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男女のデート代は割り勘が基本 みんなどう思う?2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001男女平等とは?2018/04/20(金) 10:24:51.77ID:2NfpL2K10?2BP(1000)

ワリカン男は乞食とか言ってる女こそ怠け者の寄生虫。

今の時代デート代は男女「割り勘」or「個別会計」が基本中の基本。デファクトスタンダード。

バブル時代の価値観引きずってる女は時代遅れ。

真面目に働いてデート代くらい半額出しなさい。
0002男女平等とは?2018/04/20(金) 10:26:31.73ID:2NfpL2K10?2BP(1000)

>>1
の補足 テンプレに追加

ごちゃごちゃ言ってないで男女のデート代は基本的に割り勘か自分が使った分だけ払えばいいだけだろ?

「お前の価値観などどうでもいいわ、カップルによってお金の出し方が違う」って寄生虫は言いたいのかもしれんけど
それは男女同額にされるのを恐れてるからだろ?自分が不利になりたくないからだろ?

いちいちしちめんどくさい能書き垂れて見てる方が疲れるわ

割り勘でいいよと言ってる女は本音では奢って欲しそうなのがようわかるわ
「おごってくれる男はかっこいい」だとか
おだてて寄生したいだけだろ?アホか笑
0003男女平等とは?2018/04/20(金) 10:27:25.35ID:2NfpL2K10?2BP(1000)

>>1
の補足 テンプレに追加

カップル間のデート代が「割り勘」or「個別会計」が基本も正論だけど
その後、結婚(又は同棲)してからの男女の役割も大切


現代の非婚化において日本の女性達も男性達ばかりに「一家の大黒柱」を求めず
女性が男性を養う「女性が一家の大黒柱」という意識も広がれば、婚姻率が上がる可能性もある。

つまり「一家の大黒柱」は性別を問わない時代になれば良いという事!


女性だって「家事が苦手で仕事してた方が良いと」言う人も居れば「家事に向いている人」もいる
男性もそれは同じである

日本政府と日本の女性達に告ぐ!
夫婦はもちろんの事、カップル間における「役割分担の自由度」をもう少し上げれば良いと思うぞ?
0004恋人は名無しさん2018/04/20(金) 10:37:50.84ID:e4mFcHgh0
次スレのテンプレ+テンプレ補足ワロタwww
割り勘が基本なんじゃなくて要は「僕はお金払いたくありません!」としか読めないわw
0005恋人は名無しさん2018/04/20(金) 17:34:00.67ID:6t/LyxkF0
>>4
僕は「僕はお金払いたくありません!」だから奢りたくないですよ。
普通じゃないですか?
皆そう思ってるから、バーゲンセールとかは飛ぶように物が売れるのではないでしょうか?
「僕はお金払いたくてたまりません!」って思わなきゃいけない理由なんてあります?
0006恋人は名無しさん2018/04/20(金) 23:01:42.57ID:mtvcHDtC0
付き合う前は落としたいから必死にお金使って、付き合った途端釣った魚に餌はやらんで全部割り勘になったら、そりゃあ彼女も不満に思うよ
正解は付き合う前から奢らないこと
たとえ付き合う前から割り勘でも、好きならそのまま付き合うだろうし、結局は女に相手にされないのを割り勘のせいにしたいだけ
金の力でモテたいならそれも一つの手だと思うけれど、金以外に魅力がない人が金も出さずに女釣れると思ってるのかなw
0007恋人は名無しさん2018/04/21(土) 21:00:41.94ID:wRgq/nbx0

0008恋人は名無しさん2018/04/21(土) 23:36:39.68ID:dzSdj33N0
>>5
あなたの手の届かないような宝石みたいな女性が少額奢るだけで手に入るとしたらどうでしょう?
少額支払うだけでそれ以上に価値があるものを手に入れることが出来たら?
みんな支払いますよね?
定価で売れられていた時は見向きもされなかったものがバーゲンセールで売れる原理と同じです
0009恋人は名無しさん2018/04/22(日) 00:36:39.40ID:0dsszaqd0
常識的に考えたら根本は割り勘であるべき。
人それぞれは間違いなく、どんな付き合い方をしようが人の自由だが、
あくまでスタンダードは割り勘。
奢る方も奢られる方(特に奢られている方が)も人それぞれだとか自由だとか色々言い訳を並べるが、
自分は常識的に、客観的に見てスタンダードじゃない付き合い方をしていると自覚すべき。

これが真理。誰も論破できないよね。
結論出てるのになんでスレ立てたの?
0010恋人は名無しさん2018/04/22(日) 02:00:50.18ID:Ds2vib7x0

0012恋人は名無しさん2018/04/22(日) 15:43:24.74ID:aA6dJ+Ly0
>>8
綺麗な女性と付き合えるなら多少の金額なんて気にならない
そういう女性は他の男だって狙っているから、付き合えるチャンスを得るのも難しい
最初にケチってチャンスを逃す方が惜しい
0013恋人は名無しさん2018/04/22(日) 15:53:51.75ID:jZnwhtuX0
>>6
これに尽きるんだよな
特に
>金の力でモテたいならそれも一つの手だと思うけれど、金以外に魅力がない人が金も出さずに女釣れると思ってるのかなw
ここ

付き合う前は手料理作ってくれる女性だったのにいざ付き合ったら実は家事大嫌い女でした、ってのと同じ
付き合う前と後で態度などを変えれば不満を抱かれても仕方ない
が、ありのままの自分では好かれないなら変わるしかない
変わりたくもないし何の努力も損もしたくない、でも恋人は欲しいし自分に尽くして欲しい
そんなわがまま古今東西通用せんわな

奢らないと絶対に付き合わない、デートも応じないなんて女性は若い世代においてはかなり減っている
ただし、“好意を持っているor好意を持てそうな相手”限定
それ以外は「奢られようが嫌」が多数派

で、お前の周りにそういう女や奢らないとデートにも行けない男が多いってことは、類友以外のないものでもない
もう少し行動範囲を広げて頑張るんだな
0014恋人は名無しさん2018/04/22(日) 15:55:43.59ID:jZnwhtuX0
しかし前スレの時から思っていたが、
「他に魅力があれば金なくても女は来るぞ」とか
「何の努力もなしで人に好かれるなんて無理だから金支払いたくなければ自分が変わるか、付き合う層を変えろ」というアドバイスはガン無視なんだよなぁ
もうこの時点で色々お察しよ
0015恋人は名無しさん2018/04/22(日) 17:29:09.12ID:AkA2Z/d00

0016恋人は名無しさん2018/04/22(日) 20:31:11.45ID:WzN5ULFW0
こんなとこで書くことなのか迷うんだけど、女側からの相談
一日のデートで複数回お金を出す機会があるとしたら、どうやって割り勘したら良いんだろうか?
逐一お金のやり取りをするのがスマートじゃなく思えるんだけど、いくらだった?ってその都度聞く方が良いですか?上手なやりとりの方法あったら教えてください
0017恋人は名無しさん2018/04/22(日) 20:48:17.39ID:jZnwhtuX0
>>16
店内で逐一割り勘は店によっては嫌がられる
ファミレスとかでもなければテーブルで金かちゃかちゃ言わせるのもマナーとしてよろしくないし、レジ前で割り勘とか別会計も手間がかかるので店側としてもあまり嬉しくはない
昼は彼女、デートスポットの支払いは彼氏、そんで差額を埋めるように安かった方が夕飯支払い
それでも差額があれば次回のデート
こんなんでいいんじゃない?
まあドライブデートなら車内でお金のやりとりするって手もある
ただいい歳して一円単位の割り勘は逆にウザがられることも多いから、その辺りは彼氏さんと話し合って
私は一日の支払い差額が3桁ないし4桁以下は切り捨てって感じ
0018恋人は名無しさん2018/04/22(日) 21:12:17.84ID:Ur2/0/2I0

0020恋人は名無しさん2018/04/22(日) 23:01:28.17ID:WzN5ULFW0
>>17
丁寧にありがとうございます!参考にします!
0021恋人は名無しさん2018/04/23(月) 00:27:17.08ID:LRDT1RnU0
>>16
普通に順番にここは自分が払うって前に立てばいい
それが出来ない雰囲気になるなら
彼女の遠慮や気遣いを汲めない小物
奢りよりも彼女の割り勘の気遣いを
気持ちよく受け取れるかを見た方がいい
0022恋人は名無しさん2018/04/23(月) 06:20:00.60ID:7DNzqtMr0
おはようございます!
今週もまた私達のために頑張って働いてお金稼いできてください!
そしてまた美味しいものご馳走してくださいね!
0023恋人は名無しさん2018/04/23(月) 06:55:09.48ID:ogjePELV0
>>16
(ほぼ)割り勘にしたいなら、向こうが先に出したら「ありがとう、お昼(or次)は私が出すね」でいいと思う
向こうが「出すね」って言ってくれたのなら尚更
自分でやると言ったことならちゃんと実行させること
ただし、あなた自身も「出すね」と言ったらきちんと出すこと
個人的にはいい歳して毎回必ず一円単位で割り勘とか、毎回別会計の方がスマートではないし神経質に見えるから近い金額を交互でいいと思う

>>22
はいはい今日もみんなでお仕事頑張るましょうね
0024恋人は名無しさん2018/04/23(月) 09:30:36.91ID:5rV7PXgW0
>>9
>>結論出てるのになんでスレ立てたの?

世の中にこの常識がまだ普及してないからだよ
0025恋人は名無しさん2018/04/23(月) 09:36:52.26ID:5rV7PXgW0
>>4
要は女が専業主婦やりたきゃ男の専業主夫も認めろよ?
という事だ
わかったかな?

男女で同じことを求めてるだけだぞ?

貴女もデート代は自分の分くらいはちゃんと払おうね
0026恋人は名無しさん2018/04/23(月) 09:41:19.08ID:5rV7PXgW0
>>6
貴女は付き合った後も寄生する気マンマンですね
真面目に働いてデート代くらい半額出せば?

「奢る」か「割り勘」か一貫して欲しいという貴女のご要望は
要は一貫することで

「コイツは寄生できるATMだな」
としたいからでしょ?
0027恋人は名無しさん2018/04/23(月) 09:44:07.57ID:5rV7PXgW0
>>19
女性にとっては都合の悪いスレだからな
貴女にとっては無い方がよいですよね
0028恋人は名無しさん2018/04/23(月) 09:53:32.58ID:osxKWarN0
四の五の言ってる暇があるなら働いて奢れるだけのお金を稼ぎなよ
0030恋人は名無しさん2018/04/23(月) 10:05:07.38ID:5rV7PXgW0
>>29

>>14 の
「金支払いたくなければ」ってどういう事かな?

意味わかんないんだけど
0031恋人は名無しさん2018/04/23(月) 10:09:10.99ID:5rV7PXgW0
>>13
>>金の力でモテたいならそれも一つの手だと思うけれど、金以外に魅力がない人が金も出さずに女釣れると思ってるのかなw
>>ここ

は男も女も同じこと言えるぞ?
「女釣れる」を「男釣れる」にしてみ?
0032恋人は名無しさん2018/04/23(月) 11:14:34.41ID:Um4XroaH0
>>30
「金に頼らず異性に好意を持ってもらいたいなら」ってことだな
金以外の魅力があれば、それに惹かれる人は必ずいるし、奢りなんて必要なくなるからな

>>31
そうだぞ、男も女も変わらん
だから生まれ持っての美男美女や性善説みたいな人以外は多少のオシャレしたり、いい笑顔ができるようにしたり、相手の好みを探ったり努力するんだよ
で、魅力もない、魅力を身につける努力もしない人間ほど「女は金目当ての寄生虫だ!」「男は体目当てのケダモノだ!」って喚くんだよな
おもしろいよな
0033恋人は名無しさん2018/04/23(月) 11:34:01.00ID:skipGZAm0
>>9に反論があればこのスレの意味はある。
なければこのスレの意味はない。
0034恋人は名無しさん2018/04/23(月) 12:15:51.94ID:Um4XroaH0
>>33
んじゃもう意味がないってことでいいやん
何反論したって論破()しちゃいますもんね、すごいよ
0035恋人は名無しさん2018/04/23(月) 12:16:02.38ID:g0239MVo0

0036恋人は名無しさん2018/04/23(月) 12:16:45.99ID:Um4XroaH0
じゃあスレ主の許可も下ったということで、このスレ終わり!
ネットの片隅の基本は割り勘でいいんじゃないんですかね
世間に知らしめたかったらもっと大々的に活動しなさい

以上、閉店
0037恋人は名無しさん2018/04/23(月) 12:38:57.45ID:kmv+TtJI0
長らくのご愛顧ありがとう御座いました〜
0038恋人は名無しさん2018/04/23(月) 12:43:42.99ID:8lhpPP6+0
ん?スレ主は私だよ
勝手なこと言わないでくれる?
0039恋人は名無しさん2018/04/23(月) 12:50:13.39ID:8lhpPP6+0
奢り教祖さん、負けを認めるならデート代は割り勘が基本という啓蒙活動に参加してもらいます
0040恋人は名無しさん2018/04/23(月) 12:54:07.02ID:Um4XroaH0
彼氏と一緒に過ごすためのお金稼いでるんで啓蒙とかそんな暇ないです
独り身の暇人のみ御参加どうぞ
0041恋人は名無しさん2018/04/23(月) 13:22:41.85ID:Eo+qFpAH0
>>26
付き合う前は頻繁に料理作ってくれてて料理好きですアピールしてた彼女が、付き合った途端「え、料理別に好きじゃないし。付き合う前は見栄張ってただけ」って言ったらガッカリしないの?
付き合う前だけ奢って、付き合った途端「いつも奢るわけないだろ。付き合う前は見栄張ってただけ」って言われるのもそれと同じ。
だったら付き合う前に言えよって思わない?

あとうちのカップルは全部割り勘。
年収ほぼ同じだし当然だと思ってる。
貴方みたいな人が「女はみんな男に寄生してる!」って決めつけて、真面目に働いて半額出してる女性を不愉快にさせるようなことを言うんだろうね。
貴方こそ真面目に働いてもっと世の中見たら?
0043恋人は名無しさん2018/04/23(月) 13:31:24.57ID:mHltcLQw0
>>41
あなたの彼は付き合う前から割り勘のボンビー男だったの?
0044恋人は名無しさん2018/04/23(月) 14:33:50.03ID:Um4XroaH0
>>43
お互い好意がある前提だと最初から割り勘、まで行かずとも交互支払いでデートを重ねるって割とある
私のとこもそうだったし

ある程度の関係を築く前から近付こうとするなら奢りなりその他なり何らかの支出は必要だけどね
0045恋人は名無しさん2018/04/23(月) 18:20:32.75ID:M84akojc0
相手が学生だった頃は俺がずっと出してたよ
今は社会人になってその時のお返しねって言って出してもらう事あるわ
0046恋人は名無しさん2018/04/23(月) 18:29:19.83ID:UfIrHaPH0

0047恋人は名無しさん2018/04/23(月) 20:14:29.17ID:ng852YXL0
外食では男がスマートに払って、
女はその場では笑顔で「ありがとう」って言って、他の場面で「ここは私が払うよ」って出す
その結果、払った金額は同じぐらいorお互いの年収に見合った割合になっている

結局これが理想
これになれないカップルの片割れがここで文句言ってるだけ
ほんと哀れw
0048恋人は名無しさん2018/04/23(月) 20:29:45.71ID:ogjePELV0
>>47
支払いは男女どっちでもいいけど、まあ結局は
>払った金額は同じぐらいorお互いの年収に見合った割合
ここに落ち着くだろうね
それができないってことは下に見られてるか、話し合いに持ち込めない上に別れることもできないどヘタレか、金を支払わないと繋ぎ止めることもできない奴かってことだもんなぁ…
0049恋人は名無しさん2018/04/23(月) 23:47:54.32ID:LRDT1RnU0
>>47みたいなフラットな感じの人と、同棲とか家事とか役割傾斜がすごい人と
スレにも両方向の人がいるね
0050恋人は名無しさん2018/04/24(火) 00:19:17.80ID:4GEv7bud0
>>49
絶対割り勘派
フラット派
他のカップルとか知らんがワシのとこはこう派
男女の役割は守るべき派
こんな感じか

ただ、絶対割り勘派と守るべき派は同一人物自演の可能性があるからなぁ
あと、フラット派とワシのとこ派はほぼ同義だろ
要は「それぞれが不満ない程度のことにおちつきゃそんでいい」ってことだし
0051恋人は名無しさん2018/04/24(火) 00:23:49.47ID:EUv0zXjF0
>>47
「スマートに払って〜」とか「結局これが理想」とか誰のどの基準で言ってるの?
言いたい事には賛成だけど、こういう理論を並べてしまうから割り勘派から反感買うんだろ
0052恋人は名無しさん2018/04/24(火) 00:29:55.06ID:EUv0zXjF0
ていうかそもそも、絶対割り勘派vs絶対奢り派っていうスレだろ?
それ以外の奴はスレチだからレスするなよ
0053恋人は名無しさん2018/04/24(火) 01:08:04.12ID:4GEv7bud0
>>52
スレタイやテンプレにそんなこと書いてないぞ
だから自分達のやり方や、絶対割り勘や絶対奢り以外の人が書き込んでも何の問題もない
いやぁ、支払いの多様性が見えていいスレだと思うよ
よそはよそ、自分のとこは自分のとこ
みんな違ってみんないい
男が奢る側や女が奢る側、きっちりの割り勘や大体の割り勘
それぞれが自分達にぴったりのやり方を見つけよう
0054恋人は名無しさん2018/04/24(火) 01:50:41.60ID:EUv0zXjF0
いや、お前らはどうしてる?っていうのに重きをおいてないだろ

・割り勘がスタンダードであるべき
・男が奢って当たり前と思ってる女はクソ
>>1はこの2点にどう思うか、議論したいわけだろ?

あくまで一般的なカップルの在り方について問いを投げかけているのであって、
「うちは○○だから〜」とかは興味ないし、別の話だろ
0055恋人は名無しさん2018/04/24(火) 01:57:50.18ID:u2FwpJgp0
頑張って働いて頑張って働いて頑張って働いて

いくら努力して知恵をふりしぼっても、それをすべて台無しにして溝に捨てる穀潰しの女に死ぬまでつきまとわれるのか

なんて恐ろしい男性差別制度なんだ
0056恋人は名無しさん2018/04/24(火) 04:42:50.09ID:+u767UO70
>>54
その通りみんながどうしてるか?ではなく、みんながどう思うか?だよ
0057恋人は名無しさん2018/04/24(火) 06:30:21.94ID:/Hjgq5ik0
奢られなきゃ気が済まない女の人の方が少数派なんでは
0058恋人は名無しさん2018/04/24(火) 06:42:02.49ID:G4F2BvzL0

0059恋人は名無しさん2018/04/24(火) 06:50:21.94ID:4GEv7bud0
>>54
そもそもスレタイが「みんなどう思う?」だからな
「絶対割り勘」や「絶対奢り」に加えて「別にどうも思わない」とか「まあ大きな差額がなければいいでしょ」って意見が出るのは当たり前だろ?
だって「どう思う?」って聞かれてるんだから
なに?
お前スレ主?
んならスレタイ間違たな、ドンマイ
このスレタイに「どう思う?」なんて付けた以上、「割り勘vs奢り」なんて無理無理
0060恋人は名無しさん2018/04/24(火) 07:36:13.30ID:06HXM0bt0
>>54
スレタイの「どう思うか?」に対して一部の自演ネカマ除いてほとんどが
・(ほぼ)割り勘に異存なし
・奢られて当たり前なんて思わないけれど、奢られたら嬉しいし、奢って嬉しそうにされても嬉しい
・上記2点を踏まえた上で、双方納得していれば問題ないだろう
って思ってる、ただこれだけだよ?
大体カップル板でこんなこと聞いたら上の結果になるの分かりきってるでしょ?
・カップル毎に正解が違うのは当たり前
・言いたいことがあるならしっかり伝える
・それでも嫌なら別れろ
これがこの板の基本
だから家庭板や生活全般板でやればよかったのに
こんなところでこんなスレ建ててもみんな「明らかに独り身のスレ主で遊んだろw」としか思わんよ
0062恋人は名無しさん2018/04/24(火) 08:40:34.14ID:BZaG2lHk0
2人とも同じ人間なのに
片方は1円も払わなくてよくて
もう片方は1円も払わない方の機嫌を伺い、金を払い、送り迎えまでしないといけない
悲しい差別された奴隷物語
0063恋人は名無しさん2018/04/24(火) 09:12:31.71ID:TK89l0EX0
>>62
嫌ならその人と別れな
そんなことしなくてもいい相手なんかいくらでもいるんだからな
0064恋人は名無しさん2018/04/24(火) 09:36:38.75ID:EUv0zXjF0
>>59
バカなの?>>54が理解できない?
ちゃんと>>54読んでそのレス?
100回読み直してからもう一回レスしてみろ
0065恋人は名無しさん2018/04/24(火) 09:45:03.90ID:EUv0zXjF0
>>59
>そもそもスレタイが「みんなどう思う?」だからな
「絶対割り勘」や「絶対奢り」に加えて「別にどうも思わない」とか「まあ大きな差額がなければいいでしょ」って意見が出るのは当たり前だろ?

「別にどうも思わない」とかいう意見はいいけど、
「うちは○○だから〜」とか「人それぞれだから〜」っていう意見はスレチ。


>だって「どう思う?」って聞かれてるんだから
なに?
お前スレ主?
んならスレタイ間違たな、ドンマイ
このスレタイに「どう思う?」なんて付けた以上、「割り勘vs奢り」なんて無理無理

一般的なカップルがどうあるべきか、
割り勘、奢り、どっちがスタンダードであるべきか
どう思う?っていうことだからな。
お前らカップルはどうしてる?っていう問いではないから、
そこを勘違いしているアスペが多すぎ。
0066恋人は名無しさん2018/04/24(火) 10:57:41.06ID:PGhgWdeB0
男女平等っていうなら割り勘or個別会計にするべき!
なのに奢ってもらって当然の女が多い!
女も働いて半分出せ!

っていう1に対して、

「うちや周りのカップルは割り勘or交互に会計が多いよ」
「奢ってもらって当然って思う女は少数派」
「払うのは男女どっちでもいいけど、結果として払ってる金額が平等になるのが理想だよね」

と様々な意見が出ている。
みんなは自分のとこはこうしていて、それでうまくいってるから一般的なカップルもそうあるべきでは?と提案している。
何がおかしいのが分からないし、アスペはどっちだよって感じw
0067恋人は名無しさん2018/04/24(火) 11:57:09.50ID:TK89l0EX0
>>66
まあアスペは意見の多様性を認められない、というかマイルール崩されるとダメだから仕方ないよ
もう「一円でも女に払ったら人生終了」ってマイルール敷いちゃってるし
ただそれがマイルールならまだいいんだけどね
他人にも押し付けようとしている時点で「男が奢るべき」って主張してるアホ女と同じレベルって分かってないのがなんとも痛ましい…
0068恋人は名無しさん2018/04/24(火) 11:58:07.30ID:EUv0zXjF0
>>66
「うちや周りのカップルは〜」とかの例がいらない。
そんなの聞いてないし、何の話?って感じw
そのカップルは、話し合ってそうしてるんだろ?
そんなの勝手だし、人それぞれ自由じゃん。
じゃなくて、>>1はもっと根本的な話をしてるんだろ
大丈夫?お前
0069恋人は名無しさん2018/04/24(火) 12:07:17.37ID:EUv0zXjF0
>>67
割り勘は常識として押し付けるべきだろ。
そこから話し合いでどっちが会計しようが構わないけど、
割り勘がベースにあるから奢ったり奢られたりした時に
「ありがとう」って感謝の言葉が出てくるんだろ?
価値観は自由、押し付けるなっていうけど、
常識として割り勘がスタンダードになければ、
奢ったり奢られたりが当たり前の奴は奢られたりしても感謝の言葉が出ないってことだろ?
それでも割り勘は常識、スタンダードであるべきだっていう価値観を押し付けるなっていうの?
0070恋人は名無しさん2018/04/24(火) 12:23:50.08ID:TK89l0EX0
>>69
奢り奢られしてるとこは感謝し合ってるに決まってるだろ
あんたみたいな僕チンが正しい高慢ちきじゃないんだから
てかほとんどの若い世代は付き合いたては話し合いで、そこそこの時間を経たら暗黙の了解で支払いしてるとこばっかだよ
あとそこそこ長く付き合ってる=どちらかが我慢を強いられていないってことでもある(一部の例外はあるだろうけど)

あとね、常識なんか時代で変化します
バブル期とかそれ以前は男が女に奢るのが常識
未来がどうなるか分からないけど、女が男に奢るのが常識の時代も来るかもしれない
ただし、今は「カップル毎に支払い方は異なるし、他人に迷惑をかけなければそれを許容する」って多様性を認め合うのが常識
今の時代スタンダード()なんてものを主張すること自体がナンセンスなわけよ

それにね、その価値観を押し付けたければこんなネットの片隅なんて飛び出しなさい
お酒飲むところでもファミレスでもいいし、水族館やレジャーランドみたいなデートスポットでもいい
そういうところに行って片方しか財布出してないカップルに直接注意するか、「奢り反対」「割り勘をしないことは犯罪です」ってプラカード持って立ってる方がよっぽど効果的だよ
0071恋人は名無しさん2018/04/24(火) 12:33:16.47ID:KHujyaH40

0072恋人は名無しさん2018/04/24(火) 12:41:58.79ID:HYJ1zPnp0
なんでスレ主でもないのにスレのルール勝手に決めて仕切ってんのw
0073恋人は名無しさん2018/04/24(火) 12:48:57.46ID:HYJ1zPnp0
仮に奢られてる人が感謝の気持ちを持たなくとも、それに文句を言えるのは奢った当人だけだろ
その人が感謝されなくて納得いかなければ二度と奢らなくていいしなんなら奢った分の返還請求したっていい
一般常識なんて言わば処世術に過ぎないんだから本人が相手に嫌われる(変に思われる)リスクを認識した上でそれに従わなくとも本人の勝手でしかないから
0074恋人は名無しさん2018/04/24(火) 12:53:59.75ID:PGhgWdeB0
>>68
だからね、何か意見を述べる時は、根拠がいるわけ
その方が説得力があるよね
ただ「割り勘にすべき!」って人より、「私は彼氏彼女と割り勘にしていて、こういうふうにうまくいってる。だから割り勘にすべき!」って人の方が説得力あるよね?
ここの人たちが、自分語りがしたいから経験談を話してるとでも思ってるの?
そういうところがアスペなんだよ

あと、人それぞれ自由じゃんって…
なら根本的な一般論も「支払いはカップルが話し合って自由に決めるべき」で終わるんだが…
マジでなにしにこのスレにきたの?
0075恋人は名無しさん2018/04/24(火) 14:06:23.76ID:GuIkTeds0
>>74
お前もID変えまくって自演してる時点で同類だよ。
しかも返しになってないっていうw
0076恋人は名無しさん2018/04/24(火) 19:56:28.86ID:4GEv7bud0
わーい、仕事終わったぞー!
昼頃とかそういう一般的な休み時間以外にガンガン書き込んでる割り勘派の人はなんの仕事してるんだろ〜
0077恋人は名無しさん2018/04/24(火) 20:11:22.71ID:jMMwsmHW0
>>76
なんか視野狭そうだね、、
0078恋人は名無しさん2018/04/24(火) 20:25:00.65ID:+frLcjsz0

0079恋人は名無しさん2018/04/24(火) 20:58:38.34ID:4GEv7bud0
>>77
そりゃ平日休みの人もいるんだろうけど、絶対割り勘主義の人が同一人物って分かりやすいんだよね
文体もそうだし、書き込む時は必ず上げて一人で一度に3レス消費する
で、そんなんが週の特定の日…のみならずほぼ毎日
そりゃなんの仕事かなって思うよ

学生ってんならそんなことやってる暇あれば勉強しないと
だってパパママのお金食いつぶしてる寄生虫でしょ?
こんな書き込みしてる暇あったら両親の奴隷根性に報いることができるようにしないと
0080恋人は名無しさん2018/04/24(火) 22:56:51.96ID:EUv0zXjF0
>>79
押し付けるな派のあなたたちに言うけど、
仮に親のすねかじりの寄生虫だとして、何がダメなの?
「学生なら勉強しないと」ってなんで押し付けるの?
そんなの人それぞれじゃん
何押し付けてるの?
0081恋人は名無しさん2018/04/25(水) 04:11:21.69ID:VOBqQkGn0
>>79
学生時代にそんな勉強した記憶ないなぁ
バイトとセックスばかりしてました
自営業とか営業の人なら昼間に手の空く時間あるし、そもそも働かなくても資産がある人かもしれない
投資家とかかもしれない
病気の為に働けない人かもしれない
掲示板なんて昼間だろうが沢山の人が書き込みにくるけどみんなが親のスネかじってるニートだと思ってる?
0082恋人は名無しさん2018/04/25(水) 06:20:12.69ID:edXAm5QF0
>>80
このスレの1の方の終盤だったかな
「女も子どもも養う必要あるの?」
「妻子養うのも奴隷じゃん」
ってレスが絶対割り勘派からあったわけよ
で、それに対して他の割り勘派も何も言わなかった
だから割り勘派の総意として「子を養う」ってことすら人生の損なわけじゃん?
だからわざわざ損を被ってくれた人に対して失礼だと思わないのかなって
明らかに奴隷行為と分かってやってくれてることに対して感謝も尊敬の意もないって人としてどうなの?
ってことだよ
0083恋人は名無しさん2018/04/25(水) 06:25:52.30ID:edXAm5QF0
>>81
自営、営業、投資家舐めてるのでは?
煽りに弱すぎる人間がまともに勤められる仕事じゃないよ
働かなくても資産のある人なのにひたすら奢らないと女に相手してもらえないってやっぱり人として残念な人なのでは?
その資産が全て自分が築き上げたものならまだしも、親の譲り受けなら結局寄生虫なのでは?
一時的な病気で今暇なだけならまだしも、ずっと療養中、みたいな人がどの口で他人を寄生虫なんて罵ることができるのか?
たくさんの人というなら通り一辺倒をやめてもう少し書き込み方や文体に工夫をしては?
0084恋人は名無しさん2018/04/25(水) 06:42:27.40ID:da52eqPh0
いや、これらを「割り勘派」って言うのは普通の割り勘派に失礼でしょ
「普段は同じくらいに」ってのじゃなくて「自分は奢られることがあっても絶対自分は奢らない」ってただの守銭奴じゃん?
そりゃあ自分が両親の寄生虫でもなんの問題もないでしょ、自分はびた一文払わないんだから
逆なら騒ぐんだろうけどね
0085恋人は名無しさん2018/04/25(水) 07:34:51.93ID:q3b+reer0
好きな相手というか付き合ってる相手とだったら割り勘というかむしろこっちが出したいと思う
でもそうでもないと出したくないよね
なんていうんだろう、特に好きでもないけど関係悪くしたくない上司に中途半端な値段の飲み屋に引っ張られて、「んじゃ割り勘で!」って言われると「なんやこいつ」ってなるあの感じ?
要は関係性築く前に一方的な気持ちで相手を誘う場合は支払わないと相手からの心象は上がるどころか下がるよねって感じ?
0086恋人は名無しさん2018/04/25(水) 08:08:27.49ID:VrCN7nQ00
俺は多様性とかどうでもいいな
俺は一切奢らない派だから、割り勘=常識って事で地球上の人間全員に押し付けてもらって何の問題もない
一切奢らない俺としては何の不都合もない
0087恋人は名無しさん2018/04/25(水) 08:10:10.81ID:VrCN7nQ00
>>84
>「自分は奢られることがあっても絶対自分は奢らない」ってただの守銭奴じゃん?

これダメなんすか?普通じゃない?
誰だって得する事は好きだけど損することは嫌いでしょ
バーゲンセールは普段より安いから人が沢山集まるけど、
逆バーゲンセールなんて作って普段より値段を高くして人が集まるんですかね?
0088恋人は名無しさん2018/04/25(水) 08:10:28.80ID:M8I/X0HW0
●●●
0089恋人は名無しさん2018/04/25(水) 08:14:54.94ID:VrCN7nQ00
っていうか、社会が民主主義で、私的所有権・財産権・自由権という権利が全員に与えられてしまっている以上、割り勘が常識なのは当然でしょう
奢るのが常識になると、奢られる方はよくても奢る方がそれらの権利をいずれか放棄して犠牲にならなきゃいけなくなっちゃうからね
奴隷解放以前の時代に逆戻りで歴史上最高指導者と言われるリンカーン大統領があの世で泣いてしまいますよ
俺は死んでも養分にも犠牲にもなるつもりはないし
0090恋人は名無しさん2018/04/25(水) 08:30:11.87ID:VrCN7nQ00
>>67
「男が奢るべき」も「割り勘にしろ」も、どっちも押し付けることは俺は不思議に思わないよ
だって自分の思想で完全に世の中が染まってしまった方が生きやすいじゃん
人類は歴史上常にその思想の押し付け合いで革命や戦争を繰り返し血を流してきましたけどね

男が奢るべきって思想で染まってしまえば、女ってだけで一切金を払わなくてよくなる世界が出来上がって女にとってはスーパー天国だしね
現状金がなくて生活できない女も、そういう社会になれば自動的に男を奴隷にできて金を奪い取れて好都合だしね
割り勘派はその女絶対女王社会、男絶対奴隷社会が嫌だから反対してるんでしょう
俺は女に財産権をとられたくないし男なんで後者の味方をするけどね
ちなみに現状の民主主義思想は、後者の側の考え
0091恋人は名無しさん2018/04/25(水) 08:47:51.61ID:DZ99+ne40
なんか発想が極端すぎるんだよ
なんで割り勘を常識として押し付けない社会=奢りを常識として扱う社会になるんだ

>男が奢るべきって思想で染まってしまえば、女ってだけで一切金を払わなくてよくなる世界が出来上が
らない。
>現状金がなくて生活できない女も、そういう社会になれば自動的に男を奴隷にでき
ない。
>金を奪い取れ
ない。

間違いだらけで話にならない
0092恋人は名無しさん2018/04/25(水) 10:38:15.90ID:949oqOEK0
>>79はどこいった?笑
さっさと>>80に反論してくれないかな笑
人に常識押し付けるなとか言いながら自分が押し付けてるからなぁ笑
そこをどう言い訳して反論して来るか楽しみ笑
0093恋人は名無しさん2018/04/25(水) 10:39:40.09ID:lZQFEuqi0
常識的に考えたら根本は割り勘であるべき。
人それぞれは間違いなく、どんな付き合い方をしようが人の自由だが、
あくまでスタンダードは割り勘。
奢る方も奢られる方(特に奢られている方が)も人それぞれだとか自由だとか色々言い訳を並べるが、
自分は常識的に、客観的に見てスタンダードじゃない付き合い方をしていると自覚すべき。

これで答え出てない?
0094恋人は名無しさん2018/04/25(水) 11:08:28.59ID:RYr+jkT/0
他の人も言ってるけど、今や多くの女性は割り勘が普通だと思ってるし、多くのカップルは普段から割り勘だよ
お店とかで彼氏が多く出しているカップルも、

・彼氏の方が沢山食べた
・レジでは彼氏が払うようにして後で精算するようにしている
・外食は彼氏、カフェとか手料理は彼女が出すことにしている
・その日は彼女の誕生日だった(逆に彼氏の誕生日は彼女が全部出す)

みたいに結果的には割り勘になってる場合がほとんど
「何が何でも男が払うべき!」って考えを男に押し付けて正義面してる女なんて少数
スレに居座ってる極論しか言わない粘着質な人がいるみたいだけど、そういう少数派な残念彼女しかできたことがないor彼女いないくせにお店で男が多く出している現場だけを見て勘違いして発狂している、のどっちかとしか思えない
0095恋人は名無しさん2018/04/25(水) 11:31:25.02ID:Mvknns0D0
良いね
だんだん専業主婦希望彼女=残念彼女になってきた
0096恋人は名無しさん2018/04/25(水) 12:15:02.39ID:da52eqPh0
>>92
ID変わってるからもう誰が誰だか分かりゃしないし、私の可能性も十分に残っているけれど
まともな社会人がレス半日しないだけで揚げ足取るってもうその時点で「あっ(察し)」になりますよ
0097恋人は名無しさん2018/04/25(水) 12:29:49.99ID:da52eqPh0
奢る奢られるって男から女だけでなく女から男、友人同士、子から親、先輩後輩…いろんな形があるんだよね
で、大抵の人はその感謝を奢ってくれた相手にお礼を返したり、あるいは先輩に奢られて嬉しかったから後輩にも奢る、みたいなゆるっとしたループができてる
別にお金の形を取る必要はなくて、プレゼントだったり助力だったりいろんな形があるけどね
これは単に親しい人とさらに親しくなるためのツールの一環でしかなくて、別に強制されるようなものでもない
だから拒否できる
嫌ならやらなきゃいいんだよ、本当に

「向こうに半ば強制的に連れていかれたのに払わされそう」?
それはしっかり拒絶してください
論破できるでしょう?
「一回奢ったらひたすら集られる」?
それはあなたの付き合いの層が人間として底辺なだけです、人間関係を整理してください
まともな人達ならお礼の循環が生まれます
「誰にも自分の金を使いたくない」
頑張ってヒモになるか、独りで生きてください
0098恋人は名無しさん2018/04/25(水) 12:41:29.43ID:rqNYcoFc0
>>97
「奢ってくれないなら別れる」と脅されたらどうすりゃいいんだ?
別れたくない一心で身も心もボロボロになりながら奢り続けるしかないじゃないの
0099恋人は名無しさん2018/04/25(水) 12:47:46.14ID:PXknVPpy0

0100恋人は名無しさん2018/04/25(水) 13:02:03.81ID:da52eqPh0
>>98
奴隷になりたくないんでしょ?
結婚したら一生続くんだからさっさと別れればいいじゃない
そんなのどのスレどの板で聞いても「さっさと別れろ」「別れないなら自己責任だぞ」で終わりじゃん
逆に聞くけどそうまでしてなんで縋りたいの?
0101恋人は名無しさん2018/04/25(水) 14:07:13.39ID:RYr+jkT/0
>>98
その考えが出てくること自体、付き合ってきた人のレベルが知れるわ
>>100も言ってるけど、そうまでして付き合い続けたい魅力や理由があるなら我慢するしかない
0102恋人は名無しさん2018/04/25(水) 14:08:50.33ID:hXkXtH6a0
>>98
別れるかそうまで言わせる原因を排除するしかない
例えば亭主関白気取りで威張り散らし彼女に旧世代の良妻賢母的な女性像を押し付ける彼氏なのに会計が折半だったら「奢ってくれないなら別れたい」という彼女の気持ちは理解できる
彼女が低収入なのに負担になるデートばかりして金欠だと断れば拗ねたり怒り、では転職しようとすればそれも猛反対なんてする彼氏でもやはり「奢ってくれないなら別れる」が妥当な要求に思う
上2つのような例以外で「奢ってくれないなら別れる」なんて言うのはパパ活などの色恋営業でしかないケースが多いのでは
0103恋人は名無しさん2018/04/25(水) 15:58:14.67ID:949oqOEK0
わかったわかった。
スタンダードは割り勘なんだから、
人それぞれ派で基本奢られてる奴ら(男女問わず)は
「自分は常識的におかしい。」「非常識だ」というこを常に意識して
奢ってくれる側に感謝しながら生きろ
0104恋人は名無しさん2018/04/25(水) 16:21:02.17ID:A6gFdgo50

0105恋人は名無しさん2018/04/25(水) 17:18:13.96ID:da52eqPh0
>>103
君は実にバカだなぁ(例の画像)
感謝し合うことのできないカップルが長続きすると思うかい?

あ、じゃあ後学のために教えてよ
君は彼女さん?あるいは彼氏さんと完全な一円単位の割り勘なんだよね?
どんな感じでやってるの?
お店は毎回別会計かテーブルでジャラジャラ?
それとも車とかで返したら返されたりしてる?
おうちデートの光熱費や食材費とかはどうしてるんだろう?
ちょっと距離があったら交通費やガソリン代も必要になるよね
お互い尊重しあって奴隷でもなんでもないなら足代だって均等にしないと不公平極まりないし
あと誕生日とかのプレゼントもピッタリ同額のものを探してる?
それとも不足分は要求したりするの?
純粋に完全割り勘で互いにびた一文払わないカップルがどうやってるか気になるから教えてほしい
0106恋人は名無しさん2018/04/25(水) 18:06:31.70ID:da52eqPh0
序盤はあれだけど、煽るつもりは(少しはあるけどほとんど)ない
普通に付き合って相手とのあらゆる差額をゼロにするってどうやったらいいのか全く想像つかないから純粋に教えてほしい
0107恋人は名無しさん2018/04/25(水) 18:57:00.97ID:R9G2ZdUb0

0108恋人は名無しさん2018/04/25(水) 19:01:59.56ID:949oqOEK0
>>105
こんな的外れなレス初めて見たわ
言いたいことはわかるけど、なんで103へのレスなの?
会話になってないよ
バカな君の為に自分が言いたいこと簡単にまとめてあげるね

・割り勘が常識であり、スタンダード。
・奢ってもらえるのは特別なこと。感謝しろ。(奢られるのが悪いこととは言ってないからな)
・だからこそ割り勘はどのカップルにもベースとしてあるべき

わかった?
0109恋人は名無しさん2018/04/25(水) 19:09:27.10ID:U7qxz8qJ0
>>105
>お店は毎回別会計かテーブルでジャラジャラ?

うん

>おうちデートの光熱費や食材費とかはどうしてるんだろう?

光熱費はそこの家のやつが負担
自炊はしない

>ちょっと距離があったら交通費やガソリン代も必要になるよね

中間集合

>あと誕生日とかのプレゼントもピッタリ同額のものを探してる?

うん

>それとも不足分は要求したりするの?

うん
0110恋人は名無しさん2018/04/25(水) 19:10:59.49ID:R9G2ZdUb0

0111恋人は名無しさん2018/04/25(水) 19:50:52.48ID:edXAm5QF0
>>109
>光熱費はそこの家のやつが負担
揚げ足取るようで悪いんだが、完全に光熱費を同じにするには双方の部屋の
照明、空調機器、部屋の仕様、部屋の中のもの、滞在時間、これ以上のものすべてを同じにしないと不可能なんだよなぁ…
あとここではなんとでも書けるよねって
0112恋人は名無しさん2018/04/25(水) 19:54:10.91ID:da52eqPh0
>>108
だからただの興味だって言ってんじゃん
「一円だって奢らない」って人もいるんだし、それなら光熱費含む公共料金だって他人の家で食いつぶしてたら泥棒と一緒じゃん?
だからその辺りどうしてるのかなって

あとさ、なんども「奢ったら奢られたりしてる」とか「奢ってくれたらありがたいし嬉しいよね」とか「完全な割り勘じゃないけどまあ同じくらいじゃない?」とかも許さないようなレスがいっぱいあるからね
まあそれが君の書き込みがそれ以外の書き込みかは知らないけど
0114恋人は名無しさん2018/04/25(水) 20:24:57.81ID:da52eqPh0
ああ、書き込めた

>>109
ありがとう
興味深いからもうちょい知りたい

一番知りたいのはプレゼントの金額かな
男女で別のもの買って同額のプレゼントって難しいし、参考までに品物と金額を大体でいいから知りたいです
0115恋人は名無しさん2018/04/25(水) 20:28:05.40ID:da52eqPh0
>>109
あと、
・大皿料理の会計はどうしてる?
男性の方が多く食べると思うけど、その食べた割合はどう測ってる?(特にチャーハンみたいなの)
・仮にあなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる?

これも知りたいかも
世のカップルどんな感じなの?
私のところは「3000円以上の差がでなければそれはもう同額」って感じだからきっちりしてるカップルのやり方は興味深い
0116恋人は名無しさん2018/04/25(水) 23:41:24.78ID:949oqOEK0
>>112
会話になってないっていう指摘なんだけど。
なんで105が103へのレスになってるのか意味不明。
0117恋人は名無しさん2018/04/25(水) 23:42:20.13ID:U7qxz8qJ0
>>111

彼女の部屋の光熱費は彼女が払う
終わり
0118恋人は名無しさん2018/04/25(水) 23:43:43.72ID:U7qxz8qJ0
>>114
向こうが香水くれたら、こっちも同じ額の香水渡す
終わり
0119恋人は名無しさん2018/04/25(水) 23:46:50.95ID:U7qxz8qJ0
>>115
>・大皿料理の会計はどうしてる?

食いに行ったことない
仮に食いに行ったとしたら食べた割合関係無く半々


>・仮にあなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる?あなたの家の方が近いところでデートってなっても二人の中間地点まで行ってる?

