†‡† オーダーシャツ Part39 †‡† [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
海外から国内まで。ビスポークからパターンオーダーまで。
シャツのオーダーについて語りましょう。
なおオンラインオーダーの話題は禁止です。そちらは専用スレをご利用下さい。
前スレ
†‡† オーダーシャツ Part38 †‡†
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1434002747/
まとめWiki
http://www41.atwiki.jp/shirt
------------(オーダーシャツ)----------------
このスレで扱うのはオーダーのドレスシャツ
・白シャツ/色物シャツ/柄シャツ
・ビジネス/プライベート
・国内/海外
・高級店/普通のPO/スーツ屋おまけ
実店舗で注文して作ってもらうなら、なんでもOK。
逆に扱わないのは
・既成シャツ
・Tシャツ
・ポロシャツ
を厳守で楽しく情報交換しましょう。
荒らしは徹底スルー。 ヨシムラとビックビジョンって、グループは同じだと思うんだけど、シャツの仕立てって何が違う?
いまビッグビジョンでセールやってるみたいだけど、どっちで作るのがいいかね 一昔前に欧米で色物シャツ、柄物シャツが流行ったけど、
今でも色物シャツ、柄物シャツが人気あるの?
それとも普通の白シャツが主流に戻ったの? >>4
日本に住んでいる白人、黒人サラリーマンは白か青、サックスのワイシャツを着ている人が多いが、欧米のサラリーマンは知らん マニアックなカラー(衿)が豊富なオーダーシャツ店って何処がありますか?
自分が知っているお店だと麻布テーラーですね。 低価格オーダースーツが18
ネクタイが20
オーダーシャツは39
意外と人気スレなの? 汚物って気違いが一年中暴れることで伸びただけでそんなに人気のスレってわけでもないかと 低価格オーダースーツはもっと歴史がない
ネクタイはチンコ連呼が伸ばした 和シャツをゴリ押ししてるゴミが暴れて盛り上がるからなw
一時期は痛シャツゴリ押しと基地外和シャツ信者のバトルだったが
痛シャツ信者は所詮その場で終わったってのが現実
和シャツ信者は和シャツ屋も入ってるからいつまでもしぶとく本物のネガキャンしてっけどw 汚物は本当にこのスレが気になって仕方ないんだな。
得意のジャッザーナ(笑)はどうした?東日本大震災の時も震災の影響なく営業してたんだろ? >>14
和シャツの出来がいいならそれでいいんだがな・・靴みたいに
靴>>スーツ>>>既成シャツ>>>越えられない壁>>>和シャツ
というのが現実
何度も言ってるが既成シャツは案外頑張ってるんだわw
海外のコピー止まりならいい仕事する。
でもオーダーとなるとな・・・靴とスーツは現地で修行して現地のままやる、くらいの仕事してるから全然良いんだが いい仕事=ガゼットがあるかどうか
こいつの判断基準は枝葉末節 ネクタイスレで話題になっていたが「ドゥエボットーニ」と「デュエボットーニ」どちらが正しいの? >>16
実際はガゼットの有無以外にもたくさんある
和シャツ屋は実際そこの処理が雑だったりするよ
まぁ和シャツ屋にわざわざ教えるほどお人好しでもないがw
クンニが吠えてた頃に奴等もいろいろ和シャツ屋を改革しようとしてたけど
結局応えられなかったってのが和シャツ屋の実力ってことだろうな ガゼットの有無なんてどうでもいい
そこに気づかないんだもんなあ また汚物がいるの?本当に好きだよなこのスレが。
まあこのスレ以外で居場所がないんだろうけどw 逆だな
ガゼットをつけるなんて基礎的な事ができてないのがゴミなんだわw
逆に袖の後付は完全に上辺。あれは奇形相手のオーダーでしか意味が無い
あれは値段の吊り上げに使いやすいからやってるだけw
芯で形を構築してるジャケットは別だがな >>22
ジャケットのオーダーしかしたことがなく、今シャツのオーダーに興味を持っています。
要は、パターンさえしっかりしていれば、袖の後付けはどうでもいいということ?
そして、ジャケットと同じで、採寸、型紙おこしから縫製まで一人で出来る職人を探すとオーケーということ? ノータイでも使えるシャツを作る場合に何か気をつけた方がいいことありますか?
個人的にボタンダウンが好みではないからホリゾンタルで作ってみようと思ってます
第2ボタンの位置は少し下げた方がいいのかな? >>23
その人と「和シャツ」というワードはNGした方がいいよ >>24
ちょうど、私もそんなシャツを先日仕立てたところなんですけど、兼用でボタンダウンとかするよりも、ワンピースカラーとかにしたほうがかっこよくできましたよ。 >>26
ワンピースカラーはノータイ専用だけあって素敵ですよね
ただシャツを揃えはじめたばかりでして、今は兼用できるものの方が使い勝手がいいんです
いずれはサックスのワンピースカラーとか作ってみたいのですが それならホリゾンタルカラーだけでいいと思います
自分も夏はボタンダウンかホリゾンタルですけど、最近は理由もなくボタンダウンが嫌いになって、ホリゾンタルにしてます
店によってはミラノワイドとかフルワイドとか名前違ったりするけど。
ボタン位置とかはいじりませんでした。 >>28
ではホリゾンタルカラーで他は特にいじらず作ってみようと思います
残るは肝心の生地選びですが初心者ながらこれを悩むのが楽しいですねw >>23
ジャケットのオーダーをしたことがあるなら袖の後付けの重要性はわかるだろ。
上半身の服で重要な要素の一つが袖付け。
これに比べたらガゼットの拘りなんてゴミみたいなもん。
総手縫いでもない限りガゼットってロゴマークみたいなものだからな >>25
どうにも人物の流れが理解しにくいので、しばらく過去スレを探して読んでみます >>30
返信ありがとうございます。後付けが重要だと言う人や、そうではないという人がいて、正直頭がこんがらがってきました。もう少し勉強してから出直します。 >>23
シャツはジャケットほど複雑じゃないからね
パターンさえしっかりしてればなんなとなってしまうよ
職人の理想はそれ。
まぁ少なくとも採寸する人と型紙おこしは同じじゃないとわざわざドヤ顔で言うほど意味ないし
そのレベルの職人ならぶっちゃけ誰かに図ってもらわずとも
自分がちゃんとレス返せれば何度か作ってりゃ勝手にあった型に落ち着いていくけどね ちなみに海外シャツ>和シャツは 価格帯別イタリア製ドレスシャツ の頃からとっくに確定してるんだよなw
ただイタリアなら良いはずとか妄想で思い込んで外れシャツ上げまくってた奴もその店も今や・・・なw
和シャツがどうしようもないってのはその通りなんだがその先の見る目皆無だったね >>32
ID:UG2uttdM0(通称・汚物)の語る珍説が正しいと思うなら少しは勉強した方がいいかもな。
袖付けについてわかりやすく書くと、アンコンジャケットは袖は後付けになってるだろ?
