「つまらないから切るね」って言われて切られた。
後から勝手に機嫌悪くなってごめんねって電話が来た。

遠距離だからって事は無いけど、こいつうまくやってく気あるのかなってここで思った。
キレたい時にキレて電話したいときに電話して話飽きたら電話切って。振り回されてる俺馬鹿みたいじゃん？
そう思って、なんで面白くなかったの？って聞いたら「色々」って答える。
いつもそうだった。何か聞くと黙りこくって、最終的には色々って答える。
それに更に腹立って「そんな一方的にキレられたら気分悪い。何か思いつくまで電話するのやめようか？」って聞いたら相変わらずのだんまりだったから、そのときはそのまま電話切った。

てか、誰か読んでる人いる？こんな時間に

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 03:28:11.88

彼女にとっての愛を確かめる行為なのかもね。
イライラさせる行為＝試練？的な？
共依存なる前にＦＯするよろし。
電話中無言で数分経つ状況になったことないわー。

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 03:29:29.32

>>51
いるよ～

44 · 2011/04/30(土) 03:30:23.82

勝手に続けるぞ

それでまた次の日。俺は県外に用事があって２２時位に帰りの電車待ってたら、彼女から電話が来た。
駅で電話とって少し話するのもなんかめんどくさかったので、電話出ないでメールで「今家いないから後で連絡する」ってだけメール返した。返信は無し。

で、家帰って電話かけなおした。とはいえ俺もまだ昨日のことあったから何も無かったようにって訳にはいかなくて、機嫌悪そうに「帰ったけど」ってだけ言ったんだ。
彼女、「そんな機嫌悪そうな人と話したくない」って言って電話切った
俺はそこで凄い馬鹿らしくなって寝た。どんだけ自己中だよって

二時間くらいしたら着信あって目覚ましたんだけど、これ以上電話ではなしたくなかったから出なかった。
着信終わった後に「眠いし今話したくない」ってメール送ったら「今話さなきゃこれ以上私から話すことは無い」って返信
「さっき話すことあったと思うんだけど。昨日の話何も無かったようにされてるのむかつく」ってへんしんしたらメール帰ってこなくなった。

44 · 2011/04/30(土) 03:36:02.34

>>52
FOがわからんが俺は正直依存してる。いないと寂しいと思ってると思う

>>53
ありがとう話聞いてくれるだけで凄い助かる。愛してるよ

その後一回着信あったんだけど俺は外出先で買った日本酒飲んで寝てたから着信に気づかず、そのままこっちから連絡もしないで一週間がたつ。

ここまでがあらすじで、ここからが本題

俺、どうしたらいいんだろう？

好きって何なのかわからなくなってきた。俺寂しいだけなのかな？他に近くに誰かいたらもうあいつ必要ないのかな？あいつのそういうとこ直して仲良くやっていけないのかな？

？ばかりでごめん。でもほんとパニック起こしてる。好きかどうかわからないとかマジ自分で自分嫌いになる
初カノだからこだわってるだけなのかな？

ほんとどうすればいいかわからない。

44 · 2011/04/30(土) 03:40:05.12

あーもうだめじっとしてられない。

TENGA使ってオナニーしてくる。十分位したら戻る

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 03:43:17.99

両方ウザい。

以上

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 03:53:18.41

多分付き合うって、もっとドキドキワクワク楽しいものだと思うのよ。
振り回す・振り回される関係って楽しいかい？
今現在振り回されている人間が、彼女を更正できるとも思わんし。
ボランティア？苦行？大変だねー偉いねー。

44 · 2011/04/30(土) 03:55:42.03

>>57
うぜぇのはわかってるんだけど誰か聞いて欲しくてさ。不快になったんなら悪かったよ

多分誰に付き合ったほうが良い別れたほうが良い言われてもそれだけで納得はできないと思うんだ。

ただいろんな人の意見が聞きたいなと。お前ならどうするよ？

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 04:00:21.81

多分彼女は別の相手見つけてると思う

ハマってる人に何言ってもスルーされるだけだから言っとくわ

44 · 2011/04/30(土) 04:01:30.10

>>58
付き合うって本当にそういうのか？一年たってもまだわくわくできるもんか？

彼女持ちの友達とか決してわくわくとかしてるようにも見えないし、ネット見ててもそういうのあんまり見ない

でも振り回されてるのは事実だな。たしかにボランティア気取りだったのも少しはあるかもしれん。
友達に俺こんなすごいのとつきあってやってるんだぜーって言う感じで話してたところも無かったとは言えない

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 04:08:39.47

性格があわなそう。
どっちかがカッとなって相手もそれに相乗してお互いがプンプンなんて何も解決なんかしない。

どちらかが折れないと話し合いできないよ。やりとり見てるとなんか意地の張り合いに見えるし、疲れそう。

お互いがお互いを気を使えてないから何も進んでない。本当に好きならまず理不尽な事あってもあなたが大人になって話し合わないと。

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 04:22:42.97

「わくわく」じゃなくとも
その不毛な付き合いが恋愛なのかね。
逆に聞きたいが、世の中のカップルは
１年経ったらドロドロになると思っているんか。
良い年齢だったら結婚に向かっているカップルですよ。
みんな幸せそうですよ。
メンヘラはすぐに次の依存先を見つけるよ。
そういう嗅覚は優れているからね。
あなたが見捨てても、しぶとく他にいく。
見捨てることに罪悪感持たなくてＯＫ。
親じゃないんだから更正もさせなくてＯＫ。

44 · 2011/04/30(土) 09:37:26.49

寝落ちしちまった。ごめん
>>62
でも最初半年くらいは俺も折れてたんだよ？妹から無言電話入ってて家に戻ったらシスコン別れてって
キレられた時も土下座して謝った
話し合いも三桁はしてる。言いたいことはいおうとかそれこそ普通のものだったけど、あっちキレると何一つ守れなくなる

>>63
そうか・・・そうだよな。
実はあっち彼氏いるときに俺にコクってきたんだ。彼氏が働かないし避妊しないしで最悪だったらしい。
今思えば、彼氏いるのに他の男のとこ行こうとしてる時点で何か気づくべきだったな。

なんか考え落ち着いてきた。もう少し皆意見くれ。きついこと言われてもがんばって受け入れる。

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 10:21:47.84

>>64
遠距離になって距離を置けて抜け出せ始めてるように見える
私だったらそれはもう別れる、

恋愛感情が希薄すぎる私は付き合い始めにわくわくがあるんじゃなくて少し憂鬱で
時間が経つとお互いをだんだん理解できて相手にほっとできるようになるんだけど
恋から始まって恋はどんどん冷めていき情とか絆が育っていくものと理解してる
今後付き合う人ができたときはそこを意識するといいかもよ

とんでもなく面倒くさい女をつかんだとは思うけどそれでも自分が悪くないのに土下座とかやりすぎだわ
別れ覚悟でも対等の関係を構築しなきゃいけない場面があるんだよ
見ているとそこを怠って2人の関係を築きあげるの失敗したように見える
未練があっても別れろ、一度決まってしまった関係はまずそのままじゃ壊せない
対等の関係をうまく構築していけなかった教訓をばねに次から頑張れ