うん
0120恋人は名無しさん2018/04/25(水) 23:50:34.84ID:U7qxz8qJ0
この誘導尋問にはどんな意味があるの?
あと答えたらご褒美ある?
0121恋人は名無しさん2018/04/26(木) 00:09:22.41ID:1QajeqYt0
何らかの理由でどちらか片方の奢りが当然というカップルがいたとして且つ奢られてる側が特別そのことに関して感謝していないことに完全割り勘派の人にどんな影響が?
なんの為に「割り勘こそスタンドそれ以外は非常識」としたいの?
0122恋人は名無しさん2018/04/26(木) 00:28:35.12ID:Mc1bLi6f0
>>121
付き合ってる間だけ特別な理由があって感謝の気持ちを持たないってこと?
別にいいけど、「自分は常識から外れてる」「世間的におかしな付き合い方をしている」
と意識しながら付き合っていればいいよ。

>なんの為に「割り勘こそスタンドそれ以外は非常識」としたいの?
割り勘こそスタンダードで常識ってのを全員に持っていてほしい理由は、
奢られたり奢ったりした時の
感謝の気持ちを忘れずに伝えれる人間が世の中に1人でも多く存在して欲しいと思うから。
0123恋人は名無しさん2018/04/26(木) 00:36:08.72ID:ceEaBYi00
>>120
彼氏と電話してたわ、回答ありがとう
なんでご褒美?
別に無視しても問題ないことにわざわざ善意で答えてくれたことに感謝はするけど、それ以上の対価が必要なこととは思わないよ
事実がある以上別に頭こねくり回して答えをひねり出すようなものでもないからね
仮に思いつかなかったとしても答えを導きやすいような設問にもしてあげたし

で、別にこれの意味だっけ?
付き合っている相手との実録を簡易的に書くだけだし、私達はさっきも書いたように比較的ゆるい金銭バランスでやってきてるからね
絶対割り勘派はどんなやりくりしてんのかなって興味だよ
誘導尋問に思えたんだ
誘導尋問って、相手が答えを持ってない時には有効だけど、そうでなければ意味をなさないから誘導尋問でも特に問題はないよね
別に罰を与えるつもりもないし

まあご協力ありがとう
彼女さんとこれからも仲良くね
0124恋人は名無しさん2018/04/26(木) 00:43:47.05ID:ceEaBYi00
>>122
ごめん、本気でわからないことが一つ
「いつも(特定の人に)奢られる人は奢られることに感謝しない」ってどういう思考?

「奢られることに感謝しない人」の存在に憤ることは分かるんだけどさ
何でそれ以外の奢られた人誰しもが感謝しないって結論になるわけ?
恋人関係でない、普通の職場の上司部下でも「いつも上司が奢ってくれる」ってケースは多々あると思うわけよ
で部下の人達がいつも奢られてるからって感謝しない奴なんて少数派だよ?
その少数派なんて奢り以外のなんでも感謝しないような破綻者だし、そんなのがまともに人と付き合い続けられると思う?
それとも何?
あなた自身が自分にいつも色々してくれてる人には感謝しないの?
ママやパパに感謝したこともなければしようとも思わない人だから?
施されるのが当たり前だから?
0125恋人は名無しさん2018/04/26(木) 01:14:11.55ID:Mc1bLi6f0
>>124
> 「いつも(特定の人に)奢られる人は奢られることに感謝しない」ってどういう思考?

そんなこと言ってないし、いまいち何が言いたいのかわからんし、
もう少し人に伝える勉強した方がいいよ。
しかも長いし。絶対3行でまとめられるはずだから頑張って。
0126恋人は名無しさん2018/04/26(木) 01:15:52.79ID:Mc1bLi6f0
>>124
後、相手が何を言いたいのかちゃんと汲み取れてないよ
自分だけの妄想で思考が広がってるからそんなに返しが長くなるんじゃない?
0127恋人は名無しさん2018/04/26(木) 01:29:03.78ID:jxlm/REE0
>>122
つまり君は感謝されたいがために奢ってる奢り派の人ってこと?
それとも割り勘派ゆえに奢らないことが少なくともマイナス印象にならないようにするための予防線?
お互い割り勘に納得いってるカップルであればよそのカップルが奢り奢られる会計方法を取っていても尚且それに特別な感謝が伴わなくとも自分と自分の恋人との関係になんら影響なくない?

赤の他人の当事者同士が納得していて違法でもない人間関係に対して「非常識だ」と自分自身の中で思うにとどまらず「お前は非常識であると自覚しろ」とまで押し付けることの方がよほど非常識であるとは全く思わないの?
0128恋人は名無しさん2018/04/26(木) 01:46:42.29ID:Mc1bLi6f0
>>127
> つまり君は感謝されたいがために奢ってる奢り派の人ってこと?

全然違う。
もう1行目から的外れだし、全く会話になってないからもうレスして来ないでね
0129恋人は名無しさん2018/04/26(木) 02:53:07.22ID:roq2SoAe0

0130恋人は名無しさん2018/04/26(木) 06:51:39.16ID:ceEaBYi00
>>125
すまんね、読み違えてた
あなたがレスした相手が「感謝しないことになんの影響が?」ってことに対しての返信だったところを読み落としてたわ

で、改めて以下産業
感謝しあってるカップルなら問題ないのでは?
あんたが彼女に感謝されない不満を
ぶつけられても困ります
0131恋人は名無しさん2018/04/26(木) 06:56:54.85ID:ceEaBYi00
今からお仕事なんで夜まで構ってあげられないけど頑張ってねー
0132恋人は名無しさん2018/04/26(木) 07:30:25.41ID:BjRS8cAv0
要は「奢られることが当たり前になって感謝しない奴が男女問わず嫌」ってことだろ?
そんな奴いるか?
特に男女の支払い差額が小さくなってるか逆転してるケースも多い+いわゆるゆとりで「自分は自分、他人は他人」が根付いている若い世代だとほぼいないだろ
奢られることが当たり前で感謝しない奴とかただ単に人として問題抱えてる奴くらい
ここでそんな愚痴を吐かないといけないほど身近な人間の程度が低いってことだろ
まともな集団に身を置いてれば早々出てくるような愚痴じゃないわ
0133恋人は名無しさん2018/04/26(木) 07:46:45.22ID:NFpgHK8G0
そもそも「割り勘で」なんて言う小さい男とは次は無いし
0134恋人は名無しさん2018/04/26(木) 08:03:50.10ID:Izue5QVE0
>>133
割り勘するのが小さい男とは思わんけど、逐一「奢ってんだから感謝しろ」って態度の人との次はないわな
0135恋人は名無しさん2018/04/26(木) 08:14:00.22ID:Qwy/YJWI0
なんか話がややこしくなってるけど、とどのつまり差別が嫌ってだけでしょ
直接差別されるのも嫌だし、それを皆がやるとさらに増長させるような事になるから、その行動をとる人も嫌だって言いたいんだろうね
0136恋人は名無しさん2018/04/26(木) 08:59:52.91ID:ZdfAKAxI0
〓〓〓
0137恋人は名無しさん2018/04/26(木) 09:10:34.43ID:k90dN4R/0
自分が女に奢る→男だったら女に金を払えっていう差別に加担することになる→だから奢らない
女に奢る人が増える→その差別が一般化する→一般化してほしくないから否定するって考えなんだね。
で自分1人でもそれに歯向かってこれ以上それを広めないようにと妨害してるつもりなのかな。

かわいそうな人達。男だったら女に金を払えっていう差別をされたくないんだろうけど
よりにもよってその差別が一般常識として認知されてしまってる世界に生まれてしまったなんて、さぞ生きづらい事でしょうね。
0138恋人は名無しさん2018/04/26(木) 09:43:08.77ID:MqiYInOO0
差別って、男が女に奢るという事象は女性差別じゃないの?
同等、対等ではないという
子供には奢るけど年上に対して普通は奢らないでしょ

だから男性は奢るという差別をやめましょう
女性は奢られることを拒否し自立した一人の人間として自分の分は自分で払いましょう

ってことではないのかな?
0139恋人は名無しさん2018/04/26(木) 09:56:33.36ID:Izue5QVE0
>>138
同性の友人相手に奢ることもあると思うんだが、その時は友人を見下して奢ってるのか?
お前流石に人としておかしいよ
女に奢りたくないのは十分分かったからこれ以上バカを晒すな
0140恋人は名無しさん2018/04/26(木) 10:17:55.23ID:Z9meplLp0
>>138
強いて言うなら女性差別ではなく女性蔑視
それも「女なんだから黙って奢られていろ」というようなその女性自身の状態を鑑みず性別が女性であるというだけで押し付ける時のみ該当するだろうな
0141恋人は名無しさん2018/04/26(木) 10:18:38.30ID:Izue5QVE0
目下に奢るのは当然としても、同じような立場の人にも奢るだろ?
その時は、まあおべっかのこともあるが、大抵は相手に敬意や感謝を示して奢るものだ
で、それが更に友人や恋人みたいに親しくなってくると、そこに「相手を喜ばせたい」とかそういった感情も紛れ込んでくる
だから奢ったりプレゼント送ったり、こちらに目に見える益はなくとも相手のために何かするんだよ
別に強制されることじゃない
自分がやりたいからやってるだけであって、それを他人にとやかく言われるのは不快極まりない
自分にそうやって優しくしてくれる人がいないからって他人に当たり散らすな
0142恋人は名無しさん2018/04/26(木) 10:20:15.46ID:Mc1bLi6f0
自論を展開したいだけのアスペばかりで会話にならない…w
カップル板だけど本当に相手いるのかな?って奴が多すぎるし、いたとしても同類なんだろうなぁ
特に人それぞれだ!って言ってる奴らw
0143恋人は名無しさん2018/04/26(木) 10:23:19.75ID:Izue5QVE0
>>142
お前、カップルのあり方も結婚後のあり方も全て同一のものでなければならない人間が?
相手の事情を考慮して受け入れられない人間が長続きするとしたら、その相手はただの奴隷だぞ
あとカップルに限らず同性の友人相手の場合は全く触れてこないがそれはどう思う?
対等な立場で奢り奢られすることの何がおかしい?
一方的に集るような関係しか築いたことがないからこんなスレ建てないと自尊心保てないんだろ?
0144恋人は名無しさん2018/04/26(木) 10:27:09.45ID:VlPaz28Z0
>>139
同性の仲間と食事に行って「今日奢るよ」と言われたら「なんで?」ってならない?
自分の場合奢るのにも奢られるのにも理由が必要
「今日臨時収入があった」とか「今日良い事があったんだ」とかのね
意味なく奢られるのは気持ちよくない
例えその友人が大金持ちだったとしてもね
それが対等な立場というものではないかと自分は思う
だから自分も友人には何の理由も無しに「奢るよ」なんて言わない
奢る時は理由探しをする
その理由に相手が納得すれば奢られてくれる
そんなものだと思うけどどうだろう
0145恋人は名無しさん2018/04/26(木) 10:29:54.89ID:VlPaz28Z0
>>134
奢ってるのだから感謝しろ!なんて人は見たことないな
0146恋人は名無しさん2018/04/26(木) 10:34:45.79ID:JOm7H9Fh0
男が女に奢るのは常識
これを男性差別だととらえる人もいれば、女性差別だととらえる人もいるのか
俺は前者かな
後者は全くわからん
0147恋人は名無しさん2018/04/26(木) 10:39:24.22ID:VlPaz28Z0
今までは彼女に対して普通に奢っていたよ
何の疑問も持たずに
その奢る理由として
年下だから、女だから、彼女だから、金銭的に自分に余裕があるから、などなど探せばいくらでも
時々彼女も奢ってくれる
今日給料日だから、いつもご馳走してくれて感謝してる、などなどの理由で
もちろん快く感謝して受ける

自分はこれからも奢り続けるけど、その理由から「女だから」を外そうと思う
0148恋人は名無しさん2018/04/26(木) 10:40:32.02ID:JOm7H9Fh0
俺の友人にもいる
毎回全部払うやつ
俺はそいつの事を友人でありながら便利な財布だとも思ってるな
そいつと飯食いに行けばどんな高いものでも基本全部タダだし
ついでに運転して足にもなってくれるんで楽だわ
俺が逆の立場になれって言われたら絶対に嫌だけど
0149恋人は名無しさん2018/04/26(木) 10:46:22.49ID:Mc1bLi6f0
>>143
>お前、カップルのあり方も結婚後のあり方も全て同一のものでなければならない人間が?

出た!wこれこれw
そんなこと一言も言ってないのに決めつけで話してくる奴w
もう一行目から的外れだから後は読む気にならん
0150恋人は名無しさん2018/04/26(木) 11:40:00.48ID:Z9meplLp0
持論の展開してるのはID:Mc1bLi6f0だろ
>別にいいけど、「自分は常識から外れてる」「世間的におかしな付き合い方をしている」と意識しながら付き合っていればいいよ。
→なんでお前に許可されなきゃいけないの?

>割り勘こそスタンダードで常識ってのを全員に持っていてほしい理由は、
>奢られたり奢ったりした時の
>感謝の気持ちを忘れずに伝えれる人間が世の中に1人でも多く存在して欲しいと思うから。
→お前個人の理想でしかない。
何の権限があって赤の他人にお前の価値観を強いれると思ってんの?
0151恋人は名無しさん2018/04/26(木) 11:56:02.31ID:Mc1bLi6f0
>>150
個人の価値観を押し付けるなって言うけど、じゃあ人それぞれ好き勝手付き合えば良いってことだな?
ある程度の常識は必要だろ。って言ってるんだけど

じゃあお前は彼女にどれだけ酷いことされても、
例えば浮気されたり金盗まれたりさても
その彼女にはその彼女の付き合い方があるんだから一切文句言うなよ。
0152恋人は名無しさん2018/04/26(木) 12:25:18.79ID:Izue5QVE0
意味なく奢られることは自分もない
ただ、「いいのいいの」と言われたら引き下がる
引き際を見極めるのも礼儀だし
ちなみに私は自分からお互い忙しい中わざわざ会ってくれたり、面白い話を聞かせてくれたらお礼で奢るけどね
まあ最低条件として相手を(恋愛の意味抜きでも)好ましく思ってないといけないけど
0153恋人は名無しさん2018/04/26(木) 12:31:07.26ID:Izue5QVE0
>>151
横ですまんのですけどもね
奢る奢られるって互いの了承が得られて初めて成立するわけよ
仮に片方が嫌々であっても、それを伝えず承諾してしまえば、それは承諾した側の責任
最初に断るって選択肢もあるわけだし、「財布持ってないのー」なんて女は「知らんがな」で置いていけばいい
仕事と一緒
無理だと分かってても「やります」って客先に言ってしまった以上、やらなければ契約不履行になる(恋人関係とかだしそこまで大ごとにはならないけど)

で、あんたの言ってる浮気や盗難は相手の許可を全くとっていない状況でやらかした場合だよね?
前提条件が違い過ぎるよ
小学校で習わなかった?
「比較するならある程度の条件を揃えて比較しないといけない」って

ちなみに、個人的には相手に「浮気しても(金盗んでも)いい?」って聞かれて「うん、いいよ」なんて言ったらもうその時点で「口約束とはいえ許可したお前も悪い」になる
ガキじゃないんだからさ、自分の言動に振り回されるのは流石にお馬鹿ですわ
0154恋人は名無しさん2018/04/26(木) 12:31:51.79ID:ybVuEB+40
女性に金を払いたくないって男は人生大変そうだね
差別とか何とか言ってるけど、それが常識として通ってる以上従って生きるしかないでしょ?
実際うだうだ言ってる男以外は皆それで納得してて素直に女性と付き合う時は女性にお金を払って付き合ってるわけだし
しかもそれ男達が自ら選んだ道だから
素直に女性は男なんかとは比較にならないくらい存在だけで価値があって偉くてって認めて金を払って生きた方が楽になれると思うけど
0155恋人は名無しさん2018/04/26(木) 12:37:57.61ID:HI/MRwDX0

0157恋人は名無しさん2018/04/26(木) 12:58:18.03ID:Lr3KsYPU0
まあ、あれだね。女性専用車両に乗り込んでるキチガイち〜んと同じだね
女だけ奢ってもらえてズルいと思ってるんでしょうね
女に生まれたらよかったのにね。可哀想w
実際女に生まれたら、何でも奢るから男にしてくれ!って言いそうw
0158恋人は名無しさん2018/04/26(木) 13:07:45.66ID:phKk/owy0
>>154
それが嫌だし納得できないし理解する意味が分からない(そんな人生の方が生きづらいと思ってる)から割り勘にするんだよ
0159恋人は名無しさん2018/04/26(木) 13:11:31.29ID:KfZN2u5J0
話逸れるけど、長文書いてる奴って意見まとめれないの?
言いたいことは一つ二つしかないくせに例出してボロ出してそこをつっこまれたらまた長文でキレる。
普段でも話長くて飽きられてそうw
0160恋人は名無しさん2018/04/26(木) 13:21:21.15ID:JogZvvA00
俺は奢りたくないが仕方なく奢ってる派だが
男の人生より圧倒的に女の人生の方が得だと思ってる
女は女ってだけでほぼ無条件で奢ってもらえるからな
男の場合逆に払わなきゃいかんけど
楽と得に関しては男は絶対女には勝てんわ
0161恋人は名無しさん2018/04/26(木) 13:59:38.33ID:opvbXXOV0
そのぶん出産でリスク負うし
他にも他にも他にも
あれ?
多分他にも色々あるw
我慢しろ!
0162恋人は名無しさん2018/04/26(木) 14:21:21.17ID:Z9meplLp0
>>151
>じゃあお前は彼女にどれだけ酷いことされても、
>例えば浮気されたり金盗まれたりさても
>その彼女にはその彼女の付き合い方があるんだから一切文句言うなよ。
→まず金を盗むのは法律違反だから当事者同士の価値観という話では済まない
そしてカップルの付き合い方は当事者同士の価値観を尊重しお互いで作り上げるものなので「彼女の付き合い方」というものは存在しない
尚且文句を言うことと価値観の押し付けの区別が付かないのなら全く話にならないから常識を叫ぶ前に憲法や法律を学びなさい
0163恋人は名無しさん2018/04/26(木) 14:26:52.18ID:fgFymCkj0
>>159
どっちの意見にも長文論者がいるから長文の応酬になるんだろうな
ただ、「短文でまとめられない」のも情けないけど「短文じゃないと内容が全く分からない」のも困りようだから頑張ってたくさんのご本を読んでね
0164恋人は名無しさん2018/04/26(木) 15:46:33.98ID:w7BcAwQx0
ほーう
女に金払うのが常識ねぇ
皆しんどい世界に生きてんだねぇ
俺は自分にメリットがないことは一切しない主義なんで、常識があろうがなかろうが絶対払わないけど
頭が悪く意志も弱い人間はありもしないルールに一々したがって生きてて大変ですねぇ
0165恋人は名無しさん2018/04/26(木) 16:36:05.72ID:fgFymCkj0
>>164
多分その手の書き込みは対立煽りたいだけの暇人か、一般女性もどん引きな一部の基地女か、あるいはどうにか自分たちの優位を保たせたい絶対割り勘派の自演だからスルーした方がいいよ
その手のバカは構うと面倒くさい
0166恋人は名無しさん2018/04/26(木) 18:46:07.56ID:vWuQQawn0
>>162
シンプルに考えて。
奢られたら嬉しいし、だいたいの人は感謝するだろ?
それはなんで?割り勘が普通で、常識的だからじゃないの?
普通なら払わなきゃいけないところを、払ってもらったから感謝の言葉が出てくるんじゃないの?
例え恋人という関係になって、そこでどんな話し合いがあろうが、
「割り勘は当たり前」っていう意識を持っておかないと人間として腐っていくような気がするんだけど
0167恋人は名無しさん2018/04/26(木) 19:00:40.89ID:Izue5QVE0
>>166
>>162は「割り勘当たり前」とか「奢られて当たり前」ってこと言ってるわけじゃないと思うよ
私も後半は意味が分からんけど、
「双方の同意(内心の嫌々とかは別問題)の上に成り立つ奢り奢られ」と「相手の意向を完全無視した上で行う浮気や盗難」なんてそもそもの前提条件が全く違うものを引き合いに出されたら、そらこっちからしたら混乱しますわ
「犬かわいいねー」って話ししてるのに「私猫アレルギーです」って言われてるくらい訳がわからん
0168恋人は名無しさん2018/04/26(木) 19:22:41.25ID:sbfckmQF0
>>166
>奢られたら嬉しいし、だいたいの人は感謝するだろ?
→そうだな
>それはなんで?割り勘が普通で、常識的だからじゃないの?
→そうかもな
>普通なら払わなきゃいけないところを、払ってもらったから感謝の言葉が出てくるんじゃないの?
→まあそうだろうな
>例え恋人という関係になって、そこでどんな話し合いがあろうが、
>「割り勘は当たり前」っていう意識を持っておかないと人間として腐っていくような気がするんだけど
→はぁそうですか

お前の何についてどのような理由で批判されてるのかマジで理解してないの?
0169恋人は名無しさん2018/04/26(木) 20:13:52.00ID:EWER8AMo0
男が奢って当たり前なんて思ってないつもりだけど、年上で稼ぎも上の男の人は絶対奢るじゃん
年も稼ぎも変わらなければ割り勘でしょ
絶対奢るマンでもコンビニすら払わせないって人は極端だなーと思う

絶対奢るマンも絶対割り勘マンもなんか真面目すぎるというか几帳面だね
0170恋人は名無しさん2018/04/26(木) 20:37:25.32ID:vy+TH3tD0

0171恋人は名無しさん2018/04/26(木) 20:38:31.31ID:oZq1vSiw0
別にそうでもないよ
俺は死んでも絶対奢らないマンだけど、理由は簡単
俺の金は俺の物だから女に渡す理由がないってだけだから
俺が仮に9999兆円持ってたとしても、それは俺が得た俺の金だからね
0172恋人は名無しさん2018/04/26(木) 20:59:50.35ID:ceEaBYi00
>>171
もー、だからそれなら好きにしなさいって言ってるでしょー?
奢りたがる人も奢りたがらない人も好きにしなさいってばー
あんたに奢られなくて困る人なんていないんだし好きになさいよ
0173恋人は名無しさん2018/04/26(木) 21:17:59.64ID:ELZahaxy0
>>171
そんな簡単なことが乞食女達は理解ができないみたいだからな。
きっと両親も泥棒で人の物を盗んで奪い取ればいいって考えだったんだろう。
そんな歪んだ親に育てられたもんだから男が稼いだ金を横取りして盗もうと躍起になってるんだろうね。
特に親の女系は皆、働きもせずに男の物を盗み取る泥棒の母親と祖母達で形成されていた家系なんだろうな。
0174恋人は名無しさん2018/04/26(木) 21:26:51.58ID:bzP7MJMD0
寄生虫が大嫌いな言葉ベスト3
「平等」「割り勘」「俺の物は俺の物」
0175恋人は名無しさん2018/04/26(木) 21:32:42.57ID:5L1VkvSW0
男女のデート代は割り勘が基本
みんなどう思う?

この文章だけなら、そうだねと思う
割り勘というより自分が使った分は自分で払えばいいという感覚に近いけどね
一般的に男性の方が食べるし

その後の極論は気持ち悪い
内容はともかく、絶対これしか受け付けないという人には視野が狭いんですねとしか思わないわ
0176恋人は名無しさん2018/04/26(木) 21:39:18.69ID:Mc1bLi6f0
>>175
>男女のデート代は割り勘が基本
みんなどう思う?
この文章だけなら、そうだねと思う
割り勘というより自分が使った分は自分で払えばいいという感覚に近いけどね
一般的に男性の方が食べるし

これに反論できないならそれまで、
それ以上については何も言ってないのに

>その後の極論は気持ち悪い
内容はともかく、絶対これしか受け付けないという人には視野が狭いんですねとしか思わないわ

その後の極論?そんなの誰も言ってないんだけど、お前の妄想が膨らみすぎて
見えない敵と戦ってる状態だよ。
相手が何を言いたいのか、ちゃんと汲み取る勉強しよう!
0177恋人は名無しさん2018/04/26(木) 21:57:03.81ID:aqGhpKSa0
>>169
>絶対奢るマンも絶対割り勘マンもなんか真面目すぎるというか几帳面だね

意外と男性にはこれが大事なんだよ
彼女に対する態度だけでなく仕事や生活での女性に対する行動の骨子になる
筋を通す必要がある

簡単に言うと、
・デートでは全部奢るけど、部下の女性はフラットに扱おうと努める
・デートでは割り勘だけど、部下の女性は女枠として見てしまう
これをやると自分の中に矛盾がおこる
0178恋人は名無しさん2018/04/26(木) 22:15:33.76ID:Izue5QVE0
>>176
割り勘が悪いのではなく、絶対に奢らないという決意が悪いのでもなく
自分と無関係の人達が奢ったり奢られたりすることにここまで執着するところが気持ち悪いんじゃない?
カツアゲみたいな状況ならともかく、「ここは奢るよ」「いいの?ありがとう」くらいのやりとりすら拒否反応起こしてる人がいる

しかも男が女に、だけでなく同世代同性同士の奢りすら嫌悪してるし、その割には女が男に奢るような書き込みにはほとんど触れない

結局「自分が損したくない」ってところ以外は全く見えてこないんだよね
まあそれならそれで構わないんだけど、尚のことこの板には合わない
カップル板であっても自分の利益しか求めない人は嫌われるよ
0179恋人は名無しさん2018/04/26(木) 22:49:57.06ID:Mc1bLi6f0
>>178
割り勘が悪いのではなく、絶対に奢らないという決意が悪いのでもなく
自分と無関係の人達が奢ったり奢られたりすることにここまで執着するところが気持ち悪いんじゃない?
カツアゲみたいな状況ならともかく、「ここは奢るよ」「いいの?ありがとう」くらいのやりとりすら拒否反応起こしてる人がいる

拒否反応起こしてる奴はいるかもしれないが、
それに対して拒否反応起こしてない割り勘派にまで噛み付いてくるじゃん。
自分を否定されたら人の思考を勝手に決めつける。
浅いところでしか考えられないのに無理するからそうなるんだよなw
0180恋人は名無しさん2018/04/26(木) 22:50:23.72ID:ikytSg220
奢ってくれっつー女なんてまじで人の金食いつぶすだけで害虫にしかなんねーからなぁ
本当に迷惑だもんな

ネズミが害獣認定されてるのは、昔は食料であり財産である米を倉庫に保管しててそれを食い荒らしたかららしいが
本当にそのネズミと全く同じだからな
こんなゴキブリ害虫を味方認定なんてとても無理だわ
0181恋人は名無しさん2018/04/26(木) 22:54:16.38ID:aqGhpKSa0
>同世代同性同士の奢りすら嫌悪してるし

男性は奢りを「上下関係が明確になってしまう」から注意する
女性は奢りを「「相手を喜ばせたい」とかそういった感情」の表現になる
この辺の解釈の違いじゃないの

俺は同世代や同性だったら失礼になるから基本奢らないよ
奢らないのも礼儀だ
0182恋人は名無しさん2018/04/26(木) 22:58:07.64ID:jxlm/REE0
>>176
>これに反論できないならそれまで
>それ以上については何も言ってないのに
え?

>その後の極論?そんなの誰も言ってないんだけど
ええ?

122 恋人は名無しさん 2018/04/26(木) 00:28:35.12 ID:Mc1bLi6f0
>>121
付き合ってる間だけ特別な理由があって感謝の気持ちを持たないってこと?
別にいいけど、「自分は常識から外れてる」「世間的におかしな付き合い方をしている」
と意識しながら付き合っていればいいよ。

>なんの為に「割り勘こそスタンドそれ以外は非常識」としたいの?
割り勘こそスタンダードで常識ってのを全員に持っていてほしい理由は、
奢られたり奢ったりした時の
感謝の気持ちを忘れずに伝えれる人間が世の中に1人でも多く存在して欲しいと思うから。

103 恋人は名無しさん 2018/04/25(水) 15:58:14.67 ID:949oqOEK0
わかったわかった。
スタンダードは割り勘なんだから、
人それぞれ派で基本奢られてる奴ら(男女問わず)は
「自分は常識的におかしい。」「非常識だ」というこを常に意識して
奢ってくれる側に感謝しながら生きろ
0183恋人は名無しさん2018/04/26(木) 23:05:16.06ID:ceEaBYi00
奢らないのが礼儀のケースがあれば、奢るのが礼儀のケースがある
奢りを断るのが礼儀のケースもあれば、奢られることが礼儀のケースもある
そして当人たち(カップル友人問わず)の立場が対等であれば「自分は奢りたくない」「割り勘がいい」「この場合は奢るよ」とかそういう話し合いができるから支払いの多様性が生まれる(一方的なカップルがいることも否定はしないけど)

「絶対に奢れ」「絶対に奢らない」「奢りは悪」「割り勘は悪」ではなくて、状況を見て臨機応変に動くのが大人だろ?
ってことだと思うんですけどね
あと「絶対に奢りたくない」「絶対に割り勘は嫌」ってのも好きにすりゃいいんだよね
大抵の人間は融通の利かない人を避けるし、なかなか難しいとは思うけど、そういう人と出会えれば幸せなんじゃないかな
頑張って
私は彼氏とまあまあ同じくらいの負担で緩く生きていくよ
0184恋人は名無しさん2018/04/26(木) 23:56:54.30ID:frG3gpxB0

0185恋人は名無しさん2018/04/26(木) 23:58:18.39ID:Mc1bLi6f0
>>182
あのね、さっきも言ったけど、人の言いたいことを読み取れてないよ。
0186恋人は名無しさん2018/04/27(金) 00:57:58.83ID:CJAwKYcA0
>>185
お前は自分の言いたいことが相手に理解されないと相手の読解力がないせいにして、逆にお前が相手の意図を理解できないのは相手の文章力のせいにすんのなw
お前がまず正確な言葉遣い単語選びをし自分の言いたいことを正確に伝える努力をすべきだし、相手が何を言いたいのか汲み取る勉強をした方がいい
0187恋人は名無しさん2018/04/27(金) 03:54:02.95ID:9j5h+T4S0

0188恋人は名無しさん2018/04/27(金) 10:04:50.66ID:j6ZXtVKN0
>>186
ブーメラン
0189恋人は名無しさん2018/04/27(金) 10:53:00.00ID:D2AtrlHg0
女に奢らない男ってのは女の価値をひたすら下げるだけだから女は本能的に腹を立てるんだよ

オークションも、たくさんの人間が集って皆が金を払う金を払うっていうからどんどん値段(価値)が上がっていくだろ?
女に奢らない男が増えれば増えるほどそのオークションの参加者が減るわけだから、値段が上がらず価値も下がるわけだ
女は自分が常に女というだけで高貴で至高な女王様でありたいと思う物だからね

奢らない勢はもちろんそれがわかってて奢らないんだろ?
0190恋人は名無しさん2018/04/27(金) 12:08:11.27ID:5bhAYjxx0
おごりを要求する女は結婚路線から除外されるだけだ

ただし20代前半で可愛い女は違う
20代後半以降のブサがおごりを要求されたらはらたむ
0191恋人は名無しさん2018/04/27(金) 12:12:48.24ID:fxavTdw60
>>190
20代前半の可愛い女には奢って。20代後半のブサイクは割り勘なの?
ということはやっぱり私たち女の子が言う通り「奢られない=価値がない」
「奢られない=大事にされてない」「奢られない=ヤリモク」ってことじゃん
0192恋人は名無しさん2018/04/27(金) 12:40:15.24ID:VDW/i/Y90
俺は10代だろうが20代だろうが可愛かろうが奢らないよ
女の子を大事にしなきゃっていう発想も全くないし
0194恋人は名無しさん2018/04/27(金) 14:54:15.46ID:UE9YTKyH0
長いけど読んでね!

地球上で雌雄の区別を持つ生物全般を見ると、そのほとんどが「雄が雌に振り向いてもらうために奔走する」という構図が出てくる
ついでに言えば人間社会では「富を持ち、多少振る舞ったところで懐が痛まない人間が強い」という感性が植えつけられて永い
だから、「尽くしてくれる(奢ってくれる)男性の方が魅力的にみえる」とか「奢らないと(尽くさないと)女性の心は得られない」って思ってしまうのはまあ順当な感性ともいえる
(一つ言っておくが、「生物としてそういう考えを持つことは致し方ない」ってだけで、どちらが偉いとかそういう話ではない)

で、この前提があったとしても近年の傾向を見ると男女の収入の差はだいぶ小さくなり、「女性より大幅に富を持った男性」というものが希少種になりつつある
これがいいことか悪いことかは別としても、その分男性は富以外の魅力を求められるようになった
例えば顔やスタイル、センスに性格のような今までもまあまあ重要事項だったものから、家事能力、育児への参加率のような、一昔前には女性にしか求められなかったことまで男性に求められるようになった
(同時に女性側の収入や稼ぐ力。自立心も求められるようになったのでおあいこ
ではある)
そして、女性側からすれば金も魅力もない男とわざわざ付き合う必要がなくなった
男性も同様

そうなると
1、最初に何らかの凄い魅力を持つ人だけが選ばれていく(むしろ異性に追われる立場)
そして選ばれる人は大体同じだし売り切れは早い
2、次に分かりやすい魅力はないけれど、スルメのような人たちがくっついていく
3、一方魅力のない人は売れ残る
売れ残りたくない人は、奢りで(女であれば身体も使って)虚勢を張って誰かの心を掴む他ない
だってそれしかないんだもの
それでいい人と出会えるか、あるいは金目当ての寄生虫を引いてしまうかは運次第
4、そして魅力もなければ誰かに何も渡したくない人が誰かと結ばれるには、天文学的確率ガチャ無課金で最高レア引き当てるより難しい
ただし金を人のために使わなくていいからその当たり好きなようにはできるけどね

1〜4の中でどれを選ぶか(どこまで自分に選択権があるか)を熟考した上で奢りを強要するなり割り勘を強要するなりすればいい
落ち着くところは分かり切ってるしね!
0195恋人は名無しさん2018/04/27(金) 14:57:51.35ID:UE9YTKyH0
まあ端的に言うとですね
魅力のない男が「奢らないと女が振り向かない!」
魅力のない女が「何で私に奢らないのよ!」とわめき、
挙句、自分とは無関係のカップル相手に
「奢りなんて奴隷みたいなことやってんじゃねえよ!」
「女の子には奢るもんでしょ!」
ってネットでガチャガチャいってるのほど虚しく滑稽なものってないよね
ってことですわ
0196恋人は名無しさん2018/04/27(金) 16:31:21.92ID:HnqW7Af70

0197恋人は名無しさん2018/04/27(金) 17:37:20.56ID:6BpEpfH+0
>>195
そういうことやな
0198恋人は名無しさん2018/04/27(金) 18:42:39.07ID:npXxt6lQ0
ネット誇張した他人の嗜好を見るのが面白いから
>>195みたいな長文テンプレの方がつまらん
0199恋人は名無しさん2018/04/27(金) 19:14:03.16ID:079SNMOr0
確かにネットでイキろうとしてるの見てるのは楽しい
カップル板で男が女が言うことの虚しさと愚かしさと滑稽さよ
0200恋人は名無しさん2018/04/27(金) 19:24:12.16ID:uM6ETtd00

0201恋人は名無しさん2018/04/27(金) 20:09:11.40ID:kruEP45p0
ビートたけし

アダルトビデオやTENGAなど「女なしでも独身男が生活できるようなグッズやサービスが増えた」ことで、「女の有難味っていま下がってるんじゃないのかな」。そして女は(男にとって)必要でなくなるのではないか
0202恋人は名無しさん2018/04/27(金) 20:34:44.07ID:6UvMJquv0
>>201
ビートたけしそんなこと言ってんの?さすが老害
そんなこと言ったらカップルの割り勘、夫婦は共働きが当たり前になって久しい今の世の中で
AVやオナホ扱いしてくる男なんて女からしたら有難みがないどころの話じゃないし必要ない(いなくてもいい)では済まないのでは
0203恋人は名無しさん2018/04/27(金) 21:09:50.53ID:hgVNzKIf0
女に給料渡すとか嫌に決まってるだろそんなの
俺が稼いだんだからそれは俺のものなんだよ
俺が得た金だから俺のものなんだよ
当たり前だろ
なんでそれを女に渡さなきゃいけないんだよ
さっぱり意味がわからないよ
0204恋人は名無しさん2018/04/27(金) 21:12:27.25ID:MFaWhhXz0
トイレに逃げるが勝ち!? 彼がおごってくれないときの対処法
https://googirl.jp/renai/170921ogori006/

1: 軽いノリでおごってみてほしいなーと言ってみる
まずは第一段階として、軽いノリで食事に行く前に
「おごってほしいなー」「今日はおごってくれるんでしょー?」と明るく言ってみましょう。
ポイントは軽く、かわいく、笑顔で冗談ぽく言うこと。
ただそれだけで、彼がおごってくれればもうけものです。

2: まずは自分がおごってみる
ちょっと勇気のある方法ですが、まずはおもいきって自分がおごってみましょう。
すると十中八九、次は彼がおごってくれるハズ。そこから、彼におごってもらうリズムをつくっていくようにしましょう。

3: お会計前に、荷物をすべて持ってトイレへ行く
ちょっと強引な手口ですが、すべての食事を終え、あとはお会計に行くのみ……というタイミングで、
自分の荷物をすべて持ち女子トイレへ失敬します。仕事の電話が入った! 
と店を出るのもアリですね。その間に彼がひとりでお会計を済ませてくれている……という算段です。
食事を終えたらサッと立ち去りたい男子の心理をうまく利用した方法です。

4: お会計の時には財布は出さずニコニコとしておく
もしも、お会計前に姿を消すタイミングを逃してしまったら、残された道はお会計のときに勝負するのみ。
レジでのお会計の瞬間は踏ん張り時です。
彼の「えっ? 出さないの?」という視線を感じてもグッと我慢してニコニコと平静を装います。
財布に手を伸ばさない態度を一貫していれば、彼は店員さんの手前、全額を支払うはず。
そして、「さっきのお金……」と要求される前に「今日はおいしかったね、ごちそうさま!」とたたみかけるのです。
0205恋人は名無しさん2018/04/27(金) 21:20:36.84ID:j6ZXtVKN0
常識的に考えたら根本は割り勘であるべき。
人それぞれは間違いなく、どんな付き合い方をしようが人の自由だが、
あくまでスタンダードは割り勘。
奢る方も奢られる方(特に奢られている方が)も人それぞれだとか自由だとか色々言い訳を並べるが、
自分は常識的に、客観的に見てスタンダードじゃない付き合い方をしていると自覚すべき。
0206恋人は名無しさん2018/04/27(金) 23:22:16.51ID:079SNMOr0
一番カッコ悪いのってさ、
いいとこ見せようとして「奢るよ」とか「自分の分は自分で払うよ」とか言っといてさ
その後で「あいつ俺に支払わせやがった、クソ女が」とか「割り勘とかマジであの男甲斐性ないわ」とかぐちぐち言う奴ね

建前だろうが何だろうが、言葉に出して選択肢狭めてる自分も十二分に悪いんだぞ
0207恋人は名無しさん2018/04/27(金) 23:25:23.27ID:Dg7UQ/+n0
>>194>>195が何より真理だと思うわ
魅力のある人なら男女関係なく奢るどころかむしろ奢られる
なんてことのない普通の人同士だとその人達の細かな力関係や仲の深さで奢られたり奢ったり割り勘したり
どんな世でも下層に行くほど搾取される立場(搾取を経てやっと存在を見てもらえる立場)になる
そして差し出すものなどないから、とその場(ここでは恋愛の土俵)から去る人も多いだろう

厄介なのは最下層レベルなのにその場から去ることなく「自分は相手と対等(割り勘)」下手すれば「自分こそ施される側(奢られるべき)」と勘違いしている輩
要は市場ではバーゲンですら避けられるような廃棄待ちの存在が定価以上で買い取られようなんてするのが間違い
奢られるにせよ割り勘に持ち込むにせよ、己の立場をわきまえろってね
男女関係ないぞ?
市場の底辺にいるなら自分を売るのではなく買う側に回らないと誰も相手してくれないのは当然のことだ
0208恋人は名無しさん2018/04/28(土) 00:37:12.19ID:pbDkLerB0
割り勘とかありえないんだけど
ここって貧乏男と奢るほどの価値も無い女の溜まり場?
そこで喧嘩してるってw
お似合いですね、仲良くした方がよいのでは?
0209恋人は名無しさん2018/04/28(土) 00:53:51.61ID:wsVUkadP0
>>208
そうして割れ鍋綴じ蓋カップルになってくれればこの板にいる権利もあるんだけどね
0210恋人は名無しさん2018/04/28(土) 01:15:35.19ID:d9V7DnZe0
このスレで賛同してるレスは全て自演説
0211恋人は名無しさん2018/04/28(土) 01:37:46.78ID:nDSBZP830
>>16
だから女性にお金を支払わせる時点でダメだろ
男なら女性にそんな心配をさせないためにも、デート代くらいは全額払った方が良い
0212恋人は名無しさん2018/04/28(土) 01:44:15.38ID:d9V7DnZe0
>>211
そう、お前みたいなのがいるんだったらこのスレがある意味はある。
「人それぞれの付き合い方があるし〜」とか「お互いが納得していれば〜」とかはスレチで論外。
基本的なカップルのあり方の話をしてるのに人それぞれとかいう意見はいらない。
0213恋人は名無しさん2018/04/28(土) 05:27:53.17ID:eNdh/SCv0

0214恋人は名無しさん2018/04/28(土) 09:31:37.07ID:wsVUkadP0
>>212
んなもん知りたかったらいくらでも自演可能なこんなとこじゃなくて、学校や会社の知り合いに訊くのが一番いいぞ
現に同じ人しか書き込んでなさそうだし
もちろん真面目からDQN、リア充から喪まで幅広く
なるべく高い精度で平均値を調べるのにこんなところ向いていない
どちらの意見にせよ腐る程自演できるからな
0215恋人は名無しさん2018/04/28(土) 09:33:32.20ID:wsVUkadP0
>>212
あと、万が一これで基本的なカップルのあり方が「奢り」という結果になったらどないすんねん
0217恋人は名無しさん2018/04/28(土) 09:38:05.96ID:wsVUkadP0
あとスレタイで「どう思う?」って聞かれてるから「うちのとこは割り勘ですけど、他のカップルは知らんし、そんなん人それぞれだと思います」って答えてるだけ
嫌なら次のスレタイは「恋人に奢るとかありえない」とかさ、断定したようなスレタイにしないとな
何もかも、誘導も文章も読解力もど底辺彷徨ってるみたいだけどもうちょい頭使いな
0218恋人は名無しさん2018/04/28(土) 10:11:17.25ID:IGs43ony0
ID:wsVUkadP0
0219恋人は名無しさん2018/04/28(土) 10:24:55.47ID:3E1LkWnE0
きっちり割り勘→男女平等とも思わないし、男女平等→割り勘とも思わないな
そんなの年齢や立場によってケースバイケースだし
0220恋人は名無しさん2018/04/28(土) 10:30:17.45ID:3E1LkWnE0
世の中の奢る人、奢られる人の割合を50:50にすべきだろう
それでやっと男女平等が実現した社会になる
つまり、女はもっと積極的に男性に奢るべきだと思う
奢る女性が少なすぎる
0221恋人は名無しさん2018/04/28(土) 11:05:07.19ID:ljKZ5MW20
俺はそんな役割分担死んでもやりたくないな
それだったら男の方が不利すぎるし
奢らなきゃいけないなんて、男にとって何にもメリットないじゃん
俺は絶対に平等じゃなきゃ嫌だ
平等じゃないと納得がいかない
0222恋人は名無しさん2018/04/28(土) 11:37:19.67ID:wsVUkadP0
>>221
この手の不利とか損とか言う人は誰にも奢られたことないのか…
まあそれなら主張が分からんでもないが…
ただ誰かに(同性だろうが異性だろうだ上司先輩からであろうが)奢られたことがあるならただの守銭奴でしかない

ちなみに男女が不平等だと言うのならこんなところで喚かず、本を執筆するなり街頭で声を張り上げるなりした方がよほど有意義だぞ
0223恋人は名無しさん2018/04/28(土) 11:41:57.47ID:FZs9pusB0
>>221
>>194>>195>>207が分かりやすいよ
男女が不平等とかじゃないのよ
個人個人が不平等なだけ
人として魅力があればむしろ奢られる立場だよ、男女問わずね
逆に何もないなら、なにかを差し出して相手にしてもらうしかない(これも男女問わず)
あんたは残念ながら後者なんでしょ
0224恋人は名無しさん2018/04/28(土) 11:47:49.78ID:d9V7DnZe0
>>217
>>1をよく読め今の時代は割り勘がスタンダードで基本中の基本って言ってるじゃん。
これに対してどう思う?ってことだろ
読み取れてないのはお前。
人それぞれとかは聞いてない。
あくまでスタンダードはどうあるべきかを話し合うスレだろ
0225恋人は名無しさん2018/04/28(土) 11:48:33.87ID:d9V7DnZe0
>>223
自演はもうええてw
0226恋人は名無しさん2018/04/28(土) 11:53:20.41ID:FiJfBOD20
>>224
では「基本」とはどうやって成り立つものだとお考えで?
0227恋人は名無しさん2018/04/28(土) 12:58:50.27ID:wsVUkadP0
>>225
自演だろうが何だろうが事実だろ?
男だから?女だから?男女の不平等?損する?
そりゃあ個体として恋愛市場で劣っているからに過ぎない
優っているなら金払ってでも相手してもらいたいと思われるだろう
そこそこ同士だとしたら、やや想いの強い方が気を引くツールとして何かを少し差し出したりチラつかせたりするだろう
完全に劣った個体は相手なんてされない
むしろ相手にされることを感謝して何かを差し出すべき

