もの凄いスピードでカップルの相談に答えるスレ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
★相談者用テンプレ★必ず使用してください★
【自分の年齢・性別・職業】
【相手の年齢・性別・職業】
【交際のきっかけ】
【交際期間】
【悩み（詳しく）】
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
＜相談者＞
＊現在交際中の独身カップルが相談するスレです。
＊必ずテンプレを使用してください。テンプレを使用していない相談には回答しません。
＊2回目以降の書き込みには相談者であることがわかるように名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。
＊浮気・二股・不倫・近親・メンヘラ等の相談はNG。
＊情報の小出し・後出しはNG。
＊マルチポスト・アンケート・代理相談NG。
＊回答者への煽りはNG。
＜回答者＞
＊ルール違反の相談に回答しないでください。
＊板違い・スレ違いの相談は誘導・指導してください。
＊回答者同士の煽り・議論はNG。
＜共通＞
＊>>970を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊立てられない場合はカップル板の代行スレ『スレ立て代行しますよ』で依頼してください。
＊荒らしは完全スルーでお願いします。荒らしに反応したらあなたも荒らしです。
＊立てにくいスレですのでスレの節約にご協力ください。
＊コテハン不可。 前スレで結婚の相談をしたものです
生前贈与について→それが可能ならばそれが一番よいと思います。聞いてみます。
ローンについて→ローンを組むくらいならば親に借りた方が良いと相手が言い話が平行線になるからです。 自分も最初は
妊娠するまでは今の企業で働き、産後は今の企業で転勤なしの部署へ移動（これは給与は100万ほど下がりますが可能だと上司に確認済み）、今の企業は平日休みなので、子供が幼稚園に入るタイミングで転職（450万程、土日休み）と考えておりました。
ですが、想像以上に彼に独立心、安心できるレベルの給与と転勤する気持ちがないということがわかり（本人は可能なら専業主夫希望）、お互い相手の希望を可能な限り尊重したらこうなった、という感じです 答え見えてね？
>私→20代後半に子供を持つ
>彼→一緒に暮らす。自身の転勤なし
つまり、家はそこまで重要じゃない
裏ワザみたいなのもあるけど、授かり婚狙いで、産休育休フル消化は？
６掛けくらいになるがお金も出るし、今の会社に残れるし、その間に考えましょうよ >>3
彼の実家で彼が両親と一緒に子供育ててあなたが単身赴任でバリバリ稼ぐのがベストじゃない？ 独立心独立心ってこだわって無理なこと言ってないで彼の両親と相談したらいいのに
お金も育児協力も得られるなら子供に辛い思いさせなくていいし
頼れないってわかってからまた考えたら？ 前スレの994です、前スレの1000さんありがとうございます アドバイス求めておいてあれですが、きっぱり断ることにしました。 >>4
彼の会社は育休がきちんととれるところらしいので、29で子供をうみ、彼に頼んで家族社宅+専業主夫状態で私が働くのを一年、ならばギリギリ間に合うかもしれません。それで考えてみます。 >>6
それが一番良いのかもしれませんが、こちらの両親には頼れない（家庭の事情です）のに、相手の両親にばかり頼るのも気が引けまして…… >>10
息子一人残して孫連れ去られて転勤族やられるほうが腹立つと思うけど >>12
そういうものなんですね……
とりあえず相手のご両親にも聞いてみます お給料も高くて先のことまで考えていてすごいと思うけど、彼のことを下に見て、すべて否定から入っていませんか？
ちょっと落ち着いて彼の意見や考え方を受け入れてみては >>10
相手の両親相手の両親言うけど、結婚したらどっちの籍に入れるの？
彼の方に入るなら、実質親になるんだから頼りまくればいいのに
何かあなたのこだわりが強いように思う
彼にはこうあってほしい、私はこうしたいとかさ
あなたが自分の気持ちを優先しすぎて、数ある手札を色々と捨ててると思う >>14
確かに元々我が強いタイプなので、自分が、自分が、となってしまっているかもしれません……
そうですね、少し落ち着きます。すみません。 >>15
結婚したら、私の籍に入る予定です。
相手が名字を変えることにかなり乗り気なので、こちらが変えなくてすむならばありがたいと思っていまして。 つーか
自治厨ウザいからこのスレいたんだけどテンプレ必須になったの？ シングルマザーで一軒家ローン持ちの私からアドバイス
子供産まれたら、独立心とか言ってられなくなると思います
保育園入れたら、どんなに健康な子でも初めの1、2ヶ月はしょっちゅう熱出すから、すぐに呼び出しくらう。病児保育も予約は取れないところが多い。予約取れても、病院連れてって引き渡すまでは親がしないといけない。遅刻、早退、欠席がめちゃくちゃ増える
普段も保育園から帰ってきて、ごはん作って食べさせてお風呂入れて片付けて洗濯して寝かしつけて、また明日の準備して、って息つく暇ない。それを転勤先の土地で、ってかなりメンタルやられると思う。
私も子供も超健康体で、仕事も17時定時上がりだけど、それでも子育ては大変。幸い、元夫が協力的だからやっていけてる。
一軒家のローンは不労所得で半分以上まかなってる。賃貸よりもだいぶ安く済んでるので、売却せずにそのまま住んでるだけ。誰にも頼りたくなければ、4,000万以下とか値段をもっと下げた方が現実的だと思う。 自分の親には頼れず彼側の両親に頼るのに、籍は自分なんだ
彼両親が気の毒 でもほんと、可能なら彼の実家でパパと爺ちゃん婆ちゃんに世話してもらった方がいいと思うな
そしたら大人の目が多くて安心だしあなたの負担も少ないしお金もすぐ貯まるよ
パパっ子になるとは思うけどそこはお互い様ってことで >>17
彼は一人っ子？
あなたは長女だったり一人っ子？
ともあれ、あなたの籍にはいって、かつ自分の親に頼らないって、側から見るとかなり逆風の中で結婚生活スタートさせることになるけどいいの？
私は自分の仕事やる！
彼は仕事やめてもらうか私の言うように働いてもらう！
転勤するからついてこい！
家は買う、金が足りないからもっと稼げ！
あなたの親に頼りたくない、私は親に頼らない！
端的に言うとこんな感じだけど、多少稼ぎよくてもこれだと新生活中々ハードじゃね？
あと、ここまで直接的か間接的に言われて彼はよくキレないな 彼氏ITならテレワークで転勤ついてきてもらうことはできないのかな >>19
やはり一筋縄ではいきませんよね……
家の値段は下げれないか検討したいと思います >>20
なのでできる限り彼の両親には頼りたくない、他の方法を模索したいと考えています 初婚同士の婚姻って、二人で新しい戸籍を作ってその姓に夫と妻どちらかの旧姓を選べるというもので、法律上は入籍とは呼ばない。
そして、選択した姓の家とは何の関係もない新しい戸籍&家ができるだけなので、妻の旧姓を選んだからって夫の立場が弱くなるものでもない。
「籍に入る」という曖昧な考え方に惑わされないほうがいいよ。 >>21
パパっ子になってくれるぶんにはむしろ良いです。彼も子供がすきなので。
可能なら、そうできればよいのですけれど…… >>22
彼は一人っ子、自分は弟のいる長女です。逆風の中ですが、籍をこちらにするのは彼の願いでもありますし、親に頼れないのは彼も重々承知の上なので。
私は転勤しますが、ついてこなくて問題ないですし、彼は彼の仕事をしてくれればよいのです。それが嫌ならばもっとがんばってほしいとは思いますが。 >>23
聞いてみたのですが、どうやら不可能なようです 質問者の質問に、ここでは回答できないんじゃない？
色々提案するけど、でもでもだってパターンやし 個人的には今までのアドバイスも踏まえ
・家のランクをさげる
・私は転勤しない形態にかえる
・家のローンを組むor彼が収入をあげる（義両親には頼らない）
でなんとかしたいのですが、したの二つを彼が両方駄目だといっているので、他に方法がないものかと むしろ転勤無しの100万減の待遇にかえてもらって彼の実家で同居すれば？
転勤するよりそっちの方が金溜まるやん
まぁ家が広かったらの話だけど 私も事情があって自分の親に頼れなかったからお気持ちわかります
年収下がっても、彼と一緒に子育てする方が幸せだと思うけどな
立派な家じゃなくても、小さな家でもゆっくり家族一緒に過ごせる生活の方が豊かだよ。場所にもよるかもだけど、2人合わせて700万あれば普通に暮らせるのでは？ >>31
確かにそうなんですよね……お互い譲れないところを考えると八方塞がりで
やはり、お互い譲れないところが正反対だと上手くいきませんね。
いっそ、結婚はやめようかと思いました。 彼女に似合いそうだなと思って口紅を買ったはいいのですが
買ったあとそれとなく好みを聞いてみたら、自分の買った色とは少し違うようでした
買う前に聞けよって話ですが…。
買うときはこれがいい！と思って買ったものの渡す前にどんどん不安になってしまい
みなさんならどうしますか？渡したほうがいいですか？そのために買ったものだし…。 >>37
いまコロナ禍でマスクするので口紅つけないですよ
それでも付けたい人はなかなか落ちない！ってうたってるやつ買ってます
話逸れましたがあげたらまぁ喜ぶのでは >>35
それが可能なのかわからず、悩んでいました。二人でそこそこの一軒家をかって700万、子供一人でもやっていけそうなんですかね……？ 残り少ないスレを全レスする勢いで使い潰す
更にほかのスレにも勢い落とさず出しゃばってくる
それでいて内容は進展しない
なんか色々察してしまうなぁ >>33
確かに相手の親が同居をいやがっていなければそれが一番いいですね
聞いてみます >>36
てかさ、ひ孫の顔を見せたいからの質問だったっけ、これ
親らと折り合い悪いのに、その直系血族にそこまでしてやる必要ある？
顔見せり、その雰囲気だした時点で、親とやり取り出てくると思うけど… >>41
夏休みだからな。ここまでくると察するよな そうですね、あまり長居しても他の相談者の方もいらっしゃいますし、ここら辺で失礼します。
相談に乗ってくださりありがとうございました。彼ともう少し話し合ってみます。 >>43
母との折り合いは悪くないです。祖父母は母方の祖父母のことです。 >>39
もうちょっと周り見たり人の気持ちとか人の幸せも考えた方がいいよ
あなたちょっと自分の理想の為に頭の中だけで暴走しすぎだから
家建てる為に急いで変な家庭作るよりも周りはどうしてるのかもうちょい勉強したら？ >>39
地方ならいける
うちは地方都市だけど、新築でも3,000万くらいからある
贅沢しなければ家族3人普通に暮らせるよ >>47に同意
無理にひ孫見せるために結婚・出産とか、絶対良くない
周りも含めて話し合うべき
単にひ孫を理由に結婚・出産して、彼を自分のいいようにしたいとしか思えん
どうしても結婚したいなら、
彼とは結婚するな
彼は恋愛ならいいけど、あなたのハードル高い要求に応えられるようには思えん
彼を結婚の犠牲にしてほしくないな 念のため報告だけ失礼します
・家のランクをさげる
・私は転職する
・家のローンを組む
・義両親には緊急事態のみ頼る
となりました。ありがとうございました。 >>37
もらったら嬉しいと思う！どうしても合わない色だったらだれかにプレゼントしていいからね、とか一言添えてあげれば？でも他の人も言ってるように今はコロナ禍であんまり口紅使わないから、もし彼女が使わなくてもショック受けないようにね 本当に自分のことしか考えてない人だなって印象しか抱かなかった
彼のこともだけど生まれてくる子供のこと何も考えてないよね… >>38
>>51
ありがとうございます
落ちにくいタイプも見たんですが普通タイプのほうが容器が可愛くてそっち選んじゃったんですよね
せっかく買ったしあげることにします
反応よくなかったとしてもじゃあ今度一緒に見に行こう、みたいな感じでフォローしようかと 彼も彼で甲斐性ないし自分のことしか考えてないと思うけどね 乙だけどスレタイの数字とか前スレないね
スレタイ「もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 567」
※前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 566
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1625811933/ テンプレも違うよね
1さん立て直せたらよろしく
カップル・彼氏彼女・妊娠避妊・メンタル部分の悩みを相談するスレ。
＊混乱を避ける為に質問者は二回目以降の発言には最初の発言番号を名前欄に必ず入れて下さい。
相談系の各スレがアホみたいに自治にうるさいので此処ではある程度自由に。
但し粘着荒らし、コピペ厨はスルー汁。 雑談しながら質問や解答もおｋ。
次スレないまま埋まった時などの避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/sports/5881/1304561539/l30
＊>>950を踏んだ人が次スレを立ててください。
＊>>950がスルーした場合は>>970にお願いします
＊立てられなかった場合は代行スレに依頼してください
※前スレ
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 566
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1625811933/ カップル板にスレ建てるには
ポイント1000買う＋
別のキャリアが建てたスレが4つあることが必要
要するに同じキャリアの人が建ててしまった後は
別のキャリアの人がスレを4つ建てるまでポイント持ってても建てられない >>59
そうなんだ
このスレあの相談者の人が立てたのかな
ドタバタだったね いろいろ違うからスレ立て代行しとくわ
すぐには立たないからそれまでここ使えばいいよね 付き合って2年半ほど経つけど、付き合いたてのカップルみたいな関係性がずっと続いてる。将来の話とかできない。同棲、結婚、子供、相手の価値観が全然わかってないしどう切り出したらいいかわからない。もっと相手のことを知って、もっと深い関係になりたいんだけど毎週のデート、ふわふわしてたら終わってしまう。 >>63
毎週デートしてて相手の価値観全くわからないってのは知ろうとしてないだけとしか思えないけど
それ以外はHの後のまったりした感じの時に話す事が多いな
ピロートークじゃないけど結構素で話せる >>63
逆に二年も付き合ってきて何話すの？
仕事の話から将来の展望とかなるでしょ >>63
今のままが嫌だったら勇気を出して話してみた方がいいよ
こういう話をするのに重くなく話すのは不可能だと思ったし進展させたかったら自分が言うしかないって腹を括って自分からストレートに聞いた
結局あまり進展せずにまた元通りだから仲はいいけど別れようかと悩んでるんだけど、聞かなかったら彼の気持ちはわからないままだったから聞いてよかったと思ってる
将来のことを話さない相手はあまり将来のことを考えてないか、結婚願望がないか、いつかは結婚したいけど今すぐにとは思ってない可能性が高いと思う 2年半も付き合ってて将来の話が重いクソも無いんだけどね
社会人なりたてとかなら知らんけど まあ男で二十代なら面倒くさがるのも多いけどね
話だけで済まないでトントン拍子で事が進んでしまわないかってプレッシャーがあるんだよ 2年半も付き合ってこの人と結婚したいかしたくないかもうはっきり決まってないの不思議
まだ体の関係はないような付き合いとか高校生とか大学生とかなのかな >>63
深く踏み込めないのは、踏み込むと今の関係が壊れるかもしれないとあなたが思ってるからでは？
でも、そうなりたいなら向き合って言わないと
ただ、中々言いづらいなら、フワフワしないようなプランから入れば？
あなたが何歳なのか分からないけど、例えば身近に結婚した友達や結婚する友達でもいたら、式の案内とか見せて、
どんな格好で行けばいいかみたいな話から、それとなーく結婚の話に入るとか
両者親に会ってるようなら、いっそのこと親に結婚は？みたいにジョーク混じりにふってもらったら？ 交際1年と少しです
恋愛において「落ち着く」という状況がよく分かりません
20代同士の社内恋愛です、当方女性です
・交際当初の彼
好き好き愛してる状態
俺とハグをしてどう感じたのか聞きたがる
なにかにつけて「好きだよ」と言ってくる
こっちがちょっと引いてしまう感じでした
・今の彼
私から好きだと言って「俺も好きだよ！」と返してくるくらい
会ってる時は幸せを感じるけど、以前ほどのラブラブ感はない
連絡も無視は絶対ないけど、彼から来ない日も増えた
友人に相談すると「落ち着いただけ」と言われますけど、以前のようなラブラブ感はもうないんですかねえ・・・
ずっとラブラブしてたい私は恋愛に向いてないのでしょうか？なんで落ち着くのか分かりません 彼女がLINE未読なのにTwitterで呟いたりリプに返信したりしてる。
Twitterして30分1時間くらい遅れてならまだわかるけど、Twitterして6時間後にLINE返事された。
以前彼女は「優先度は彼氏からのLINE>Twitterだから絶対にLINEしてからTwitterしてる」って言ってたのに裏切られた気分。
これって問い詰めるとしたらLINEと電話どっちがいい？ 相手の自由を尊重できない関係は脆くて窮屈でおままごとみたい >>71
俺も彼女から釣った魚にとか冷めた？とか言われた事あったけど
最初のテンション続けてるカップルって大概、早く別れてるよ
自然体でいられるのがもう一歩先の愛情表現だと捉えてもらえると男は助かると思う >>63と>>71の相手を交換したらうまくいきそうｗ 確かにねw
いつまでも付き合いたてのテンションでいる男って裏を返せばずっと恋愛してたいってことで
真面目な将来の話とか結婚とかあんまり考えてくれなさそうだけど
そっちがいいなら探せばそういう男もいるでしょ >>76
彼にも「今は盛り上がってるからなあ」と言われたことあります
男性的にも決して悪いことじゃないんですね
>>77
質問見てビックリした
でも、なんか落ち着くのが悪いことじゃないんだって思えた 相手はあなたのために存在しているわけではない
軽んじたら相応の結果がまってます 性行為が多い＝落ち着いてないですか？
付き合い始めのイチャイチャの段階は過ぎて、お互いいい意味で気を使わないで居れるようになった。
人前でベタベタしてるわけじゃないけど、性行為の頻度は恐らく他より多い。
「落ち着こう」と思って行為の頻度を減らすのも違う気がする。 >>81
関係ないよ
なんでそんなこともわからんのか >>64
言葉にしようとすると喉でつっかえてしまうんだよね。言い訳かな。言わないことには始まらないよね
>>65
当たり障りのないことしか話せてない気がする
相手は掴みどころのない人で、私も人からそう言われるからお互いふわふわしてるんだと思う
勇気出して私から真剣な話をふったことがあって、そのときはふわっとかわされた感じがした。私との恋愛に本気になれないのか、そういう話題が好きじゃないのかわからない。めんどくさいとか重いとか思われるのが嫌でもうなかなか勇気が出ない
>>66
そうだよね。たぶん彼は結婚は意識していないこともないのだろうけど今ではないと思ってる
私に決め手になるような長所がないのと、何事にもかなり慎重な人だからなあ。思いつきで行動する人ではない。何かきっかけになることがないと現状維持のままなのだと思う
勇気出してみないとだめだね >>67>>69
彼25、私24
彼の周りは同棲してる人は多いようだけど結婚は聞かない。私の周りは同棲が少し、あとは恋人いないフリーの人が多い。
>>68
彼はまだ遊びたいのか、今じゃないと思うのは私じゃないからなのか。どうしたら前に進みたいと私と一緒になりたいと思ってもらえるんだろう。
>>70
彼は私の親に会ってるけど、私は彼の親を知らないので最後の手は使えなさそう
今の関係が崩れるのが怖いのはほんとにそう。ぐさっときた。結婚を意識したら重いと思われるかなって気が引けてしまう。このあたりの意識が学生時代と変わってないかも、もうまあまあいい歳なのにね 自分も今同じようなことで悩んでます
付き合い始めた当初は彼女のほうから遊びに誘ってくれたりライン送ってくれたりしたのに
半年経った今ではこっちからなにかしないと1週間以上連絡しないとかがざらになってる
付き合い始めは彼女から家に来たいと言ってきたり、手をつないできたりしたのに
今では手をつないだりすることがまったくなくなってしまって、こっちからも言い出しにくくなっちゃった
付き合いはじめの積極的にコミュニケーション取ってくる感じと今の感じと
どっちが彼女の素の状態なのかわからなくて、一緒に話しててもなんかぎくしゃくしてしまいます
自分だけが好きなままでいて、彼女の方はもう冷めてるんじゃないかと思うと虚しくなってくる
友達付き合いが多い子なのはわかってるけど、友達とはちょくちょく遊んでるのに
自分が遊びたいって言ってもなかなか予定が決まらなかったりすると、もう駄目なのかなって思ってしまう
どうしたらいいんですかね…。自分はイチャイチャしたい派なので寂しいです >>88
申し訳ないけどほぼほぼ彼女さんの方で冷めてきてると思う…… >>88
付き合いはじめ彼女が勇気出したのにあなたが体たらくすぎて心折れたか心冷めたかなんでは 自分も冷めてきてるんだろうなぁとは思うんですけど、
もともと彼氏とあんまりベタベタしたいタイプなのも確かっぽいんですよね
なにしろ、今までも何人か彼氏はいたらしいのに
自分と付き合って2週間くらいでキスしたときに人生ではじめてキスしたって言ってたので…
あとは人前でべたべたするカップルを見苦しく感じるって言ってたこともあります
あと、今お互い東京にいるんですが、彼女の志望校が神奈川で、合格したら寮生活すると言うので
ただでさえ会う頻度が下がっているのもあって、「そうなったらもういよいよ会えなくなるね。」みたいな感じで話したら
「東京と隣だし別にいつでも会えるじゃん？」とケロっとした感じで返されて
あれ、普通に会ってくれるつもりなんだ？と思ったり
冷めてきてるんだろうなと思いつつよくわからない感じです >>91
×ベタベタしたいタイプ
○ベタベタしないタイプ
でした 子供なら子供と書いてくだされー
学生なら付き合ってキスしてなくてもベタベタしなくてもそんな変じゃない
とりあえず四の五の言ってないで手はつなぎたいなら自分から繋ぎなさいな >>93
>>94
どうもすみません
自分の気にしすぎなんですかね？
でも最初より冷たくなったのは確かだと思うんで
もっと会いたいーベタベタしたいーって一度気持ちを伝えてみようかなと思います >>96
もちろん個人差あるだろうけど学生時代の方が女はベタベタしたがってたけどな
何人かと付き合っててキスもしてないってのもよくわからないけどあなたとHはしたの？
もしまだならやれば変わる可能性高いよ >>97
まだしてないです
したいけどベタベタしなくなっちゃったんで誘いづらいんですよね
それとなく誘ってますます距離が開くのも嫌だし…どうしたらいいんですかね？ 今まで何人も彼氏いてキスもしてなかったなら
「彼氏という存在はステータスとして欲しいけどエッチはしたくない」ってタイプだろう
イチャイチャしてたら男がすぐそっち方向に持ち込もうとするからスキンシップはとことん避けてる
そう考えれば納得がいく
高校生（だよね？）ならそれは異常なことでもないので諦めな
この状況でエッチ持ち込もうとしても嫌がられると思う 高校生の夏っていう貴重な時期を悶々と過ごすのはもったいないよ
彼女も君が積極的になるのを待ってるんだよ
多少強引にでも距離を縮めるのが一番の打開策だよ >>98
部屋でキスすればそのままもちこめない？
そこで彼女が受け入れるか軽く拒否するか拒絶するかで離れてもいつでも会える、の意味が変わってくると思う
その感じだと可能性高いのは合格するまで待って
だけどその前にやれなければ終わりだと思った方がいい
落ち着くまで待って、学校が忙しい等、理由なんてなんでもあるからね
あなたがベタベタしたいのは結局Hがしたいという事じゃない？
してしまえばあなたも安心して落ち着くだろうし彼女も変わると思う
彼女があなたに嫌われる事を一切怖がってなければ付き合いが続く以上あなたは従うのみになってしまうと覚悟した方がいい
俺のアドバイスは
さっさとやれ
やってから悩め そもそも今は部屋でキスすることまで持ち込むのが難しいんですよね
もう3ヶ月くらい手つないだりキスしたりしてないし…
会ってはくれるけどどこかでかけたりご飯食べにいったりで家にはあまり呼ばなくなっちゃったんですよね
手つないだりもそうですけど、一度しなくなると改めてしたいと言い出すのが難しく感じるんです
エッチしたいとかベタベタしたいとかやりたいことは色々あるんですけど
結局自分は付き合い始めたときの距離感に戻りたいんだと思います
今は一緒に話す機会こそあれ、手をつなぎたいとすら言い出せなくなってて
なんかお互い言いたいことが言えなかったり遠慮してたりそんな感じなのでつらいですね まともに手繋いでない状態が続いてる中でセックス迫られたら怖いわ 彼女が好きって言うことすら恥ずかしいらしい
キスもセックスも積極的なんだけど、まだ信頼されてないってことでしょうか >>102
>お互い言いたいことが言えなかったり遠慮してたり
なんとかしたいあなたが一緒になって受け身じゃそりゃ何も変わるはずないじゃん
今の状態はただの友達だよね？ 付き合い初めから彼女任せ。そんな状態に嫌気が差したのでは？
彼女が積極的じゃなくなったこと愚痴愚痴いっているが、少しは勇気出して手を繋いだりすりゃいいだけ
スキンシップもない中、体の関係にもっていこうとするとか猿かよ >>102
彼女から家に来たいとか手繋いだり色々してくれてたのに
してくれなくなったからもう難しくて出来ませんって
最初っから最後まで受け身で情けない
彼女は最初頑張って深い関係にすすめようとしてたのに
彼氏の方からは何もしてこないから馬鹿らしくなったかで諦めただけじゃない？
何も難しいことなんてない
手繋げばいいしキスしたらいいし家呼べばいい
お前がやるんだよ たしかに遠慮したり不安がってばかりでなにも行動しなかったら変わらないですね
嫌がられるかも、断られるかもとか考えないようにして手繋ぐところから積極的にいってみようと思います
相談に乗ってもらってありがとうございます 子供の恋愛なんてお互いまともな振る舞いできないし
クソみたいなことしてクソみたいに終わってそれが青春だし練習みたいなもんだよ >>108
嫌われるのを過剰に怖がってたら付き合いにならないよ
大事なのは嫌われたらフォロー出来るかどうか
それが出来なきゃどのみち長続きしない
ちなみに十代なら猿になって当たり前 中高生だとキスはまだしもセックスはしないのが当たり前なひともいるよ >>111
それは個人の自由
でも性欲は確実にある
このまま精神的にも物理的にも距離ができたらほぼ間違い無くそこで終わる
セックスしたくないなら友達関係で留めとけばいいのに
やりたい盛りに付き合っておいてやらないってのは酷だよ
互いの自己中と独占欲が折り合いつくかどうかが付き合うって事だと思うけど だいたいの女子がキュンとする時ってのは好きな男子から手を繋いできたり不意にキスされたり抱きしめられたりされた時だよ
好かれてるな求められてるなって嬉しくなる
嫌いな奴にされたら不快な犯罪だけど付き合ってるんだから愛情表現は積極的にしていい
自分からは怖くて出来ないから女からどんどんやってもらって自分だけキュンとしたいというのは甘え 学生の恋愛にそこまで肉体関係ありきって、どこまで小汚いおっさん思考だよ >>114
読解力無いの？
互いにしなくていいならしなきゃいい
片方がしたいと思っていて付き合ってる関係性まで至ってるならって話
あなたが学生時代やらなかったのかやれなかったのかは知らないが
性欲がある以上、歳は関係ないよ きりのいい所で移動よろしく
せっかくですが、ここはテンプレが違うし、スレタイに番号もないので
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 567
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1628141526/ ＞セックスしたくないなら友達関係で留めとけばいいのに
やりたい盛りに付き合っておいてやらないってのは酷だよ
読解力ねえw 断る権利だって相手にあるんだからまず相談者が動かなきゃってのは間違いない
互に納得できなきゃ付き合えないじゃん
モテないオバサンは学生のお付き合いは清純であるべきだって言いそうだけどねｗ このまま進学で自然消滅する前にワンチャン賭ける、はセコイ考えだけど一理あるかな
多分ほっといてもいい方向にはいかないし
ラブラブ学生カップルですら進学を機に別れがち
正直自分はヤレるとは思わないけど真相はやってみないとわからんし 進学したらどうせ別れるけど進学する前にとりあえず処女童貞卒業しとこって考えるやつも多いし誘うだけ誘ってみれば ふと思ったけど人間って自分は恋人と下品なことして楽しむのに
他人のイチャイチャは嫌悪感を抱くのなんでだろう 二人で密かに楽しむものであって人に見せつけるものではないからでは 人間は身勝手だってことさ。
自分は良いけど人は駄目。 かといって自分達のプレイ内容をわざわざ人に話さないでしょ
ディープなものになればなるほど それはお前が下品な人間だからだよ。類友。ヤリマンしかいないだけ 恋人の要求がハードすぎるとか、アドバイスが欲しい時に相談という形で話すことはあるかな。
ただの惚気でプレイ内容を話すことはないな。 そちんとか下手だとかで愚痴ることはある
男も一緒では イチャイチャに限らず惚気は嬉々として周りに喋りたい欲はある。
人に話したいけど人に話されるのは嫌。ほんと人間は勝手な生き物だね >>130
貧乳だのフェラ痛いだの言うんじゃない？
マグロはブーメラン食らいそうだから言わないかもね 今回のセクス良かったですか？
ご飯食べてお酒飲んでオリンピック閉会式観て盛り上がっちゃいました？ 【東京新聞】渋谷駅まで歩いた、深夜にもかかわらず、店では人々が密になって酒を飲んでいた、歩く人の３割程度はマスクをしていなかった [影のたけし軍団★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628494739/ 彼のがどうとか言うの？
私は言わないなー。
自分自身の悩み(例えばイキ難いとか濡れないとか)は言うけど、小さいとか下手とか言うの？！ ナンパとか遊びでヤッた女の事は友達に話すけど
彼女の事は言わないなあ
面識あるから想像されるのも嫌だし
そんな事聞かされた友達も返答困るじゃん 電話や会話してるときに、彼女が「～と言って」を「～つって」と言うことがよくあります。
私は「乱暴な言い方に聞こえるからそんな言葉を使わないでくれ」と注意したら
彼女は「もう30年以上も使ってる言葉だから直せない。直そうとしるとそっちに気が向いて何を話せばいいか分からなくなる」
と言います。
この他にも彼女はいわゆる男言葉を使うことがよくあります。
彼女の言葉遣いを正してもらうのは諦めた方が良いですか？ スレ移動するんですね。
見てなくてすみませんでした。 五十日が銀行が混雑するのは
なぜですか？
給料日の25日や月末30日31日が
混雑するのはわかりますが5日や10日などが。 25歳、経験人数8人の女です。
これまで仁王立ちフェラを求められたことがありません。
寝てするばかりで…
なんとなく仁王立ちのほうが求められている感じがして羨ましいです。
AVでよく見るだけで実際はあまり自分から求めない男性が多いのでしょうか？それとも、何か私に原因があるのでしようか？ >>163
たしかに、ちゃんとベッドでするからか！！ 昨日から付き合い始めたけどラインでやり取りするネタが無いです。
付き合う前も一日一通くらいなのですが、これは普段からラインやる習慣が無いのですかね？
既読も何時間もつかないのが普通です >>167
元々LINEしない陰キャか
あなたに興味ないかどちらか >>169
付き合いだしたばかりだし前者なのかな、自分でコミュ障って言ってたし
ライン送っても返信は来るけど話題が膨らまないというか進まない 【31•男】
【31•女】
【アプリ】
【3年半】
【仲が良い。同棲一年。趣味も合う。恋愛感情もある。でも別れたい。