もし袖を先に付けても(つまり袖と胴を一本縫い)、後に付けても、同じなら
アンコンジャケットは袖を後付けする必要がない。
では一般的にシャツでなぜ袖の後付けが少ないかというと、工賃が一気に上がるから。
自社工房の内製で後付けが可能でも3〜5千円、縫製を外注しているなら1万くらいコストが上がる。
外注で値幅が大きいのは、オーダーシャツの縫製工場で袖の後付けに対応できる技術のあるシャツ工場は
ほとんどなく、工房で一度引き取って縫製する流れになるから。
さらにイレギュラーな対応なので手間も掛かる
ちなみに既製シャツは生産数の多さを活かして後付け可能な設備を導入できるので
手作業の多いオーダーシャツよりも後付けが容易という逆転現象になってる。
身体にフィットしない既製シャツで袖の後付けしてもほとんど意味ないけどな 適切な袖付けが技術的に難しいことは流石に知ってるよな?
縫製を分業する場合、袖付けは一番上手い職人が担当するのが普通だしな >>33
良い職人を見つけて何度か作れ、ということでしょうか。実践していくのみですね。 >>37
分かりやすい解説ありがとうございます。自分で縫ったことがないので体感では理解していませんが、イメージでは袖付けが難しいだろうとは思っておりました。 >>27
あ、いいですね。
私も濃いめのブルーのストライプでワンピースにしたんですよー
あと、襟形は普通のワイドで、スナップダウンのもつくったんですけど、これもなかなか襟がたって見えて良かったですよ! いやしかし、お二方とも口悪く罵りあっていて(実はもっと複数人ですか?)、まさかこんなに丁寧なレスを双方から頂けるとは思っていませんでした。実はお優しい方々なんですね。これがツンデレということでしょうか。
とりあえず自分の知識も経験も足りないのがよく分かりましたので、勉強し直してきます。
ありがとうございました。 >>38
そりゃ当然だね
後付はオーダーメイドで、かつ特殊なパターンがどうしても必要でないと無意味
シャツはジャケットじゃないからね。
芯がないからといってもジャケットはシャツにはならんわ
アホを騙すのに後付って使いやすいんだよね。後付だから良いはず・・とか本気で思ってるからな
意味のない手縫いと同じ。
まぁ靴の場合は手縫いは大いに意味があるんだが 汚物って自演するときは別キャラの口調が
何度やっても同じだからな。 汚物にとっては自分が使ってる店でできないことは無駄なことって扱いだからな 最初は別人のフリして書き込んでも汚物だとバレたらいつも通りの書き方になるのが笑えるw 榮屋ってオーダーシャツやってたのね...。
しかし高いな。 生地の持ち込み受けてくれる安いシャツ屋かテーラー教えてクレメンス
ヤフオクでアルビニとカンクリーニのリネンがでてるから頼む >>48
安いならDO1かな
ただよほど安くないと直接つくるほうが安いけど >>49
do-1持ち込みできるんだ。知らなかった。情報ありがとう。
アルビニとカンクリーニのリネンはどこで作ってもそこそこ
高そうだから割安にはなりそうだけど。 3年前のExにサローネの手縫いシャツが載ってるんだがここのどうなん?
誰か作った人いる? スーツとシャツ合わせてそこでつくったっていうのを去年オーダースーツのどれかで見たような 生地が豊富なシャツ屋さんないですかね
いままでコルテーゼで作ってたんですが、あまり種類がないので。
1着1万くらいでであるといいんだけと。 >>51
期限切れのお仕立て券つきの生地ならその発行元で仕立て分のお金払えば仕立ててくれるよ >>51
カンクリーニとかって安いオーダーなら一万弱?それなら1000円とかで生地買わないと安くならなくない?安いとこでも持ち込みにそれくらいとるでしょ
>>52
花柄?? カンクリーニのリネン使って一万切る店あるのかよ
マジで教えてくれ セールしてたときフクオカでカンクリーニのリネン7kだったよ
ただし縫いはインターロックだけど パターンがいいとか 数回作ってもわからないんじゃね?というか 未だに余りパターンがいいよか言われて理解できない 訂正
未だにパターンがいいよと言われても しっかり理解できない。
実験的に色々なところで無数に作って行かないとわからない気がする >>61
できればロックは避けたほうが良い
巻き伏せ本縫いの方が明らかに着心地がいい 地元のテーラーでGIZAの180番手注文してしまった
>>65
下にインナー着てるからちょっとわからんけど、肌触り以外にそんなに違うもんかね >>66
ロックとか論外
肌触りが明確に劣るから着心地悪い >>69
入れないな
ダーツ入れてまで無理やり絞る必要があるのはウェストとバストがある女性だけ 大半背ダーツ入れずに型紙で絞れるしな
既成に多いが
絞るのって背ダーツ入れた方が作りやすいのかな? みなさんどうも
最近の既製はダーツ入りが多くて、どんなもんかなと。 オーダーでダーツ入れるよ。
プリーツよりアイロンがけ楽なんで。 >>75
なぜプリーツダーツを同機能のように語る?
ダーツはなくても 型紙で絞れば概ねシェイプできる。 ぶっちゃけダーツはイタシャツであほをだませてた頃の名残でしかないからね かっこいいかどうかは好みの問題だから置いておくとして
俺にはダーツは機能的に必要ないから入れないな ダーツ入れなくてのシェイプできるのにダーツ入れる理由がわからん
将来デブったら開いて戻せるけどw 胸囲とウエストで20cm以上差があるけど、裁断と縫製だけで作れるし、普通にそうしてもらってる。プリーツ付けてるし、ダーツなんて目障りでしか無い。
既成品は同じカットを施された生地からダーツの絞りの違いで違うサイズが出来るのが利点なのかね。オーダーでやる理由が見当たらないわ。
着てる人はゲイをアピールしたいのかな。 ゲイをアピールするには、
スパッツのようなズボンが最適。
会社にもいるけど、本人はかっこいいと思っているんだけど、端から見るとゲイスーツ。 ダーツ入れたらホモなんてナポリですらねーから、、、 スプリットヨークはどうしてますか?
自分はストライプシャツだけ見た目のためにスプリットヨーク仕立てにしてます
私は機能的な差を実感できないので目立つ柄にだけ入れるって感じです
ただ今年作ったクールビズ用の無地シャツもスプリットヨークを採用すれば良かったかなと思ったり...
スプリットヨークに関して皆さんの意見をお聞きしたいです スプリットヨークだと着心地がよくおさまりが良いように感じる。
パターンを第一にすべてが上手い人が仕立てれれば
スプリットヨークのメリットを享受できると思うよ。 同じサイジングでスプリットとノーマルで作ってる検証なんら変わらんよ
見た目的にスプリットカジュアルっぽくなる >>88
俺はなで肩かつ傾斜が左右で微妙に違うからスプリットのほうが着心地も良いし肩ラインも綺麗になる
機能的だし厳密に柄合わせしたスプリットは高級感があって好き コンパーチブルに対するダブルカフスのメリットってなに? 俺もオーダーする時は大体スプリットヨークで頼むが、そうじゃない市販のシャツと比べても着心地の差は正直実感出来ない
しかし格子柄のシャツで生地をバイアス使いしてるデザインが好きで何枚か持ってるが、あれはほんとに着心地が悪いね
生地の目の使い方ってほんとに重要だと分かる
スプリットヨークはパーツの生地面積から考えてそこまで恩恵ないのかも
だだ、デザイン面からは手が込んでる印象がある 皆さんご意見ありがとうございます
スプリットヨークの恩恵を体感できる方がうらやましいです
デザイン性の良さは評価されてるようなので、これからは積極的に採用したいと思います >>88
スプリットはステッチや生地の境界があるからドレッシーじゃないなっと思う
綺麗に見せるならスプリット無いシャツも多数用意したほうがいい。
某シャツ職人はスプリットがあった時代はそこまで人体研究してなくて分離させた方が手早くフィットさせられるパターンが作れた。
今は一枚でもステッチの工夫やパターンの対応で手間はかかるが綺麗なフィットが可能っと仰ってた。
確かに一回切って沿うように作った方が簡単にフィットするパターン作りやすい。
一枚で作る技術は難しいと思うけど 山神や南はそれができると言っていた。 >>93
仕様としてどちらが優れてるとかじゃないから、メリット、デメリットって無いんじゃないか
ただ、カフリンクス大好き人間だが、コンパチカフには着けないな >>93
コンパチだと所詮そのへんのシャツって感じ コルテからセールの案内来たから、また行ってしまった
もうコルテは卒業しよう、卒業しようと思っているのに… orz 着てるのならいいんじゃないか?