滑稽なのは最下層の人間が「何も施さずとも相手が寄ってくるはず」「むしろ施しを受ける側」と勘違いしていること
0228恋人は名無しさん2018/04/28(土) 13:00:04.56ID:wsVUkadP0
何度も書こう

魅力があり、優れた人間であれば奢らずとも相手にされる
むしろ奢られる
魅力がなく劣った人間は金なり何なりを差し出さないと誰にも相手をされない

男女ではない
個人の資質の問題でしかない
0229恋人は名無しさん2018/04/28(土) 13:13:57.40ID:33SKR/HM0
>>228
男性に奢る女性が少ないという現実

これは魅力的な男性が少ないということですか?
0230恋人は名無しさん2018/04/28(土) 13:30:20.12ID:7zl/pwvs0
>>229
そうじゃない?
これまでの慣習(男が稼ぎ女を養い、女が家を守る)とか、動物的な名残(オスがメスを追う)もあるから「奢り」みたいな直接的な金銭のやり取りはまだ少ないと思うよ
でも昔から女であっても魅力的な男性に相手してもらいたいから体差し出したり、あるいは安くないプレゼント貢いだりしてたから、魅力的な男性が少ないとは思わないよ

単純な奢り奢られでの判断は難しいけど、まあ上記がなければ魅力的な男性ではないんでしょうね
0231恋人は名無しさん2018/04/28(土) 13:36:58.93ID:7zl/pwvs0
×そうじゃない?
○そういうことではないんじゃない?
0232恋人は名無しさん2018/04/28(土) 15:41:48.87ID:p/tFUiWH0

0233恋人は名無しさん2018/04/28(土) 15:46:32.72ID:Lv7Vpo1n0
>>219
半分イコール平等ではないと?センターマンかな?
立場が上ならば奢らないといけない
年齢が上なら奢らないといけないという発想はおかしい
0234恋人は名無しさん2018/04/28(土) 17:17:56.06ID:7zl/pwvs0
>>233
「らなければならない」ではないけどさ、例えば職場で上司から誘われた時だとやっぱり断りづらい人は多い(あなたがどうかは別として)
そして上司もそれを分かってる
だから立場が上の人間からの奢りってのは「無理に付き合わせて悪いね」っていう迷惑料あるいは感謝料の意味も含まれていると思うよ
あと上司とかでなくて、職場の同僚(男女)であってもやっぱり無下に断ると角が立ったりする(同部署とか)
だから断られなかったとしても、誘った側はそれに対して何らかの対応は必要でしょ
男女関わらず、誘った側が全額とは行かずとも多少は負担するべきだと思う
0235恋人は名無しさん2018/04/28(土) 17:29:53.86ID:7zl/pwvs0
>>233
大事なこと忘れてた
対等なカップルで、どちらかが誕生日とかそういうのもない、ごく普通のデートの場合ね

対等ということは話し合いができるということ
つまり、「全額自分が出す」と言うことも「割り勘にしてほしい」と言うことも「少しは出してほしい」と言うことも「払ってほしい」と言うこともできる
対等だから
そしてそれに対して賛同も反対もできる
対等だから
そこで二人が話し合いを経て納得したなら奢りだろうが割り勘だろうが平等
そこで意見が分かれたら別れる
それだけだと思うよ

そこで格好つけで「いいって出すから」って言ったら奢りが継続しちゃって、でも異を唱えず勝手に不満を抱いているのはその人が悪い
察してちゃんと同じ
不満があるなら口に出せばいい
それに対して相手がまた不満になったら別れも考えればいい
片方が納得してない時点で対等な関係が失われてるってことだからね
0236恋人は名無しさん2018/04/28(土) 19:00:29.28ID:INQ/DtOQ0
何だこの長編ポエムは
0237恋人は名無しさん2018/04/28(土) 19:43:56.06ID:eZwNeZDi0
そもそも、割り勘が基本っていう「基本」を誰がいつ決めたんだって話。
そんなもの、カップル同士で決めればいいじゃんか。
稼いでる方、貯蓄がある方、いつも送迎されてる方・・・いろいろある。
いろいろあるのに、一切無視して割り勘が基本!ってなあ・・・。

そもそも意思疎通できてないカップルの典型的例じゃんか。
0238恋人は名無しさん2018/04/29(日) 01:30:42.43ID:25eoeFcc0

0239恋人は名無しさん2018/04/29(日) 05:36:37.96ID:qceOTFtU0
男女共に古い世代というか昭和気質な人は男が奢るのが基本と思ってるんじゃないかな
親が専業主婦だったり、奢るのは男の甲斐性とか刷り込まれてたりする人もいるし

女性が稼ぐのが難しかった頃の名残りだと思うので、今の時代に合ってはいないと思うけどね

あと「どれだけお金あっても女(男)には絶対奢らない」って人いたと思うけど、例えば彼女(彼氏)が金銭的に全く余裕ないとして
自分が相手と一緒に行きたいお店があるんだけど、相手からするととても払える額じゃないとするじゃん
そしたら自分が払うから行こうよってならない?
0240恋人は名無しさん2018/04/29(日) 10:17:27.02ID:wDbPIOTU0
>>237
これクッソ頭悪い
0241恋人は名無しさん2018/04/29(日) 11:11:43.93ID:aI6u4Q8o0

0243恋人は名無しさん2018/04/29(日) 13:22:09.69ID:ubAbcnit0
>>242
じゃあもしこの世の女全員が「奢りは当たり前」ってなっても文句言わない?
それでも話し合いの余地あると思う?
0244恋人は名無しさん2018/04/29(日) 13:23:09.27ID:wDbPIOTU0
>>237
自分の食べた分を払うのは法律で定められてるようなもんだけどw
0245恋人は名無しさん2018/04/29(日) 14:00:54.20ID:ceEN1got0
>>243
一昔前の「男が奢るのが当たり前」の時代であっても話し合いを経て割り勘ないし女性が多く払う結果に落ち着いたカップルだって皆無じゃないだろ?
まともな人と付き合えば話し合いの余地はいくらでも生まれる
0246恋人は名無しさん2018/04/29(日) 14:29:15.86ID:vuXxrhaI0
>>245
話合った結果譲歩したけどそれが不満だったら?
友達とかに「彼氏に奢ってもらった」「彼氏に買ってもらった」という話を聞くたびに悲しんでたら?
あなた方は言うよね「お互いが納得していれば他人がとやかくいう事じゃない」って
でもそれをどうやって判断するの?
0247恋人は名無しさん2018/04/29(日) 15:09:26.54ID:ceEN1got0
>>246
納得云々は口に出ているかどうかで判断するしかない
恋人だろうが友人だろうが夫婦だろうが、「自分の気持ちを黙る」という選択をした時点で「相手に対して言いたいことはない」という結果になる
何も言わずに「察してほしい」、何も聞かずに「あいつはこう思ってるはずだ」なんて傲慢以外の何物でもない
相手に意思を伝える手段を持ったいい大人が自分の怠惰を度外視して不満に思うなんて馬鹿馬鹿しいわ

あと、子どもやその他の誓約がある夫婦でもないんだから、不満に思うなら別れればいい
自分の意思もちゃんと伝えられない、相手の意思を受け入れられないカップルなんて将来も不安塗れなんだから

ちなみに私は基本割り勘だけれど不満に思うことはない
逆に普段奢りでも「安いとこばっか」と不満に思ったり「相手の負担になるから割り勘を申し出たいけどすごく奢りたがるから何も言えない」という人もいる
だから一概に「割り勘だから不満」「奢りだから満足」ってものもない
0248恋人は名無しさん2018/04/29(日) 15:13:40.04ID:wDbPIOTU0
>>245
百歩譲って話し合いの余地があるとして、
お前自身は「女が奢られるのが基本」でいいの?
0249恋人は名無しさん2018/04/29(日) 15:15:02.39ID:3O65ZUmZ0
>>246
悲しむなら「やっぱりたまには奢ってほしい」と交渉すればいいじゃない
それで話し合いすらなく無下にされたら別れも考えればいいじゃない(話し合いができない時点で人としてアウトだし)
黙って不満を抱えてる、でも察してよ、なんて馬鹿としか
お前に付いてる口は何なんだと
0250恋人は名無しさん2018/04/29(日) 15:17:24.20ID:ceEN1got0
>>248
基本が何だろうとどうでもいい
私は彼氏とどうするか決めるから
私が奢るという形に話し合いで収まったらそれはそれでいい
基本はあくまで基本でしかない
そこから話し合いという過程を経て応用が生まれるのが当たり前
0251恋人は名無しさん2018/04/29(日) 15:30:37.89ID:wDbPIOTU0
>>250
お前女かw
じゃあ逆に考えてみろ
「男が奢られて当たり前」の世の中になったとしてもやっていけるか?
飯行っても旅行行っても全部費用はお前が出すのが当たり前世の中だぞ?
出さなければケチ扱い。
これが基本になってもうまくやれる自信ある?
0252恋人は名無しさん2018/04/29(日) 15:36:10.10ID:ubAbcnit0
>>250
基本はなんでもいいの?
じゃあなんでも話し合いで「当たり前」を決めて
奢ろうが奢られようが、プレゼントをしようがされようが
お互いに全く感謝のない付き合いをしていくってこと?
当たり前ってそういうことだからな。
0253恋人は名無しさん2018/04/29(日) 17:15:45.53ID:ceEN1got0
>>251
女で何か問題が?
そういう世の中になったら出すだろうね
もちろん「これまで割り勘だから出来ていたデートが、一人の奢りになるから難しくなる」ってことは伝える
それに不満を言われたら「じゃあ、もっと稼ぐ女性のとこに行ってください」で終わり
結婚とかまで考えてたらこれが一番ベスト

ただ、「男性が奢られて当たり前」の時代であっても女性のヒモで生活していた男性や、話し合いで割り勘にしていた男性もいた
だからそういった法令か何かができない限りは好きにやってるカップルは消えないだろうね
0254恋人は名無しさん2018/04/29(日) 17:17:44.45ID:ceEN1got0
>>252
「当たり前のことこそ感謝しなさい」って習わなかった?
いくら当たり前であっても、話し合いで決まったとしても、相手に何らかの負担がかかっている以上感謝を省くなぞ人として間違っている
ママがご飯作るのが当たり前でもママには感謝する
パパが仕事して稼ぐのが当たり前でもパパには感謝する
そんな当たり前のことができませんなんて自己紹介するなよ
0255恋人は名無しさん2018/04/29(日) 17:46:58.73ID:wDbPIOTU0
>>254
お前って本当に考えが浅いな
例えも的外れだし。
「奢られる」のが「当たり前」なんだぞ?
奢られてお礼を言うってことは、本来は自分が払わないといけないのに
代わりに出してくれてありがとうってことでお礼を言うだろ?

お前は基本はなんでもいい、って言うけど、
その「本来自分が払わないといけない」のが、
「奢ってもらって当たり前、奢らない奴はクソ」っていう風潮が
基本になってもいいのか?って聞いてるんだけど。
0256恋人は名無しさん2018/04/29(日) 17:49:47.32ID:W+rpL8kq0

0257恋人は名無しさん2018/04/29(日) 17:55:54.91ID:wDbPIOTU0
>>253
>それに不満を言われたら「じゃあ、もっと稼ぐ女性のとこに行ってください」で終わり

終わってんじゃねーかw
基本がそれなら、世の中の殆どがそういう男ばかりになるんだぞ?
お前はケチ扱い。

・男の奢り
・割り勘
・女の奢り

総合的に見て、どれが世の中のスタンダードになれば一番やりやすいと思う?
0258恋人は名無しさん2018/04/29(日) 18:01:11.41ID:9BWSNqw60
>>257
誘った方が奢る
0259恋人は名無しさん2018/04/29(日) 18:09:47.33ID:wDbPIOTU0
>>257
>・男の奢り
>・割り勘
>・女の奢り
>総合的に見て、どれが世の中のスタンダードになれば一番やりやすいと思う?

ごめん、この部分は無かったことにして
変な返答が来て話逸れそうw
0260恋人は名無しさん2018/04/29(日) 18:47:56.21ID:dGAGbqSu0
>>254
じゃあ基本はなんでもいいって言ってるお前に聞くけど、

>ママがご飯作るのが当たり前でもママには感謝する
>パパが仕事して稼ぐのが当たり前でもパパには感謝する
>そんな当たり前のことができませんなんて自己紹介するなよ

この当たり前っていうのはどこの誰が決めたの?
基本や当たり前は何でもいい、いらないって言ってるけど
どういう基準で、ママがご飯作るのが当たり前って言ったの?
基準なんかいらないんじゃないの?
ブーメランしてますけだ大丈夫ですかー?笑
0261恋人は名無しさん2018/04/29(日) 19:33:58.25ID:YeAMY2UX0
>>258
この考え方に反対したい
誘われた内容を聞いて同意してるんだから対等でいいと思う

楽しそうな事を見つけたから誘ったのに接待までする必要はない
0262恋人は名無しさん2018/04/29(日) 19:46:22.44ID:GDybvWdO0
資本主義の権化のようなやり方だな
投資と同じ
0263恋人は名無しさん2018/04/29(日) 19:54:09.56ID:3O65ZUmZ0
>>262
実際投資でしょ
少額投資でも勝つ人は勝つし、高額投資で負ける人は負ける
0264恋人は名無しさん2018/04/29(日) 19:55:46.38ID:3O65ZUmZ0
そういえば今日私が4000円で買ったワインを持って彼氏の家に行って、彼氏は近くのスーパーでおつまみ兼夕食を合計2000円で買ったなぁ
別に普段からこの辺り曖昧だから何とも思わないけど、このスレ的にはどうなるんだろう
0265恋人は名無しさん2018/04/29(日) 20:02:13.73ID:1IlbKgKM0
焼肉で男性の方が明らかにたくさん食べてるのに均等割りされるのは嫌
自分だけビールしっかり飲んで自分だけビビンバ食べてハラミ追加してんのに
そこはきっちり半分じゃなくて多めに出すのが平等じゃないのか
0266恋人は名無しさん2018/04/29(日) 20:03:28.09ID:qceOTFtU0
>>264
割り勘(交互払い)だと思う
その情報だけで言うなら金額の多寡はあれど彼の家という場所を提供してもらってるので場所代
0267恋人は名無しさん2018/04/29(日) 20:55:07.91ID:YeAMY2UX0
>>265
それはお前の彼が小物ってだけです
0268恋人は名無しさん2018/04/29(日) 22:29:09.64ID:3O65ZUmZ0
>>266
んじゃあ後出しで悪いけど
私達遠距離で交通費は全額私持ちで毎回5桁の支出
彼の家だけれど基本的にトイレ、シャワー以外使うことはない
食事も1000円行かないくらい
インドア派なので外出もなし
彼の月の水道光熱費は合計でも一万行かず、家賃も6万程度なので2泊したところで私の支出には全く追いついていない
これだと?
私自身特に不満はないけど、熱烈な割り勘信者様の目にはどう映るんだろう
0269恋人は名無しさん2018/04/29(日) 22:34:33.08ID:Yhk+6nCy0

0270恋人は名無しさん2018/04/29(日) 22:36:35.62ID:ceEN1got0
>>255
まず、焦りすぎて自演ミスってますよっと

んで、例えのどの辺りが的外れか是非教えてほしい
あなたが「当たり前に対して感謝がなくなることを懸念している」から私は「あなたはそんな懸念を抱がなければならないほど、当たり前に対して感謝ができないのか」と返しただけ
「代わりに出してくれてありがとう」が恒例行事になってなんの問題がある?

そもそも今「奢ってもらって当たり前、奢らない奴はクソ」なんて風潮自体お目にかかることはない
どんな風土の土地に住んでいるやら

仮に基本になったとして、別に特に困ることはない
本当にそれが嫌なら誰かと食事に行かないという選択を取ればいいだけの話
それを超えてでも一緒に過ごしたい人がいたら私は躊躇いなく出すけどね(限度額はあれど)
0271恋人は名無しさん2018/04/29(日) 22:40:51.00ID:ceEN1got0
>>257
だから、それで文句言う女は実際売れ残ってきて、結果勘違いBBAとして名を馳せている
男女入れ替えようがなんだろうが何も変わらんわ
0272恋人は名無しさん2018/04/29(日) 22:46:06.68ID:ceEN1got0
>>260
別にパパやババがご飯作る係だろうが何でも構わんけれど、家庭を回していく上である程度役割分担はできるだろ
そうするとそれがその家庭の当たり前、基準になる
他の家庭の当たり前はジジが朝ごはん作るかもしれんがそれはそれでその家庭の基準
ただ単に我が家はママがご飯作ってパパと私が稼いでるのが基準だからそれで書いただけ

そんな時代遅れフェミニストみたいな揚げ足取りしないと何も言えんのか
0273恋人は名無しさん2018/04/29(日) 22:52:40.23ID:ubAbcnit0
>>271
女が奢るのが当たり前の世の中になったらお前は、私は払えませんって言うんだろ?
でも世間は女が奢るのが当たり前になってるんだぞ?
お前はケチ扱いされて売れ残りの勘違いババア。

ってことだぞ?理解できてる?
それでもいいの?納得できる?
これは例え話な
基本や基準なんか必要ないし何でもいい。
話し合えばいいってお前が言ったから例え出してるだけで。
0274恋人は名無しさん2018/04/29(日) 23:01:49.23ID:ubAbcnit0
>>272
基準も何もないのに何が当たり前とか決めつけれるんですねー!笑
世の中基準がなければ何も決められないと思うけど笑
自分の基準で動いていいなら法律とかもないはずだけど?笑
0275恋人は名無しさん2018/04/29(日) 23:34:16.50ID:ceEN1got0
>>273
そう
1円も出さない女はケチな女として売れ残り、分不相応に高いものを要求する男も高慢男として売れ残る
そこそこのお代は支払える女はそこそこなもので満足する男とくっつく
男女の役割以外でこれまでとどこが変わった?

例え話だろうが何だろうが、従来の枠にはまった結果になるだけだと思うんだがな
それで不利益を被るのは結局のところ昔と変わらない層のみ
0276恋人は名無しさん2018/04/29(日) 23:54:06.74ID:ubAbcnit0
>>275
>1円も出さない女はケチな女として売れ残り、分不相応に高いものを要求する男も高慢男として売れ残る
>そこそこのお代は支払える女はそこそこなもので満足する男とくっつく

1円も出さない女はケチ、高いものを要求する男っていうのは誰のどの基準で言ってるの?
基準なんか無くていいんじゃないの?
そんな価値観の人でも話し合えば分かち合えるんじゃないの?

あのね、俺はお前の「基準はいらない、基準何でもいい」
っていう発言に対して反論してるんだけど、わからない?
0277恋人は名無しさん2018/04/29(日) 23:54:49.73ID:ceEN1got0
>>274
「基準」なんて時代や地域が変わればコロッと一転するようなものを主体してどうする?
例えば一昔前は「会社のために身を粉にして働く」のが当たり前、でも今は「家族、自分のために働くので仕事で無理をしない」が主流になりつつある
でも一昔前からバリバリホワイトの企業は存在していたし、未だに時代逆行してブラックな企業もある
それくらい「基準」あるいは「常識」なんてふにゃんふにゃんなもの

そもそも「基準」は同一コミュニティの中から生まれるだけのもの
法令なんかより余程弱く、いつ何時覆されるか分からないようなものだけれど、これがあると集団の安定性が増す
悪く言えば責任を押し付ける先ができる

例えばこのスレに沿って書くなら
「割り勘を強要したらフラれたけれど、それは相手が非常識だからだ」
あるいは
「奢るように頼んだのに無下にされた上にフラれた、相手はなんて常識がなっていないのだ」
と、自分の問題度外視で相手を非難できる便利な道具
本当は「大皿料理で自分が7割食べていたのに割り勘を持ちかけたから嫌われた」「奢りを求めるとき恐ろしく横柄な態度だった」など、当人にも問題があったかもしれないのにね
まあこの「当人の問題」というものもあくまで今現在の「常識」から逸脱しているに過ぎないから今後どのようになるか分からないけど
0278恋人は名無しさん2018/04/29(日) 23:59:23.04ID:/ENn5Jpw0

0279恋人は名無しさん2018/04/30(月) 00:00:10.55ID:aSk1gc+I0
>>276
別にどの基準もクソもない
単に「ケチ扱いされて勘違いの〜」に対して「その扱いはなんの間違いもない」と返しただけ
奢りが当たり前で男女の役割が入れ替わったとして、結局びた一文奢ろうとしない人はケチ、馬鹿みたいに高いものを要求する奴は高慢ちきとして売れ残るだけ
それがその時の世の常識、基準なら仕方ない
諦めて独り身を貫くか、それでもいいと言ってくれる人と出会えるかどちらかでしかない

結局お前は基準に何を求めている?
基準があればお前は何を得られるわけ?
その基準に反した人がお前にどんな影響を与えるんだ?
0280恋人は名無しさん2018/04/30(月) 00:13:19.67ID:DArtD9M00
>>279
>別にどの基準もクソもない
>単に「ケチ扱いされて勘違いの〜」に対して「その扱いはなんの間違いもない」と返しただけ
>奢りが当たり前で男女の役割が入れ替わったとして、結局びた一文奢ろうとしない人はケチ、馬鹿みたいに高いものを要求する奴は高慢ちきとして売れ残るだけ
>それがその時の世の常識、基準なら仕方ない
>諦めて独り身を貫くか、それでもいいと言ってくれる人と出会えるかどちらかでしかない

認めたww
でもそんなのが基準になったら嫌じゃない?
この板にいるってことは相方がいるんだろ?(そんな影一切見えないが。)
そいつとの恋愛もない可能性が高いんだぞ?
嫌じゃないか?
割り勘っていう基準があって奢り奢られ感謝しあえる関係の方がいいだろ。

>結局お前は基準に何を求めている?
基準があるから良いこと悪いことがある程度判断できる
>基準があればお前は何を得られるわけ?
>その基準に反した人がお前にどんな影響を与えるんだ?
「奢られて当たり前」が基準の奴に出会ったら俺は腹立つから。
大体の奴がそうだろ。
0281恋人は名無しさん2018/04/30(月) 00:18:04.13ID:OfDfuCNR0
>>277
ながっ…
ずっとこのスレに張り付いて、他の人のレスを読んで言いたい事を汲み取れず
的外れなケチをつけて自分よがりの長文打って論破した気になってるんだろうなぁ、、
とてもパートナーがいるとは思えないから言うけど、
一応ここカップル板ね。
0282恋人は名無しさん2018/04/30(月) 00:31:14.36ID:7+fWZCqV0
えっと、割り勘は法律レベルで常識だと思うんだけど。。。
0283恋人は名無しさん2018/04/30(月) 00:34:05.92ID:9EhkzmeV0
>>268
後出しあると思ってたけど大量だねw
書いてある情報だけだと何故毎回貴女が彼の家に行くのかとかわからないからなんとも言えないんじゃないかな

自分は割り勘信者じゃないので、お互い納得してそうだし全然いいと思うよ
もちろん男女逆でも意見は一緒
0284恋人は名無しさん2018/04/30(月) 02:07:10.17ID:urfI6kdk0
>>282
該当の法律とやらを提示くださいな
前スレにも「割り勘は全国民の義務」とまで言い放ったバカがいたけど、法律やら義務やらいうからにはちゃんと根拠示してもらわないとね
0285恋人は名無しさん2018/04/30(月) 09:08:52.86ID:aSk1gc+I0
大人から子どもまでいる時点で「割り勘が絶対義務」にはならんのだよなぁ…
どちらかといえば「購入したものは基本的に購入した本人やその関係者が支払う」とした方が適切
ぶっちゃけ赤の他人が支払ったところで罰則は生じない時点でこれは破綻しておるわな
0286恋人は名無しさん2018/04/30(月) 09:48:42.89ID:DArtD9M00
>>284
え、マジで言ってるの?
お前いつも外食してお金払ってないの?
0287恋人は名無しさん2018/04/30(月) 09:55:05.59ID:DArtD9M00
>>284
2人で外食→どっちも払わない→店は片方または両方に請求できる
→片方だけ請求されたの場合、払った方はもう片方に請求できる

知らなかった?
0288恋人は名無しさん2018/04/30(月) 10:03:05.05ID:7+fWZCqV0
>>284
すごいなこの人
無銭飲食肯定派とは、、w
割り勘派vs奢り派vs無銭飲食派やねw
0289恋人は名無しさん2018/04/30(月) 10:08:07.91ID:DArtD9M00
>>288
無銭飲食派はわろたw
0290恋人は名無しさん2018/04/30(月) 10:27:14.10ID:urfI6kdk0
>>287
法律は会計方法まで指定してないと言いたいのが分からないの?
奢っても奢られてもなんならツケにしてもなんら法的に咎められたりしませんよ?
それでも割り勘が法律で定められてる国民の義務というならその法的根拠(刑法○条、○○罪)を示しましょうね
0291恋人は名無しさん2018/04/30(月) 10:35:05.87ID:urfI6kdk0
>>287
どっちも払わない
の段階でもはや勘定方法の話じゃないのに何ドヤッてんのお前
0292恋人は名無しさん2018/04/30(月) 10:35:52.85ID:nXgc62nX0
この284は無銭飲食なんて肯定していないし、あくまで割勘の法的根拠を示せって言っただけじゃん。
無銭飲食肯定だなんて噛みついている人たちは大丈夫?ドヤってるけど端から見たら的外れで滑稽だよ?
というかネットに入り浸る人って他人とご飯食べに行くときこんな小難しいこと考えているんだね
相手の立場、ご飯食べに行くに至った経緯等を考慮して話し合ってお店に支払いすればいいだけじゃんね。
0293恋人は名無しさん2018/04/30(月) 10:37:15.84ID:DArtD9M00
>>290
全く返しになってないのでもう一度。

2人で外食→どっちも払わない→店は片方または両方に請求できる
→片方だけ請求されたの場合、払った方はもう片方に請求できる

これ全部法的根拠あるから。
知らなかった?
0294恋人は名無しさん2018/04/30(月) 10:38:04.89ID:DArtD9M00
>>292
これほど分かりやすい自演は初めて見た。
0295恋人は名無しさん2018/04/30(月) 10:40:14.02ID:urfI6kdk0
>>293
どちらも払わないの時点で「割り勘は法的に定められてる」の範囲外
以上
0296恋人は名無しさん2018/04/30(月) 10:42:02.65ID:urfI6kdk0
>>295
ついでに言うと「デート代は割り勘か奢りか」の議論でも範囲外
0297恋人は名無しさん2018/04/30(月) 10:46:44.79ID:urfI6kdk0
>>293
>これ全部法的根拠あるから。
どうせだからこっちの例についてもしっかり(刑法○条、○○罪)の形で法的根拠示してもらおうかな
0298恋人は名無しさん2018/04/30(月) 10:53:56.81ID:DArtD9M00
>>297
それは忘れたわ
ただ、絶対法的根拠あるから。

2人以上で自分だけ払わずに出てきても犯罪じゃないっていうなら、
もし2人とも同じ考えで、2人とも払わなかったら?っていう例を出してるんだけど
本当に頭悪い?
0299恋人は名無しさん2018/04/30(月) 11:03:01.10ID:OfDfuCNR0
ID:urfI6kdk0
お前はもうやめろって見苦しいぞw

2人以上で行った場合、支払いの割合は決められてなくて、
人それぞれで基準はいらないって言うけど、
じゃあ例えば2人で食べに行って、相手が「支払いよろしく!」って言って逃げても文句言わないの?
人それぞれで、それがその人の当たり前だからって許すの?

全然質問に答えてくれないから、許すか許さないかで答えてね。
0300恋人は名無しさん2018/04/30(月) 11:09:06.17ID:7+fWZCqV0
もうそいつに触れるな
前スレから張り付いてる時点で基地外だろ
多分二人以上で外食したことないんだろう。
それか、お会計の時になったら走って逃げてるんじゃね?
それでも訴えられたり捕まったことないから無銭飲食肯定してるんだろ
じゃないと無銭飲食肯定派なんて唱えない
0301恋人は名無しさん2018/04/30(月) 11:15:17.67ID:DArtD9M00
>>296
話が逸れたな。
「基本はいらないし人それぞれだ!」
って言うなら、例えば女が奢るのが基本で当たり前の世の中になっても良いの?
お前はそれでも上手くやっていける?
0302恋人は名無しさん2018/04/30(月) 11:19:01.54ID:DArtD9M00
>>300
すこいな、だとしたら俺の法律の知識が間違ってたわ
すまん。
0303恋人は名無しさん2018/04/30(月) 11:21:16.11ID:CYHGfi3o0
法律初心者と無銭飲食してる犯罪者がいると聞いて
0304恋人は名無しさん2018/04/30(月) 11:40:28.34ID:YwiKinF10
すごいな、割り勘は法律で定められた国民の義務という意見に根拠を求めたら無銭飲食扱いするバカがこんなに住み着いてるのw
割り勘が法律で定められていたら、親や上司が「ここはいいから」と全額出してくれたら奢られた自分も奢った相手も違法になるんだぞ?
デート代の勘定方法についての基本を語るのにありもしない法律や義務を捏造するなと言いたいだけだよ

無銭飲食が罪になるのは店にあたかも料金を支払うよう嘯いて料理を提供させその対価を支払わないから
その対価の支払い方については法律では定められていない
(店が了承すれば皿洗いの無償労働でもいいわけ)
0305恋人は名無しさん2018/04/30(月) 11:45:36.33ID:YwiKinF10
>>301
女が奢るのが当たり前の世の中になったって別にいいし、それがこのスレの議論となんの関係があるの?
基本て誰かの都合でできるものじゃなくね?
0306恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:04:29.11ID:0INwOFDK0
>>301
世の中の基本がどうであろうと、 カップル双方の個々の事情に双方が配慮した付き合い方でなければ上手くなどいきっこない
0307恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:31:13.10ID:aSk1gc+I0
割り勘てか「自分で買ったものは自分で支払う」が基本としてもだな、基本があれば応用、派生は生まれるもんよ
だからカップルによって
・完全別会計
・どちらが多く買おう(食べよう)が完全に割り勘
・多く買った(食べた)方がやや多めに支払う
・片方が常にやや多く払う
・片方が常に全額持つ
・ほぼ同額の支出になるよう交互に支払って調整
・特に何も考えていない、どっちの負担が大きいかも分からんけどなんか出し合ってる
等々、色んな支払いの形が生まれる
それだけだろ?

つかそのグループ内(家族、カップル、友人)で決まった料金さえ払えば支払いの割合なんて法的な観点から言えば瑣末ごとなんだよなぁ…
0308恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:36:04.05ID:DArtD9M00
バカ「割り勘の義務なんて無くね?割り勘を押し付けるな。基準は人それぞれだろ」
2人以上で食事した場合払う一人一人に払う義務がないから先に逃げたもん勝ちってこと?
0310恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:45:04.45ID:Uf0GvdVp0
寄生虫が大嫌いな言葉ベスト3
「平等」「割り勘」「俺の物は俺の物」  
0311恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:49:37.07ID:CYHGfi3o0
>>309
うん、関わっちゃいけないから二度とこのスレにこないでね
0312恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:49:59.20ID:aSk1gc+I0
>>309
ダメでしょうな
結局割り勘の法的根拠も出せていない
自分の都合のいいレスしか読まないor自分の都合のいいようにしか文章を解釈できない
だから…
スレ張り付いてるのか反応早いし、暇つぶしのおもちゃにする分にはいいと思う
0313恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:51:18.81ID:DArtD9M00
>>310
寄生虫が大好きな言葉ベスト3
「法律的に問題なければOK」「人それぞれ」「無銭飲食」
0314恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:52:50.79ID:DArtD9M00
>>312
>自分の都合のいいレスしか読まないor自分の都合のいいようにしか文章を解釈できない
だから…
スレ張り付いてるのか反応早いし、暇つぶしのおもちゃにする分にはいいと思う

ブーメランw
そして自演がキモすぎて笑
0315恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:53:31.35ID:aSk1gc+I0
んじゃあお遊びがてら
勘違い男が好きな言葉
「割り勘は法律で決まっている」
「女が奢る世界になったらどうする?」
「奢りなんて奴隷、でも俺が奢られるのは構わない」
0316恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:54:08.51ID:aSk1gc+I0
>>314
んじゃあ次スレからはワッチョイつけようぜ
ある程度の自演は防げるし、その方が公正だろ?
0317恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:56:17.46ID:aSk1gc+I0
で、みなさんGWだってのにスレ張り付いてていいのか?
スレ張り付く暇あったら恋人に会いに行きな
そんでのろけ話を書いていこう
奢り奢られたの報告の方がこのスレには適しているかな
0318恋人は名無しさん2018/04/30(月) 12:58:49.52ID:aSk1gc+I0
わいは彼女のお家でお留守番やぞ
向こうがお仕事中なんでな
みんな相手してや!
0319恋人は名無しさん2018/04/30(月) 13:02:33.15ID:aSk1gc+I0
しっかし仕事しとったり友人おれば「割り勘が正義」なんて言えん場面多いと思うんやけどなぁ
上司に奢られ、その恩を後輩に返す
同僚に奢り、また別の場面で同僚に奢られる
恋人に奢り、気付いたら誕生日にめっちゃ欲しかった高めのプレゼントがもらえた
親に昔奢ってもらったから今度は自分が奢る
奢り奢られはループやぞ
人の脈をつなぐループ

断ち切りたきゃ一人で断ち切ればいいが、他人の脈まで断ち切るなや
余計なお世話じゃ
こっちは好きで奢ったり奢られたりしとるんや
部外者は黙っとれ
文句があるなら現実世界で文句言いに来いや
0320恋人は名無しさん2018/04/30(月) 13:03:38.40ID:urfI6kdk0
第三者のデートの会計方に割り勘(or奢り)を提案←余計なお世話だがセーフ
第三者のデートの会計方に割り勘(or奢り)を強要←アウト
自分とデートした相手に割り勘(or奢り)の提案をする←当然OK
自分とデートした相手に割り勘(or奢り)を強要←場合によってはアウト(事前取り決めに反すればアウト)
自分とデートした相手に割り勘(or奢り)を強要する根拠にありもしない法律を上げる←アウト
0321恋人は名無しさん2018/04/30(月) 13:11:53.44ID:8vYMpkwa0

0322恋人は名無しさん2018/04/30(月) 13:13:41.87ID:DArtD9M00
寄生虫、大激怒して連投ww
0323恋人は名無しさん2018/04/30(月) 13:17:02.75ID:CoZpXclw0
>>319
宗教と同じ、頭が悪い人間の考え方だな
社会主義、共産主義的な考え方だ
資本主義、民主主義には適さないね
0324恋人は名無しさん2018/04/30(月) 13:23:20.40ID:urfI6kdk0
>>322
自分の意見に賛同しないものは全員奢られてる人だと判断するバカ
奢られてる奴がいれば当然奢ってる奴もいる
普段恋人とは割り勘にしてても「割り勘は義務」なんて嘘を正したいと思う人間もいる

つか自分が一番ID真っ赤にしてんのに何言ってんのw
0325恋人は名無しさん2018/04/30(月) 13:29:23.82ID:ZyBdVcdR0
「他所は他所、うちはうち」で終わってなんの問題があるんだ?
「君が女に振り向いてもらえないのは女が奢りを求める強欲な生き物だからだ!」「女に媚びへつらって奢る奴隷のような男がいるから奢らない男は選ばれないんだ!」ってのを誰かに肯定してほしいのか?
0326恋人は名無しさん2018/04/30(月) 13:33:14.31ID:Nyu2Yq4L0
>>319
大げさ過ぎる
0327恋人は名無しさん2018/04/30(月) 13:37:28.13ID:8vYMpkwa0

0328恋人は名無しさん2018/04/30(月) 13:58:51.30ID:urfI6kdk0
>>325
実際よそのカップルの会計方なんてどうでもいいけど、自分の恋人に他所は割り勘が当たり前なんだからうちも割り勘に文句言うな!って言いたくて「割り勘が基本」を広めたいような印象を受ける
0329恋人は名無しさん2018/04/30(月) 14:03:07.84ID:DArtD9M00
>>324
君もID真っ赤だけどw
0330恋人は名無しさん2018/04/30(月) 14:55:39.79ID:jSbsHW6A0
ID:DArtD9M00は論理構成の未熟さや視野の狭さ、傲慢さを見るにまだ若く保護者の庇護のもと暮らしてるような世代なんだろう
未熟なのも、未熟なのに本人は大人のつもりで自分こそが正しいと驕るのも全部思春期過ぎた子供がやりがちだし仕方ないことだな
いい年した大人なら法的根拠ある!とドヤッておいて堂々と忘れたわなんて恥ずかしすぎてとても言えないし
自分が奢りが当然って奴に出会うと腹が立ち、奢ったら感謝されたいから奢り奢られで納得してるカップルにも非常識と思えと強要する権利があるだなんて良識ある大人は思わない
0331恋人は名無しさん2018/04/30(月) 17:14:43.36ID:CYHGfi3o0
>>330
ID変えて必死だね、、
0332恋人は名無しさん2018/04/30(月) 18:16:09.27ID:9EhkzmeV0
>>328
割り勘以外ダメ絶対な人の考えはこれだと思う

だが実際飲み食いしといて「なんで割り勘なの?(奢ってくれないの?)」なんて言う人や思う人は男女問わず見てて不快になる人が殆どだろうと思う。
つまり自分の事は自分でやりなさい(この場合支払い)ってのは園児レベルでの基本じゃない?
0333恋人は名無しさん2018/04/30(月) 18:52:05.18ID:ZyBdVcdR0
赤の他人奢っていようが奢られていようがどうでもいいわな
結局は恋人を上手く納得させられないだけだろ

「貧乏なんです」でも「毎回払うのが辛いんです」でも言えばいい
それでも払わせようとするなら流石に相手の人間性に問題があるし、それで別れるなら諦めろ、どうせ長続きしない

中途半端にプライドが高いせいで自分の弱味を見せることなく相手を打ち負かしたいんだろうが、レス見る限りそこまでの頭はなさそうだから素直に「金がないんです」か「お前に払う金はねぇ」って言っとけ
0334恋人は名無しさん2018/04/30(月) 19:07:28.99ID:0jvxE7Ik0
>>333
まさにあなたの言ってる通りなんだけど、それでも納得しない男(女性も居るだろうが)が意外と多いって事だろね。
特にコスパ野郎に(笑)

男は理屈で動く事が多いけど、それでは女性は納得しない事も多いんだよ。
理屈だけでは人間関係って深くならないと思うんだけど、それを理解できない人も居るって事だ。
急がば回れ、損して得取れ、まわりまわって自分にメリットになる事もあるけど、そこまで待てないんだろなあ。
0335恋人は名無しさん2018/04/30(月) 19:56:35.18ID:KXv04SRh0
荒れとるな。
どっちが正しいとかじゃなくて、これだけ2chに意地張れるのが凄い
ID変えてるけどほとんど同じ2人が張り付いてバトルしてるだけだろ?
もうその時点でまともな奴じゃないだろ
普段から人に迷惑かけて生きてそう。
0336恋人は名無しさん2018/04/30(月) 20:06:22.27ID:aSk1gc+I0
>>334
奢る、割り勘が必ずしも自分のメリットになるとは限らんからそこはなんとも言えん

が、この程度の金勘定で揉めるようじゃあ先が思いやられるわ
奢りを強要されるにせよ、割り勘を強要されるにせよ、ここまで相性が悪いならさっさと別れりゃあいいものを
と馬鹿馬鹿しく思うね、俺は
0337恋人は名無しさん2018/04/30(月) 20:08:51.85ID:vHJtl6uP0
男の方は往々にして奢れとは言わないよね?
半分は払うよと言ってる
なのに女の方は半分の支払いさえ渋るんだい?
半分の支払いさせ渋った上に奢られないと相手をケチ呼ばわり
どっちがケチなんだろう?
0338恋人は名無しさん2018/04/30(月) 20:59:18.78ID:ZyBdVcdR0
>>337
女って一括りにしている時点でおたくの付き合いの程度が知れるぞ
最近の若い女は奢られなかったところで拗ねない
色んなまとめサイトに上げられるのは一部の基地
まあまとめサイトの中でも「割り勘が不満」の内容には「男の方が明らかに多く食べたのに割り勘にされた」だの「交互に支払うが私が支払いの時だけいつもより高いところに行こうとする」だのある
ケチなのは男だの女だのではない、ただの個人の資質だよ
もっと付き合いを広げろ
今の彼女を振ればいい
「これさえなければいい人」は「これがあるから悪い人」だぞ
まだ若いんだろ?
さっさと次に行けよ
彼女の批判ならいいが、性別全体の批判は板を間違っているぞ
0339恋人は名無しさん2018/04/30(月) 22:51:26.69ID:Nyu2Yq4L0
ベタだけど学生の頃から同じ歳の彼女と付き合って
一緒に成長していくのがベストだと思う
女がいつも挙げる食べた量がどうとかの細かい割り勘比の問題も
これしか解決できない気がする
0340恋人は名無しさん2018/04/30(月) 23:30:37.62ID:KXv04SRh0
ID真っ赤にしてまでそんなに自分の主張通したいか?
その前に恋愛経験ありそうな奴が1人もいないんだが。
ここにそんな必死に書き込みしてる時点でまともな人間じゃないから
そんな奴らが議論しあっても無駄

申し訳ないけど、これが真理。
0341恋人は名無しさん2018/05/01(火) 01:46:54.42ID:CymGgaBf0

0342恋人は名無しさん2018/05/01(火) 04:07:55.82ID:qooXAo980
まあ日本の女は特にガキと同じだからね。
三歳時が脳のピークだって言われてるくらいだし。
働かない、車はない、自立しない、金払わない
人の害となる部分を全て集結させて、何もかも男に面倒見てもらわないとやっていけないっていうクズばっかりだからな
本当にこの国の人達、特に男性はこんな足手まといに付きまとわれてつくづく恵まれないなと感じる
0343恋人は名無しさん2018/05/01(火) 04:12:36.48ID:t4kFads50
ガキは男だろ
ヨボハゲになっても精神、魂は子供のまんま
0344恋人は名無しさん2018/05/01(火) 04:28:54.79ID:X479vCkx0
●●●
0345恋人は名無しさん2018/05/01(火) 04:34:49.80ID:DKeVRYWb0
>>334
女性は納得しない、かぁ
でもここは女性が中心の世界ではないので、女性が納得できないと言ったところで納得させなきゃいけない決まりなんてないので、
「女性は納得できない、だから何?」で終わっちゃいますけどね

債務に関しては「男性の金は男性のもの」と所有も使用も本人に付随する事が私的所有権によって認められてるので
奢ってくれない事や割り勘がどんなに嫌でも気にくわなくても悔しくても女性は納得しなくてはなりませんけどね
まあ刑務所の中に入ってもいい、損害賠償責任負ってもいいっていうドエムなら納得しなくていいでしょうけど
0346恋人は名無しさん2018/05/01(火) 04:40:48.22ID:DKeVRYWb0
>>334
「人間」の定義も違うんじゃないですか?
1 とりあえず手足があって二足歩行で動く物体は全部人間
2 手足があって二足歩行で動き、かつ他者に権利や財産を当てにせず自立できる物体に限って人間

1と2だったら「人間」の定義が違うでしょ?
それか
とりあえず1の条件あを満たしていればどんなんでも関係をもち仲良くなりたいのか
2の条件を満たしてなければ仲良くなりたくないのか
かもしれないし
0347恋人は名無しさん2018/05/01(火) 04:50:37.35ID:DKeVRYWb0
>>342
明らかに男性はパートナーに恵まれてないよねぇ
少なくとも女性よりはハンデがありますねぇ

パソコンが欲しくて家電量販店に行きますが
男性専用売り場、女性専用売り場とわかれていて
女性の方は高性能でしっかり動き優良なパソコンが安く売ってるんです
男性の方は、電源がつかなかったり、cpuがなかったり、言う事聞かなかったり、ワープロだったり、手間がかかるゴミしか売ってなくて、しかも無駄に高いんです
誰かが言ってましたが、確かに男性は女性より不運で不幸なのかもしれません
0348恋人は名無しさん2018/05/01(火) 05:08:51.97ID:DKeVRYWb0
例えば女性は納得しないってのも
多分相手が男性だったら「男性の金は男性のもの」で素直に納得するんですよね
ところが相手が女性の場合「奢ってくれないと納得しない」っていう場合が発生すると

まあそういった場合、刑事と民事で対処するんですが、
素直に納得しない疫病神のような女性が少なからずいるせいで、男性はそのような面倒な一手間をかなりの確率で負わなきゃいけないと

このような疫病神が誕生した事は、人類最大最悪の失敗でしょうね
人類の歴史って何百万年ってあるはずなんですが、
どうしてそれだけ時間をかけて、このような20分もかからず作れるような能無しの駄作しか作れなかったのか
昔の人はよほど頭が悪く要領が悪かったのでしょうねえ
0349恋人は名無しさん2018/05/01(火) 07:00:52.16ID:fDm/AUuG0
朝から元気だな
女に対する恨み辛みが多いが、それは自分がリアルで関わった女の話なのだろうか
恋人の話ではないし、読む限りネットの女叩き文章そのままでDT臭いんだよなぁ
0350恋人は名無しさん2018/05/01(火) 07:17:33.83ID:KmXDZXwD0
実体験だとしたら恋人と思ってるのは自分だけで本当はキャバ嬢か風俗嬢の店外デートだったとかいうオチなんじゃね
そういう女性なら奢られて当然って態度するだろうし
0351恋人は名無しさん2018/05/01(火) 08:17:12.00ID:jBgfb4Xm0

0352恋人は名無しさん2018/05/01(火) 13:00:08.93ID:MvsCTYCG0
キリンに抗議して不買運動しなくちゃ
0353恋人は名無しさん2018/05/01(火) 14:27:51.02ID:jloFg6+20
>>349
ここに書き込んでる時点で全員同類
匿名の掲示板で自分の考え否定したら顔真っ赤にして1日20レスくらいしちゃう奴もいるからな
「自分は違う」って全員思ってるかしらんが、全員同類だから。
0354恋人は名無しさん2018/05/01(火) 16:22:17.07ID:xxShNAnP0
>>353
大丈夫か?
第三者装って童貞隠そうとしても無理だぞ
0355恋人は名無しさん2018/05/01(火) 16:50:44.27ID:aoIg4YFS0
>>354
お前もな
0356恋人は名無しさん2018/05/01(火) 17:20:16.68ID:MvsCTYCG0
実は童貞とおっさんしかいない?
0357恋人は名無しさん2018/05/01(火) 17:27:35.47ID:xxShNAnP0
>>356
童貞とおっさんとカプ板住民の物見遊山だろこんなスレ
0358恋人は名無しさん2018/05/02(水) 04:16:02.36ID:bTUzjZsu0

0359恋人は名無しさん2018/05/02(水) 21:58:05.75ID:syoZqgW/0
一気にレスが減ったな。
2.3日前の勢いからこの落差、レスしまくってたの本当に2人だけっぽいな
自演しまくって必死だったんやろうなぁ
0361恋人は名無しさん2018/05/02(水) 22:46:18.25ID:zBjwIdqL0

0362恋人は名無しさん2018/05/02(水) 23:59:10.76ID:MIs0WdAx0
割り勘を押し付けるな!人それぞれなんだよ!って自分たちを正当化して人いるけど、
結局お金浮かせたいだけでしょ?