>でも最初半年くらいは俺も折れてたんだよ？妹から無言電話入ってて家に戻ったらシスコン別れてって
>キレられた時も土下座して謝った
ここは絶対に土下座しちゃいけない部分だったよ
こういうことをして最初によいしょしすぎて彼女との関係構築していくのに失敗していった気がする
彼女とちゃんとした関係構築しようとして動き続けてたら既に破局していたとは思うけど
そういうのを乗り越えられないと結局破局するから早いか遅いかだけだし早いほうが傷口浅いんだよ

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 12:47:20.34

彼女の行為は治らないから早く次みつけたほうがいいよ
どんだけ優しくしても満足しないで不機嫌になってあなたに謝らせて愛されてる事を確かめてるんだから治らないしひどくなるよ
好きな気持ちは錯覚させられてるだけだから早く別れてすっきりしなよ

44 · 2011/04/30(土) 13:34:22.12

>>65
今思うと付き合って数日で即メンヘラ臭がしてたからなぁ。ほっととかしたこと無いかも
土下座は俺もやりすぎたと思う。周りの人が彼女とっかえひっかえの人ばっかだったから
俺はああいう風になりたくないと思って必死だった。

>>66
やっぱそうだよな。どうがんばってもこの年で他人から働きかけて性格矯正は無理だよな

別れるのはいいんだけど、俺彼女から家具とかもらったり彼女に金貸したままだったり色々あるんだけど
言ったほうが良いのかな？
話題広げるとまたキレだしてこじれる気もする。貸したのも一万だし家具代だと思えばやすいもんなんだけど

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 13:35:33.79

他の人と行くよ？なんて言い方は、判断を急がせるのにかこつけた体の良い脅し文句だろ

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 13:44:25.07

私彼女と似たようなこと前カレにしてたから、ちょっと同情するわ～

>>44氏は彼女に確実にナメられてるし、都合の良い寂しさ紛らわせる存在ぐらいにしか思われてないかも。操作できる男なら、誰でもいいんだよ…結局
>>44が彼女を本当に愛してる、どんなワガママも許すとかって言い続けられないのなら、別れたほうがいい。このままだと、あなたはもっと傷つく。

44 · 2011/04/30(土) 13:50:00.97

>>68
言いたくなる気持ちはわからんでもないけどな。

てか36いるか？俺勝手にスレ使ってるんだけど大丈夫かな？

44 · 2011/04/30(土) 13:52:58.59

>>69
知ってる。なめられてるのに我慢できなくて一発だけひっぱたいたことがある。
反省しているが、まさか毎日死んでやるって連絡来てて心配してきてみたら
睡眠補助薬で自殺未遂なんてどんだけ構ってちゃんだよと思ってぶちぎれてしまった。

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 14:24:48.00

>>67
もらったもの、借りたものは大物以外は相手に送って自分のもののことは考えないほうがいい
後は情に流されないでね、別れるからって相手への情が完全に消えることなんてまずないからさ

>土下座は俺もやりすぎたと思う。周りの人が彼女とっかえひっかえの人ばっかだったから
>俺はああいう風になりたくないと思って必死だった。
誠実に付き合った結果のお別れはしていいんだよ
まじめな恋愛は自分の糧になるものだから結果が別れであっても胸を張ってね
異性と付き合って同性とは違う感性に触れて少なからず刺激も受けたよね
相手の性格に刺激されて自分が今まで持っていなかったもの何か得たでしょ？
そういうものをちゃんと手に入れられる恋愛ならいくらでもするといいよ

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 14:26:48.43

＞機嫌取ってあげないと「家のガラスを割る」「死んでやる。お前も死ね」
とか連絡よこしてくる。
＞毎日死んでやるって連絡来てて
心配してきてみたら睡眠補助薬で自殺未遂

怖いってば！！普通じゃないっつの！！
離れると感づいたら何かと言ってくるかもだけど
全部無視でいいっしょ。
１万位でメンへラと切れるんだったら安いもんよ。
生活壊される人もいるんだしさ…。
遠距離になって良かったね。
彼女から離れてくれてんじゃん。

44 · 2011/04/30(土) 15:46:39.23

>>72
ありがとう。俺はまじめに付き合って結果がこれだから、仕方なかったと受け止めるよ

>>73
友達には彼女の話が広がり過ぎて皆同情してくれるようになった。
遊び行って途中で帰ってもなんか仕方ないみたいな雰囲気になってる。

今、これ以上付き合ってく気無いから別れてってメールした。
とりあえず送信できたけど拒否設定してるとどうなるんだろ？
夕方からバイトだから遅くなるかもしれないけど進展があったらまた書き込みます
皆付き合ってくれてありがとう

**恋人は名無しさん** · 2011/04/30(土) 20:37:01.85

今更ながら>>36降臨

受験生なんで昨日は書き込めなかったが
>>42とは年齢が違うだけでほとんど状況は一緒

44 · 2011/04/30(土) 20:56:56.76

バイト休憩入った
>>75
勝手に使ってすまんな。相談するならどうぞ
俺はだいたい満足したから

**恋人は名無しさん** · 2011/05/01(日) 00:54:01.68

>>44は失恋板行った方がいいかも。
ｶﾌﾟ板はレスはあるけど、いずれはうざがられる。
失恋板はみんな自分のことで必死だから
レスはないけど書き殴ることができるよ。
共感できるし煽りも少ない。
メンヘラは恐ろしいことに、自分から切っても
しばらくすると又戻りたいとすがりついてしまうんだよね…。
黒魔術かもしれん。

>>36も同じパターンだとしても投下したらいいんじゃね。
考えがまとまるし。
スレ違いではないし、もともと死にスレだし。

**恋人は名無しさん** · 2011/05/01(日) 04:05:49.79

修羅場フラグ？
結末は書いていってね。

36 · 2011/05/01(日) 09:56:58.70

じゃあお言葉に甘えて書かせてもらう

俺らはプチ遠距離
てか他校の同学年で今年受験生
俺は進学予定なんだが相手はそうじゃないみたい

36 · 2011/05/01(日) 10:01:38.82

細切れすまん

もともとメールの返信が10分遅れただけでふてくされるような子だった
でもこっちから必死に謝れば次の日には元に戻っていた
惚れた弱味と言われればそれまでなんだが
俺は手放したくなかったから必死に食い止めた

多分それがいけなかったんだ

36 · 2011/05/01(日) 10:05:39.80

俺は勉強しなきゃいけない
でも返信しなきゃまた喧嘩になる
だから結局夜は片手シャーペン片手携帯で文字通り片手間

だけど受験てのはそんな甘くない
だからデートの帰り道、俺から
「勉強忙しいからなかなか返信できないかも」
とあくまでも普通の口調で言ってみた

36 · 2011/05/01(日) 10:13:12.39

そしたら彼女(まりこ、としよう)怒っちゃって
「いつもそればっかりでまりこもう疲れた聞き飽きた」
って言って送っていってた俺一人残して帰った

残された俺は音楽聴きながら帰路を歩く
あれ、目から汁が…

36 · 2011/05/01(日) 10:22:10.76

その日家帰って適当に英語の勉強やってた
そしたらブーって携帯が鳴って
いつもならまりこは寝てる時間(1時位かな？)
でも携帯に表示されたのはまりこからで

まぁざっと要約すると
俺に対する今までの恨み辛み
もうまりこ耐えられないから別れよう

36 · 2011/05/01(日) 10:27:37.99

「わかった。」
俺はこれだけ返信した
何度もこのやり取りはあった
そのたび何とか乗り越えて来たから大丈夫
そう思っていたが

「いやいや、そこは引き止めろよ(笑)」
この返信で何かが爆発した

36 · 2011/05/01(日) 10:30:18.55

いやいやいや
それはこっちの台詞だからね
今まで散々俺に対する文句をだらだらと言ってた癖に
いざ別れようってなったら「引き止めろ」って…
どんだけ自分可愛いんだよ
突き放してもそれでも尻尾振る俺を見て優越感でも感じてたのか？