休日はほとんど一緒にいるし、色んなところにでかけるし、一緒にいて楽しい。
でもセックスが全くない。
一緒にいすぎてお互い色気を感じなくなってるのかも。
この前、セックスする雰囲気になったが、挿入はなし。
手でも抜いてくれず「自分ですれば？」の一言をもらう。
相手はセックスが好きではないのは知っていたし、俺自身も下手だと思う。
その日は途中で一回自分のモノが萎えた。
でも、久しぶりにそういう雰囲気になったのにこうした結果になりかなりショックを受けた。
俺がベッドから降りて服を着てテレビ見始めたら、向こうはあからさまに機嫌が悪くなった。
そのことにだんだん腹が立ってきて、今会話がない状態。
付き合ってきてこんなに別れることを意識したのは初めて。
まだ相手のことは好きだけど、別れた方がいいのか悩んでいる。
みなさんは長年付き合って、まだ好きなのに別れたことがありますでしょうか？】
【今までで一番別れを意識している。
別れたい6:付き合いたい4 くらい。
今週末、1人になって自分がどうしたいかじっくり考える予定。
相手のことは好きだし、尊敬もしていて、別れたらこれ以上の人は現れないだろうと思ってる。
でもこのままセックスがない状態で一緒に暮らすのも辛い。
似たような環境になったことがある人に、どういう決断をしてどう行動したのかを教えてほしいです。】 >>173
どちらを選んでも後悔すると思う
違いがあるとすれば
動いて後悔するか、動かずに後悔するか
> 別れたらこれ以上の人は現れないだろうと思ってる
この気持ちにしても今だけの物で、もっと良い出会いがあるかもしれない
ただ、結論を出す前に話し合う事をお勧めする
相手も関わる事なのに一人だけで考えても、結局は相手の気持ちを無視している事にしかならないからね >>175
ありがとうございます。
日曜日に話し合いたいと、今日言う予定です。
どちらを選んでも後悔、、確かに自分一人の判断で後悔するのはかなり引きずりそうなので、日曜日にお互いの意見を言いあいたいと思います。 >>131
挿入なしって断られたの？萎えたから無理になったの？彼女が濡れてなかった？
セックスなんて結局のところ男主導なんだから少し強引に持っていったらなんだかんだ女は受け入れるもんだよ、優しい人ならね
やりたがりも自己中だけど、やらせないのも自己中だからね
結婚考えられないなら別れたほうがいいのでは >>173
今までのセックスはどうだった？ちゃんと最後までできていた？
彼女が嫌がるのは気持ちよくないからかもしれない
拙いのと雑なのは別問題でAVみたいにガツガツされると大抵の女性は全く気持ちよくない
付き合ってるだけなら許容できても同棲していつでもできる状態になるとあまりに下手くそだと生理的に無理になってしまう人もいるかもしれないね
別れる別れないではなくまずは彼女と話し合ってみたほうがいいと思う
何が原因なのか分かってから今後を考えても遅くはないよ イチャイチャするのは好きだけど入れられるのは嫌いとかあるかもね
痛かったりすると本当に苦痛なんだよ
その辺り含めて話し合って乗り越えられるといいね 付き合って一ヶ月ちょっとです
男性に質問なのですが、お酒を飲むと射精しづらくなるものでしょうか？
彼氏と行為をするときシラフだと多いときは2回イッてもらえるのですが、アルコールが入ると勃起していてもその日はイケずに終わっています
彼も自分も現在20歳です 彼がヒゲ脱毛が気になりつつもお金がかかるのとめちゃくちゃ痛いと聞いて怯んでいると言っています
私は面白半分でどれだけ痛かったかのレポを聞きたい＆回を増すごとにどれくらい効果が見れるのかが気になるので行ってみて欲しいです
(普段からネットで人の整形や脱毛のレポ漫画を読むのが大好きでその延長って感じです)
「私がお金を負担するから毎回痛みのレポをして。」と言いたいくらい気になっています
痛そう＆怖いって言ってるのに無理に勧めてきたら嫌がるかなと思って言い出せていません
彼女が↑みたいなこと言ってきたらどう思いますか
勿論最初は自主的に行きたいなと考えてた前提です
あともしよければ男性の方
おすすめのサロンがあれば教えてください
永久脱毛できるところで、ここは麻酔使ってもらえる、とかレーザーの出力調節してくれて痛みの調整ができる、とか お金負担するからって言ってみていいんじゃない？
私が行ってた病院は別料金だけど表面麻酔があったから、そういうのがあると行きやすそう
あとオススメを聞きたいなら地域を言わないと答えられないんじゃないかな 脱毛サロンなんてチェーンばっかりだし地域は良いかなとと思ってたんですが
関西だで交通の便がいい所なので京都大阪兵庫あたりならチャチャっといけます！ 28の男です
2ヶ月前に付き合った25の彼女がいます
私がつい先日、背中を骨折してしまい結構一人で身の回りのことをするのが大変な状況です。
直近でも会う約束いくつかたてていたのですが、もちろん無理なので今は実家に帰っております。(近場ですが)
彼女には骨折して大変、ということは伝えてるのですが実家に帰ってることは伝えてません
なのに「お見舞いに行こうか？」といった一言すらありません
別に喧嘩してるわけでも仲が悪いわけでもないです
元々付き合う前からお互い連絡不精なタイプで、会えばくっついてるけども、、、、って距離感でした。
実家いるのでお見舞いに来るって言われてもお断りにはなりますが、
普通お見舞い行くよの一言ありますよね？？
少なくとも自分ならそうしますし、今まで付き合ってきた人はそれが普通でした。
普通の押し付けは良くないとは思ってはいるものの、こういうタイプもいると受け入れるしかないのでしょうか。
先日クリスマスにサプライズプレゼントされて好きな気持ち増してたのですが、一気に消滅しかけてます・・・ >>191
大変な時期だからそっとしておこうと思ってるかもしれないよ
今までの彼女はそうするタイプだったかもしれないが今の彼女は違うってだけ
私はお見舞いされるの好きじゃないから相手にそんな連絡はしない
というかサプライズプレゼントとか御見舞に来てもらえるとか自分にメリットないと気持ちまで消滅するのか？そっちのほうがわからん2chMate 0.8.10.132/Sony/SOV34/8.0.0/DR >>191
「お見舞い行こうか？」を期待して実家に戻ってることわざと言わないのくそきもいｗｗｗ >>191
付き合って2ヶ月であなたと彼女の心の距離感などがどんなもんかは分からないけど
あなたの日常生活が大変だからこそ家に行くのは気を使わせてしまっては申し訳ないと思ってる可能性もあるよ 私男だけど近いのに行こうとしないとかなにも考えてない典型的なくそ女 >>191
その彼女のことはあなたの文章から判断するのは難しいけど、
実家に帰っていてしばらく会える状況ではないことを自分から伝えないあなたは不誠実な人だと思います 相談させてください
【自分の年齢・性別・職業】
30 女 事務
【相手の年齢・性別・職業】
45 男 自営
【交際のきっかけ】
友人の紹介
【交際期間】
3年
【悩み（詳しく）】
相手から愛されていると実感できません
今までの人生で唯一の彼氏なので今の状態が普通か否か自分では判断できませんでした 相手は年相応に経験がありバツイチです 欲目のない第三者の意見が聞きたいです 現状↓
・お付き合いの誘いは相手から
・下の名前を呼ばれたのは出会ってから一度だけ
・抱き締められたことがない（抱きついても返してもらえたこともないと言うか振り払われたこともあるような…）
・夜の誘いは常に自分から
・話しかけても３割くらいは無視
・会うのは月に4回～6回くらい
・家族の話をしているとき｢そもそも愛情ってもの自体俺には理解できないw」
・常にデートのプランは相手が考えてくれる
・お互いに無趣味だったため、二人で楽しめる趣味を考えてくれて、今でもずっとその趣味を二人で大事に楽しんでます
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
相手と話し合う心の準備がしたい 名前で呼ばれてみたい
付き合った初めの頃から3年間ずっと｢自分は愛されてないんだろうな」と思ってきました
でも自分には比較対照になる経験がないので｢いや世間のｶｯﾌﾟﾙも同じようなものだよね！w」と思うようにしていました
実際はどうなのでしょうか 今の自分たちの状態でも愛情が成立してるｶｯﾌﾟﾙと言えるのか、言えないのか
ご意見をお聞きしたいです ・下の名前を呼ばれたのは出会ってから一度だけ
・抱き締められたことがない（抱きついても返してもらえたこともないと言うか振り払われたこともある
・夜の誘いは常に自分から
・話しかけても３割くらいは無視
・家族の話をしているとき｢そもそも愛情ってもの自体俺には理解できないw」
これはひどい。好きじゃないなら別れなさい
無視されてでも好きなら知らん >>199
あなたはその彼を愛してるの？
「自分は愛されてないんだろうな」と付き合い当初から感じてたなら彼に対して愛情など湧かないよ
3年間幸せだった？楽しいこともあるかもしれないけど、常に寂しかったのでは
友達ならまだしも世間のカップルはそんなんじゃないよ、悪いけど
うちの彼も40過ぎたバツイチだけど愛情たっぷりくれるよ
話し掛けても無視なんかしないし、暇があると口癖のように私の名前を呼んでるよ。ぎゅーって言えば抱き締めてくれるよ。セックスなんか誘い誘われなんかなくて自然と移行するよ
彼なりに大切にしてるつもりかもしれないけどただの趣味のお友だちになった方がいいんじゃない？
まだ30なら他に愛情をもって接してくれる男性が見つかるよ。そうしたらあなたも同じように愛を返して幸せになれるよ >>201
ひどいんですか…orz
ご意見ありがとうございます >>202
それほど負担を掛けていたのかもしれないんですね
45歳なんてまだまだだと思っていました
反省します >>191
肝心な時にはあなたを見捨てるタイプだと思うよ
あなたの体調とか気遣うでしょ、普通は
顔見たいし、ちょっと無理目でもお見舞いは行くよ
そのくせ、プレゼントは張り切って渡してきたんでしょ？
自分の為だよね、それは
自己満足したいだけのパフォーマンス
あなたの為じゃなく、自分が盛り上がりたいからサプライズなんて事には張り切ってやるんだろうね
そういう女だよ、良くも悪くも 17歳の同級生カップルですお互い未経験で消極的です
ある時可愛くて意地悪なクラスメートが私の彼を食ったと
自慢してきました確かに校内でイチャイチャしてます
私は校内では距離を置くと約束した上で付き合ってるので
不安で仕方ありません
今までより私から誘っても慎重だしクラスメートとの事を確認するのも怖いし
どうするべきか 校内で別の女とイチャつく彼氏
高校生にもなって不誠実よ
そして顔が可愛くても意地悪で食ったなどという表現をする下品な女
勇気を出して彼に確かめるしかない 16歳年下の女の子（成人してます）が外見から顔から尻のボリュームの良さまで理想的で俺のツボ完全制覇している上に向こうも俺のことをドストライクと言って付き合って3年になるのですがお互い仕事で一週間に一度しか会えません
一度会うと次は一週間後とかツラすぎます
しかしパーフェクトに俺の理想を満たしているので他の女に興味が持てません
そして向こうも3年経っても俺とは相性がいいとよく言っていて俺の外見から性格までお気に入りのようです
どうすればいいんだ なにこれコピペ？
社会人で毎週会ってたら十分でしょ
3年経つなら結婚すればいいのに 【自分の年齢・性別・職業】
25・男・会社員 バツイチ１年前くらいに離婚してる
【相手の年齢・性別・職業】
24・女・会社員
【交際のきっかけ】
元々同じ職場で働いてた
自分が部署移動した後もご飯食べに行ってたがお互い告白もしていない友達状態
自分が離婚して引越しをするときに彼女が同棲したいといって同棲スタート
(ここが交際スタートした日になるのかな？)
【交際期間】
同棲スタートして半年
部署移動前にご飯食べに行くようになったのが１年くらい前
【悩み（詳しく）】
もともと彼女は週に２～３日は仕事終わりとか遊びに行って終電or朝帰り
そのことも承知で同棲OKした
彼女は最近転職して２月から新しい職場に入ったんだけどそことは別に昨日から隠れてデリヘルで働き始めた
また、その時に自分とは別に２人の男と頻繁に遊びに行ってることが発覚
今自分は在宅ワークで帰ってからどういう話をするか迷ってる
ちなみにデリヘル・男に関しては俺が気づいてることを向こうは知らない
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
・デリヘルに関してはもともと彼女が借金とエロが嫌いだった
(自分も同棲始めてから１度もやってない)
だからかなり驚いたし初回出勤日と帰った後は様子がおかしかった
・おそらく有給消化にかなり遊んでたから一時的なお金不足だったのかなと
正直ここに関しては事前に相談してほしかった。
家賃光熱費も全額払ってるしすこしだったらお金貸そうかと考えてた
・別の男に関しては同棲する前からそんな予感はしてた
実際目の当たりにして頭が真っ白になってる
正直体のいいATMに思われてるかもだけどいまのまま暮らしてたいし結婚も視野に入れてる
でもこんな遊んでる子だと世間一般的にはNGだし自分自身もバツイチだから慎重になってるところはある
だからこそ今日彼女が返ってきたときにどう話をすればいいか相談したい 俺もメンヘラ気味の女と付き合ってる時に隠れて風俗でバイトされてたことあったけど即別れたよ
よく許せるね
まあ自由にすればいいとは思うけど、その文章読んだだけで
今回どうにかなっても今後どうにかならない事態が必ず起こると思う
今のうちに手を引いておくのがいいと思う >>221
体のいいどころかカモフラージュすらしてないATMでしょ
てかそれ相手は恋人同士だと思ってないよ >>221
今回はデリヘル辞めさせることができても、これからも自分の遊ぶお金欲しさにまた風俗やるかもしれないよ
そんな女を信用できるの？ 嘘つきで他にも男と交際など信頼関係において最悪の人間だが他に複数男がいたり相談者がそれでも別れたくないと思うくらいだから相当見た目の良い女なんだろうな
信頼関係が最初から全く築けない見た目良い相手と結婚しても一方的にいいように金を搾取されるだけの関係しか築けないので遊ぶのはいいが結婚して家族になるのは止めて他の見た目は落ちても見た目許容範囲内で誠実な女を探した方が幸せになれると思う
20代でまだまだだし 金だけ払わされてセックスもさせてもらえないのに結婚したいくらい良い女なのか、すごいな
セックス嫌いは多分嘘で、本命とはしてるから貴方としたくないだけだと思うよ
世間一般は関係ないよ、自分がその人と幸せになれるか考えてみなよ
ていうか本当に付き合ってるのかな、ただの同居人じゃないの？ 同棲スタートしただけで交際スタートしてないんじゃない？
はっきりと聞いてないみたいだし
本当にATMとしか思われてないと思う 恋人が全裸で廊下に四つん這いになり「モルゲッソヨーッ」という甲高く意味不明な奇声を上げ脱糞します
どうしたらいいですか？ 同棲1年目です、ご意見を頂ければ幸いです。
彼女が転職活動中のため現在収入がそこまでありません。
(失業手当があるそうですが)
そのため家賃と食費など生活費については私が多く払っています。
しかし、実際は前職で貯金をしっかりとしている他、投資などでそれなりに資産を持っている事が分かりました。
私の感情からすると、資産はあるのにこちらに生活費の負担を多く強いてきたという所で、今まで嘘をつかれたという感情です。
もちろん現在転職活動中で収入に不安があるのは分かりますが、恐らく数百万から数千万は持っていそうで、それを知ってしまった以上自分としては同じ家に住むのであれば家賃ぐらいは折半だと思っています。
食事は私の方が消費が多いですし、家事などは多めにして頂いているため現状の割合でも仕方ないかなとも考えています。
ただこの騙されていたという感情が自分の中では整理がつかず、モヤモヤしております。
お聞きしたいのは、この騙されたという感情を持つのは私がおかしいのでしょうか。
ご意見頂けますと幸いです。 金のことで不満抱いたらもう立て直すの無理
というのが俺の経験 >>233
あなたが多くお金を出すって言うのはどっちが言い出したの？ >>234
必要であればそれも検討ですね。
>>235
ありがとうございます、そうですね・・。
不信感のほうが大きいですが。
>>237
前職での給料自体は安い状況は把握していたので
多少多めに出すよという感じで提案をしていました。
実際は投資など資産形成をしっかりしていたという感じですね。 >>233
つうかあっちにも書いたならこっち締めなよ
マナー悪いな > 私の感情からすると、資産はあるのにこちらに生活費の負担を多く強いてきたという所で、今まで嘘をつかれたという感情です。
> 前職での給料自体は安い状況は把握していたので
> 多少多めに出すよという感じで提案をしていました。
> 実際は投資など資産形成をしっかりしていたという感じですね。
自分から提案しておいて強いられたって
言ってること矛盾してるよね
ただ自分より金持ってた彼女を妬んでるだけ >>239
結婚もしてないんだし彼女の資産は彼女のもの
自分から多めに出すって言ったのに被害者ぶってる
騙されたって一方的に被害者ぶるのは間違いですね
あなたも招いた結果です
大体、騙されたって感情をもつのはおかしいでしょうか？って質問してるけど、おかしいって言われても恨み続けるくせに
彼女叩いてほしいだけなのがみえみえ
マルチしてまで彼女が叩かれないと気が済まなかった陰湿野郎 資産形成をきちんとしてた期間彼女は裏で節約してたのに、そこの部分は見てあげないのな お互い恋愛経験が少なく初めてに近い「倦怠期」になってしまいどうしていいかわかりません
しかもタイミング悪く彼氏が仕事がとても忙しくなり、彼氏も恋愛経験が乏しいのでうまく両立できないみたいで
倦怠期の乗り越え方とかを調べてみたのですが、
今どんなアプローチをしても余裕の無い彼には逆効果な気がして
仕事が落ち着くまで何もせず連絡もしない方がいいでしょうか？ >>249
相手の職種わからんが凄く忙しいと言っても１ヶ月間くらいじゃないかな
いつぐらいに仕事落ち着つくか聞いてそれまでに2人が行きたいような店や日帰り旅行を複数身繕って忙しい時期が終わったら提案する
あと自分の言いたい事をはっきりと相手に言えるようにならないと(大人にならないと)この先どんな人と付き合ってもモヤモヤを溜めていく一生になるので交際相手に言いたい事を感情的にならず穏やかにはっきり言える勇気を持ち、訓練をする
それで仲が悪口なるような相手なら合ってない相手
普通の両思いのカップル同士ならどんなに忙しくても相手を思いやる短いメール送り合うくらいはできるので倦怠期(話すにも遠慮してしまう・不安になるくらい反応がない)があるようなカップルはどちらかが飽きてるか合わない相手だと思うので別れて次の相手を探す事も視野に入れた方が良いですね >>250
どっちかが「今年は結婚しよっか？」と言わないと結婚はできないからどちらも相手から言い出してくれるの待ちの、自分からしたいことをはっきり言えない性格だとダラダラ結婚しないカップルになる
結婚するには相手に重大な欠点があって迷っている場合はこちらでそれを我慢して結婚するか すぐ別れて次を探すか三ヶ月以内に決断する >>253
籍入れよ言われてから6年経ちました
結婚する前に同棲したいといいだし
あーダラダラしたいんだなって流石にもう悟ってます
口だけですね 決断出来ずここまできた訳だから同棲したとて。
同棲したらそのままズルズルなんて想像できる
入籍してから一緒に住む決心はないらしい
ここまで付き合っておいてまだ同棲したりお試しが必要？って笑えてきます >>255
おっつー
行動となると勇気やら頭の回転やらが足りなくて面倒だからと結局何もしない年齢だけの大人も一定数いるので…
とりあえず向こう3ヶ月間くらいを目処に別れて結婚相談所を選んで入って新たにパートナー探しをした方が色々良くなるはず >>252
ありがとうございます。
すごく極端な不器用な男性で、
「仕事っ…！！」て息詰まると他が手につかなくなると言われました。
初の仕事と初の長く一緒にいる彼女、という感じみたいでどうしていいかわからないと。
そうですよね、思っていることをモヤモヤせずに伝えないと上手くやっていけないですよね。
彼が本当に仕事で余裕無さそうにして疲れ切っているのと、
わたしにマンネリを感じている＆疲れで余裕なく素っ気ない態度が重なって、
どうしてもネガティブ思想になり何も言えずにいます。 >>258
もしかしたら彼氏は発達障害である自閉症(ASD)の孤立型(人と関わる事にあまり関心がない)の、相談者は受動型(他人からの働きかけには素直だが自分からは接近に関わろうとせず大人になっても嫌な事でも嫌だと言えず受け入れてしまい負担になり混乱する)の気とかがゆるく軽くあるのかもしれんね
2人ともお互いコミュニケーションが苦手なタイプ(お互いに押さない、待ちの姿勢タイプ)だと毎日の自分の事でキャパシティいっぱいになって言いたい事を言わないでズルズルとモヤモヤしてしまう関係になってしまうし、自分のなりたい幸せにも我慢をしてしまうと不幸になっていってしまうので、まず無理はしない程度に言いたい事は我慢しないで落ち着いて穏やかに、でもきちんと言えるような訓練を少しずつしていきましょう
会える時までに詳しく言いたい事・聞きたい事を箇条書きでまとめておくと良いね 色々試してみてはきたけもう無理そう
結婚は頭に無いらしい 親と板挟みされてしんどい
たっかい車買って当分いや一生私とは結婚する気無いな目先の事だけ
入籍の話は誤魔化されていまや無かった事にされてる 結婚するって言ってしない口だけ
無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 結婚願望ない男に結婚させようとするとか努力の方向間違ってるよ
縋ったり時間費やしても無駄だし
今すぐ別れて婚活したら？ 口だけの人間には礼を欠いてもいいかな
疲れたな
恋人なんて法的になんの立場もない 立場は与えたくないんだろう
これだけ付き合ってきて嫁にしたいとさえ思われなかった結果が全て 否定拒否された存在でおわり 責任を負いたくないから逃げる
相手が自分でなかったらすんなり結婚してると思う
将来の話題は必ず険悪な雰囲気になる時点でおわってた 別れて落ち着いたら結婚相談所(一番本気で結婚したい人達が集まっている)あたりで幸せの方向が同じ人を確認して付き合った方がはるかに早いで 相談スレなのに相談するでもなく愚痴連投してる時点で似たものカップルだったんだろうなと思うわ
吐き出したいだけならチラシ行って その人だから結婚したいわけで、
結婚相談所をやたらすすめてる人って相談にのってる風
ただ結婚というスタンスをとりたいだけなやつならとっくに行ってるかと >>259
ありがとうございます。
わたしADHDは軽くあり、もしかして他の発達もあるのかもしれないのか…
たしかに彼は特にコミュニケーションが苦手で、
外面ではキャラを作れるから会社では振る舞えるけど、
本心を話すのは苦手でわたしに言えず我慢してしまうと以前言われました。
なんにせよ彼が少し落ち着くまでは、
伝えたいことをまとめておくだけにして
今言うタイミングではないですよね？
余裕なくて無理！てなったら衝動で振られてしまわないかと不安です >>270
衝動でも無理！ってなる人はそもそも恋愛する以前の精神の問題だと思うので仕事が一段落しで話し合っても精神が安定せず相談者を不安にさせるような人(交際相手を全く気遣えない)ならお別れして精神が落ち着いている人を探しに行った方がお互いに色々良いと思う >>271
もともとは精神落ち着いててただ奥手な人ってかんじだったのですが、
初めて任される仕事で完全にダウンしちゃってるみたいで
「あなたに悪い所は無くてちゃんとできない俺が悪くて…」て落ち込んでて
わたしもどうしていいかわからず話し合いできずにました 何年も「余裕ない」と言ってる人も付き合ってたよ
現状維持で精一杯、一生余裕ない人だと思った 口癖だけなら行いを見てたらわかるでしょ
口癖なだけだとしても、そんな口癖いやよね
つかれた、めんどくさい、忙しいも しょっちゅう喧嘩
そしてお互い勢いでの喧嘩別れが去年1年間で５回くらい
こちらにも不満はあるけど惚れた弱みか謝って仲直りを持ち掛けるのは自分
その度に誠意の意味で10万超えのジュエリーを条件にしてくるんだけど、この話聞いた率直な感想ききたいです いいなぁー！1回もお詫びのプレゼントもらったことなくて寂しいくらいだわ。友達でそういうの最後に聞いたのでDS(ゲーム機)、けど年に5回とはよほど学びのないお金持ちなのね。金銭感覚も人それぞれですからね。 金銭感覚も収入もいたって平民です
私と仲直りしたいならこれ買いな ってあまりに傲慢すぎない？
別れたくない仲直りしたいと思ってしまった方の弱味なのはわかってるけど >>275
何年もはさすがに頑張れない気がします…
「仕事も長い彼女も初めてだらけでとにかく余裕が」の言葉を信じて数ヶ月は待ってみようかと
会えないのすごく寂しいですが、今はポロリポロリとLINEだけしてます。
ありがとうございます。 >>275
何年もはさすがに頑張れない気がします…
「仕事も長い彼女も初めてだらけでとにかく余裕が」の言葉を信じて数ヶ月は待ってみようかと
会えないのすごく寂しいですが、今はポロリポロリとLINEだけしてます。
ありがとうございます。 >>281
どう思う？ってのが相談？
バカだなーとしか思えない >>284
バカだなーって俺も思うわ
今もまさにその状態。向こうも言いたい事とかいっぱいあるらしいがとにかく仲直りしたいならキラキラダイヤ買ってもらう事が第一条件だってよ
なんでこんな偉そうかって思う？それに対しても言いたい事あるらしいがとにかく買わなきゃ仲直りの話のテーブルには着けないらしいわ
まぁ確かに "誠意とは言葉ではなく金額" って言ってたプロ野球選手もいたし実際金って何よりの誠意とはわかるんだけど >>286
彼女は誠意があるの？
ケンカの内容が100%相談者に非があるなら彼女の求める形での誠意を示すのが一番だけど
そうではないんだろうし、金の切れ目が縁の切れ目
ダイヤ持っての謝罪がなければ別れてもいいと思われているのにまだ好きって、プライドないのかな >>286
喧嘩の内容次第だけど、仲直りのたびにいいもの買ってくれるから
わざと喧嘩ふっかけて味しめてる可能性もあると思うよ >>287
浮気や嘘付いたわけでなく些細な事から口論が始まってそれが発展した結果だから自分の過失が100とは思ってないしわかって欲しい気持ちや不満もあるけど、買わなきゃ無理！って言ってる時点で向こうは100俺が悪いと思ってるのは明らかだよね
買う買わないよりも向こうからこっちの気持ちに耳を傾ける姿勢や寄り添う気持ちが皆無なんだよね
俺はお互いに嫌だった事悪かった点を認め合って2人でごめんねって仲直りがしたいんだが無理そうだわ
相談ってより愚痴と肯定して欲しいだけかもしれん。
スレチだったらすみません >>288
さすがにワザとふっかけるは無いけど舐められてる部分はあると思うわ
買う気ないなら連絡してこなくていいと言われた
お詫びに気持ちとしてこっちから何かあげるって事はあっても、これ買ってくれなきゃ仲直り出来ない！って感覚が本気で理解できないんなけど、心から許せない事も物を買ってもらって許せる事なんてありますか？ 許せないときは何買って貰っても無理だな私は
例え物で納めても、そのうち何かの拍子に蒸し返す気がするし
まあ貴方の彼女さんと私とでは、感覚全く違うとは思う >>290
物を買ってもらったからといって許せることはない
こんなんで買収する気か？それより喧嘩の発端をなんとかしてって余計イライラする
10万のものを仲直りに要求してくるって本当にないよ
たかられてるだけ
しっかりして >>290
彼女は喧嘩を口実に物が欲しいだけだと思う
ダイヤだったら必要無くなれば売れるし、友達にも彼氏が私のこと大好きで～って自慢できるからね
買う気ないなら連絡いらないって言われた時に、分かったさよなら！って言ったら向こうは大慌てだと思うよ ついでに今まで仲直りの度にやったものも返せ！って泥沼化して欲しい >>291
>>292
彼女の場合はお互い言いたい事話し合う事もあるけどそれより先にまず誠意としてこれを買えって感じ。話はそれからと言った具合。
たかられてるだけとか彼女の腹の中を勘ぐってしまう気持ちは自分にももちろんあるけど、彼女の場合は、
私の事本当に好きで本当に仲直りしたいなら買えるよね？出来ないならその程度だったって事。多分本気でこういう思考です >>295
本当に好きな彼氏にはそんなこと言わない
そんなこと言うやつの気持ちはその程度だったってこと >>293
大慌てする事はないと思う
相手の気持ちあり気での恋愛しかしない人だし、元カレともこういう仲直りの仕方してたっぽいから恐らくもうそういうやり方でしか気持ちをコントロール出来なくなってるんだと思うわ 物欲ないから、その思考まじでわかんないな。
お金じゃなくても好きの表現できるし
んで、買っても仲直りできるとも限らないって事でいいのかな
万が一結婚したら、それがずーっと続くと思うとしんどいな >>296
ただ一応前提として、喧嘩してこっちも
「もー無理だわ、もう知らね！」というような事を相手には言ってます >>298
自分も一緒です。物欲ないし仮に欲しい物あっても仲直りの条件にそれを要求するとか傲慢過ぎる。
ちなみに、強要してるわけじゃないから納得いかないなら連絡いらないよって言われた。 よほど良い女で今までちやほやされて生きてきたのかな たかれるだけたかろうってハラなんでしょ
そんでキレられたらカネの切れ目が縁の切れ目で
別れると お金無さそうな人に言えないことだから、きっとそれなりの年齢と年収でしょう 29で500なんでほんと平民です
昨日電話で色々話しました
とりあえずこの辺りで一旦失礼します
またなにか吐き出したくなったらお邪魔します 全年代の労働者の平均が430なんだから29のガキで500が平均のわけねーだろ
相場もわかんねえから騙されんだろ 【自分の年齢・性別・職業】
30 女 事務
【相手の年齢・性別・職業】
27 男 現場から事務に異動
【交際のきっかけ】
職場恋愛
【交際期間】
6年目
【悩み（詳しく）】
職場恋愛です。
元々部署は違ったのですが、彼氏が昇級に伴い部署が異動となり、同じフロアで働くことになりました。
彼は現場で働いていた人で、わたしはデスク事務歴が長いです。
そのため、わたしは先輩にはなるのですが、
わからないことを調べずに聞いてくるため、
なかなか自分の作業が進みません。
たとえば、彼は機械に弱く、pcの使い方がわかりません。プリンターの繋ぎ方など。
一度調べてから聞いてね、ということを何度もやんわりと伝えているのですが、めちゃくちゃしょうもないことを聞いてきたりするのでだんだんストレスになってきてしまいました。
一応プライベートと切り分けているつもりなのですが、彼はもともと自己評価が高く、おそらくわたしを見下しているようで、段々とストレスになってしまい家にも持ち帰ってしまいそうです。
彼は現場での直感的な判断などは得意なのですが、はじめての内勤なのでわからないことも多いだろうし、フォローはしようとは思いますが、しょうもないことも多く、困っています。
注意しても聞いてもらえなかったり、機嫌が悪くなったりするので、どうしたものかと…
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
どうしたらプライドの高い人に対して物事を聞いてもらえるのか
同じような方いらしたら、アドバイス欲しいです しょーもないこと聞いてくるな
ちょっとは自分で調べろとはっきりと伝えろ >>313
しょうもないことのレベルにもよるけど、パソコンできない人って本当にできないし使い方もわからないんだよ
どう検索したらいいかもわからない
現場にいた人とか本当に全然出来ない
プリンターとパソコンの接続なんて初期設定の類いは、パソコン触ってこなかった人は絶対にできないよ
遊びで触ってても仕事だと勝手が違ったりもある
恋人うんぬんじゃなくて事務の先輩として教えてあげた方がいいと思う
事務の先輩としてあなたのしてることはどうなの？
一回で覚えてねって言う人は冷たく感じるけど未経験者を突き放すのはそれより悪いよ
しょうもないことっていうのはあなたから見てでしょ？
あなたにとってしょうもないことも出来ない人はたくさんいる
自分が出来ることを全員出来ると思わないで
何年も事務仕事してる人と新人は同じようにはできないんだよ 能力ないクセに自己評価高いって最悪じゃん
前教えたよね?このくらい子供でもできるよ?