もう言っちゃおうよ!!
「私たち女は人を見る目がないです!」
「お金出してくれるかどうかでしか判断できません!」
「お金を貢いでくれる男性が一番です!」
って言っちゃおうよ!
例えば、今の人と別れて付き合ってくれたら毎日100万円あげる
って別の男に言われて乗り換えない自信ある?

愛なんて所詮そんなものなんだから、
語るなら理想論で本音でぶつかろうよ!

俺ら男はなんで割り勘じゃないんだ!
バブルの時ほど稼げねーんだよ!って言い続けて、男が奢って当たり前だった世の中を
ここまで変えてきたわけだから、女も言おうよ!

こっちは本音でぶつかってるのにお前ら女だけ建前でかかってくるのはずるいぞ!
0363恋人は名無しさん2018/05/03(木) 00:27:16.05ID:TjiYPlXr0
>>362
男が稼げないかもしれないけど女も稼げない
双方稼げなくなったんだから基準を変える必要ないでしょ
女の方が稼げる世の中になったら割り勘でもいいけどね
女は若さを武器に人生を賭けたゲームをしてるの
35歳までに出産と考えると30までには結婚に至らないといけない
男はリミットに余裕があるからってのらりくらり
長年付き合ってもご破談となって結婚までこぎつけなかったらまた初めからやり直し
だから男がデート代くらい払えよと思うのは普通じゃない?
0364恋人は名無しさん2018/05/03(木) 00:32:35.53ID:8xF5RL4x0
どっちが払うでもなんでも構わんが、女の方が稼ぎいいと拗ねる男もいるし、意地でも女に払わせない(ちょっと面倒な)男もいる
男から見た割り勘する女と奢りを求める女の違いが分からんのと同じように、こっちも目の前の男がどれくらいのプライドなのかとか調整しないといけないんだよなぁ
お互い面倒なことよ

あと「いいよ、ここはオレが奢るから」って格好つけたら相手が「え、ほんと?ありがとう」ってなって引っ込みつかなくなったけど不満、とかは流石にバカ極まりないから気を付けような
口に出しちまったら出した方の負けだ
0365恋人は名無しさん2018/05/03(木) 01:01:38.39ID:3dG0Q0q40
>>363
いやいや、十分女も働きやすい環境になってるだろ
まぁそれは置いておいて、女は本音は奢って欲しいって思ってるのに
それを隠してる奴らがタチが悪いって話
男が払って当然!って言い切って欲しいってこと!
0366sage2018/05/03(木) 01:11:03.88ID:8xF5RL4x0
>>365
誰だって金が浮くなら嬉しいだろ?
奢ってもらえるなら奢ってもらいたい、普通の考えだぞ
もちろん相手からの申し出がある場合に限るし、会計までに何も言われていないなら自分の分か、あるいは相手の分も払うけど

お前だってヒモにしてくれる美女がいたらついきたくなるだろ?
それと一緒だわ
0367恋人は名無しさん2018/05/03(木) 01:17:48.77ID:3dG0Q0q40
>>364
どっちが払おうが構わんと言われればそれまでなんだが、
男は割り勘が良い!ってダサいと思われるの覚悟で
本音でぶつかってるのに
割り勘でも大丈夫だよ、人それぞれだからねって思ってもないこと言われると
議論にならないんだけどっていう話
0368恋人は名無しさん2018/05/03(木) 01:19:40.76ID:3dG0Q0q40
>>366
そう。だからそういう言い分なら分かるんだけど、
それを言わずにちょくちょく割り勘にして、
自分は良い子ですよってアピールする女が多すぎるってこと。
奢ってもらうのが良い悪いの話がではない。
0369恋人は名無しさん2018/05/03(木) 01:46:21.13ID:8xF5RL4x0
>>368
で、お前の彼女はどんな感じ?
せっかくのカップル板なんだから実例も交えてくれないと勿体無いぞ

あと「割り勘でいいかアピールする女」だけじゃなく「奢ることでカッコつける男」に対しても敵意向けてくれ
奢ってくれるのはありがたいんだがそういう奴は千円程度で偉そうな顔するから、本気で奢って欲しくないんだ
だがそういう奴に限って絶対に出させてくれないし金も受け取らない、んで後からウザい
集団でそれだからサシでなんか絶対行きたくないんだが

奢られたい女だけじゃなく、そういう男も割り勘派からしたら敵じゃないのか?
奢るだけじゃなくて奢ることで男相手でも女相手でも優位に立ちたがる奴
0370恋人は名無しさん2018/05/03(木) 01:56:55.48ID:81fHpGEM0
奢られることで、言い方悪いけど借りができるのが嫌だから、お互い食べた分は自分で払うスタイルが誰相手でも一番気楽で好きだからそうしてる
0371恋人は名無しさん2018/05/03(木) 02:05:00.51ID:3dG0Q0q40
え、本当に368が理解できない?
割り勘派とか奢り派の話なんかしてないんだけど。
俺は、女は本当は奢ってくれる男が好きなくせに、建前で割り勘でいいよとか言いすぎ、本音を言え。
じゃないとこっちも本音で語れないってだけ。

実例出せとか奢ってカッコつける男がウザいとか別の話なんだけど。
0372恋人は名無しさん2018/05/03(木) 02:09:37.85ID:hHpCrZZM0
凄いなぁ
1つレスがついたら嵐のように何個も違うIDでレスが降ってくる。
ずっと同じ奴が監視してんのかな、、
0373恋人は名無しさん2018/05/03(木) 02:15:19.98ID:8xF5RL4x0
>>371
どっちも本音だよ
奢ってもらえたら嬉しいけど、奢らないからって彼氏への気持ちが減ることもない
一方で奢られたくない相手もいる
それにこういった内容は奢られる側だけではなく奢る側がいれば結局現状はほとんど変わらない
ついでに割り勘派云々は殆どのレス拾うここのスレ主宛でもあるから違ったらスルーしとけ

あとここはカップル板だから自分の恋人の話するのは当然だぞ
お前だって恋人の支払いに不満があるか、自慢したいからこの板にいるんだろ?
よもや恋人もいないのにカップル板のスレに書き込んでるとかそんなことはないよな?
0374恋人は名無しさん2018/05/03(木) 02:17:33.06ID:8xF5RL4x0
>>372
私は前スレの初期からおるが、自演は多いと思うぞ
割り勘派も奢り派もな
GW前半で童貞言い当てられてしばらく大人しくなったと思ったら余程暇なんだろうな
私は仕事休みだと遠距離だから暇なんだが
0375恋人は名無しさん2018/05/03(木) 02:51:50.08ID:EzBexasP0
実家にいた学生の頃は割り勘が基本だと思ってたな。
だから、奢られることに意味があった。
自分に女としての価値があると思えて嬉しいとか、
この人はそうやって自己顕示したいんだなとか。

社会に出て実家も出てしまうと、
みんなそれぞれ収入も違えば持ってるものや知識も違っていて、
恋人に与えられるのはお金だけじゃないから、
お金だけ真っ二つだと逆に不平等になっていく気がする。
0376恋人は名無しさん2018/05/03(木) 09:51:45.57ID:Kf5eVIZf0

0377恋人は名無しさん2018/05/03(木) 10:06:02.61ID:hHpCrZZM0
>>373
どっちも本音な訳ないだろw
「奢ってもらえたら嬉しいけど」これ以上はないわけだろ?
奢らないから彼氏への気持ちは減らないとかそういうことを言ってるんじゃない。

じゃあ全く同じ人がいて、片方は割り勘で片方は奢ってくれる人だったら奢ってくれる人選ぶだろ?
そういうことを言ってるんだけど。
0378恋人は名無しさん2018/05/03(木) 10:09:57.75ID:MlaF+Xt10
>>375
じゃあどうすれば平等なんだ?
学生の頃だって収入も違えば知識も違うしその条件は変わってないよ?
世の中不平等な事の方が多い
生まれつき能力だって人によって大きく違う、容姿だって違う、実家の裕福さも違う
だからってこの世の中は平等にしましょうとならない
金持ちからは税金を多く取る事はしてるけど完全に平等になるように再分配しましょうとはならない
なぜ恋人間にだけ平等を求めるの?
0379恋人は名無しさん2018/05/03(木) 10:11:54.47ID:SaRAg8PS0
>>372
ID:8xF5RL4x0
多分張り付いてレスしまくってるのこいつやで
0380恋人は名無しさん2018/05/03(木) 10:43:19.37ID:8xF5RL4x0
>>377
全く同じ人がいて?
それなら相手が信頼に足る人なら奢ってくれた方がいい
ただ信用できないor嫌いな人なら奢らないでほしい
奢るとか奢られるとかって単純に貸し借りの関係だから、やった時点で多少の関係性が生まれると思っている
だから今後も付き合いを続けたい人には気兼ねなく奢られて(勿論感謝は忘れない)改めて相手の望むものでお返しをしたい
逆にこれ以上の付き合いをしたくない相手へのお返しなんて考える時間すら勿体無いから自分で出す
私はこうだな

人によっては「好きな人には負担をかけたくないから割り勘、どうでもいい人の負担は考える気もないから奢り」ってこともあるだろう
世の中全部お前が単細胞分裂するわけじゃないんだよ
自分の思っていない意見が出たからってヒスるなや
0381恋人は名無しさん2018/05/03(木) 10:52:18.87ID:8xF5RL4x0
>>378
>なぜ恋人にだけ平等を求めるの?
横から失礼
人間は心理学的に、「他人が自分より得をすると惨めに、損をすると優越感に浸る」「遠い存在より近い存在と己を比較する」ってのがある
つまり、「アラブの金持ちが新しい石油掘り当てて資産を倍増させた」って話より、「知り合いの貯金が自分より100万多かった」とか「目の前の友人は1000円分得をした」とか、明らかにスケールが小さくてもそっちの方に嫉妬や不満を抱くらしい
となると、恋人という目の前の対象が自分より得をすると、そして自分が損をすると恐ろしく腹を立てる人がいることにも説明がつく
まあ、そういうこと
口では平等だなんだ大それたことを言いながら、結局はその程度の問題よ
人間なんて己の器の小ささを認めてなんぼ
0382恋人は名無しさん2018/05/03(木) 11:15:16.96ID:3dG0Q0q40
>>380
ほらなw
結局奢ってくれる人の方がいいんだろw
なら人それぞれだとか奢り奢られの関係がいいとか言うな。
長文で言い訳並べるなw
それが答えだからw

後、長文でヒスってるのはそっちじゃね?w
0383恋人は名無しさん2018/05/03(木) 11:16:09.70ID:hHpCrZZM0
横から失礼(自演)
0384恋人は名無しさん2018/05/03(木) 11:19:38.67ID:aAvkeun60
>>381
確かに
社長がいくら収入があってもいくらサボってても文句は言わない
それが同僚だとみんな文句言うよね
0385恋人は名無しさん2018/05/03(木) 11:26:06.00ID:3dG0Q0q40
>>380
思ってもない意見というより的外れだね!関係ないことを長文で語られても困るよ
ヒスってないけど君のレスが的外れすぎてやばいなって思ってるだけだよ!ヒスってるのは君じゃない?
0386恋人は名無しさん2018/05/03(木) 11:33:39.39ID:EzBexasP0
>>378
学生時代は気付けてなかったなってことだよ。
なんで額面でしか見てなかったんだろう?って。

あなたも言ってるけど、累進課税や生活保護みたいに、国レベルで再分配はされてる。
その再分配の最小単位が家族だよね?
収入の多い方がお金を多く出す、時間や家事能力のある方が家事を多くする、力がある方が力仕事をする、コミュニケーション能力のある方が家族の仲を維持したり、地域の人たちとの関係を築く。
恋人は、家族の前身だから、お金だけじゃなくなんでも、多くある方が与えるものだと思ってる。
もちろん、無理のない程度にだけど。
0387恋人は名無しさん2018/05/03(木) 11:39:07.96ID:SaRAg8PS0
>>380
>だから今後も付き合いを続けたい人には気兼ねなく奢られて(勿論感謝は忘れない)
改めて相手の望むものでお返しをしたい

もうこの時点で奢られるのが大好きってバレバレなんだよなぁ(お返しする云々は別として)
しかもこれってカップルの話だろ?
なんだよ今後も付き合いを続けたい人って…
>>362は真理だと思うけど
0388恋人は名無しさん2018/05/03(木) 11:58:25.34ID:8xF5RL4x0
>>382
時と場合と相手によると何度言わせる
奢ってもらえると嬉しい相手と奢られたくない相手がいるのはそんなにおかしなことか?

>>387
なぜお返ししたい云々は別になるんだ?
借りを作るということは誰が相手であっても返礼がセットに決まっているだろ?
恋人や友人なら次の機会で奢ったり別の形でのプレゼント、上司なら仕事で相手に恩を返す
こういう返礼をする気が起きない相手には奢られたくはない
無節操に借りを作る行為なんざ身を滅ぼすからな
あと「今後も付き合いを続けたい人」は恋人に絞っていない
友人としての付き合い、職場での付き合い、近所付き合い…
奢られる場面なんざ男女の関係以外にもいくらでもあるからそこを指しただけだぞ
0389恋人は名無しさん2018/05/03(木) 11:59:44.13ID:8xF5RL4x0
>>383
君みたいにWi-Fi切り替えたりそんな面倒なことはせんぞ
期待に添えなくてすまんな
0390恋人は名無しさん2018/05/03(木) 12:01:12.92ID:8o44J81J0
>>386
もういい加減コテつけてくれない?
口調や長くて何が言いたいか分かりづらい文章でバレバレだからさ…
0391恋人は名無しさん2018/05/03(木) 12:42:52.86ID:8o44J81J0
>>388
なんでお返しが関係ないか?
それはお前が奢ってもらうのが嬉しいって思う時点でお前は奢られることに魅力を感じているから。

所詮女は奢ってくれる男が好きなんだから認めろw
ってか認めたかw
0392恋人は名無しさん2018/05/03(木) 12:47:09.89ID:8o44J81J0
後、長文やめてくれ。
所詮内容は薄っぺらいんだから、絶対三行でまとまるはず。
アドバイスしておくね!
人に伝える時は結論を先に書き出すといいよ!
0393恋人は名無しさん2018/05/03(木) 13:46:37.23ID:F2COXplA0
奢られて嬉しかったらなんだって言うんだろ
0394恋人は名無しさん2018/05/03(木) 14:23:24.48ID:hHpCrZZM0
>>393
今の女って自分のアピールしたいから建前で、別に奢りじゃなくていいとか言うだろ?
嘘つくなって言いたいんだけど。

ID:8xF5RL4x0
こいつみたいな奴な
奢られて嬉しい!って言ってるくせに好きじゃない人には奢って欲しくないとか嘘ついてる奴
好きじゃなくて奢りじゃなったらもっと点数下げるくせに。
0395恋人は名無しさん2018/05/03(木) 14:34:20.37ID:8xF5RL4x0
>>394
んなもんで点数下がらんぞ
奢られたくない相手に食事連れてかれた時点で楽しみもクソもない接待だから好感度なんざゼロまで落ちてる
だから奢られようが奢られまいが関係なし
そら以外の相手であれば奢られないからといって好感度が下がることもない
一緒に食事に行きたいと思えるくらいには好ましい相手なんでな
むしろこちらから出したい時だってある
0396恋人は名無しさん2018/05/03(木) 14:38:45.87ID:8xF5RL4x0
しかし、奢られて(奢って)好感度を上げることの何が不満なのだろうか
奢ることで好感度UPを狙う男と、奢られて好感度を上げる女(割り勘で好感度UPを狙う女と割り勘で好感度を上げる男)がいるなら、そこは当人達が好きにやってるwin-winの関係

あ、もしかして奢らなかったらフラれたとかか?
その場合は本当に奢られなかったからフラれたか、あるいは「奢られなかった」というのは建前で、本音は別の部分で既に冷められていた場合とがあるからなぁ
中途半端なプライドの男は金の話題でフると一気に冷めてくれるからストーカー対策としても有効だしなぁ
0397恋人は名無しさん2018/05/03(木) 14:40:03.31ID:qk0isGbn0
>>394
千円未満奢っただけで彼氏ヅラする勘違い男もいるから好きでもない人に奢られたくないって女の人多いんだけど
0398恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:00:18.42ID:Uvqsn9gl0
言い訳並べるなってwさっき奢ってもらうのが好きって言ってたじゃんw
俺はそれが聞きたかっただけなんだからw
もっとお前の立場苦しくなるぞw

奢ってもらうのが好きなくせに
好きな人には出したい時もあるって嘘つくなよw
出したい出したくないとかじゃなくて、出してるかどうかなんだけど。
結局最低でも7:3くらいで男に多く出させてるんだろ?
それが急に3:7や8:2に立場逆転しても付き合っていける?
絶対どこかで不満垂らすくせに偉そうに語るな。
0399恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:00:39.41ID:gisAUqnZ0

0400恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:04:34.42ID:jyTfiNb10
女に給料渡すとか嫌に決まってるだろそんなの
俺が稼いだんだからそれは俺のものなんだよ
俺が得た金だから俺のものなんだよ
当たり前だろ
なんでそれを女に渡さなきゃいけないんだよ
さっぱり意味がわからないよ  
0401恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:05:23.54ID:Fi570ovr0
「奢らなかったからフラれた説」がどんどん濃厚になってる…
ちょっと可哀想…
奢ること以外のいいところ見てもらえなかったんだね…
そんな人のこと忘れた方がいいよ…
0402恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:11:29.47ID:jyTfiNb10
>>378
権利の平等だね
俺の金は俺のもの
これは全員平等だ
だが俺だけ「女の金は女の物、俺の金は女の物」だっだら納得がいかない
だから俺は払わない
0403恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:12:35.56ID:gisAUqnZ0

0404恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:16:09.13ID:jyTfiNb10
>>363
だったらその意見を政府に提出してくれ
男が女に貢がないのを犯罪にしろとな
今のところは被害妄想で損害賠償を請求するお前が犯罪者だ
嫌だったら若さを武器にしなきゃいい
社会からすればお前の若さなんて守るに値しない何の価値もないものだ
0405恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:24:31.78ID:8xF5RL4x0
>>398
あくまで「奢られたら嬉しい」のレベルだぞ
奢られたことによる嬉しさをかき消すレベルで嫌いな人がいたらなんの意味もなさない
相手への好感度を上げる理由もこちらにはない
なら後腐れも何もない手段を取る
それだけなのに何故そこまで固執する
何か都合が悪いのか?

あと残念だが支払いは交互だ
完全な割り勘ではないが、差額が大きくならないように調整はしているよ
こちらの支払いが増えても特に問題はない
少なからず稼いでいるし双方身の丈にあったデートしかしないんでね
0406恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:40:16.98ID:F2COXplA0
>>394
奢られて嬉しいと奢りじゃなくてもいいは矛盾しない

彼女と割り勘にしててもそんな本当は奢られたいんだろ!嘘つくな!みたいに思ってたらそりゃあ感じ悪いよね
そのくせ絶対奢らないんでしょう?どうして欲しいの?
0407恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:40:25.23ID:8xF5RL4x0
>>398
忘れてた
>付き合っていける?
金出せない理由が無計画な借金とかでなく、急にアホみたいに高いデート要求されなければ問題なし
これまでのデートだって仮に片方のみが支払うとしても負担が大きくならないものをなるべく選んで来たから
>絶対どこかで不満垂らす
不満を垂れないと明言はできん
ぶっちゃけ金銭面の不満が湧いた時点で何言ってもお互い納得なんざできんから別れるのがオチだろうけどな
まあ話し合いはするよ
0408恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:43:47.57ID:F2COXplA0
ていうか、「オンナハー」とかじゃなく
「彼女と割り勘にしてるけど、本当は奢られたいと思ってるみたい。奢る気はないし割り勘が普通なんだから納得してほしいんだけどどうしたらいい?」
みたいに書き込めばスレや板の趣旨に沿うと思うし、もっと親身にアドバイス貰えると思うよ?
0409恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:43:50.09ID:8xF5RL4x0
>>406
いや、特にどうして欲しいもないと思うぞ
普通に女叩きの一種
「あんたなんか私の体目当てでしょ?違う?嘘つかないでよ、男なんて女の体に触れればそれで満足のくせに!!」ってのと同レベルのバカさ加減なんだけどな

おもちゃ感覚で遊べないならストレスになるだけだから無視した方が得策よ
0410恋人は名無しさん2018/05/03(木) 15:47:07.65ID:8xF5RL4x0
>>408
奢るにしてもアドバイス受けるにしても、「誰かの指示で何かを成す」ということに対して強い抵抗を感じるようなプライドの高い人間にそんなこと言ってやるなよ
すんごく難しいんだぞ?
0411恋人は名無しさん2018/05/03(木) 16:46:52.15ID:SIGrg5ga0
ID:8xF5RL4x0
何言ってるかわからない長文連発するから
すっかりスレ乗っ取ったな
0412恋人は名無しさん2018/05/03(木) 17:06:04.49ID:8xF5RL4x0
>>411
いやはや、それは光栄だな
しかしその程度で乗っ取られているようでは己の恋人に割り勘を納得させることも難しかろう
スレ主含め、もっと頑張りたまえと私は言いたいね
0413恋人は名無しさん2018/05/03(木) 17:19:57.44ID:XDpSSPjc0
>>411
ここまでのめり込めるって凄いよな
匿名の掲示板にこんなに大量に長文書き込んでる奴と絶対付き合いたくないわw
こんなこと言っても人それぞれだとか言われるんだろうけどw
痛いカップルなんやろうなぁ…
0414恋人は名無しさん2018/05/03(木) 17:30:28.70ID:8xF5RL4x0
>>413
おっ、とうとう私個人と私の彼氏を否定するしかなくなったかい?
少なくとも常にさげて書き込むだけの配慮はしているんでね、そこは考慮願いたい
0415恋人は名無しさん2018/05/03(木) 17:31:39.24ID:8xF5RL4x0
まあ端的に言えばGWだけど遠距離恋愛だし暇だから引っ掻き回して遊んでるだけなんだけどね
どうせ需用もクソもなさそうなスレだし、消費して上げてるだけ感謝して欲しいなぁなんて
0416恋人は名無しさん2018/05/03(木) 17:34:17.07ID:8xF5RL4x0
明日には彼氏のとこに行くんで明日の分まで書き込んでいくぞ
0417恋人は名無しさん2018/05/03(木) 17:50:44.77ID:gob6eWSa0
>>412
迷惑だから書き込むなって言われてるんだけど。
読み取れない?
だから文章も纏められないんだよ
0418恋人は名無しさん2018/05/03(木) 17:55:39.04ID:8xF5RL4x0
>>417
読み取る必要性も感じないし文章まとめる気もさらさらない
便所の落書きにそうキレるなって
0419恋人は名無しさん2018/05/03(木) 18:00:58.79ID:6cRnQeji0
>>418
だから、迷惑だから書き込むなって
0420恋人は名無しさん2018/05/03(木) 18:22:59.75ID:Vn1Vcvmr0
>>415
遠距離でこの感じ、、
彼氏は100%浮気してるよw
しかも引っ掻き回されてるのは自分だって気づいてない、、w
0421恋人は名無しさん2018/05/03(木) 18:23:12.45ID:Lw3UfowN0
>>419
別にここはあなたの掲示板じゃないでしょ?
あなたの迷惑は関係ない
迷惑だと思うならここから立ち去るかNGにすればいい
0422恋人は名無しさん2018/05/03(木) 18:33:11.55ID:8xF5RL4x0
>>420
いやぁご指摘ありがとう
浮気してたとしてもこちらが気付かなければそれは見逃す
それで別れられたらそれまでよ
引っ掻き回されてる?
いいじゃない、スレにはどうかも必要さ
IDも変えず正々堂々やりあってるんだ、なんでもどんとこいさ
0423恋人は名無しさん2018/05/03(木) 18:34:13.79ID:8xF5RL4x0
>>419
スレ主さんに言ってくれ
必要ならアク禁で構わんよ
0425恋人は名無しさん2018/05/03(木) 19:25:17.21ID:Vn1Vcvmr0
>>421
何人かから迷惑だって思われてるよ
0426恋人は名無しさん2018/05/03(木) 19:32:45.50ID:8xF5RL4x0
>>425
何人か(自演含む)だろ?
あとおたくらに迷惑と思われても特に気にならん
無視して主題に戻すか私をスレ主にアク禁にしてもらえばいい
よもや2ch5chでそんな事もわからんとは言わんよな?
0427恋人は名無しさん2018/05/03(木) 19:53:55.13ID:Vn1Vcvmr0
うわぁ…
りあるでもそうやって人に迷惑掛けまくってるんだろうなぁ…
0429恋人は名無しさん2018/05/03(木) 20:14:04.66ID:DEXfwJXl0
>>428
言いたいことはおかしくないのにさすがにウザすぎwww
IDコロコロしてる分割り勘は基本くんがまともでそれに反論する側が異常のように見えてまうがな
暇なのは分かるけどもっと他のスレでも遊んでなよ
0430恋人は名無しさん2018/05/03(木) 20:22:41.73ID:Vn1Vcvmr0
>>426
明日は100%浮気をしている彼氏とデートかな?w
気にしないって言ってるけど、嘘つかれてるってどんな気持ち?
彼氏に嘘をつかせるような自分なのにスレではガキ大将気取りw
笑っちゃうね
0431恋人は名無しさん2018/05/03(木) 20:47:15.82ID:7Hc/Jo/f0
割り勘でもOKなのは金銭以外でも愛情を感じられて
いっしょにいるだけで楽しいと思えるほど
お相手に内面と外見の魅力がある場合かなぁ。
0432恋人は名無しさん2018/05/03(木) 21:09:58.80ID:8xF5RL4x0
>>430
すごく楽しみ
嘘吐かれているならいるで、ここまで隠し通してる向こうの器用さに感心するさ
元々わたしには出来過ぎた相手だからな
それならそれで仕方ない
ただ一応向こうのご実家への挨拶も兼ねてるから流石に明日はその系統のボロは出さないでしょうな
0433恋人は名無しさん2018/05/03(木) 21:23:25.90ID:qk0isGbn0
>>430
どうにか馬鹿にしたいんだろうけどその手の煽りはこの板だとめっちゃ嫌われるからやめときな
自分が独り身だから僻んでるって思われるよ
0434恋人は名無しさん2018/05/03(木) 21:38:11.99ID:+L4Lup7d0

0435恋人は名無しさん2018/05/03(木) 22:21:56.21ID:Vn1Vcvmr0
>>433
いや、所詮大した恋愛もしてないのにここでガキ大将気取りしてるからさw
0436恋人は名無しさん2018/05/03(木) 22:42:20.78ID:qk0isGbn0
あっ…(察し)
「大した恋愛〜」とか言っちゃう時点で童貞ですわこれ…
0437恋人は名無しさん2018/05/03(木) 22:53:48.88ID:8xF5RL4x0
>>435
大した恋愛ってどういう恋愛なんだ?
煽り関係なく普通に知りたいぞ
0438恋人は名無しさん2018/05/03(木) 23:17:18.95ID:SQlayqRL0
この女性は普段からこんな書き方なのか気になってしまって内容が入ってこないw
昔の2ちゃんは女だとバレたくない人がそういう書き方してたけどなぁ
0439恋人は名無しさん2018/05/03(木) 23:19:17.30ID:DEXfwJXl0
>>438
分かるw
今どき男性でも○○だぞとか言わないけど
0440恋人は名無しさん2018/05/03(木) 23:31:52.41ID:Vn1Vcvmr0
>>437
大した恋愛というか、人とうまく付き合えてるわけないってこと。
迷惑だって言われても悪びれる様子もなくレスし続ける思考。
リアルでもそうなんだろうね。
警察に捕まらなければおkみたいな。
それにお前長文で偉そうにレスしてるじゃん?
自分では満足してるかもしれないけど
チグハグで内容も薄くて分かりづらいし、
その上にプライドだけ高くて人に意見を押し付けようとする。
そして自分が納得いかないレスががあればここぞとばかりに
長文で迷惑と言われるほど書き込みまくって、時には自演して
聞いてもないのに自分語りしちゃう始末。
そんな奴がうまく人と付き合えてるわけがないってこと。

無理矢理長文にしてみた
0441恋人は名無しさん2018/05/03(木) 23:33:58.35ID:Vn1Vcvmr0
>>432
バカ同士早く結婚して1日でもこの板からいなくなれ。
子供は産むなよ。
バカが日本に一人増えるだけだから。
これ以上周りに迷惑かけるな
0442恋人は名無しさん2018/05/03(木) 23:41:04.60ID:8xF5RL4x0
>>440
あ、そういうことね
愛だの恋だのの講義でも始まるのかと
うまく付き合えているかは分からんが、今のところ10年来の友人もちらほらいるし恋人とも4年続いている
類友ってのもあるかもしれんけど、まあ自分が好きな人とはそこそこ長い付き合いできているよ
心配してくれてありがとう
もし結婚したら報告に来るわ
0443恋人は名無しさん2018/05/03(木) 23:50:20.78ID:8xF5RL4x0
あ、あともう一個
上手い自演の仕方というか、下手な自演の脱し方だけ残しとくわ

その1、自分の文章の癖を自覚する
「癖がない」「無個性」と思っていても意外と癖は出るもの

その2、書き込み時間の間隔を工夫する
特にこのスレではこれのせいで自演が下手
一レス毎の間隔が2〜5分おき(長文だと8分くらい?)、これが3〜6ついてageられるのがこのスレの特徴
一々時間おいて書き込み直すのも面倒だろうけどバレたくなければその方がずっと「らしい」
あと端末複数持ちならほぼ同時書き込みで間隔を秒単位にするのも手

最低限この二つをどうにかしたら君の自演もうまくなるぞ!
頑張れ!
0444恋人は名無しさん2018/05/03(木) 23:53:27.00ID:SaRAg8PS0
>>440
ボロクソすぎわろた
こんなのが彼女とか絶対嫌だわw
彼氏可哀想w
しかも27レスって、、自演入れたら40くらいレスしてるんだろうなぁ
0445恋人は名無しさん2018/05/03(木) 23:57:57.07ID:SIGrg5ga0
女同士の付き合いも大変なんだな
実感なかったけどこんなのがいたらそりゃ大変だわ
舐めててごめんなさい
0446恋人は名無しさん2018/05/04(金) 00:04:49.01ID:Cm8gZEuP0
自演臭いのは前スレからとしても、まあここまで一人で楽しそうなのも珍しいわ
ただ変なのがいると女叩きすら緩まるって意味では平和をもたらしたのかもしれない
0447恋人は名無しさん2018/05/04(金) 01:37:04.61ID:GBa6NBkz0

0448恋人は名無しさん2018/05/04(金) 05:41:24.52ID:+U6l1xEn0
なんか女に奢ってる男って、
殿様に土下座して金を上納してる忠犬か奴隷みたいに見えちゃうからさ
あんな服従的なドエム人生嫌だから、奢るなんて考えられないんだよね
0449恋人は名無しさん2018/05/04(金) 11:39:59.37ID:vuxfnk810
>>448
男に奢る女もだいぶ増えているけど
あなたが男だから男性視点になるのは仕方ないけど、もう少し視野広げなよ
0450恋人は名無しさん2018/05/04(金) 11:56:55.61ID:8dq2HmY/0
>>449
時代を考えれば当然だよね
1000人中0.1人ぐらいだったのが1000人中1人ぐらいには増えてるの?
0451恋人は名無しさん2018/05/04(金) 12:06:20.53ID:qV+B2Xu30
結局女は奢られる事に喜びを感じ、そこを大きな物差しとして考える。
いや、それでしか見極められないんだ。
>>380でこいつが語っている。
0452恋人は名無しさん2018/05/04(金) 12:07:26.74ID:xiGM4sVM0
彼女が友人や同僚ネットワークからいい飲み屋とかお店の情報を持っていて
楽をさせてもらってるから奢りは情報料になっている
行き先を用意して誘った上に奢るというのはドエムではある
0453恋人は名無しさん2018/05/04(金) 12:12:12.97ID:Cm8gZEuP0
「恋人とは割り勘にしたい」ってだけなら全然いい

ただ「恋人と付き合うに当たって自分は一片たりとも損をしたくない」ってところが歪んでるんだよなぁ
恋人に限らず誰かと深く付き合おうとするのに「自分は損したくない」一点張りって相当難しいし、そのために相手に苦労を強いていることを自覚できていないというか…
0454恋人は名無しさん2018/05/04(金) 15:18:38.23ID:8+4DiXQX0
>>453
デートは基本割り勘!って考えてる人って、やっぱ結婚しても夫婦別会計!みたいに思ってるのかね。
私から見れば、そう思わざるをえないんだよ、どうしても。
やっぱり自分の事しか考えてないのかなって。
だとしたら!やっぱり残念な気持ちになるよなあって事。

まあカップルそれぞれの年収にもよるんだろうけどさあ。
男の方が稼いでる事がとても多いのが現状で、それでも割り勘が基本って言われると、なんだか〜と違和感でしかないよ。
男側が多く出すとかなら十分分かるんだけどね。
0455恋人は名無しさん2018/05/04(金) 15:28:10.53ID:GOYOMklb0

0456恋人は名無しさん2018/05/04(金) 15:39:19.00ID:JbOrrNwn0
>>454
は?と思ってしまった
自分と同じくらいの稼ぎの男と付き合えば良いじゃん
でもそんな男には魅力を感じないのでは?
0457恋人は名無しさん2018/05/04(金) 15:49:01.70ID:qV+B2Xu30
>>454
男の人とデートしたい!
おしゃれなお店に行きたい!
でもお金ないから出してくれなきゃ嫌だ!

こんなわがまま通じるかよ
身の程を知って、身の丈にあった恋愛をしていこう。
0458恋人は名無しさん2018/05/04(金) 15:58:17.17ID:qV+B2Xu30
>>454
よく言った!
正直にそう言ってくれれば良いんだよ!
昨日荒らしてた奴よりよっぽど素直な意見だと思うわ!
自分の思い通りにならないから発狂してた昨日の奴より
よっぽど君の方が本質捉えてるし、素直だから良い関係築けてると思う!
0459恋人は名無しさん2018/05/04(金) 15:58:56.07ID:qV+B2Xu30
ID被り
0461恋人は名無しさん2018/05/04(金) 16:03:34.02ID:GOYOMklb0

0462恋人は名無しさん2018/05/04(金) 16:18:57.54ID:Cm8gZEuP0
>>454
いや、私自身は2人の身の丈あったデートさえできていれば、割り勘も奢りも悪いことだと思わないんだ
夫婦別会計も2人の支出と家事(育児)の負担が同等ならそれでいいとも思う
もちろん結婚後の出産を経るとどうしても女性の方が稼ぎは低くなりやすいから一概には言えないし、それで落ちた稼ぎについてもフォローする気がないなら初めから結婚するな子を仕込むなって話だけど

私が一番言いたいのは最後のところ
「自分は何も損したくない」の一点張りは、その分相手に無理や我慢を強いる原因になる
だから割り勘過激派が言うところの寄生虫と何ら変わらないってこと
0463恋人は名無しさん2018/05/04(金) 16:20:08.50ID:Cm8gZEuP0
>>459
流石に見苦しいよ
昨日もそうやってID切り替えてたのバレた訳だし、いっそ開き直って昨日の人みたいに一つのIDで統一した方がこっちも分かりやすくて助かる
0464恋人は名無しさん2018/05/04(金) 16:25:59.52ID:vuxfnk810
>>458
昨日からそうなんだけど、「女でも奢られたくない相手がいる」とか「女が『この人には奢りたい』と思う」ってことを何で目の敵にしてるの?
奢られたい女性がいれば割り勘がいい女性や奢りたい女性がいてもおかしくないでしょ
自分の彼女がそういう人だからって全部をそうだと思うのは頭悪すぎる
0465恋人は名無しさん2018/05/04(金) 16:38:12.54ID:GOYOMklb0

0466恋人は名無しさん2018/05/04(金) 16:46:44.41ID:ozAgrT8c0
>>464
奢られたくない相手ってどんな相手?
「奢りたいって思う」じゃなくて、奢った経験談を聞かせろよ
思う事なら誰だってできるから。
所詮どほとんどの女が付き合ってる男に多く払わせてるんだから、
割り勘か、自分が多く出してる例をあげて話してみろ
心の中では奢って欲しいとか思ってる癖に思ってもないこと言うなゴミクズ

>自分の彼女がそういう人だからって全部をそうだと思うのは頭悪すぎる
こういう決めつけは本当に頭悪いからやめておきなよ
0467恋人は名無しさん2018/05/04(金) 16:57:17.98ID:vuxfnk810
>>466
昨日書かれてたどっかのレスと被るけど「人として面倒臭そうな人(奢ったことで偉そうな態度しそうな人)」「今後長い付き合いをしていくつもりのない人(無駄な貸し借りを作りたくない)」かなぁ、大まかにいうと

彼氏とは、もちろん普段は割り勘(一円単位の割り勘ではないけど)
誕生日とか、向こうに何かお祝い事(資格に受かったとか)があった時とかは奢る
逆に私が誕生日だったりお祝い事あったりすると奢ってもらえるけどね
金額や頻度の大きな差はないんじゃないかな
どっちもしがない20代前半だし

質問なんだけどあなたの彼女はあなたに常に払わせてるの?
あなたの異性の友人はいつも彼氏に払わせてるの?
私の周りは割り勘が多いよ
あとは彼氏より年上年下とかだと年上側が男女関係なく多く待つ感じで、特に不満や愚痴も聞かないけど
0468恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:02:36.62ID:uQ39LstX0
俺の金は俺のもの
乞食にはびた一文払わん
欲しかったら稼げ
0469恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:03:22.51ID:ec7A6lt40
所詮女なんか金で買えるし、正直女の愛も金で買える。
男はじぶんで稼げるし、女は男を金で買えない。
ほとんどの女は男の金につられてるだけ。
そういうことです。
0470恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:08:21.13ID:lHEiPUvF0
なら女と付き合わなければいい
そしてこの板に来る必要もない
結局何の魅力もないから女に相手されないだけでしょ
世間のカップル見てみなよ
金に固執したのなんか年増のおっさんおばはんくらいだよ
0471恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:10:33.08ID:ozAgrT8c0
>>467
ここはカップル板なんですけど。
今後長い付き合いをしたくない人、面倒臭そうな人と付き合ってるの?
あくまでカップルという関係値が大前提なんだけど。

割り勘でプレゼント交換してるお前に聞くけど、
相手からのプレゼントが無くなったら?
割り勘じゃなく、多めに出してくれ、奢ってくれと毎回言われたら?