…とリアルタイムでその話を聞いていた友達(三村)が爆発した

36 · 2011/05/01(日) 10:32:31.92

俺は俺でキレて
とにかくどんなメールにも返信しない、電話も出ないと決めて最後のメール送信

そこからまりこから追撃メール・電話はいくつかあったけど無視してる
正直こんなに勉強はかどるとは思わなかった

36 · 2011/05/01(日) 10:36:48.74

ただこんな彼女でもやっぱり好きだし離したくないってのが本音
でもこいつ抱えてたら俺受験に間違いなく落ちる

三村曰く
「彼女さんがずれてるのと
大竹(俺のこと)がそれをほったらかしにしてたのが悪い」

俺さまぁ～ず大好きなんだ

36 · 2011/05/01(日) 10:45:17.90

とりあえず今の状況を簡単に言うなら
・俺受験生
・勉強理由に忙しいと言ったらまりこキレた
・それが発端で俺も今回ばかりはキレた
・連絡は全く取っていない

俺としては正直仲直りしたい
さらに彼女変えるというか
俺が安心して勉強出来る環境を整えたい
どんなレスも真摯に受け止めるから誰かレスして下さい

**恋人は名無しさん** · 2011/05/01(日) 11:02:29.54

別れたほうが…

36 · 2011/05/01(日) 11:09:40.72

>>89
レスさんくす
やっぱりその結論になるのか…

それは自分でも考えたんだが
結局またまりこに戻ってきちゃうんだよな…

**恋人は名無しさん** · 2011/05/01(日) 11:29:44.16

別れ一択かと思うが…
可能性を求めたいならば、彼女に反省や謝罪の機会を与える
まりこ悪くないし…的態度を改めないならﾀﾞﾐﾀﾞｺﾘｬ

44 · 2011/05/01(日) 11:41:50.93

>>77
スレ違いになってたな。失恋板も良いけど何か俺の中で終わったことだから
もうどうでも良いんだ。あいつが俺のこと殺しに来ても躊躇無く警察呼べる気がするし

>>89
なんで俺たちばかりこんな爆弾掴んだんだろうなw

36 · 2011/05/01(日) 12:09:17.35

>>91
今までがそんな感じ
「寂しい思いさせた大竹が悪い！」
の様な態度

おぉ>>44来たか
書き込めなくてもずっと読んでたが
本当に>>44とは相通ずるものがあるwww

**恋人は名無しさん** · 2011/05/01(日) 16:13:40.83

１年間彼女あやしながら大学進学までできても
「私の知らない世界・大学生活を楽しんでる！！」
→ムキー！！！！になりそ。
落ちたら喜ばれるかもね。

36 · 2011/05/01(日) 17:54:17.17

>>94
そこまで考えてなかった…

確かにそうなりそうですね
そうなったらきっと今以上に大変になるんだろうな…

**恋人は名無しさん** · 2011/05/01(日) 20:29:17.07

バックした。バックしますのでそのためですので私までなるのでなってくれるように入るのでなったね、そのこと。その時、これ
らよいこともしていること、それが見ることではしましたのだとしないのでその場合をす
もそれのだとしましたって！その時ですねー
？こ
時から見てきたのだと思っちゃったのでそのものはしし
てこれ、しかしここ
、しかし私までなるがこのためも見る！

**恋人は名無しさん** · 2011/05/03(火) 19:00:54.97

↑？

**恋人は名無しさん** · 2011/05/03(火) 20:16:11.15

受験生の彼女として失格。
そんな彼女がそばにいたら受かる大学も受からない。
別れたくない気持ちは分かるけど、
自分の将来の方も大事じゃない？

36 · 2011/05/08(日) 13:50:20.92

今更ですが報告しようと思います

結論から言うと
別れました

36 · 2011/05/08(日) 13:55:03.06

このＧＷ中にちょっと駅の方に用事があったから出かけようとした

玄関出たらまりこが待ち伏せしてた
『ストーカーかよっ』
と思ったのは秘密

俺「…なんでここにいんの？」
ま「……」
視線を下に向けて俺の方を見ようともしない
本当に何しに来たんだ

36 · 2011/05/08(日) 13:57:54.04

ま「…これ」
５分位してようやく口開いたと思ったら薄っぺらい手紙渡された

ま「じゃ…」
手紙を俺に渡すだけ渡して帰っていった

もちろん俺はその後駅に行く気にもなれず家に入る
漫画の新刊買いたかったな…

36 · 2011/05/08(日) 14:04:57.40

手紙の内容は想像通りで
「会いたかった」「声聴きたい」「メールないの寂しい」

ここで終わってれば可愛げもあったのに
「まりこは構ってちゃんだから大竹と別れてもすぐに彼氏作るから」
「どうせ大学受かってもいいところ就職なんて出来ない」
「ていうか落ちちゃえばいいんだ、まりこ悲しませた罰だ」

…ﾊｧ？
ﾅﾆｲｯﾃﾝﾀﾞ､ｺｲﾂ

36 · 2011/05/08(日) 14:09:01.61

一気に目が覚めた
恋は盲目ってこういうこと言うんだなって初めて分かった気がした

手紙読み終わった瞬間すぐ捨て
「本当に別れよう」とメールを送信して返信なし
丸一日たっても返信がなかったので無言の了承と判断しました

36 · 2011/05/08(日) 14:11:30.21

これでしばらくここの板を去ります

大学受かって
またここの板に来れるよう頑張ります

落ちスレ使ってすいませんでした
住人の皆さん、末永くお幸せに！

36 · 2011/05/08(日) 14:25:01.42

以上大竹の友達、三村の代筆でしたﾉｼ

**恋人は名無しさん** · 2011/05/08(日) 20:28:08.59

なんか大変だなぁ…とにかくいまは受験頑張れ
良い彼女作ってまた戻って来いよ！乙

2011/05/11(水) 16:37:02.10

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E5%8C%97%E5%9C%B0%E6%96%B9%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E6%B4%8B%E6%B2%96%E5%9C%B0%E9%9C%87
東北地方太平洋沖地震
もっと死ねよ。死者数少ねぇなぁ...少なすぎるんだよ(*｀Д´*)
たったの14575人だけかよ(*｀Д´*)
ざけんなもっと死ねもっと死ねもっと死ねもっと死ね
もっと死ねもっと死ねもっと死ねもっと死ねもっと死ね
何で俺が嫌いな人間と死んで欲しい奴が一人も死なないんだよ畜生がぁ(*｀Д´*)
特にDQNとヤリチンとヤリマンと糞政治家共と島田紳助と石原慎太郎とみのもんた死ねや
貞操観念のない糞日本人共全員死ねや
1000万人以上の糞日本人共死ねや(*｀Д´*)