誰でもできることを教えてもらわないとできないんだね?
ってストレートに言ってやれよ
そしたらせめて頭はさげるようになるんじゃん
出来ないクセに頭も下げれないって、恋人とかじゃなく人として駄目だろ パソコン出来るようになったほうがいいよ
分かろうとする努力は必要です
しないのではなくやってみることが大切です >>313 です。
すみませんもしかしたら書き込むスレを間違えたかもしれませんが、アドバイスありがとうございました。
もちろん聞かれたら教えます。
ただ、何も調べず、わからなくなったらすぐ聞いてくるスタンスがすごく気になり、いちど自分で調べてから聞いてね、というと、聞いた方が早いじゃんと言われ。聞かれた側の手が止まることを考えられない人なんだなと思ったり。
注意すると、自分が悪いとかではなく、
根本的にどうにもならないところのせいにしてくるので疲れます。
はっきり、業務と切り替えて指導指示できるようにします。
ありがとうございました。 そもそも職場は振った・振られた後のしがらみの気まずさが誰でもすぐ想像できるようにリスクがとても高い場なので出会いや恋愛の場としては完全に向いてないんだよな
その気まずさを上手くこなせる人以外は
職場でどんなにいい人がいても他のプライベートな場で交際相手を探すのが一番 書き込むスレ間違えてました。
訂正です。よろしくお願いします！
ちょっと前に、彼に｢同棲したい｣って言われたのを断ったのを後悔してる。正確には、断ったことを、じゃなくて、断り方を後悔してる。
私と彼はお互い一人暮らしで、電車で30分くらいの距離。
彼は｢同棲するなら、私ちゃんの住んでる市でいいよ。自分はほとんどテレワークだし、職場も今の家とあんまり距離変わらないし｣
って言ってたけど、私は結婚前提じゃないと同棲したくないし、多分親も許さない。
で、断る時に｢私はマイナス思考で、もし別れたらって考えちゃうし、結婚考える人としか同棲したくない｣って言ったんだけど
私としては｢もし(私が)振られたらどうしよ？結婚考えてるならしてもいいよ｣って言ったつもりだったけど、
彼は｢自分と別れるつもりがあるのかな？俺と結婚したくないのかな？｣って受け取ってないか心配で。
今更この話蒸し返すのもなーって思って、ずっとモヤモヤしてる。 相手の方が倍くらいモヤモヤしてそう
自分なら一緒に住む話がでたら結婚考えてくれてるの？嬉しいな～って言うかな 心配でモヤモヤしてるなら訂正すればいいじゃん
相手は間違いなく、俺とは結婚したくないんだって思ったでしょうね >>328
今思えば、そういう風に可愛く返せたらな･･･って考えるんですけど、彼も結構冗談風言ってきたので、｢これは本気なの？｣って思っちゃって上手く返せなくて。めっちゃ後悔してます･･･ >>329
まず、彼が本気だったのかがわからなくて。｢じゃあ同棲しちゃう？｣って感じだったので･･･
2ヶ月くらい前の話なので、どういうタイミングで訂正したらいいかわかんなくて 普通に以前出た同棲の話だけど、、って切り出したらいいんじゃない？
自分も一緒に暮らしたい
そのためにまずは親に会って欲しい
同棲の先は結婚もあるんだよね？って確かめてみなよ >>332
我ながらめんどくさい女だなって思うんですけど、断ったことは後悔してないんです。同棲も、するなら婚約してからがいいんです。
言い方まずかったなって思うのは、
もし別れたら→私から振るつもりは絶対ないけど、もしかしたらふられるかもしれない
結婚考えるなら→私は彼と結婚したい。でも彼はどうなの？
って気持ちで言ったつもりだけど、真意が彼に伝わってるか自信なくて。 >>333
その言葉をそのまんま彼に伝えるのが一番だと思うよ >>333
多分伝わってないかもだけど、その場で勿論結婚も考えてるとか返ってこない時点で、結婚まで考えてないか同棲の話自体ノリだっただけかもしれない
今更断り方のニュアンス訂正するより、私と結婚考えてる？とか聞いてみた方がいいんじゃない 質問
男女どっちの回答でもいいけど射精した後すぐ勃起して延々とセックスできる奴いる？
俺がそうで彼女に中出ししても入れたまま３０秒も経たないうちにまた興奮してきて
そのまま連続でするってのがエンドレスに続きまくって
たぶんそれを１０回以上エンドレスですること多い
そのせいで彼女に体目当てと思われてるんだけど
ほんとに射精してもすぐマックス興奮するんだよ
俺が特殊なのか？ >>336
そういう人もいる
ただこっちも辛いので3回くらいでやめてもらう
絶倫なのは構わないけど彼女の身体を労ったセックスしてないから体目当だと思われてるんでしょ
まずは避妊しろ そりゃ10回もしたら彼女からしたらたまったもんじゃないわ
猿じゃあるまいし相手の反応みて加減しろよ トータル時間は変わらないほど早漏なら構わないんじゃ？
俺は2、3回も射精したら勃起してようが眠りたいけど >>333
誤爆した方のスレに書いちゃったからかきなおすわ
それ誰が聞いてもお前とは結婚するつもりなんてさらさらねえよ、って言ってるよ
受け取ってないかってより、違うと思ってんならむしろ頭弱さ心配するレベル
言い方を間違えたって謝ってしっかり話し合うべきだ
蒸し返すとかってより、相手はほぼフラれかけてるって思ってっだろ
まあ歩く前から転ぶの心配するとどこにもいけねえぞ 【自分の年齢・性別・職業】
15、女(性格的には無性別)、学生
【相手の年齢・性別・職業】
15、男、学生
【交際のきっかけ】
私のメンタルが崩れて彼氏に泣きついたこと。
【交際期間】
付き合ったり分かれたり(メンタルと学校と親の問題)してるけど通算２ヶ月くらい？
【悩み（詳しく）】
15歳学生って、退学になりたくないんですけどこまでセーフですか？
Dキスくらいはさらっとしたんですが。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
まあ、親にも先生にもバレなければ割とどこまでも(流石にHはしません)してもいいが、自分からは一切求めない。欲は薄いのです。 オメーの学校の校則知らんからなんとも言えねえよ
学校とかホテル行ってヤったりしない限り退学とかはないだろ 【自分の年齢・性別・職業】
25歳女会社員（博多・一人暮らし）
別の方と一度付き合ったことがあるのですが、友達としては好きだけど、彼女としてはドキドキできないと振られた経験あり。恋愛経験は手すら繋いだことないです。
【相手の年齢・性別・職業】
23歳男会社員（東京・一人暮らし）
一応他の人と付き合ったことはあるらしいけど、手を繋ぐ以上のことをしたことがない。
【交際のきっかけ】
SNSを通じて仲良くなった。同じゲームを通話しながらやっていた。
数回他の人を交えたオフ会で対面していたなかで向こうが好意を抱いてくれていた。→通話が増え私もその人を好きになる。→私からめちゃくちゃデートに誘う、会いに行く→5回目のデートで向こうから告白→お付き合い
【交際期間】
出会ってから7年弱
付き合ってから半年ほど
【悩み（詳しく）】
付き合って半年以上経つのですが、お互いに恋愛の経験値が小学生以下なため、一緒に遊ぶ以上のことから発展できません。
さらにいうのなら、友達としての期間がすごく長いため、お互いに気恥ずかしさが先行していていまいち恋人らしい接し方ができません。（付き合う前と変わりない。あえていえば好き、かっこいい、かわいいを言い合えるようにはなった。）
私が過去に別の方から振られた理由が理由だけにこのままではいけない気持ちがあるのですが、何をどうしたらいいかすらわかりません。
以下自分なりに試したり考えたりした内容
○見た目がブスすぎて生理的に無理とかの可能性あるのかと思い、贔屓なしの客観的な意見がほしくて顔面偏差値スレに投稿→嫌悪感を抱くような容姿じゃないらしい。
○彼氏潔癖症なのか？→回し飲み、食べ物シェアは気にしないみたいだからそんなことはない…？
○クリスマスに頑張って女の子らしい服とか着てめっちゃ有名なイルミネーションを見に行った→手を繋いでくれた
○東京から博多来てくれるとき、旅費高いだろうから宿泊費浮かせるのにうち泊まってもいいよ→めっちゃ動揺しながら断られた
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
くっつきたいいちゃつきたい… >>348
とりあえずやってみたいなあと思った事を順次提案・聞いてやってみるんでいいと思う
○○に今度一緒に行きたいけどどうかな？とか行ってみたいところある？とか手ちょっと繋いでみていい？とかちゅーしていいー？とか
腕組むのは聞かなくても人ごみの中とかで短時間からやってみればOK 自分13歳/男/中学生
相手13歳/女/中学生
きっかけ自分が告白
交際期間 半年
悩み
去年の10月に告白しました。
彼女に嫌われていないか愛想尽かされていないか
最初は好感度はどちらも高かったと思いますないか心配です。
彼女が外で一緒に歩いたりするのが恥ずかしいとのことで遊ぶ場合は家で遊ぼうと
話ているのですが拒否されます。拒否する理由は「コロナが心配」とのこと
遊びに誘ったときは自分の住んでいる地域のコロナが収まっていたので今なら大丈夫
じゃない？と誘ったのですが彼女が本当にコロナを心配しているのか、はたまた家で
会うのすら恥ずかしいのか、自分の事が嫌いなのかわからないのです。
自分はどうしたいか
自分のことがが嫌いなのかなと思った場合確認を取る方法は何でしょうか？
また切られているなら相手からまた好かれるにはどうしたらよいでしょうか？
書き方がが間違っていたらすみません >>353
例えばどんなことですかね？
自分は彼女のこと下手なりに大切にしたいんですが... >>353
あと切られているではなく嫌われているです。
護持りました、すみません 外も家も嫌とか意味がわからん付き合ってないだろ
そもそも中2が来るような場所じゃない。母ちゃんにでも相談しろ いや別に中学生でもいいだろw
ただまあ相手の気持ちは相手にしかわからんよ
大人でも理解せずに掲示板できく馬鹿は多いけどな
男らしくいけ。不安なら不安と相手にちゃんと言え
ただその上で、相手がホントにコロナが心配ってんならそれを尊重して直で会わないようにしろ
気持ちは直接ぶつける。相手の意思は最大限尊重するが一番大事
コレもできない大人が多いけどな。やたら心が傷つくのを恐れて向き合わないで結局ダメになる
>>353
わかりました！
挑戦してみます！ 結婚考えてる大学生カップルです。両親への挨拶も済んでます。
将来住みたい場所が違いすぎて毎回その事で良い争いになりお互い譲らず最後は冷戦になってうやむやになって終わります。
私はある程度都会に住みたい。彼氏は今住んでいる県(田舎)に残りたい。
彼氏が教授になるのが夢らしく、自大学がある県に残りたいらしい。私は大学受験を期に今住んでいる県に来たが、不便すぎてストレスしかない。だから卒業したらすぐにでも逃げたいレベルで嫌。
それ以外に不満はないが、それだけは譲れなくてどうしたら良いのか悩んでる。もし自分だったらどうしますか？ テンプレを使用し忘れたので再投稿します
★相談者用テンプレ★必ず使用してください★
【自分の年齢・性別・職業】20代 女 大学生
【相手の年齢・性別・職業】20代 男 大学生
【交際のきっかけ】サークル
【交際期間】３年
【悩み（詳しく）】
将来住みたい場所が違いすぎて毎回その事で良い争いになりお互い譲らず最後は冷戦になってうやむやになって終わります。
私はある程度都会に住みたい。彼氏は今住んでいる県(田舎)に残りたい。
彼氏が教授になるのが夢らしく、自大学がある県に残りたいらしい。私は大学受験を期に今住んでいる県に来たが、不便すぎてストレスしかない。大学を卒業したらすぐにでも逃げたいレベル。
それ以外に不満はないが、それだけは譲れなくてどうしたら良いのか悩んでいる。
結婚を前提にお付き合いしており、両親への挨拶も済んでます。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
もしあなたが私の立場だったらどうするのか聞きたい。 私だったら自分のせいで彼の夢を諦めさせるのが一番嫌だから
どうしてもその条件が譲れないなら別れるかな
もし相手に条件のませて付き合い続けたとして、後々関係性が悪化したとき
そのこと持ち出されて責められたりしても嫌だしね
自語りごめんだけど、あなたと逆パターンで
都会で就職した彼氏と別れたことあるよ
当時はめちゃめちゃつらかったけど今はそれでよかったと思ってる
それか何とか折り合いつけて、県内の中でも都市部に住むとか妥協点見つけるしかないんじゃない 【自分の年齢・性別・職業】 20、女、秘密
【相手の年齢・性別・職業】 26、男、会社員
【交際のきっかけ】 配信相互でいってたら住みが同じで近くて会うようになってそのまま
【交際期間】 5ヶ月
【悩み（詳しく）】 親にぎゃく◯いされたせいから多重人格？特に妄想性パーソナリティ障害(多分3歳の頃の自分)(この頃が1番ぎゃく◯いが酷かった)(多分親に愛されなかった分絶対的な愛を彼氏にもらいたいんだと思う)の自分が幸せになることを許してくれない、喚く、急に泣く、暴言吐くで流石の私でも止められない、彼氏に嫌われたくない、助けて
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
人格の希望がわからない、病院も理由がわかってるならあとは根に気付いて向き合うだけって、で、予想で3歳の頃の自分を納得、満足させればいいってまではわかったけど言葉が通じない、暴走がすごい、どうしたらいいかわからない。失調性(多分中学生？くらいの歳の人格)と境界性、脅迫性(多分高校生)、協調性？(これは何歳か不明)は落ち着いてるけどこの四人+私でも抑え切れない。3歳の女の子が求める親の愛は彼氏は与えられないよって納得させたい。せめて救ってやりたい。ずっと一人でぎゃく◯い耐えてきたと思う。なんかアドバイスとか、喜んでくれそうなプレゼント、遊びを教えてください。多分親に会って嘘でもいいから撫でられてってした方がいいんだろうけど、親が男遊び激しさ故に今どこにいるかわからなくて不可能に近いです、、、。 追記。
境界性は主に脳内会議で自分の行動の把握をしてくれます。
失調性は痛みを全部受け持ちます。じしょー行為や他人からのぼうり◯くは全部この子が持ってて、過去にじ◯つ未遂あり、今は彼氏の存在がでかいのか比較的抑えが効く。
協調性はとにかくもう集団がダメ。多分い◯めが原因。でもこれも影響はない。
脅迫性は育ての親が絶対正義主義で高校など進学に意見を聞いてもらえなくてそっから。でも悪い事は許さない割といいやつ。法律に詳しい。(主に不倫や男女のいざこざ、家庭間について)
1番古株で何言っても通じないのが妄想性。3歳の私。ただ愛されたいのにもう人を信用できないらしい。逆上されると私たちが危なくなるから手がつけられないけど納得させたい。 彼氏は正直妄想性が怖いって。でも残りのみんなが好きだし、愛してるし、妄想性がおやにされたく親にされた苦痛も正直絶句したから助けたい、でも俺は素人だし医者じゃないから私よりも相手の仕方がわからない、、、だって。いやほんとそうだよ、、、。 1番頭いいのは境界性。その次に脅迫。残り3人のうち1番幼いのが妄想。これが多重なのかは不明だけど、医者曰く人格と見做してもいいらしい。その方がわかりやすいし、解決できるのではないかって。 説明が長くて難しい
要約すると四人は納得した、あと一人3歳の妄想性見捨てられ不安な子をできるだけ昇華させて私が人格統合まで持っていきたい。理由わかっているのにどう話していいかわからないし既に三件心療内科たらい回しにされている(理由は3歳児の闇、根っこが深いから) 幼い自分を満足させるとするならどういうことをしたらスレ民の方々は満足しますか、、？ なんでここにいる人が自分と同じ症状持ってるって前提で話してんだよ 彼氏との関わり方ではなく、自分自身の治療の悩みなら板違い どなたかご教示ください
【自分の年齢・性別・職業】
29女会社員
【相手の年齢・性別・職業】
33男会社員
【交際期間】
8年(うち同棲4年)
【悩み（詳しく）】
長く付き合っていて同棲もしているのですが、将来が見えない
自分は結婚願望あり、子供もいつかほしいと思っているがこのままだと時間がありません
結婚願望や子供がほしいことは彼氏には話したことはありますが、具体的な話にはならず濁されました(結婚は考えてる とだけは言われた)
このまま付き合い続けるのは時間の無駄なのではと最近思うように
彼氏のことは嫌いではないけど、もう情や惰性で付き合ってる感じなのかもしれません
別れたほうがいいのでしょうか？
頭ではこう考えられても別れを決断出来ずにいます
結婚しないなら別れる、と言ってじゃあ結婚するか と言われるのもなんか嫌なんですよね
仕方なくしてやるみたいに感じて
我ながら面倒くさくて申し訳ないです
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
別れるか、このまま付き合うか、結婚迫るか
自分でもよく分からなくなってしまっていて…
客観的意見が聞きたいです >>379
同棲スレのテンプレ読んでから考えてみろ >>379
そういう時男性はだいたい結婚したくないと思います。
自分も5年付き合ってる彼女がいましたが、結婚の話になると最後まで濁し通し結局別れました。
理由はもう1人1年前から付き合っている彼女がおり、5年の彼女と比較した時に1年前から付き合っている彼女の方が魅力的だからです。5年の方も魅力はあるのですが比較するとどうしても1年前の彼女が勝りました。
参考までに、、、 >>379
同棲解消(別れる)したほうがいいと思うよ
8年も時間をムダにしてしまったね
きっとその彼氏とは結婚までいかないと思う(彼にその気がない) >>382
したくないというより、
タイミングがまだまだ先なんだと思う
いつかはするとは思うけど379さんじゃないというかさ
女性の場合、早めに決断すべきだと思う >>379
妹が8年付き合ったのちに結婚した
同棲はしてなかったけど会う回数は多いほうだったと思う
付き合いが長くなってからはお互いに普段から結婚の話もしてたみたいだし
本気で結婚の意思があるなら、そういった話が出れば濁したりせず
向き合うと思うんだけどなぁ
私だったら8年も待ってない気がする >>379
結婚迫ってダメなら別れるしかないと思うけど、「じゃあ結婚しよう｣ってなったときの仕方ない感を流せるようにならない限り結婚はできても幸せにはなれないのでは
性別関係なしに結婚はしたい方が申し込むものなのでOKもらったら素直に喜んどきなよ
無理なら黙ってお別れ。焦った彼から求婚されるかもしれないし、なくてもまだ間に合うから前向きに婚活しなされ 結婚前提で同棲はしてたけど、3年目あたりから、惰性ヤバイってお互いに思って籍入れたな
最初に期限切るべきだったかも 【自分の年齢・性別・職業】
２3・女・会社員
【相手の年齢・性別・職業】
３１・男・会社員
【交際期間】
1年８カ月
【悩み（詳しく）】
２０歳過ぎてこんな悩みはお恥ずかしいのですが、彼は私の趣味を制約したがっているようです。（私の趣味はジムと料理教室）他の男もいるだろうし、
行かないで欲しいというのですが。私は趣味は趣味だしといって辞めないでいたら。
趣味に負けたといいだして、彼はメンタルがおかしくなった様子になってしまいます。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
別れる方向でいきたいのですが、こういうメンタルの方にははっきりと。
趣味の制約とか束縛されるのは嫌といって別れるべきでしょうか？
それとも濁したいいかたを考えて、そっと離れていくのがいいのでしょうか。
年齢の割に、小さな悩みかつレベルの低い悩みだとは思いますが。
アドバイス頂けたら幸いです。
朝起きるとＬＩＮＥが２０通くらいきていたり、一度ＬＩＮＥのやりとりがはじまった場合
３分程度間があくともういいとか言い出したりもして、ストーカー化しないかも不安なので
できるだけ穏便にいきたいです… >>390
重いもう無理、とはっきり言わないとわからないと思うよ
何を言われても、それが重い、で押し通す
全然小さい悩みではないし、無事に別れられるといいけど ホントお前らぶっ飛んだやつ捕まえるの得意だよな
趣味の制約は嫌だしラインもたまに怖いからちょっと距離起きたい。みたいな感じで反応見たら？ 本当の理由を言わず濁したら彼は納得できなくてストーカー化する可能性上がると思う
>>395
別れることは心が決まっててどう別れたらいいかの相談だから >>364
生活環境の希望が合わない時点で結婚は難しい
生活習慣の些細なことでも離婚するし、
結婚って顔とか収入より、圧倒的にイラっとしない関係が大事
ちゃんと謝ったりお互い折れても、折れてあげた！ってなるような人とは恋愛だけで十分
同棲してもストレス溜まるよ >>364
きっとその先も合うことは難しいと思うし
ストレスは溜まるばかりだけど幸せにはなれないだろうから
別れることを視野に入れる
というか別れる 相談お願いします
【自分の年齢・性別・職業】
26歳女、会社員
【相手の年齢・性別・職業】
49歳男、会社員
【交際のきっかけ】
出会いは援〇です。
【交際期間】
援〇期間が約1年半、金銭のやりとりがなくなってから会っていた期間が2年、
正式にお付き合いを始めて3年
【悩み（詳しく）】
今年の５月から同棲を始めました。
家賃、光熱費、食費は10割彼、調味料やにんにくや生姜、卵などの消耗品が切れそうなときは私が買ってくる、
自炊はそれぞれなので、自分が作るものは自分で買ってくるというような形です。
家事について、平日の洗濯は7割程度が私、朝は二人とも食べない、昼もそれぞれ、お弁当は時々私が作ることがあります、
掃除は日曜に二人でやるのが日課でお風呂と脱衣所・洗面台周りが私、キッチン、戸棚やコーヒーミルや炊飯器、トイレが彼、リビングや寝室の掃除機は早く終わったほうがやる。
私が家事の類で気づけないことが多く、彼がストレスを感じて今回喧嘩になりました。
私はコーヒーの粉落ちや本棚の上の埃などあまり気にならなくて、気になる彼が掃除してくれていたので、負担は彼が大きいと思います。
・これまでの話し合いや解決に向けて努力したこと
今までも彼からの指摘はあって、自分なりに一つずつ合わせてきたつもりでした。
洗った食器は朝のうちに片づけてほしい、洗濯物を干すときは乾燥機、乾いたものはすぐに取り込む、など
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
私が合わせられるように努力をするつもりだが、気がつけないことが多いのでいつまでにどうなっていればいいのかを教えてほしい。
例えば今日は私は休日だったのですが、夜洗濯するつもりで日中出かけました。
洗濯はほぼ毎日回すので溜まっていたのではなく、まだスペース的に今日一日分程度が入る程度の空きがありました。
帰ってきた彼から出かける前に家のことをやってほしいとメッセージが着て、やり方を合わせる気はあるけれど貴方の中にあるスケジュールが分からないので
してほしい事は先に言ってほしいと伝えたところ、他の様々なことに言い及び、収拾がつかなくなりました。 >>402 です。
家賃・生活費の件は折半を提案するつもりです。
同棲を初めて丸2か月が過ぎ、これまでそうしなかったのは、今となっては言い訳になりますが
最初に（これは最初に同棲をの話を私が出した2年前のことですが）、生活費の折半は別に必要ないと彼が言ったこと、
今回同棲するにあたり「私ちゃんは一人暮らしの時にかかってたお金を貯めて車でも買えばいい」など言っていたこと、
年齢差がある分手取り額も大きく差があること、二人の買い物（コーヒー豆など)を私が払ったときは端数まで聞かれて彼があとで必ず支払ってくれたりして、
生活費折半のつもりがないように見受けられた為です。
今回ことが大きくなったことの一つに、先日私が職場の飲み会で遅くなったことがありました。
飲み会自体はさほど多くなく、付き合い始めて3年の間に10回はなかったと思います。
その日は部署の飲み会（私がその部署に異動になった為歓迎会も兼ねられ）で、最終的に上司に声を掛けられ終電を過ぎてしまいました。
昼のうちに「部署の飲み会になったので遅くなるので先に寝ていてほしい」と伝えてはいました。
終電前の時間帯に彼から「今日は帰れるのか」と連絡が入り、終電を過ぎそうだ、上司にタクシーチケットを貰ったので帰れるので心配しないでほしいと言ったところ、
部署の飲み会という言い方は嘘で、上司と飲みに行きたいから飲みに行くといいなさいと詰められ
タクシーチケットを貰ったということも疑って、というか嘘だと思っているようです。
私は建設業の事務で、その日の飲み会は一番近い上司で40台後半、他数名は全員60代以上の重役でした。
声をかけてきたのは60代の専務で、私の歓迎会であるうえタクシーチケットも貰ってしまったので断るなんて出来ませんでした。
それでも彼からすれば「自分の意志で、飲みに行きたいから飲みに行った」と言われ、
何を言っても言い訳になるのだろうと思うと何も言えません。
飲み会があるとしか言わず、人数や構成や私の歓迎会であることなどは特に言いませんでしたがそれもいけなかったかもしれません。 >>402です。
まとまらなくなってしまってすみません。
最終的に、言うべきことは何度も言ってきた、それでわからないなら生活様式を合わせるのは無理、
洗濯は別々にするから自分の分のランドリーバックを買ってきて、もう干渉しない、飲み会も外泊も好きにすればいいと言い放たれてしまいました。
（無断外泊はこれまで一度もありません。外泊さえも、付き合い始めてからはなかったはずでした）
私はそれに対し、生活を分離することが解決手段なのか、干渉しないさせないは本気で言っているのか、
生活の歩み寄りを諦め、信用もできない相手と暮らしていけると考えているのか、本当はもう一人になりたいのか？ということを問いかけました。
そこまで言うと、もう好きにしたらいい、不毛だと言われてしまいました。
彼の本音がわからず、顔を合わせるのが怖くて今は漫画喫茶にいます。
もう少ししたら帰るつもりはありますが、今後どうしていけばいいのかわかりません。
彼はもう指摘することを放棄したのだと思いますが、正直彼がやれるレベルのことをすぐにできるようになる自信がありません。
でも、相談という形で書き込んでいてなんですが、書けば書くほど私がだらしないというだけのことですね。
それを解決するしかないですね。
もしご意見やご指摘があれば目を通します。これから帰るのでお返事はすぐできないかもしれませんが
長々と長文駄文ですみませんでした。 >>402
互いの感覚やペースが合わないなら、そんなルームシェアみたいな生活になるのもやむを得ないんでは
彼氏くらいの年齢じゃ生活スタイルも出来上がっているだろうし、合わない相手に期待して乱されるより 、居ないものと思った方がいいんだろうね、同棲は身近にセックス要員が欲しかっただけかも
あなたが、無理に合わせるストレスが減って楽でいいと割り切れるかどうかでは >>404
>帰ってきた彼から出かける前に家のことをやってほしいとメッセージが着て、
>やり方を合わせる気はあるけれど貴方の中にあるスケジュールが分からないので
>してほしい事は先に言ってほしいと伝えたところ
あんた頭おかしいよ
家賃、光熱費、食費は10割彼なら彼が言うことに反論する権利なんかない
「出かける前に家のことをやってほしい」と言われたら返事は「はい」以外はないんだよ
「してほしい事は先に言ってほしい」とか甘えすぎだろ
日常会話で彼が欲している・要求していることを察知して先回りして動くんだよ
それが出来ないなら同棲解消した方がいいよ >>402
援交って10代の頃からなの？
生活費だしてもらってるなら今も関係変わんないじゃん
言うこと聞いて援助してもらうか
まだ若いんだから他を探すか >>402
ついつい邪推してしまう部分もあるので事実と違ったらごめん
なんとなくあなたが自分の行為・選択に責任を負ったりするのを避ける人なのかなと思った
なんであれ相手や周りに決めてもらいたがるというか「嫌われたくない」人というか
生活仕方から何から何まで指示や誘い、提案に同意している時点であなたの意志にもなることは変わらないのだけど
歓迎会の話はそれに加えてコミュニケーション不足なとこもあると思う
例えばその歓迎会なら「断らなかった」のはあなたの意志で行った（上司や会社の好意に応じることを選んだ）ことなわけで、それを認識したうえで事情を説明するほうがまだ話はスッキリする気がした
あなたがそうしたことに応じることを彼が当然のことと思うかは別だけど
邪推が多少なりとも当たっているなら彼がそういうところに苛立ってよけい二人のやりとりがこじれているというのはあるだろうね 生活費10割負担する方は俺の言うこと全て聞くべきだと思ってしまうのはわかるけど出して貰う方は別に土下座して頼んだわけでもないしあんたから払うと申し出たくせにという感覚
ここに正解も不正解もないよ >>402です。
みなさんレスありがとうございます。
ご指摘の通り、私が努力するしかないですよね。
これまで甘えていたこともあるので、とりあえず５万振り込みました（家賃は６万ほど）
これからもそうします。
ただ、生活費の割合が根本の問題ではなく、お金を出しても彼の求める本当のところはそこではないと思うので
今後努力していきます。
もう結論は出たのでこれ以降は出てこないと思いますが、
ご質問あった部分は一応お返事していきます。
援〇はうろ覚えですが19の頃だったと思います。
その後金銭のやり取りは私が断り、一人暮らししていた間は自分の生活費は自分で支払っていたので（当然ですが）
今が援助の延長という認識はありませんでした。
>>408さんのご指摘のが的を得ているかもしれません。
自分の選択に対して責任を持ちたくないというのが通常運転ではないはずなのですが、
いかんせん彼のほうが人生経験があるうえ生活面で丁寧さがあるのは彼であることなどから、彼に合わせる努力が必要なのだとばかり考えていました。
先ほど彼から同じことを言われました、僕に合わせるのではなくて理想の生活環境に整える努力がいるのだと
ご意見いただきありがとうございました。 >>410
理想の生活環境はあくまで彼の理想の生活環境なわけであり金を出してるんだから俺の理想に合わせてとはっきり言うべきでそれに対してあなたが従うか従わないか金を出すか出さないか選択すればいい話なのに
彼は従わせてるんじゃない一般的な理想の生活に合わせるべきだと逃げてるのは狡いと思った
少し散らかってる位のゆるい環境の方がいい人だって洗濯はある程度溜まってからしたい人だっていてそれぞれの理想の環境は違うんだから 援交で知り合ったようなカスのじじいと続けたいなら止めないけど若いんだから考えたら？ 援交？今で言うパパ活まではしないけどそういう気持ちの人はがいても理解できる気はするな
お金払っとくほうが気が楽なんよ
よほど人として信頼できる女の人以外は自分が楽しむためのものであって商品を品定めするような評価の仕方をしてしまう 誘導されて来た
【相談者の年齢・性別・職業】
27、女、会社員
【相手の年齢・性別・職業】
28、男性、営業
【交際のきっかけか】
職場恋愛、現在は私が転職済
【交際期間】
3年
【悩み（具体的に）】
同棲して半年。生活費は完全折半。彼は仕事が忙しいと言って家事8割私です。
彼は20時から21時頃に帰宅し、ご飯を食べた後はすぐに自室にこもってYouTube。2人の時間も持ちたくて絡みに言っても、めんどくさそうな反応ばかり。
話し合いをし、仕事が大変なのは分かっている、でももう少し歩み寄って欲しい。それが無理なら、仕事が落ち着くまで実家に戻って欲しいと言いました。
その後少し改善されましたがまた元の状態に戻ったため、同様の事を伝えました。その時に、1人でYouTube見てるときに絡みに来られると鬱陶しいと思うときもあったと言われたのがしんどくて、仕事が落ち着くまで実家に帰って欲しいと伝えましたが、彼は嫌だ一緒にいたいの一点張り。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
2人で生活を作っていきたい。それが無理なら彼に一時的に実家に帰ってほしい。 誘導されて来た
【相談者の年齢・性別・職業】
27、女、会社員
【相手の年齢・性別・職業】
28、男性、営業
【交際のきっかけか】
職場恋愛、現在は私が転職済
【交際期間】
3年
【悩み（具体的に）】
同棲して半年。生活費は完全折半。彼は仕事が忙しいと言って家事8割私です。
彼は20時から21時頃に帰宅し、ご飯を食べた後はすぐに自室にこもってYouTube。2人の時間も持ちたくて絡みに言っても、めんどくさそうな反応ばかり。
話し合いをし、仕事が大変なのは分かっている、でももう少し歩み寄って欲しい。それが無理なら、仕事が落ち着くまで実家に戻って欲しいと言いました。
その後少し改善されましたがまた元の状態に戻ったため、同様の事を伝えました。その時に、1人でYouTube見てるときに絡みに来られると鬱陶しいと思うときもあったと言われたのがしんどくて、仕事が落ち着くまで実家に帰って欲しいと伝えましたが、彼は嫌だ一緒にいたいの一点張り。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
2人で生活を作っていきたい。それが無理なら彼に一時的に実家に帰ってほしい。 半年でそれは好かれてないのでは？
典型的なたまにヤれる家政婦
将来が見えないから別れたほうがいいかと 同棲解消、もしくは彼の分の家事の放棄
「一緒にいたい｣が口だけなので反省して行動を改めるまでルームシェアと思ってお互い独立した生活をする
口だけ人間は言っても直らないので行動で表すこと
彼を実家に戻したがってるけど相談者の実家は遠いのかな
彼は今の状態がベストなので変えることは嫌がるだろうから居心地を悪くしたら実家に帰ってくれるかもね 舐められてるように思うけど
相談者が実家に帰れるなら引き上げるのも手かなと
せめて家事は自分の分だけまで引くとかしないと口で言ってもわからんのではないかな 他に女作る気力か力量かがないけど
ヤレる小間使いいないと不便だしな、としか思えんね
半年でそれで、一時的に帰らせたところで何も解決しないだろ
結婚したら突然人が変わって大事にしてくれると思ってんの?