所詮話し合いとかう名の一方的な愚痴を垂れ流して別れるのがオチだろ?
結局金でものを考えてる証拠ですw
0472恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:10:46.90ID:kUPq0LQN0
金で買えるっていうけど、
その金のために自分の貴重な人生を犠牲にして労働してるんだから、
女に命を渡してるも同然だよね
ただ女の気を引くためだけに自分の命を渡さなきゃいけないなんてかわいそう
0473恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:10:58.19ID:lHEiPUvF0
あとこんなところで「俺は女に金なんか支払わない(キリッ)」してもねえ
虚しくならない?
ここカップル板だよ?
異性全体をバカにして賛同得られるような場所ではない
0474恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:12:31.11ID:0oeAj6up0
>>467
その口調、わかりにくい文章、もしやお前昨日の…!
0475恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:17:04.48ID:ozAgrT8c0
>>470
>>472
例えなんの魅力もなくても金があれば女は買えるって事だよw
美味しいもの奢ってくれた〜、良いカバン買ってくれた〜
こんなに尽くしてくれるなんて私も好き!ってなっちゃうのが女。
0476恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:28:22.39ID:M6rZmPvD0
>>475
それ自分で言ってて悲しくならない?
自分の存在には何の価値もないって言ってるようなものだけど
それどころか、自分の労働価値は女性の存在そのもの以下だって言ってるようなものだけど
よくそこまで自分を卑下できるなぁって関心する
0477恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:29:07.61ID:Cm8gZEuP0
>>471
ごめん、単純に男女関係なく恋愛友情関係なく奢ったら奢られたりってとこだと思ってた
仕事してると接待(変な意味じゃない)とかもあるし、付き合いで同性異性問わず食事に行くこともあるし
彼氏とは書いた通り

プレゼント、毎回奢れについては話し合いかな
特に奢れの方
まず理由は聞く
当然だけど無計画な散財による金欠とか、ネットの女叩き記事に毒されたような理由だったら却下
あなたのお望み通り別れも考えると思う
でもさ、別れの要因に金は絡むけどそれだけだと思う?
長い付き合いを考える以上、「無計画」「自己中」「何も考えてない」これだけで充分嫌われる要因じゃない?
男でも普段割り勘の彼女からいきなりこんな話振られたら「は???」って思うでしょ?
金のこともあるけど「こいつこんなに自己中なのかよ」って思わない?
0478恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:29:33.83ID:Cm8gZEuP0
>>474
自分が自演失敗したからって八つ当たりカッコ悪いです
0479恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:33:44.45ID:lHEiPUvF0
>>471
奢らなくなって彼女にでもフラれたのかねぇ
本当に「奢らない」だけが理由ならいいけど自分では分からないものだよね

>>475
あんたの彼女、単純だね
というか、その人本当に彼女?
レンタルとかじゃない?
0480恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:37:36.62ID:zPGAy1cH0
>>478
浮気してる嘘つきクズ彼氏はどうしたの?^^
会うんじゃなかったの?^^
妄想だったかな^^
0481恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:41:07.15ID:vuxfnk810
ちょっとここに来て均衡が崩れたな
というか割り勘派の目的が当初の「恋人と割り勘にする」ではなく、単に「女を叩きたい」だと露見してきた
というか「正体表した」って方が正しいか
女叩きしたいならこの板じゃないよー
0482恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:44:48.26ID:lHEiPUvF0
>>481
女叩きスレなら興味ないな
見た感じ一人で踊ってるみたいだしほっといて踊らせとくか
バカ観察スレとしては最適でしょ
0483恋人は名無しさん2018/05/04(金) 17:45:04.74ID:i2tEN4dy0
>>481
でも弱者が是正を求めるとどうしても叩きがちになってしまうよね
政治なんかもそうじゃん
もっと良い国を!という望みが政治家叩きになってしまうみたいな
強者を叩いても何も変わらないのだけどね
0484恋人は名無しさん2018/05/04(金) 18:01:44.55ID:nFY7/bVx0
女性に金を払いたくないって男がいる事が信じられない
お水板とか出会い系板とか見てくればいいよ
皆女性にお金を払う事を喜んでるし
俺は3万で女性に相手にしてもらったとか5万で相手にしてもらったとか俺は10払ったとか貢ぎ自慢ばかりなのに
全く価値観逆なんだね
0485恋人は名無しさん2018/05/04(金) 18:06:30.62ID:Cm8gZEuP0
>>484
あそこはまた特別な性癖の人が詰まってるから…
世の中恋人に貢ぐことが好きな人もいるし、どこまでも貢がれたい人もいるからそこがくっつく分にはwin-winだと思うけどね
0486恋人は名無しさん2018/05/04(金) 18:24:23.61ID:xiGM4sVM0
それはガチャでレアカード当てたと読み替えても問題ないだろw
0487恋人は名無しさん2018/05/04(金) 18:38:28.72ID:WVWakZPp0
ガチャとは違うよね。相手は人間だし、人間同士の付き合いだし。
自分からすれば金を払って相手に相手にしてもらったと言っても
相手からすれば金をもらって自分に相手にしてもらうって言えるし
自分が相手より立場が低いって言えちゃうよね
0488恋人は名無しさん2018/05/04(金) 18:50:43.09ID:NFXokh550
AKBオタとか推しメンにいくら使ったとかの自慢ばかりツイートしてたよね
0489恋人は名無しさん2018/05/04(金) 19:03:50.05ID:FJID8y/F0
一回り以上年上の彼氏と同棲中
デートはそもそもあんまり行かないけど交互払い、旅行なら宿代は私でガソリン代は彼ETCは私
現地での遊興費は低額なら出してもらうけど高額なら私も出す
外食(週一)は彼持ち、自炊は作るのも買い出しも私
生活費は今は家のランク下げたので大体折半だけど、引っ越す前は彼の負担は家賃の半分にも満たなかったし2割未満が半年続いたこともある
引越し費用は初期費用は私、業者代は彼
家事は炊事買い出し以外は主に彼だけど手が空いてれば私もする
家具家電の大きな出費は私、スーパーなどで買える消耗品類は彼
つまりトータルコストで言えば私が7〜8割負担で残りが彼

こんな例もあるけど、こういう例だとどうせ「そんな男にしか相手にされないお前が悪い」「奴隷乙」とか言うんでしょ
奢られたら嬉しいし働かなくとも生活できるならやりたい仕事がリスクの高いものでも躊躇なく挑戦できるから彼がそれで無理がないならそれに越したことはないとは思う
でも実際好きで一緒にいようと思う彼は自営で安定せず、私は同世代男性より稼がせてもらえてるから負担は大きいけど無理はしてないし彼が出せない理由にも納得してるからこれで私生活が安定するならそれで私は満足だよ
0490恋人は名無しさん2018/05/04(金) 19:54:19.45ID:DmV4Gv/70
>>489
素晴らしいと思います
安定しない彼の自営を経済的にも精神的にも支え、彼氏さんの将来にも寛容
新しい時代を牽引する規範となるべきモデルだと思いますよ
奴隷だの言うのは同性の怠け者女かと
家事手伝いという名のニート、無職を経て専業主婦を目論むクズ女達かと思います

彼氏さんの自営が早く彼氏さんの望む形で安定すると良いですね
お二人の幸せを心よりお祈りいたします
スレチ、失礼致しました
0491恋人は名無しさん2018/05/04(金) 20:31:12.85ID:NR/T/wZj0

0492恋人は名無しさん2018/05/04(金) 20:44:22.04ID:FJID8y/F0
>>490
新しい時代を牽引する規範となるべきモデル??
世の多くの経済的に安定しない、または低め安定してる女性を経済的に豊かで安定している男性が経済的に支えることが多い今の世の中を否定するくせに男女だけを入れ替えたら規範となるの?
なんか褒めてもらってなんだけど釈然としないんだけど
0493恋人は名無しさん2018/05/04(金) 21:28:56.60ID:D34oPBOS0
ただの女叩きにマジレスしてどうするのw
0494恋人は名無しさん2018/05/05(土) 00:57:46.36ID:g30fWaKU0
男女平等なんて絶対無理だから
女はおとなしく男の言うことを聞け。
所詮養われないと生きていけない生き物だと言うことを自覚しろ。
ただ、ここまで女が働きやすい環境になったんだから、
昔みたいに男がデート代全額負担はありえない。
負担割合は6:4かせいぜい7:3で我慢しろ。
もちろんその比率が5:5に近いほど女の価値は上がる。
女は所詮「男より能力のない、頭の悪い生き物」
0495恋人は名無しさん2018/05/05(土) 01:17:43.83ID:xPbwyqxc0
普段彼氏を他の男性と比較することってないんだけど、こういう時は比較すると改めて愛情が湧き上がるからいいね
分かりやすく愛情を向けてくれるし、穏やかだし、作ってくれるご飯は美味しいし、何より人を馬鹿にしたりしない
これまで以上に大切にしよう、本当にいい人
0496恋人は名無しさん2018/05/05(土) 01:21:14.07ID:fzmq0pm/0
>>494
ダセェwww
デート代を5:5で負担させたいのに「女はおとなしく男の言うことを聞け」wwww「所詮養われないと生きていけない生き物だと自覚しろ」wwwwwwww
全奢りどころか6:4ないし7:3の負担でさえキツイくせに上から目線で「女の価値はあがる」wwwwww
どうせ結婚しても養えやしないんだろwでも上から目線でいたいから絶妙に自分より年収低い女を捕まえて共働きさせつつ
「俺より稼ぐ能力もなく頭が悪いんだから俺の言うことを聞け!誰の金で生活してると思ってんだ」って威張り散らしたいんだねwwww
0497恋人は名無しさん2018/05/05(土) 02:03:25.40ID:9aHE8kI50
実際女に奢るメリットって男にとっては何もないしな。
ただの無意味な罰金制度に賛成するわけがない。
0498恋人は名無しさん2018/05/05(土) 02:29:03.66ID:xPbwyqxc0
>>496
http://www.everywherepsychology.com/2015/05/seeking-genderless.html?m=1
これ、ジェンダーロールについての記事なんだけど中盤に「男性は妻より稼ぎが低くなるとメンタルを始め不健康になる」って書いてあるんだよね…
ただ異性を下に見なければ特別視もしない、本当にジェンダーフリーな思考の人は陥らないんだって

まあそこの人みたいに男性の中でも下層に位置して、別集団である女性を見下して自我保ってるタイプは…ねぇ?
0499恋人は名無しさん2018/05/05(土) 02:53:55.14ID:nSmNNy6Q0
>>498
これは面白い
女に金を払う派って大変なんですねぇ
ありもしないルールに自らストレスとプレッシャーを一生抱えて、短命で死んでいくんですか
さすが生まれながらの奴隷だ
まるでタバコ中毒者だ
タバコを吸っても短命になり、タバコを吸わなくても短命
ひたすら労働し服従しても短命、服従しなくても短命とは

僕らみたいな女に奢らない派は妻を養わないとなんていうバカげていて損しかない無駄な思想を全く持ち合わせていないので、何のストレスもなく楽ですよ
金銭面でも精神面でも、賢い人間は生き方も考え方も合理的で有意義なんですねぇ
0500恋人は名無しさん2018/05/05(土) 08:02:09.74ID:g30fWaKU0
>>496
所詮脳陸の低い下等動物だから給料が男より低いんだよ
金で買える程度の価値しかないし、一生薄っぺらい愛を受けながら生きていけ
自分の彼氏は違う!って思うかもしれないが100%浮気してるからなw
お前らも騙されて生きてるんだよ
0501恋人は名無しさん2018/05/05(土) 09:43:16.40ID:+sIEOziy0
>>498
現状の日本では悲しいかな、男は稼いでなんぼって社会だからね。
それは女性側もそう。
心の奥底で男をたてるって考えてる女の人は多いよ。良いか悪いかは別として。
結果的に、そういう男をたてる女性の方がモテたり結婚しやすかったりする。
男からみても、たててもらえないよりたててもらった方が、断然好印象なんだよね。

昔ほどの男尊女卑ではないけど、これは社会保障制度にも問題があったりするからね。
扶養制度に関しても、男が養う前提だもんなあ。

まあ見下す男は論外だから。こういう男に限って全然世間並みに稼いでない事が多い多い。
弱い犬ほど良く吠える・・・・(笑)
0502恋人は名無しさん2018/05/05(土) 10:28:15.27ID:sUnpumRn0

0504恋人は名無しさん2018/05/05(土) 23:32:27.13ID:XrU74AOH0
>>503
反論できないねw
かわいそうにw
0505恋人は名無しさん2018/05/05(土) 23:41:37.67ID:tBFWxZhP0
>>501
男&女性って表記する人は思想が偏ってるタイプなんだろうと思う
0506恋人は名無しさん2018/05/06(日) 00:13:06.50ID:BcjnZ7Rn0
「カップルは支払いを割り勘にすべき」に留めておけばまだ議論の余地はあったんだが、ただの女叩き、男叩きスレってことなら無視が最善だな
自分の恋人すら貶めるようなスレには興味がない
0507恋人は名無しさん2018/05/06(日) 07:41:56.50ID:qfVREma+0
男女平等だろうが女尊男卑だろうがさ、こっちにとっては女に金を払う意味もメリットも何もないんだよね。
仮に、男が女に金を払う事が真の平等だとして、だから何?っていう。
じゃあ平等じゃなくていいよ。だって払いたくないし払う意味ないもん。

1万の寿司を食う時、普通に1万で食うか、女に貢いで2万払って食うかだったら1万の方がましだからそっちを選ぶだけ。
なんで全く同じ質と量なのに、寄生虫のために倍の料金払わないといけないの?っていうね。
それが平等だろうがどうでもいいし、それのどこが平等なのかもわからないし。
0508恋人は名無しさん2018/05/06(日) 08:26:22.95ID:QH0db+t60
「男を立てる」ってくそ笑えるw
「いい子だねーよく沢山稼いできたね偉い偉いあなたは立派!これからめや頑張って稼いでね!」って、間抜けなバカ犬をおだてるって意味か?w
こんなんで喜ぶバカいんの?w
0509恋人は名無しさん2018/05/06(日) 10:30:24.28ID:BcjnZ7Rn0
>>507
なあ、ずーっと仮想敵の「女」と闘ってるけど実物の「女」とはどれだけ接したことがある?
0510恋人は名無しさん2018/05/06(日) 12:22:11.40ID:d0V5b5XQ0

0511恋人は名無しさん2018/05/06(日) 15:20:34.35ID:pSfdfUQz0
>>508
わかるわ
いるんだよなーそういうやつ。
ていうか女の8割そんな感じな気がする。
払うそぶりだけ見せて、「俺が出すから」と言わすことで男を立ててるとか言うよなw
よく聞くのが、「払おうとしたけど受け取ってくれなかった。」
いや、「払ったか払ってないか」なんだけどw
男は気持ちなんかいらないんだよ
全ては結果。
ガキの遊びの付き合いじゃないんだから、過程なんか誰も見てない。

平均して男より多く出してる女だけが
よって割り勘派を否定する権利がある。
0512恋人は名無しさん2018/05/06(日) 15:45:37.87ID:X1T4mcso0
>>511
よく「割り勘だっせ。しかも押し付けるなよ。人それぞれだろ」って言うけど

男に100%貢いでる女が言うのはわかる。
トータルで男より多く出してる女が言うのもまぁわかる。
割り勘の女は100歩譲ってわかる。
男にトータルで多く出してもらって女が言うのが分からん。

いや、じゃあお前が1年でもいいから男より多く出し続けて言えよって話だろ
奢り奢られの奴なんて何だかんだ男が多く負担してるはずだから
そんな奴が割り勘ダサいとか押し付けるなとか言う資格がない
0513恋人は名無しさん2018/05/06(日) 15:46:54.09ID:X1T4mcso0
>>512
しかも男にトータルで多く出してもらってる女がほとんどだからな
0515恋人は名無しさん2018/05/06(日) 17:35:16.65ID:yL5nrmP20
●●●
0516恋人は名無しさん2018/05/06(日) 20:44:19.24ID:hniGRr6G0
>>511
こかで証拠出せないなら否定するな
0517恋人は名無しさん2018/05/06(日) 20:47:18.45ID:eQpfU3k00
こんな基地外が男より多く出してるわけない。
どうせ証拠も出せないだろうし
0518恋人は名無しさん2018/05/06(日) 21:15:05.36ID:BcjnZ7Rn0
>>516
図星でもなんでもないならスルーしろよ
煽り耐性のない童貞だな
0519恋人は名無しさん2018/05/06(日) 21:27:29.15ID:X1T4mcso0
>>512
でもこれはちょっとわかる気がする。
人それぞれだから常識押し付けるな!って言う人いるけど、
常識押し付けるな!って押し付けをしちゃってるわけだし、
反対の立場の人の意見が一番説得力ある。

普段男が出してもらってる人が人それぞれなんだからケチつけるな!
って言ってもどうしても本音は奢って欲しいだけじゃね?って思われても仕方がない
0520恋人は名無しさん2018/05/06(日) 21:28:41.63ID:eQpfU3k00
>>518
ごめんね、文句あるなら512に反論してみて
0521恋人は名無しさん2018/05/06(日) 22:01:12.94ID:VC8u+6MB0
割り勘がすっきりしていいよ
多目に払ってもらったら
ちょっとガムとかタバコ辺りを買ってあげればいい
0522恋人は名無しさん2018/05/06(日) 22:12:43.52ID:sWCPgNhn0
>>519
自分のIDに同意してるぞッ

男性の方が給料が多いから奢れって女性には
それは同世代なら学部選択や仕事の努力の差だろといいたいけど
実際には言えません
0523恋人は名無しさん2018/05/06(日) 22:23:30.10ID:vEykmmio0

0524恋人は名無しさん2018/05/06(日) 22:41:08.10ID:2zpd+p2g0
割り勘は取り立ててダサくないけど第三者カップルの会計方にイチャモンをつけるのはダサい
平均して男より多く払う女だけが割り勘を否定できるっていう意味のない条件付けもダサいし
「常識を押し付けるな!って押し付けるな」とかクソダサい
何よりバレバレな自演死ぬほどダサい
0525恋人は名無しさん2018/05/06(日) 22:48:57.63ID:eQpfU3k00
>>521
そんなのでお返しになってると思ってる時点でゴミ
0526恋人は名無しさん2018/05/06(日) 22:53:04.41ID:U1srS4eD0
>>524
結局何も言い返せなくてわろたw
人の会計の仕方に口出すな!(本音は結局奢ってもらいたいだけ)
これを男に奢ってるような女がいつなら説得力あるんだが、
普段奢られたり多めに出してもらったりしてお返しとか言ってガムとかタバコで
済ませてる奴もいるし、
そんなやつらが人それぞれだ!とか口出すな!とか苦し紛れに過ぎないんだが
0527恋人は名無しさん2018/05/06(日) 22:56:41.90ID:2zpd+p2g0
>>526
>>489ですけど?
自分に意見してくるのは奢られ女だけだと思い込んでるのめちゃくちゃダサいよ?
0528恋人は名無しさん2018/05/06(日) 23:07:24.29ID:U1srS4eD0
>>527
なんの証拠もないくせに粋がるなゴミ
証拠出してみろ
0529恋人は名無しさん2018/05/06(日) 23:14:35.22ID:2zpd+p2g0
>>528
証拠www何がほしいの?言ってみなよw
逆に男に奢ってない女である証拠はあるの?ないのに決め付けて「粋がるなゴミ」とか言っていいのかな??
0530恋人は名無しさん2018/05/06(日) 23:24:46.64ID:BcjnZ7Rn0
まだやってんのか

もうワッチョイ付けましょうや
そうすりゃ誰が誰だか分かるし、自演もある程度バレる
0531恋人は名無しさん2018/05/06(日) 23:34:56.23ID:w+fTwppL0
俺自身ほぼ彼女のヒモだからこそ言える
男だって奢られたいし、養われたい
高給取りな彼女は最高
あ、もちろん家事はやってるしちゃんと愛情あるけどね

でもコイツらは中途半端なプライドのせいでそれを口には出せないし、クソみたいなスペックのせいでそもそも女も捕まらない
だから女叩いて溜飲下げようとしてるだけだな
俺だってスペック低いけどプライド捨てれるから勝ち組よ
女に負けても平気だし、第三者に「甲斐性なし」って言われても事実だから反論もしない
でもお前らは大変だな
他の男のみならず女に負けてるって実感したら
0532恋人は名無しさん2018/05/06(日) 23:37:44.32ID:w+fTwppL0
ミス
他の男のみならず女にも負けてるって実感したら自我が崩壊しちゃうんだもんな
プライドだけ高いゴミってマジで生きづらそう
まあこれは女も一緒だけど
最近は男も女も中途半端なプライドの奴多いよ
捨てちまえそんなプライド
お互い馴れ合ってもたれ合って生きりゃいいじゃねーか
0533恋人は名無しさん2018/05/06(日) 23:48:15.96ID:2zpd+p2g0
>>530
この板ってワッチョイつけられるの?
MAX5人くらいになっちゃうんだろうねw
0534恋人は名無しさん2018/05/07(月) 00:52:56.55ID:GjCiQEUp0
>>533
どうだろ
度々議論されては流れてるけど、あって問題はないと思うんだよね
自演ありきで面白いスレもあるんだろうけど、ここについてはどちらの意見にせよワッチョイありの方が公平性を保てる
0535恋人は名無しさん2018/05/07(月) 02:27:46.20ID:bR9eZMs50
割り勘ていうか、自分の食べたものは自分で払う
男のほうがガツガツ量食うのに割り勘はちょっと
あと交際中体は絶対許さない
無料で便器にされるみたいでいやだから

これで付き合いが続いた試しがないんだわw
男ってタダマンしたいやつばっかりみたい
0536恋人は名無しさん2018/05/07(月) 04:47:16.51ID:rHPtEA5S0

0537恋人は名無しさん2018/05/07(月) 06:00:54.72ID:SpnaGcmf0
>>529
だからこっちは奢られてること自体は咎めてないだろ
証拠出せないから
ただ、普段多めに出されてるくせに割り勘押し付けるなとか言われても説得力全くないよって言いたいだけなんだが
頭大丈夫?
0538恋人は名無しさん2018/05/07(月) 08:30:57.19ID:M3Rl7oAq0
>>537
証拠出せないのは認めるのにイキって決め付けて他人にゴミとか言っちゃったんだね?
どっちが粋がるゴミなのかな?

仮に相手に多めに出してもらっていたとして君の価値観を私達カップルに押し付けるなという主張に説得力を感じないのはなぜ?
多めに出してるほうは不満かもしれないだろう!ってこと?君は全男の気持ちを理解してるの?全カップルの事情を分かってるつもりなのかな?
0539恋人は名無しさん2018/05/07(月) 09:48:57.58ID:cZdkn6ri0
不満があるならはっきり言えや
不満を言わずに溜めこんで勝手に大爆発とかネットでネチネチとか、お前らはど地雷メンヘラ女かよ
長い付き合いを望むならそれこそ金銭のやり取りははっきりさせるべき
もちろん変更があってもいい
話し合え
話し合いに応じない相手なら別れろ
そんなのと長続きしても性欲解消以外のメリットはない

奢ってる側も奢られてる側も、割り勘も、ヒモも飼い主も不満があるなら話せ
ダメなら別れを切り出せ
お前らの口は何のためについてるんだ
フェラやクンニ以外にも使ってやれよ
0540恋人は名無しさん2018/05/07(月) 09:51:32.63ID:WoH1Qxeq0
キモっ
0541恋人は名無しさん2018/05/07(月) 10:10:21.82ID:5j6HHw2z0
男女平等を考えるなら立場を逆にしても同じように振る舞わないといけない
セックスや妊娠などの性差を除いてね
0542恋人は名無しさん2018/05/07(月) 12:41:27.84ID:qIml7PoA0
まぁ実際、ほとんどのカップルが男の方が多く出してるわけだし、
それ対して女側が人の支払いに文句つけるな!って
言うのは「ん?」って思うわな
たしかに一々文句はつける必要ないが、説得力は感じない。
0543恋人は名無しさん2018/05/07(月) 12:43:02.81ID:0L0gtp2I0

0544恋人は名無しさん2018/05/07(月) 12:58:03.44ID:wA3ZJ8/R0
何に説得力を感じようが感じまいが、感じ方の問題だからそれこそ他人にケチつけられる言われはない
それと同じでどういう価値観を持っていようと内心良心の自由は憲法で保証された基本的人権だから他人にとやかく言われる筋合いはない
「奢られたい(奢りたい)」「割り勘にしたい」は内心の自由でそれを発言するのは表現の自由だから好きにしたらいい
「奢れ(奢り以外は○○(侮蔑語)」や「割り勘にしろ(割り勘以外は○○(侮蔑語)」は他人に強要し他人の内心の自由を侵害するのでアウト
価値観を自分以外の誰かに押し付ける権利など誰しも持っていないので「常識を押し付けるな!」というのは至極真っ当な意見
0545恋人は名無しさん2018/05/07(月) 13:28:27.94ID:5gLfoiNk0
全部は読んでないけど、奢られるってのは基本的に相手の厚意に甘えてるわけで、奢られる側がそれを当然のように振る舞うのは嫌らしいって話じゃないの

人にお金を貸すときはあげたつもりで〜ってのは貸す側の心構えであって、借りた側が「借りたけど貰ったようなものだから返さない!」って言ったらクズだよねって話と大差ない
0546恋人は名無しさん2018/05/07(月) 14:55:10.66ID:ViTrddbD0
>>545
厚意?
奢ることで彼女と付き合えるんだからメリットあるよね?
奢るから付き合ってよというのは謂わば契約
商談の時客の立場なら奢ってもらっても当然という態度でお礼は言わないでしょ?
結婚も契約の一つで旦那が稼いでくるのは当たり前で誰も感謝しない
寧ろ稼ぎが悪いと詰られる
「誰のお陰で生活出来てると思ってるんだ?」「もう働かねえ」なんて言ったら家族から半殺しにされる
世の中そんなもので与える方が優位とは限らない
0547恋人は名無しさん2018/05/07(月) 15:56:39.72ID:ttkd43Mr0
で、金払わないと女に相手してもらえない負け組がなんだって?
0548恋人は名無しさん2018/05/07(月) 16:35:47.85ID:+ECPYGKM0
>>546
だから奢ってもらってる側がそう言うのは違うよねーって事だよ?
稼ぎが悪い!!とか不満言う人は自分の稼ぎはどうなんだろね
自分の周りにはそんな事言う人いないからいまいちしっくり来ないけどさ
0549恋人は名無しさん2018/05/07(月) 17:43:22.80ID:cZdkn6ri0
はい、ここで「奢らせる奴はクズ」「奢るなんて奴隷行為」「女は総じてクズ(要約)」って意見の人に質問があります
カップル板なので、当然ですが恋人がいる前提の質問になります

1 あなたは彼女と割り勘ですか?それとも奢りですか?それに対する彼女さんの発言もどうぞ
2 彼女との支払い金額差に不満がある方は、それを彼女に直接伝えましたか?
3 (2が「はい」の場合)彼女はなんと答えましたか?
4 (3で彼女が意地でも奢られたがっていた場合)何故寄生虫を振り払わないのですか?

お答えください
0550恋人は名無しさん2018/05/07(月) 18:53:48.19ID:81r/dea40

0551恋人は名無しさん2018/05/07(月) 19:42:20.03ID:qumy7jl/0
人それぞれとか常識押し付けるなって言ってる奴に質問。
自分は恋人に全く好意がなく、お金をくれたり奢ってくれるから営業感覚で付き合っています。
そういう相手が3人います。いわゆる3股です。
全員結婚を前提に付き合ってくれと言われお金くれるし奢ってくれるからOKしましたが、
一切結婚する気はありません。

これでも支払いは人それぞれとかいって私を擁護してくれますか?
0552恋人は名無しさん2018/05/07(月) 20:04:44.57ID:GjCiQEUp0
>>551
無理矢理誘導したいんだろうがやり方が下手くそ過ぎる
まず質問内容の粗から指摘させてください
1.恋人を完全な悪者に仕立て上げることで、擁護する人間を悉くクズ呼ばわりする魂胆が見え見えである
2.「結婚を前提に」「一切結婚する気は無い」ということでどうにか「結婚詐欺」という犯罪に繋げたいのだろうが、まだ婚約に至っていないので罪には問われない
仮に婚約していても正式に婚約破棄すればほぼ問題なし(多少の慰謝料が発生する程度で大金は見込めない上に犯罪者にするのはほぼ不可能)

ちなみに、こちらには一切関係ない話なので擁護する気もありませんが非難する気もありません
0553恋人は名無しさん2018/05/07(月) 20:26:01.56ID:L2BGK3GH0
>>552
バカなようなので追記させて下さい。
1.
恋人を悪者になんかしてません。
どんな読解力してるんですか?
2.
結婚詐欺とかそういう問題じゃないです。
本当に、どんな読解力してるんですか?
0554恋人は名無しさん2018/05/07(月) 20:28:08.58ID:L2BGK3GH0
>>552
ごめんなさい、もう一個聞きたいです。
自分の親友や身内が>>551の恋人で、騙されて貢いでるとしても一切とめないですか?
0555恋人は名無しさん2018/05/07(月) 20:32:36.64ID:+ECPYGKM0
それ 付き合ってる とか 恋人 の概念がちょっと一般人とは違うから否定も擁護も出ない気がする
ヒモが女に払わせるのと一緒で、営業だ仕事だって自分で思ってるんだもんね

色恋枕営業でお金貰ってますって本人が思ってる以上、相手も察してるだろうしカプ板には相応しくないような
0556恋人は名無しさん2018/05/07(月) 20:36:27.75ID:qnbjgoyw0
>>544
常識を押し付けるな!っていう押し付けはいいの?
人それぞれだと思うけど
0557恋人は名無しさん2018/05/07(月) 20:39:32.61ID:qumy7jl/0
>>555
なんでですか?一般的にとか常識とか押し付けないですください。
人それぞれなんですやね?
0558恋人は名無しさん2018/05/07(月) 20:46:42.66ID:GjCiQEUp0
>>553
1.3股、その気はないのに付き合い結婚という将来を見せている
悪者とは行かなくとも、まあ不快感を抱く人が多いでしょう
2.後半の部分で、ほぼ1と被ります
たしかに「詐欺」は行き過ぎですが、読み手に無理矢理悪感情を抱かせているようにしか見えません

>>554
「やめた方がいいのでは?」と数回話はしますがそれ以上は放置します
恋に(悪い意味で)溺れた人間は他者の言葉など耳に入れません
明らかに私生活に影響が出たら再度話し合いますが、そこまできて目が覚めない人間は諦めて距離を置きます
残念ですが、そこまで優しい人間ではありません
0559恋人は名無しさん2018/05/07(月) 20:49:04.33ID:wA3ZJ8/R0
>>551
どう考えてもこの例だったら叩かれるポイントは割り勘でないことではなくね?w
>>554
騙されてるんじゃない?と忠告はするよ
0560恋人は名無しさん2018/05/07(月) 20:49:53.40ID:GjCiQEUp0
>>557
人それぞれならなおのこと君の質問は意味がない
不快に思い離れる人もいれば、必死に引き離そうとする人もいる
「それが恋ならいいのでは」と傍観する人もいる
まさに人それぞれの結果

それよりは>>549の質問の方が遥かにいい意味での「それぞれの答え」を得られる
0561恋人は名無しさん2018/05/07(月) 20:51:57.10ID:zOpuD17N0
>>549に対抗すべく>>551で質問用意したんだろうけどさwww
質問がガバガバで割り勘も奢りもほとんど関係なくなってて笑うわwww
「女が悪い」って言わせたいだけじゃねぇかwww
ざっこwww
0562恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:01:25.17ID:LJE0i8BH0
「人それぞれ」って人に投げかける質問としてこれ以上はないほど駄目な質問で草
しかも結局>>549には答えられない時点でもう敗北決定じゃん
0563恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:10:10.45ID:qumy7jl/0
>>558
なんで距離置かれないといけないんですか?
どんな恋愛しようが勝手だし、人それぞれで関係ないんじゃなかったんですか?
あなたこそ考え押し付けてるじゃないですか。
それに身内ならって考え方変わる時点であなたの意見成立しないですよね。
0564恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:16:43.40ID:qumy7jl/0
「お前の考え押し付けるな!人それぞれだろ!」
「世間的に見て不公平な場合でも?」
「そんなのお互いが納得してれば問題ないだろ!人それぞれだろ!」
「じゃあそれが身内なら?」
「ぐぬぬ…」
「人それぞれじゃなかったの?」
「ムキー!!!!!(怒りの自演レス連打)」←今ここ
0565恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:20:05.56ID:0R5//z0j0
考えは一貫してても他人、身内、自分の事で対応違うのは恋愛に限らず多々ある事ですよって言ったら負け?
0566恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:30:06.77ID:p1Bl4C/q0
騙して奢らされてる程度ならいいんじゃない?
詐欺とかで全財産持ってかれるなら話は別だけどね
騙されてる本人は気分は良いし疑似的でも恋愛を楽しんでるんからね
モテない男がそれらを楽しもうとしたら途方もないお金がかかるよ
だから私は身内だろうと口出しはしないよ
ガールズバーにはまってる男友達いるけど店に行ってお金払って、
店外するのにお金払って、当然全部奢りで、SEXないだって聞いた
それを思うと幸せだよ
0567恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:32:41.03ID:wA3ZJ8/R0
>>556
そもそも「価値観を押し付けるな」は押し付けられたことに対する拒絶・拒否の主張であり押し付けではない
物理的に何か物を体に押し付けられて避けたらそれは相手に押し付け返したことになるか?
0568恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:33:27.88ID:LJE0i8BH0
>>564
全部ただただ人それぞれなんだよなぁ
近しいからこそ「コイツ思い込んだら駄目だから諦めよう」や「多分ショック与えれば目が醒めるからもうちょい忠告しよう」とかの判断もできんだよなぁ
相手も含めての「人それぞれ」
で、こちらとしてはあんたの>>549への答えが気になるな
事実を答えるだけだから、ありもしない妄想放り出すおたくの質問より答えやすいと思うよー

>>565
人付き合いビギナーだからどんな人も全部一律の考え方してるとしか思えないんだって、いじめてやんなよ
0569恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:39:56.95ID:qumy7jl/0
>>566
そうですよね!
人それぞれですもんね!
ありがとうございます!!
0570恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:42:07.35ID:qumy7jl/0
>>568
人それぞれっていう割に、あなたは何をもって、「目覚めさせる」とか「忠告しよう」とか言ってるの?
忠告するということはどこかおかしいと思って言うわけですよね?
何を基準におかしいと思うんですか?
そんなの人それぞれじゃなかったんですか?
0571恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:44:18.19ID:GjCiQEUp0
>>563
そう、どんな恋愛しようとその人の勝手だし、誰から離れようが私の勝手
どの辺りが考えを押し付けているのでしょうか?
自分では分からないので教えてください

人によって態度を変えるのはそんなにおかしなことでしょうか?
赤の他人はどう堕ちようがガン無視、付き合いのある人間は多少は助けようかと思うけど無理そうなら諦める、それだけです
赤の他人と身内との対応に全く違いがない人の方が相当珍しいと思いますよ
見ず知らずの人が落ち込んでいても声はかけませんが、友人が落ち込んでいたら声をかけるでしょう?
その延長線上ですよ
0572恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:44:48.58ID:y2gkFcAJ0
>>568
お前が正しいとは言わないけど、どれだけ正論並べても
>>549からスレに粘着してこんなスピードでレスしてる時点でお前も基地外
0573恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:49:47.42ID:LJE0i8BH0
>>570
自分自身の基準だけど?
だから相手が確固たる意志を持ってk
0574恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:50:09.62ID:qumy7jl/0
>>571
助ける?
自分たちは合意の上で行っているんですが、、
人それぞれなんで何を思おうが勝手ですが、助けるとかあなたの基準で掻き乱すんですか?
0575恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:52:48.91ID:LJE0i8BH0
>>570
すまんミス
自分の基準で決めてるからおかしいと思ったら聞いてみる
相手が迷ってるようなら会話して相手の基準を探るだけだね
だから相手の基準が明らかに自分と異なるなら好きにしろって思う
そんだけだけど、何があかんの?
0576恋人は名無しさん2018/05/07(月) 21:53:06.57ID:qumy7jl/0
>>573
自分自身の基準で他の人の関係に口出すんですか?
じゃあ割り勘や奢りを押し付けられても文句言わないですよね?
その人の基準で物をいってるんだから。
0579恋人は名無しさん2018/05/07(月) 22:27:12.43ID:y2gkFcAJ0
>>577
暇つぶしに1日中スレに張り付いて
気に入らないレスがあれば大連投。
さてはお前、この前40レスくらいしてた遠距離で彼氏に浮気されてる女だな!?
浮気されて嘘つきまくりの付き合いしてる奴が偉そうに恋愛語ってんじゃねーよ!!
おまえはそんなに間違ってるとは思わんけど
おまえの考え聞いて参考にしたら浮気されそうだからやめるわ!笑
0580恋人は名無しさん2018/05/07(月) 22:29:18.40ID:zOpuD17N0
1と0しか理解出来ないロボットのqumy7jl/0に、人の感情や営みや機微を教えているような、なんともなしに感慨深いスレになっておるなぁ…
0581恋人は名無しさん2018/05/07(月) 22:30:10.96ID:zOpuD17N0
>>578
この違いをそのロボットが識別できるようになるまであと20年はかかるぞ
諦めろ
0582恋人は名無しさん2018/05/07(月) 22:34:28.31ID:LJE0i8BH0
>>576
次のスレでちゃんと「相手の基準が明らかに自分と異なるなら好きにしろって思う」って書いたじゃないですかやだー
押し付けってのは相手の価値観さえ無視して自分の価値観を相手に持たせようとすること
口出しってのは相手の価値観という尺度と自分の尺度を比較して「こっちはどうよ」って聞くだけ
全く違うぞー
0583恋人は名無しさん2018/05/07(月) 22:36:29.51ID:y2gkFcAJ0
こんなに分かりやすい自演初めてみた
0584恋人は名無しさん2018/05/07(月) 22:38:27.10ID:zOpuD17N0
>>574
別に無理に引き剥がすつもりはありません
「貢ぐのが生き甲斐なの!」「お金払ってでもこの人と一緒にいたいの!」って言われたら引き下がります
そこまでする権利はないので
あくまでこちらが「どう?不調はない?」って聞いて、それに対して向こうが「抜け出せない、助けて」って言ったらできる範囲で助けようとするというだけ
オーケー?
0585恋人は名無しさん2018/05/07(月) 22:40:02.89ID:GjCiQEUp0
>>574
合意の上で行なっているのに文句つけるのが「あなたの基準で掻き乱す」になるなら、合意の上で奢り奢られしてるカップルに口出すのも相当自分勝手なのでは?
0587恋人は名無しさん2018/05/07(月) 23:03:17.10ID:qumy7jl/0
>>585
はい。
それをあなたがやったのですからおかしいと言ってるんです。
口出すな!とか言いながら人には口出す。

我ながら鮮やかな大手では?
0588恋人は名無しさん2018/05/07(月) 23:04:09.18ID:qumy7jl/0
>>584
自分の考えが矛盾しないように嘘つくのうまいなw
0589恋人は名無しさん2018/05/07(月) 23:08:16.68ID:y2gkFcAJ0
>>587
ごめん、お前だけじゃないけど、
ここまでネットで意地張る理由は何?
なんか楽しいの?
煽り抜きで本当に教えてほしい。
0590恋人は名無しさん2018/05/08(火) 00:55:24.09ID:uVZxGkaa0
>>589
考えられるのが

特に意味はない(時間潰し)
ストレス解消(茶々入れ)
煽ったら乗る奴が面白い
リアルで話す人がいない
リアルで言えばドン引きされることを理解しているのでネットでしか意地張れない
ネットの世界しか知らないからここ以外での生き方を知らない
自分が全て正しいと本気で思っているので違う意見を認められない

くらい?
詳しくは当人に聞いて
0591恋人は名無しさん2018/05/08(火) 03:24:59.54ID:tXNclSty0

0592恋人は名無しさん2018/05/08(火) 11:16:05.70ID:x0Ol9Y/90
男女で役割分担なんてまっぴらごめんだな
女は暇すぎて男がめんどくさすぎる
なんで100の仕事を0と100で分け、こっちが100を負担しなきゃならんのか理解できないね
0593恋人は名無しさん2018/05/08(火) 11:20:51.19ID:W0yFslM00
読んでないけどジャップオスがイキってるスレ?
あんま調子乗ってるとイジメるゾ?
0594恋人は名無しさん2018/05/08(火) 11:37:48.84ID:OZ0LFLBX0
ジャップオスで悪いが欧米だと奢りの文化はないぞ
自分の分は自分で払う
これが自立した大人だからな
0595恋人は名無しさん2018/05/08(火) 11:49:56.89ID:x3RYcuc90
これっていじめと同じだよな
頑張って勉強してテストで100点とったA君と、サボって20点だったB子
Aの点数はB子のためだ、B子にA君は80点分けて100点にしてやれ。サボったB子を100点にして、頑張ったAは20点にしろ
って言うんだぞ
頑張ったA君はどんな気持ちになると思うんだ?
なんでA君の気持ちがわからないんだ?
なんで頑張ったAより怠け者のBの味方をするんだ?精神歪んでるよ奢り推進派は
0596恋人は名無しさん2018/05/08(火) 12:18:20.37ID:W/eD6q1M0
女でも他国でも、外部に悪者作ってネットで叩いて溜飲が下がるんならいいんじゃない?
ただこれだけで「これだから男は」とは言いたくないなぁ
「仮想敵:女」ってやってるような男もいれば、人を貶したりしない優しい男性も知ってるし
まあ私の彼氏のことなんですけどね!
このスレの男性とは全く別の生き物
いい異性と出会えれば、こんなスレに「女は」「男は」なんて風には書けないよなぁ
0597恋人は名無しさん2018/05/08(火) 12:30:34.28ID:+jQjXixF0
最近の風潮として「一括りにされたくない」があるからね
何かについてコメントする場合も「人によると思いますけど」とか注釈を付け加えないといけない風潮
正直ウザい
当たり前の事をわざわざウダウダと
0598恋人は名無しさん2018/05/08(火) 12:33:50.22ID:BFyzmWd/0

0599恋人は名無しさん2018/05/08(火) 12:53:23.63ID:eCuujADb0
男のくせに損得を考えるからダメなんだよ。男は損する生き物、得は女がする物って昔から決められてる事なのに。
多くの男はそれをわかってるから損する事前提で女性に土下座して貢いでるんだしさ
損得考えるせいで自分はそうなりたくないって思っちゃって世の中と価値観がずれてこじれるんだよ。
素直に従って生きた方が苦労することはないと思うよ。
0600恋人は名無しさん2018/05/08(火) 13:01:53.90ID:9zERc6Dz0
>>595
もしかしたらA君は凄く優秀で勉強しなくても100点取れる子かもしれない
逆にB子は頑張ったのに20点しか取れなかったかもしれない
あなたはテストの点ではなくどちらが頑張ったかを評価対象にしてるからB子が100点でいい
0601恋人は名無しさん2018/05/08(火) 13:13:38.32ID:qcCrEEI80
>>600
だったら100点取る意味が全くなくなるな
20点でも100点になるんだから
お前はそういう世界に生きればいいよ
足が遅い人ほど金メダルをもらえて、何の発見もしてない人がノーベル賞をもらえる
パソコンもテレビも車も医療もどんどん性能を悪くして、家の耐震度もどんどん低くすればいい
俺は性能がいいもの、耐震強度も強いものがいいし、高度な治療を受けたいから、よりよい結果を残すものを評価するよ
全てが劣化して全てが劣悪な環境に住むのを望むものと、全てが高度なものを望むものと、お互い住む世界が違うんだね
0602恋人は名無しさん2018/05/08(火) 13:50:01.18ID:TudlZAw90
解釈の原因は解釈者自身の固定観念。解釈の自由には責任が伴う
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験(争い煩悩)
他人に不自由(制約)を与えれば己も不自由(不快)を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク疑似科学に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ想定外不思議を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの「原因」ではなく「口実動機言訳」
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左

感情自己責任論 〜学校では教えない合理主義哲学〜 m9`・ω・)
0603恋人は名無しさん2018/05/08(火) 13:56:03.53ID:crnWITuD0
奢る奢らない、割り勘すべき云々からよくまあここまで飛躍したな
結局はいつもの女叩きだろ?