着もせずに未着用商品がたまってるなら別だが うん
次はもうちょっとパリッとした生地のを買おうと思いながら、術中にハマっていく パリッとしてたりしっかりした生地のシャツがほしいなと思いつつ、高いシャツはたいていテロッってしてる たしか140双だったと思いますけど、うっかりどっかに入り込んじゃって、発見した時すっっっごく小さくなってましたよ。
クリーニング屋が一時紛失したけど、その理由が分かった気がします。 やっぱり裏前立てでポケットなしが王道なのかなあ
ずっと表前立てで作ってきたんだけれども ボタンダウンとかにはいいんだろうけとね
あとノーネクタイの場合。
普通の白のワイドカラーのドレスシャツも前立て有りで作ってたからふと思った 前立てとかは拘りないが、ポケットはもう有る方が違和感を覚えるようになった
別に他人がポッケ有るシャツ着てても変とは感じない
あくまで自分の嗜好なんだけどね
仕事で週5ドレスシャツ着るが、他人に何でポッケが無いんですか?って不思議がられる事はまま有る >>107
いつも作る度に一瞬考えて、結局はポケット付けてしまう
スマホの一時避難所 >>108
着てて実感したが、シャツにポッケが無いと相当不便だね
俺はオフィス内に居る時もジャケット羽織ったまま仕事してる
スマホやペン、メモなんかはジャケの内ポケでまかなってる 実用目のシャツはポケットアリでオシャレ目のシャツはポケット無しにしてます。
確かにジャケットを綺麗に着るにはポケット要るかも。昔はスマホも無かった訳だし。 秋冬を見てたら160番双糸の黒無地を見付けて感動
国産の先染はやはりよいですね、光沢も凄いけど、しっかりハリがあるのも良い いつもえりで悩むんだけど流行りとかあるの?ちなみにビジネス用でネクタイはする やはりメディアでは、去年に続いてホリゾンタルかカジュアル系だとスタンドかな?
まあネクタイしにくいし、ワイドくらいで良いと思いますけどね。 ドレス回帰ということで、レギュラー〜セミワイドとかラウンド推しみたいですよ 麻布の店員がやたらすすめてくるからホリゾンタルばっかり作ってしまった 今はタブが気分だね
麻布が勧めるくらいならホリゾンタルも終わりやねニッコリ タブカラーはネクタイ選ぶから、今んとこセミワイドで様子見 値段的にとてもシャツ向けじゃないけど、300番単糸の生地の肌触りに感動したよ、誰か透けても問題ないようなレディースシャツか何かで作る物好きいないものかなぁ…… このスレ的には邪道かもしれないけど、綿100の形態安定の生地でオーダーしたい。そういう生地が豊富なとこってある?
抜群の着心地とかよりも、ある程度体にフィットしてるものを自分の好みのデザインで作りたいんだが。
既製で、同様の生地だと無駄にボタンホールの色変えてたりってのが多くて。 コルテーゼ、Do1系、ブルックス位しかやってるトコ知らないな 20年くらい前は確かにシルク顔負けの海島綿がありましたけど、最近はそこまで飛び抜けてるとは感じませんね
柔らかい肌触りなら、価格的にも大分安い国産のキザで十分かと >>128
好みじゃね
高いのは事実だが 良いか悪いかは個人次第。
良いカイトウメンを丁寧に製糸しなきゃ意味ないから
アルビニグループ?の製糸はマシらしいよ 生地を触った時の質感なら海島綿は他に比べて柔らかく光沢があるのは確か
ただシャツにした時の着心地は別問題
生地の品質なんて余程の差がないと着心地の差には現れないよ 高いといえば、DJAと海島綿のダブルネームの生地、限定品だから気になるけど誰か作った人いないのかな? ダブルネームてブランドとブランドがコラボで商品作った時の呼称じゃないの 笑??
なんで特定の素材使ったらダブルネームになるんだ?
(一応 協会がしっかり管理してる素材はお墨付きがあってブランド化してると言えばしてるんだけど、、)
今回のシーアイランドはまだ作ってないけど生地なら触ったよ 。何時もより番手落としてるからシッカリしてるね。DJA200と比べても 随分張りがある。透け感も少ない。DJA170-300番手がふにゃふにゃで苦手なら120番手のこれは良いかもしれない。
産地はバルバドスだった気がする 海島綿とトーマスメイソンの両方のラベル入ってるやつ
コラボでもいいけどダブルネームで問題ないじゃない いやだから、、、どうでもいいけど
シーアイランドコットマークとDJAのラベルの生地だろ?
ああいうのはダブルネームって言わないと思うよ?
ただのシーアイランドコットンじゃん。
仮にシーアイランド社が作ったシーアイランドコットンと言うのがあったとしても、ダブルネームと言うのも 疑問だわ。
生地屋が糸会社から糸買うのは当たり前で 製糸会社も一応ブランドな訳よ。
つまり材料会社のブランドをダブルネームと言うなら世の中全てダブルネームやトリプルネームになるんじゃ無いかと、、、
しかもその海島綿のラベルただのシーアイランドコットン100って書いてあるだけじゃ無いか?会社名でも入ってるか。
単純に今期のDJAのシーアイランドコットン製の生地で良いんじゃね? >>133
>>135
詳しくありがとう
いつもの200番手くらいのオードソックスな柄くらいはバリエーションあった? 最近、国内のシャツのビスポークだと南さんや山神さんが人気みたいだけど
どちらも背中のギャザーを推しているよね。
個人的にはギャザーはやや女性的な意匠だと思うし、
ギャザーが流行っているのは既製品との差別化というところが大きいように思うのだけど
このスレの人たちはシャツ作るときにギャザー入れる派の人が多い?
シルエットをすっきりさせつつ腕の動かしやすさを重視すると
やっぱりギャザーが合理的なのだろうか。 去年山神で作ったとき、ギャザーにしろ装飾の類いは全部嫌いそうな感じだったけど、最近は変わってるのかな >>137
別に人気かどうかわからんよ ブルゴ山神さんはそこそこかもしれないが 南さんは同業でも離れてたら認知されない程度だったよ。SNS見ててそれ刷り込まれてるんじゃない?
SNSよく見ててそれが流行ってると勘違いする人はいそうだし、、
3枚作って一枚だけギャザーにした。思ってたより目立たないかな?別に非ギャザーと比較して稼働し易いとかわからんよ 笑
デザインオンリーかな。 山神さんはギャザー入れてって言わない限り、ギャザーはすすめないですよ。
身頃に沿った綺麗な背中に仕立てるのが好みなのでないかな? 137です。
なるほど、山神さんは背ダーツは消極的なのね。
何度かインスタグラムで背ダーツの写真上げてた記憶あったから、そういうスタイルを推奨しているのかと勘違いしていた。
情報ありがとう。
>>139
お、結構作ってるね。
着心地変わらないってのは、ギャザーとは言わずともプリーツが入っているシャツと比べての話?