**恋人は名無しさん** · 2011/06/02(木) 11:50:42.99

http://i-bbs.sijex.net/gazouban
http://yy703.60.kg/test/read.cgi/amp987654321/1286882248/1
http://yy72.60.kg/test/read.cgi/shiro/1276747102/46
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/37836/1304991847/l50
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306407843/
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1132190079/1-100
http://yy28.60.kg/test/read.cgi/maido3/1306484385/
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/lite/read.cgi/internet/7846/1267460518/l30

名前は○栖諒。
拓植大学政経学部経済学科の2年生、誕生日1990年6月20日
20歳、身長162,9cm、体重61kg、思春期にエロ本盗んで捕まった変態小僧。
小4から高2まで極真空手やってるけどネットで他人を叩くしか能が無いクソブタ。
名前の意味は真実を貫くって意味。嘘つき小僧だけど。

↑去年自分で自白した精神異常者、ティガ＝栗栖諒ですｗ
チェリーボーイで、毎日イボ痔のケツを掻きむしってますよ～ｗ。

**恋人は名無しさん** · 2011/06/02(木) 13:19:25.34

乙。
残りの期間で勉強しまくって、もっと上の大学行け。

**恋人は名無しさん** · 2011/06/03(金) 13:19:53.01

ガンバレ受験生

**恋人は名無しさん** · 2011/07/09(土) 21:15:13.90

tesu

**恋人は名無しさん** · 2011/07/18(月) 20:35:43.85

ほ

**恋人は名無しさん** · 2011/07/28(木) 01:04:34.28

通りすがりだ
すまん

まりこは偽名だよな？しかしわたしの周りのまりこは、漏れなくひどいやつだ

おつかれ

もっといい女いる

**恋人は名無しさん** · 2011/08/27(土) 16:41:19.95

てす

**井戸魔神Ｆ** ◆Tny1JrNujM · 2011/09/09(金) 06:22:21.32

　　　　　　,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´‐------ ｀`'ｒ=:l
　　　/〃彡_彡′,.=､￣￣ ,.=､　|ミ:〉
　　　'ｙ=､､:ｆ´===tr＝=､.___,. ==､._ゞ{
　　　{´yﾍl'′　　 |　　 /⌒l′　 |｀Ｙ}
　　　ﾞ､ゝ) 　　　 `''''ﾂ_　 _;`ｰ‐'ﾞ:::::ｌ{　　＜　あきらめたら
.　　　ヽ.__　　　　　,ｨnmmm､　　 .:::|!　　　　　そこで試合終了ですよ・・・・
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　´｀"｀"｀ﾞ″　.::::;'
イ´::ﾉ|::::l ＼　　　　　　"'　　　:::/
::::::::::::|:::::l 　ヽ、　　　　　..::　 .:::/.､
:::::: ::: |:::::ヽ　　ヽ、.......::::／..:::／!＼＼
::::::::::: |::::::::ヽ　　　｀`''‐--ｧt''′ |!:::ヽ:::＼

**恋人は名無しさん** · 2011/09/27(火) 23:49:38.28

あーもうむかつく
自分勝手すぎる
結局なんだったの？
振り回されるの疲れるから
もうアンタのこと忘れたい

**恋人は名無しさん** · 2011/10/20(木) 18:06:00.31

結婚前提に付き合うことになってから電話する度に飲み行った話したら「また行ったの？！」から始まり、金貯めろや痩せろだの色々言われすぎて嫌になって昨日「まだ結婚早過ぎる」って言っちゃった

向こうは色々先まで計画して考えてくれてたからショックうけてた
その気持ちはわかってるけど毎回毎回口うるさく言われたら嫌になるわ

**恋人は名無しさん** · 2011/10/24(月) 02:16:42.38

>>117
幼稚だな。ぼやくのは言う側がどんな気持ちで言ってるか考えてからにしたら？

**恋人は名無しさん** · 2011/10/31(月) 11:45:49.83

別れをメールで告げらて、その後、電話で話した結果。好きという感情は無く、こんなに慕ってくれるのに別れるから自分に対する可哀想という感情しかないとのこと。

が、一ヶ月に会って話すことになりその間連絡をしないで欲しいとのこと。
これってどういう意味でしょうか？

**恋人は名無しさん** · 2011/11/01(火) 16:02:17.66

>>119

わたしもそんなんだった。
別れた方がいいよ。

**恋人は名無しさん** · 2011/12/24(土) 12:34:05.15

age

**恋人は名無しさん** · 2012/01/05(木) 19:37:06.07

彼女と喧嘩をしてしましました。理由は男友達と女友達と自分の3人で京都へ出かける予定だったのですが
男友達がその日の朝にドタキャン。仕方なく女友達と２人で京都へ
目的が違ったので途中で別れるはずだったのですが
女友達も僕の行くつもりだったデパートへ行きたいということで
そのデパートへ行きました。デパートでは別行動でした。隣りのデパートへ一緒に行こうと
言われたのですが彼女のことを考え断りました。そして帰る間際に初詣に行きたいと言い出しました。
女友達はその神社への道は知らず、だいぶ暗くなっていたので
女の子１人で行かすのは少し心配だったので道案内を兼ねて
付いて行きました。そのことも彼女にメールで伝えたのですが「そーなんだ」程度でした。
そして家に帰ってから彼女から電話がかかってきて
とても怒られました。彼女号泣していて我を忘れているようでした。
なぜ女友達と２人になるとわかったとき行くのをやめなかったのか、
初詣に行くんなら２人でいきたかったなど言われました。その女友達が憎いとも言っていました。
自分がされて嫌なことはしないようにしようと少し前も喧嘩をし和解
したところだったので余計に怒られました。結果、２人で行ってしまった理由を説明し謝ったのですが、次にこのようなことがあったら別れる、好きだけど今は離れたいという
理由からしばらく連絡はしないでとゆわれました。彼女には本当に悪いことをしたと反省しています。
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください

**恋人は名無しさん** · 2012/01/05(木) 22:02:47.30

>>122

痛いくらい彼女の気持ちがわかります
それはもう…とにかく全力で謝るしかないかっ

怒ってるより、すごい傷ついてると思う

**恋人は名無しさん** · 2012/01/06(金) 09:55:29.02

>>122
あなたが悪い
男友達が来ない時点でやめればよかったのに
何もないからって二人で行くなんて
最悪別れても仕方ないと思う
ってか彼女も誘って行けばよかったじゃん