はい、異性叩きする人の特性
・本当は異性に興味がある、ぶっちゃけ好き(嫌いなものについて議論するってそれ相当のドМ)
・興味はあるけど相手から興味を持ってもらえない
・その原因が自分に一ミリもあると思いたくないので、「自分に興味を持ってくれない異性が悪い」という認識になり謎の逆恨みを始める
・でもやっぱり興味はあるし性的興奮もする
・叩くんだけど、現物との接触経験値は著しく低いので、仮想的女(男)はほぼ妄想+まとめサイトなどの飛びぬけたクズ
・なので、普通に異性と接してきた人からすると「ちょっと何言ってるか分からないです」という部分が多い
・「そんな人ばっかりか?」と突っ込むと「お前は女(男)だ!」と唐突にキレる
・現実世界では異性どころか同性の友人もほぼいない

まあなんだ
可哀想な生きもの観察スレってことで
恋人のいる皆さんは自分の彼氏に惚れ直すいいきっかけだと思うよ
0604恋人は名無しさん2018/05/08(火) 14:16:01.26ID:nG/BwyZR0
女に金を払わんのは異性叩きになるのか?
自分から財産を奪い取ろうとし自分に危害を加えてくる存在を敵と認識して倒そうとするのは当然だと思うんだが
それが異性叩きになるんであれば異性叩きで結構だろう
別に異性を叩いちゃいけない決まりなんてないしな
異性を倒してはいけない決まりもないし
0605恋人は名無しさん2018/05/08(火) 15:14:58.19ID:crnWITuD0
>>604
「奢らない」とかそのくらいなら別に女叩きでも何でもないんだけど、ここ一二週間のスレ見ていると支払い関係ない面で「女が女が」言ってるもんでね
流石にこのスレと趣旨がずれ過ぎだし

まあ異性叩くのは好きにすりゃあいいんだけどさ、ならなんでカップル板にいるの?
ここ、異性愛者用のカップル板で、好きで異性と付き合ってる人ばっかだよ?
って疑問がまず湧いてくるわけですよ
もっとふさわしい板あるわけだし

あと異性倒したいってのも好きにすればいいけど、それならまず自分ぶっ倒した方が早くない?
だってあんたはあんたの嫌いな女の細胞を使って形成されて、嫌いな女の股から生まれてきたわけじゃん
自分の遺伝子の半分が女のものだよ?
全身のいたるところに憎むべき存在の片鱗があるわけでしょ?
そんなの抱えて発狂しちゃわない?
0606恋人は名無しさん2018/05/08(火) 17:36:12.51ID:W/eD6q1M0
>>605
これ
異性叩きと最もかけ離れた板でしょここ
結局割り勘奢り云々にかこつけて女叩きたいだけなの見え見えだよ
ちょっと前に自称ヒモ男性が書き込んでたけどガンスルーだし程度が知れますわ
0607恋人は名無しさん2018/05/08(火) 17:56:41.46ID:eD6bTXAf0
手慣れた自演だなぁ
0608恋人は名無しさん2018/05/08(火) 18:00:37.46ID:FVimjCkS0
>>605
気に入らないレスがあれば大発狂して1日40レスしちゃう奴が何を言っても…w
おまけにその人間性が遠距離の彼氏に見抜かれて浮気されてるんだろ?
何を偉そうに言うとんねんw
0609恋人は名無しさん2018/05/08(火) 18:43:49.22ID:qtHtS7LG0
>>608
意見じゃなくて人そのものを否定するって、それもうそれ以外に何も言い返せない証拠なんですが…
0610恋人は名無しさん2018/05/08(火) 18:54:28.22ID:FVimjCkS0
>>609
あのね、教えてあげる世の中結果が全てなんだよ
あーだーこーだ言ったって結局浮気されてるじゃんw
じゃあお前の言うとおりにしたら相手と上手く行く?
張本人のお前はどういう状況なの?
スレに粘着してる時点で人間として終わってるんだから、何言っても説得力皆無だよw
0611恋人は名無しさん2018/05/08(火) 18:59:32.26ID:FdDOGtcG0

0612恋人は名無しさん2018/05/08(火) 19:04:21.23ID:383N1H7o0
こいつこんなに本格的にヤバイ奴だったの?
0613恋人は名無しさん2018/05/08(火) 19:28:38.62ID:2sFw8P1v0
>>612
前スレからそんなことばかりしてるらしい
0614恋人は名無しさん2018/05/08(火) 19:32:03.67ID:MWNdvO8i0
ここの人達は奢る奢らない
払う払わないを気にしながら
付き合うということがわかった
0615恋人は名無しさん2018/05/08(火) 19:53:53.87ID:383N1H7o0
>あのね、教えてあげる世の中結果が全てなんだよ
>あーだーこーだ言ったって結局浮気されてるじゃんw
浮気されてるなんてこいつの妄想でしかないのにまるで真実かのように「世の中結果が全てなんだよ」って、相当やばくない?
まさか彼氏本人なの??w

妄想と現実の区別も付けられず、自分と他人の区別も付けられない(他人も自分と同じ価値観を持つべきだ、人それぞれなんて許さないという態度)って相当本格的にヤバくない?
0617恋人は名無しさん2018/05/08(火) 20:19:09.73ID:2sFw8P1v0
>>615
うん、100歩譲ってそれでいいけど、1日40レス(しかもほとんどが10行以上の長文)してるのは事実だし、
彼がそのこと知ったらどう思うだろうね?笑
彼氏にこのこと言った?笑
言えてない時点でお前は嘘つきだし、嘘ついてるってことは
十中八九、相手も嘘ついてるからw
0618恋人は名無しさん2018/05/08(火) 20:19:58.35ID:uVZxGkaa0
付き合い始めや前段階のデートでは「支払いどうするんだろう」とはそわそわする
デート中に支払いで揉めることほど周囲に迷惑なことってないし
ただ、「様子を伺う」ってことと「払わないから幻滅する」ってのがイコールにはなるかどうかは人次第だろうなぁ
0619恋人は名無しさん2018/05/08(火) 22:10:11.22ID:Ph8bcuf90

0620恋人は名無しさん2018/05/08(火) 22:37:05.21ID:383N1H7o0
>>617
まずID:8xF5RL4x0とは別人だからwwww
本当に何の区別も付けられないんだなw

それはそうと
>言えてない時点でお前は嘘つきだし
→嘘とは「人を騙すために言う事実でないこと」。言えないのは強いて言うなら隠し事だろ。お前まじで日本語の理解ヤバイよ?
0621恋人は名無しさん2018/05/09(水) 05:56:20.49ID:oMo/+n350
物事には状況があって人には事情ってものがあるから、何が基本と言われても分からないな
中高のころは割り勘というより、フードコートやファストフードで自分の分を自分で払うのが普通だったし
大学の時は基本割り勘より俺が多めだったがバイト代入ったら奢ったり逆に奢ってもらったり
今は俺社会人で相手学生だから俺が全部出してるが、バイトもしてない高校生から金なんか取れないわな
相手によるし状況によるよね
0622恋人は名無しさん2018/05/09(水) 05:56:56.60ID:oMo/+n350
ってあれ?
ここマジレスして悪かったかな?
0623恋人は名無しさん2018/05/09(水) 08:00:58.83ID:kqDgODlW0
>>621
それが普通だわな
支払いに限らずどんな物事もケースバイケースで揺れ動くものなんだけど、どうも相手が答えの多様性や人の機微を理解できないロボットみたいだから難しい
>>622
いいんじゃね?
ただ、事実を指摘すると一気に5レスくらい使って発狂するのがいるってだけ
このやり方が毎回同じすぎるから自演って言われるんだけどね
0624恋人は名無しさん2018/05/09(水) 08:02:28.73ID:7s3dkCFr0

0625恋人は名無しさん2018/05/09(水) 17:49:47.59ID:dlm6Mgbe0
ipが4種類くらいしかないんですが、、
4人だけのスカイプのグループ作ってやってくれませんか?
気に入らないレスがあるだけで1日に長文で40レスもされたらたまったもんじゃない
0626恋人は名無しさん2018/05/09(水) 18:20:20.25ID:kqDgODlW0
>>625
君も同じことしか言わないみたいだしスカイプグループに誘ってあげようか?
0627恋人は名無しさん2018/05/09(水) 18:59:55.36ID:nz9Zx0GR0
もはや一日40長文レスしか叩けるところなくなっちゃったん?
0628恋人は名無しさん2018/05/09(水) 19:09:46.44ID:nz9Zx0GR0
>>625
1 ipとはIPアドレスのことで間違いないですか?
2 IPアドレスだとして、レス番でいうどころからどこまでの範囲でipが4種類程度と判断しましたか?
0629恋人は名無しさん2018/05/09(水) 19:29:51.99ID:7JYOzv6i0
〓〓〓
0630恋人は名無しさん2018/05/09(水) 21:57:31.31ID:yT1N3QRr0
今の時代は女ってだけで神様扱いで男性にとっては暗黒時代なので、それに反対する割り勘派の方々には頑張って欲しいです。決して折れないで信念を貫いてください。
0631恋人は名無しさん2018/05/09(水) 23:56:02.25ID:qyF8WBgt0

0632恋人は名無しさん2018/05/10(木) 07:40:29.37ID:nyBtl6hL0
凄いな、、
まだ張り付いてるのか
0633恋人は名無しさん2018/05/11(金) 07:56:55.55ID:maxgUa/t0
自分の分は自分で払え。
これにケチつける奴って大体奢ってもらってる女だよな
人それぞれだろ!基準押し付けるな!って言うけど、
自分が払いたくないから言ってるようにしか聞こえない。
説得力がない。
0634恋人は名無しさん2018/05/11(金) 18:17:57.65ID:5Q878znh0
>>9で答え出てるやろ
人の事に口出す必要ないが、奢られるのは特別な事だから「普通」のことではない。
客観的に見て普通ではない付き合い方をしていると最低限の自覚はしろ
0635恋人は名無しさん2018/05/11(金) 21:47:08.49ID:qqSTu3CO0
好きな男に損させて喜ぶ女って頭おかしいな
0636恋人は名無しさん2018/05/11(金) 22:01:23.61ID:p3MQp/6j0
>>635
自己正当化型女「そんなの人それぞれじゃん!人の付き合い方に口出すな!」

なお、他人の付き合い方には口出す模様
0637恋人は名無しさん2018/05/11(金) 22:25:10.66ID:1G45F4E00
○<手料理しているからセーフ
0638恋人は名無しさん2018/05/11(金) 23:28:34.03ID:M3K6qlNt0

0639恋人は名無しさん2018/05/12(土) 01:15:23.32ID:OJRZsikE0
ジミカップルという自覚はある上で。
割り勘というか、トータルでトントンになればいいかなと思ってる。

元々ちょっとお互い奢りたがりの所があるんだけど、
話し合ったうえで、交通費がネックになる遠距離だから、
行った方は一切財布を開かない感じにしてる。

毎日のやり取りで、仕事大変そうだなぁと思うから、
あんま私に使ってくれて当然と思えないんだよね。

今の遠距離が終わったら結婚したい、財布預けたいと言われてるけど、
なんとなく預かりたくないなぁ。
0640恋人は名無しさん2018/05/12(土) 01:25:30.30ID:OJRZsikE0
>>635
難しいのはさ、
男が金をかけた女に対しての方が、離したくないって説も出回ってるから、その辺がどうなんだろうね。

ジミカップルな私は、可分所得は今は彼の方が多い。(私は成果で左右されるんで)
だから、歩く速度とデート費用は私にに合わせてほしいと頼んだ。

使った金額で離したくない相手にはなれそうもないけどね。
機微の部分は人それぞれあるんだろうね。
0641恋人は名無しさん2018/05/12(土) 06:58:27.32ID:60CMfEV60
>>639>>640
お前本当に張り付いてるんだな
とりあえず長文鬱陶しいからやめろ
0642恋人は名無しさん2018/05/12(土) 10:14:45.77ID:l/pDnrGU0
>>633
なんで自分が説得される立場だと思ってんの?説得って何か分かってる?
考えや行動を自分の意図するように相手にさせるためにする行為を説得って言うのだけど、それをしようとしてるのは誰?
「人それぞれ」や「押し付けるな」と言ってる人たちはお前に「相手の分も払え」と言っていると思ってるの?
0643恋人は名無しさん2018/05/12(土) 10:30:44.63ID:l/pDnrGU0
>>634
普通の付き合い方って何ですかね
どのカップルも何かしらの要素で多少なりとも普通ではない付き合い方をしているもんだと推測できるけど
そういう場合も普通ではない付き合い方をしていると自覚すべきだよね?
そうなったら普通ではない付き合い方をしていると自覚するカップルが普通になり、結果付き合い方に普通も何もないよねカップルそれぞれだよねってなるのでは
0644恋人は名無しさん2018/05/12(土) 10:36:15.49ID:muwapIL90
ちょっとモヤっとする出来事がGW中にあったので。

私は38歳の独身女性です。GWに私の提案で社会人サークルで仲の良いメンバー4人とコースランチを食べにいき、その後にお茶をしました。
そのお茶の際に男性Aが女性B子さんだけにケーキセットをご馳走し、なんだかショックを受けてしまいました。

メンバーは女性2:男性2でランチコースは各自で支払っています。
私:38歳。独身
B子さん:35歳 独身
A君:28歳 独身
C君:39歳 独身

C君はランチ後は帰りましたが、せっかくなので3人でお茶をすることになり、コーヒーチェーン店に入りました。私はお腹がいっぱいだったのでコーヒーだけでしたが、B子さん、A君はケーキも食べたいということで私が席を取りに行きました。

A君には先にコーヒー代金を渡し、待っていると二人が戻りましたが、B子さんのケーキセット代金をA君が受け取りませんでした。

目の前での出来事に、あとからショックを受けてしまった自分にショックを受けています。280円のことですが、それさえもご馳走してもらえないのか、私は割り勘主義で自分の分は自分でという感覚でいたのに、モヤモヤする自分が恥ずかしくなってしまいました。


皆さんは、同じような経験がありますか?
0645恋人は名無しさん2018/05/12(土) 11:01:55.45ID:60CMfEV60
>>642
説得される立場とか意味わからん
お前のわかりづらい偉そうな上から目線のレスが薄っぺらいよってことw

毎日ここに張り付いて気に入らないレスにいち早く反応しちゃうところが気持ち悪いから
何言っても内容に深みがないw
0646恋人は名無しさん2018/05/12(土) 11:08:36.03ID:KN0e3n200
>>643
バカじゃねーのお前。
付き合い方全般のこと言ってるわけじゃねーだろ
支払いの面に関してはってことだろ

でもお前は付き合い方が全面的におかしいと思うけどなw
お前は一日中このスレに粘着して自分の思い通りにいかないと
発狂して長文連発する基地外ってことを相手に隠してる
相手は遠距離で浮気し放題でお前に嘘つきまくってる。
嘘だらけの薄っぺらい付き合いしてるお前が何言っても響かないから
まずは自分の付き合い方見直してみたら?
0647恋人は名無しさん2018/05/12(土) 11:18:06.87ID:kMXynatK0

0648恋人は名無しさん2018/05/12(土) 11:19:24.35ID:Tb2qx9BV0
>>645
説得されてもいないのに「説得力ない」ってドヤッてるのは頭悪いよってことなんだけどそれさえ理解出来ないの?

>毎日ここに張り付いて気に入らないレスにいち早く反応しちゃうところが気持ち悪いから
>何言っても内容に深みがないw
639 恋人は名無しさん sage 2018/05/12(土) 01:15:23.32 ID:OJRZsikE0
641 恋人は名無しさん 2018/05/12(土) 06:58:27.32 ID:60CMfEV60
642 恋人は名無しさん sage 2018/05/12(土) 10:14:45.77 ID:l/pDnrGU0
645 恋人は名無しさん 2018/05/12(土) 11:01:55.45 ID:60CMfEV60
自己紹介乙。自分がどう思われているかよく分かってるじゃんw
0649恋人は名無しさん2018/05/12(土) 11:29:39.33ID:Tb2qx9BV0
>>646
支払い面に関してのみ付き合い方が普通かそうでないかを自覚せねばならない合理的な根拠は?
0650恋人は名無しさん2018/05/12(土) 11:33:19.93ID:kMXynatK0

0651恋人は名無しさん2018/05/12(土) 11:59:04.92ID:xH5xxLVK0
今日も今日とて元気かよお前ら…
もう結論出てるだろ?

・なんの話し合いもしていないなら割り勘
・話し合いを経て決まったなら奢りや片方の負担が多めでも問題なし
・奢ると申し出た側は文句を言わない
・不満があるならただ話し合うこと
・「奢らないと別れられる」なら諦めろ、諦めて奴隷になるか諦めて独り身を貫け

はい、これで終わることだろ何いつまでも揉めてるんだよ
0652恋人は名無しさん2018/05/12(土) 12:07:03.44ID:60CMfEV60
>>648
お前がドヤ顔で長文のレス連発してるようだからつっこんだだけなんだけど、、笑
ガチアスペっぽいからもう無視するね
荒らしを相手にしても迷惑だし
0653恋人は名無しさん2018/05/12(土) 12:10:01.33ID:KN0e3n200
>>649
>>651
なんの話し合いもしてないなら割り勘
これが普通だし常識だから。
0654恋人は名無しさん2018/05/12(土) 12:14:25.65ID:60CMfEV60
>>651
これが真理

なんの話し合いもしてないなら割り勘は常識
0655恋人は名無しさん2018/05/12(土) 12:43:12.04ID:Tb2qx9BV0
>>652
ツッコミだろうが何だろうが説得されてもいないのに説得力がない(キリッ)は頭悪いって話なんだけど

>>653
それは話し合いの末に割り勘以外を選択したカップルが普通でない付き合い方と自覚しなくてはならない理由にはならないし
支払い面以外の要素で普通でないカップルが普通でない付き合い方をしていると自覚しなくてもよい根拠にもならない

つーかどうでも良いけどID:60CMfEV60とID:KN0e3n200毎度書き込むタイミング一緒なんだけどなんでわざわざID変えてんの?
0656恋人は名無しさん2018/05/12(土) 12:48:16.16ID:Tb2qx9BV0
>>651
これは真理
よそのカップルの現在の支払い方は話し合いを経て決まったものと推測されるので赤の他人がとやかく言う権利なし
0657恋人は名無しさん2018/05/12(土) 13:01:28.18ID:xH5xxLVK0
>>653
>>654
同意してくれてありがとう
その下の部分も同意してくれたってことだよな?
>・話し合いを経て決まったなら奢りや片方の負担が多めでも問題なし
>・奢ると申し出た側は文句を言わない
>・不満があるならただ話し合うこと
>・「奢らないと別れられる」なら諦めろ、諦めて奴隷になるか諦めて独り身を貫け
0658恋人は名無しさん2018/05/12(土) 13:09:32.23ID:fY1pN8NU0

0659恋人は名無しさん2018/05/12(土) 14:13:32.69ID:60CMfEV60
>>657
もちろん!
話し合いしてない段階では割り勘は基本だし、常識。
ただ、これを言うとこのスレには発狂する奴がいるんだよなぁ
この考えを否定して、基本はいらないとか言って分かりにくい長文でレスする奴が、、

特徴は
長文で分かりづらい文章

遠距離の彼氏(浮気中)がいる
0660恋人は名無しさん2018/05/12(土) 14:16:24.52ID:xH5xxLVK0
>>659
いや、「カップルが割り勘だろうが奢ったり奢られたりしていたとしても、無関係の第三者が支払いについてどうこう思うことが間違い」って言いたいんだが
お前みたいに独り身拗らせて女叩きに走るような馬鹿にはわからんのだろうけど
0661恋人は名無しさん2018/05/12(土) 14:26:23.17ID:60CMfEV60
やっぱり自演だったかw
恥ずかしいなぁw
簡単に釣れたわww

>お前みたいに独り身拗らせて女叩きに走るような馬鹿にはわからんのだろうけど

決めつけの妄想で語っちゃうようなところがバカな女っぽいよなぁ
0662恋人は名無しさん2018/05/12(土) 14:35:32.69ID:KN0e3n200
>>660
>いや、「カップルが割り勘だろうが奢ったり奢られたりしていたとしても、無関係の第三者が支払いについてどうこう思うことが間違い」って言いたいんだが

それを言えるのは相手より多めに出してる奴だけな

「全員割り勘にしろ!」
これに対して奢ってる側が
「いや、こっちが払うって言ってるんだからいいだろ。口出すな」←これはわかる
奢られてる側が
「いや、払ってくれるって言ってるんだから口出すな!」
って言われても、奢ってもらえるのに余計なこと言うなっていう意味にもとれなくはない。
0663恋人は名無しさん2018/05/12(土) 14:56:31.39ID:pOQOc4sk0
>>なんの話し合いもしていないなら割り勘
→これが真理

バカばっかりだなw
例えば、男が女の数倍年収があるとしても、おまえらは割り勘の原則でやるのか?

もうさあ、付き合うの辞めたら?w
そこまでカネに執着してまで、他人と付き合う必要なんか全くないと思うよww
0664恋人は名無しさん2018/05/12(土) 15:16:06.70ID:pHpbBimc0

0665恋人は名無しさん2018/05/12(土) 15:23:42.03ID:Sdk/sg8Y0
>>663
女は1兆円持ってても奢りはしない気がする
0666恋人は名無しさん2018/05/12(土) 16:01:51.65ID:Tb2qx9BV0
>>662
>>いや、「カップルが割り勘だろうが奢ったり奢られたりしていたとしても、無関係の第三者が支払いについてどうこう思うことが間違い」って言いたいんだが
>それを言えるのは相手より多めに出してる奴だけな
>「全員割り勘にしろ!」
→これは誰でも言っていいの?
0667恋人は名無しさん2018/05/12(土) 16:22:43.94ID:xH5xxLVK0
>>662
だからな、話し合いを経た結果、奢ったり奢られたり割り勘したりってのが成立してるんだよ
その結果に第三者がぐちゃぐちゃ口挟む権利なんざないって話で

あと、「話し合いをして奢る側になったけどやっぱり嫌だった」ってことなら再度話し合えばいいんだって
赤の他人でもない恋人だろ?話し合うんだよ
結果として意見が合わなければ別れるだけ

なんでそんなのも分からんのだお前は
0668恋人は名無しさん2018/05/12(土) 17:01:01.06ID:UX/CTw6Q0
普通男の奢りじゃないの?
普通年上の奢りじゃないの?
普通稼ぎいいほうの奢りじゃないの?
普通誘ったほうの奢りじゃないの?

他にもいろんな意見あるよねぇ
基本は割り勘だと思ってるけど、年上で自分より稼いでる彼氏と会う時にお金払った事ない
支払いについて話し合いもした事ないけどそれもまた普通だと思ってる
0669恋人は名無しさん2018/05/12(土) 18:04:20.35ID:Tb2qx9BV0
>>663
相手の年収がどうであれ、奢ってくれる言質がなければ割り勘のつもりでいたほうが賢明
もし自分じゃ払えないような高額な所に連れて行かれていざ支払いの段階で請求されたら困るでしょ
店選ぶ段階で「こんな高級なところ支払えません…」って言えば奢ってくれるつもりな相手なら言質取れるだろうし
0670恋人は名無しさん2018/05/12(土) 18:10:12.08ID:Tb2qx9BV0
>>668
最初に奢られるとき何かしらかの奢る旨言質あったのでは?
奢るよとか支払おうとしたら断られたとかそういうのも支払いについて話し合いに含まれると思う
0671恋人は名無しさん2018/05/12(土) 18:22:33.67ID:UX/CTw6Q0
>>670
確かに
お手洗い行ってる間に会計済ませるってよくあるけど、奢るよってのを言外に示してるわけだもんね
だとしたらやっぱり基本は割り勘だな
0672恋人は名無しさん2018/05/12(土) 18:56:39.36ID:xH5xxLVK0
付き合う前の初デートとかならまだしも、ほとんどのカップルが支払いについての話し合いは終えた状態だろ
だから第三者が口挟むことでもない
もちろん「言ったら嫌われるんじゃないか」とかそんな理由で恋人には何も言わずにここで文句言うようなヘタレは論外
直接話すか、逆に相手が金払ってでも一緒にいたいと思うほど魅力的になる、それしか解決法はないぞ
0673恋人は名無しさん2018/05/12(土) 19:01:16.36ID:XNCBHO4c0

0674恋人は名無しさん2018/05/12(土) 19:39:38.79ID:Tb2qx9BV0
>>671
離席中に会計済ませてる場合だと店出るときとかにそのことに気付くはずなので、そのままスルーはちょっと微妙かなとは思う
「あれ?お会計は?」「済ませといた」「いくらだった?半分出すよ」「いいよいいよ」←この程度のやり取りをしとけば言質とってることになるよね
0675恋人は名無しさん2018/05/12(土) 20:13:03.96ID:OPTmSiPl0
勝手に会計を済ませるのはいいけど
トイレから戻って来た女性がまだ飲み足らなかったらどうするの?
デザートのアイスを注文したいかもしれない
店員を席まで呼んで「会計を頼めるかな?」って店ばっかりじゃないし
殆どがレジまで行って会計をしないといけない
会計を済ませた後また席まで戻るの?
「おいおいお客さん、会計済ませたらさっさと帰っておくれよ、他のお客さんが席の空くのを待ってるんだ」と店員は思うだろうね
0676恋人は名無しさん2018/05/12(土) 20:28:27.22ID:KN0e3n200
ID:Tb2qx9BV0
こいつ凄いな
他にもID変えて自演してるだろどうせ…
なんでここまで匿名掲示板で意地張ってるの?
もう割り勘でも奢りでも何でもいいから、それだけ教えて?
0677恋人は名無しさん2018/05/12(土) 20:54:28.84ID:dO7RuZN70
>>675
それはさすがに初心者とか関係なく間抜けなだけでは…?
デザートが終わった後とか、「そろそろ…」って会話がないのに早とちりしただけだし
まあトイレ中に支払い云々なんてよっぽどおしゃれなところで慣れた人でもないと行きづらいとこが多いから、そんなミス滅多にないと思う
0678恋人は名無しさん2018/05/12(土) 21:19:23.26ID:UX/CTw6Q0
>>674
そこで半分払うよとはならないなぁ
半分払うなら会計前にテーブルで渡すか、チェックした後会計来たときに半分渡すか、後でね、でいいんだし、いいよいらないよ以外は可能性ないじゃない
中には店員相手にカッコつけるつもりでそういうことする人もいるのかもしれないけどねw
そこは言質にこだわるあなたと私の違いなんだろうね

>>675
そろそろ出ようか、あ、じゃあお手洗い行ってからね!ってよくあるでしょ
お店出る前に歯磨きする人も多いし、ポーチ持ってったりでそのタイミングわかると思うよ
殆どがレジまで行ってお会計しなきゃいけないのはあなたがそういうお店ばかり行ってるってだけだし
0679恋人は名無しさん2018/05/12(土) 21:24:38.79ID:KkHe1b8w0
そろそろ出ようかの流れで支払いの話をせずに離席するのって
お前が払っとけよの意思表示だよね
会計してから「ちょっと行ってくるよ」しても問題ないんだから
0680恋人は名無しさん2018/05/12(土) 21:29:11.51ID:Lp2C4Stl0
会計終わったら速やかに出るタイプの人は会計前に用を済ませるってだけじゃないか
相手が離席しても戻ってきてから会計頼めばいいんだし気にしすぎに思う
0681恋人は名無しさん2018/05/12(土) 21:41:02.98ID:rlrPS4/d0
奢ったことないっていうか、そもそもデートすらしたことない人の書き込みだよなぁ…
0682恋人は名無しさん2018/05/12(土) 22:20:41.29ID:60CMfEV60
>>676に答えてくれないかなぁw
こんなに粘着してる時点で恋人がいるかどうか怪しいけどな
0683恋人は名無しさん2018/05/12(土) 22:25:57.33ID:OPTmSiPl0
>>678
ではあなたは普段どんな店に行ってるの?
居酒屋ならテーブルで会計とかあるけどね
食事するところでお金触るのは汚くて私は好きじゃないよ
0684恋人は名無しさん2018/05/12(土) 23:00:53.00ID:UX/CTw6Q0
>>683
それ奢り割り勘に何か関係ある?
テーブル会計出来ないお店も稀にあるよね、私が行くのは普通のお店だよ
会計終わればそのまま出るし、逆にお会計後にお手洗いとかで時間取られると従業員はこちらの見送り気にしなくてはいけないし>>675とは気にするところ違うみたいだね

テーブル会計が気に入らないならあなたはレジで払えばいいし、現金触りたくないならカードで払えばいいよ
書いてしまったけどやっぱり割り勘奢り全然関係ないね、スレチごめん
0685恋人は名無しさん2018/05/12(土) 23:20:56.19ID:Tb2qx9BV0
>>676
暇つぶしだしさほど意地を張ってるつもりはないけど、間違った主張に指摘入れるとしれっとなおしてるのが面白いから
それを言うなら頑なに「割り勘以外は普通でない付き合い方をしていると自覚しろ」と意見し続けてるお前らだってなんでそんなに意地を張ってるの?
あと>>666に答えてね

>>682
たかだか1時間くらいレスないだけで急かすなよw
まぁ676と同一人物だろうけどお前もなぜ匿名掲示板でここまで意地張り続けて「割り勘以外は普通でない付き合い方をしていると自覚しろ」と主張しつづけてるのか答えてよ
0686恋人は名無しさん2018/05/12(土) 23:24:28.16ID:Tb2qx9BV0
>>678
確かに言われてみれば>>679が言うとおり、そろそろ出ようかの流れで離席するのは「支払いよろしく」の意思表示とも取れるし
そうであるなら離席中に支払いを済ませてくれている行動が「了解」の意思表示になるわけだから言葉での確認は必要ないかもね
0687恋人は名無しさん2018/05/12(土) 23:27:44.07ID:LkVV8iWb0

0688恋人は名無しさん2018/05/12(土) 23:35:00.20ID:Tpi3uEiz0
女だけど、綺麗事無しで奢られてる女は糞だと思うわ
本人は正当化してお互い納得してるから口出すなとかいうけど
成人してて働いてていわゆる普通の居酒屋に行って半分も出せないなんて正直人間終わってると思う

結局奢ってもらうか半分出すか、の二択なんだから、
出そうとしたとかお手洗いのうちに会計終わってたとか言い訳がすぎる。
0689恋人は名無しさん2018/05/12(土) 23:40:46.53ID:LkVV8iWb0

0690恋人は名無しさん2018/05/12(土) 23:41:10.90ID:60CMfEV60
ほんとにすごいな、、
1レス残らず徹底的にレスしてるww
休みかなんか知らないけど1日中スレに張り付いて
暇つぶし?で匿名掲示板の気に入らないレスに顔真っ赤にして
ID変えて大量の長文書き込みまくってる奴が恋人なんて絶対嫌だわww
0691恋人は名無しさん2018/05/12(土) 23:46:00.34ID:Lp2C4Stl0
奢られる女は全員支払い能力がないとでも思ってそうな奴いるがそれは大きな間違いだ
そして奢られた時に可愛くごちそうさまを言える子の方が世渡りという点での能力は高い
0692恋人は名無しさん2018/05/12(土) 23:51:34.88ID:WZQvB6oi0
>>685
暇つぶし(1日40レス)
意地を張ってるつもりはない(ID変えまくって自演。そして大量の長文のレス)

今日はID変えたの含めて何レスくらいしたのかな?笑
偉そうにレスしてるけど実際は恋人すらいないんだろうなぁ
0693恋人は名無しさん2018/05/12(土) 23:54:37.57ID:Tb2qx9BV0
>>690
それこそブーメランだろw

人に質問に答えろと言っておいて自分はスルー?常識唱える人のすること?
それとお前>>625と文章の特徴まったく一緒で同一人物と推定できるけど、複数IDからip特定して自演見抜けれるんじゃなかったの?w
どのレスが私の自演なのか教えてよwwww
0694恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:00:22.07ID:Q9fUP6dR0
>>691
書き方悪かったか
支払い能力がないんじゃなくて、半分払う意識がないだけってことな
0695恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:02:07.59ID:U2LhqvHe0
>>692
>暇つぶし(1日40レス)
→事実でない。GW中に連レスしてた遠距離の人とは別人
>意地を張ってるつもりはない(ID変えまくって自演。そして大量の長文のレス)
→自宅ではWi-Fi、外出先ならモバイルネットワークでID変わることはあるけど自演はしていない
>今日はID変えたの含めて何レスくらいしたのかな?笑
→朝はWi-Fi繋ぐの忘れてたからID:l/pDnrGU0の分とこのレスも合わせて14
>偉そうにレスしてるけど実際は恋人すらいないんだろうなぁ
→同棲中
全然見る目ないね
0696恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:03:25.64ID:U3xTay5n0
>>693
同一人物じゃねーし、的外れな妄想で勝手に話進めるのやめた方がいいよ
バカみたいだからw
0697恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:07:16.30ID:vBNqgqOU0
>>695
GW中ってよくわかったね…w
なんでかな?^^
0698恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:08:25.37ID:1xoCEyvU0
>>694
よくわからん
半分払う意識はあったが、結果として奢って貰った
こんな経験ないん?
0699恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:14:57.06ID:vBNqgqOU0
>>698
全然ないわ
というか半分払う意識があるとかないとか関係ない
払ったか払ってないかだと思ってる。

誕生日とか特別な日は除いてな
0700恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:16:41.63ID:U3xTay5n0
>>697
確かにww
これはやってしまいましたねぇ…w
くそわろた
0701恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:19:58.00ID:1xoCEyvU0
>>699
半分出せないなんて人間として終わってる
半分払う意識がないのが終わってる
意識とか関係ない
てこと?>>688だよね?
0702恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:20:08.41ID:vBNqgqOU0
>>700
レスつけんな気持ち悪い
お前は大概煽り過ぎ
0703恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:22:53.34ID:vBNqgqOU0
>>701

半分出せないのが終わってるってこと。
半分出す意識がないのはもっと終わってる。
0704恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:27:41.42ID:1xoCEyvU0
そっか>>691は自分なんだけど>>694で半分出せない=半分払う意識がないって言ってるから主張が変わったのかなんなのかよくわからんくて聞いてみた
0705恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:32:37.99ID:ecItqHh50
ずーっと気になってるんだけどさ
そんなに他のカップルや他人の金のやり取り気になるもの?
自分の恋人とのことなら一緒に解決策考えようと思えるよ
「こういうデートにしたらどうか」とか「こう話し合えばいいんじゃないか」とかね

でもこれただの異性叩きじゃん
デートの支払いって話題にかこつけただけの異性叩きでしょ?
別の板でやってよ、ずっと鬱陶しいんだって
0706恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:42:37.72ID:U2LhqvHe0
>>696
自分は的はずれな妄想タラタラ流してるのにw
>>697
普通に見てたからだけど?
0707恋人は名無しさん2018/05/13(日) 00:56:05.00ID:bKX5sT6C0
>>705
女性、歳下、収入差とかを持ち出して自分は弱者だからって理由で
奢りを語るような奴がいる限りは無理だろ
向上心の欠片も無いわ
0708恋人は名無しさん2018/05/13(日) 01:17:43.57ID:ecItqHh50
>>707
ここカップル板って分かってる?
「女が」「男が」じゃないの
「俺の彼女が」「私の彼氏が」なの
「あんたの」彼女がそういう人ってことならその彼女のことについて書いてよ
それならこっちだってどうこう言えるわ
でも「男が」「女が」なら知らない
あんたの周りの人間の程度が低いか、ネット上の異性しか知らないようなバカはすっこんで
0709恋人は名無しさん2018/05/13(日) 01:21:28.42ID:ecItqHh50
最悪「エア彼女」でもいいからこの板に書き込みする以上、恋人がいる体裁くらい整えてよ

空想でも「常に奢らせてくる酷い彼女」をここで創り上げた方があんたの望む「奢らせる女はクソだ」ってレスもつくし、それに対して「人それぞれ」なんて望まないレスもつかないよ
0710恋人は名無しさん2018/05/13(日) 01:45:53.32ID:bKX5sT6C0
別にお前に向けて言ってるわけじゃないのに
何でそんなに怒ってるの
異性叩きが無くならないっていうから
無理なんじゃないって言っただけじゃん
0711恋人は名無しさん2018/05/13(日) 02:02:22.08ID:My0JCxRv0
スレタイが「どう思う?」なのが叩きの原因で全て悪い
「どうしてる?」だったら少なくとも自分のところはこうしてるって書くだろうに、今は少数が書いてるだけでしかも書いたら叩かれる
0712恋人は名無しさん2018/05/13(日) 02:04:05.34ID:ecItqHh50
>>710
だからさ、それをこの板でやる理由が分からないし目障りだから怒ってるわけ
だってここは異性の恋人がいる人のための板なんだよ?
独り身拗らせて異性憎しになってる人のための板じゃない
せめて自分の恋人に不満があるなら分かるけど、そうじゃないじゃん
0713恋人は名無しさん2018/05/13(日) 03:32:03.60ID:vBPCPrKW0

0714恋人は名無しさん2018/05/13(日) 08:22:09.67ID:U3xTay5n0
>>710
そいつ自分の思い通りにいかないと発狂するから無視でいいよ
どうせ恋人もいないだろうしw
0715恋人は名無しさん2018/05/13(日) 08:29:18.39ID:vBNqgqOU0
>>704
あぁ、ごめん確かに払う意識がないって言ってたわ
言いたいことは>>703で間違いない
0716恋人は名無しさん2018/05/13(日) 09:46:15.00ID:8n5wmmqj0
自分の飲み食いしたものくらい自分で金払うのが人としての基本だよね。
当たり前のように奢りを享受しちゃうと対等な関係は築けないけど、どや顔で奢ってくれる彼氏の話する人とかその辺分かってるのかな?
0717恋人は名無しさん2018/05/13(日) 10:53:04.56ID:bVjUG84u0

0718恋人は名無しさん2018/05/13(日) 11:07:32.37ID:NQrULzXa0
自演してまでカップル板で女叩きしてる喪男専用スレはこちらでーすwww
恋人はいないのでここにいる資格はありませんが、文字も空気も読めないのでスルーしてあげましょうwww
どうせ現実では何もできないのでwww
0719恋人は名無しさん2018/05/13(日) 11:59:11.17ID:yP+NgazS0
>>712
発狂してるのはあなただけでしょ
あなたが構わなければこんなスレ落ちるのにみんながあなた一人に迷惑してる
0720恋人は名無しさん2018/05/13(日) 14:49:18.94ID:hehrOIiV0
今でこそ割り勘する人が若干増えてるけど昔ではあり得なかった。
昔の女達は男に奢らせて遊びまくってたっていうのがあって、今もそういう人達はいる。
その印象があるから、割り勘カップルが増えてる中、女叩きっぽくなるのは仕方ないだろ
その代わりに目の前の女にケチだと思われながらも男は奢りは嫌だと主張し続けて
若干ではあるが一緒に出す女も増えてきた。
こっちもリスクがあっての主張だから別によくね?
悔しかったらお前らが男より稼いで奢って養ってみろw
それができないなら男に従い続けろ
0721恋人は名無しさん2018/05/13(日) 15:35:36.10ID:cqvL5cbX0
割り勘の方が男女共に得だよ、人生的に?
男にだって予算あるからな
奢ってちゃんを奢カノ、割り勘ちゃんを割カノとしよう
男の予算がランチデートに2000円なら、奢カノとはサイゼ、割カノとはおしゃれカフェランチ
焼肉なら奢カノとはせいぜい牛角、割カノならA5ランク肉食えるし、レストランも星付き行く事が増える
旅行でもホテルや食べ物のグレードが2倍にアップ
0722恋人は名無しさん2018/05/13(日) 15:42:39.77ID:O3j3uYLI0
朝からデートの時
まずモーニングへ行く1000円でおさまるので彼が奢ってくれる
ウインドショッピングを楽しんでランチへ
2000円くらいで収まるので彼が奢ってくれる
コンビニでおやつや飲み物を買う1000円程度なので彼が出す
ホテルで休憩5000円になるので流石に奢ってもらえないので私が奢る
ディナーは4000円くらいなので私は1000円払う
彼は合計7000円で私は6000円くらい払ってまたトントンかな?
でも私が払う番がいつもホテル代なのがモヤモヤする
0723恋人は名無しさん2018/05/13(日) 15:46:11.40ID:2xtu339E0

0724恋人は名無しさん2018/05/13(日) 16:28:01.63ID:U3xTay5n0
>>722
トントンじゃねーだろ
1000円お前の方が少ないやん
0725恋人は名無しさん2018/05/13(日) 16:50:20.14ID:NQrULzXa0
>>719
あんたより下の書き込み見てみ?
女叩きが自演も込みで発狂してる
迷惑掛けてるのはそっちじゃない
0726恋人は名無しさん2018/05/13(日) 16:57:38.18ID:ZNjAYByw0
>>725
あなた本当にしつこいよ。
自分と違う意見を全て女叩き認定する頭のおかしな人にしか見えない。
0727恋人は名無しさん2018/05/13(日) 17:05:45.52ID:NQrULzXa0
>>726
意見なんか特に書いてないけどどっち側か分かるんやな
すごいなぁ、えらいなぁ

別にどっちでもいいんだわ、奢ろうが割り勘だろうが
そんなのカップルによることだしな
ただここでうじうじ女々しく愚痴を書く暇があったら自分の女に直接言えばいいだろ?ってこと
自分の女すら説得できないのに偉そうにどうこう言ってて滑稽なんだわ
0728恋人は名無しさん2018/05/13(日) 17:30:20.45ID:O3j3uYLI0
>>727
意見がないなら書き込まないでね
0729恋人は名無しさん2018/05/13(日) 17:33:16.09ID:ZNjAYByw0
そりゃそこまで必死に噛みつく人が相手と同じ意見を持ってるわけないでしょ。
あなたが女叩きと決めつけてる人よりあなた自身の方がよっぽど滑稽だわ。
0730恋人は名無しさん2018/05/13(日) 17:46:07.89ID:ecItqHh50
>>728
じゃあ「自分の恋人の意見すら変えられないのにこんなスレでどうこう言ってる奴って情けないからバカにします」って意見で

>>729
確かに女叩きって決めたのは軽率だったな
でも結局ここで愚痴ったからってそいつの彼女が意見変えることはないだろうしアホなことやってるよな
0731恋人は名無しさん2018/05/13(日) 17:51:53.74ID:ecItqHh50
結局さ、このスレは何がしたい?
自分の彼女の金勘定についてどうにかしたいわけ?
の割に個人の話って出てこないよな?
広く「女」って括りで話している
世直ししたいのか?
それならこのスレは不向きだし、そもそも5chで世直しなんて片腹痛いわプラカード持って国会議事堂前でやってください
0732恋人は名無しさん2018/05/13(日) 17:55:27.75ID:cqvL5cbX0
掲示板の書き込みなんて9割9分無為なのにお前は何を求めてるんだ
そのスタンス貫くなら5chやめろよ
0733恋人は名無しさん2018/05/13(日) 18:00:18.55ID:ecItqHh50
>>732
無為なら無為でいいんだけどさ
この手の質問はほぼ全スルーなのが余計に気になるんだわ
0734恋人は名無しさん2018/05/13(日) 18:02:58.91ID:rAJDVg0Z0
ヒステリックな彼女ってこんな感じだからな
気をつけてね女性のみんな
0735恋人は名無しさん2018/05/13(日) 18:32:51.02ID:cqvL5cbX0
>>733
単に書き込んでスッキリしたいのと
ひょっとしてどこかの誰かが読んで自分の価値観の歪みを修正する機会になったらいいなー(期待薄)って程度だろ

あとは単純に意見交わすのが楽しいからじゃね
お前は人は人、うちはうちでいいじゃんで議論放棄してるけど、俺は突き詰めたら割り勘派の方が正しいと思うよ
女が犬のように扱われてた時代は終わったからね
0736恋人は名無しさん2018/05/13(日) 20:15:09.66ID:My0JCxRv0
>>683
まともなレストランは大抵テーブル会計だろ
レジ払いしかできない店ばっかじゃなくてたまにはいいところ行かんと
ファミレスはどうか知らんけどw
0737恋人は名無しさん2018/05/13(日) 21:09:13.21ID:p4Xs7H9k0

0738恋人は名無しさん2018/05/13(日) 22:30:33.49ID:WD9qO2kN0
>>736
私のよく行く高級リストランテはテーブル会計じゃないよ
まあテーブルで会計できるかもだけど
私はネット予約で予約の時点でカード決済だからしたことがない
そしてテーブルでごそごそ小銭出して払ってる人は見たことないw
それからデートでまともなレストランはそうそう行かないw
こいつデートもまともにしたことないエアプだろうねwww
貧乏人が高級リストランテで彼女がトイレット行ってる間に財布の小銭をゴソゴソ漁ってる姿を想像してワロタww
0739恋人は名無しさん2018/05/13(日) 23:44:44.74ID:u/Xz7XNd0
女に養分にされて搾取されることを自ら推奨してる男ってやっぱり頭が悪いんだろうな
女に養分にされてもいいくらい労働して金を稼げばいいって、自ら養分認めて超バカで下手に出る卑屈な考えしてるからね
0740恋人は名無しさん2018/05/13(日) 23:56:14.73ID:1xoCEyvU0
養分て言い得て妙だよな
大事な花にきれいに咲いてほしくて養分与えるが与えすぎると害になる
雑草はろくに養分なくても生える
0741恋人は名無しさん2018/05/14(月) 01:27:29.68ID:LG4EaUrr0

0742恋人は名無しさん2018/05/14(月) 07:27:41.79ID:7a1hgFK/0
女性側だが、彼氏とのデートは
割と自分が奢ることの方が多い。
それは年収とか男女とか関係なく、ご飯を美味しそうに食べているだとか一緒の時間を楽しそうに過ごしてくれてる相手には自分が奢りたくなる。単純に好きだから奢る。
(こんな意見もあると言うだけで、だからどうという訳では無い)
0743恋人は名無しさん2018/05/14(月) 18:05:51.51ID:bryYEDGk0
なんか女に金貢いでるやつって、
巣のなかであぐらをかいてる女王蟻のために、
命をかけて巣の外からせせこましく餌運びをしてる奴隷働き蟻みたいな人生だよね
0744恋人は名無しさん2018/05/14(月) 20:32:41.97ID:OkcetbiG0
素直に「俺も女に貢がれたい」「寄生したい」って書きゃいいのに…
つける格好もないくせにイキるんだから全く…
0745恋人は名無しさん2018/05/14(月) 22:37:22.24ID:810oD0aF0
このスレ、女叩きと喚いてる奴の方がヤバいな
↑みたいに妄想のキモヲタと戦ってるよね

俺は客観的に言えば彼女に奢られるし、貢がれる側なんだけど
貢がれるっていっても、俺がねだってるわけじゃなくてお嬢な彼女が俺の部屋で快適に過ごす為に、高級な家電とか寝具買ってきたり
お嬢が行きたい店に俺の給料じゃ行けないからなんだが
当然、俺が奢る事もあるし日頃の感謝込めてプレゼント渡したりそれなりの店予約して連れて行くこともあるけど、トータルだと彼女>>>俺って感じの奢り比率だ

マジで感謝してるし彼女に足向けて寝られないし寄生虫呼ばわりされても気にならん(卑屈になったことはないけど)
このスレで語られてるのは、女(の一部)は奢られて当然って思ってて感謝の感情さえ生まれない
むしろ奢らない男がマイナスって価値観
割り勘がスタンダードであればこういう女は生まれない
そういうことじゃないの
0746恋人は名無しさん2018/05/14(月) 23:40:51.23ID:Qh76rXgy0

0747恋人は名無しさん2018/05/15(火) 08:19:18.67ID:IIMHieJw0
>>743
働き蟻はメスだよ
0748恋人は名無しさん2018/05/15(火) 21:45:47.11ID:qM0nPm+B0
うちらは奢るか奢られるか静かな戦いだわ
でも割り勘はしないなー
小銭が無い時に補い合うのが好き
0749恋人は名無しさん2018/05/16(水) 08:08:32.95ID:4BLp9p1n0

0750恋人は名無しさん2018/05/16(水) 12:31:59.68ID:PBVp7Abp0
40過ぎた婆さんから食事誘われて
奢るつもりはさらさらないから金ないっすよーと8割方断るつもりで言ったら
いいよーお金無くてもーとブリブリの声で返答返ってきたから断るのも失礼だしだしと了承
食事が終わり会計へ
俺は金出す気ないから財布すら出さずトイレへ
トイレから戻るとニコニコしながらレジを指差してご馳走さま!とブリブリ声
さすがにキレてレジ前で怒鳴りつけてやったわ
可愛い子で自分から誘ったんなら全額出すけどね
0751恋人は名無しさん2018/05/16(水) 21:51:52.05ID:LE8NK7qn0
>>750
タダ飯なら行くってお前が目の敵にしてるクソ女と変わらんじゃん
0752恋人は名無しさん2018/05/16(水) 23:57:43.40ID:ievZ90Z20
話し合いの上、奢りならいいってなったんだろ
0753恋人は名無しさん2018/05/17(木) 00:12:00.36ID:DdUKJIEy0
いいよー(そんなに高いお店には行かないから)お金無くても(二人分払えるくらいに収めるね♪) だった可能性
0754恋人は名無しさん2018/05/17(木) 00:18:21.61ID:nz3Wkr0F0
タダ飯なら行くって奴は別にいい
タチが悪いのは何も言わず当たり前のように奢ってもらおうとする女
0755恋人は名無しさん2018/05/17(木) 00:24:28.88ID:nR1BT62O0
>>750
やっぱりこういうケースがあるから割り勘をスタンダードにすべき
女が割り勘にすれば、水掛け論にしかならないこのスレも無くなるし、男は満足。
奢ってくれと言ってるわけじゃなくて、自分の分を払えって言われてなぜ文句が出るのか…
0756恋人は名無しさん2018/05/17(木) 00:37:31.35ID:DdUKJIEy0
>>755
このケースが特殊で、割り勘は既にスタンダードだと思うけど...
付き合ってもいない、年下の男にまで奢ってもらって当然なんて考えの恥もプライドもないようなおばさんになんてめったにぶち当たらないんじゃない?
こんな非常識な人がスタンダードなんて思わないよ
0759恋人は名無しさん2018/05/17(木) 03:55:51.67ID:9Vv52CJj0
40過ぎの婆さんとは書いてあるけど本人も40過ぎの爺さんかもしれんし、敬語だけど年下女上司の可能性もある
流れを見るとその線は薄そうだけど本人が40のおっさんなら年下って感覚もないよな
どのみちカップルじゃないから板チのスレチだけどね
0760恋人は名無しさん2018/05/17(木) 05:00:55.80ID:caCUeo2w0

0761恋人は名無しさん2018/05/17(木) 07:35:12.49ID:pepf3tdS0
>>759
割り勘が正しいにしても、やたら割り勘割り勘うるさい書き込みって大概が「お前その相手恋人ちゃうやんけ」って話か「え、恋人いるとしてお前そこそこの頻度で異性とサシで飯食いに行ってるの?仕事でもなく?」って話ばっかだもんなぁ…
不倫・浮気板や他の板行けばいいのにと常々思う
割り勘ていうルールは押し付けるのに板のルールは全く守れてない時点で色々お察しなんですけどね
0762恋人は名無しさん2018/05/17(木) 07:36:25.54ID:pepf3tdS0
あ、別に割り勘に反対とかそういう訳ではないんですよ
ただごくごく一般的なルールを声高に叫ぶ割には目の前の分かりやすいルールすら理解できないって悲しい頭してんだなぁって
0763恋人は名無しさん2018/05/17(木) 08:26:32.94ID:nR1BT62O0
押し付けるなとかお互いが納得すればいいとか言う奴いるけど、女が割り勘にすれば全て解決する。
だから割り勘にしろ
0764恋人は名無しさん2018/05/17(木) 08:49:52.59ID:DdUKJIEy0
>>763
だから、すでに割り勘がスタンダードなんだってw
端から奢られて当然なんて女は特殊ケースなんだってw
もしかしてあなたパパ活とかキャバ嬢と店外とかしてるんじゃないの?w
0765恋人は名無しさん2018/05/17(木) 09:54:29.59ID:nR1BT62O0
>>764
カップルの9割が男が多く出してると思うけど
0766恋人は名無しさん2018/05/17(木) 10:08:30.29ID:vZ5JtVIK0
>>765
なんだ俺は残り1割の勝組だったか
0767恋人は名無しさん2018/05/17(木) 10:10:35.55ID:nhxyStyW0
男か女か分からんけど、男なら自分の彼女をまず割り勘にさせるように説得すりゃいいし、彼女とは割り勘なら友人カップルにも啓蒙すりゃいい
女なら黙って割り勘にすればいいし、既に割り勘なら友人(女)に割り勘の重要性を説けばいい
こんな自演ばっかのとこに書きこんでも割り勘人口は増えないから草の根活動すりゃええやん
カップル板なんだから自分の恋人とどうなのか、どうしたいかを話し合う方が適切だよ
まあ明らかにいなさそうな人の書き込みが割り勘うるさい人の書き込みには多いけど
0768恋人は名無しさん2018/05/17(木) 10:41:54.00ID:oDXAd2jS0
>>767
あなたも恋人居なそうなかんじですね^^
0769恋人は名無しさん2018/05/17(木) 10:53:11.91ID:nhxyStyW0
>>768
いるんだよなぁ・・・
まあ仮にいないとしても「いるふり」をして話はできる
そういう人もこの板にはいるだろうし
いるふりすらできない(いる状態を想像できない?)人は流石に板チにも程があるんじゃないかな^^;
0770恋人は名無しさん2018/05/17(木) 11:09:16.28ID:7gkFXfBG0
>>769
いや、いるかどうかどうでもいいんだけどw
とてもいるようには思えない痛いこと書いてたからさw
0772恋人は名無しさん2018/05/17(木) 11:27:04.95ID:nhxyStyW0
>>770
どこが痛かった?
よしよししてあげるから教えてごらん?