さすがにノープリーツだと両手前に出してつっぱる印象あるんだけど、山神さんくらいの人が作るとそんなこともなかったりするのかな。 >>141
背面プリーツなんてオーダーシャツでいれたことない。
ギャザーなしプレーン仕様でも変わらないって事。
前に手を出しても気にならんよ。肩とヨーク下にギャザーが殆どデザイン見た目。
勿論余裕を取って大きく記事使えば実際なしと比べたら 可動域は増えるでもボリューミーで変かも? 近頃ヨークが無くて背中から肩まで一枚のシャツとか見るけど、どういう構造なんだろ そっちのほうが簡単な作り
まあデザインのためにやるならともかく、手抜きには思えるなぁ 出来た形が同じなら縫い目なんて少ない方が当たりが減っていいじゃん
手間がかかる方が正しいならギャザーやダーツ、胸ポケットなんかも
付けないと手抜きということになる あえて手間をかけることをやるのには
手間をかけるだけの意味があるということ。 >>145
ダーツに関しては、、、
ダーツなしでもウエストシェイプできるけどダーツで絞る方が型紙的にも作業的にも楽。
一枚で正確にボディのフィットラインに乗せる方が厄介だよ >>147
バカ丸出しだな
ダーツ入れる方がはるかに面倒
ダーツを入れて楽になるのは縫った後で細くしたいとき、つまり最初の一枚の補正の時だけ >>148
ここでよくあがるシャツ屋が言ってたことなんだが、、、
ダーツ調整の方がシビアな裁断が要らないとか。
最初の一枚の話だけど? >>149
シャツなんて何枚も頼むのが当たり前なんだから
最初の一枚にかかる手間なんてどうでもいい
大事なのは二枚目以降だ >>150
お、、おう。
そりゃ二枚目以降全く同じパターンなら 毎回同じカッティングだしらくかもな?
でも俺が背身頃も毎回変えてもらってるし大変ですよ〜ってよく言われる笑 ダーツはダーツを縫う分だけ作業量が多い。それだけ。
ダーツに頼らず立体感を出したりドロップ差を出すほうがよほど難しい。
ダーツが面倒なら、今みたいに既成で猫も杓子もダーツ付きにはならないし。 襟の先端から先端までが狭い(ショートポイントではない)かつスナップダウンのシャツが欲しいんだが、一万くらいでどこか良いとこ知りませんかぁ? 襟やカフスの裏地を柄物にしたことある人いる?
もちろん使用用途はビジネスではなくてカジュアルなんだけど、いまいち踏ん切りがつかない
裏地の色を拾って糸色も変えようと思ってるけどどうかな? 全然おっけーでは?
これからの季節、全く見えないレベルだし。
襟やカフスだけ柄にしてたりしてますよー あれ、ID変わってるけど>>155です
着てみて気持ちに余裕が出たら春にノータイで出かけてみようw アイロンに1枚20分くらいかかってしまって、、、、しかもシワもちゃんととれていない
やはり霧吹きは効率悪いのかな 慣れたら5分で出来るよ
霧吹き止めてスチームアイロンにしたら? >>161
スチーム式ってなんか高くて一番安いの買っちゃったからかな。あとアイロン台も安ものだし
両腕、襟、ヨーク、前身ごろ後ろ見ごろで5分てすごいな。どうもうまくシワがとれなくて、一箇所あたり時間かかっちゃうんだよね >>163
アイロンすべらせてるだけでシワひとつないのがすごい
縫い目とか結構シワよるとおもうんだけどなあ 同じく霧吹きで最初は30分かかってたけど、今は10分ぐらいだな。
慣れれば大丈夫 大阪でいい店ない?
テーラーカツラとあべのハルカスのオーダーシャツはダメだった 他のスレに書いてあったけどオーダーシャツ店も慈善事業でやっている訳じゃないので
生地は白とサックス中心で他はサックスや青系のストライプが比較的多い程度。
特殊な色や柄は商売にならないの察するけど、
サックスじゃない本当のブルーはもっとメジャーになって欲しい。
グレースーツ+ブルーシャツ+イエロータイの組み合わせが好きなんです。 >>171
オリジナルステッチには、色んな色味があるよね。
ファーストエクスペリエンスだと、一部品切だったと記憶する。 地元のテーラーがシャツの仕立てをやめてスーツやジャケット系の取り扱いのみになった
シャツって儲からないんかな
地方住みなんで新しいところ探すの面倒 今までオーダーシャツはずっとスーツ屋おまけを利用していたが、
逆パターンのおまけでオーダースーツもやっているシャツ店でシャツをオーダーした。
餅は餅屋という諺は概ね当たっていると感じた。
トータルオーダータツミってとこだけど良い仕事してるね。
俺が利用したことがある中ではスーツ屋おまけオーダーシャツは吉田スーツが一番優れている。 >>176
生地の種類がスーツ屋おまけより多いし、細かい注文に応じてくれる。 スーツ屋のシャツもほとんどはシャツ屋への外注だぞ
本当に自前でシャツやってるスーツ屋なんて有名店には一軒もないと思う タツミは安いだけで作りは良くないけどなぁ〜。
それだったらまだ谷のほうがマシかな。
スーツ屋おまけだったらペコラのアレッサンドラがいい。
あくまでも主観だけど。 アレッサンドラはフラシ芯を指定しなかったら接着芯にされること多いから
全く信用できない 蝶矢シャツって名前はもう変わったみたいだけど、シャツ自体はどうなん? >>181
潰れましたよ、名前だけ大手に買われて続いてるように見えるけど元々の工場は跡形もない >>182
あら、そうなんだ
昔、ワゴンセールで買ってたのに >>180
接着でもいいんじゃね? さらに言えば半接着なら気にしないわ 俺はわざわざオーダーする位だから芯やボタンに拘ってるよ
最近は裏まで精巧に似せてきてるプラボタンがあるが、
そこまで細かい加工だと逆に割高になって本末転倒なんじゃないかって思ってる わざわざかしらんが 接着も綺麗だしいいんじゃねって思うだけ。
半接着なら時期剥がれるし更に問題無い。
接着イコール安物っわけでなく、いい樹脂使い接着して綺麗に縫製するのもそれはそれで手間。
5-6万のシャツでも接着メリット生かしてるとこもあるんだし、、、 >>187
着心地考えるなら接着はありえないけどな
良い生地程台無しにするし 半接着芯って数回洗ったらフラシ状態になるやつのことだと思うのだけど、>>188はそれでも着心地に影響あるって言いたいの? 接着芯は昔に比べて格段と良くなったけど、それでも着心地がなんか悪いって感じる人はたまにいますよ
手芸屋で適当な半接着芯を買って洗うと分かると思うけど少し縮みがでるんですよね
そのせいもあって仕上がりと、何度か洗ったあとのシャツでは襟辺りに違和感を覚える人がいる…ほんとに誤差ですけどね 今時接着剤何十種類もあって芯地も沢山あるのに
着心地考えるならありえないって、、、時間が止まった人間のステレオタイプかな?
芯が体に接するのって襟の極一部と手首のカフ部分だろ? 特に首回りはあんまり接しないよな?