**恋人は名無しさん** · 2012/01/06(金) 12:17:11.33

>>122
作文のようで読みやすかったけどイマイチあなた自身が何考えてるのか分からない
彼女に対して何を悪いと思ってるのですか？

**恋人は名無しさん** · 2012/01/28(土) 00:18:03.69

０　１番～８番の職業でで出世した人　<定義未定>　【10p
１　キャリア事務官　【９p
２　裁判官・検事　大学教員(任期特任客員非常勤のみの人は含まず) 【８p
３　弁護士　医者日銀　　【７p　
４　国の研究機関の正式な研究員　　【６p
５　公的国際機関の正規職員　キャリア技官　【５p
・・・・・・・・・・・・エリートとして望ましい王道職業ライン・・・・・・・・・
６優良企業上位等→≪大手インフラ本体<東電・JR東､東海・NTTコム･ANA,JAL>　
　財閥総合商社金融等MBA他会社留学　シンクタンク研究員　メーカー博士課程修了者　
　上位外資金融・戦コン優良マスコミ<テレ東除キー局・大手新聞・有力出版>≫【４p
７法曹三者（ロー）公認会計士　弁理士　　【３ｐ
・・・・・・・・・・エリートとして扱われるラインの職業・・・・・・・・
８他一流企業総合職社員　　短大・高専の正規の教員　　【２ｐ
９ 1.5流企業総合職　獣医　薬剤師　歯医者　一級建築士　外務専門【１ｐ
10 地方公務員上級　特殊法人　高校教員　司法書士　税理士【０p

ここの男性はどこに該当してるのか探してるんだけど
どこにも該当してないみたいｗ
ごめんなさい名も知れない中小か無職の方なのねｗ

**恋人は名無しさん** · 2012/02/01(水) 13:40:25.15

祖母が亡くなり、昨日葬式が終わった
今日彼女と会う約束になってて、晩御飯どうしようかという話になった
何か食べたい物ある？と聞いたら「焼肉行きたい」と言い出した
「喪中だから行ってもいいのかな？」と伝えてどうしようか考えてたら不機嫌になりだした
何で機嫌悪いのと聞いたら「何食べたいと聞いてきたから答えたのに、そんなこと言われたら行く気を無くす」と言ってきた
俺は行きたくないとか言ってないし、どうしようか考えただけで機嫌悪くされるとか意味わからん
結局会うこと自体が無くなったし、わけわからんわ

**恋人は名無しさん** · 2012/02/21(火) 09:23:20.50

>>127
喪中だからの意味がわからん。
彼女は短気過ぎだけど間違ったことは言っていない
彼女に答えさせておいてから考える127が悪い
考え込むくらいなら最初から選択肢提示しておけよと思う

**恋人は名無しさん** · 2012/02/23(木) 01:50:44.79

>>122
文章の最後にネタ仕込む程度だからそこまで悩んでないだろお前

**恋人は名無しさん** · 2012/02/23(木) 08:24:06.13

なんだこのスレｗｗｗ

**恋人は名無しさん** · 2012/05/05(土) 01:26:40.83

http://chat.luvul.net/ChatRoom?room_id=35738

**恋人は名無しさん** · 2012/05/13(日) 18:51:58.06

いま彼女と喧嘩した。たった今荷物纏めてでてった。
原因は、酔うと記憶を失し、一人で帰れない状態になってしまう彼女に口を酸っぱくして何度も早く帰るように注意してたにも関わらず先日朝方まで飲んでた事に対して自分が怒った。
んで、それに対し彼女が逆ギレ。関係ない、あんたが勝手に心配してるだけでしょ？とのこと。
以前お酒が原因で彼女に浮気されたこともあり、自分も神経質になっていたかもしれない。
関係ない。面倒臭い。心配しなきゃいい等言い放ち全く悪いと思ってない彼女に対して思わずビンタをしてしまった。そしたら殴る人なんてホント無理と言って泣きながらでて行った。

**恋人は名無しさん** · 2012/05/15(火) 16:52:20.85

ビンタはだめだね

**恋人は名無しさん** · 2012/05/15(火) 16:56:12.48

>>132
別れて良かったんじゃないか？

**恋人は名無しさん** · 2012/05/15(火) 17:35:14.65

>>132
ビンタはダメだけど間違ってないよ
ビンタしたことは謝って別れろ

**恋人は名無しさん** · 2012/05/15(火) 17:37:29.90

酒癖悪いのは直らないだろ。
別れて正解。

**恋人は名無しさん** · 2012/05/18(金) 08:47:11.93

>>132
ビンタする気持ちもわかるわ
でも女を殴ったことについてはよくなかったな
彼女は自分のことしか考えられない人だから別れるべくして別れたんじゃね？
以前に酒が理由で浮気したんなら相手が心配すんの当たり前じゃん、彼女のは逆ギレだわ

**恋人は名無しさん** · 2012/05/21(月) 01:29:19.65

殴ったのはよくないけど、
間違ってないと思う。

それは彼女の方が悪い。

**恋人は名無しさん** · 2012/10/17(水) 19:42:30.19

>>122
＞彼女と喧嘩をしてしましました。理由は男友達と女友達と自分の3人で京都へ出かける予定だったのですが
＞男友達がその日の朝にドタキャン。仕方なく女友達と２人で京都へ
＞目的が違ったので途中で別れるはずだったのですが
＞女友達も僕の行くつもりだったデパートへ行きたいということで
＞そのデパートへ行きました。デパートでは別行動でした。隣りのデパートへ一緒に行こうと
＞言われたのですが彼女のことを考え断りました。そして帰る間際に初詣に行きたいと言い出しました。
＞女友達はその神社への道は知らず、だいぶ暗くなっていたので
＞女の子１人で行かすのは少し心配だったので道案内を兼ねて
＞付いて行きました。そのことも彼女にメールで伝えたのですが「そーなんだ」程度でした。
＞そして家に帰ってから彼女から電話がかかってきて
＞とても怒られました。彼女号泣していて我を忘れているようでした。
＞なぜ女友達と２人になるとわかったとき行くのをやめなかったのか、
＞初詣に行くんなら２人でいきたかったなど言われました。その女友達が憎いとも言っていました。
＞自分がされて嫌なことはしないようにしようと少し前も喧嘩をし和解
＞したところだったので余計に怒られました。結果、２人で行ってしまった理由を説明し謝ったのですが、次にこのようなことがあったら別れる、好きだけど今は離れたいという
＞理由からしばらく連絡はしないでとゆわれました。彼女には本当に悪いことをしたと反省しています。
＞（省略されました・・全てを読むにはここを押してください

**恋人は名無しさん** · 2012/10/17(水) 19:45:48.33

誤爆した
なんかおまぬけ具合が彼とだぶるわ
復縁できたのかな？

**恋人は名無しさん** · 2012/10/30(火) 06:15:15.99

あげ

**恋人は名無しさん** · 2012/10/30(火) 12:18:59.85

>酒飲んで勢いで浮気
なんでそんなビッチと付き合えるのか不思議でならん

**恋する名無しさん** · 2012/10/30(火) 12:49:07.28

たまにはいいんじゃない

**恋人は名無しさん** · 2012/11/27(火) 10:31:05.31

>>122
そのコピペどこで拾ったの？

**恋人は名無しさん** · 2012/11/28(水) 09:27:07.20

>>132
その女はビンタですんで良かったと思うべきなほどだ
少なくともあなたは悪くない

**恋人は名無しさん** · 2012/12/01(土) 09:18:21.27

今、婚約者(女)と旅行中
自分が株を資産として100万円ぐらい持ってるけど株は下がる可能性があるから、売れ売れ言われてる
昨日の夜、自分は株を売る気はないって言ったら、そこから今のところ会話なし！！