逃げづらくなった相手に気を使う理由が見当たらんだろ 二人の生活を作りたいというのが彼がYouTube見てるときに絡んで欲しいってことなの？
一人の時間はもてないの？
彼は仕事で疲れてるから一人ののんびりした時間が欲しいってことかと思うけどかまってくれないなら実家帰れって対応しかできないなら結婚しても続かなそうだね
家事の割合が多いなら生活費多めに出してもらうとかして折り合いつけられない？
そもそも二人の理想像がずれてそう >>417
仕事が落ち着くまでとか一時的にとか言ってるけど、今が繁忙期でたまたま塩対応されてるだけで、余裕ができればイチャついてくれると思ってる？期間の目処が立ってるなら我慢すりゃいいけど、そういうもんでもないのでは
休日はどんな感じ？仕事の日は疲れてるにしても、休みは二人の時間作れたりしないの？それができてるなら平日は譲歩してあげたら
上でも言われてるけど、あなたと彼のしたい生活が違う気がするね みなさんありがとうございます。
彼の1人ゆっくりしたい時間に構ってほしいなら続かないし結婚しても何も変わらない、確かにそうだと思いました。
私も鬱陶しいと言われた事に執着して、視野が狭くなっていたかもしれません。
どうしたらお互い理想の生活に近付けられるか、話し合ってみます 私 23歳 女
彼氏 37歳 男
私がセックスレスの悩みを彼に打ち明けると「お前がムード崩すのが悪い」と怒られる
怒られた事に対して「ムード崩すって言うけどどの事を指してるか分からない」と言って事の経緯を話してたら自分が悪いことに気づき「じゃあ私が悪いね」と諦めた感じで言うと彼氏逆ギレ
「お前の自分が悪いがすごく気に食わない、いつもなんなんだよお前」とキレられ歩いてる途中置いてかれる
その後彼氏が煙草吸って頭が冷えたところで冷静に話した内容を整理され話はそれでまとまる
この逆ギレが付き合ってから何度もありその度に精神がすり減っています。
相手に逆ギレやめてって伝えても「○○優しく言っても伝わらないじゃん」と言われずっとこの逆ギレループです。
私がちゃんとできたらこんな事にはならないのですが彼氏の言い方等何か改善出来る言い方があれば教えてもらいたいです 37歳で基本、改善はしない
本人が強い意志で変わりたいと思い行動していかないと無理
付き合っていく人間(>>426)の根気と時間が必要
426と交際中は改善しなくても、交際相手が変われば改善する可能性もある >>426
モラハラです
私がちゃんと出来ないからいつも怒らせてきた。○○くんにはもっといい相手がいるから別れよう
とでも言ったらハネムーンタイムはいって優しくしてくれるよ
もしあなたが本当に相手を改善させたいのであれば、相手にとってある程度必要な人間になった上で本気でこれは嫌だからやめろじゃないと別れるとはっきり言えば大丈夫 >>427
彼氏の優しさを信じて1年半耐えてたのですが自分の気持ちを伝えて伝わらない様であれば別れを切り出そうと思います
>>428
私が相手に対して言ってはいても彼氏ほどの逆ギレで言わないので舐められてたというのもあるかもしれません…
譲れないことは伝えて見ようと思います >>427
彼氏の優しさを信じて1年半耐えてたのですが自分の気持ちを伝えて伝わらない様であれば別れを切り出そうと思います
>>428
私が相手に対して言ってはいても彼氏ほどの逆ギレで言わないので舐められてたというのもあるかもしれません…
譲れないことは伝えて見ようと思います >>426
どの部分が逆ギレなのかよくわからないけど
男がムード云々言って手を出さないっていうのは
単に冷めてるというか何やってもイラつくゾーンにはいってるんじゃ？
それに対して、自分に非があると思ったのならごめんなさいが先でしょ
じゃあ私が悪いね、じゃ開き直ってるのか本心はそう思ってないかと捉えられても仕方ない
それをわかってる上であなたも言ってるように思えるし 仕事が超絶忙しいドライな彼と付き合い始めた
遠距離だからなかなかデートできなくて愛情表現も感じられないし、もちろん言葉で言ってくれることもない
LINE送れば返事来るけど、電話したいって言うのはいつもわたしから
彼からの自発的な行動が全く見受けられない
「仕事で参ってるから少し声聞きたい」って言ったら「今日は疲れてて眠気ヤバいから明日早く帰って来れたらでもいい？」って言われて結局その明日になっても電話はできなかった
これはわたしのこと好きじゃないと思うんだけどどうだろう >>432
電話くれなかったの寂しい
愛情表現ないと愛されてないって感じる
って言ってなんの改善もなければ愛されてないと判断してみては
今のままでは忙しくて気が回っておらずあなたの寂しさに気づいてないだけの可能性大 >>432
交際してもしなくてもどっちでもいいレベルで、遠距離だから頻繁に会わないし半バーチャル彼女な感覚でイケるかと付き合ってるんじゃないかな彼は
忙しさもあって、本来は恋愛自体に割くキャパがないんだろう、一時的な多忙ならいいけど慢性的に多忙な人なら改善はしないと思う
好きなら電話くらいできるでしょ！ってのは通じない相手だから、自分のペースに会わないなら他の人を探した方が 432だけど、寂しいとかもっと愛情表現してほしいとか打ち明けたいけど、毎日帰りが23時過ぎでほとんど休みない人に言うのは酷かなと思ってなかなか言えないでいる
まあ、遠距離なんでそれほんとなの？って言われたらなんも言えないんだけど
交際してもしなくてもどっちでもいいのは当たってるかも
とりあえず他の女の子よりはちょっと気に入ってるくらいの気持ちで、本気で好きかどうか考えたりはしてないのかなあと
9月になったら忙しいの少し落ち着くから会おうって話になってるからそれまでは有り得ない行動とられない限りは様子見てみて、その先のことは会ってから考えようと思う
相談乗ってくれてありがとう 超些細な質問ですがモヤモヤしているのでよろしくお願いします
【自分の年齢・性別・職業】
23歳・女・SE
【相手の年齢・性別・職業】
23歳・男・学生
【交際のきっかけ】
高校時代からの付き合い
【交際期間】
６年
【悩み（詳しく）】
彼氏の友達のことをよく悪く言ってしまいます。
長文駄文すみません・・・！
彼氏が大学の友達の話をしてくれたのですが、私から見るとその友達の行動が理解できず（というか嫌で）
その友達のことをすごく否定してしまいました。
友達の行動は彼女いるのに合コンいく、出会ったその日に告白付き合う、私の彼氏に彼女がいる事わかっているのに合コンに誘うなどです。
この内容に対して、私ならそんな友達いや、（彼女として）付き合って引きたくないタイプ、意味わからんなどなど言ってしまい
彼氏から友達のことを悪くいうなと怒られました。全否定せずに理解してそういう考え方の人もいるんだな、でいいじゃんとのことです。
確かにこの大学の友達以外にも、彼氏の地元の友達のことなどよく否定してしまいます。（一時期セフレがたくさんいた友達に対してです）
私は恋愛にルーズな人が嫌いで厳しいことを言ってしまいます。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
誰でも友達のことを悪く言われるのは嫌だと思うので
彼氏の言うように、そういう人もいるんだな〜と軽く考えれるようになりたいです。
難しいんですが、何かアドバイスいただけませんか？ 別に考えるのはいいんじゃない
口に出さなきゃいいんだよ >>438
あなたがそういう人間嫌いなのわかっていて、その話を詳しく聞かせて「理解しろよ」って彼氏がおかしいとおもう
そういう話聞いてるだけで気分悪いからやめてくれない？って言ってみたら？
それでも、理解しろよ聞き流せよってスタンスなら
適当な相槌打ってほかのことでも考えながら話聞いてあげるといい
真面目に向き合ってるだけあなたにとってストレス
彼としては自分の話をあなたに聞いて欲しいだけなんだろうしね >>438
そういう人と友達付き合いして欲しくない、不愉快だと伝えた上で、その友人と彼氏が今後も付き合っていくならそもそも話を目の前でしないでと私なら伝えますね。
友人を悪く言われて怒ると言いますが、不誠実な行動をしている友人に対して嫌がる彼女にそんな話をする彼氏もどうかと思います。
そういう人もいるんだなーと言うのは赤の他人に対して思えることで、自分に直接影響しかねないような人間に対してはなかなか思えないのでは…？
そういう状態でウンウンと話を聞くばかりじゃストレスが溜まると思うので、話し合いをして折り合いの付け方、距離のとり方、理解できないことを理解してもらう必要などがあるのでは、と個人的に思います。
親だから家族だから友達だから彼女だからって何をしても話しても良いとは限らないですよね。 >>438
他の人も言うように、一般的にそういう話や人種が嫌いな人が大多数なので、「そういう話は不愉快(←話が不愉快なだけで、彼の友人ではなくトークテーマが嫌という方向に持っていく)」とするのがいい
あと、彼は学生だから、そういう友人をひけらかしたい？のもあるかもしれない
ただ、社会人目線で見るとそんなのあかんに決まってる(状況によってはお前も知ってたんだろ？お前が唆したんだろう？と友人彼女から詰められる可能性だってある)ので、
うまくいなすとか距離置く方法とかも教えてあげた方がいいかもしれない お友達だから不誠実な事や反社会的な事をしてても悪く言うなというのは随分と身内びいきで本人も倫理観狂ってる類友でしょうね まずそういう友達を大事にしてるっぽい時点でもう無理だなぁ
彼女いるのに合コンに誘ってくるようだけど彼氏はちゃんと断ってるのかな？
その人、風俗とかにも誘ってると思うよ間違いなく
明らかに悪い影響が出てるまたは今後も出るだろうし
きちんと話し合いしたほうが良さそう >>438
所詮は他人のことだし、芸能人の話でも聞く感覚で感情移入せずに聞き流す
でも、話を聞くのが嫌じゃなくて、彼氏がそういうのと友達なのが嫌なんでは
彼があなた寄りの感覚で、不快ながらも他にいいとこもあるしと割り切って友達してるならまだしも、
特に不快感なく受け入れてるなら、彼も同じことをする可能性はあるね >>438
>彼氏から友達のことを悪くいうなと怒られました。
>全否定せずに理解してそういう考え方の人もいるんだな、でいいじゃんとのことです。
まあ二人とも不器用だよね
彼氏は女の子にそんな友達の話をしたらどんな気持ちにさせるか判ってないし
>>438は感情的に彼氏の友達をこき下ろせば、彼氏は態度を硬化させる
そんなことも判らない同士なら上手くいかないよ
自分の思った通りの行動をさせたいなら、まず共感して（フリで良い）相手が話を聞く姿勢にもっていかないとね >>438
彼に、あなたは彼女いるのに合コン行くのはどう思うの？みたいに
第三者の話から相手の話に持っていくようにすれば？
自分の考えって事だと言い辛いから友達の話でならこんな奴もいるんだぜ、これくらい普通じゃね？みたいなニュアンスで話す人がいるからね
友達の事は悪く言う必要なく、言う通り関係無い話のネタとして
そういう人もいるんだ、じゃああなたは？って流れをつればいい
そこが重要だし、彼も思惑と違ったり面倒臭く思えばそういう話自体しなくなるかもしれないし >>440
440以外の皆さんもたくさんレスありがとうございます。
話して欲しくないことを伝えたら、縛るなと機嫌悪くされました。
彼は制限されるのが嫌いです。カップル間のルールを作ろうとするといつも機嫌悪くなります。
視野が狭い、もっと友達作って世間を知れ、理解する気持ちをもてとのことです
誠実でない友達を持っていることに対してどう思っているのかも聞きましたが
別に自分を攻撃しているわけではないから害はないし、彼自身合コンに行こうともしてない、そんな一部分を見て不誠実と決め付けるのがおかしい。
からの視野が狭い。YouTubeと5chからしか情報入れてないから考えが偏ってると言われました笑
話す内容を制限してくれそうにないので、受け流す方向になりそうです。 >>449
彼自身→私の彼氏自身です
うまく伝えられなくて、ごめんなさい。 >>449
そんな馬鹿でモラハラな最悪の奴と付き合わない方がいいよ？ >>449
その彼氏と付き合ってないといけない理由がわからない
モラハラで洗脳されてるようにしか見えないし
話し合いできない人って無理じゃない？
全否定しかしてこないし、何が良いの？
そんな奴と付き合ってて、こんな目にあってもまだ続けようとしてるってあたりは
確かに視野狭いよね。他にまともな人いくらでもいる >>449
視野が狭くて理解する気持ちを持ってないのは彼の方じゃない？
こんなこと言ったらまた彼が怒りそうだけど、DAIGOがYouTubeで「その人の友達5人を平均した性格がその人の性格」って言ってたよ
不誠実な友達に囲まれてる人は、やっちゃいけないことのボーダーラインがどんどん甘くなると思う >>449
ただマウント取りたいだけのアホ彼氏だね
あなたが離れていかないのわかっててバカにしてるよ
このままだとよりいっそう大切にされない名ばかり彼女になっていく未来しか見えない 【自分の年齢・性別・職業】
36歳 男 会社員
【相手の年齢・性別・職業】
24歳 女 会社員
【交際のきっかけ】
共通の趣味を通じて
【交際期間】
2年半
【悩み（詳しく）】
結婚を考えてほしいと告げられました。
彼女とは性格・趣味や生活についての価値観がよく合っていて
そういう点では不満は一切ありません。
しかし、数ヶ月前に彼女が二十歳の時に風俗で働いていたことを告げられました。
内容も本番禁止のお店でそういう行為をしてたというものでした。
私と付き合いはじめた時も
前の彼氏とまだ付き合ってる状態で付き合いはじめたりと
(1ヶ月ほど被ってる期間有)
そういう面での価値観は私には理解ができません。
私自身は年齢差もあったので結婚については深く考えていなかったのですが、
正直なところ悩んでおります。
理由はあれど風俗で働いてしまったり、
恋人がいるのに他の男性と付き合ってしまう考えを持っている彼女とやっていけるのか。
年齢差も何かマイナスになるのではないかと。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
色々考えて関係を終わらせるほうがいいのかなと思っております。 過去のことごちゃごちゃ引きずる小さい男としか思えない
付き合ってた期間が被ってたのだってそうならないようにあなたから仕向けられたよね？
風俗で働いてたのも本人が楽しんでたわけじゃなくて理由があるのなら水に流せないの？
付き合ってる最中の話じゃないんでしょ？
そういうことに対してだらしがないと思ってしまうなら無理だろうね
36歳にもなればひと回り下の彼女の過去の出来事なんか「そういうこともあるか」で済ませられると思うけどね
そもそも結婚は考えてなかったとのことだし、これを機にお別れした方がいいだろうね >>458
返信ありがとうございます。
まだ付き合ってたというのは
付き合った後から聞かされました。
「私はそういうのは無理だから、
君がどちらかを選んでください。」と伝えました。
風俗の件はショックでしたけど
今回の件の前までは
そういう人生もあるかなとは思いました。 私はナシだな
価値観の問題だし、なんでも過去のことだから流せないと器が小さいとかってレッテル貼りもどうかと思う
やましい過去がある人がそういうこと言うのかなと
自分の場合は彼氏から付き合う前に風俗通いをしてたことを告げられたけど別れた
理由は単純に気持ち悪いというのが一つと、そんなことをヘラヘラと何気なく喋ってきたことが一つ
何でも打ち明ければいいってもんでもない。単純に自分が楽になりたくて何でもしゃべってくるタイプの人は地雷 >>456
そういう価値観は変えられないし、許容できないなら無理でしょ、浮気のハードルも低そうだ
彼女が黙ったまま結婚した後にわかるより良かったんじゃない
どちらにせよ、2年半付き合って結婚は考えられないなら、別れてあげた方がいいよ >>456と>>460が付き合えばよくね？
合うよ絶対 >>456
ちょろい男と早めに結婚して楽に生きたいだけの女に利用されようとしてるとしか思えない
楽して生活費欲しいんだよ >>456
普通、２０歳で体を売らないでしょ
不潔な簡単な軽い女なんだよ
困ったら体を売る
いいなと思ったら二股平気
バレたら男を天秤に掛ける
やめとけば？
結婚しても同級会に行って不倫しそう
子供ができてもそういうとこに理性がきかなそう
遺伝で子供もそんな感じになりそう シンプルに考えて、456は話聞いた時点で信用崩れたんだよね？
そういう価値観の人と結婚したらいずれ浮気するんじゃとかまた風俗やるんじゃないかとか、モヤモヤし続けて信頼関係築けないだろうから無理だよ。
そのタイプは456と分かれてもまた寄生先すぐ見つけるから。 自分でよく考えて結婚したいって結論出ないならそういうこと
理由は何であれ風俗やってたなら性病歴とか不妊とかも心配 【自分の年齢・性別・職業】
24歳 男 会社員
【相手の年齢・性別・職業】
24歳 女 公務員
【交際のきっかけ】
小学校の同級生
【交際期間】
3年半
【悩み（詳しく）】
結婚を考えていますが、彼女が男友達と遊びに行くことが許せず、かつ私自身が強く言い出せないために悩んでいます。
これ以外にも、私は彼女に強く出れない場面が多々あります。
彼女自身はなんの気もないといいますが、不安で仕方ありません。
私が強く言い出せない理由として、
・過去に彼女が嫌っていた喫煙を隠れてしており泣かれている。（現在はやめています。）
・就職についてもうまくいかず、そのことを隠していた。（今年から就職しました。それまではフリーターで現在と同様の月収を得ていました。）
この2点が彼女にも、私にも暗い過去として残っています。
先日彼女が12時から22時まで男友達と遊びに行った際に、やめてほしいと伝えました。
その際に
「なぜ私だけが我慢しなくてはいけないのか」
「正直に遊びに行くことを言う私だけが損するのはおかしい、隠れて行ったほうがいいか」
と言われてしまいました。
こうなると私はもう強く出れません。
私が過去にしたことはよくないと重々承知しています。
しかし、どうしても付き合っていて息苦しいのは確かです。
これまでに信用を回復するように努め、実際にお互い結婚を見据え現在に至ります。
このままの状況で一生を共にできるのか、不安です。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
可能であればフラットな関係で、結婚していきたいです。
結婚するのであれば、男友達との関係を切ってほしいです。 >>470
男友達とって二人きりで？
それであんたはクズ行為してたのになんで私だけ我慢しなきゃいけないのって言ってくるの？
浮気かどうかの判断や相手の嫌がることはやめるかという価値観がお互い全く違うから早く別れた方がいいよ
お互い嫌なものは嫌なんだから価値観の押し付け合いで傷つけ合うだけ
彼女が浮気でなく本当に大事な男友達と思ってて向こうはわからないしね
完全に男女の友情が成立してたとしても人の交友関係に口出しして縁切らせるのは傲慢だし
お別れ推奨 >>470
うんアナタに愛情ないとしか思えないし完全に舐められてるね。過去がどうとかウジウジしてないでとことん話し合いなよ
それすら出来ないのに結婚て >>470
男友達の関係切らなくても、彼女があなたに安心感与えさえしてくれたら数時間遊びに出かけるのはＯＫ？
それともそれすらも無理なの？
後者なら今の彼女だときついと思う
前者なら彼女に頑張ってもらわなきゃいけないけど、恋人としてそれは当然乗り越えるべき課題だと思う
そもそもあなたが嫌がることをやめない時点でなんかやましいことあるって疑うなあ >>470
まともな社会人であれば友達、職場の同僚で男性との付き合いも多いけど、あなたはそれらをすべて制限したいの？
あえて嫌な聞き方するけど、彼女にそこまでさせるほどの魅力・メリットがあなたとの結婚にあるとおもう？彼女の人生なんだと思ってるのかな。 >>170
あなたのやらかしたその2点は、今後も事ある毎に持ち出され忘れてはもらえないと思う、彼女がワガママを通す免罪符になり続ける
男友達のことを制限しても、本人が言うように隠れて会うようになるだけだよ、そんな彼女を信用できる？
男友達を許容できないなら、残念だけど彼女との結婚はやめた方がいいよ タバコも仕事も浮気もどきと比べたらたいした問題じゃないだろ。舐められてる
価値観が違うから別れろ >>470
仕事の付き合いなどで、男性と飲みに行くとかはあるけど、あくまで一対多数だよ
2人で飲みに行くとかなら、状況にもよるが、あまり気乗りはしないな
強く出ていい時は強く出るべき
別れたくないとかそういうのは置いておいて、お互いに良くないことは言うべき
言った上で着地点を見出すのがこれから結婚する2人に必要じゃないのかな
あと、お互い社会人だし、社会人としてあまり良くないことはやるべきじゃないとは思う
不貞行為に見られることはお互いよくないよ、最近までフリーターとかタバコ吸ってたは2人の問題だけど、不貞行為とかは社会人としてあかん タバコは法律で禁止されてるわけじゃないし、フリーターも別にある程度の額以上稼げているなら全然問題ないんでは
youtuberとかも全然結婚出来てるし、今は様々な働き方が認められてるからね
そして男友達と会う、というのも別にキスだのエッチだのしなければ、ただの友達なんだから会うな！って言うのもどうかと
このままお互いが我慢して縛り合って、お前の方が悪い！って鬱憤を溜めてて何が楽しいんだろって感じ
一旦距離を置いてみたら？
まだ若いからもっとそれぞれ合う相手が見つかりそうだし、それでも尚、お互いにやっぱりこの人じゃなきゃっていうのがあれば復縁して結婚したって遅くないよ >>475は>>470宛
ミスに気付くの遅すぎスマン 彼女のために、たばこ止めて就職した。これに何の引け目があるの？この２つは簡単じゃなく時間を要することだからそれに対して問題も無いじゃん。 >>470
過去の事と現在進行形の事は別なんだから言いたい事はっきり言ったほうがいい
彼女がそれで遊びに行くのやめたら前に遊んでたことは水に流すのが筋でしょ
彼女の事は信用していてもその男友達の事は信用出来ないから、でいいと思う
隠すより正直な方がいいのは当然だけど正直に言えば何やってもいいとは違うからね
ただあなたも12時から22時までとかちょっとウザい言い方になってるのかも
言いたい事言った上で2人でじゃなければいいとか諸々妥協案を話し合って折り合いみつけるのがベスト
価値観なんか違うのが当たり前なんだからそれで別れてたらキリないよ 隠してたことを問題視してるんでは
自分はちゃんと報告してるから無問題、と彼女は考えてるんじゃない >>482の話はその通りやな
彼女は黙って行くのをやめるってところを落とし所にしたい
あなたはそもそも男と遊びに行くのをやめてほしいってのを落とし所にしたい
それなら互いが歩み寄るしかないのでは なぜ私だけ我慢しなければならないのか→俺は我慢してタバコをやめた
正直に言えばいいでしょ→俺もタバコ吸いたいからまた
始めるよ
正直に言ったからいいよね
でいいんじゃない？
それで文句言ったら自分だけはいいの？って言えるし
男遊びをどうしてもやめたくない女なんてやめたらいいのに
男依存症というか、チヤホヤトキメキ依存症でしょ
結婚しても不倫されそう 彼氏がチヤホヤトキメキを満たすって方向にはならないの？ 男友達と遊ぶのがチヤホヤされたいからって理由になるのがわからない
彼氏とも女友達とも出来ない共通の趣味の友達くらいいるでしょ 異性の友と２人きりで休日を過ごして、彼氏に悪いなとも思えない彼女の気持がわからない 一生昔の瑕疵を盾にワガママを黙認していく覚悟があるなら結婚すれば
彼氏と一緒にいるのが１番楽しかったら他の男友達なんか必要ないし、好きなら嫌がってることわざわざ強硬もしないわ
舐められてるし惰性で付き合ってるだけで愛情は薄れてるだろうね 別に異性の友達と遊ぶ事自体は悪い事じゃないと思うけど
悪い事とは思ってないけど彼氏彼女が嫌がる事なら控えよう、と思えるかどうかの話だからね
天秤かけてどちらが大事かっていう事
でも何でもかんでも我慢させるのは悪いって意識を持った上で妥協出来るとこは妥協する気持ちが必要だけど 彼氏が旅行へ行ってきたのですが、他の女の子にはお土産があったのに私にはありませんでした。
気分悪いし腹立つのですが心狭いですか？
これについては責めたりせずスルーしといた方がいいですか？
客観的な意見が欲しくて質問させていただきました。
しょうもない書き込みですみません。 >>470
そういうことを話し合えないでいて結婚して一緒に生活を共にしようって考えになれるのがよくわからん
人（彼氏含む）に構ってもらったりチヤホヤされたりで自分を保とうとする人はたぶん自分で抱え込みたくなくて正直に言うのもあると思う
「ちゃんと隠して、うまくやって」って突き放したくなるわ 初投稿です。
彼女が職場の年上既婚者の上司からしつこく誘われており、LINEなどのやりとりを見たのですが彼女も結構丁寧な返信をしていたり、無意識にモテてる感覚なのか、口では嫌がっててもまんざらでも無いような口ぶりなのがどうしても気になってしまいます。
彼女は男性経験もあまりないため、単に警戒心が緩いだけだと思うのですが、凄く心配になります。
関係悪化させたく無いのは分かるんですけど、他にも同期の男社員とも二人でよくご飯など行ってるみたいなので、多分いつか浮気するだろうと思う器の小さい自分がいます。これは別れるべきでしょうか？ >>493
あなたが嫌なら嫌と言えばいいんじゃないの？ >>493
ご飯が勤務中のランチなら仕方ない側面もある
二人で個人的に夜飲みに行くのや休日に出掛けたりという訳じゃないなら目を瞑ってあげて
既婚上司は本人が困っていたら助けてあげる。それまでは静観
悪いのは上司なのに彼女が責められるのは可哀想
器が小さい自覚があるなら別れてあげるのも手 >>493
こういう女性うちの会社にもいるよ
所長のことイヤだと言いながら女を出してるからたちが悪い
イヤならいやな素振りはだせるはず、上司も馬鹿じゃないから嫌がられてたらしつこくしないのにね
二人で休憩所にタバコ吸いに行ったりして、旦那いるのによくやるわ てか恋人の浮気疑う人って自分が同じ状況だったら浮気しそうっておもうってことだよね >>499
恋人に悪いなと思う気持ちがあるから自分は同じ状況にならない >>492
>>497
他の子に渡したの？私にはないの？って突然聞いても大丈夫ですかね？
小さいこと気にしてるような女と思われて嫌われてしまわないか不安で >>490
その他の女らは彼氏とどういう関係？
会社の同僚とかなら、仕事空けたとかのお詫びの意味もあるからねぇ
その場合は、お詫びに嫉妬してるとかで彼氏の変なところを踏んで喧嘩になるかもしれないから、スルーで
そうじゃないなら、悪気なく軽く聞いてみたら？ 器が小さいとかなんとかで嫌って言っていいの？とか聞いてもいいの？って人多すぎ
あなた達の普段の関係性も相手の性格も何も知らないし器が小さいと思われるのかも嫌われるのかわかるわけないよね
そんなことも想像つかないなら別の部分で嫌われそうなもんだけど >>501
判明したその場で聞けない意味がわからない
コミュ障なん？ >>501
彼氏にずいぶん気使ってるんだね
それくらいサラッと聞けた方が健全だし、言えないようなら上下関係ありそうな歪んだ関係だなあーって思う 責めるような口調にならければ大丈夫だよね
明るくサラっと聞いちゃえばいい >>500
それはもちろんだけど、恋人が同じ状況になってもまず浮気しそうとか真っ先に疑わないわ >>496
ありがとうございます。
勤務中とかではなく、休日にご飯や遊びに行ってます。
そこで嫉妬してしまって、愚痴を一通り聞いた後に上司が1番悪いけど、お前もこんな返ししてたら勘違いさせるよ？みたいな事を言ってしまったので‥。
本人はいい子なんですが、押しに弱いので女慣れしてる人からするといい遊び相手なんだと思います。 >>508
無意識に「男慣れしてない女の癖に調子に乗って、浮かれてて面白くない」みたいな感情を彼女に抱いてない？心配とかじゃなくてさ
彼女がそれで他に行くような女なら、去るもの追わずでいいじゃん
「自分との関係を大切にしたいなら、他の男との付き合い方を考えてくれ。自分でどうにもできないなら、手伝えることはやる。」
って伝えて、全然考え直してくれない女ならそこまでじゃないの 既婚上司にかなり問題アリ
子供はいるんだろうか？いてもいなくてもかなりタチ悪い
もしいるならば、奥さんにとっては子育てもやらない、奥さんとの時間も大切にしない、で、よりによって会社の若い娘を連れ回してるサイテーな夫
彼女もねえ、習い事や趣味ならともかく、休日にわざわざ既婚上司の暇潰しにホイホイ付き合うのは将来的にも何のプラスにもならないのに…理解できん
せっかくの休みなんだから、誰かと会うならばまず恋人か仕事関係以外の友達だよね普通は >>509
そういう見方もあるんですね、ありがとうございます。
ピンと来なかったので、そういう見下しは無いと思います。単純に私の独占欲が強いだけだと思います。
非常にさっぱりしてて大変参考になります。
自分も割り切ってそう考えた方が良さそうです。 >>511
彼女自身は嫌そうではないんだよね。
彼女が優しい子なら、職場が仲良い雰囲気とかだったりすると断ると角が立ちそう…みたいなのはあると思うから、俺を理由に断ってっていうやり方もあるかも。
彼氏が気にしてて、自分も彼氏のこと大切にしたいから控えさせてくださいって言う。
それで食い下がってくるようだったら上司がヤバい。 >>511
大したこと言えなくて申し訳ない
でも女って社会人になった20-27くらいまでの年齢は色んな男性に声掛けられて、中には厄介なのだって幾らでもでてくる
彼女ももうウブな10代じゃなくて立派な社会人女性なんだから、既婚上司なんて明らかな地雷にあたふた振り回されるんじゃなくて、上手く立ち回れるように成長して欲しいよね
色々経験して痛い目みないと、なかなか身につかないけどさ
苛々しちゃうのもわかるわ >>501
そんなことで嫌うような男なんていらない >>508
きっぱり振ってあげて、恋人持ちがこういう行動するのはアウトなんだよって教えてあげるのも優しさ >>498
モテてる自分でいたいんだろ
既婚女性でもいる
というかこじらせてるのが結婚して周りに構ってもらえなくなると余計そうなるパターンもある > ★相談者用テンプレ★必ず使用してください★
>
> 【自分の年齢・性別・職業】30代半ば 女 バイト
> 【相手の年齢・性別・職業】おなじ 男 休職中
> 【交際のきっかけ】10年前の職業訓練校での出会い
> 【交際期間】2年と数ヶ月
> 【悩み（詳しく）】
お互い結婚適齢期を過ぎていますが彼が転職したことで仕事が合わなくなり休職中で結婚できずにいます
結婚式やブライダルチェック等の話は具体的に出ています
相談なのですが二人とも結婚式に呼べるような友達と言える人が1人もいないのに結婚式をすべきなのか考えています
彼はお金がもったいないからそれだったら旅行に使いたいので結婚式はやらないと言っています(その時冗談なのかわかりませんが"結婚しない"とも言います)
彼は家族も呼びたくないそうです
基本的に彼はメンヘラとまでは行きませんが抑うつ状態だと思うので難しい状態で後日一緒に病院へ行く予定です
> 【自分はどうしたいのか（具体的に）】
自分は結婚したいですし挙式したいと思っています
全員で10人くらいになると思いますが最低でも50万ぐらいかかるようです
ドレスレンタルやサービス代料理代などがかかります
・もう少し安く済む方法はないのか？
・結婚式すべきか？
・むしろ結婚してもらえるのか？
アドバイスいただければと思います >>519
休職中で抑鬱状態の人にいま考えさせる案件では無いです
お互いが親族にあわせる顔がない身分なのでそりゃ式も結婚もしたくないでしょう
人生の重要な事については問題が全て解決して普通の精神状態と生活能力になってから話し合いましょう
30代半ばでバイトと休職中の二人というメンタルも金銭面も不安な組合せですがこの先生活していけるかちゃんと計算はできてるのでしょうか
ドレス着たいだけなら写真だけ撮ればどうでしょうか >>519
結婚式したいならしたらいいと思うけど、10人くらいならフォト婚でもいんじゃない？とも思える
結婚式は挙げない、あげるなら旅行に費やしたいって言う彼氏よりの人間だから気持ちすごくわかる
結婚に関しても具体的な話が出てるなら期待して、そういう話が無いなら彼氏の休職期間(最大1年半？)の間は待って話が進まないなら催促したらどうかな。
どちらにしても今すぐは難しいだろうなとは思う 仕事のことは本人達次第だから知らんけどたかだか10人呼ぶくらいなら写真だけでも十分じゃない？
うちはその分旅行に回す予定。友達も居ねーしな うちは20代半ばでお互いに年収700万以上あったし、心身共に健康・友人も多かったけどこの大変なご時世だし(コロナ)、金銭的にも堅実にいきたいということで写真と親族の食事会のみにしたよ
合計で30万しか使ってないけどすごく素敵な思い出
その状況なら、無理に式することないんじゃないかと思うけどな... なんで別れたと思うの？どこに書いてあるの？
アホなの？ >>526
ここカップル板だから
既婚なら鬼女板か生活板に生息しないと 付き合って1年です。
他の男の話をしないでって何度も言ってるのに他の男の話をする彼女にうんざりしています。
本人曰く他の男の話なんてしてない、女友だちの話を男の話と勘違いしてるだけっていいますが、明らかに男の話です。（主に元カレなど）
男の話をしたことを認めないし、謝らないし、一向に直りません。
今まで付き合った人に男の話するなって言われたことないと言われて、堪忍袋の緒が切れました。
今まで付き合った人、の時点で男の話をしていることに気づいてないんです。
改善策を考えましたが、彼女が気をつけて話すこと以外に思いつきません、何かないでしょうか。
それ以外は楽しくて相性よくて最高の彼女ですが、いい加減こちらも精神的に参ってしまっていて、別れも視野に入れています。 >>527
カップル版て既婚カップルはカキコミも禁止なの知らなかったわ ごめんね、無視して～ >>527
そいつ他のスレでも？多用してキレ散らかしてるアホだからほっといていいよ 恋愛語ってる男女の輪の中に既婚ババアが入ってきてアドバイスとか空気読めなさすぎなんよ sageもできない隙あれば自分語りするようなやつはご本人が言うように無視した方が平和やね こっわ パートナーとよっぽどうまくいってないんだね わかったからすごく素敵な思い出と夫を抱きしめて鬼女板に行きなさい >>519です
みなさんアドバイスありがとうございます
とても落ち着きました
婚礼の儀式は大切にしたいと思っているけどお金はかけたくないという感じで悩み
彼からははぐらかされ悩み...