>>190
確かに安物使い、技術も無い人間がガチガチの芯にしてしまったら 影響も少しありそうだが、、、そんな安物ご縁が無いな。それ言うと フラシも縮むし更に言えば裏側見た目が悪いよね、、、
フライとか十分柔らかいし、ブリー二も接着だっけ?これも柔らかい。 >>191
良い生地はフラシ以外ありえんよ
半接着は接着よりはマシだがそれでも>>190が挙げてるような問題が無いわけじゃない
ただの糊でやるところはまだ良心的かな
本質的なことを言えば固めた糊でガチガチにした襟やカフになるからね>接着芯
それじゃどんな良い生地使っても肌に触れる部分は「板」なんだわ
それなら初めからプラ板にテフロンコーティングでもして着てろとwwwww
特にダブルカフだと致命的。
イタシャツだと肌に触れる方は非接着にすることで何とか誤魔化してるところもあるけど限界はあるわな。 襟の芯地は襟を曲げた先にしか付かないから着心地には影響しないんだが何言ってんだろうな
それが着心地に影響するならカラーステイなんて使用に耐えられないはず
カフの芯は生地を介して肌にあたるけど、カフはしっかりホールドするために
接着芯より硬い芯地を使うシャツ屋も多いし(特にイギリス系)、
それが気になるようじゃ腕時計とかどうすんだって話
まぁ俺はパッカリングが嫌なので接着芯にはしないけど
ガチガチのフォーマルシャツなら柔らかい襟とカフはダサイので接着芯も考えるけど >>194
接着非接着は重要
言ったとおり接着だと肌に触れるのは布じゃなく板になるからな
自由に動く布であるという事が柔らかな着心地を成立させるんだよ
接着だとそれが完全に無くなる
特に分かりやすいのはダブルカフのシャツ コイツ、フラシ芯だと着用時に生地と中で芯が動くとでも思ってんのか?
何が「自由に動く布であるという事が柔らかな着心地を成立させるんだよ」なんだか・・・
バカ丸出し
接着芯のことどころかフラシ芯のこともまるでわかっちゃいない 本物の一級品着たことあるかないかがハッキリわかるなw
本物着てるやつなら絶対にフラシにするからねぇw
理由は俺が挙げてる通り
着心地をわざわざ悪くするだけの接着は良いシャツ屋ほどしない、というか嫌うね
ダブルカフが一番わかり易い 何もわかってないから結局いつも通り捨て台詞だけ吐いて逃げたな
相変わらずみっともない奴だ と、何も分かってないアホが必死に負け惜しみw
良い着心地が欲しいならフラシ芯は絶対に外せない。
これは良いシャツ屋ほど絶対守ってるからねぇ 接着だと板になる??
何言ってんだろ接着剤が硬化したらカチカチになるって刷り込みか?
襟に至っては襟先側のみ接着する事が多いのに着心地が変わるってバカなの?
>>197
一級品どこよ?
アンナ?LA?フラシ盲信者で別に構わないんだけど
接着のレベルが上がっているのに 一概にバカにしたり 着心地がーと言うのもね、、、
後柔らかいのが嫌いだのそこまで好きじゃ無い高級シャツ好きも結構いるからな、柔らかさこそ正義とか思わない方がいい。 ジャケットとかだと接着と毛芯では埋められない差があるから
シャツも実際の着心地とかは別にして拒否感持つ人も少なくないんじゃないか
俺も違いはわからないが、どちらも選べるとしたらフラシにする
電車等で芯が経年劣化でヘタって衿が水ぶくれみたくなったおっさん見ると悲しくなる >>203
残念ながら良いシャツ屋ほど俺に同意見なんだよねぇ
わざわざ生地の滑らかさ柔らかさを殺すだけの接着は良いシャツ屋程絶対に嫌うよ
まぁ和シャツ屋みたいなのは平気で接着使うし客も馬鹿だから平気で誤魔化してるけどw
フラシ芯の最大のメリットは柔らかさ以上に生地が固められない事にあるからね
実際に着心地はしっかりと固いフラシ芯>>>>フニャフニャの接着
まぁ過度にペラペラの接着芯なら生地を固めても気にならんかもしれんがそれだと芯入れない方がマシw >>205
ジャケットはラペルの立体感なんかは接着では先ず出せんね
でも着心地という面だけで言えばジャケットは芯地はシャツほど致命的な影響は出ない
ジャケットのそういう要素はどちらかと言えば人に見せつけてドヤ顔する為であり
シャツのそういう要素はあくまで自分自身の満足の為にある。
まぁシャツをフラシに拘るならちゃんとしたジャケットにも当然毛芯のを選ぶけどね。重いけど >>205
普通ならパッカリングの心配がないフラシの方が耐久性あるのでいいと思うよ。
逆に数回着ただけでポイのお大尽なら南イタリアみたいな柔らかいスタイルでもなければ
接着の方が型崩れがない分いいと思う >>204
大阪ではレスレストンが評判いいみたい。
ちょうどインスタで紹介されてるビンテージのヴィエラに興味があるので
行ったら感想聞かせて欲しい どうしても大阪と言うならナルトヤとか
値段も控えめですぐ横で縫ってる
http://www.yshirt.jp/narutoya/narutoya.html
他に大阪なら少し遠いが京都の谷口シャツとか評判良い
NOSはいつの間にかムサシヤじゃなく谷口になったのな
ただし京都のシャツ屋の間で評判良かったのはユーヘイ
http://www.yuhei.jp/
京都は何気にシャツ屋が多いんだよねぇ
マツバラシャツとか一度行ってみたかったが仕方ないね >>210
レスレストンって4万弱〜って聞いてたんだけど、そんなに高いんだ?
他に大阪なら受注会だけになるけど山神シャツやミナミシャツもありかも。
山神シャツといえば今度イギリスのフィナンシャルタイムズとデイリーテレグラフで特集されるらしいね。
実店舗なしの出張職人から10年程度でよくここまで出世したもんだ 私の持ってる持ってた既成シャツ10年以上前購入
ブリーニ4枚 リガッテイ2枚 バルバ1枚 ボレリ1枚 フライ1枚 ルビナッチ1枚
フライ以外すべて接着芯
芯地に不満はなかったから気にもならなかった。
日本のオーダーは(高級店でしたことない)フラシも接着も・・・ >>212
うーん、どこにでもありそうな生地ならそれくらいだったかなー?でも3着とネクタイだったかで、20いかないくらいだったと思うから中心価格が四万ではないと思う >>212
結局のところお金だして載せてもらうのはどこでも出来るからな
それなりにデカイところとつるんでれば
>>213
フラシばかり着てると接着が如何にダメかよく分かるようになる
特にダブルカフのシャツ着る人には接着は致命的に着心地悪いよ
良いシャツ着てれば着てるほど些細な事まで気になるもんだけど
ダブルのシャツだと、生地が自由じゃない、所為で本当に肌さわりが別物
良い生地の接着芯と普通の芯のフラシなら後者が明らかに上だから >>215
大阪でその価格は高いですねぇ。ヴィエラも高そう・・・
かなり前にビンテージのシーアイランドコットンが出てたけどとてつもない価格だった悪寒 >>217
和シャツ屋は基本ボッタクリとヘッタクソしかないから諦めろ
問題はボッタクリですら海外に比べたら上手くないという現実
良くも悪くもコルテーゼなコルテが一番マシ。ちゃんと言う事聞くしあそこ
それ以外だと1店だけ例外があるがありゃ例外すぎるわ。そこで作るならいつも頼んでる海外の店に頼むって感じだし俺の場合 >>211
ナルトヤって価格どれぐらい??営業時間は何時まで? グローバルスタイルでシャツ作っちゃったー(●'w'●) >>220
ナルトヤは安かった気がする
そこで作ったことはないけどね
まぁ日本国内で作るなら某例外を除けばコルテだけってのが結論だけど
それ以上を求めるなら見切りつけてイギリスのシャツ屋だけどね俺なら >>212
山神さんのシャツは独特だからかなり人を選ぶ、つーか俺は嫌いなんだけど、
技術的には世界最高峰だからな
注目されるには遅すぎたくらい
シャツは基本的に地元で誂えるものだから仕方ないが >>225
ありがとうございます。
大阪なので、コルテ行けないんですよ、、、
某例外って? >>175
吉田は国内シャツメーカーとの提携によるパターンオーダーとWEBサイトに書かれていたんだけれど
採寸と仕上がり寸指示が良いのかな? 山神さんが世界最高峰、、??