**恋人は名無しさん** · 2012/12/01(土) 11:13:50.49

>>132
男が手を上げてはならない風潮だから罪悪感あるんでしょ？近年、逆に女性の暴力(女性の暴力はＤＶと認定されない)増えてるし別に気にするな
むしろ逆ギレした彼女が悪いよ
自分を見失わないようにね。下手に謝ると付け上がるだけだから気を付けて

**恋人は名無しさん** · 2013/03/04(月) 15:05:47.39

彼氏と喧嘩した
もう終わりかもね

**恋人は名無しさん** · 2013/03/04(月) 22:33:42.54

諦めはやいな(笑)

**恋人は名無しさん** · 2013/03/18(月) 02:04:44.83

>>147
> 男が手を上げてはならない風潮
これなんでなんだろうな？
もちろんなんにもしてない相手にとかは、言語道断だけど
>132ぐらいの理由があったら、俺は正直、手を出しても悪いと思えないんだよな、、、、
しかも顔面をぼっこぼこに殴ったとかなら、また違うけど

**恋人は名無しさん** · 2013/03/19(火) 00:43:20.47

>>150
男だろうが女だろうが、手をあげること自体がもう人としてどうかと思うよ

**恋人は名無しさん** · 2013/03/23(土) 00:24:16.03

>>148
気持ちすごくわかる
わたしもいま喧嘩中
向こうの怒りのムシがおさまらない

**恋人は名無しさん** · 2013/03/26(火) 08:23:44.74

>>150
本気の殴り合いになったら、女は男に勝てないからねぇ
（勝てる人もいるかもしれんが）
強者が弱者を殴るってのは、イジメと同じ事

それに、手を出して何か解決するなら子供のしつけと同様に
完全否定するつもりは無いんだけど
男女間での暴力は、何がどう転んでも良い方向にはいかないでしょ

**恋人は名無しさん** · 2013/03/26(火) 14:58:19.94

>>153
なんか違うと思うな、、、
あくまでも、それぐらいの理由があっての話だよ？
いじめって理由ないからね

**恋人は名無しさん** · 2013/03/26(火) 18:35:27.33

それなりの理由があったとしても
絶対的な差がある状態で殴るのはフェアじゃないって事
殴る程の理由があるんだと主張するなら、サッサと別れたらいい
そんな女に関わるだけ時間の無駄だろ？

**恋人は名無しさん** · 2013/03/26(火) 21:14:34.94

殴る意味って何なの？
殴るだけの理由ってなに？

そんなのないでしょ
殴っても何も解決しない
話し合えば？
話したくないなら関わらなければ？

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 01:09:51.83

>>156
男女に限らず言ってもわからない。
子供ならともかく。
とにかく一旦感情を押さえなければということかな。
興奮さえおさまればちゃんと話の出来る相手だとの信頼はあるから、だからこそ、一旦黙らせる。
もちろん言論でなんとかなればそれに越したことはないが、聞く状態じゃないからね。
「目を覚ませバチッ(ビンタ)」みたいのとか。

吹き矢で眠らせるのが一番だけど、そうもいかないし。

それはともかく、体力差のあることのわかってる男は本気で暴力に訴えることは少ない(DQNは知らん)が、女性は結構本気でやるよな。
あれ結構きついんだぞ。
理性の範囲でやってくれ。
本気で反撃も出来ないし専守防衛そのものになる。
小さな子供と遊んでいても、本気で掛かってくると結構きついでしょ？
女性だと実感するかな？子供がわがまま言って本気で抵抗すると大変でしょ？
男女の体力差はあれど、あれの大人版ですよ。
大事な人だから、男のプライドもあるから我慢してますがね。
女性も自分の方が「比較的」非力だからといって、全力でいっちゃだめですよ。

喧嘩になってしまったら勝ちにいっちゃだめですよ。

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 03:14:02.65

>>157
おまえ何言ってんの？
黙らせる為に殴らせる？
虐待と同じじゃんそんなの

殴れば感情が抑えられるとでも思ってるの？恐怖で相手を抑えつければ満足？

黙らせたきゃ自分が黙ってればいいだけ
聞く状態じゃなかったらそうなるまで待てばいい
おまえにその能力がないだけ

男は～女は～子供は～とか語る以前に、黙らせる為に一旦殴るとか言ってるおまえはまず人間以下だよｗｗｗ

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 03:16:10.86

>>158
×殴らせる
○殴る

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 07:19:03.86

>>158
黙ってたら相手が黙る？
聞くまで待て？
それこそ子供相手か。

もちろん怪我をさせちゃいけないし、必要以上に手を挙げちゃいけない。
ただ「暴」力と力は混同しないでくれよな。

感情が昂ぶっている人間にショックを与えて一旦落ち着かせることは有効だぞ？
怒鳴るのも手、あやすのも手。だが身体的にショックを与えることが必要な時もある。
無理矢理キスして黙らせることもある。
それがいつどれをとっても成功するわけではないが、適宜有効な手段のひとつだ。
黙らせて等、文字通り言うことを「聞かせる」場合だってある。

人が理性を持つということは手を出さないことではない、というくらいはわかるよな。
「口で言ってるだけだから理性的」とも思わないよな？
相手が理性を持っていない場合には理性を取り戻すための手段のひとつに過ぎないし、いつでもそれが最善なわけではない。
相手が聞く耳を持たない心理状況にある時にはそれを取り戻して、理性を持った状態にしなければ、対話にもならない。
ただ、どの手段を採るかにはそれなりの背景があるんだよ。

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 07:22:06.10

>>158(続き)
黙ってたら相手が黙る？
聞くまで待つ？
程度の問題だ。
日本の立場で韓国相手に同じことが言えるか？
世界の立場で北朝鮮相手に同じことが言えるか？
反論しなきゃならない場合もあるし、暴力にならない程度に制裁しなきゃならない場合もある。

国家間だけじゃない、個人間でも同じ。
理想論じゃなくbetterを探しながらやっていくんだよ。
場合によっては力も使わなきゃならない。

ちなみに俺は絡まれた時の反撃以外に他人に手を挙げたことはない(兄弟喧嘩とかは別な)。
だが、その人の採り得るbetterとして理解は出来る。
先に書いたことは程度状況緊急性などのなんらかの理由のひとつだ。
ショック療法以外にも危険回避や時間的理由もあり得る。
複合性のあること、総合的判断の必要なことに対して「人を殴るなんて」と一側面だけで否定しても意味がないぞ。

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 12:55:08.10

>>155
気に食わないならさっさと別れろって、
そんな正論だけでやっていけないのが、恋愛だぞ。
そんな女に関わるなってゆうのも、ずれてるな。
女、個人の問題じゃないんだよ。