頭が回らず個別リプできず申し訳ないです
色々なことを考えてしまっていましたが>>520さんの言うとおりで今話すことじゃないのだと納得して落ち着きました
自分はスキルアップなどして独立できるように頑張ろうと思いました
またフォト&食事会で30万円とのことでそれなら自分の貯金でできると思いました！
今の段階では彼が嫌がると思いますので落ち着いたら提案したいと思います
こちらに書いて良かったです >>537
余計な口出ししてしまってごめんね...
予算内で、素敵な記念を作れるといいね
大変な状況だと思うけど頑張ってください >>538
存在自体がスレチなのに相談者には感謝されてる！とか言って居座る典型的な自己中
ルール関係なしに自分の話したいならTwitterでやれ
あと無視されたいならコテつけてくれ 経験者からのアドバイスというよりマウントチャンス見つけてマウント取りにきたように見える >>540
だよなー
そんな自己中には出て行ってもらいたいよなーｗ >>542
タイミングずれたけどさっきの既婚者に対してだから概ね同意よ >>528
自分も気兼ねなく他の女の話できるし気楽だと思えばいいじゃん
わざと不快にさせるとかじゃなくて気を遣わなくていいということだよ
人は変わらんし >>528
最高の彼女と思えるような女だからモテるんだしそら過去に沢山男とも付き合ってるんだしな >>528
私なら別れるかやり返して反応みるかなぁ
そういうタイプは自分がやられたらキレ出す 逆に相手の過去の恋愛とかはある程度は把握したいものじゃないかと…
あくまで過去の話だし、どこどこに行ったとかは単なる雑談に過ぎない気がするし
何がそんなに嫌なのかがわからない
露骨に前の彼の方が上だとかよかったとか、比べるようなことを言ってくるなら問題だけどね 相談させてください
同棲している彼氏の事なのですが、毎日深夜遅くまでゲームをしてるのが辛いです
週末は2時とかまで友達とボイチャしながらゲームして、お昼過ぎまで寝ています
2人で暮らし始めて犬を飼ったのですが、ろくに面倒もみず好きなことだけやる彼氏にイライラするのと
あまり2人で過ごす時間がなくなり寂しいのとで、ゲームの時間を減らして欲しいと何度かお願いしました
でもその話さえも「怒られている」と感じるようで、今日とうとうキレられてしまいました
もう一緒に暮らすのは無理なんでしょうか
諦めて別れるべきですかね >>549
とりあえず部屋を完全に別にして、ゲームされようが昼まで寝ようが気にならない環境にしてから、犬の世話や家事の分担はちゃんと守ってねってとこからでは
日々の生活である以上、好きなことをしたいのはわかるしそこを制限するより、相手に迷惑をかけたりやるべき事を怠るのは良くない、という切り口で
まあ、ルームシェアみたいで寂しくはあるだろうけど、彼側がコミュニケーションを望んでこない以上仕方ない
それでもあなたが容認できないなら、一旦同棲解は消した方がいいと思う、解消したいと言われて彼が心を入り変えればいいけどね >>549
先ず同棲したのが間違い
世話もしないようなそんな意識で軽々しく動物飼ったのも間違い
生活サイクル違ってたり
話し合いもまともに出来ないような相手なら
一緒に居ても疲れるだけ
そんな相手とは当然結婚もないから別れたほうが賢い >>549
そのうち飽きる様な一過性の事なのかどうかだよね
言い方は片方から聞いただけじゃわからないけど
本当にお願いしただけを怒られるって解釈されるなら今後何事に関しても話し合いにならないからそれが致命的 なんで同棲上手くいかないかもしれないのに暮らし始めと同時に犬飼っちゃうかな
だから同棲カップルは保護猫とかの引き取り断られるんだよね 家事もしない面倒もみない自分も寂しいとか一緒に居る意味がないから別れなさい
ただの自己中じゃん 連絡頻度の話はご法度なんでしたっけ？
であればスルーしてください
社内恋愛お互い20代前半です
付き合って2年
ありきたりな話ですが、交際当初は暇さえあればLINEしてましたが、今では週5~6の連絡頻度になりました
彼から送られる事もあるし、私から送ることもあります
暇があればお互い酔っ払いながらずっとLINEしてる時もあります
私からの方が多いかな？
無視されるという事はありません
そりゃ付き合いも長くなると連絡も減ることはあると思います
でも、もう少し、少なくとも毎日はしたいって我儘でしょうか >>549
二人とも子供すぎ
同棲って一人暮らしでも問題ない人間同士がルールと役割分担を守って成立するんだよ
彼氏がそういった同棲の前提条件を理解しているか理解していないか判断して同棲すべきだったね
犬に関しても同棲して数年たって上手く回していけると確信してから飼うべきだよ
>あまり2人で過ごす時間がなくなり寂しいのとで、ゲームの時間を減らして欲しいと何度かお願いしました
>でもその話さえも「怒られている」と感じるようで、今日とうとうキレられてしまいました
彼氏は大馬鹿だから「他人との共同生活は自由が制限される」という基本のきが判っていない
今から彼氏を更生するのは難しいからとっとと諦めたほうがいいと思うよ >>556
>無視されるという事はありません
なら、あなたがしたい頻度で連絡すればいいだけでは
相手も別に面倒とかではなく、話題がない時は連絡しないってだけでは
悩みどころがよくわからん >>558
彼はまさにそう考えてると思います
逆に話題がある時は沢山送ってくれますね
たまに私ばっかり送るの嫌だなー思うことがあるんですけど、子供ですよね >>559
出会った頃と同じ頻度で連絡して欲しいのかな？
普通2年も付き合っていれば彼と同じくあなたの気持ちも落ち着きそうなものだけど、あなたは寂しがり屋なんだね
彼に直接甘えて連絡もっとしてって言えばしてくれそう
文章見てる感じラブラブっぽいし >>560
寂しがり屋かもしれませんね
悪い言い方すると恋愛依存なのかも
明るい感じで伝えてみようとおもいます 自分は彼氏からどうしても忙しいとか疲れてるとかの事情がなければ
できれば1日1回は言葉を交わしたいってはっきり言われたよ
自分も同じだったけど、相手が忙しいと思って連絡しない日があったから、
言ってもらって楽になったと言うか。
1分以内に返してよ！みたいなわがままじゃないんだし、
できるなら早く寝たいって日でも1回くらいおやすみでもなんでも話そうって言ってもいいんじゃないかな
それで何か面倒がられたりするなら、この先も小さな話し合いも何もできないし安心できないと思う >>556
連絡頻度の感覚がお互い違うだけ
今の状態でOKな彼と欲しがるあなた
それは仕方ないこと
我儘でもおかしなことでもない
どうにもならないね >>556
彼から発信がもっと欲しいってことなら、相手には負担になるかもしれないし、義務みたいになるのもどうだろう
彼から来ることもある上あなたが送れば必ず返ってくるのに、それで満足できずどちら発信かに拘るのは、ワガママというか幼稚だと思う 同棲する前にプチ同棲が絶対必要だと思うわ
年末年始でもお盆休みでも数日間キッチンの付いたところで生活してみて、そのままずっと暮らしたいぐらい全然苦にならなくて楽しかったら間違いなく相性が良い >>564
これかな？自分は思います
どっちから送るかに拘りすぎかもですね >>549です。
「寂しい」という気持ちを涙ながらに話したことが「怒られた」という認識なことに驚き
この先も建設的な話し合いは望めないと自分でも感じました
皆さんが言うように別れた方が良いですよね
二人でいるのに孤独を感じるよりも、一人でいた方が良いとも思います
あとはこれから家に帰ってくる彼をどんな顔で迎えたらいいのか分かりません… そんな相手が困るような激重な感じじゃなくてさらっと甘えればいいのに 別れる覚悟で、
こういう話し合いですら怒られたと捉えられて話し合いができないのでは今後の関係も難しいから別れるのを考えてるって言って
それでも向こうが歩み寄り不能ならどうしようもないよね
自分の場合、同棲してて彼氏も自分もゲーマーでペット無しで余暇はひたすら一緒にゲームしてるものの
別のとこ出かけたりもするしお互い合わせたりもできてるけど
彼氏だけがゲーマーで趣味が合わなくて自制も効かない人なら
今後結婚して子供とかできた時、妻ワンオペにさせて旦那ずっとゲームしてると思うよ、間違いなく
それで話し合いしようにも怒られてるとか不機嫌になってキレてくるんなら話にならないよ >>549
テンプレ使った方が的確なアドバイスができる
歳とかわからないとなんとも言えない
社会人で週末大人なのにずっとゲームしてるのなら引くかも
しかも犬やあなたのこと大切にしないのなら人間性に問題があるかもね
あなたも言い方は気をつけた方がよいかも
自分の好きなことしてるだけなのにとやかく言われるのってトラウマになるからキレちゃったのなら謝った方がいいかも
ゲームっていつか大人になって飽きが来るものなので飽きるの待つしかないんじゃないでしょうか
犬はあなたの味方だと思うから大切にしてね >>556
まともな男性って頻繁にLINEしないですよ
一日中LINEや電話して来てくる人もいますがそういう男性はメンタル病んでる人でした
あなたもまともならLINEの他にやることあるはずです ID:q8+BCmqJ0がまともじゃないことだけは分かった ゲーマーってそのゲームに飽きても次のゲーム見付けてくるから際限ないよ
オンラインゲームなんてしてたら、止め時は相手に合わせなきゃいけないし、スタートも決まってる
大事にされないし、家事も分担できないなら別れた方がいいよ ゲーム、オッサンになったらしなくなる人もいるよね
ってそれじゃ遅いかw >>549です。
テンプレ使わずにすみません
【自分の年齢・性別・職業】33 女 会社員
【相手の年齢・性別・職業】30 男 会社員
【交際のきっかけ】同じ会社でアプローチされて
【交際期間】2年
です。ボイチャしながら友人とのゲームなので
会話に入れず疎外感が助長します。
一人でゲームをやっていた時はその画面を見ながら
私もやんややんや言ってて楽しかったのですが…
友人達も独身で彼女のいない人達なので毎日集まれるのかもしれません
犬の面倒は見ないけど、子供なら話は違うと言っていますが今やれない奴が未来でやれる訳ないだろと思ってますし言ってます
家事は「気になる人がやれば良くない？」と言われてしまい
洗濯物とゴミ集め、ゴミ捨てはやってくれています
家賃は全額彼が負担してくれているので、そのお礼として家事を担うべきだったんですかね… >>577
質問は、何ですか？
どういう状況になれば満足するのか具体的に書いて下さい >>577
家賃を全額出してくれるのは有り難いね
それだったら家事や犬の世話はあなたが頑張ってと思われても仕方ない部分があるかもしれないのかな？と自分は思う
勿論同棲経験者の方の意見を聞きたいけどね
そして家事をほぼやるとなると必然的に時間が必要になるから、彼氏が一人でゲームやってるのはあまり気にならなくなるかも
逆に彼氏が何でも彼女と一緒にやりたがるタイプだと時間がなくなってしまうからね
あと、ゲーマーの人で地味に心配なのは課金かな
万単位で課金しまくる人だと将来的にも不安だよね
食事の時間は楽しいのかな？一緒に暮らしていて毎日楽しいひとときがあれば大丈夫な気がする >>577
同じ会社で彼氏が家賃全額負担ってすごいね
バーターで生活費はあなたが全額負担しているの？
なんだかんだ言っても、経済的な負担をしている側が主導権取るよ
いい年なんだから彼氏とどういう生活を送りたいのか
互いが互いに何ができるのか、真剣に考えた方がいいよ
もし結婚する気があるなら尚更ね >>577
なるほど
577は大人ですが彼はまだ三十路になりたての子供なんですかね
もう三十路なんだからゲームするのはやめたら？と茶化す感じで言ってみるのがいいかも知れません
とりあえずキレさせちゃったことはごめんなさいした方がいいですよ！
うちは私がよくキレるんですけどキレてごめんってよく謝ってますが...
彼氏が許してくれるようだったら更に仲良くなるきっかけにもなるし一度真剣な話し合いの場を作ってみてもいいのでは無いでしょうか？ >>577
彼が犬欲しいって言ったんじゃなくてもしかしてあなたが欲しいって言った？
なんか、彼はあなたが犬が欲しいって言ったからかったのであってその世話はあなたがして当然と思ってそう >>577
彼はゲームは減らしたくない犬の面倒は見たくないんじゃ、あなたとは平行線だし、望む生活は叶わないよ
あなたも犬も、いなくても別に彼は困らない感じなんでは、マジ何で同棲したんだろね
まあ合わないとわかったなら収穫だし、年齢考えたら決断は早いほどいいよ >>577
二人ともいい歳して計画性も無く話し合いもできないお子ちゃまって感じ
お互い適当すぎるから子供なんか作らない方がいいよ >>581
> もう三十路なんだからゲームするのはやめたら？
こんなこと言われたら「はぁ？」ってなるわ。逆効果 終わるよね
趣味を否定するのはその人自体を否定するようなもの 20代前半
付き合って2年
社会人です
いい歳してLINEの頻度に文句を言いました
彼からこのように言われました
「仕事が忙しい、あとちょっとした事ですぐ怒るのでLINEしにくかった」
私としては「そんな人と付き合ってて楽しい？もう終わりにした方が良くない？」と聞いたんですけど
「どうしてそうなるのか分からない。別に俺は別れたいなんて思ってない。なんで怒るのかな？そんなに怒らせること言ってたかな？とか悩んでただけ」と
彼は別れるつもりないみたいですが、LINEも気軽にしにくい私とは別れた方がいいのではないか、悩んでます
怒る内容として、彼が愚痴履いた時に「私って愚痴吐き要因なの？」とか言った事かな
そのような事言う私がよっぽど悪いと思います
私は別れたくないし、彼がそんなに悩んでたのも知りませんでした、なるべく怒らないのようにしたいと思います
直すところは直したいのです
しかし、本当に上手くいくのか、別れが近いのではないか
そんな事ばかり考えてます
別れるべきでしょうか？
ちなみにLINEではそのようですが、不思議と会ってる時は喧嘩もしないしラブラブなんです >>592
LINE頻度は少ない方にあわせないとそういう事が起きる
ドライなタイプ、セッスクレスにしてもそう
愚痴吐き要員なの？の気持ちはわかるけどイライラしてる相手の伝えると余計に増長させる気がする
何にせよ会ったときにきちんと全部話しあう案件
だめならそれからでも遅くない >>592
相手のことを考えてるのか、自分には非が無いのか、自分は別れたくないのに彼氏に選択を委ねるのはおかしくはないのか、愚痴聞くのがそんなに嫌なら伝えて止めてもらえばいいだけなのではとか、文章自体が自分本位な気がすると読んで思った
あと、なるべく怒らないように直すところは直したいって書いてあるけど「仕事が忙しい、あとちょっとした事ですぐ怒るのでLINEしにくかった」という話に対して「相手の状況も考える、ちょっとしたことで怒らない」があなたが直すべきところじゃないの？
そういう話し合いを何度もしてあなたも折り合いつけて行かなきゃ、気に入らなければ感情ぶつけて彼氏サンドバックにしてるだけに見えるけど >>594
そうですね
なんかめんどくさくて、別れようっていうのもこの2年で15回は言いましたので、、そろそろ終わりでもいいと思っては居るんです
彼が粘るので何とか続けてきました
その点「直せとは言わないけど、自分が受け入れられてるから続いてるだけ」と言われました
不健全な付き合いだなーと自分では思いますね
本当は別れるべき2人だとは思ってる
だから悩んでます この人何度か書き込んでない？
私を愚痴吐き要因にするなって怒る人
なんか変な人だなと前に思った >>596
だからもう振ればいいのに、変な男って私も思ってるんですよね
いつか振られると思いながらもう2年も経ってしまった >>592
そういうのほんと疲れるんだよ
別れてあげて >>598
だから別れようって言ってるのに、引き止められて、私も別れられない、そんな2年間でした >>597
なぜ受け身？
そんなに別れたいなら粘られようが早く別れりゃいいのに
ここの人達を愚痴吐き要因にしてないでさ
もういいよ >>600
私が別れたくないからですよ
でもずっとこんなことの繰り返し
ずっと振って欲しいと思ってる >>601
なんか人格と振る舞いがおかしいからカウンセリングでも受けてみたら？ そんなに変かな？
私どうしたらいいのか素で分からないんです
別れたくない、でも別れようとか困らせることばかり言う
すぐ怒る、直したいけどなおらない
彼に悪いなと思う、不健全な関係だと思う
振られてもおかしくないと思うのに振られない
大体「君とLINEしたくない、すぐ怒る」っていう相手と付き合う？？彼もよく分からない とにかく愛情に飢えてて自分が思った通りの愛情表現してもらえないと怒りが湧いて
少しでも蔑ろにされたと思い込んだら不信感でいっぱいになってヒステリー起こすのかな
それですぐに別れようって宣言する試し行動をして引き止められてあぁまだ執着されてるんだって満足してるんじゃないかな >>605
そうかもしれない
だからそれってさ凄く不健全だよね
お互いの為に別れた方がいいと思うんだ
でも根本的には私は別れたくない、だからどうしたらいいのか分からない 人格障害の彼女と共依存の彼氏って感じかな
振り回して振り回されてお互い疲れるけど依存関係だからずるずるいくと思う
健全じゃないし不幸だけど仕方ないしべつに無理に別れなくてもいいんじゃない >>607
今の状態から健全化するにはどうしたらいいんだ >>606
彼氏に依存してる、かつ自己愛強すぎて相手が自分の思い通りの反応してくれないことに腹立て過ぎ
支配欲的なものも感じる
もっと彼氏以外の友だち(男女問わず)や家族と会って、楽しく遊んだり飲んだりする時間増やした方がいいと思う 最低でも週1-2回
コロナで無理なら電話やLINEでの会話だけでも
彼氏との関係どうこうしようと動いても今のあなたじゃ空回りだよ
彼氏に何か求めるの、しばらくやめな
別れるだの別れないだのの決断考えるのも今じゃない、てか今のあなたじゃ無理
彼氏どうこうじゃなくて、あなたの精神状態が健全じゃない >>608
自分の性格と思考回路を正常範囲にまで治す >>608
依存気質で思考回路も非常にめんどくさい人間だと自覚してるだろうけど、あなたのこと受け入れてくれる男の人は探しても中々居ないと思うので今の彼氏大事にしましょう。
よく怒ることはあっても彼氏にちょっと怒られたりしたら気にしすぎてボロボロになるタイプじゃないの？
離れてると色々考えるけど同棲とかすれば吹っ飛ぶこともあるよ。
あと彼氏以外の趣味や好きな事を作る。
気がおかしくなりそうとか不安で押しつぶされるほどならもう素直に病院行きましょう 私の元彼はかなりのキチで人格障害の診断おりてたけどだんだん治ってたよ
ただ頭が少し弱いのか読解力が無くてLINEで会話すると話が通じないことが多くて意味不明に怒り出すことが頻繁にあったのでLINEで話すのは控えてた
そのうち限度超えて別れたから限度くるまで付き合ってればフラれると思う 私のためにありがとうございます
彼は「自分の思う通りに相手は動かないんだから、なんで怒ってるのかな？と思うことはあるけど、君に怒ったりはしない、俺は付き合いに悩んでもない」って
そういうこと言われると余計に死にたくなりますよね
とにかくここで言われたことをよく考えて、もう少し頑張ってみます、ありがとうございます 先日、彼女がJKの格好をした写真を送ってきたので
つい「風俗嬢みたい」って言ってしまった
それから非常に怒りもう関わらないで、連絡しないでと言われました
酷く傷付けたと思い、電話、LINEでモラルのないことを言ってごめんなさいと言いましたが「無理」の一点張りです。
LINEはブロックされていませんが、再度謝罪をする場合日を空けた方が良いのでしょうか。 >>615
そりゃ無理だわ
例え悪気無かったとしても、まずかったな
極稀に冗談で笑って済ませてくれる女もいるにはいるが、大抵のまともな女性は一気に冷める
次の恋愛では気をつけな 意見ありがとうございます。
これまでにもモラルのない発言をしてしまい彼女を怒らせてしまった事があります。
多分それが蓄積されて今回のようになったんだと思います。
最後に謝罪だけして連絡はしないようにします。 >>615
彼女は何歳でなんで女子高生の恰好したの？
理由と求めてた反応によっては彼女も痛いケース
まぁ風俗嬢みたいって返しはまずいことに変わりないけど >>619
彼女は今年30でアニメ系？のイベントでその格好をしたようです。 >>619
「おいおい流石にその歳ではキツいぞー」くらいの返しなら笑って終わってたかもしれない
でも心の底では喜んで興奮しちゃうかなーって期待してたのかもしれない
つーか30でアニメ系イベントでコスプレってほぼ風俗嬢みたいなもんじゃん
気にすんな >>615
何か風俗やってる同性に失礼な女だなって思いますけどね
若い女ほど風俗嬢に見られるの嫌がるよね
相手にもされない年齢になったら風俗で働けるほど若いっていう需要があることは良きことってわかるんだがな
そんなことで別れる彼女頭悪いと思いますよ 女だけど自分の歳わかってたら風俗嬢みたいって言われても笑って「ひどーい」くらいで済ませられるけどな
自分でも満更でもないとか思ってたんだろうな
恥ずかしい女 30過ぎてjkの格好するのもその画像を人に送るのも痛い
やるならば何を言われても笑って流す位の大人の余裕が欲しいかな
相談者には悪いが付き合っていて疲れそうな女 30だって分かった途端彼女への当たりが強くなってるけど
風俗嬢みたいってどう考えても恋人相手に言って喜ばれる言葉じゃないし、言わないに越したことはないよ イモトみたいに眉毛太くしてギャグとしてやってればまだいいけどその年で普通のコスプレはノリノリじゃないとしないと思う
アニメオタク界隈ではちやほやされるのかもしれないけど 不特定多数の男にちやほやされたくてやってるんじゃないか？って女側が捨てられる可能性もあるパターン
風俗嬢みたいって嫌味言われるぐらいで済むならラッキー 風俗嬢みたいはさすがに無理案件だなぁ
そもそもそんな格好しないけど
でも相談主が風俗嬢みたいって言った背景って
その格好を見て好印象ではなかったってことだよね
そういう格好をして欲しくないとか、してもイベントとかで見せて欲しくないとか
相手がブロックしてないってことは謝罪の決定打を待ってそうだから
やり直したい場合はそういう発言が出てしまった原因を掘り下げて相手と話し合えればいいけどね いや待てなにが悪いのかわからん
30なら「うるせーwww」で終わる話だろ。モラルだの関係ない。合わないだけ こういう風俗行ってるってこと？マジ引くわ
という意味の不機嫌かもしれない >>618
彼女が30でコスプレしてて痛い女だとかそんなことはひとまず置いといて、質問者の希望は「謝りたい」なんだからその女が好きだし許して欲しいんだろ
そんな女wwwとか風俗嬢ぐらいで怒らないだろww
って意見きいて、あ そうか じゃあ謝らんでもうこの女いいやさようならしよーってなるんかね
言われた本人が怒ってるのに 良い意味で言っただけで俺は風俗知らないしよくわからないで言ったんだごめんねって謝ってみれば？
まだ間に合うなら
とりあえず褒めてみるとか
自分も30過ぎ女だけどむしろ風俗嬢みたいとか言われたら若いってこと！？とか思うよ複雑な気持ちにはなるけれど
30過ぎた女は謙虚さが大事よなーw
まぁ多分女友達とかと悪ノリしないと制服とか着れないと思うしかも風俗嬢って言われて怒ったのも周りにいる女友達のせいだと予想するよ気の毒な相談者さんだな >>635
しょうもないレスしてる低脳に言われてもなあ？ 私の相談がキッカケにスレが荒れてしまったようで申し訳ありませんでした。
一先ず、モラルが無かった事、悪気はない事、それによって傷つけてしまった事を謝罪する文面を送りました。
未だ返事はありませんし既読にもなりませんが、長く付き合っていて彼女の地雷を理解してなかった私が悪いです。
ありがとうございました。 >>639
それやると癖になるよ
どちらかというと今はあなたの方が悩んで弱い立場
あなたは何回かお詫びもしてる
その立場をわかりながらも平気で未読スルーしてさらにあなたを精神的に弱らせてるんだけど、私ならそこまでしないな
今後も彼女の思った通りの回答を探しながら生きてくんだろうね >>639
悪気は無いって謝る側からすれば便利な言葉だよな
でも謝られる側からすれば
「心の底から風俗嬢と思われてた」
って事なんだよな
あんたの無神経な暴言癖を理解してくれる人を探した方がいいよ 悪気はなけりゃ許されるってわけじゃない
回数重ねたらそんなこと言うとよけい怒らせるんだけどね
わからない人けっこういるよね 風俗嬢みたいって言ってもなんの問題もないカップルも多いよただ単にそこまでの関係築けてないだけ
その発言はないとか言ってる奴いるけど風俗嬢って言葉そのものじゃなくてこの場合は
30にもなってコスプレして可愛いって言われるの勝手に期待して裏切られてキレてるだけ
まあそんなクソ女ちゃんと謝り倒して最後まで結婚しろよ他の人の迷惑になるからよ コスプレに引かれちゃって恥ずかしくなったけどそうすると負けだから
キレて謝らせて勝つ方を選んだんじゃないかな え、風俗嬢なんて身近でもなんでもない自分からすると制服姿でまず最初に風俗嬢が連想される時点でなんか違う世界の人みたいに感じる
しかも女性に対してそれを口に出してしまうってマイナスになる可能性はあってもプラスになる事は絶対にない訳で、その考えに至らないあたりが普通にキモ過ぎ＆頭悪過ぎて無理
ネットだから強めに本音を書いてしまったけど、たぶん他にもこういう風に感じる女はいると思うぞ ひどーwwで終わるかちょっとムカっときて拗ねるか
そこまで引きずるようなことかねー？
歳関係ないと思うしただただ価値観が合わないんじゃ？ >>646
お前向いてないからROMってた方がいいよ >>649
ずっと明後日の方向の意味不明なレスしてるお前がな
賛同のレスしか欲しくないならTwitterでもやってろ 2人の問題なんだから、
そういうの気にしない女も多いみたいなレスずれてんなーと思う
周りと違っても2人が良ければいいし、2人がよくなければダメになる
上の相談者の彼女は気にするタイプだったんだから
気にしない女がいるって言っても無意味 彼女を風俗嬢に例えるなんて有り得んわ
誰とでも寝る尻軽ビッチって思ってるって事だろうよ 風俗は性的サービス業
なければ困る人がいるから存在し続けているわけで蔑む対象にするのも何か違うな
尻軽ビッチは逆にそういうのを仕事にしなくてもいいわけだし >>653
過激なコスプレを不特定多数に(恐らく写真撮らせてネットにも)晒してるんだから当たらずとも遠からずやろ >656
>過激なコスプレを不特定多数に晒してるんだから
セーラー服姿が過激？
不特定多数に晒してるっていうのはどこに書いてある？ 本人が嫌がってるんだからそれが全てでしょ
そんなことで怒るのおかしいとか言ってたらその相手との恋愛なんて成り立たない
相談者は関係続けたいと言ってるのにクソバイス多すぎて草 既読もつかない話する気もない相手にアドバイスなんか無理だろ >>658
完全同意 相談読めないクソバイス多過ぎ >>639でもう〆てるし、もはやドバイスじゃなくただの雑談でしょ LINEしたことのないおじさんはわからないだろうけど
既読付けなくても内容読めるからね
写真送ってくる自己顕示欲と高さとか構って気質なの見る限り、読んでる可能性高い
本人が納得行く言葉が彼氏から出てくるの待ちしてると思う
ただ風俗嬢の話持ち出すような彼氏にはそれも無理そうでかわいそうに
上でも言われてるけど悪気がなかったことを謝罪として伝えるのは悪手だし >>662
>上でも言われてるけど悪気がなかったことを謝罪として伝えるのは悪手だし
もう「悪気がない」って伝えたんでしょ
彼女と感性が違うから無理だよ
無理矢理修復したように見せかけてもこの先何度でも衝突するよ
お互いに無駄な時間や労力を使わない方がいいと思うけどな どっちも障害持ちっぽい感じする
アスペかadhdか
言うべきじゃないことを相手がどう感じるかや先を考えられずに発言してしまう彼氏に、
愛着障害発症してそうな彼女
関係やめた方がいいって言っても結局こういう人はまた似たような相手と付き合うんだよね ラインしないマンコには分からないだろうけど全文見れないんだよなー LINE既読付けなくても全部読めてるわ
普通ほんとに嫌ならブロックするからね
ブロックしてないってことはそういうことだよ >>669
見れるけど機内モード解除したら既読付くよ わたし20代後半、彼氏30代前半の付き合って2年、同棲1年のカップルなのですが、彼の仕事のストレスでここ半年くらいは行為の頻度が月1あるかないかまだ減ってます。
仕事で頭がいっぱいで自分ですることもないくらい、性欲が無いらしいです。
わたしは元々行為自体は好きな方で、
スキンシップが減って結構辛いです。
自分でもしないと言っているのですが、男性はちょくちょく自分でするものだと思って驚いています。
そういうものなのでしょうか…？
彼を気遣いたい気持ちも山々ですが、自分の寂しさを緩和する為に何か出来ることはありますか？ >>671
です。
アフィに見えるようですみません。
スキンシップ取りたいけど、寂しいので相手に負担をかけずに解決する手段があれば教えて欲しかったのですが…。(しなくても裸で寝るとか？)
ROMっておきます。 >>673
男だがうちは逆でハグは好きだけどその先はあんまりな人だから困ってるわ
性の不一致は我慢するか別れるしかないかと
欲がないなら話し合うとか効果なさそう iPhoneだとLINE開かず通知から全文読めるよ 何も特別なことしてないけど通知から読むと既読付かない
iPhoneだったからか >>673
疲れたりストレスかかると性欲増すタイプと消滅するタイプがあるんだろうけど、その人は後者かな >>674
ありがとう。ですよね。
困ってるとありますが、現状我慢してるって感じですか？
>>677
元々淡白で月1か2回くらいだったのですが、