世界最高峰は数百ありそうな基準だな。
山神さんがやってる細かい作業は結構どこでもやってるよ アップチャージ払ったら街場でもやってくれたし、、 >>228
そこは和シャツとよんでいいか微妙だから例外扱いにしてる
まぁ作るものは良いだろうけどね
>>230
しょせんステマに乗せられる痴呆が崇めてるだけだからwww シャツ屋でオーダースーツやってる店あったけど珍しいな
スーツ屋がシャツはあるけど グローバルでもdo1でもパターンオーダーが評価高いなんてないでしょ 埼玉県民共済は、パターンオーダーでもオプションが多くて、フルオーダーに近いものができるけどね。 フルオーダの醍醐味って型紙を自在にいじれるところだと思うんだが
いわゆるPOのオプションの多さとは本質が違くないか? スミズーラとフルオーダーってほぼ同意なのかな、、実際スミズーラパターンライクな認識だがほぼ全て自由にいじれるし、、、 「ス・ミズーラ」って、「メイド・ツー・メジャー」と同じくらい定義が曖昧な言葉だよね
ス・ミズーラで連想されるゼニアのスーツは、パターンオーダーだし アームホール、アームの取り付け方 、肘周りのサイズ、ボディの各所サイズ自由であればほぼフルオーダーだと思ってる
>>242
ゼニアのやつほぼ全て弄れるオーダーあったよ? >>239
サイズ感もフルオーダー並みの所まで補正できるよ。 フルオーダーなみって、ほんとにフルオーダーと比べてるのかな ゲージ服から袖丈と着丈、あと良くて身幅つまめるだけでしょ
POでネックサイズや肩幅、アームの太さなんて調整出来るとこあるの? >>245
うん。
普段はフルオーダーしていて、
試しに共済のパターンオーダーを試してみたのよ。 やはり体型補正じゃない?
安いパターンだとサイズでごまかすしかないし、オーダーソーイングみたいなそこそこの工場でも、なで肩と怒り肩や反身と屈身くらいだし ピンホールやタブカラーつくるとき、ホールの位置って凄く悩みません?
少し高く前に出したほうがタイにボリューム出るけど、タイの生地や太さによってはきつくなるし、この襟型だけは他に比べてどんどん増えていく 人の体型だし厳しい、、、、
というか新品でもリセールで七万は高い
どう見てもクリーニング仕上がりっぽいし、クリーニングタグが付いている様に見えるのは俺だけか??
よくも新品だと書けるな
そう言えばひと昔前はダンヒルって生地だけでよく紳士オーダーコーナーにあったな。 今日は二軒のテーラーにドレスシャツ(ワイシャツ)を取りに行くぞ。 着用して写真つけろとは言わないが、せめてシャツだけをはるなり、感想を出すなりしてよ シャルべのパターンオーダーって6万円(税抜)くらいで出来ますか? >>259
ありがとうございますm(_ _)m
意外と安いんですね。
クレリックシャツが欲しいのですが、既製品ではないので。
今度、日本橋三越に突撃してきます。 >>259-260
シャルべのPOってもっと高くない?
ストラスブルゴに売ってる既製品でさえ、57000円位した気がする。 むう、すいません。
旅行でいったときの価格がそれくらいからだったので、三越でやってるのを知りませんでした、流して下さい… およそ一年前に日本橋三越のシャルベでネクタイを買いがてら聞いたんだけど、
POは57,000円からと言っていた記憶がある。
番手や仕様を弄ると値が上がっていく。 >>260
そういえば、シャルベのクレリックシャツは
イセメンで既製品を取り扱ってる。 銀座英國屋でシャツオーダーした人います?
日本橋三越シャルべでオーダーしようか、英國屋でオーダーしようか悩んでいます。 グロスタのシャツが完成したので、受け取ってきた。
サイズ感はおいといて、襟と袖が薄くてペラペラ。比較対象は阪急と伊勢丹のオーダーシャツ。
これなら伊勢丹のセールで安い生地狙う方がいいわ。 >>267
芯の固さってことなのかな。ちょっとわかりませぬ。。。 フォーマルにボタンダウンが使えないって本当ですか? はい使えません
もっともここは日本なので会 人によりけりです >>270
と思ってましたが重要なオリンピック会議で小池都知事の後ろの人とコール副会長がボタンダウンだったのでもうよくわかりません。
どっちでも良いってことですね? 私も秋口までボタンダウンシャツにネクタイをしていましたが、やめました。
ボタンダウンシャツ着るときはネクタイはしません。 ボタンダウン嫌いですが、
クールビズ期間にも着たいので、
スナップダウンかホリゾンタルの
どちらかで作っています。
なお、試しにホリゾンタルの
スナップダウンを作ってみましたが、
正直、後悔しています。 某店でクレリックシャツをオーダーしたら完成品が普通の仕様だった。
潔く店員のミスを認め差額分の金を返して貰ったから店名を晒したりはしないが、
あの店ではシャツは勿論、他の商品も二度と買わない。 >>276
店側は作り直しにも応じると言っていたが信用できない店なので返金を選んだ。
>>277
そうだ!