もちろん殴りたいわけじゃないけど、
元に戻って
> 男が手を上げてはならない風潮
これなんでなんだろうな？

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 12:59:17.97

>>155
だめだ、もう１個どうして引っかかる、、、

力だけの問題じゃなく、全てにおいて言えるけど、
フェアである必要はないと思う
とゆうか、無理だろう

あなたが、フェアで、そして正論だけで、人と付き合ってるなら、
きっと、長く続かないだろうね

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 13:38:18.54

殴って結果がハッピーになるならどうぞご自由に、だけど
普通は>>132みたいな結末になるよね

フェアである必要もなく、結局別れる事になったとしても
一発ビンタかましたいって言うなら、それ単なるバカだから

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 15:26:59.15

>>164
つまり、男が手を上げてはならない風潮は、ハッピーにならないから。ってことでいいの？

＞フェアである必要もなく、結局別れる事になったとしても
一発ビンタかましたいって言うなら、それ単なるバカだから
これは、バカって言いたいだけだね

フェアだの、正論だけで物事言ってるやつらのほうがよっぽど、バカ
綺麗事なんてしょうもない。

**158** · 2013/03/27(水) 15:30:49.70

長っｗｗｗ

こんな奴と話し合おうなんて思えないな
だって、彼氏彼女の喧嘩のししてるのに、韓国が出てくるんだぜ？
話飛躍させて正しいこと言ってるように見せたいのかもしれないけど論点ずれ過ぎてなに言ってるかわかんねーぞｗｗｗ

しかも話そうと思えば黙らせる為に殴られるんだろ？ｗｗｗ
もう終わってんな人として

おまえがそうやって人の話を聞かずに自分の意見だけ押し付けるから相手も聞かないんだろうな、よく分かるわｗｗｗ

殴る＝暴力
力が弱いから暴力じゃないとか、本気じゃないから殴ってもいいとか、そんなアホみたいな理由ないんだよｗｗｗ
生徒のことを思って頭叩きました、体罰ではありません、とまるで一緒じゃねーか

何か哀れになってきた
単に殴りたいだけのクズは消えてください

**158** · 2013/03/27(水) 15:34:14.06

>>166

>>160-161

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 16:48:45.83

>>166
殴る＝暴力じゃないよ。
殴るは数ある力の行使の一形態にすぎない。
力の行使が意味なくまたは限度を超えて行われた場合にそれは暴力になる。
言葉の力だって社会的関係の力だって、暴力になり得ることは知っているはず。

韓国の例は正しく反論すれば言葉の暴力にはならないが、そうでなければ言葉の暴力になり得る。
ことの大きい小さいの問題ではなく、種類の問題。

そして話そうと思えば黙らせるために殴られるのではなく、既に話しているつもりがヒステリーやパニックなどで実は話になっていないから一旦黙らせられる、その手段のひとつに力の行使がある。
様々な状況の中で使われる力の種類や程度は判断され行使される。

というか、最初っから全然読んでないだろ？
理解しようともしていないだろ？
俺はひとつひとつ丁寧に反論しているぞ？
だから長くなるのは悪かったけどな。
俺は殴るには理由がある、正当性がある場合もない場合もある、それを客観的に説明しているだけなんだが、
お前はただ、殴るなんて悪い、からなにも発展させてないよね？反論も。
殴ることは暴力だとか、体罰と絡めたり。

ちなみに今の話題には関係ないが、体罰と暴力の問題は別だ。
暴力であって体罰でない場合、暴力であって体罰である場合、暴力ではないが体罰である場合、そして暴力でも体罰でもない場合の４通りがある。
それぞれなぜいけないのかいいのか、雰囲気だけで捉えてないか？
説明出来るか？

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 18:46:04.35

>>132に関してはお似合いだけどな

**158** · 2013/03/27(水) 20:13:12.66

>>168
長過ぎｗｗｗ
纏める能力ないの？
読んでないけど、ま、おまえの好きにすればいいんじゃねｗｗｗ

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 21:40:18.04

>>170
やっぱりそうか。

となればおそらく、「お前の好きにしろ」などと言いながらも、自分の言っている「お前の好きなの」が何を指しているのか、その推測が適切なのか考えることにさえ至ってない気はする。
もちろんそれがただの捨て台詞であるのかもしれない。
↑の俺の推測が当たっているかどうかはわからないが、当たっているとすれば、
それはまさに、上の例に挙げている、相手の言うことを聞こうとせず、ただただ言いたいことを言う、
自分では話をしているつもりだが「話」「理性的な対話」が出来ていない状態に至る一要素なんだよ？
実際、冒頭の一文にさえ反応しない、または、出来ていないよね。

2chとは言え、ある程度の長さがあるのはともかくこの程度でただ「長い」とか、これ以上纏めてもらわないとわからないとなれば、それはそれで能力の問題だ。
それは人それぞれだから仕方ない。

まぁ、別に難しい話をしているわけでもないから、気付く人は容易に気付くこと。
もしくはもうわかっていること。
または、ちゃんと話を整理し発展または反論可能か、少なくとも疑問点くらいは持てること。
だよ。

>>132の事例を元にした>>156への回答例からの流れで>>170への私信のようになってしまいましたね。
皆様失礼しました。

**恋人は名無しさん** · 2013/03/27(水) 22:39:40.71

>>165
八重の桜じゃないけど
「ならぬものは、ならぬ」って事に尽きるね
感情が先走って、話し合いも出来ずに暴力に訴えるのは
男女関係無くアウトだよ
まぁ、普通の感覚を持った男なら特に不思議にも思わない
女を殴らないってのはそれぐらい「常識」

…で、貴方は綺麗ごとを言わない代わりに
どんなステキ解決法を示してくれるのかな？
まさか自分が手を上げるのを正当化したいだけじゃないよね？

**158** · 2013/03/27(水) 23:19:28.25

粘着気持ち悪っ読んでないけどｗｗｗ

もう暴力について書くのはやめようぜ
話し合うだけ無駄だし、理由があって殴ってるんだぜ、何が悪いとか言っちゃってる頭おかしい人と話しても意味ないから

殴ることに理由なんてあるわけないんだよ
他の解決方法を見出せない自分をただ正当化したいだけｗｗｗ

殴って黙らせるとか、ほんと笑えるよ
あぁぁぁ…こうやって書くとまたスレ汚しが噛み付いてくるから、えーと、まぁ好きにすりゃいんじゃね？

**恋人は名無しさん** · 2013/03/28(木) 00:56:44.71

そもそも、殴るということが犯罪だと知らないんだろうか？
法を犯すという事実に、正当な理由なんてない

殺人
詐欺
暴力

どれも罪の重さに違いはあれど、犯罪
ビンタ１度でも、ボコボコにしても、罪の重さに違いはあれど、犯罪

人を殴ることに、正当な理由なんてない

**恋人は名無しさん** · 2013/03/28(木) 02:30:03.47

>>174
そもそも殴ること全てが犯罪になるとは限らないと知らないんだろうか？

**恋人は名無しさん** · 2013/03/28(木) 03:52:08.84

>>175
犯罪にならない暴力は、犯罪にしない暴力
ただ被害者が訴えないだけであって罪に問われないだけの犯罪

立件されない詐欺ならしてもいいと？
暴かれない殺人なら犯してもいいと？
訴えられない暴力なら、振るってもいいと？

**恋人は名無しさん** · 2013/03/28(木) 07:06:23.38

>>174
人を殴る正当な理由を考えてるんじゃなく、
どうして、男が女をひっぱたくぐらいもしちゃいけないとゆう
風潮があるのか？ってことでしょう
それに対して>>164はハッピーにならないから。
同じく>>172では、ならぬものは、ならぬ。常識