最近はスキンシップさえもままならないので、
ルームシェアの友達か？と切ない気持ちです。 彼氏が大学時代の友達グループと遊ぶときに私も誘ってくるのが悩み
(彼氏・私共に28歳、同棲中)
最初は誘ってくれてありがたかったし新しい友達が増えるチャンスだと思って何度か一緒に遊んだことがあるんだけど
毎回ずっと彼氏の大学時代の内輪ネタを話していて私だけついていけず「私がいない方が盛り上がるのではないか」と思うし
ゲームをして負けたらお酒を一気、みたいな大学生みたいな遊びをやり始めたりつまらないYouTuberの動画を見始めたりして、いい歳してこんな大学生みたいなことして楽しいのか…と冷めた気持ちになってしまい私は楽しめなかった
いい人たちではあるし、私抜きで遊んでくれれば全く問題ないので彼氏に「今後私は誘わないでほしい」と言いたいけれど冷たいかな？
彼氏は「結婚式に友達を呼びたい」と話していて結婚後もお付き合いが続くのだろうと思うとあまり無碍にもできない
そもそもどう考えても私だけ浮いてるのになぜ彼氏は私を連れて行こうとするんだと非常に疑問 >>681
冷たく無いよ別に
もし酒の場の悪ノリが嫌なら、酒飲まない時だけ参加させてもらえば？
馴染めてないなら、意外と友人たちも彼氏さんに言えないだけで「彼女居づらそうだからよんでやるなよな...」とか「彼女にもっと気を遣えばいいのに」って思ってるかもよ というか大学時代の集まりに部外者の彼女連れてくるのがなんかズレてるし引くわ
それで行く彼女も彼女だし
どう考えても場違いでしょ
結婚後も付き合いあるとしても遊びにまで同行する必要が全くない そんな事言ってたら誘われたから行っただけなのにキーッ
て怒り出すぞ だから似たものカップルって感じ
誘う方も誘う方だし、行く方も行く方
どっちもなんかおかしい 681です
今となってはそもそも行くべきでなかったと自分でも思うのでここの人たちの意見読んでむしろ安心したし反省した
男性は友達と彼女が仲良くなってほしいみたいな気持ちがあるんだろうか？
彼氏は結婚後も友達と家族ぐるみの付き合いをするとかそういうのに憧れているように思うけど、私はぶっちゃけそういう憧れが無いし面倒なんだよなあ >>687
学生時代のメンバーでずっと家族ぐるみのお付き合いするコミュニティも沢山あるから非常識とは言わないけど、合わない人からしたら疲れるよねー
Youtubeみたりするってことは宅飲みに呼ばれてるの？
レストランとかバーならまだわかるんだけど、宅飲みに彼女連れてくのは流石にひく 誘うのも、行くのも、合わないと思ったら行かないのもどれも問題ないよ
おかしいって言ってる人はちょっとカップル像を限定しすぎなんじゃない？ >>681
いきなり今後誘わないでほしいじゃなくて
そこに書いた事そのまま彼に話せばいいだけじゃ？
普通はその友達の彼女とかも含めたBBQとかで打ち解けてくもんだと思う
出来上がってる輪の中で彼女連れてきてるのは彼だけだとしたらアウェイ感出るのは想定出来る事
彼が気が利かないだけの話でしょ そうカップルとか嫁とかみんなが呼んでてワイワイ交流ならわかるけど彼女連れが一人だけなら変だと思う 共通の趣味がある集まりならいいけど単に彼氏を介した関係でしかない人達と長時間は嫌だよ >>692
あなたの感覚は聞いてないよ
相談主は新しい友達増えるチャンスと前向きに捉えてるのだから話が違う
BBQとかなら肉焼いたり片付けたり役割あるし「手伝うよ」で話のきっかけもつくりやすいけど
ちょこんと座らされて何もする事が無い状態で話に入れなければ逃げ場は無いよね >>679くすぐったがるから触るのも嫌がるから仕方なく寝てリセットしてる。そろそろ起つと辛いから辞めてほしいと言いたいけどうーん･･･
>>681にその気がなくても寝とられる可能性は0ではないから普通は誘わないけどな 私30代
彼40代トラック運転手
関東と関西の遠距離
彼が毎日腰が痛いと言うので誕生日に運転席に置く用の
ランバーサポートとゲルクッションを贈りました。
そしたらゲルクッションは座高が変わって前が見辛い・サポーターの方は余計に腰が痛いという理由で
使って数分で外して彼の自車の助手席のお飾りとなりました。
「痛い時は一旦外して時間を置いてからまた使って少しずつ体を慣らしていってみて。
猫背を矯正するわけだから最初は違和感あると思うけど１回で投げ捨てずにしばらく使ってみて。
猫背を治さないと腰痛も治らないから」
と言ったのですが「痛いから無理」と。
でもゲルクッションの方は家でも使えるでしょって言ったら「助手席に置いとく」と言われました。
私としてはしばらく使ってみてそれでも合わないなら外してほしいのに
使い続ける努力を少しもしてくれないまま実質ゴミ扱いされたのがとても悲しいです。
彼にあげた物は彼の物で彼がどうしようと自由なのかもしれませんが
もう二度とプレゼントを贈りたくないと思うのは大人げないですか？
今の所お別れとかは考えてないのですがもう贈り物をしたくないと思っていますが
第三者から見て私の方が幼稚であれば今回の事は気にしないようにしようと思います。 >>695
健康器具のプレゼントは選ぶのが難しいと思います
私も腰痛持ちですが、自分の身体に合うグッズを見つけるまで何個も何個も色々な商品を試してますし、一度で合わなくて買い損になってしまったものも多数あります
自分で選んで買ってもそんな感じなので、プレゼントしたものを使い続けてみてというのもなかなか酷なんじゃないかと >>696
>>696
私としてはもう少し使ってみてほしいなと、
数分だけ使って合わないと決めつけるのは早計じゃないのかなと。
と思っていましたがよく考えたら私も自分で化粧水など買ってすぐに効果無いなと決めつける事があったので
ご回答いただいて納得できました。
合わない物は合わないでしょうがないですよね。
でもせめてゲルクッションはなんの苦痛も無いのだし食卓のイスにでも置いてくれていんじゃないかって思うのです。。 気に入らなかったものをせっかくあげんだから使えというのもなあ
彼からすれば軽く嫌がらせでは 彼に喜んでほしくてプレゼントしたんだよね？
それとも自分が喜ぶためにプレゼントしたのかな？ >>695
あなたの気持ちもよくわかるけど
遠距離で彼の着座状況がわからずに選んだものを
無理に使えと言われても彼としても困るでしょう
ここから挽回するなら
・勝手に選んでしまい申し訳ないと謝る
・彼氏の体を本当に心配している
・ちょっと悲しかった
このあたりを上手く伝えると、
ランバーサポートについては再トライしてくれるかも知れないね なんか695を責める流れになってるけど、良かれと思ってプレゼントした物を蔑ろにされたら誰でもショックでは？
合わないものだったなら仕方ないけど彼の方も思いやりに欠けるのではって思ったな
アドバイスとかじゃなくてただの感想だけど >>698
プレゼントした方の気持ちも考えて欲しい、無駄にしたくないというのはとても分かる。
ただ健康器具系は合う合わないがあるので使いづらい分、貴方が予め「こういうの使ったらマシにならない？あったら使う？」等と本人へ確認しておけば予防できたのかなと思う
どちらにしても40過ぎの男に対して何言っても難しいと思うし諦めて期待しない方向で、有難みもなさそうだからプレゼントも控えておいた方がいいと思う
思いやったプレゼントよりも、欲しいと言ったものあげる方が何倍も喜びそう >>695の方としては、一回で諦めないで何度か使ってほしいってことなんでしょうね
確かに何度か使ってみてイマイチだったとか、使えなくても他の目的に転用するなりしてくれたらプレゼントした方は納得できるかもだけど
ちょっと使ってポイは、たしかに贈る気持ちが萎える気もします
人格攻撃するわけではないですけど
>>695の彼氏さんは保守的で頭硬くて気が回らなそうです >>695
運転が危険になるから無理してしばらく使わせるのはどうかと思うよ
助手席に置いとかないで家で使ってとは言っていいと思うけど みなさまレスありがとうございます。
>>704様の仰る通り「一回で諦めないで何度か使ってほしい、ちょっと使ってポイは悲しい」が私の気持ちです。
彼の腰痛を少しでも緩和出来たらと思ったのですが自分の行為がただの自己満・押し付けになってしまっているのではないかとも思っていたので
客観的なご意見をお聞きしたくて書き込みしました。
なのでみなさまのレスが全て参考になりました。
本当にありがとうございます。
そしてまさに「保守的で頭硬い」偏屈頑固ｵﾔﾁﾞで「一度使わないと決めたら使わない」みたいな人なので
「クッションくらいは家でも使えるでしょ」と言いましたがその返答が「助手席に置いとく」なので家でも使ってくれないみたいです。 >>707
保守的で頭硬い偏屈頑固オヤジに合う合わないある新しい物をプレゼントする行為が間違ってたんだよ
バンテリンとか湿布とかの方が喜ばれそう
今後は悲しくならないように相手が欲しがってるものあげたらいいよ 気持ちはわかる
彼氏はちょっと冷たいと思う
けど、いらぬ気遣いだったかな
これからはリクエストされたものしかプレゼントしなくていいと思う
その方がガッカリすることもないし >>707
トラック運転手だと合わない物を無理に使うと危ないからある程度はしょうがない
でも贔屓目に見れば、トラック運転士にとってある意味聖域であるトラック内の助手席に置いておいてくれるってのは、貴女の存在を常に感じていたいっていう心の現れなんじゃないかな 自分 男・中2
彼女 女・中2
交際のきっかけは自分からの告白
交際期間？付き合った期間は10か月です
悩み
面と向かって話すのが自分も相手も恥ずかしく話すことのほとんどがLINEなんです。
別にそれが嫌だとは思いません。（ほんとに恥ずかしいだけなんです）
ですが面と向かって話さない分相手が離れていかないか心配です
それにもし無理やりにでも話す話題を見つけて話したらそれこそ嫌われそうで怖いんです
相手のことが恥ずかしいながらも好きだからこそ離れていくのが怖くて
離れていかれないために好きとか可愛いねなど相手に気持ちを伝える言葉を言いたいのです
ですが彼氏から突然上記のような言葉を言われたら嫌いになったりしないでしょうか。
母親にも相談したらあんた臆病だねと言われました、自分でもそう思います。
彼女に好きなどの言葉を言っても大丈夫でしょうか？出来たら女性の方からの意見が欲しいです。
もちろん男性の皆さんもお願いします。 >>711
私もこれ思った！
本心は分からないけど、仕事中にあなたのくれたものをそばに置いておきたいとか思ってたらちょっと可愛いかも
>>712
付き合ってるんだから、好きとかかわいいとか言ったらいいよ
ちなみに母親に相談したとか間違っても彼女にはバレないようにね >>519です
彼氏と一緒に病院へ行ったところ彼氏はうつ病と診断され休職状態が続いています
しばらく休んでいますが毎日すごくネガティブな発言が多く何事も中途半端で一緒にいてすごくイライラします
私のことを悪者とするような発言も多く一緒にいて傷付きます
正直これから先一緒に暮らしていける気がしません
別れた方が身のためとは思うのですが自分には1人で生活していける経済能力がありません
自分は無理に働くと体調を崩す(ひどい時は耳がはっきりと聞こえなくなる)上に母とも性格が合わない&実家の方の土地柄と性格が合わないため実家に戻る選択肢も無く彼氏との生活も嫌になっています
どのように生きていけばよいかわかりません
生活保護も考えましたが家財が多いためそれを処分するのは勿体無くてできません
我慢して彼氏と暮らすのは心身ともに良くないと思っています
色々我慢して実家に戻るべきでしょうか？
または生活保護を受けることも考えています >>715
生活保護が可能なら生活保護がいいんじゃない
彼氏との生活も嫌、実家も嫌、自力でひとり暮らしは不可能だったら消去法で生活保護しか残らない >>712
大人になるまでお付き合いはやめておきなさい >>712です
>>714回答ありがとうございます。
やっぱ考えすぎですよね...
勇気出して言ってみます！
またなんかあったら質問しに来ます。 >>715
働けません誰も頼れませんならやはり生活保護じゃないでしょうか
家財の処分が勿体ないとか贅沢言えないよこの先かろうじて生きていくには
健常者の一般人と同じ生活レベル求めるのは諦めないと >>712です
>>717確かにそう思われる方もいるかもしれませんが僕は彼女のことが何より大好きです。
僕が今付き合わないでほかの男なんかに取られるぐらいであれば今告白して気持ちを伝え別れ
るかもしれないけど今を大切彼女と付き合っていたいんです。 あーごめん>>715はなりすましのアフィっぽいね
本人は「自分はスキルアップなどして独立できるように頑張ろうと思いました」って言って終わってるし 逆プロポーズって何か物品を伴った方がいいのかな
そりゃ良いんだろうけど何渡せば良いかわからん
お互い「きちっとしたお店で食事＆ムーディーなプロポーズ」みたいなノリは心底苦手なんだけど流石に家で言葉だけだったら味気ない
そもそも同棲開始の時点で「前提として最終的には結婚つーことで。あとはタイミングが合えばね！」みたいな感じだから本当にケジメとして言葉を交わすだけなんだよね
貯金できたし病気で手術した親も体調落ち着いてきたし個人的に「なんか今かも」って感じだからとりあえず切り出してみたい
付き合い初めの頃に将来の話を軽くした時私から「婚約指輪はいらない」って言ったし実際相手から物品を貰うつもりは無い。
でもいざ自分から言おうと思うとなんかやっぱりプレゼントがあった方がカッコつくよな～
誕生日とかじゃないから「相手の欲しいもの」よりは「記念品」って感じで用意するのがいいのか「欲しいもの」優先がいいのかも悩ましい >>726
アマプラのバチェラー4って番組の最終回で、手紙で秋倉諒子さんが黄皓っていう男性に手紙で逆プロポーズしてたんだけどめっちゃくちゃ可愛かったわ 疑問なんですけど、彼氏に嫌だと言ったのに勝手に予定決められてからずっとLINE未読無視してたらしばらく罵り→数日後にごめんね、って感じに謝られましたが結局罵りのLINEが実際の本音ですよね？
他の男性にも、喧嘩したとき
あげた〇〇（2000円ぐらいのアクセサリー）返して とかLINE来て、みみっちぃー男だなって思ったり。喧嘩したときの言動が本性と思っていいですよね？
またやり直したいような気持ちもあるけど本性はそっちなんだ、と思うとやっぱり難しいのかなと。恋愛マスター教えてください >>729
あなたが相手の怒りをさらに大きくしていたら本性もなにもないと思うが >>729
その通り
人は追い詰められたり焦ったりすると本性が出るもの 本性とは限らないけど、思い通りにならないとテンパって頭に浮かんだ暴言よく考えもせずに吐く上に暫く拗ねて後から後悔して謝るような性格ってのは明らかなので、どのみちいつかコイツ付き合ってらんねーなってなると思う
まだ10代で若いなら少しずつ自分の感情をコントロールすることを覚えて改善していけるかも知れないけど、そこそこ歳なら今後も変わらないだろーし寧ろ年取るごとに悪化するだろうな
本人が直す気あるならアンガーマネジメントとかやらせてみるといいんかも わざわざ相手を怒らせてから、本性見てやったり、とか思ってる性悪とは付き合いたくないな 彼女が不妊症で専門主婦希望なんですが
現実を見せて降った方が良いですか？
結婚も考えていたんですけど寄生虫に思えて引いた 【自分の年齢・性別・職業】３６才 男 小売り
【相手の年齢・性別・職業】２８才 女 医療関係
【交際のきっかけ】ネットで知り合った
【交際期間】
【悩み（詳しく）】上記
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
彼女に現実を見せたい >>736
その話し合いができないならそもそも結婚する2人ではない >>736
現実って何のこと言ってます？
不妊症だけど子ども欲しいなら、職場環境と治療によっては専業主婦にならざるを得ないのが現実の場合もあるけど
治療代とか生活費の金がないから現実的に子どもは諦めろって話？ >>736
ただ振ればよくないか
イラつくのはわかるがもしあなたが軽蔑するような相手だとしたらそんなのと関わる必要もないんだろう >>737
>彼女に現実を見せたい
とっとと見せればいいんだよ
「俺の年収は〇〇万円で結婚したら共働きになるよ」
ってさ
言えば振られてHができなくなるから言わないだけだろ
お互い適齢期で時間がないんだから
とっとと条件を突き合わせろよ >>736
結婚は無理と思うならそのまま振ればいいし、
何とか結婚に持っていきたいから彼女に意識を変えてほしいなら、無理な点を伝えて話し合ったら >>739
子供出来ないんなら楽しないで共働きが常識だろって事 >>744
まず「子どもできないなら楽せず共働き」は世間一般的には別に常識ではないですね 家庭によります
そして彼女は不妊症ながら子どもを望んでいるので、専業で治療という選択肢を希望
あなたは不妊なら子どもは諦めて共働きを希望ということですね
これに関して正解はないので、2人の納得いく形になるよう「お互いに譲歩しながら」話合いが必要です
片方の主張が明らかに非常識な場合(犯罪を肯定するなど)は、様々な方法で相手に「一方的にわからせる」必要があることも有りますが、今回の相談内容はお互いに譲歩しながら話合いで折り合いつけるべき話です
相手に一方的にあなたの常識をわからせたい、というのが希望であればここでアドバイスできることは何もないかと >>747
彼女は子供はいらないって言ってます
お嬢様育ちだから単純に楽をしたいだけかと思ってます
仕事もやめたいみたいですし >>748
養う気がないならはっきりそう言って、別れた方がいい
彼女ももっと甲斐性のある男を見つけて、自分の理想を曲げなくてすむ生活をした方がいい 甘やかされて育って常識も教養も責任感もないまま大人になって外面だけよく常に誰かがやってくれると思っている女性も中にはいる
相手をそういう人間だと思ったなら離れるのが吉、というだけのこと >>749
養われる気満々の女を養いたくないってやつです
奢られる気満々の女に奢りたくないのと似てる感じ >>752
お嬢様育ちなら親から援助色々してもらえて、相続もあって、専業でも安泰なんじゃないの
そういう問題じゃなくて、単になんか女も働いて欲しい、パートナーが自分より楽するのは許せないってかんじ？(実際専業主婦が楽なのかは置いとく) 別れようよ
そういう気持ちになったなら
もう終わりにしてもいい >>753
正にそんな感じです
子育てせずに専業で楽しやがってという感じです
結婚したら逆玉でしょうねＷ >>755
生活に問題ないのに「相手の方が楽するのが嫌」みたいな気持ちになるなら、その相手と結婚は向いてないと思う
共働き問題が解決したとしても、損得勘定持ちながら結婚すると、日々の仕事・家事・雑務その他生活の中で自分ばっかり損してるみたいな卑屈な気持ちどんそん大きくなって苛々が増えるばかりだぞ
好きな女で、生活にも問題ないなら楽させてやりゃいいじゃん
共働きだと飯は適当、家は散らかってる、いつも嫁はなんかいつも疲れて老けてて、家事の分担で喧嘩ばかり
所詮、不景気で共働きせざるを得ない貧乏人のギスギス生活で想像してるより豊かな生活じゃないで
金持ちなら働いてるだけで、専業主婦家に置いて、いつ帰宅しても綺麗な家に上手い食事に小綺麗な嫁 何の文句があるんやって思うわ しかも自分の稼ぎじゃなく嫁の実家の金でそれが成り立つ
家にいる女がつまらないなら、趣味程度にやり甲斐を持てる仕事を続けて欲しいって譲歩するとかでもいいんじゃね
譲歩なんて無理、理屈じゃないくてもう感情として専業主婦＝楽だと思うし許せんっていうならその女は合わないな
長くてすまん >>757
そんなことならおまえもぶらさがって楽すりゃいいじゃん
その程度のムカつきなら大丈夫だろ >>759
それな
金あるなら専業やってもらった方が自分も楽なのに、なんであえて2人で苦労する方選ぶのかわからん >>736
>>737
彼女はもっと若くていい男狙えそうだし早く別れてあげよう ぶった斬ってすみません、726です。報告だけ失礼します。
まず、テンプレの存在を見落としてました、すみません。
>>727 >>728 さんの意見から手書きのメッセージカードを用意しました。
あと、自分が文具好きなので昔「いつか恋人ができた時、ちょっといい万年筆をプレゼントしてもらって「婚姻届にサインしてくれませんか、これを使って。」なーんて言われたら…ス・テ・キ…」とか思ってた理想のシチュエーションをそのまま彼にしてみたらYESの返事を貰えました(万年筆も「憧れてたんだよね万年筆！嬉しい！」と好感触でした)
アドバイスありがとうございました
>>757
自分の意見ですけど家事炊事苦手でしんどいからパートナーが専業になってくれたらむしろ嬉しい
一時期失業＆転職活動中の彼に家事炊事のほとんどをしてもらってましたが本当に楽でした。空いた時間は趣味に使ってもらって、楽しそうに生き生きしてる彼を見てると自分も嬉しくなるし「頑張って稼ぐぞー！！」って気になりました
ウチは結局収入面が心許なくて生涯共働きになりそうですが２人ともフルで働く＆家事炊事は(分担してても)やっぱしんどいです
自分が稼げるなら彼に家のこと任せたい
この辺はもう収入と家事の得手不得手、価値観のすり合わせするしかないですね 予測変換で「だけ」って入って変な文になってしまいました
無視してください >>764
いやまに一服の清涼剤です
おめでとう！ >>757
相手を幸せにしたい、苦労かけたくない、って思い合える2人じゃないと結婚生活うまく行かないと思う
たぶん彼女が働いてても俺の仕事のほうが大変なのに家事折半は納得いかない、食洗機やルンバ使って楽しやがって、とか思っちゃうから結婚しないほうがいいよ 相談
アラサーカップル
交際2年
結婚話も出てます
彼が私によく愚痴？弱音？を吐いてきます
「仕事のここがしんどい」「ちょっと糸が切れた」みたいな
そんなに頻度は多くないですが、その度に励まして支えてきたつもりです
友人に「恋人に弱い所を見せるなんて男らしくないし、愛されてないんじゃない？それで愛されてるとか、思わない方がいいよ。本当に好きなら自分で解決するよ」と言われました
雷が落ちたようなショックを受けてしまいました
そのようなものなのでしょうか？
私は彼が自分の気持ちを素直に言う事を嬉しく感じていました
そのような考え方、男性心理は一般的なんでしょうか？ >>772
彼女だから弱音を言える人もいれば彼女だからカッコつけたく言わない人もいる
それを彼女であるあなたがどちらかわからないのが問題でしょ
友達の彼氏は後者だっただけの話 >>772
「愚痴を言うなんて愛されてないと友達に言われた」って話最近何回か見たけど同じ人？
どんな回答が返ってきたら満足なんだい >>772
信頼してる恋人だから弱いところも見せられるってものかと
同じ愚痴や失敗を何度も繰り返すとかは別問題だよもちろん >>772
同じ文見たことあるな
燃料投下お疲れ様です >>772
これは当事者の性格と相性の問題な気がする。
自分語りだけどうちの彼氏は弱音も吐くし愚痴も言うし将来が不安で泣いたりもする。気が弱いだけで鬱ではない
私は慰めるし叱咤する事もある
「なさけない人」が好みだから彼が弱くて情けない所を見せてくれる所に愛おしさを感じるし「私が支えてあげないと」とも思う
勿論わたしにも弱いところはあるから傷付いたらしっかり支えてもらう
人に言われる意見じゃなくて「772の彼氏が弱音を吐いて、772自身が慰めてる時772の中にある気持ち」に素直にいることが大切なんじゃないかなあ 書くことで気持ちの整理がつくし、いろんな人の意見が聞けたらいいなって何回も同じようなこと書くのちょっとわかる
私の場合はいろんな人からいろんな意見もらいたいからここ、別の板とかスレ、Twitter、Yahooって場所を変える >>772
今時、男らしさだの言うヤツの方がどうかと思う
あなたが嫌でないならいいじゃん、彼の個性を見てやりなよ >>772
その友人にマウント取られただけ
気にしてるとこ見て友人ニタニタしてるよ
ドンマイ 本当に好きなら云々は人によるとしか
恋人といるときに仕事なんかの話したくないし その友達と友人関係を続けたいなら二度と恋人の話はしないことだよね
私にも彼の一部分が気に入らないらしく別れろ別れろいってくる友達いるけど申し訳無いが距離置いてる なぜ友人に一言言われたくらいで雷が落ちるのか
自分の意志で彼氏と付き合ってるんだから二人の関係性を他者がどう評価しようと関係ないし、面と向かってバカにしてくるなんて不愉快なだけじゃない？ マルチ荒らしに構ってる荒らしもいい加減にしてほしい 専業主婦の条件を受け入れようと思います
結婚したら義実家が運営している会社に転職になりそうですし
彼女が専業主婦で楽できるのは彼女が生まれた環境のおかげですし
私も転職したら収入は増えるんで、そこは彼女のおかげで、専業主婦になる件でチャラに考えようと >>788
決めたんだねー
男らしく小せえことに愚痴愚痴言わずに大事にしてやれよ
その分嫁さんも日々、愛情返してくれるはずだから >>789
僕だけ働いて妻は専業で楽しやがって、ぴえん( ；∀；)
ってのは器が小さかったかなと💦 何がチャラだろ
嫁家族におんぶだっこのくせに
結婚して転職した後離婚されて無職になればいいのに >>788
嫁実家に生殺与奪を握られているのにその上から目線がイイネ！ まあなんかあっても金持ちってのはトラブル慣れてるし、会社やってるなら会社と財産守る対策もしっかりしてるから嫁は大丈夫やろ >>791
そのチャラとか言ってしまうのが、損得勘定剥き出しで貧乏っぽく見えんねん
器大きくて余裕ある男は損だとかチャラだとかズルいとか言わんし、言わんほうがカッコええからやめときな 小さく見えるで >>795
これなんよ
だから甘ったれてるだけのお嬢様ならどうせ蔑ろにされるから初めから割り切ったほうがいい
逆にそういう人たちには金で買えない価値もあることを知ってる人もいるから、誠意ある人ならこちらも誠心誠意向かえば本当にいい関係が築ける メンヘラには該当しないと思うので相談させてください。
一部にフェイクあり。
【自分の年齢・性別・職業】
32歳 男 公認会計士（製造業の本社＆工場勤務）
【相手の年齢・性別・職業】
34歳 女 派遣事務（私には「○○（大手企業）で働いている」と言っていた）
【交際のきっかけ】
自分が住んでいる格安シェアハウスのパーティーに彼女が来て出会った。
出会ってから2ヵ月後に交際宣言はない状態で肉体関係が始まり、子供ができたら結婚したいというお互いの思いがあり、出会って5ヶ月くらいで私が一人暮らしの彼女の家に転がり込んだ。
・もともと私はシェアハウスには週３～６日滞在していたが、実はそれとは別に一人暮らしの部屋を借りていた。
現在の職場に転職する際に、職場に近い平日使用のホテル的な位置付けでシェハウスを追加で借りた。ワイワイしたくもあり。
・実は彼女は絶対に私を逃すまいと思っていて出既婚を狙っていた（私はその彼女の思い自体は嬉しい事と受け止めている）
【交際期間】
彼女の家に半同棲して約1年 【悩み（詳しく）】
彼女の家にいないのにシェアハウスにも帰っていない事から浮気を疑われ、一人暮らしの家のことや仕事の事を説明したところ、彼女が大泣きしてしまい取り付く島がありません
彼女からは「自分が馬鹿みたいで恥ずかしい」「馬鹿な女だって見下しているんでしょ」「貴方のことを信じられない」「私は都合のいい遊びなんでしょ」と言われています。
彼女は結婚の事は考えていたしプレゼントやデート代のために夜の仕事もしたとのこと。
頼れるアネゴ的なサバサバ女子を演じてたのでしょうか、こちらがお金を出そうとしても彼女がお金を出すし、無理にお金を渡すと装飾品などで返してきました。
金銭的負担をかけて申し訳ない気持ちはありつつも、身に付ける物をプレゼントされるのは素直に嬉しく、また、すでに購入してしまっていることもあり、断らずに受け取り、仕事以外の場では嬉しそうに身に付けておりました。
シェアハウスに住んでいながらも生活は苦しくないというのは同居人にはあまり知られたくなかったので、本来の家があることは伏せて会社名と工場勤務の事だけ伝えていた。おそらく彼女も誤解してるであろうことは分かっていながらも訂正は特にしませんでした。
会計士という立場にはそれなりの自負もあり、良くも悪くも、自分を大きく見せようと背伸びしたりせず、作業着の外見で人を値踏みしたいなら勝手にすればいいと思い「人は外見じゃないからね」などと言ってました。
彼女はそういう部分を見て私を一人前の男に成長させようと装飾品をプレゼントしてたのかもしれません。
また、会ったことのない少し離れた距離の彼女の両親から電話があり、結婚詐欺のような事を言われてしまいました。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
彼女と落ち着いて交際を再開してなんなら結婚したい。
（ただし子なしの結婚はありえないので、子供を作らない・できないなら彼女とは結婚できない）
彼女を傷つけてしまっていたなら謝って誤解をときたい。
・彼女の両親はおいといて彼女となんとか話をするか、彼女の両親の誤解をといて彼女を説得する仲間になってもらうかどうするべきか
・皆さんの目から彼女および両親をゲスパーすると何か見えたりするか教えてほしい。 ゲスパーの意味わかってんのか？
皆さんの想像はゲスパーだと？
失礼な奴だな >>800
お互いデキ婚したいなら、特に避妊してないの？それで半同棲１年で妊娠してないなら、不妊の可能性あるんでは
結婚に子供必須なら、早まらない方がいいんじゃない
勿論あなたが不妊の可能性もあるから、検査はしておいたら >>802
ゲスな目で彼女サイドの考えや思惑をエスパーしてみて欲しいと思っています。
職業について嘘は付いてないけど勘違いさせる説明していたのはお互い様だとは思います。
私自身なぜそこまで大泣きするか理不尽な反応だという気持ちがあり、何かあるのでは？と身構えて
います。
（5ｃｈに毒されすぎ？）
>>804