その通りだ。 なるほら、私も何年か前に一度あったけど、明日まで待ってくれって言われて、次の日にはもう1着作ってくれたし、そんなに気にしなかったなぁ
たまには仕方ないんじゃない? >>279
その店の場合は店員のミスによる作り直しなのに納期が普通と同じだった。 クレリックシャツを注文したのに普通の仕様。
店員のミスが原因なのに作り直すと納期が普通。
普通なら正しいとは限らないいい見本だ。 >>282
クレリックをオーダーしたのに普通の襟にするなんて普通じゃない
店側の過失で作り直すのに納期が普通と一緒なんて普通じゃない
ごめな、理屈っぽいのが元で30近くで初めてできた彼女と別れたのよ ビスポシューズ、オーダーシャツ共にミス仕上がりした経験はあるけど 、、確かに作り直し納期は同じだった。
その代わり次回半額と今回の半額返金と色々提示されたので文句はない。
ただ同じことがブルゴ起こった時、軽く謝るだけで 作り直しか返金どうしましょうって開き直られた時はキレかけた。 >>284
ブルゴみたいな勘違い系に何を求めてるんだってレベルw
あそこはカネをむしり取ることしか考えてないぞw
シャツ販売やったらまさにゴミ対応しかしてないしな ブルゴは客を選ぶからねぇ
人によって対応を変えるのはどうかと思うので俺もブルゴは嫌いなんだけどさ >>285
ホントそれ 店長マネージャークラスでもお金関係の権限が無い。それがなくてもリデあは金に貪欲だと思ってたけどw。
海外のハイブラって店長決済で実は多少の割引や不手際時の予算配分権が与えられている。
日本はショップのトップでもお金関係の権利があるって少ないね〜。
大手でもあるとこはあるんだけどなぁ、、、 >>288
日本のアパレルはそういうのダメなのが多いね
良かったと言えばむかしエディフィスで買ったときは色々対応ちゃんとしてて好感持ったもんだけど今はどうなんだろ >>289
エディフィスは裾上げとウエストの直し両方頼んだらウエスト分のお代無料だった。セール品なのに有り難い対応だったな ホワイトカラー(クレリック)とそうじゃないのって衿と袖口だけの違いなんだから
そこだけ付け替えて済まないのかね
シャツ全部作り直しになる意味がわからん
普通に仕立てたシャツで衿や袖口が劣化した時、同じ生地が無い時はホワイトカラーに換装して修理してもらう事良くある
見頃の生地って傷みがゆっくりだからね 工場生産なら戻して解体するより電話1本で作り直す方が早い
個人店なら襟袖付け替え修理するところもある
まあそこまで愛着の湧く生地と出会えるかどうかは別問題だが 愛着もそうだが生地が柔らかくなり身体に馴染む頃に衿や袖口がヤレたりする
俺は個人店で袖と衿をホワイトカラーに変えるのを良くやるよ
ついでに縮んだ衿回りを元のサイズで再生してもらう
シャツ作った時と同じくらい金掛かるがエコと自己満足 オーダーシャツのセールには普段より低品質のセール品のみ、みたいな品質的なデメリットはありますか?
フクオカで20%引きセールしてたからシャツ作ろうかと思ったけど、初めてでも20%引いてくれるみたいだから今買っていいのかなと… フクオカに限った話ならセールでもプロパーでも伊達屋だったよ。
同じ工場でラインが分かれてるかは知らんけど、違いは特に感じない。
コルテも伊達屋だよね。 縫いがなぜかインターロックだから、フクオカであえて作る意味はないと思う あーそうだ、あれ謎だよね。
オプションで本縫いにできるっぽいけど、それなら最初からそうしろよ...と思う。
結局コルテ行っちゃうんだよね。 >>295
>フクオカに限った話ならセールでもプロパーでも伊達屋だったよ。
>同じ工場でラインが分かれてるかは知らんけど、違いは特に感じない。
>コルテも伊達屋だよね。
コルテが伊達屋の小売部門だからさ サックス(水色)は白の次に普通だから少なくとも俺はサックスの生地がないオーダーシャツ店を知らない。
でもブルー(青)の生地を扱っているオーダーシャツ店は結構少ない。
今の日本はネットが普及しているのでオーダーシャツ店やオーダースーツ店(殆どの店がおまけでシャツも作ってくれる)をググって片っ端から電話やメールで青い生地があるか訊けばいいだけだからそれで全く困らないけど。 ごめん!
俺が利用する低価格オーダースーツ店が一部の例外を除きシャツもおまけで商売にしてるだけで、高級テーラーは違うのか。 >>299
僕も探したよ。でも無いね〜。
良い色は、ストライプなんだよね。単色ご無いね >>301
探しても見付からないほど珍しい生地の色って何? >>302
ブルーだよ。あくまでオーダーできる生地です。 >>303
http://www.new-yoshida-suit.com/newyoshida.htm
俺は上記の店でブルーのシャツをオーダーしたよ。
ただし、洗濯が面倒なフランネルだしオーダーしたのは先々月だから品切れの可能性も高いです。 みなさんアイロン派?スチーマー派?
アイロンに時間がかかるんで、スチーマー気になってます >>305
スチーマーはスーツのシワ取りや臭い取りにしか使わないな。
シャツのシワを取るのは、程度にもよるんだろうけど、アイロンより時間かかると思う。 T-falの置き型スチーマー持ってるけど、折り目付ける以外はアイロン不要になったよ コン・エアーのデカいの使ってるけど、綿モノはシワとれねーぞ アイロン台その通りだよね
あとアイロン自体もコード付きの方が良い
スチーム使うなやコードレスは有り得ないし
霧吹き使うにしてもコードレスじゃすぐ冷めて使い物にならん
あとコードレス全般的に小さくて軽くてチャチだし マジで。そんな変わる?
普通の板見たいのじゃダメなの 高さがあって立ったままできるの買うと本当に全然違う
アイロンが苦じゃなくなる ブルーは需要がある割りに扱っているシャツ屋が少ない。 >>318
そんなことないと思うぞ
濃いブルー、薄いブルー・・・
色の濃淡によって無数といっていい感じがするので
希望のブルーがない!というのなら分からないでもないが。
売れ残りを引っ張ってきているようなシャツ屋はメジャー生地が少ないかもね。 >>319
薄いブルーはサックスだよ
薄い青が水色って意味ね DJAのサックスブルー
リーバのサックス、TMのサックス、アルモのサックス、、幾らでもある気がする、、 サックスブルーは幾らでもあるけどブルーが少ないって話しだと思われ。 そうかすまん。
サックスの少し濃い目なら同じく今あげたメーカーが作ってる。
もっと濃いブルーはリーバが前に出してたが今は見かけないね、、、今ちょろっとみたら カンクリーニとアルモが濃い目な出してた。 オーダーシャツを注文するときはジャケット着用して行ったほうがいいのかね? ジャケットでもセーターでも、合わせるものを着ていくのが無難ですね
ジャケットつくるテーラーと一緒にいくのが個人的にははずれない。 >>327
元々はそういうやり方だったそうな。
てか西洋の老舗テーラーは今でもそういうやり方のところ多いよ。
シャツ屋に行くか、呼ぶかはケースバイケースだろうけど。 >>328
昔からあるのか…それは知らなかった
でも確かにそんな感じで、テーラーのみを相手にやってるシャツがまだ他にも何件か残ってるって話してたなぁ システクって何?初めて聞くけど、アルモと比較してるから、生地のブランド?
ソクタスなら聞いたことあるのだけど… そりゃあ全体的にはシステクだろうけど、アルモは価格帯も広くてバリエーション多いしね、たかいやつを比べると結局好みに落ち着くかも 普段コルテーゼなんだが、夏用にクールマックス生地で作りたい
ビッグビジョンくらいしか見当たらないんだけど、ビッグビジョンってやっぱスーツ同様に残念な感じなの? >>334
俺はビッグでシャツ良く作るけど問題ないけどな。
フィッター次第なんだろうけどね。
逆にコルテーゼはいい感じなの? >>335
bvのスーツはいい噂聞かないけど、シャツは超安いって訳でもないから普通かな?
コルテはこのスレで諸先輩方が書かれてる通り、いい意味でも無難だしコスパいいよ
生地が少ないのが難点だけど、普通の仕事用なら必要十分かな 麻布テーラーでシャツオーダーするとどのくらいかかる?