犯罪だからって理由は納得しかけたけど、
犯罪か犯罪じゃないかってのはナンセンスじゃないか？
とゆうか、キリがない。
そうゆうレベルの犯罪を犯してない人間がいるのか？？
法定速度を超えて道路を走ることも犯罪。
もちろん、何故、人を殺してはいけないのか？なんて聞くつもりはない。
恋愛関係の、男女のけんかの中で、話し合いの末、男が女をひっぱたいた、
これは、殺人と同じなのか？

例えば、家族や、恋人、大切な人を侮辱されたとして、
それでも人を殴るのは犯罪だとか言って、黙ってたとしたら、
それは腰抜け野郎だろ？それこそ男としてどうなのかと思うな。ってちょっと話違うかな？

ま、こうゆう正論だけで世の中が成り立てば、全ての争い、戦争もなくなるんじゃないかな。

言葉の暴力で、心に傷を負う人もいるしね。

**恋人は名無しさん** · 2013/03/28(木) 08:23:25.33

>>176
暴力がいけないのは、それが犯罪だから以前の問題。

そもそも殴る行為自体が犯罪になるかならないかは訴えるかどうかの問題ではないし。

殴る行為自体が「暴」力かどうかから。

**恋人は名無しさん** · 2013/03/28(木) 10:41:29.73

>>177
「正当な理由」についてはおまえに話してるんじゃない
殴る正当な理由があるとそう書いてる奴がいるから読め

まず、男が女を殴ってはいけない風潮とか関係ない
あるのだとしたら、男と女は平等じゃない！とかそういう昔からの思想みたいなもんが影響してるんだろうけど
男だろうが女だろうが殴るという行為自体してはいけないとなんで気づかないの？

それはなぜか？
理由なんてないんだよ、殴ることがいけないことだから
ハッピーにならないとか言い出したら、そりゃもちろん痛いとか傷つくからとかなんでも言えるだろう

殴ること自体がおかしいと何度も言われてるがそれでも納得しないクズの為に犯罪だと書いた
家族が侮辱されても黙ってたら腰抜け野郎？
だからなんだよ？
犯罪者より腰抜け野郎の方がよっぽど立派だよ

殴るという選択肢を選ぶのは、相手が思い通りにならないから力で制圧しようとしてるだけ
ひっぱたいたら殺人と同じか？何言っちゃってるの？
殴る=殺人なんてどこに書いてある、ちゃんと読めよ

共に犯罪だと書いただけ
話し合いの末ひっぱたこうがなにしようが、女が訴えれば男は犯罪者だ

殴る必要なんてないだろ
なんで殴るんだ？
相手をねじ伏せたいからだろ

**恋人は名無しさん** · 2013/03/28(木) 10:46:32.44

>>178
殴るのが犯罪以前の問題
そりゃあたりまえだよ、猿でも分かるわ
過去レス位読めよ

正当な理由があるから殴る、というやつの為に殴るとはそもそも犯罪だと言っている
お前かみつくとこ間違ってないか？ｗｗｗ

＞そもそも殴る行為自体が犯罪になるかならないかは訴えるかどうかの問題ではないし

では何の問題？

**恋人は名無しさん** · 2013/03/28(木) 10:49:08.45

>>177
＞こうゆう正論だけで世の中が成り立てば、全ての争い、戦争もなくなるんじゃないかな。

おまえみたいなクズがいるからこの世から戦争がなくならないんだな

**恋人は名無しさん** · 2013/03/28(木) 13:09:19.47

>>181
なにをそんなに怒ってんの？？w　どーしちゃったよ？w
つか「お前」とか「クズ」とか、戦争の原因が俺だとか
これこそが暴力ね。

**恋人は名無しさん** · 2013/03/28(木) 13:15:10.92

つか思ったけど、こうやって、>>181のようにイライラして、
暴力（手をあげる）をふるうんだろうね。
同じことをしているんだよw

**恋人は名無しさん** · 2013/03/28(木) 15:00:07.04

ハイハイ
話にならんわ

**恋人は名無しさん** · 2013/03/29(金) 00:05:24.42

>>183
そこに気が付かないのよね。

**恋人は名無しさん** · 2013/03/29(金) 09:02:46.58

つまりフェアだの、正論だの言ってるやつらが、実は見えてないんだよ

**恋人は名無しさん** · 2013/03/29(金) 11:08:03.57

だから見えてる奴らが何を知っててどう解決すんのか教えてくれって

代案も出さず、解決もせずに、相手を否定するだけじゃ
そりゃ彼女も去っていくっつーの

**恋人は名無しさん** · 2013/03/29(金) 11:58:21.61

>>187
まず、お前自身が暴力をふるう人間だって、自覚しなよ。
んで、そんなやつがフェアだの、正論だの、綺麗事を並べるのやめな。
そして、すぐカッカせず、いつでも冷静でいな。
イライラして暴力なんてふるっちゃダメだぜ

２１歳ぐらいと推測してみよう。

**恋人は名無しさん** · 2013/03/30(土) 11:04:41.57

カッカせずに、いつでも冷静に話し合って
暴力などを振るわないようにしようぜ！

…え？これって綺麗事じゃないの？
バカなの？ｗ

**恋人は名無しさん** · 2013/03/30(土) 18:10:16.41

>>188
そうやってわざと人を不愉快にさせて楽しんで、言い合いになると黙らせるために殴るんですねｗｗｗ
クズすぎワロタ

残念ながらいつでも冷静なんだけど、カッカして…とか文字から判断しちゃうあたり低脳すぎて愕然とするわー

おまえ、クズ、が暴力とかいってるけども、ふふふ、これは暴言、っていうんだからな、覚えとけｗｗｗ

**恋人は名無しさん** · 2013/03/31(日) 02:11:51.92

俺に手を出すのはともかく、暴力はいけないな。
皿を投げるな、ものに当たるな。
当たるなら俺に当たれ。叩く殴るくらいなら暴力じゃない。
俺はお前にも手は出さないが、物にも当たらない。
だがお前が手を出す時、俺なら自己治癒能力はあるが、物は壊れたらそれまでだ。
その分別を越えたらもうそれは手を出すじゃなく暴力だ。
刺したりも取り返しがつかない。

掃除の手間や金の話じゃない。
分別の話だ。

**恋人は名無しさん** · 2013/04/01(月) 10:26:41.87

無機物に生命を感じる事が出来るんですね
海原雄山先生？

**恋人は名無しさん** · 2013/04/01(月) 15:26:02.54

>>192
自分で再生出来ないからだろ？
生命を奪う段階に至ってしまえば同じだが。

**恋人は名無しさん** · 2013/09/23(月) 19:43:35.04

いやどす

**恋人は名無しさん** · 2013/09/25(水) 22:43:15.67

>>193
殴られたって、心の傷は再生出来ませんよ

**恋人は名無しさん** · 2013/12/24(火) 17:43:30.27

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**恋人は名無しさん** · 2013/12/25(水) 07:37:16.76

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この板はVIPPERが占領しますた

**恋人は名無しさん** · 2013/12/25(水) 14:47:25.19

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**恋人は名無しさん** · 2013/12/25(水) 14:52:41.43

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**恋人は名無しさん** · 2013/12/25(水) 19:17:02.51

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