避妊は危険日は外で出すくらいです。生理周期は分かるのでごまかしはない（できなかった）です。
彼女の本音は積極的な子作りで既成事実に持ち込みたいけど、その気持ちは隠していました。
もともとは付けていましたが、ゴム無しでOKと言い始めたのは彼女からで、私も責任を取る覚悟で提案に乗った形です。
「子供ができたら責任はとるよ」と伝えてありますが、具体的な結婚話はしていません。結婚観や家庭観の話はしています。
私＝結婚するなら子供必須。子供できたら責任とる。婚約もしてないのに危険日に中出しはありえない。結婚は意識してはいる。
彼女＝結婚したい（けど引かれて逃がしたくない）。子供が出来ちゃって欲しい。
書いてて頭が整理できてきました。
私の理想は「婚約はしないけどい子供が出来たら結婚したいと思うから、婚約しないまま危険日も中出ししよう」と提案すること？
それはさすがに非常識・・・。
こじれる前ならこの話をできたのかもしれないと思うと少し悲しいです。 >>805
半同棲の時の生活費はどうしていたの？
全部彼女が賄ってたの？
彼女がお金を受け取らなかった、というけどその時に正直に話すと言う選択肢はなかった？
彼女からしたら騙されたとしか思えないのはわかるよ
貴方が今できることは誠心誠意謝ってプロポーズくらいだけど、(子供～)の部分を見てもまだその決意もなさそう
子供が欲しいなら彼女ももういい年なので早く結婚して妊活に二人で取り組むこと。これが誠意
これからデキ婚を狙うとかバカなの？それで彼女の親の納得を得られると思う？
出来なからったらどうなるの？彼女捨てるの？
自分のことしか考えてないから今の状況に陥ってる
お別れするにしても今までの生活費やデート代、プレゼント代は謝料も上乗せしてお返ししてあげて >>801
もしかしてASDじゃない？
文章とか考え方すごく異質
同棲までしてて、別にやましい理由がないのに部屋別に借りてること隠す理由がわからないし隠し事やめなよ
もう彼女にはバラしたみたいだけど、
そりゃ子供ができれば結婚するけどできるまでは他でも浮気する可能性もある他の女と子供ができてそっちと結婚される可能性もあるって
彼女は思ってるんじゃないの？
詐欺みたいなもんでしょ、自業自得 >>801
子供ができたら責任とるつもりがあるってことは、結婚も考えてるんだよね？自分の生活環境を1年も隠し続けるのはちょっと相手に不誠実じゃ無い？隠し事があったんだな、素性知られないためにコソコソ付き合ってたんだなって思われても仕方ないよ
一人暮らし用の部屋があったら、普通の人は女性関係疑うだろう
バレる前に話してればまだ理解してもらえたかもしれないけど、隠してた状態でバレたんじゃ何もかも言い訳に聞こえるに決まってる
自分の何が悪かったか書き出して、誠心誠意謝れよ
デキ婚でも良いって思うなら、さっさとブライダルチェックして問題なければ婚約しろ
なんかあんたは彼女と違って焦ってないみたいだけど、男だって精子劣化して子どもの障害持ち率どんどん上がってくんだぞ
歳とって子ども欲しくなっても、体力も金も追いつかねーよ
将来家庭を持ちたい気持ちがあるなら、目先の楽しさ優先してシェアハウスでワイワイしたい言ってる場合じゃ無いと思うけどな 彼女もう今からだと高齢出産だよね
なのに彼氏がこれとかかわいそう
結婚してないから妊活もちゃんとできてるわけじゃないのに
妊娠できなければ結婚できないって
隠し事も含め不誠実なことしまくってるのに何で泣かれたかわからないってびっくり
自分で自負とか言ってるし無駄にプライド高くて自分のことしか考えてないね ゲスな目で彼女サイドの考えや思惑をエスパーしてみて欲しいと思っています。
↑
彼女によこしまにな考えがあるに違いないので、暴いて下さいってこと？しかも「してみて欲しい」ってなんだよ 本当に失礼な奴だな 彼女の反応は当然だと思うけど大泣きされたのが理不尽って相当ズレてんなー
自分のことしか考えてなくて自分は絶対悪くないって考えが見え透いてる
子供できたら結婚するっていうエサで安易に中出しできるセフレ釣ってる感じ 彼氏に最近少しだけ不満出てきてたけど
>>800見て、自分の彼氏がこんなのじゃなくて良かったと心底思ったｗ
こういう最低男見ると自分の彼氏大事にしようと思えるわ てか1年以上も隠し部屋あったの知らなかったら他の女が出入りしてたからだろうって思うしそうでなくても何で隠してたんだってショックで泣くでしょ。愛情があればこそ。なぜ大泣きするのか分からないってサイコすぎる
自分は結婚してあげる立場だと思ってるようだけど信頼関係総崩れだし彼女の方から離れる案件だということお忘れなく 他に女はいないし彼女さんと結婚したいと思ってたという本音を書いてもなんか信用ならない男にしか見えないから色々隠し事されてた彼女さんはもっと信じられないだろうな 子供ができなきゃ用無しって、もはや子供生む道具としか思ってないんでは
尽くしてくれて結婚したがってる女だから、他より都合いいってだけでしょ 「本当は生活に余裕あるのに底辺世界を楽しんで職に優越感持ってるけど自分を大きく見せずに外見で判断しない価値観が美徳の俺」に酔ってるよね
素性を隠してるのも不信感持たれて当然だけど人を馬鹿にしてないのを装って馬鹿にしてるのが見え見えだから浅はかで気持ち悪いんだよ
余裕ありますってプライドを人一倍もってるのにそんなことないよって見せたいがあまり自己認識が歪んでる 作業着を着て人をどのように判断するかってもテストしていて彼女への値踏みがすっごい
人のテストをするよりすべてを見下している自分の目線を自覚すべき
そしてこいつ自身がブルーカラーへの侮蔑を持ってるよね
作業着を着ることでどう判断されるかをテストにしてるってそういうこと
まとめサイトの意見を集約してできあがったモンスターって感じ
これ創作か？ 本人は大事なところは嘘つかないし必要な嘘は付くのが最善だからそうするって思ってても
そいつは彼女や周りから見ればただの「嘘をつく奴」でしかなく
当然大事なところでも嘘をつくと思われるし信用されなくなるってひろゆきが言ってたｗ
なぜなら、嘘が下手だからってｗ
上の奴もそうだよね
なんか偉そうなこと言ってるけど同棲してんのに彼女の家にもシェアハウスにも帰ってなかったらバレるってわからないんだね
それで別部屋隠す気あったの？嘘下手すぎだし不誠実加速してるだけ
同棲してるけど子供できなきゃ彼女は用済みだからそうなった時に自分が帰る部屋が必要で残してるんだろうけど
やってることめちゃくちゃ自分勝手だし、彼女が大泣きした理由がわからないってたぶん発達障害だと思うから治療行ったほうがいいよ 子供できたら結婚すると言って身分偽って金品受け取ってるって
結婚詐欺って思われても仕方ないんじゃ？
というか犯罪紛いだと思うけど法的には問題ないのかな
別部屋あったのも隠してるし、子供できたら結婚するってのも嘘かもって普通なら思うよね 私のために「夜の仕事」をしたと言われても・・・とは思うところです。
（自分から言うくらいなので風像ではなく飲み屋などと想像してます。）
それなら見栄を張らずに言ってくれたら金銭的な負担はかけなかった。
確かに私は隠し事をしていたし、それが原因でこじれたし、それは私のせいです。
ただ、別に裏切ったわけではない（と思う）。
結果として全て私が正直に言わなかったせいですが、一般的には派遣会社所属なのに「○○で働いてます」という説明の方が悪質というものではないでしょうか。
シェアハウスは底辺生活を味わう見下しではなく、単純に職場との往復に便利なセカンドハウスとして最適だったからです。
彼女にだけは本当の事を伝えておけば良かったかもしれませんが、弟の面倒を見るような彼女の甲斐甲斐しさに甘えていました。
産む機械として見てるかについては否定したい所ですが、子供ありきなので反論しようがないです。
片親なので、両親と子供という家庭には人一倍憧れます。
彼女と出会う前からの価値観ですし、彼女との子供でなければならないというよりは、子供のいる家庭への憧れが強いです。
そして、子なしの結婚というのがどうにも自分には響きません。法的や社会的取り扱いが違うのは分かりますが恋人との違いがピンと来ないです。 >子供ができたら結婚したいというお互いの思いがあり
> 子なしの結婚はありえないので、子供を作らない・できないなら彼女とは結婚できない
> 避妊は危険日は外で出すくらいです。
> 私＝結婚するなら子供必須。子供できたら責任とる。婚約もしてないのに危険日に中出しはありえない。結婚は意識してはいる。
言ってることが滅茶苦茶で支離滅裂
ちょっとでも避妊しようとする意味がわからない
婚約してないのに中出しはあり得ないと言ってるけど子供できないと結婚しないなら先に婚約はあり得ないじゃん
この「彼女＝結婚したい（けど引かれて逃がしたくない）。子供が出来ちゃって欲しい。」とか他の彼女の心理分析も失礼すぎる
> 私の理想は「婚約はしないけどい子供が出来たら結婚したいと思うから、婚約しないまま危険日も中出ししよう」と提案すること？
>それはさすがに非常識・・・。
ここも意味不明
最初からそういう話でお互い始めた関係なのになぜ世間の非常識を気にして実行しないのか
言ってる事とやってる事が違いすぎ >>807
生活費は受け取ってもらえませんでした。
居て欲しいからここで寝て仕事行ってと言われれば、まぁそういうものかと。
男と女は違うと言われそうですが、逆の立場で「シェアハウス帰らずにウチに居て」と彼女に言うなら、生活費出されても受け取らないです。 >>825
家賃二重取りなんてしたら生活が苦しい身分だと思わせてたからでしょ
だから彼女はそのぶん働いてあなたにかかる金を稼いでた
本当は元々家二つあって家賃二重払いしてましたなんて馬鹿にされてた利用されてたと思って傷ついて当然 >>823
自分が裏切ってないかどうかじゃなく彼女が裏切られたと思うかどうかだっていう視点が欠落してない？
ここの人も裏切りとか不誠実、不信感与えるって指摘してる人が多いように、
一般的に見たら裏切りと判断されるレベルのものだと思うよ
自分の嘘棚に上げて彼女の雇用形態に執着してるようだけど、
彼女が雇用形態伏せてたのは理解できるんだが、
君が別部屋伏せてたりするのは理解できないし隠し事が多すぎて全部嘘って思われるよ
片親で両親のいる家庭に憧れがある人のやることが、
女を子供ができなければ用無しみたいに扱ったり婚約してないのに中出ししたりすることなんだ？
両親居たってそういうめちゃくちゃな親の子供は結局辛い思いするのにね
子供を何だと思ってるんだろうなこういう人は >>825
派遣と言うことを言わなかったのはお金の面で心配させたくなかった、貴方に対する配慮でしょ
何が悪質だよ
今すぐ結婚を決意できないなら慰謝料払ってお別れしてあげて >>827
子供を自分の理想の家族劇場の小道具としか思ってない 彼女との生活費のやり取りだって、お金の受け取りを拒否されたときに「実はこういうわけで…お金の心配はしないで」と本当のことを説明する機会はあった
本当のことを言って彼女が豹変するとか思って敢えて言わなかったのではないかな
彼女にとってはそれも信用されてなかったみたいでショックだよね
愛情と優しさと時間とお金を搾取してた自覚はあるのかしら なんで彼女の事を結婚したいがあまりデキ婚狙ってる必死な派遣女と貶すんだろう
派遣を隠して身分を大きく見せてたことが自分の美意識に反するから？自分の身分を低く見せて相手を間接的に騙して金品貰う自分は立派なの？
あなたもデキ婚したいんじゃないの？家庭欲しいんじゃないの？職業差別しないんじゃないの？
彼女は貧乏なあなたとでも結婚したいからあなたの望む通り早く妊娠したいお金も援助したいと思ってただけでしょ？
そう思わせたの自分だよね？
何様なんだ一体 >>825
同じ男としてお前みたいな奴は結婚しない方が良いって思うわ
なあ、結婚要望あるけど子どもができないなら結婚できないのであれば、その要望をきちんと彼女に伝えて一緒に検査とか行かないのは何故？？？答えろよ
その願望隠して、なんとなく付き合って子供できたら結婚すれば良いやーできなかったら別れよう ってさ、人として有り得ねえだろがよ
男女関係以前に、あまりに人として不誠実過ぎる
彼女が派遣社員であることを黙ってたのと、自分のやってつことがイーブンだとでも？しかもこれだけの人に言われてまだ裏切ったつもりはないです、とか勘違いも甚だしいし出てくるのは自分本位の言い訳ばっかり 終わってる 派遣の年増女だから自分が本当は堅実な職で金持ってるってわかったら彼女も両親も喜ぶはずだろうと思ってたのに
そんなことより不誠実さにショック受けて嫌われて振られそうな現実が受け入れられないのかなそこは喜ぶところだろって
人の気持ちとか信頼関係とか誠実さの意味がわからないんだろうか
わからないから彼女と両親の態度が理不尽だとか思惑や下心をゲスパーしてくれとか言い出したんだろうけど
別に無理にその女と子作りや結婚しなくても他の若い女妊娠させて結婚すれば？
その派遣女のこと別に好きで結婚したい訳でもなんでもないと思われるし
若い方がすんなり妊娠して健康な子供産まれる確率高いし
馬鹿にしてる年増に中出ししないで時間無駄にさせて人生壊すよりマシな人間になれるよ むしろ釣りであってくれって感じだな
彼女の両親の誤解解いて…って選択肢笑える
誤解でも何でもないしもっと酷いわ
本当のこと話せば話すほど騙して金品受け取ってたんだから訴えられるんじゃない？
普通金に困ってないのに、彼女がいいっていうからって本当になんも払わないで家にいたの気色悪すぎ
全体的に彼女への見下しがすごいけど彼女にしてあげたことはあるのかね
金品貰って住むとこもタダで提供受けて結婚ちらつかせて。
一緒にいてやってるって思ってるだろ
そんな関係で自分が憧れてるらしい家庭が築けるとでも？32歳にもなってめちゃくちゃな思考回路でビックリするわ 自分が片親だから子供がいる家庭に憧れっていうけど
その彼女だから結婚したいとかじゃなく、
婚約とかもせずテキトーに性生活してて子供できたら結婚するかーみたいなノリで
そんなので子供できて結婚しても結局上手くいかなくて自分と同じ片親の子供が増えるだけって予想はできないんだろうか？
それとも彼女が自分を絶対見限らないからそういうことにはならないと踏んでた？
今その彼女から捨てられそうになってるんだよね
ここの人に言われてることにも反論言い訳ばかりで改めようとする気もないみたいだし
おかしいって指摘されても認めず、曲げる気ないなら相談も並行線でしょ
オカシイ彼女とその両親への上手い対処法でも教えてもらえると思ったのか？
オカシイのは彼女でもその両親でもなく相談者だったっていうね 誤解を解くってどうやって？
「騙して金品巻き上げてた訳じゃなく(自分は本当のことを言わなかっただけで)彼女が勝手に勘違いして貢いでくれてただけです
子供ができたら結婚するつもりで危険日以外は中出ししてました
でも子供できる前に結婚するつもりはありませんのでご了承ください｣
これで怒らない親はいない 後これも忘れてた
「危険日に中出しはしてません。結婚してないのにそれはあり得ませんから」 初デートにわざとサイゼリヤ連れて行ってお嫁さんテストしてる男みたいで気持ち悪い
それで呆れてフラれたら俺は本当は高収入なのにバカな女だぜ非正規で金ないババアのくせにって笑いたいタイプでしょ
嘘ついて試す行動が気持ち悪いからフラれるんだよ この一年間、彼女はしなくて良い苦労や我慢をしてたのかと思うと切なくなるよねぇ >書いてて頭が整理できてきました。
>私の理想は「婚約はしないけどい子供が出来たら結婚したいと思うから、婚約しないまま危険日も中出ししよう」と提案すること？
それはさすがに非常識・・・。
>こじれる前ならこの話をできたのかもしれないと思うと少し悲しいです。
整理されて出たのがこの結論というのが怖すぎるんだが… >>842
てか元々そういう話で同棲始めたんだから提案するもクソもなく向こうはそのつもりだと思うから意味わからない 子供できたら結婚するとか言っといて、危険日中出しは結婚したらとか
矛盾が酷くて本当にデキ婚する気あるの？って思うわ 本当だよね
デキ婚したいなら危険日にこそ中出しすべきだと思うんだけど
彼女のこと自体は好ましく思ってる的なこと書いてるけど、住まわせてくれてなんでも買ってもらえて生活費まで賄ってくれてその扱いってことは、彼女が妊娠しなかったらすぐに他の女に乗り換えようって考えが見え見え
本当は今の彼女は繋ぎで、結婚する気ないって堂々と言った方がまだマシ
あなたの考え方って大体の人が理解しがたいものだと思うし、病気疑うレベルで性格が悪いからデキ婚以外では確かに結婚は無理かもね
「俺が理想とする家庭像」に彼女と子供を当てはめるのはやめてあげて
隠し事してた以前に最低だよこの人 >>825
ゲスパーしてもシンプルに彼女が言ったことが全てだと思うう
収入が自分と似たりよったりだと思ってたから色々苦労した上で金銭的負担をしてでもあなたと一緒に居たかったのに、謝罪もなくて実は高収入でもう一軒家ありまーすwww今まで負担乙wwwみたいな態度(自分ではそのつもりがなくても世間の見方としてはこれです)だったら号泣するでしょ
彼女が泣いてるのはあなたにかけてきた金銭の問題だけじゃなくて、金銭的負担をしてでも一緒にいたいと思っていた気持ちを踏みにじられたからだよ
自分は嘘ついてないから悪くないと思ってるみたいだけど、相手が誤解してるの分かってて金銭的な恩恵を受けるだけ受けて、真心も踏みにじって謝罪もしないのは悪でしょ
彼女が派遣と言わなかったのは、あなたに心理的負担をかけないためでは
謝罪を言葉でも行動でも示して、彼女と彼女両親が許してくれるなら婚約してからブライダルチェックすればいいよ 職業とか偽って結婚もちらつかせて金品貰ってたのって法的にはどうなの？
詳しい人教えて
こいつ妊娠してもちゃんと産まれるまでは結婚しなそうだし、
生まれて障害児とかだったら逃げそうだよね
彼女が泣いた理由とかここの人全員理解してることを理解できないって
煽りじゃなくアスペルガーだと思う 一連で思う所として、叩きたくて仕方ない人が多いのかなという印象です。
確かに私は「彼女を傷つけてしまっていたなら謝りたい」と書きましたが、その一言を持って「ないた理由が分からないなら病気だから病院いけ」と叩くだけ。
もう少し言わせて頂くなら、私が求めているのは「なぜ彼女は泣いたのでしょうか？」ではなく、現状打破するためのアドバイスですが。
どう謝ったらいいでしょうか？なのですが。
傷つけたのは分かっていますが、「どの点が？」という部分は該当箇所が多いというか、総合的にと言わざるを得ないと思っています。
「悪かった点を書き出せ」というコメントはその通りだと思います。
あとは、これは個人的な過度な期待ですが、ゲスパー視点やサイコパス視点でのひねくれた発想のコメントがないのはちょっと残念です。
常識的な綺麗なコメントならヤフコメや質問小町で相談します。
サイコパスの指摘は甘んじて受け入れます。できるだけビジネス的に文章にしています。 謝り方だけを聞いて謝っても根っこを理解していないと意味がないどころか謝る事が悪手にすらなる
根本的に結婚して家族になるっていうのは信頼関係を作って
年月を重ねる毎に信頼関係を強固にしていく作業なんだよね
そこが理解できていないとやることなすこと裏目に出るよ >>854
一連の返信を読んで、彼女やその親との関係においても、ここの掲示板でのやりとりでも自分本位な人だなというのが印象です。これまでの他の方の相談見てても、ここまで叩かれている人早々いないのはわかりますよね？
あなたこそ感情的にならずに、客観的に冷静になった方が良いかと。
上の人が言う通り、謝罪に関しては一方的に「〇〇と〇〇が悪かったです、申し訳ない許してください」の言葉、お詫びの品、金品で解決できる話では無さそうですね
謝罪する際に、相手も色々と思う事をぶちまけるでしょうからその質問ひとつひとつに誠意をもった解答をしなければ納得してもらう事は難しいでしょう
自分本位で、自惚れていたことを人として恥じており反省している態度はきちんとさらけ出すべきかと
彼女の事を穿った目で見て欲しいなら、ご自身に絶対的に味方してくれる知り合いや友人にきくと良いです
第三者目線ではあなたの非が大き過ぎて、彼女の非を探す気にもなれません 書き込まなくて良いので、どうぞ内輪に相談なさってくださいね >>854
サイコパスの指摘じゃなくて
彼女を非難して自分を擁護してくれる優しい意見が欲しいだけでしょ
ここは真っ当な相談スレだから慰めて欲しいなら他行きな >>854
ゲスパーして欲しいなら冷静な第三者よりも、あなたに絶対味方してくれる身内に相談した方が良いですよ
おそらく「そんな女〇〇だ」とか「彼女は自分に都合よく振る舞ってる」とか彼女のわがままだとか？分からんけど色々ゲスなこと言ってもらえるはず
冷静な意見より、そういう身内贔屓な意見が聞きたいだろう？
君の話読む限り第三者からはそういった意見は出ないだろうから諦めて そうだよね、ママンによしよししてもらいながら聞いてもらうのが１番だよ >>854
相談しなくても自分が一番ゲスパーしまくってるんだから他人に聞く必要なくない？
君は悪くないよ彼女と両親が卑しい心の持ち主なんだよって同意が欲しいだけでしょ？
＞実は彼女は絶対に私を逃すまいと思っていて出既婚を狙っていた
＞頼れるアネゴ的なサバサバ女子を演じてたのでしょうか、こちらがお金を出そうとしても彼女がお金を出すし、無理にお金を渡すと装飾品などで返してきました。
＞彼女はそういう部分を見て私を一人前の男に成長させようと装飾品をプレゼントしてたのかもしれません。
＞私自身なぜそこまで大泣きするか理不尽な反応だという気持ちがあり、何かあるのでは？と身構えています。
＞彼女の本音は積極的な子作りで既成事実に持ち込みたいけど、その気持ちは隠していました。
＞彼女＝結婚したい（けど引かれて逃がしたくない）。子供が出来ちゃって欲しい。
＞結果として全て私が正直に言わなかったせいですが、一般的には派遣会社所属なのに「○○で働いてます」という説明の方が悪質というものではないでしょうか。
自分もデキ婚したいと言ってるのと自分も職業や家について説明せず隠してたことを棚に上げてなんでデキ婚狙ってる下心嘘つき女みたいな言い方できるのか理解できない
まず双方同意でデキ婚する予定です、デキ婚じゃないと結婚しません、婚約してないから避妊しますって君の希望プランが矛盾しすぎて狂っててゴールが存在しないから現状打破アドバイスなんか不可能
頭悪すぎるくせにプライド高くて一番厄介 子供ができたら結婚したいのに、
①婚約してないから危険日の中出しなんてできない
②子供ができてないから婚約できない
この二つ矛盾してるよね
しかも彼女は高齢出産になるし質問者も歳いってて精子も問題ある可能性あり、
妊娠したからといってちゃんと生まれてくるか、生まれてきた子が健常かはわからないよ
妊娠して結婚してもそういうことが起きたら別れるの？
それとも確実に健康な子供が生まれたのを確認したら結婚するの？
どんだけ都合がいいんだか
叩かれる要素しかないから叩かれてるって自覚しないとどうにもならないよ >>854
なんだ、彼女をどうにか貶すような捻くれた見方を募集してただけだったのか
どう謝ればいいか？って、悪かった点を自覚して心を尽くして謝るしかない
だからみんなは反省すべき点についてレスしたのに、何が悪かったか、彼女が何に傷ついているのかのレスは求めてないんだもんね
無理難題だわー >>854
まずそのつまらないゴミクズみたいなプライド捨てな
彼女をゲスパーしてくれと依頼して自分がゲスパーされたら怒るとかw
彼女は良くても俺はダメェェ
ゲスな目線で自分を見られた感想はどうよ
あんたは彼女に対してそれをここの住人に求めたんだってこと理解しろ
5chに対して抱いてるイメージが、ゴミは昔から叩かれて当然の世界だと思って彼女のことゲスパーしろって言ってきたんだろ？
で、本当のゴミはあんただったってだけの話 アドバイスとか求めてなくて彼女をボロクソに叩いてくれよ！ってことだよねこれ
彼女がどうして泣いたのかわからない、理不尽だと言ってて、
質問としては謝罪するにはどうしたらいいか？ということだけど
彼女がどうして泣いたのか理解してなかったら謝罪なんて不可能なんで
ここの人が彼女の心境を教えてるのにそれは受け入れないんだもんね
そしてここでも言われてる通り、謝罪の前に改めないといけないことがあるでしょ
子供がいる家庭に憧れがあるなら、彼女はその協力者で運命共同体じゃねえの？
自分の欲求だけ押し付けてるけど、彼女の考えとか希望に耳を傾けたことあるか？
自分本位で周りを蔑むその基本姿勢を改めないと他人と良好な関係なんて築けない >>854
①子供ができたら結婚したいというお互いの思いがあり、出会って5ヶ月くらいで私が一人暮らしの彼女の家に転がり込んだ。
↓
実は彼女は絶対に私を逃すまいと思っていて出既婚を狙っていた
彼女＝結婚したい（けど引かれて逃がしたくない）。子供が出来ちゃって欲しい。
スレ民「お互いデキ婚狙いだったのにいつ実は彼女がデキ婚狙いで嵌められそうな被害者の立場になったんだ？？？」
② 彼女と落ち着いて交際を再開してなんなら結婚したい。
（ただし子なしの結婚はありえないので、子供を作らない・できないなら彼女とは結婚できない）
私＝結婚するなら子供必須。子供できたら責任とる。
↓
婚約もしてないのに危険日に中出しはありえない。結婚は意識してはいる。
スレ民「デキ婚したいのかしたくないのかどっちなんだ？？？」
③ 頼れるアネゴ的なサバサバ女子を演じてたのでしょうか、こちらがお金を出そうとしても彼女がお金を出すし、無理にお金を渡すと装飾品などで返してきました。
それなら見栄を張らずに言ってくれたら金銭的な負担はかけなかった。
一般的には派遣会社所属なのに「○○で働いてます」という説明の方が悪質というものではないでしょうか。
↓
金銭的負担をかけて申し訳ない気持ちはありつつも、断らずに受け取り
シェアハウスに住んでいながらも生活は苦しくないというのは同居人にはあまり知られたくなかったので、本来の家があることは伏せて会社名と工場勤務の事だけ伝えていた。
おそらく彼女も誤解してるであろうことは分かっていながらも訂正は特にしませんでした。
スレ民「お前の方が悪質な詐欺師じゃね？？？」
④彼女を傷つけてしまっていたなら謝って誤解をときたい。
・彼女の両親はおいといて彼女となんとか話をするか、彼女の両親の誤解をといて彼女を説得する仲間になってもらうかどうするべきか
・皆さんの目から彼女および両親をゲスパーすると何か見えたりするか教えてほしい。
私が求めているのは「なぜ彼女は泣いたのでしょうか？」ではなく、現状打破するためのアドバイスですが。
どう謝ったらいいでしょうか？なのですが。
↓
スレ民「彼女と両親は別に何も誤解はしてないしゲスパーする所が無いんだが？？？お前がゲスなだけ」 まじで彼女と親の何をゲスパーさせたいのかわからないんだけどやっぱ派遣である事を黙ってた所が許せないわけ？
自分は余裕ある社員な事を秘密にして作業着で底辺暮らししてる上から下に見せるかっこいい秘密なんだ！
彼女は下から上に見せる見栄っ張りな秘密で、金が無いので出来婚狙ってる底辺女だったから悪質で俺が謝るのは納得いかない！って感じ？
そもそもいつ派遣だって聞いたのかわからんのだけど
金ないふりして援助されてた間は正社員だと思ってたんでしょ？
本当は派遣でお金ないから別の仕事もしてまでお金作って…って
あなたの狙い通り作業着や収入で人を値踏みせずに底辺なあなたでも支えて結婚したいって思ってたいい女なのに
派遣だったのかー！金がなくて結婚焦ってて頼れるサバサバ女演じてる出来婚狙いの寄生虫予備軍の派遣ババアだったのかー！
って派遣と聞いた途端に自分は肩書きで値踏みしたんでしょ多分
そしてここの人達にも焦って出来婚狙ってる派遣女と親だったんだねってそう言って欲しかったんでしょ
己の中にある矛盾した思考を自覚した方がいいよ
出来婚したいのかしたくないのか
人を値踏みするのかしないのか
彼女を好きなのか馬鹿にしてるのか これ釣り？
釣りであってほしい
こんな掲示板で彼女の悪口一緒に言ってくれなくて残念って人がいるの信じられない
ごちゃんにだって良心はある こいつ、サイコパスな俺カッケーとか思ってそう
こんだけレスついてることもみんな安定した収入があるのに貢いでくれる彼女持ってる俺に嫉妬してるんだって思ってそう しかしこの異常な長文でのレスの付きかた見るに高収入で偉そうにしてる人間への妬みもあるだろうな 公認会計士とか所謂「お勉強」で社会ステータス得てる人ってこういう人多いよね 色々と参考になりました。
まず今更の後だしですが、実は書き込んでる私が「彼女」です。
私自身なんで泣いちゃったのか、みっともない姿や言葉を彼に投げてしまったのか分からないのに、皆さん私がなんで泣いたのか分かってて彼氏は病気って叩くのすごいです。
なんだか整理できない感情が渦巻いてぴえんがぱおんで。
胃袋掴んだら勝ちって聞いてたから、親に料理習って彼氏を家に泊まらせてせっせこ手料理で洗脳してたのは私の意思。
安物の指輪あげただけで子供みたいに喜んじゃってるのみて勝手に勘違いして言い出しづらくさせたのも私。
子供できちゃえば楽だなんて思いながらも、こっちから子作りしたいとも言い出せず。
浮気疑って友達と尾行したりして、真相知ってホッとしたはずなのにポロポロ涙が出てきて「私バカみたい」って思って。
裏切られたとかじゃなくて、なんかみじみな気持ちっていうか。
それで彼氏にみっともないの見せたの含めて余計ぱおんで。だけど、親が来てる時に彼氏が謝りに来て、両親が「結婚詐欺」って言ってしまって。
そりゃ原因は全部彼氏だけど、結婚詐欺呼ばわりは修復不可能な溝が入っちゃったと思ってぱおんぱおんです。
私は、彼氏が誠実に謝ってくれたら私もみっともない所見せてごめんで、仲直りしたかったけど、彼氏に何をどう謝ってもらいたいのかも自分で整理できなかった。
もう後がないBBAなんだよ。ヲタ趣味に理解ある人なんてそうそういねーんだよー。
ｳﾜｧｧ━━━━━｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡━━━━━ﾝ!!!!