あと、「恋人いなさそう」で煽る以外に私の意見に異論はないってことでおk?
0773恋人は名無しさん2018/05/17(木) 11:31:29.74ID:nhxyStyW0
>>763
質問
奢られたりする男性やヒモの男性についても、上司に連れられた飲みの勘定も、友人から何か祝われての食事でも同様に全員割り勘でいいってことですかね?
ちなみに上司に云々のところは、男性が年上でも女性に奢るのはいけないみたいだからそこの延長線の話ね
個人的には基本割り勘に異論はないけどね
ケースバイケースで奢ったり奢られたりはするけど
0774恋人は名無しさん2018/05/17(木) 11:40:27.80ID:L4yy6dzD0
>>765
あなたを含むあなたの周りのカップルは9割が男の方が多く出してるの?
そしてその9割の男はみんな割り勘に納得してなくて常にグチグチ言ってるの?
0776恋人は名無しさん2018/05/17(木) 12:04:59.97ID:nR1BT62O0
>>771
男性の負担が減る
お会計で一喜一憂しなくてよくなる
0777恋人は名無しさん2018/05/17(木) 12:12:41.78ID:oDXAd2jS0
>>773
自分からカップル板だから〜とか言っておきながら上司や友人の話しちゃうんだねw
頭悪い?
あくまで基本的な話をしているんだけど。祝い事は例外だろ。
板違いだから関係ないけど上司でも割り勘でいい。
嫌なら行かなければいい。
それで飲みニュケーションとか言う気持ち悪い風潮もなくなるし一石二鳥
0778恋人は名無しさん2018/05/17(木) 12:14:46.40ID:L4yy6dzD0
>>776
お会計で一喜一憂ってどういうことw
普段どんなお会計してんのw
割り勘だったら喜んで奢りだったら憂鬱になるってこと?w
0779恋人は名無しさん2018/05/17(木) 12:21:00.53ID:nR1BT62O0
>>778
奢られたら嬉しいだろ
正直奢る方は気分がいいもんじゃない
0780恋人は名無しさん2018/05/17(木) 12:21:37.39ID:kqTI/pt10
割り勘派だけど、ここで割り勘割り勘うるさい奴はちょっと黙っててくんねぇかな
全体的に香ばし過ぎるわ
「割り勘はいいけど割り勘に固執する男はやめた方がいい」って論を助長してんのお前らやぞ
0781恋人は名無しさん2018/05/17(木) 12:24:40.84ID:a37Ga+Bg0
割り勘絶対正義、奢られは異常という価値観がメジャーになった時の現在様々な理由で奢られてる人がどうするか想像してみる
・経済力がない人
 →デート代を割り勘にすると生活が破綻するので恋人を作らない
・奢ってくれる事を相手の魅力の一部として加算して付き合ってる人
 →魅力が一部なくなるため付き合ってもいいラインから足切りになる可能性あり
 割り勘でも自分にとって十分メリットがある相手としか付き合わなくなる
・奢ってくれる、または多く負担してくれるので不満点に目をつぶって付き合ってる人
 →不満点を打ち消すプラス要素が相手になくなり不満爆発の危険性、爆発せずとも別れるまたはそもそも付き合わない
・奢らない相手とは付き合わない人
 →その人にとって恋愛のメリットは奢られる事が大きな割合を占めているため、割り勘なら恋愛しなくなる可能性あり
・相手の奢りの申し出を固辞するのも失礼かと甘えてる人
 →割り勘になる
0782恋人は名無しさん2018/05/17(木) 12:29:30.31ID:a37Ga+Bg0
尚且、奢られてた人が割り勘するようにしたところで給料が上がるわけではないのでデート代分なにか予算を減らすことになる
→美容服飾費であれば容姿レベルが落ちる
→生活費であれば生活レベルが下がり、あまり下げすぎると女性の場合危険な目に遭うリスクも上がる
→趣味娯楽費であればストレスが増える
0783恋人は名無しさん2018/05/17(木) 12:29:45.51ID:L4yy6dzD0
>>779
あなたも奢られたら嬉しいっていう気持はあるんだね
そしたら彼女の食べたもののために自分の金を使うのが気分良くないって考えじゃなくて、彼女が嬉しいならって考え方にはできないかな
もちろん毎回奢りにしなくてもいいし、彼女もあなたが嬉しいならということで奢る側に回る時も必要と思うけどね
0784恋人は名無しさん2018/05/17(木) 12:32:48.58ID:q3cpHhWG0

0785恋人は名無しさん2018/05/17(木) 12:38:40.06ID:a37Ga+Bg0
尚、奢りの申し出に甘んじてる人は相手が奢ると言わなければ現在でも割り勘にすると思われる
全体的に現在奢ってる、奢りを期待されている男性にとって、恋愛のハードルは上がるまたは恋愛できる女性のレベルが下がることが予想できるね

何が言いたいかって「全員割り勘にする社会なら、奢らないと不機嫌になるあの子とだって割り勘でデートできるのに!」と思ってるならそれは残念ながらほぼ無理
0786恋人は名無しさん2018/05/17(木) 13:27:27.00ID:nhxyStyW0
男性からしたら「夜の行為と一緒」って説明の方が分かりやすいかも

1、誰にでも股を開く女(誰かれ構わず女なら奢り倒す男)
 →遊びなれている、軽い人、ちょっとならいいけど長い付き合いになるとヤバそう
2、彼氏に対しては積極的orどんなプレイでもさせてくれる(彼女に対しては惜しみなく大枚をはたくor頼まれると断れない)
 →愛されていると嬉しくなる、自分にとって都合のいい人、人によっては相手に対して不信感や不安感を覚える(誰のいうことでも聞くのではないか)
3、彼氏の欲求に応えるけど、許容ラインはある(会計時にやや多目に出す)
 →妥当な感じ、よくある、人によっては不満に思う
4、中々させてくれないし、したときも楽しくなさそう(基本割り勘で、祝い事のときも渋々出して後で文句言ってくる)
 →相手が不満を抱きやすい、別れやすい、やや自己中
5、「この体は私の体なんだからいくら恋人でも夫でも絶対に触らせない」という女(「これはオレの金なんだからいくら恋人や妻でも絶対に触れさせない」という男)
 →十中八九地雷案件。夫婦間であれば離婚の有責理由となる

体も金も、本来の持ち主の意向を無視した者は許されないわけだし、こういうことにもなるんだよね
それでもいいと思えるほど魅力のある人ならともかく、そうでもなければまああたる数は減るでしょ
全面的に>>785の意見に同意するわ
0787恋人は名無しさん2018/05/17(木) 16:08:04.93ID:kqTI/pt10
>>786
補足すると、誰でもいいから抱かれたい女もいるし、誰でもいいから奢りたい男もいる
まあそういう人は自分を安売りしているからまた別の話だけれど、好きな人だから体を差し出していい、金を差し出していいってのはあるからなぁ
0788恋人は名無しさん2018/05/17(木) 16:26:23.46ID:0hMGeGEE0
>>770
恋人が居るのを特別なことだと思ってるの?
別に聖人君子じゃなくても恋愛はするよ
0789恋人は名無しさん2018/05/17(木) 17:17:23.62ID:oDXAd2jS0
読んでないけど、こんなに長文を連発する上さらに補足してる奴が正論言ってるわけがない
0790恋人は名無しさん2018/05/17(木) 17:17:51.22ID:nR1BT62O0
>>788
いない奴はこの板にくるな
0791恋人は名無しさん2018/05/17(木) 17:37:20.56ID:nR1BT62O0
支払いに関する不満はほとんど奢る男から奢られる女への不満だから
全カップル割り勘にするべき
全カップル割り勘が当たり前になれば支払いに関する不満が全面的になくなるから。
人それぞれだから〜とか押し付けるなとかいう奴いるけど、
そんなこと言う余地もないレベルで割り勘を当たり前にするべき。
消費税を払うレベルで当たり前になればいい。
0792恋人は名無しさん2018/05/17(木) 17:48:40.90ID:F4UqOrGs0
>>786
頭おかしいんじゃないのマジで
0793恋人は名無しさん2018/05/17(木) 18:04:57.75ID:chpTPIhJ0
ケチつけてる奴が言ってる、割り勘派は恋人いないだろ煽りの根拠が全くないじゃん
俺は割り勘派だけどいるし、多分煽ってるやつより恋愛もセックスもしてると思う
奢りまくってキャバ嬢落としたこともあるよ
狭い価値観で判断して何になるの
0794恋人は名無しさん2018/05/17(木) 18:19:13.48ID:chpTPIhJ0
流し見して思ったことをいくつか
奢ったら彼女が喜んでくれるのは嬉しいのは当然
問題は、奢らないと不機嫌になる彼女が結構いる事

説得しろって言ってるやついるけど、それこそDT臭い発言だわ
そういう子って結構大変だし(つーか奢り問題に限らず、人の価値観を変えるのは難しいし基本試みることではないと思ってる)

奢らないと、「snsで彼氏が奢ってくれない、マジ無理」とか呟く
んで周りの頭やわい男女が「わかるわかるーマジ無理ー」「俺なら絶対奢るのにな、その彼氏クソだわ」とかリプ返してつけあがる
お高くとまったキャバ嬢みたいな女で、その後破局ってならまだマシ
惚れてて好きな気持ちがあるなら奢ってくれる、みたいに考えてる女だったりすると、なんで私に奢りたくないの?好きじゃないの?私はこんなに好きなのに!とかなって暴れ出して誰も幸せにならない結果になる

男が奢るのが当然という価値観がなくなれば、そういう悲劇も減るだろう
0795恋人は名無しさん2018/05/17(木) 18:24:46.96ID:chpTPIhJ0
ちなみに>>786はお前こそ恋人いるのかなってレベルに見えるな
まず、夜の行為は女も好きでやってるからな
対価を払う行為ではないよ
女を気持ちよくさせたことない素人童貞レベルの下手くそ君かな
その時点で理論破綻

2つ目に、男が女より圧倒的に稼ぐ時代でもなくなってしまったし
全くもって筋違い
0796恋人は名無しさん2018/05/17(木) 18:31:09.10ID:a37Ga+Bg0
>>791
え?カップル間の支払いに関する不満をなくすのが目的で割り勘を推奨してたの?
だったら奢り奢られでなんの不満もなくうまくいってるカップルが割り勘にしなくてはならない理屈がないよ?
例えば奢るほうの一存で店を選び奢られる側の数倍飲み食いするカップルが割り勘になったら元奢られ側は不満を抱くよ
0797恋人は名無しさん2018/05/17(木) 18:45:09.76ID:kqTI/pt10
>>793
× 割り勘派は恋人いないだろ
○ 割り勘派の中で一部(おそらく同一人物)だけ、どう見ても恋人がいなさそうだし女叩きにしかなっていない奴がいる
↑これが正解
0798恋人は名無しさん2018/05/17(木) 18:46:41.80ID:DdUKJIEy0
>>794
あなたの経験上そういう女が多いというなら、あなたにはそういう女ばかり集まって来るということで...
お金以外に魅力がないんじゃない?

私のこと好きなら奢ってもらって当然!奢らないって私の事好きじゃないの?って言う女はたぶんあなたのこと好きじゃない。わたしはこんなに好きなのに!は信じない方がいいよ。

ただ、今日ヤフーのトップページに出てた婚活でお見合いの時には男が出すのが暗黙の了解で奢れない男は振られるとかいうのは私もよくわからなかったけど。
でもたしかにそういうメディアに踊らされて男が払って当然!って思う女は一定数いるかもしれない。
そういう自分がない女とはかかわらない方針で、価値観の合うギブアンドテイクができる相手を探すしかないよ
0799恋人は名無しさん2018/05/17(木) 18:50:24.78ID:chpTPIhJ0
>>781
・経済力がない人
 →奢られてオサレカフェデートが割り勘マックデートになるだけ
・奢ってくれる事を相手の魅力の一部として加算して付き合ってる人
 →それを世間では遊びやパパ活、援交という
本気なら魅力として見ているのは奢ってくれるかどうかではなく、経済力だから影響なし
・奢ってくれる、または多く負担してくれるので不満点に目をつぶって付き合ってる人
 →同上
・奢らない相手とは付き合わない人
 →上の通り、それは遊びか、或いはお金をかけてくれる=自分の価値という歪んだ価値感を持ってしまったメンヘラなので切れてOK
メンヘラは歪んだ価値観が治るからむしろプラス
・相手の奢りの申し出を固辞するのも失礼かと甘えてる人
 →割り勘になる
0800恋人は名無しさん2018/05/17(木) 18:54:53.28ID:kqTI/pt10
>>794
そりゃ周囲の程度が低いだけでは…?
こちらの周囲はカップルの支払いに首突っ込む奴なんかいないし、よほど理不尽な割り勘でもない限り愚痴なんか聞いたこともない

あと、「男が奢るのが当然」という価値観はないが、まだ世間的には「男は多く出す方がカッコいい」って風潮はあるわな
女側だけでなく男側にもそういう価値観のがそこそこいるし
それが未だに抜けきらないのは置いといて、それを打破したいならそれこそこんな自演まみれのスレで書いたところでなんの足しにもならんよ
SNSで同士募って現実世界で活動する方がよっぽど効果的
0801恋人は名無しさん2018/05/17(木) 18:56:21.19ID:chpTPIhJ0
>>798
思い込み激しいね
そういう女もいた、という話だし
実際俺は正社員だが給料多くないのでお金面の魅力は少ないぜ
それなのに男は奢るもの、愛情=金と歪んだ価値観でメンヘラ化する女がいるって話
現実的に、無理なもんは無理だし出せないもんは出せないのにな

ちなみに今はセレブな彼女がいるからその辺の問題はなし
0802恋人は名無しさん2018/05/17(木) 18:59:41.97ID:5+SZ9SCo0
>>798
いやそういう糞な女は多いよ
前の彼氏は奢ってくれたのにみたいな不満を言う女
そういう女は切るけどな
0803恋人は名無しさん2018/05/17(木) 19:01:21.19ID:chpTPIhJ0
>>800
だからそういう連中は程度が低いんだって
時代についていけてないんだから

奢るのがカッコいいのはバブルの時代の話じゃね
そして、奢ること自体じゃなくて、金持ってるからかっこいいんだろ
別にセレブがバーンと奢るのはかっけぇと思うよ
大した収入もないのに、かっこつけて身の丈に合わんもんをお祝いでもないのに奢るってのは、かっこ悪いよ
0804恋人は名無しさん2018/05/17(木) 19:06:22.32ID:DdUKJIEy0
>>801
それはごめんね。結構いるって書いてたから、結構いるんだと思ってしまった。

メンヘラ化するような人っておごられることやお金をかけてもらうこと、その金額イコール自分の価値、そんな自分が大好き!って感じなのかなと思う。別れたならよかったね。
0805恋人は名無しさん2018/05/17(木) 19:06:51.62ID:9Vv52CJj0
男でも男が払うのが普通って考え方の人はいるよ
力仕事は男がやるでしょってのと似たようなもんだし皆が皆メディアどうこうってわけじゃない

例えば同棲してるけど自分は家事苦手だから相手にやってもらってる、その代わりデートはだいたい奢るとかもある
そういうのがなくてお互い自分のことは自分で〜なら基本形だと思うし割り勘が普通だと自分は思う
つまり「支払いの基本」を語るには「支払い以外での付き合い方」もついて回ると思うんだけど、そこの話をしないから前提が食い違ってるまま話してる人たちも多々いるような気がする

そんな事なかったらすまんな
0806恋人は名無しさん2018/05/17(木) 19:33:14.58ID:chpTPIhJ0
>>804
付き合った母数がそれなりにいるからね
付き合った中での割合としては高くはないよ
奢ってもらって当然の女は、上記のメンヘラや、遊びの付き合いのキャバ嬢、あとは詐欺るようなサイコパス女だったからどれもうまくいかんかった

余談だけど婚活したこともあるけど、意外とみんな奢ってとは言わなかったよ
数人サシでデートしたけど、食事代出そうとすると無理にでも半分出してくる子しかいなかった
0807恋人は名無しさん2018/05/17(木) 20:07:39.67ID:gQSaGwn90
>>805
前スレから論じられてるのは、家事やらなんやらの問題含めても全体は基本形は割り勘だって話だよ
スタンダードが割り勘だから、家事をする(という価値を提供する)から、奢って(というより、私の生活費負担して)が、成り立つって話
スタンダードが割り勘でないと、これは崩れる
男が奢るのが当然だ、では、奢って(生活費を負担して)もらっている分付加価値を提供しようという気が起きないでしょ

基本形からの逸脱は認めるが、どんな場合であれデフォルトは割り勘だ、という事
0808恋人は名無しさん2018/05/17(木) 20:34:06.14ID:CGfgkW+L0
さて、生物界の話をしよう

雌雄が明確に分かれている生物の多くは、オスがメスにアプローチをして番となる
より多くの良いメスとの間に子を成すために、メスの気を引くため、オス達は様々な特徴を得てきた
そのアプローチ内容は、体の大きさ、体毛の鮮やかさ、縄張りの広さ、狩りの巧さ、声の大きさ…生物によって多岐に渡る
ヒトの場合は力の強さ、顔の良さ、体の大きさ、そして富がアプローチのポイントとなっている
さて、この中で最も多くの人が手にできそうなものは富になる
そのため、ヒトのオスはメスにアプローチするために富を示すようになった
そして特に成長の遅いヒトの子を抱えることになるメスは、その間自分と子どもを守り養うだけの富を持つオスに惹かれるようになった

と考えればこれまでの流れって普通のことなんだよな
良い悪いではなく本能的にそれを受け入れてしまう
で、それを一番手っ取り早く示せるのが奢るって行為なだけ

逆に富がなくても他の部分が秀でているオスがいれば、メスはそちらも本能的に求める

これは別に奢りや割り勘、どちらが正しいとかではなく、単に事実を述べただけなので怒るなよ〜
0809恋人は名無しさん2018/05/17(木) 21:21:18.54ID:chpTPIhJ0
>>808
奢ることと、富を示すことは少し違うだろ

奢ったところで、アッシー君メッシー君と蔑まれるバブル時代があったわけで
0810恋人は名無しさん2018/05/17(木) 21:29:46.90ID:Rg54IMBt0
バカがお寒い生物界の話をしだして気持ち悪いわ
0811恋人は名無しさん2018/05/17(木) 22:47:26.02ID:nR1BT62O0
「男が奢るのは当たり前だろ」←論外
「奢る時もあるし奢られる時もある」←割り勘でいい
「人それぞれだろ!押し付けるな!」←割り勘が当たり前になればその押し付けすら出てこない。
「奢ってこそ男だ!」←割り勘が当たり前になることに文句は絶対出ない。

結論、割り勘が当たり前になれば全て解決
0812恋人は名無しさん2018/05/17(木) 22:48:32.77ID:uKeERlkZ0
全て2/3と1/2で良いと思う。

極論だけど、レギュラーだったのに、買い換えで、ハイオクになった場合、差額分は、所有本人が払うべきだと思う。
ご飯作ったり、お弁当作って貰ってる場合、一回500円前後牛肉使用なら、原価高いので、+100円位。
多目に出して良いと思うけどな。
0813恋人は名無しさん2018/05/17(木) 22:50:42.44ID:oDXAd2jS0
>>796
奢り奢られとか言ってるけど結局トータルで男が多く払ってるパターンだろ
奢り奢られとかいう便利な言葉で男に多く出させる巧みな術だねw
0814恋人は名無しさん2018/05/17(木) 23:14:26.03ID:kwIaS1Qc0

0815恋人は名無しさん2018/05/17(木) 23:19:05.00ID:M/2NJZJc0
奢る側が男でも女でもどちらでもいいんだが、割り勘が当たり前になっても解決しないと思うぞ
「当たり前」には必ず「例外」が発生する
となると奢りを禁じるような法令でもできない限りどこかしらで奢りは発生する
人は当たり前より例外や特権に憧れを抱くし、自分に利益を与えてくれる例外に対しては殊更弱い
そうなると、やはり「奢ってくれる人の方がいい」となるし、浅はかな人は「奢れば目立つ、モテる」という結論に至って結局堂々巡りだと思うんだよ
それこそ金のシステムに大改革が起こるか、そういう法律を作るか、あるいは奢る素振りを見せる人を見せしめに暴行するくらいしか手はない
諦めよう
ぶっちゃっけ世間から見れば「ネットの掲示板でモテない男がイキってるだけじゃん、ダッサwww」程度の認識なんだから意識改革なんざ置きませんて
0816恋人は名無しさん2018/05/17(木) 23:45:25.15ID:GFo/ddGN0
>>811
で、お前の思う割り勘が当たり前の社会にするにはどうすべきだと思う?
「全カップルは割り勘にしろ」と言ったってこんな辺鄙なスレの住人でさえ従わない
なぜなら自分の恋人が好意で奢ってくれてる人や何の不満なく恋人に奢っている人にとってなんら説得力(割り勘にした方が得である説明)もなくお前に強制できるほどの権力もないから
0817恋人は名無しさん2018/05/18(金) 00:05:32.71ID:tbpWCG3+0
>>811
何かの研究で、お金は自分の為より人のために使った方がより幸福を感じられるという結果がある。(だから積極的に奢れって言ってるわけじゃないよ)
性別は関係なく、人のためにお金を使うことが好きな人は一定数いる。相手が恋人とか大切な人ならなおさら使いたくなることもあると思うし、大切な人のためと思って頑張って働けるという人だっている。
そういう人たちのことをどう思っている?
恋愛って感情的な部分が大きいから、きっちり割り勘が当たり前!自分で稼いだ金は自分のためだけにしか使えない!なんてなかなか実現は難しいと思う。
あなたの主張は、そういう感情的なものを全部排除してるよね。本当に恋人がいるの?
0818恋人は名無しさん2018/05/18(金) 00:20:55.85ID:/1cKC5jU0
奢られる側が綺麗事を言うから
この手の話題には違和感とか不快感があるんだろうな
0819恋人は名無しさん2018/05/18(金) 00:33:11.74ID:ttEiWvo/0
>>816
どうするべきだと思う?ってお前頭悪いな
「割り勘にすれば全て解決」これが答えだからもうこのスレいらねえだろ
0820恋人は名無しさん2018/05/18(金) 00:38:46.23ID:33/9zF3j0
>>819
>>815も書いてる通り、そういう法律でもできない限り歴史は繰り返すぞ
割り勘が当たり前ってことは奢る人は希少種になる
珍しさの度合いがどれくらいになるかは分からんけどまあまあ顔の整った人と同格かそれ以上の羨望は向けられる
そうなれば少しでもアドバンテージを得ようと奢る人がまた増える

少し考えれば分かるような、単純なループだよ
恋愛市場、というか生きていく上での金の優先順位がガクッと落ちない限り絶対抜け出せない
0821恋人は名無しさん2018/05/18(金) 00:39:59.25ID:ttEiWvo/0
結局論破されて、じゃあどうしたらいい?ってwww
じゃあお前も書き込む時にどうしたらいいか書いてみろw
0822恋人は名無しさん2018/05/18(金) 00:47:38.37ID:gl/FrSD90
>>819
2行目以降読んだ?
ま、「割り勘にすれば全て解決」という答えが出てこのスレいらんと思うならもう二度と出てくんなよ
実際世の中の全カップルが割り勘になるなんてありえないだろうけど少なくともこのスレは廃れるだろうしw
0823恋人は名無しさん2018/05/18(金) 00:50:57.87ID:gl/FrSD90
>>821
論破wwww
どの論でどの論を破ったつもりなんだwwwwwwww
0824恋人は名無しさん2018/05/18(金) 01:01:08.35ID:gl/FrSD90
割り勘が当たり前の社会になれば、以下のようのことが解決する
・奢られないことで疑心暗鬼になる女性
・奢ることで気分が悪い男性
・男性の経済的負担
・カップルの支払いに関する不満
よって全カップルは割り勘にしろ

みたいな感じな主張な訳でしょ?
そもそも自分の恋人でもない、なんの関わりもない人間たちの不満を解消する義理もなく、大多数のカップルは当事者間でうまいこと落とし所をみつけて幸せにやってるわけで社会問題でもない
そんな個人の不満が解決しようがしまいがどうでもいいのに巻き込まれる謂れがない
0825恋人は名無しさん2018/05/18(金) 01:13:44.55ID:OB4LTjQm0
凄いな、、
本当にずっと張り付いてるんだ…w
絶対恋人おらんやろw
いたとしても似たり寄ったりの気持ち悪いカップルなんだろうなぁ…
0826恋人は名無しさん2018/05/18(金) 01:22:15.37ID:WRUE44ET0
>>820
だから奢る事と経済力モテは大して相関しないんだって
好かれてなきゃ都合いいやつになるだけ
0827恋人は名無しさん2018/05/18(金) 01:35:12.82ID:WRUE44ET0
>>824
君頭悪いな
非婚化少子化真っ只中のこの国で、その原因として男女の理想と現実のギャップ(草食系、奢る奢らない、理想の年収と現実との開き)は社会問題として取り沙汰されてるんだが

謂れはありまくりよ
ブラック企業の社畜と一緒だよ
社畜(金も大してない男)がサービス残業(見栄はって奢る事)を喜んでするから、会社(女)にとって社畜的人材(奢ってくれる彼氏)が当たり前になり薄給激務(ATM男)が当たり前の社会になる
そんなもん誰も得しないんだよ
0828恋人は名無しさん2018/05/18(金) 01:42:36.83ID:gl/FrSD90
経済力がある人がモテるのは自分や家族のためにその力を使ってくれることを期待するからじゃないの
まぁ結婚しちゃえば経済的に豊かな方の生活レベルに合わせた生活をする権利が法的に持てるからそれ狙いの人から奢らなくてもモテるのかも知れんけど
0829恋人は名無しさん2018/05/18(金) 03:30:25.34ID:uYvNS/X20
そんな期待してる時点で卑しいわ
相手が自分に何をしてくれるかって観点でしか物事を見られないんだろうな
0830恋人は名無しさん2018/05/18(金) 04:14:15.24ID:Tr564kbH0
うちデートっていうか、一緒の時のお金は全部彼氏が払ってくれてるよ
食事だけじゃなくて買い物も全部
俺が払うからって言われてるのに断って払う理由ないしありがとうって言っておしまいだよ

でも元々自分で食べたいものとか買いたいもの選んでるから自分で払う事になっても機嫌悪くとかならないよ
彼氏お金に余裕あるし奢る気満々だし甘えていーじゃんて思ってる
あんま読んでないけど奢られてる人に怒ってる人ってなんでなの?
0831恋人は名無しさん2018/05/18(金) 05:14:20.85ID:1rBb8pO60

0832恋人は名無しさん2018/05/18(金) 06:54:59.57ID:33/9zF3j0
>>830
>奢られてる人に怒ってる人ってなんでなの?
1.自分だって奢られたいのに女ばっかりずるい!
2.奢りの文化がなくなれば財布を傷めることなく女の気を引けるのでは?
3.単に女叩き
4.とりあえず男女平等
じゃね?
3は論外として
1はまあ嫉妬の類だし理由として分からなくもない
ただ女が奢られなくなったからって男が奢られるようになるわけでもない

2は勘違い野郎
恋愛市場における金の価値が下がらないとそんなこと起こらないし、万が一金の価値が下がったとしてまた別のもの(顔の良し悪しとか)が強く求められるようになるだけ
奢りの文化がなくなっても手に届く女の範囲は限られてるってのに…

4も大概おかしい、女性専用車両の運営で鉄道会社ではなく利用する側に文句つけてるようなもんだし根本的な解決になってない
男側や法律に訴えなければ無くなるとは思えん

要はバカ
自分にいつも奢らせる彼女に対して不満があったとしても、別のカップルに恨み向けるのはお門違いだし
「自分で身内の問題解決もできない能無しです」って自己宣言かね
0833恋人は名無しさん2018/05/18(金) 07:51:52.84ID:yzx6K27Y0
>>820
できてるよ
女に奢らなきゃいけない法律はないし、金を払わない女はそれだけで政府がDV認定してるしね
場合によっては詐欺、恐喝にもなるし
0834恋人は名無しさん2018/05/18(金) 08:02:21.45ID:6XHO6Pj90
>>832
それ全部お前の妄想じゃん
レス少しも読んでないよね

>>830
そして奢られる事そのものにあれこれ言ってる人はそんなにおらんよ
0835恋人は名無しさん2018/05/18(金) 08:06:41.03ID:+HM9dpvd0
>>833
「女に奢らなければならない法律」じゃなくて、「奢りそのものを禁じる法律」があるかってことでしょ
あと金を払わない女はDVって色々混ざってない?
働きながらも全く家庭に金を入れない場合は経済DVだけど、デートで金を払わない云々だと男女関係なくかなり弱い
状況によっては詐欺恐喝が適用できるかもしれないけど、それもやはり男女同じように特殊なケースが多いはず
ソース固めてから出直して
割り勘に異論はないけどさすがに頭悪すぎるわ
「割り勘派の男はバカばっかです」って言われたいんか?
0836恋人は名無しさん2018/05/18(金) 08:21:24.62ID:yzx6K27Y0
>>835
>デートで金を払わない云々だと男女関係なくかなり弱い

えっ
デートDVって知らないの?
公式で普通に認められてるけど
DVやセクハラの概念がないから、常に社会から排除される側なんじゃない?あなたは
0837恋人は名無しさん2018/05/18(金) 08:52:07.62ID:G0zQM0Uk0
>>386
デートDVの中に経済面での項目は確かにある
が、それは「返す前提で借りた金を返さない」とか「恐喝で金品を巻き上げた」ケース
彼女側が恐喝まがいのやり口で奢らせたり、「返すからー」とかいいながら何か奢らせでもしない限りほぼ通らんぞ
ごく一般的なカップル間の奢り程度でデートDVは取れない
自分の経済状況を鑑みれず自爆する奴は勿論、ねだられて(恐喝ではない)断れないってのもほぼ取れないぞ
DVやセクハラモラハラを全部自分の都合のいいように捉えるヒス女かよ
0838恋人は名無しさん2018/05/18(金) 09:03:41.10ID:kdzJBhCg0

0839恋人は名無しさん2018/05/18(金) 09:55:18.07ID:ttEiWvo/0
だから>>811が結論だろ
女が払えば男も文句言わない
女叩きとか言ってる奴いるけど
デート代を男に多く払わせてる女がほとんどなんだから、女叩きっぽくなるだろ
何だかんだ男に出してもらいたいだけ。
奢り奢られでうまくいってるんだけど?とかいう奴も割り勘にしろ
それくらいでうまくいかなくなるならそれまでの関係
0840恋人は名無しさん2018/05/18(金) 10:02:11.42ID:+SshaOp10
事実を言うと「女叩き」になるってイカれた世の中だね
0841恋人は名無しさん2018/05/18(金) 11:36:53.95ID:V687z4We0
>>839
結論ねぇ…
ここの住人が「割り勘が当たり前になれば全て解決するから今後割り勘にするわ」と言えば5chなんか見ないカップルたちも全員割り勘になると?
ひいてはお前のデート相手も割り勘に文句言わなくなると?
0842恋人は名無しさん2018/05/18(金) 11:51:15.28ID:S+yvFhT/0
>>837
>彼女側が恐喝まがいのやり口で奢らせたり、「返すからー」とかいいながら何か奢らせでもしない限りほぼ通らんぞ

通りますよ
恐喝まがいは恐喝罪 もはや犯罪
その手前がDV・セクハラ

>ねだられて(恐喝ではない)断れないってのもほぼ取れないぞ

残念ながら該当します
強要しなくても、要求することで相手に不快感を与えてる時点でそれが成立してるからね
嫌だったらねだらなければいい
ちゃんと社会のルールは理解しよう
君がいくらDVやセクハラを嫌がったところで、君一人が自殺してこの世から消えればすべて平和で丸く収まる話なんだから
0843恋人は名無しさん2018/05/18(金) 12:12:36.04ID:G0zQM0Uk0
>>842
おたくらが全くソース出さないから調べてやったわ感謝しろ
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201411/1.html
(政府広報オンライン)
この中でデートDVの中の経済項目は以下のもの

・生活費をわたさない
・デート費用など、いつもパートナーにお金を払わせる
・お金を借りたまま返さない
・パートナーに無理やり物を買わせる

で、お前らが言ってるのは多分二番目だな
そこまでは理解できる
ただ、これに限らず全てのデートDVに言えることだが、前提として「相手が嫌がっているのに」というものが必要になる
つまり、「払いたくない」と言っている相手に払わせるのはデートDVになるけれど、「嫌だ」という意思表示を全くしていない場合は微妙なラインになってくる
ついでに言えば進んで払うような場合は全く当てはまらない
(暴力や恐喝は別件として)性行為でとんでもないプレイをやったとしてもそれに嫌なそぶりを見せなければデートDVには該当しない
それと同じ

もしもおたくらが彼女や彼女未満にいい顔したくて払ってるだけならどうにもならん
ついでに世の男性の代表みたいにモノ申しても、他の男性がどれだけ嫌がってるか全く分からんから何の意味もない
0844恋人は名無しさん2018/05/18(金) 12:14:16.10ID:G0zQM0Uk0
これ以上バカを量産しないためにこれだけは言わせろ

まとめサイトの流し読みだけで偉そうなこと言ってんじゃねえよ
ソースも出して、その真意や意味も全部読み取ってから発言しろ無能
そんなんだから誰にも相手されないんだよ
0845恋人は名無しさん2018/05/18(金) 12:24:44.61ID:ttEiWvo/0
>>841
スレタイに対しての>811のレスなんだけど。
頭大丈夫?
0846恋人は名無しさん2018/05/18(金) 12:25:55.24ID:OB4LTjQm0
>>841
論点すり替えるな
全員割り勘にするべき。これに反論できてない時点でお察し
0847恋人は名無しさん2018/05/18(金) 12:29:48.06ID:ttEiWvo/0
割り勘派に反論する奴のほとんどが女の時点でお察しだけどなw
そしてもれなく全員恋人居なそうw
0848恋人は名無しさん2018/05/18(金) 12:42:10.74ID:HoiJQVSi0
男だけどいくら奢っても付き合ってくれてる価値はそれ以上にあると思うからむしろ奢られてるのはこっちだと思う位だわ
0849恋人は名無しさん2018/05/18(金) 12:50:02.63ID:HsaN83SC0
個人の感想とか知らんがな
0850恋人は名無しさん2018/05/18(金) 13:08:11.72ID:NBdGNDN90
結論出てるならもうこのスレいらないだろ
割り勘を当たり前にするべき。その通り。
誰もその事について反対なんてしてないだろ。

当たり前ってことには例外もあるし、固定観念を覆すのは簡単じゃない。
そこはそれぞれのカップルで納得いくようにすればいいと言っているだけ。

割り勘は当たり前なんだから、今後スレ主は付き合う彼女が奢ってもらいたそうだったらこれこれこういう理由だから割り勘は当たり前!奢ってもらおうなんておもうな!俺はお前にびた一文も出さねえよ
と言って納得してもらって行くしかない。
そうやって少しずつ浸透させていけばいつかは奢ってもらって当たり前なんていう女は石投げられる社会になるんじゃない?
0851恋人は名無しさん2018/05/18(金) 13:11:44.69ID:S+yvFhT/0
>>843
>前提として「相手が嫌がっているのに」というものが必要になる

うんだからなるじゃん

>つまり、「払いたくない」と言っている相手に払わせるのはデートDVになるけれど、「嫌だ」という意思表示を全くしていない場合は微妙なラインになってくる

意思表示は必要ないよ
「自分の心の中で思う」だけで成立する
自分から見て相手が嫌そうなそぶりを見せてなかったら、強制わいせつは成立しないとでも?
自分から見て相手が嫌そうでなかったら、「ねえお金払って 別に強制はしないけど払ってよ」ってずっとねだってもいいと思ってるんですかねぇ?
0852恋人は名無しさん2018/05/18(金) 14:18:23.70ID:+HM9dpvd0
>>851
うわ、人付き合いレベル0.5くらいのオークだ!
こういう書き方して論破した気分になるんだろうなぁ…
しかも例がど下手くそ

見ず知らずの女性にするのは問題外なんだが、恋人間でする際に内心したくないけど相手の機嫌損ねたくないから…って場合はならんだろ
その際「今日はあまりしたくない」などの言葉があれば話は別だけどな

あと、後半
ちゃんと「払いたくない」「嫌です」等、それに準じるアクションがあってもなおしつこい場合はデートDVに該当するだろうな
しかしそれをおくびにも出さず「んー、いいよ」のように微妙な反応なら無理だろ
お前それ分かれっていうのは面倒臭い察してちゃんメンヘラ女と同じだぞ
0853恋人は名無しさん2018/05/18(金) 14:39:45.98ID:Tr564kbH0
>>851
このスレにも奢ってる人のレスあるけど嫌々奢ってる人あんまりいなくない?
嫌がってる人に奢ってもらおうとしたらダメなのは当たり前の事だし、付き合ってるならそういうのなんとなくわかるものだと思うよ
0854恋人は名無しさん2018/05/18(金) 14:42:08.46ID:+HM9dpvd0
>>852
あー、補足
>相手の機嫌損ねたくない
ってのは書き方が良くないな
「向こうが楽しみにしてたなら仕方ないか」ってくらいで
0855恋人は名無しさん2018/05/18(金) 14:55:41.85ID:ttEiWvo/0
>>850
だからスレいらないって言ってるだろ
アスペ?
0856恋人は名無しさん2018/05/18(金) 15:13:41.28ID:NBdGNDN90
>>855
あ、本当だ。
ごめん、読んでなかった
なんにせよ結論出てよかったね
0857恋人は名無しさん2018/05/18(金) 16:16:31.96ID:p9P3887R0
今まで食事に行った男性全員全額奢ってくれたなあ
食事代くらい男性が全額払うのは当たり前だと思ってる
一応自分の財布出して払おうとするそぶりはするけど絶対払わない
奢ってもらったらありがとうございますと必ずお礼は言うけど
ご飯代も奢ってくれない男性とか無理

なんで女性がデートでお金使わなきゃいけないのか理解できない
女性にお金使わせまいとするのが男でしょ
そんな気遣いというか気概もない男性は無理
普通は両親や学校や部活や会社とかの先輩同僚とかから「男が全額奢るもの」って教育されてる
0858恋人は名無しさん2018/05/18(金) 16:26:24.82ID:NBdGNDN90
>>857
自演?
そんなにスレ落とすの嫌なの?
いくら何でもいきなり香ばしすぎるわ
0859恋人は名無しさん2018/05/18(金) 16:37:28.77ID:Xqydc2PY0
割り勘教祖様をはじめたとした1円たりとも自分の金を他人に使いたくないと拗らせてる人が奢り完全否定及びそこから発展した女性蔑視、女叩きをするためにこのスレを作った(このスレの存在意義)
当事者間で如何なる理由で納得をしていようともカップルの男が女よりデート代を1円でも多く負担していると「なぜ男の金を女に捧げねばならんのだ。そんなのは奴隷だ」と喚き出す
デート代は割り勘が当たり前、全員割り勘にしていればそういう輩の突付く隙がなくなりこのスレの存在意義がなくなるから「全員割り勘にしろ」
ってこと?
0860恋人は名無しさん2018/05/18(金) 16:45:22.42ID:Kr6ExdtG0

0861恋人は名無しさん2018/05/18(金) 17:23:33.65ID:aw5HgsY00
>>859
うん。
0862恋人は名無しさん2018/05/18(金) 20:18:11.75ID:33/9zF3j0
ぶっちゃけさ、恋愛ってビジネスなんだよね
お互いがお互いの価値を見極めて、お互いが持てるものを出し合って商談が成立するか破談するか
その"出し合うもの"の中に、美しさや性格の中と同じように金があるだけ
美醜で釣り合わない部分があればファッションや性格でバランスを取るもよし、金で取るもよし
そんな感じですよ

どんだけ綺麗事言っても金と完全に切り離すなんて無理無理
0863恋人は名無しさん2018/05/18(金) 20:45:32.20ID:/mn6fEeG0
結婚相手の年収を気にするか?の問いに男性の答えは「全く気にしない」が43%で最多
女性は…

まずここから変えていかないとダメだな
これからの日本は
0864恋人は名無しさん2018/05/18(金) 21:28:49.60ID:33/9zF3j0
>>863
女からすりゃあ妊娠出産前後は養えるくらいの財力欲しいぞ
その間働けないんだし
手当っつってもたかが知れてるんでね
0865恋人は名無しさん2018/05/18(金) 21:44:35.27ID:/1cKC5jU0
結婚後の妊娠みたいなかなり先の事を引き合いに出して
現時点の彼を評価するからネタにされるんじゃないの
女だって数年先の料理能力を今評価されてもアホかと思うだろ
0866恋人は名無しさん2018/05/18(金) 22:01:06.27ID:FSgsUAe10
>>863
自分の年収が高い人や生活費が不足した場合でも自力で補える人が配偶者の年収を「全く気にしない」なら何の問題もないけど
家族で生活するに不十分な年収の人が世帯収入を気にしないのはただ何も考えてないか家計管理は相手の責任で何とかするだろうとタカをくくってるだけのように思う

http://president.jp/articles/-/20926?page=3
ググってすぐに出てきたものだけど30代未婚男性の50%以上が年収300万円未満だそうだ
子なし希望ならまだしも一人で暮らすのでさえギリギリな年収で世帯収入を全く気にしないなんて能天気が過ぎるし家庭運営に対する責任感がないだけ
それをさも心が広く寛容であるように、また結婚相手の年収を気にする女は卑しいかのように言うのはどうかと思う
0867恋人は名無しさん2018/05/18(金) 22:26:09.26ID:XC00W48a0
奢ってる場合じゃないよねw
0868恋人は名無しさん2018/05/18(金) 22:26:17.75ID:/1cKC5jU0
>>866
前段の能天気過ぎる男に責任感が無いのはわかる

>結婚相手の年収を気にする女は卑しいかのように言うのはどうかと思う

それでも男がどうだろうと
他人の年収を値踏みするような奴の卑しさに変わりないだろw
0869恋人は名無しさん2018/05/18(金) 22:27:41.91ID:aw5HgsY00
大量の長文レスしてたやつまだ自演してレスしてるのかなぁ
確か偉そうに上から目線でレスしてたんだけど、
遠距離で彼氏がいて浮気されてるの発覚して発狂してきりだよね
0870恋人は名無しさん2018/05/18(金) 22:32:28.52ID:ab831uec0
男も結婚するにあたり相手女性の年収を考慮するような流れは今の女性達にとってもメリットあるでしょ
高齢女性にスポット当たるようになるから
フェミ婆も専業主婦擁護の流れから変更しても良いのでは?
割り勘推奨から家庭の運営も男女が支え合う形を推奨すれば良い
JKや若い女にはできないよ

日本の少子化は更に進むけど
0871恋人は名無しさん2018/05/19(土) 01:00:45.58ID:loYdDVQl0
女に養分にされて搾取されることを自ら推奨してる男ってやっぱり頭が悪いんだろうな
女に養分にされてもいいくらい労働して金を稼げばいいって、自ら養分認めて超バカで下手に出る卑屈な考えしてるからね
0872恋人は名無しさん2018/05/19(土) 01:40:57.78ID:tbuW4qxy0
女に奢らず少子化になるんだったらしょうがないよ。女に奢るくらいなら少子化社会の方が有益だし。

女にとってはお姫様扱いされたい本能やら寄生タカリ本能みたいのがあって、奢ってもらわないと欲求不満になったり生活できなかったりでどうしても奢ってほしい事情があるんだろうけど。
男にとっちゃ女に金を払わなきゃ生きていけない事も欲求不満になる事もないし。
ただ金とられるだけで、本当に泥棒に金盗まれたり財布落としたりギャンブルで負けるのとおんなじだからね。
0873恋人は名無しさん2018/05/19(土) 06:37:48.33ID:dWtB+Q8o0
>>女に奢らず少子化になるんだったらしょうがないよ。

基本的に稼げないから奢れないだけでしょ。難しく考えすぎ。
そして稼げないから未婚率が上がる。これは調査結果からも明らか(>>866が指摘してる通り)
まあ未婚率の上昇はこれだけが原因じゃないがな。複合的に絡み合ってるから。

しかしなんでここの連中は割り勘に関してはあれこれ突っ込むのに、自分の稼ぎについては全く言わないんだ??
割り勘が基本なんて、自分は正規じゃありませんから!みたいに宣言してるもんだぞ。
0874恋人は名無しさん2018/05/19(土) 07:33:45.50ID:ActCLOnv0

0875恋人は名無しさん2018/05/19(土) 08:21:07.66ID:fF6nnc+w0
>>873
頭おかしいんじゃないの
0876恋人は名無しさん2018/05/19(土) 08:29:19.43ID:y7bamPnX0
>>873
一昔前と比べて稼げない奴がマジョリティなんだよ
正規非正規大差ない
奢るやつは金なくても奢る
DQNとか女のためにサラ金借りたりしてるじゃん
0877恋人は名無しさん2018/05/19(土) 08:50:46.62ID:z4TnHbh10
いよいよ女叩きスレになってきたなw
871や872は恋人いないだろうし他スレ行けば
女叩きのテンプレコピペみたいなのわざわざ貼りに来なくていいからw

女は寄生虫でたかり本能があって男は女に金出さなくても困らないから割り勘が当たり前なんだからあとは実践してけばいいだけだぞ
0878恋人は名無しさん2018/05/19(土) 09:21:23.26ID:9HN0Exda0
女叩きガーと言いたいだけのこの人っていつもいるの?
前も叩かれて発狂してたよね確か。
0879恋人は名無しさん2018/05/19(土) 09:52:00.92ID:z7ET2ruj0
そもそも男から女への不満(女叩きっぽい)スレに来て
思い通りにならないから発狂するって、よく考えたら頭おかしいよな
0880恋人は名無しさん2018/05/19(土) 10:32:39.31ID:ezicTVy+0
>>879
いや、ここカップルスレだからな?
「彼女への不満」ってことなら全然構わんのよ
「俺の彼女は割り勘に応じてくれない」とかね
ただ全体通して割り勘でなければならない派(ただの割り勘派とは違う)は自分の彼女の話でなく、女全体の話しかしてないんだわ

例えば、カップル板で「女が彼氏の性欲について話し合いたいスレ」があったとして
そこでひたすら「男は自分の欲求が満たされればそれでいい。女のことなんか考えていない奴しかいない。そんな自己中な生き物に自分の体を預けるなんて馬鹿らしくないのか」って書き込みが続いてたら?
「いや、男全体じゃなくて彼氏の話しろよ。ここカップル板だぞ?」となるだろ?
異性全体への批判ってことならここではない板の方がよほど適切なのでは?って話
0881恋人は名無しさん2018/05/19(土) 10:36:39.32ID:ezicTVy+0
そもそも異性全体に不満があるのに何故付き合うのか?
政略結婚みたいなものが蔓延する時代でもあるまい
それか奢らせない彼女と付き合えばいい、探せばそこそこいるだろ(その人たちがおたくらを選ぶかは別としても)
0882恋人は名無しさん2018/05/19(土) 10:40:45.08ID:8+MpcdAK0
そのバカみたいな妄想に則ったとしても
別にそういう意見に対して発狂したりしないし、嫌なら見るのやめるだけだな

このスレがお前の目にそのバカみたいな妄想のように映ってるなら覗かなきゃいいだけじゃん
0883恋人は名無しさん2018/05/19(土) 10:57:59.93ID:/AqAzO+e0
で、あなたたちの彼女は割り勘してくれますか?
奢らされますか?
奢ってもらってますか?

まず話し始めるならここからだよなぁ?
何事も実測から始めないと
そら自演勢頑張って奢らされる理由や彼女のバリエーション増やしてスレ伸ばしてけ
0884恋人は名無しさん2018/05/19(土) 11:23:09.65ID:wj82v25a0
>>880
例えば〜からが長いから、例えをなくそう。わかりにくいし!笑
思い通りにならなくてムキになるのはわかるけど!笑

あと、カップルスレだからって自分たちのことしか話しちゃいけないの?
世の中のカップルの在り方について議論するスレだと思うんだけど…
視野が狭いね!頭が悪いのかな?
0885恋人は名無しさん2018/05/19(土) 11:35:42.61ID:/AqAzO+e0
>>884
×自分たちのことしか話しちゃいけない
〇自分たちのことについても話さないといけない
自分たちの基準もないのに世の中の在り方云々なんざ片腹痛いわな
世の中の在り方を議論する時に自分たちの在り方という事例すら取り上げられないポンコツはあなたですか?
0886恋人は名無しさん2018/05/19(土) 11:42:03.29ID:wj82v25a0
>>885
話さないといけないっていうルールでもあるの?
それとも今自分の価値観でルール作っちゃった?笑
0887恋人は名無しさん2018/05/19(土) 11:54:32.47ID:/AqAzO+e0
>>886
話し合う時にはまずお互いの認識の齟齬を視認する必要がある
あと何でもかんでも空想の話に持ち込まれるのを防ぐ効果もあるよ
まとめサイトでしか知らない内容なのか、実体験として知っているのか
いくらでも嘘が吐ける場であっても、流石にそのふりすらできない奴はねぇ…w
まとめからしか情報得られてないし、まとめサイトしか読んでないから長文も理解できないんだろうけど
まあ頑張れや
おたくの恋人と割り勘できるといいね
0888恋人は名無しさん2018/05/19(土) 12:09:01.56ID:z4TnHbh10
877見て発狂って思われたことにびっくりした。
そんなつもりじゃなかったんだけどね。これ発狂に見えるとか余裕無さすぎ

あと自分たちの話はしなくてもいいけど、だったらどうして女に奢るのが嫌になったのか、女は寄生虫と思うようになったきっかけは何なのかが分からない。

え、まさかネットの情報見ただけでそんなこと言ってるわけじゃないよね...?
自分や周りの男が奢らされて苦しんでる体験があるからこのスレ立てたんだよね...?
0889恋人は名無しさん2018/05/19(土) 12:42:33.78ID:+ZyD/YPQ0

0890恋人は名無しさん2018/05/19(土) 12:53:24.24ID:z7ET2ruj0
>>887
男か女かわからないけど、あなたこそ女なら寄生、男なら奴隷頑張ってね^^
0891恋人は名無しさん2018/05/19(土) 12:55:51.38ID:wj82v25a0
>>887
長文じゃないと言いたいことまとめられないんでしょ?笑
話が長い、まとめられないのは伝える能力が低い証拠だよ!
仕事できない人に多いよね話が長くて結局何が言いたいのかわからない人…笑
0892恋人は名無しさん2018/05/19(土) 13:26:01.12ID:/AqAzO+e0
>>891
だってちゃんと事細かに書かないと有る事無い事勝手に補足()しちゃって都合のいい解釈するじゃない
相手がバカじゃなきゃ短文でいいんだけどね…
0893恋人は名無しさん2018/05/19(土) 14:23:07.44ID:y7bamPnX0
女叩きじゃないやん
誰かがレスしてたけど、今は未婚男性の50%が年収300万以下の時代
女様、わかってください、僕らはお金ないんです、出来るだけ自分の事は自分で何とかして下さいって事じゃないの

そして>>880は毎度毎度例えが童貞臭い
マジで童貞なの?
0894恋人は名無しさん2018/05/19(土) 15:03:51.34ID:mD5PgxC00

0895恋人は名無しさん2018/05/19(土) 17:10:53.54ID:ARSO+x//0
どうせデートするならお金持ちで全額出してくれる人がいいのは当然でしょう
そういう男性は女性との付き合い方も知っているし、知らない様なお店とか
連れて行ってくれるし、付き合っていて楽しいんだよね
女性として経済力のある男性に惹かれるのは仕方ないこと。
逆に言えば、イケメンでなくても経済力があればデート出来るんだから、
男性の方が女性よりずっといいと思うけど。
女性はブスだともう終わりだもん、それに年齢も限られるし
私なら生まれて変わるなら男の方がいいわ
0896恋人は名無しさん2018/05/19(土) 17:41:39.07ID:wj82v25a0
>>892
伝える能力がある人は誰にでもわかるように伝えるんですよ!
わかりやすいところから教えると、結論を先に書くとまとめやすくなるよ!
0897恋人は名無しさん2018/05/19(土) 21:08:40.44ID:HjxYmVtD0
レスがピタリと止んだな
やっぱりID変えながら一人で長文頑張ってたんだw
さすがメンヘラ女だなぁ
0899恋人は名無しさん2018/05/19(土) 21:28:40.48ID:+IeP0tsM0
お互い酒飲みで普段居酒屋デートばっかりしている
彼の方がお酒が強く飲む量も多いし食べる量も多いもんで支払いは彼に多目に出してもらっちゃうことがほとんどな状態
こんなことしてると割勘教祖様に怒られるかな??
0900恋人は名無しさん2018/05/19(土) 23:13:46.90ID:0fM3eI5W0
>>899
だから何?
0901恋人は名無しさん2018/05/20(日) 00:48:53.19ID:Q3plL42O0




0902恋人は名無しさん2018/05/20(日) 00:54:32.85ID:WMDMe9cG0
>>895
彼女金持ちだけど、かなりイイよ
低収入な俺にはとても似つかない経験をたくさんしてる
自分が泊まる時快適に寝たいからと、数十万する寝具をポーンとプレゼントしてくれるような子

金だけに引かれるわけじゃないけどね
付き合う前は金あるって知らなかったし隠されてた
若いのに会社経営してるからか、考え方がやたら老成してて、その辺の子によくある面倒臭さが全くない
社会問題や時事にも詳しく感情論抜きで話出来る

男が女をペットとして買うような時代は、もう終わるよ
0903恋人は名無しさん2018/05/20(日) 01:42:05.52ID:bQLcuL5K0
>>902
そんなこと言ってると割り勘過激派に叩かれるぞ
0904恋人は名無しさん2018/05/20(日) 02:02:03.11ID:WMDMe9cG0
叩かれても平気だ
焼肉や居酒屋くらいなら、割り勘だったり俺が奢ったりするけど月数回レベルで星付きレストランとか奢って貰ってるし、旅行とかグレード上げるための余剰分は彼女が出してくれるから、
トータルなら彼女>>>>俺だね出してる額は

あー俺、寄生してんなぁって思うからこのスレの主張に反対する気はない
0905恋人は名無しさん2018/05/20(日) 02:12:39.57ID:oxzVU7a+0
自分が論破されたら過激派扱いの寄生中さん…w
自分は思い通りのレスが来なかったら発狂するくせにw
0906恋人は名無しさん2018/05/20(日) 02:16:05.30ID:qd2ONaIj0
>>904
この人みたいに奢られてる側の人が言うと言葉に力があるよね
0907恋人は名無しさん2018/05/20(日) 05:01:57.97ID:V5I5/ovR0

0908恋人は名無しさん2018/05/20(日) 06:26:02.57ID:EXC8Fe6w0
ここマジで基地外が一匹いるのなw
女叩きスレだ!ってずっと発狂してるやん
0909恋人は名無しさん2018/05/20(日) 07:27:51.86ID:UwBIDhTY0
https://www.ofimdavarzea.com

今まで知らなかったと思うとゾッとする・・・
0910恋人は名無しさん2018/05/20(日) 10:38:41.95ID:whIx7nQm0
「奢りたくない、でも女は奢らないと不機嫌になる」って愚痴るのは構わんのだが、なら何故女と付き合ってるんだ?
割り勘が主流になっても不満はどっかかしらで残るだろ
0911恋人は名無しさん2018/05/20(日) 10:47:00.07ID:whIx7nQm0
このスレについて

大半が彼女がいても割り勘を持ちかけられない情けない男か、そもそも彼女のいない男です
そして都合の良いスレしか読まず、都合の良い解釈しかできません

あなたの恋人がこんな人でなかったことを感謝してスレを閉じましょう

なおこの書き込みは定期的にいたします

皆様、よいカップル板ライフを
0912恋人は名無しさん2018/05/20(日) 11:01:37.01ID:uO21/v440
>>873
なんで金を稼いだら女に奢らなきゃいけないの?
共産主義の方?
自分の金を女に分けないで何が悪いのか説明してくださいお願いします
あと女に奢るメリットを一つでいいので述べてみてくださいね
地球誕生50億年、誰一人それを証明できた人間はいませんけどね
0913恋人は名無しさん2018/05/20(日) 11:22:28.31ID:Xbqcmxsw0
皆さんに質問があります。

1.男性にとって、女に奢るメリットってなんですか?

2.男性にとって、女に金を渡さないデメリットってなんですか?

僕は今まで女に奢ったことは一度もないけど、それで困ったことが一つもありません。
0914恋人は名無しさん2018/05/20(日) 11:23:08.78ID:qd2ONaIj0
>>911
論破されたら次は男叩き?笑
なんでそんなにスレに粘着してるの?笑
お前こそ恋人居なそう…w
0915恋人は名無しさん2018/05/20(日) 11:46:26.82ID:AOu54+T20
>>913
1→何もありません 2→何もありません

女性は(特に日本)怠惰で無能という生物学上どうにもならない特徴があります。
怠け者にとって自立は非常に苦痛であり死より重いものです。

そんな寄生虫的な生態をもつ女性達は男性に養ってもらい飯を食わせてもらうという手段でしか生き延びる事ができません。
ゆえに女性に金を払わない男性が増えてしまうと、女性の手に金が渡らなくなり女性が生きていく道を絶たれてしまうのです。
女性に金を払わない男性は、女性に死ねと言ってるのと同義です。

女性達も黙って死ぬわけにはいきませんから、そのような金を払わない男性達を女性に金を払うように改心させるために、
女性に金を払え、女性に金を払う方がいいに決まってる、お前は本当は女性に金を払いたくてたまらないんだなどと強引にでも女性に金を払うように煽り、北風と太陽の北風型で洗脳活動を行ってるわけです。

しかし女性に奢らない男性はIQが高く賢く、常に最善の手をとる合理的な人間が多いので、
結果的にその活動はマッチポンプとして働き、ますます奢らない男性を増やし、ますます女性の貧困と死者を増やしています。
0916恋人は名無しさん2018/05/20(日) 11:55:30.68ID:IynzmGFM0
お、割り勘でも何の問題もないから「奢らないと拗ねる女」と一緒に世の中の「彼女(妻)に収入抜かれたら拗ねる男共」も粛清してくれ
そいつらが一掃されたら割り勘に抵抗のなくなる女が増えるぞ
0917恋人は名無しさん2018/05/20(日) 16:33:38.27ID:128bqrfA0
>>910は女で典型的なクソフェミなのか?
それとも女に幻想こじらせちゃった童貞君か?
割り勘がスタンダードで何か困るの?
0918恋人は名無しさん2018/05/20(日) 16:49:56.72ID:K3t2sh8Y0
>>917 割り勘がスタンダードで何か困るの?

自分自身があとあと困るようになるよ。話は簡単なんだよ。
女の中には、割り勘に何の問題が無い人と違和感をもつ人が居る。
それでおまえらは割り勘が基本だと思ってるんだから、割り勘に何の問題が無いと思ってる女と付き合えばいい。

ただこれだけだろ?

ただ、女の中には割り勘に何の問題が無いと思ってる人だけではないという事をお忘れないようにな。
しかも、それを何回何十回と繰り返して割り勘割り勘!って相手から言われ続けたら考えが変わる人だっているかもしれん。

ようするに自分の考え(割り勘が基本)を押し付ける事に寛容な相手だったら成り立つって話なだけだ。
そしてその相手を探すのは私でもなく他人でもなく、結局自分自身。だから自分に跳ね返ってくる!
0919恋人は名無しさん2018/05/20(日) 16:54:28.22ID:IynzmGFM0
>>917
全ての書き込みがそうって訳でもないが、「女は奢らないと不機嫌になる(断定)」みたいなのもチラチラあってさ
その決め付けしてる勢は、それでも女と付き合うってマゾなのかなぁと思っただけ

こっちは元から割り勘なんで何も困ることはないんだけど
0920恋人は名無しさん2018/05/20(日) 16:58:33.75ID:qd2ONaIj0
>>918
長文鬱陶しいからやめろ
0921恋人は名無しさん2018/05/20(日) 17:09:30.29ID:CTUqhqfA0
>>918
遠距離で浮気してる彼氏元気?w
0922恋人は名無しさん2018/05/20(日) 17:16:05.89ID:8fDhPGLE0
ここって割勘教祖様のキチガイっぷりを見て遊ぶスレでいいんだよね?
0923恋人は名無しさん2018/05/20(日) 17:20:46.27ID:cUBzXPUe0
女叩きガーを繰り返す基地外♀を叩いてストレス発散するスレだと思ってる
0924恋人は名無しさん2018/05/20(日) 18:47:36.66ID:CTUqhqfA0
お前は支払いどうしてるの?
0925恋人は名無しさん2018/05/20(日) 18:50:57.66ID:8fDhPGLE0
>>924
教祖様
わたくしめは彼氏の方が多目に出すことが多いです。
たまに臨時収入が入ったときや彼の誕生日なんてのは奢ったりしていますがトータルでは彼が多目に出しております。
彼の方が年上かつ収入が多いもので、半額出そうとしても返されてしまうんですよ。
0926恋人は名無しさん2018/05/20(日) 19:54:50.08ID:Xy27r3Db0
まさかとは思いますが、その「彼氏」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
0927恋人は名無しさん2018/05/20(日) 20:16:49.35ID:GLzSEOmG0
>>926
自己紹介は見てるこっちが悲しくなるからおやめなさい…
さ、カップル板から本来の住処へお帰り…
0928恋人は名無しさん2018/05/20(日) 20:40:46.08ID:q/fQcIEg0
>>926
久しぶりに笑ったわ
確かに糖質感ハンパないもんなそいつ
0929恋人は名無しさん2018/05/20(日) 20:58:15.65ID:whIx7nQm0
他のカップルの支払い…に関わらず、他のカップルがやたら気になるってのは現状に不満があるからなんだよなぁ
奢らされてるのかなんなのか知らないけどさ、そんだけ不満のある相手なら付き合い方とか考え直したらどうですかね?
0930恋人は名無しさん2018/05/20(日) 21:04:10.17ID:QlTBPRMn0
そこで林先生出てきちゃうなら恋人の話なんてできないなw
うちは彼氏が全額払い
別に割り勘でもいいけど、収入4倍くらい違うしお金払わせるなんて考えられんって彼氏に言われたわ
自分が逆の立場でもそうすると思うしこれからも変わらないだろうな
0931恋人は名無しさん2018/05/20(日) 21:07:33.66ID:W0kxGIFq0
林先生案件が多いなぁ。
0932恋人は名無しさん2018/05/20(日) 21:21:03.75ID:qRdqbigG0
>>918
>ただ、女の中には割り勘に何の問題が無いと思ってる人だけではないという事をお忘れないようにな。

覚えておく価値が全くないじゃん
だってどこぞの女がいくら「割り勘なんておかしい。納得がいかない。男が払え」って仮に1億人集まっていったところでさ
それに従う義理や義務なんてどこにもないしね。
従わなかったところでその女達がストレスためてイライラして寿命縮めるだけだし。
0933恋人は名無しさん2018/05/20(日) 21:27:34.58ID:qRdqbigG0
>>919
奢らないと不機嫌になる女なんて一杯いると思うよ
よく女が愚痴る時に書く「モヤモヤする」ってやつ?

ただそんなのウチらには関係ないよね
元から女のご機嫌を取ろうなんて思ってないし、相手が不機嫌になろうがこっちはこっちの信念と思想通りやりたいことをやるまでだよね
別に世の中の女達が全員ストレスで全滅しようが、こっちは死ぬことはないからなぁ
そもそも女性という存在を価値があるものだと思ってないし尊敬もしてないもん

むしろそれでイライラするんだったら、「割り勘すればイライラするんだな」って理解した上で
ますます女に金を払わせてイライラさせるまでだよね
女のご機嫌をとって女を持ち上げるより、イライラさせてストレス与えた方が楽しくない?
0934恋人は名無しさん2018/05/20(日) 21:37:23.14ID:CTUqhqfA0
>>925
半分出そうとしても返されるってww
出してるか出してないか、だからwww
出そうとしたから何?
そういう問題じゃないんだけど。
頭大丈夫?
男は出すか出さないかだけみてるからな
0936恋人は名無しさん2018/05/20(日) 21:38:11.13ID:QlTBPRMn0
>>933
ここカップル板だから聞かせてほしいんだけど、彼女いる?
いるとしたら支払い方法どうしてる?
0937恋人は名無しさん2018/05/20(日) 21:46:03.07ID:whIx7nQm0
スタンダードを割り勘にしたいというなら好きに運動すりゃいいけど、スタンダードはあくまでスタンダード止まりだから例外はぽこじゃか生まれる
それすら一々取り締まる奢り警察やりたいなら法律どうにかしに行けばいいやん

つか男が奢って当たり前の時代ですら割り勘だったり女が奢るカップルがあったんだから、割り勘が当たり前になっても全てがそうなるとは限らんぞ

彼女に腹立ってるのか女憎しなのか知らんが少し冷静になれよ
0938恋人は名無しさん2018/05/20(日) 21:49:02.99ID:y3wSB/xy0
収入が倍あるから相手の分を払う、か
共産主義思想の人多いんですねここ
俺だったら収入がいくら相手と100万倍差があろうが払うつもりないな
それ俺のものだし
差があるから払わなきゃいけないんだったら、俺だったら稼ぐ気なくすね
それだったら金を稼がない方が払ってもらえるんだから得だし
0939恋人は名無しさん2018/05/20(日) 22:14:12.17ID:CTUqhqfA0
>>925
なんで出そうとするの?
出そうとするってことは割り勘にしたいってこと?
それならちゃんと支払いについて話し合いしてる?
じゃないと変わらないと思うけど。
してないなら奢ってもらっても大して感謝してないってことだよね。

割り勘は強制しないけど、出そうとしたとか関係ないよ。
0940恋人は名無しさん2018/05/20(日) 22:15:52.22ID:ZO+BwHnm0
>>933
世の中の女たちが割り勘のストレスで全員死んでも何ら関係なくご自分の信念を貫くというなら
もうこんなところ(カップル板)で騒ぐ必要ないでしょう
ここにいる奢られてる女たちもお前が一人で死んでいこうがどうしようが何ら関係ないし興味もないし
0941恋人は名無しさん2018/05/20(日) 22:29:38.41ID:qd2ONaIj0
>>937
お前もこんなスレでムキになってるじゃん
0942恋人は名無しさん2018/05/20(日) 22:34:21.84ID:sObhoevt0
昔から、男性は狩りをし、女性は狩りをしませんでした。
男性は自分で狩った獲物を自分で食べ、女性は食料を得たい時は男性が狩った獲物をねだって分けてもらう生き方をしてきました。

その結果、女性は狩りをしない怠け者・狩りをできない無能に育ち進化してしまったのです。女性は男性への依存無しに自立ができないのです。

もし男性が狩りをして得た獲物を独り占めして、女性に分けなくなってしまうと、女性は食料を得られず死んでしまいます。
割り勘という行為は女性に対し非常に強いストレスと劣等感を与えます。
なので女性達は生き延びるためにそういう男性が生まれないよう、上手く男性を騙し洗脳しコントロールしてきました。

しかし頭脳が秀でてる賢い男性は思考力がありその騙り洗脳を受けないので、女性に金を払わないという合理的な手段をとるのです。
0943恋人は名無しさん2018/05/20(日) 22:53:06.38ID:mo9X2qRD0
女は財布を取り出して出すそぶりをすることで、支払いが免除されると思ってる
だから払おうとしたら受け取られた、と意味不明な供述をするようになるwww
0944恋人は名無しさん2018/05/20(日) 22:56:08.80ID:bQLcuL5K0
たしかに思い通りのレスが来ない。
せめて最低限の質問くらいは答えてほしい

@そもそも本当に恋人がいるのか
Aいたとして月に何回くらいデートしているか(月にいくら位恋人のために使っているか)
B恋人のためにお金を使うことを負担に思っている、または嫌がっていることを恋人に話したことはあるのか
C無いならそれは何故か
Dあるなら話した時の恋人の反応
0945恋人は名無しさん2018/05/20(日) 22:59:37.69ID:IynzmGFM0
>>942
うーん、ちょっとお馬鹿が過ぎるから一部訂正しておくわ

男が狩をする、それは事実
ではその間女は何をしていたか
まず木の実や貝など、動かぬものの採取を行っていた
そしてそれ以外の時間は今で言う家事と、何より男の子孫の世話をしていた
男が女に狩をしたものを与えていたのは、女が自分の子孫を産み育てるということを理解していたからである
今と違い、昔は医術などあってないようなもの、子が成人できる確率など今とは桁違いに低かった
だからこそ、父である男は母である女が自身の子孫を守ることに専念できるよう、遠出や命の危険が伴う狩に連れることはなかった
0946恋人は名無しさん2018/05/20(日) 23:07:54.42ID:IynzmGFM0
別にいいんだよ、奢らないのは
恋人に奢らないのは好きにすればいい
奢りなんかなくても愛せる相手を女が見つければいいだけの話だ、こちらで好きにやらせてもらおう

ただな、あらゆる生物のオスがメスを養う理由を違えてはいけない
自分の子孫を産み育てるからその間だけでも養うのだ
それすら嫌だと言うのなら避難は絶対にすることだ(一番は性交すらしないことなんだが)
犬猫猿でも取れる責任を取れない、そんなオスには是非成り下がらないでいただきたいものである
0947恋人は名無しさん2018/05/20(日) 23:12:36.86ID:mo9X2qRD0
つまり、釣り合い的にアラフォー女は全額払うべきですね
0948恋人は名無しさん2018/05/20(日) 23:29:25.12ID:nxYzcoZl0
この糖質女まだいるのかよ
わけのわからん長文ですぐわかるわ
遠距離の嘘つき浮気彼氏がいるんだっけ?
上から目線のレスしてるくせに浮気されて嘘つかれて、上辺だけの付き合いしてるんだろww
0950恋人は名無しさん2018/05/20(日) 23:40:38.13ID:whIx7nQm0
>>948
私のことを言ってるのかな?
少なくとも直前の書き込みはただの訂正なんだがどこか間違っているんだろうか
ところで何が遠距離嘘つき浮気彼氏なのか分からんけど、それは自己紹介ということでよろしい?
0951恋人は名無しさん2018/05/20(日) 23:43:39.51ID:whIx7nQm0
>>948
あっ、もしかして過去に遠距離嘘つき浮気彼女がいて心の傷が…
そこまで頭が回らなかった…
傷付けてたなら申し訳ない…
0952恋人は名無しさん2018/05/21(月) 00:37:11.01ID:AD5FaYIg0
>>950
レスつけるな気持ち悪い
0953恋人は名無しさん2018/05/21(月) 00:45:37.89ID:lGj9C61D0
女性に質問。

彼氏の車が軽自動車から、普通車のハイオクになったらどうしますか?助手席専門だとして。
0955恋人は名無しさん2018/05/21(月) 00:55:51.11ID:J8nR9sqy0
>>946
>ただな、あらゆる生物のオスがメスを養う理由を違えてはいけない

メスを養う生物なんて、日本にいるIQが110未満の男性くらいですよ。
0956恋人は名無しさん2018/05/21(月) 01:02:17.63ID:ejnOT+gV0
一度女になって女として生きてみたい

自分の分の金を払ってくれないからイライラして劣等感に苛まれるって
どんな気分でどんな思考回路なんだろう?
その男に奢ってもらえずイライラする女の感情を知った上で
1円単位で割り勘したり、多めに女に出させたりしてみたい
09579252018/05/21(月) 01:08:18.81ID:rKcAq7vA0
>>939
通常半額の3000円出したら1000円返されてしまうんですよ。
お店出てイイ年した大人がお金受け取る受け取らないですったもんだするのはみっともないので素直に受け取って
たまにいつも多目に出してもらってるからって奢ることもあるよ。彼には感謝しているよ。
支払いのこと話し合いしても彼は年上で収入多い方が多目に支払うものっていう頭だから結局現状変わらないんだよね
彼は私だけじゃなくて男女関係なく後輩には多目に支払っているよ
そういう教育受けてそういう性分になってしまったんだよね
お互いに納得した上でこのような形を取っているのに他人からどやかく言われましてもね
0958恋人は名無しさん2018/05/21(月) 01:16:44.38ID:tPdPR6KO0
>>942
そうだよね。
文明社会なんてほんの千年程度の事で、数百万年以上ずっとそういう原始的な生活をしてきたんだもんな。
数百万年も女は男性に食料をねだり寄生して生きてきたわけで、その数百万年かけて遺伝子に染みついた怠け癖が数年程度で拭えるわけがない。

このネットなんていう機器は人類の文明の中でも史上最大の革命だったと思う。
それまでずっと人間はせいぜい半径100mがすべての村社会で、その村の掟や風潮がすべてだったけど
ネットで一気にその世界は地球全体に広がって取り入れられる意見も地球全体になって

「なあ、ずーっと思ってたんだけど、女養うって面倒臭くね?金もったいなくね?そんな無価値で無意義な事に使うよりもっと好きな事に使って人生エンジョイしようぜ。」

こんな意見を平気で言って、平気で見るようになってから男達が変わり始めたんだろうね。
数百万年も寄生してきたのに、ほんの数年でいきなり「タカるな寄生虫」と宿主が寝返ったら、そりゃそんな環境についていけず寄生虫もストレスがたまるだろ。
0959恋人は名無しさん2018/05/21(月) 01:51:22.69ID:gtUc382F0
寄生虫は多くは宿主に大して影響を与えないんだよ
寄生者にとって宿主が死んだら自らの生存にも危険が及ぶから寄生者は宿主を殺すようなことはしない(別の宿主に移動するためにあえてそうさせることはある)

人間に寄生するサナダムシも食糧難の時代では宿主を栄養失調にさせたりはあったろうけど
今じゃ逆にダイエットとしてあえて寄生させる(飼う?)なんてこともあるらしい
で、古代から人間の女は男に寄生してきたとすれば近年急にそれを問題視するようになったってのは
つまり男が自分一人生きるので精一杯で何百万年続く人類の歴史の中で現代の男が一番弱い栄養失調状態ってことだな
0960恋人は名無しさん2018/05/21(月) 01:52:03.84ID:DtuIAXV30
1度男になって男として生きてみたい。

そこまで嫌いで必要としてない女と付き合い続けて言われるがままに金を出し続けるって
どんな気持ちでどんな思考回路なんだろう?
その嫌なのになぜか付き合いを続けて金を出し続ける男の気持ちをわかった上なら
割り勘どころか同情心から全額出したい気持ちになるかもしれない。
0961恋人は名無しさん2018/05/21(月) 08:26:44.83ID:dmSNvRck0
割り勘過激派(普通の割り勘と区別するため)童貞臭くて草生えますよ
自分とこのカップルの支払いについて全く触れようとしないし、他の書き込みには全身全霊で噛み付いて論破()するくせにその手の質問は全く触れようとしないし
まあ言えるような知識も経験もないから仕方ないんだろうけど
0962恋人は名無しさん2018/05/21(月) 08:30:28.08ID:dmSNvRck0
>>960
マゾか自分修行なんじゃね?
ママに同じこと言えるかは知らんけど
0963恋人は名無しさん2018/05/21(月) 10:03:33.64ID:MwDpZwAk0
>>957
わかりにくいなぁ
答えになってないし。
なんで、半分出そうとするの?って聞いてるんだけど。
納得してるしてないとか聞いてない
0964恋人は名無しさん2018/05/21(月) 11:12:48.50ID:1tkOTGh30

0965恋人は名無しさん2018/05/21(月) 16:05:01.23ID:9bq3z/fo0
>>959
重要なのは
寄生虫にとっては宿主は生きのびる上で必要不可欠な存在だが
宿主にとって寄生虫はただ害悪でしかないってことだな

寄生虫は宿主を失うと「死」だが
宿主側は寄生虫が消えると体調がよくなる
0966恋人は名無しさん2018/05/21(月) 16:15:57.85ID:9bq3z/fo0
>>959
>で、古代から人間の女は男に寄生してきたとすれば近年急にそれを問題視するようになったってのは
>つまり男が自分一人生きるので精一杯で何百万年続く人類の歴史の中で現代の男が一番弱い栄養失調状態ってことだな


正確には
文明の発展で科学技術が向上し、それまで神の指示や宗教的な戒律だと思われていたことが
単なる害悪しかもたらさない寄生虫だと判明されたってところだろう。

すべて科学的な合理的根拠が存在するのに、ほんの百年前までは、雷や嵐は神の裁き、雨は神の恵み、寄生虫による病気は悪さによる天罰と考えられていたのと同じでね
0967恋人は名無しさん2018/05/21(月) 16:28:49.99ID:142GQ61I0
パソコンのファイルを24時間で1つ消していくウイルスに感染して
そのウイルスを駆除するか、しないか

駆除する派は
「そんなウイルスに感染してても何もいいことがないから」

駆除しない派は
「削除されたファイルくらいまた作ればいい、削除すると弱いパソコンだと思われるから」

さて駆除しない派と駆除する派の考え
どちらが有意義で意味やメリットがあり正しい考え方でしょうか?
0968恋人は名無しさん2018/05/21(月) 16:34:50.90ID:MrcYxCf60
それで、その害悪しかもたらさない寄生虫と付き合ったり一緒にデートに行ってる自分のことをどう思う?
0969恋人は名無しさん2018/05/21(月) 18:00:25.55ID:dmSNvRck0
>>968
さらに言えばその寄生虫の股から生まれたし、寄生虫の股に突っ込む妄想で抜いてんだから救いようがないよなぁ…
レベル高すぎてドン引きですよ
0970恋人は名無しさん2018/05/21(月) 20:35:09.58ID:y9uap2o00

0971恋人は名無しさん2018/05/21(月) 20:52:52.21ID:LN1Sx9sw0
>>961
自分の彼女は意地でも半分、もしくは自分の食べた分は払う。
最初の頃の段階で支払い決めたから出そうとしたとか出そうとしないとかいう
めんどくさい建前だけのやり取りもなし。
0972恋人は名無しさん2018/05/21(月) 21:48:29.10ID:dmSNvRck0
>>971
お、いい彼女やん
まあそれだけあんたもいい男なんだろ
お幸せにな
0973恋人は名無しさん2018/05/21(月) 23:33:09.12ID:MwDpZwAk0
割り勘が普通なんだけどな
割り勘で女の点数上がってる時点でおかしい
0974恋人は名無しさん2018/05/21(月) 23:57:22.41ID:rKcAq7vA0
男女問わず1円単位で完全に割勘する人間は自分の性に合わない
実際に社会人になってそんなことしている人間に出会ったことないんだけど
ここの割勘過激派はそんなことしてるの?
0975恋人は名無しさん2018/05/22(火) 00:06:01.11ID:65Rbl5V10
>>974
まあ普通恋人に限らず誰かと食べに行って一円単位の割り勘してたら普通に嫌がられるわな
その日端数用の小銭がきっちりあるとも限らない
後日そのやり取りするのも(自分が多く払う側でも)面倒臭い
店としても一人がちゃっちゃと払ってくれた方が楽
完全別会計にするなら話は別だろうけど、せいぜいファミレスで部活後に集まった学生までだよなぁ

「その場で割り勘」自体が悪いこととは全く思わないけど、そこまで固執する意味も分からない
それなら次のデートの時にほぼ同額分奢ってもらえばいい
このスレにいるってことは恋人がいるってことだし
次のデートの約束取り付けるのすら危ういならこんなスレ居座ってる場合じゃないぞ
0976恋人は名無しさん2018/05/22(火) 00:09:26.83ID:65Rbl5V10
こう書くとまた発狂して10レスくらい付くんだろうけど
ここで発狂する暇あったら彼女に愛の言葉でも囁いた方がよっぽど割り勘に持ち込みやすいと思うぞ
女なんてチョロいもんだ
「金でしか愛情を測れない」んじゃなくて「金も愛情に変換される」
ここで論破()するだけ言葉巧みな人なら愛の言葉を囁きつつ割り勘に持ち込むなんて容易いことだろ?
0977恋人は名無しさん2018/05/22(火) 00:20:13.43ID:ZYMMS9q30
>>976
発狂して1日40レスする奴が何言ってるの?w
0978恋人は名無しさん2018/05/22(火) 00:23:43.90ID:Hm7UeY+u0
>>975
で?
お前はどうしてるの?
人にそこまで言うのに自分のは書かないんだね
都合のいい奴だなぁ
0979恋人は名無しさん2018/05/22(火) 00:44:27.17ID:65Rbl5V10
>>978
寝ようと思ったけど聞かれたからには
女側で基本的に割り勘、というか自分でも書いたように交互の支払い
どちらが多くなるか少なくなるかはまちまちだけれど、1000円/日の差額は無視してるくらい

元々どちらかというと友人や後輩には奢りたがるし、よほど高額でなければ支払いに頓着しないってのはあるかもね
ついでに彼氏は電話の度、会う度に言葉や態度で愛情を示してくれてるからもう文句なし
めっちゃ好き
0980恋人は名無しさん2018/05/22(火) 00:53:44.97ID:2wkeIe7f0
唐突に惚気入るのカップル板らしさあって嫌いじゃない(空気読めないのは好きではない)

そういや友人カップルで頼んでもないもの買ってきては押し付けられて割り勘にさせられて、結局キレて別れたなぁ
スレチかね?
0981恋人は名無しさん2018/05/22(火) 04:15:43.92ID:tKjbBtz00



0982恋人は名無しさん2018/05/22(火) 08:54:42.44ID:A++p6pek0
>>980
それは意味わからんね
やっぱり割り勘も時と場合だよなあ
自分もその辺歩いてて面白そうなものとか美味しそうなものがあると一緒に食べたいなって思って買って帰るけど
食べたんだから割り勘ね!とは言わないし
0983恋人は名無しさん2018/05/22(火) 10:33:42.61ID:k5wqmZH00
>>979
気持ち悪w
0984恋人は名無しさん2018/05/22(火) 11:30:01.83ID:cZfhUS2r0
>>979
当たり前の割り勘しかしてないような奴に人の支払いに口出すなとか偉そうなこと言われてもな…
奢ってる側が言うならわかるけど
0986恋人は名無しさん2018/05/22(火) 11:48:10.04ID:OxNCH2Jt0
>>985
記事読んだけど夫の稼ぎは夫婦のものと考える妻が80%、妻の稼ぎは妻のものと考える妻が53%じゃん
それはそれでどうかは置いといて「夫の稼ぎは私の物、私の稼ぎは私の物の妻が7割」ってタイトル印象操作にもほどがある
0987恋人は名無しさん2018/05/22(火) 11:56:49.65ID:VOd1JJ4k0
>>980 >>982
自己満足で予告なしに相手を巻き込む場合は奢るというか自腹にすべきだよなあ・・・
もちろん男とか女とか関係なしに

>>985
せっかくのソースにケチ付けたくないんだけどさ、総数260件そこらのアンケートが世の総意だと思っちゃう情弱?
その7割って200人もいないんだけど
しかもアンケート対象は回答者から見るに専業、パート主婦が基本で恐らく正社員で働いている女性の意思はほぼ反映されていない
共働き世代なら夫婦そろって何割かは共有財産、残りは各々が大半を占めるはず
持ってくるソースも、ソースの生かし方も下手クソ、やり直し
0988恋人は名無しさん2018/05/22(火) 12:14:23.40ID:PwHfqMD50
>>985
これはよくて、男が「俺の稼ぎは俺のもの」はダメなんですか?
寄生虫が寄生できなくなるから?
0989恋人は名無しさん2018/05/22(火) 12:17:07.13ID:PwHfqMD50
>>975
あーでもそういう風に言われると、物凄く1円単位で割り勘したくなりますね
店にとっても楽?
店が楽かどうかなんて考えたこともないし考えるつもりもないですね。
それが店の仕事ですからー。楽な仕事がいいなら店の仕事なんてやらなきゃいいわけですからね。

基本的に間違ってる人生を過ごしてる人間の考えは間違っていて、その逆が常に正しいので、
間違ってる考えを持つ人がこういうなら、じゃあその逆をやって生きようっていう気になりますね。
0990恋人は名無しさん2018/05/22(火) 12:23:32.00ID:OxNCH2Jt0
アホくさ
勝手にやってれば良かろう
それで恋人から面倒くさい奴と思われるのもそれもまた人生
0991恋人は名無しさん2018/05/22(火) 12:24:21.35ID:A++p6pek0
>>988
個人が稼いだものは個人のものに決まってるじゃん。誰もダメなんて言ってないと思うけど。
彼女にお前の稼ぎは私のものとか言われたことでもあるの?
0992恋人は名無しさん2018/05/22(火) 12:29:45.25ID:PwHfqMD50
>>990
誰からめんどくさいと思われるとか、そんな便所コオロギの死骸よりもどうでもいい事を一々気にしながら生きます?
一々人の機嫌伺って生きる人生って、ものすごくしんどそうでストレスたまりそうで短命になりそうですね。
というかあまりのストレスに寿命全うする前に自殺しそう。

あ、そうだった。
人に利用されこき使われる捨て駒奴隷として生まれた人は、人をご機嫌にしなければ意味のない存在だから、
常に他人のご機嫌を伺って土下座して屈服して生きなければならないんでしたね。
ごめんなさい、僕は奴隷ではないので奴隷事情は全く理解できないし、理解するつもりもないし、悉く馬鹿にしクズだと見下し生きてるので。
0993恋人は名無しさん2018/05/22(火) 12:38:08.38ID:OxNCH2Jt0
>>992
うん、だから気にしないんでしょ?じゃあどうでもいいじゃん
相手を不快にさせたくてあえて1円単位で割り勘にし、思惑通り相手は不快を募られそのうち離れる
そんなことを続けてれば割り勘する相手もいずれいなくなるだろうけど、それさえお前にとってはどうでもいいことなんだろ?
お前がそうやって生きたいなら誰がなんと言おうと黙々と好きなように生きていけばいい
0994恋人は名無しさん2018/05/22(火) 12:45:02.07ID:OxNCH2Jt0
さて、もうそろそろスレも終わり
このスレで暴れたい完全奢り派君は結論を導き出したらしいので次スレ建てないでね〜
0995恋人は名無しさん2018/05/22(火) 12:52:31.76ID:OxNCH2Jt0
誰にとっても1円単位の割り勘は面倒だし嫌がられるよねって話に「そういう風に言われると物凄く1円単位で割り勘にしたくなる」と言ってる段階で
奴隷になりたくないんじゃなくて、あえて相手に嫌がらせしたいだけの変質者なんだから
せいぜい犯罪にならない程度に嫌がらせしまくって周りから嫌われまくればいいよ
0996恋人は名無しさん2018/05/22(火) 12:56:38.47ID:QH6EZiBH0
>>993
アホくさ、どうでもいいとか言いながらID赤くして必死で書き込んでるお前は何なの?
めちゃくちゃ効いてるやんw
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