結婚詐欺って言葉が無かったら主導権握って仲直りできたんだろうと思うと余計ぱおんぱおん。 >>876
だとしたら彼氏が謝ってくれるのを待つんじゃなくて、親の発言や浮気を疑った点については先に謝ってから、ここに関しては(あなたのことを好きだからこそ)傷ついたって伝える形がいいのでは。
お前が謝ってくるなら仲直りしてやってもいいよって姿勢は上から目線じゃない？ >>876
あーはいはい釣りじゃなかったらあんた性格悪いから結婚は諦めなよ 責められすぎてメンタルやばくなってよくある実は逆でしたサプライズして彼女叩きor釣り扱いに誘導して精神的に逃げようとしてるパターンだろこれ >>876
実は彼女にこんなことあんなこと言われましたされましたって言えば後出しすんなﾎﾞｹｯって叩かれると思って今度は彼女のフリして書き込んでんの？
どうしても彼女叩いてほしいの？
あんた平気で嘘つくから今更私が彼女ですって言っても信じるわけねーだろゴミが >>879
ありがとうございます。
まずは気持ちを書き出して整理します。
>>他
好きに思ってくれればいいです。
さすがに最初の発言に縦読みとか仕込んでおく発想まで心の余裕なかったです。
相談や悩みがある時は逆の立場で書くといいってここの相談だけの話ではないと思うので。 マジで性格悪いな
立場が逆だとしても最初から最後まで書いてる文章が性格悪いから本人の性格が悪いんだわ どっち側とか知らんけど、書き込んでるやつが性格悪い異常者なのは変わらんぞ…
未だにそういうは自覚ないみたいだから救えない レスしてる人たちがわりとゲスだよ
彼女が無理してるって知らなきゃ、聞かれない限り社会的ステータスなんて言わなくても付き合いは続けられるし隠してたもくそもない
結婚考えてるなら言っておくべきタイミングはあったろうが
彼女は彼女でそうやって頑張った分疑ったりショックを受けるのは仕方ない
思いの強さのいくぶんかは確認不足の勘違いもあったとは思う
いったん冷静になって今の二人のおかれた年齢・結婚観・収入その他で決めればいいじゃないかと思う
いい歳でお互い思いが入って空回りすることもあるよ パートナーを試し、ここの連中を試し、人のこと試して嘘つくような人間にまともなアドバイスなんて無意味だわ
根本的に人のこと舐めすぎてんのが最初の文章から滲み出てんだよ
まともな奴なら自分と相手のことちゃんと書いてアドバイス求めるもんだろが 逆の立場で書いたらちゃんとした答えは貰えないと思うよ
相手を叩いてほしいだけならそれでいいんだろうけど
それ以前にになりすましはアウト
「実は…」なんてタネ明かしするのはさらにダメ >>他 って斬新すぎて笑うw
よいこのみなさんはこんな安価つけないでね 答えてくれてる人に 他 って……お前終わってんな
あぼーんで。 叩かれまくったから明らかに彼女のふりしてレスしだしただけじゃん
レスした人が叩かれるスレだと思ったからでしょ
だから、俺が叩かれてるのはレスしたからであって俺が悪いからじゃないって確認したがってる
本当に性格が悪い
早く彼女と別れてあげて >>876
みじめ、みっともない、彼を洗脳した、私の勘違い、後がないババアって彼女にたいしてゲスパーしてレッテルはって欲しかったけど狙いが外れて、
して欲しいレスがなかったからって自己紹介のふりしてまで貶したいのかよ
自虐山盛りであからさますぎじゃん
ぴえんぱおん書けば馬鹿みたいに見えるから今度こそ彼女が叩かれるだろって期待してる
本当に性格が悪い
これで本当に彼女側だと思うやついないだろ
周りを見下しすぎ ゲスパー(笑)とか個人的にどうでもいい時だけ伸びる不思議
もういいよ なんか人間のすげえ嫌な部分見たわ...
彼女になりすましてぴえんぱおんて 相談者より確認もできないのに断定して叩いてるレスが怖いよ
その可能性が高くても 成りすましだろうがそうじゃなかろうが何がしたかったんかさっぱりわからんかった
ここの住人釣って楽しんでたことだけはわかる 結果報告
話し合って専業主婦を受け入れました
但し、彼女が実家から出て一人暮らしを半年するという条件付きです 【自分の年齢・性別・職業】29歳・女・会社員
【相手の年齢・性別・職業】33歳・男・会社員
【交際のきっかけ】マッチングアプリ
【交際期間】1年
【悩み（詳しく）】
彼と付き合った当初は、彼の食事マナー(お茶碗・スプーンの持ち方が変、クチャラー)が気になってたけど次第に気にならなくなった(好きになったから？)。この度私両親に紹介するにあたり、両親が一緒に食事に行こうと言ってきた。私としては私両親の前で彼が恥をかかないように、せめてクチャラーだけでも直して欲しい。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
私よりも断然社会的地位の高い彼に、私みたいな年下の女が食事マナーを注意したら、彼のプライドが傷つかないかと心配。
どうしたら彼も傷つかずに上手にマナーを直してもらえるように言えるか悩んでます。 >>909
彼は今さら恥をかかないよ、それで生きてきたから
ご両親が指摘しない限りは恥をかくことはない。恥ずかしいと思っているのは自分でしょ？
彼はもう変わらない、変えられないと思うので両親の方のフォローを考えた方が良いと思う
もしくは完全スルーしてあなたが気にしないようにするしか
うちの彼も実はクチャラー、 捻り箸だけど食べてるの観察しても口開けて食べてる訳じゃないしなんで音がするのかわからないんだよね
若い頃から高級店行っていてもこうだから誰も指摘してこなかったのかも
お箸はもう直すの無理って言ってた 箸の持ち方はまず付き合う付き合わないの段階で見ておくわ
箸がまともに持てない人は確実にやばいしそれと付き合ってるのも類友でやばい人なんだよね間違いなく
その人の親もそうだし、関わらないためにその辺は初めに見ないとね 口開いて食べてないけどクチャクチャいう人って歯並びか噛み合わせ悪いとか矯正中とかじゃない？
箸の持ち方も見るけど歯並びとかも見るなぁ
いい歳して歯並び悪いままの人って高確率で問題ある家庭育ちだし
成人後も自分で治そうという思考にならなかったまたはその程度のお金も捻出できなかったというのがちょっと無理
自分も矯正済みでどの程度お金がかかるかは理解した上で言ってるけど >>913
多分口の中で舌を上につけたり離したりして真空から音を作り出してる 【自分の年齢・性別・職業】28 女 営業
【相手の年齢・性別・職業】彼氏 33 男 MR
【交際のきっかけ】婚活パーティ
【交際期間】半年
【悩み（詳しく）】
婚活パーティで知り合った彼氏は付き合う前から付き合って3ヶ月ぐらいまでは食事や遠出の際は彼の奢りか私が出しても千円程度だったが、最近は急に割り勘が増えて私が細かいのがないと多めに渡すと彼が全て受け取ってしまい（二人で出しておつりも彼がそのまま全部受け取る）
結果的に私が多く出費していてモヤモヤしている状態です。
割り勘自体は構わないけど、例えば1500円の駐車場代だとしたら私が千円渡して彼が全てを受け取る感じです。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
お金のことだから話し合いづらく「割り勘はおかしい！」と言うと私が奢って貰って当たり前だと思っていると思われる気がするので角が立たない言い方を教えてほしい。（なるべく彼氏を傷つけたくない）
ただ彼氏のほうが私より年収は倍あるのでケチなところを見て少し冷めてきたのでハッキリ言って別れることも検討中。
ちなみに来年入籍しようかと話し合ってるけど家賃も完全折半のつもりらしい。 >>917
「言いにくいんだけど、最初の頃ってもしかして無理にお金負担してくれてた？気づかなくてごめん」とか軽いジャブ打ってみれば？
それで、これからはきちんと割り勘にしようか と改めて言ってみれば彼の考えも多少聞けるんじゃないか
家賃に関しては、はっきりと話し合った方が良いと思うけど 自分の希望としてはこうしたいっていうのをさ
家賃についてしっかり話し合える関係でないなら、同棲は時期尚早かと
どういう負担の仕方があなたの理想なのかはわからないけど、それ言って話し合えなくて一方的に主張を通すような相手ならそこまでででは 別れも検討してるなら言ってみたら？
そのまま釣りも持ってくのもどうかと思うけど
職業的に金に困ってとないだろうに >>910
彼は5回咀嚼するのに１回口開いて噛むタイプのクチャラーです。
>恥ずかしいと思ってるのは自分でしょ？
にドキッとしました。確かにそうですね。
でも指摘して直るなら直して欲しいです。やっぱり気分のいいものではないので。 >>917
入籍するつもりなら尚更お金のことは今のうちから話してないとだめだよ
多めに渡して返ってこないのがわかってるならピッタリに渡す、細かいのがないから自分で払って彼から貰う、あとはペイペイで送金も出来るからそれを利用するとか
身内がこういうので苦労してたから気をつけてね >>917
>割り勘自体は構わないけど、
なら、デート用の財布を作って同額ずつ入れるようにしたら
細かい差額でモヤモヤするのもバカらしいし
結婚するなら家計のことはよく話し合った方がいいけどね >>917
お金がある人にとって二人で割り勘の端金はどっちでもいいことだと思うよ
だから貴方に出させても負担にならないと思ってるというか
ケチと言うとドン引きされると思う
男女差はあれ、あなたは相手の半分しか稼いでない人間でぶらさがろうとしてるわけだから
家賃含め折半なら自分のできる範囲を率直に言ったほうがいいよ >>917
5歳も上で年収も倍なのにそれか
冷めてきているなら尚のこと、お別れでよくないか
30代の相手でいいなら28は引く手数多
勿体無い >>917
家賃の折半に違和感あったり、割り勘がおかしいって思うような自分のより稼いでる人間がケチなのに覚めるくらいぶら下がって生きようとしてるなら
価値観の違う人間と付き合わないと厳しそう
そもそも入籍する予定のレベルの関係性なら家賃とか生活費の負担割合とか細かいところも話し合うべきなのではとは思うな
収入に関係なく折半っていうのが気に入らないなら厳しいのかな？ ぶら下がって生きるって表現、何だかなあ
稼ぐ女性は増えたけど日本は未だに男性の方が稼げて当たり前の社会
女性にはどうしてもつきまとう体調の波も男性には基本的にはないわけだし
そもそも婚活パーティーで知り合ったということは当然結婚目的でおそらく子供も相手女性に生んでもらおうとしているということだし経済的な部分は積極的に背負う覚悟は必要では
もっと若いうちに恋愛から自然に結婚するのとでは根本的に違う
相談者は件の男性とは多分もう別れてるような気がするけど男の方は他の女性とも折り合わなくて結婚できないと思う
一般的な水準よりも高い額を稼いでいるけどあくまで自分が貯めたいし遣いたいから頑張っているんだと思っているならば結婚しない方がいいんじゃないかと >>930
結局金出してる人間の声が大きくなるからなぁ…
個人的には、稼ぐ能力に応じて負担すべきなんだろうけど
金銭的に男性に依存しようとしてる限り、男女の立場の差が無くならない気もする
依存してるからゆえにパワハラモラハラがひどくて専業主婦とかパートとかで収入が少ないから耐えて離婚に踏め込めなかったりする人もいるし ショボい歪んだ世界しか知らないだけだね
大金稼いでいて気持ちよく妻子を養う人だって幾らでもいるぞ
モラハラ？そんなことできるはずがありません
逆に奥さんが強いですってね
だって出産や育児は仕事以上に本当に大変なことだよ
金を稼ぐ方がとにかく偉いなんてのは間違いだ >>933
へえあなたの父親やお付き合いした人やもしくは御自分がそういうレベルの男なのかね
男と女はやれること、得意なことがそもそも違う
どちらが優れているわけでも劣っているわけでもない
日々の生活の中で小さなことにもお互いがリスペクト・感謝をし合える恋人や夫婦は永く幸せになれる え？
なんでそんな噛みついてくるのかわからない
大半の人がそういうことで悩んでるよねーって意味で言っただけで
なんかすごく攻撃的な人だね、怖いよ 絡まれたくないのなら短文でしょーもない感想述べるのやめればいいんでは 【自分の年齢・性別・職業】
35歳 女 フリーランス(低収入)
【相手の年齢・性別・職業】
26歳 男 安定した技術系会社員
【交際のきっかけ】
技術関係の交流会で知り合って告白され同棲
【交際期間】
9ヶ月
【悩み（詳しく）】
元激務で鬱病になり10年近くなります、今療養中です。寛解に近いとは言われていますが薬が手放せません
彼氏の前では症状が落ち着いていますが、年齢のこともあり、彼氏の好みの容姿じゃなくなったら捨てられるんじゃないかという強迫観念があり、どんなに好きだよと言われても別れのことを考えてしまい悲しくなります。
どうやったら、彼氏の言葉を素直に受け止めて幸せを感じることが出来るようになりますか。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
自分に嬉しさの感情の起伏がなく、良い事を言われても全く実感が湧きません。
嬉しく思う気持ちや信じる気持ちを蘇らせるにはどうしたらいいでしょうか
現在情緒不安定なため、あまり強い言葉は控えていただけると助かります。
子供を産むこともそろそろ考えないとと焦っていますがこんなお母さんはだめだろうと思って自己嫌悪しています ↑追加です
彼氏は私が鬱病の薬飲んでる事を知っていますし病院にかかっていることも知っています >>938
感情のアップダウンを抑えてややダウン気味で平坦にする系の薬飲んでない？
私それ飲んでた頃長年感情の起伏なくて頭もまわらなくて平坦にすることで死なないようにボーっと生きてる感じだった
色々環境変わって経験してわりと普通の精神状態になったんで通院の意味を感じなくなってから行くの止めてその薬飲むのやめたら快活な性格に戻った
でもその後は別の体調不良で内科でメンタル系に効く薬処方されて飲んでるんだけどね
それは身体の緊張抑えるやつで精神のアップダウン抑えるやつではないから快活なまま
他人が通院やめろ薬飲むのやめろと言うのは絶対いけないことだし医師の判断無しに勝手にやめたらだめだけどね
つまり何が言いたいかというと鬱のせいか薬のせいか性格のせいかわからないけどネガティブからポジティブに持っていくよう自分の何か変えないと根本解決はしないと思う 年齢差や美貌よりも自分に合う薬を見つけて鬱を寛解させることが彼氏を信じる一番の要員だと思う
彼も安心するよ >>938
彼氏が不誠実で信じられないとかでなく、あなたの心持ちの問題だけなら、カップルの相談とは違うんでは
相談はここじゃないと思う 938です
スレ違いだったようで申し訳ありません
>>941
一応気分を上げるような抗うつ薬を服用していますがきっと効果がイマイチなんだと思います…
医者に相談するか、行動を変えるかしてポジティブになる努力をしてみます
皆さまありがとうございました どうしたら信じられますかってさあ
ポジティブになれないのも恋人の愛を信じられないのも別にフツーだよ
人生における恋愛なんてものはいつ何時突然終わってもおかしくない、形も保証も何もない不確実なものの筆頭だよ
もっと肩の力を抜いてテキトーに今を楽しめるようになるといいね
自分のこととか先のことばかりを考えていたら憂鬱になるのは当たり前 【自分の年齢・性別・職業】24歳・女・会社員
【相手の年齢・性別・職業】24歳・男・会社員
【交際のきっかけ】マッチングアプリ
【交際期間】1年
【悩み（詳しく）】
彼が性欲強い割に膣内射精障害、中折れ、勃ちにくいです
最後は中折れしたら終わります
何度も私が泣いた事や、別れを告げた事もあります
↑みたいな状況なのに、中折しても上に乗ってと言われたり口でするようお願いされたりと精神的に虚しくしんどいです
ただ、また私が泣くと相手も不能になったりで改善しないです
一人でするのもやめていませんし、
私から誘わないのも気にしてるみたいです
【自分はどうしたいのか（具体的に）】
せめて中折したことは気づかせないで欲しいし(口でするのが泣きそうになる)、一人でするのもやめて欲しいです
行為を断ると相手が傷ついて不能になるので避けたいです 泣くくらいなのに態度とか改善してくれないの？
相談するくらいだから本気で別れたくないんだろうけど病院行かせたら？
性欲あるなら今のうちに治さないとしぬよ？ 代行お願いしました
依頼初めてなので違ってたら申し訳ありません >>949
そんなつらい思いしてまで付き合っていたい人なの？
性の不一致は厳しいものがあると思う
一人でしてほしくない、でもこちらからは誘わないし口で抜くのもやだって
それもう無理なんでは もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・相談に答えるｽﾚ576
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/ex/1659454743/
↑このスレが最も勢いのある現行スレとして存在してるのになぜ重複であるここが次スレ依頼出してるの？
しかもスレ番を568にしてるし
前スレであるここのスレタイトルを改変して567を付け加えてるし
どういう意図？ >>949
行為が身勝手で愛情が感じられないのが辛いのでは？
愛情たっぷりで心も身体も満たされたら最後口でフィニッシュでも納得できるというか、自分からしてあげようって気持ちになれると思うんだよね
それを伝えてもわからないようなら薬を飲ませるしか お別れが一番だけど
それがムリならそういう行為はもうしないほうがいい 【自分の年齢・性別・職業】27歳・女・自営
【相手の年齢・性別・職業】32歳・男・契約社員
【交際のきっかけ】マッチングアプリ
【交際期間】5年
【悩み（詳しく）】彼氏がアル中疑いでアルコールを摂取すると自制が利かなくなり、奇行、浮気、他所の人へ喧嘩を売るなど多々迷惑をかけられています。
去年の年末に浮気をされ、別れようと決心したところ酒を辞めると宣言をし４か月程守ることができたので、それ以降１日１本(500ml)までの約束で酒を解禁しました。
最近では持ち越しを決め、１週間内では合計７本であれば自由に飲ますルールもつくりました。
私は１度しか確認することができなかったのですが、何度か飲んでいる気がします。
そして先ほど、また隠れて飲んでいるのを発見し、泥酔され、ベランダで粗相をされました。訳がわかりません。
飲むと記憶がなくなるタイプなので都度証拠として写真や動画を残しているのですが、自分でも理解していないようで
解決にも至りません。もちろん後片付けは私なので本当に困ります。
【自分はどうしたいのか（具体的に）】どうしたら泥酔しているときの自分をわかってもらえるでしょうか？
もしくはをしてもらいたいです。
もしかするとスレチだったらすみません、どうかアドバイスをいただけると助かります。よろしくお願いします！ >>959
飲む人は飲み始めるとブレーキが効かないからね
仏心出してちょっとは飲んでもいいなんてことにするとダメだよね
家にストックを置かず、毎日飲んでいい分だけ一本ずつ買うようにしないとね 解禁とかしてないできっかり辞めさせなよ…甘すぎ
せめて1日1本ってのは崩したらダメでしょ
もう浮気もされててその時の約束も反故にされてんだから別れたら？
なあなあにしたら行けるって思われてるからそうなるんじゃん
うちはきっかり禁止にして辞めてもらったよ アル中は脳が溶けて将来アウアウになって介護するはめになるよ
それでもいいの？ >>959
アル中って治らないから何年禁酒したって何かの機会で一口でも飲んだら元に戻るって有名なのになんで解禁してんの >>959
そろ結婚したらダメなやつ
イトコの旦那がそんな感じで、警察のお世話になったり遂に暴力振るわれるようになって離婚した、素面ではいい人で信じられない豹変ぶり
完全に断酒しないと直らないだろね >>959
病院行って、もう一滴も飲まないように治療するor別れる。
あなたと酒どちらが大事か、彼に選ばせる。
あなたに迷惑かけるの分かってて酒飲むということは、酒とあなたを天秤にかけて、いつも酒が勝ってるんですよ。
現状、浮気も飲酒も粗相も許してくれて、いつも尻拭いしてくれる便利な女になってますよ。 相談させてください
私24 彼26 付き合って2ヶ月弱のカップルです
昨日、一緒にある映画を家で観る約束をして家に行きました。そしたら彼が、「その映画俺もう観ちゃった」って言ったんです。彼はよく冗談を言うので、私は最初冗談だと思って「（その冗談は）過去一分からない」と発言してしまいました。後から彼が約束を忘れていたと話し、じゃあ忘れてたなら仕方ないね〜と私も言い、結局その映画を再生してくれました。
その夜、彼は全然喋らなくなり、ベッドでもそっぽ向いたまま。話をしたくて私が「寝る？」と聞いたら「寝る」と冷たく返されました。
朝になって聞くと、「〇〇（私）のめんどくさい女の部分が見えた。それで引いちゃった。」と話しました。私は映画を観る約束をしていた相手なら、友達でも家族でも同じことを言ってたと思うと伝えました。「過去一…」の発言についても、冗談だと思って、責め立てる意図はないことを伝えました。でも彼は「過去一ってことは、過去ニ、三もあったの？って思っちゃった。あの発言は、誰が聞いても怒ってると言うと思う。」と話しました。
私は、感情的になってしまったことを反省すべきだと思いますが、それが相手に受け入れられず、冷たい態度を取られたことが悲しかったです。結婚を前提に付き合っている相手なので、この人でいいのか？という疑念が拭えません。 あ、970踏んじゃった
このスレ重複してるけど立てた方がいいのかな？ 彼は精神障害者ですか？怒るポイントが全然分からないのですが。もっといい物件を探してください >>970
とりあえずお前は悪くない
冗談で言ったのか忘れていたのか本心は分からないが、映画見ると言った約束に対してその答えはない
見たことあるなら、見る約束した時に見たとかさわりだけ知ってるとか前置きしときゃいいしさ
単に自分の脇の甘さをあなたに転嫁してるだけ >>970
重複元が落ちた？から、本来の形でスレ立てるかスレ立て申請するのがイイと思う >>970
>私は、感情的になってしまったことを反省すべきだと思いますが、それが相手に受け入れられず、冷たい態度を取られたことが悲しかったです。
彼は「約束を破ったこと」＜「冷たく返されたこと」だと判断しているんだよ
要は自分が約束を破った事を棚に上げて逆切れしてもいいと考えているようだね
>「〇〇（私）のめんどくさい女の部分が見えた。それで引いちゃった。」
>結婚を前提に付き合っている相手なので、この人でいいのか？という疑念が拭えません。
あなたのマジ切れを正面から受け止め切らないので勘弁して欲しいってことだね
あなたが真剣な話をするのには彼のメンタルが弱いんじゃないかな
あなたが彼に受け止めて欲しいと思っているなら相性悪いんだと思う
彼と結婚するなら、彼が受け止められるようなアプローチが必要かもね >>973
悪くないとはっきり言ってもらえてホッとしました……そうですよね、約束したことに対しての態度ではないですよね。
ありがとうございました。 >>976
私が価値観の話をしたり、真剣な話をすると、今回までじゃないですがダンマリすることがあります。何か言いたいことを我慢しているような…
彼が受け止められるようなアプローチって、どどんなものか考えてみます。ありがとうございます。 >>970
>「その映画俺もう観ちゃった」
>「過去一分からない」
その冗談って主語がなかったら、責められた気にはなるかもね
だからってめんどくさい女なんて程じゃないし、彼は自分が悪いという気持ちもなさそうだし、被害妄想強い人なのかも
やっていけるかどうかはあなた次第 次スレ立ててもらいました、重複しているスレは統合されてます。よろしくお願いします。
もの凄いｽﾋﾟｰﾄﾞでｶｯﾌﾟﾙの質問・ 相談に答えるｽﾚ 568
https://mevius.5ch.n...d.cgi/ex/1664594381/ >>979
私次第なんですよね。人間としては心の底から尊敬出来る人ではあるんですが、愛情表現も少ないし、言われたくない身体的な特徴を指摘してきたり、彼にリソースを割く必要があるのか？という考えになってきました。建設的なアドバイスをありがとうございます。 「女のめんどくさい部分」て言い方すごく嫌だよね
そうやって今までもめんどくさいって逃げて自分の都合の良い女とだけ付き合ってきたんじゃないかな >>978
あなた側ばかりに立つと不公平だから彼側の視点に立つね
たとえ話だけど
彼はあなたとスポーツチャンバラでキャッキャウフフをしたいんだよね
で、彼がふざけてスポンジの竹刀であなたをポコッと叩いたら
あなたは木刀を引っ提げて
「今お前何やった？」
って真顔で聞いてくるの
彼の立場から見るとそんな感じじゃないかな
彼からすると彼の温度感で少し付き合って欲しいって事でしょ
>>978が瞬間湯沸かし器のように沸騰すると彼はついていけないんだと思う
彼としては
>>978：「えー二人で見るって言ったじゃん」
彼：「そんなこと言ったっけ？」
>>978：「この前、あそこでご飯食べているときに今度一緒に見ようって言ったじゃん！」
彼：「（やべっ、そういや約束してた！） 覚えているよー、ちょっと>>978をからかおうと思っただけだよ
さっきのは冗談だよ。一緒に見よう！」
くらいのソフトな着地にしたいと思っているんじゃないかね？
まあ、これは俺の勝手な想像だけどね
一つ言えることは、互いに悪い人じゃないし、
お互いに相手を傷つけたいなんて毛頭思ってないことなんだよね
瞬間的に自分が嫌な対応をされると相手に対して冷めるってことなんだと思う
ただ、相手に変わってもらうって自然に相手がやってくれるわけじゃないから
現実的には、自分の受け取り方を変えるか、自分の対応のしかたを変えるしかないよね >>978
受け止められるアプローチにするか、そもそもそうやって悶々とするのもお互い良くないから腹割って話すかだね
相手があなたより精神年齢低そうだから、腹割りつつも相手に寄り添う必要はあるかと思うが
とりあえず、この程度でキャパオーバーしてるようなら、彼は今後結婚生活迎えた時にすぐ不満爆発しそうではある 皆さん、建設的な意見をありがとうございます。特に、相手の目線に立ったレスはそういうことだったのかと参考になりました。一度、彼と腹割って話してみようと思います。それでも理解し合えないようなら別れることにします。ありがとうございました。 一緒にしようと約束してたことをしに行ったのにもうやっちゃったって言われたらそりゃ意味わからんよ >>988
頑張れ
一つ忠告するなら、腹割って何を話すのかちゃんと考えてからにしましょう
煮詰まらずに真面目な話をし始めると、明後日の方向に行くよ
結論から言うと別れを決めるには早急だとは思うが、深く話してみて合う合わない出てくることもあるし、まずは相手の出方見てからやね 970です
彼氏と腹割って話しました。あの時思っていたこと、これからどういう関係でいたいか、これからすれ違ったり、衝突したらどうしたら良いか。
彼は、やはり私がブチギレていたように感じていたそうです。でもそうではなかったこと、これからは相手の発言に違和感を持ったらちゃんと聞こうと話をしました。
まだ付き合う方向で考えます。ここで客観的なアドバイスをもらえて本当に助かりました。 一緒にやろうって約束してたことをしにしかもこっちから行ったのに
行ってからもうやっちゃったって言われたら
キレて何が悪いの？って思っちゃう
相手に約束したことを簡単に反故にしてそれがおかしいことの自覚がないのがちょっと無理 相手を怒らせといて謝りもせず塩対応する男だけど、丸く収まったなら良かったね このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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