2月末の披露宴用でシャツのオーダーしてみたいんだけど…
ちょっと近くにないので、おねがいします。 通常ならかかって1ヶ月程度だと思うけど、フェアやってたり繁忙期は長引くよ。
メールしてみれば? それが一番確実だと思う。 東京はコルテがあってうらやましい。
関西だとどこが安牌なんだろ? 生地によっては早く仕上がってくるぞ。
急いでますって言ったらそれが可能な生地を出してくれる。
それなら2月末は間に合うと思う >>336
そうなんだ。コルテーゼ作ってみる。ビッグビジョンもシャツは悪くない >>341
いや、こちらこそありがとう
持ってるコルテのシャツとか見せれば採寸もうまく行くだろうし、俺もBV行ってみるわ >>338-340
なるほど、ありがとう。ちょっと聞いてみようかな。
1ヶ月であれば全然問題ないんだけど。 グランフロント大阪に東京シャツの価格設定高めのシャツブランド出来てるけど、どうなんだろ、
東京には丸の内のところにあって今は二店だけみたい 15枚くらい持ってて平日は毎日コルテ着てるけど、悪くないってだけで、特に良いわけではないからな
ユニクロの下着みたいなもん
むしろ、あんまりこだわりのない人向きかも 蝶矢は山喜が引き継いだみたいだけど
店舗経営は東京シャツが引き継ぎかな?
別会社だった気がするけど マシンメイド
一部ハンドメイド
フルハンド
3つぐらい分けててフルハンドは高いし、納期長かった気がする >>335
客の要望に対して素直という意味でも、ものすごく使いやすい
一部の勘違い無知がやりたがる無意味なリクエストには応えきらんが(応える必要もないのだが
基本に忠実と言った感じだね。
芯も仮接着だから一度洗えばフラシになるし。
ロイヤル仕立てなら本当に丁寧でいい仕事するから付き合い続けるにも値する店だと思うよ。
生地の種類は限られるけど結局オーダーしてれば白無地に行き着いてしまうし
俺のように英生地限定、とか言い出さなければまぁ不満はない >>339
作ったことがないが雰囲気良さそうだったのはナルトヤ
http://www.yshirt.jp/narutoya/narutoya.html
今はなきムサシヤは古臭いって感じだったなぁ
評判が良いのは谷口とユーヘイ・カミチェリア(どちらも京都だが)
この二店はシャツ屋からもあそこはいい仕事してる、と評判が良い
http://www.taniguchi-shirt.com/
http://www.yuhei.jp/
一度作ってみたかったのはマツバラシャツ。店主がダウンじゃ仕方ないが・・・ >>354
まぁシャツ屋をいろいろ回りまくったのは俺くらいだろうからなぁw
業界wとか自称シャツソムリエwからすると悔しくて仕方ないのも無理はないw
色々回った結果が「今の英シャツ屋に落ち着いた」というのが日本のシャツ屋に対する適切な答だからねぇ
俺くらいにシャツに色々求めてなけりゃコルテでぶっちゃけ十分だし、関西なら谷口でも十分過ぎるんじゃないかな
あそこは結構仕事してると思ったし。
ナルトヤも作ったことはないが仕事自体はきっちりしてる印象だった。
まぁパターン作る能力までは知らんが。ぶっちゃけいちばん大事なのこれだしね・・・ >>356
普通にオーダーの時に使ってる。めんどくさかったら電話の方が早いしね。
とは言えメールのだと双方文章が残るから後の確認が楽というのはメリットだねぇ >>343だけど、フェアのやつは3月中旬、フェア以外のやつは2月中旬って言われ、フェア以外ので作ってもらうことにした。
フェアのとフェア以外のは生地違うやつなのね。少し安めのなのかな。 >>351
見た目からして全然違うから、まずは見た目の好みで選べばいいのでは? >>351
今日は南さんのトランクショー盛況だったよ
どっちがいいとか人によるから作例見て判断 >>339
あと大阪ならレスレストンもあるな
高いだけとしか俺は思わんがこのスレだと好きなやつもいそう レスとか南さんとか山神さんは
全行程自分の店で仕上げてるのかな? >>352
丁寧なご説明ありがとう!
ますますコルテーゼで作りたくなりました。新規フェアーあれば速行ってきます 南さんは自分の所でやってる、って言ってた
山神さんは基本自分と雇ってる子、フルハンドは外に出してる、って言ってた
今は知らんけどね >>366
前は山神さんは丸い縫いが売りだったのに今は忙しいからってフルハンドは外注??(今は知らんと言うのは気になるが 前は自分でやっておられたよ) くだらない事だが、綿化繊混紡と綿100なら綿100の方がクリーニング繰り返しても縮みは有るだろうけど風合は長持ちするよね。 カジュアルの定義によるが、ボタンダウンなら何度も作ってる アヴァンクラシコってとこでオーダーした人いる?
ネットで見付けたんだけど、イタリア人がやっててイタリアで作って送ってくれるそうな
細部の作り方も良さそうに見える
とりあえず行ってみるが まあシャツって割とどうでもいいと考えてる人多いしなあ
スーツやジャケットよりシャツ1枚でガラっと雰囲気変えれるのにね 雰囲気を変えられるようなお洒落なデザインのシャツ生地もなかなか少ないけどね〜
個性が強いものは似合うかもあるし、スーツとの合わせも難しいし悩むところ 原理主義では無いが元は下着だからな
俺は色々オーダーを重ねて最終的には普通の地味なブロードの白シャツに落ち着いた
最初は自分でデザイン出来るのが楽しくてヘンテコなシャツ沢山仕立てたな このスレ見る前にたまたまコルテーゼ自分でみつけたけど、その理由は綿100の形態安定あったからだった 二週に一回くらいの頻度で一年くらい着てたら、だんだんボタンが割れてきたコルテーゼのオプションの貝ボタン
洗濯は毎回クリーニングなんだけど、まぁそんなものなのかな…
>>383
コルテーゼのフツーの綿百の生地の種類が底突いたので、セールの時に綿百の形態安定で作ってみた
毎回クリーニングに出すから…て言ったら、「では、この生地で縫製加工時の安定化処理はしないようにします」と言われたのを思い出した
そんな対応もあるんですね プレスで痛んでるんでしょ
貝ボタンは熱に弱いからクリーニング頻繁に出すと割れてもおかしかないよ >>385
そっかあ
自分でアイロン掛けする気はないから、今後はプラボタンにするかな >>387
プレス機みたいなのにかける奴はそうだね 自宅派だから形態安定にするけど、柄物はポリ紺、白は綿だな
正直冬場はスリーピースだからアイロンサボってしまうわw アイロン掛け、楽しそうだな
嫁さんはゼッタイやらないだろうし、オレがやればやったで当て付けがましいと睨まれること必定
結局、クリーニングに出さざるを得ない orz 靴磨きは好きだけどアイロンはほんと苦手、いやいゆってるけど、時間かかるわ綺麗にできないわ、あまつさアイロンしわだらけになるわ。 俺も靴は磨くけどアイロンは正直あんまやりたくないな
形態安定すらめんどい クリーニング代を持つ財布が自分のか共用のかで違うと思うけど、節約のためとか言い訳付けてはどうか 最近のカラーはワイドとかホリゾンタルばっかり見かけるけど
ノーマルカラーはもう絶滅危惧種なの? レギュラー?
少なくはなったけど、別になくなってはないような。ロングポイントとかなら確かに絶滅危惧種だけどー カッタウェイとかホリゾンタルってノーネクタイならいいけど、ネクタイ締めるとあまりかっこよくないよね。 >>397
そうだね。
自分は春夏のノーネクタイの時に着るね。 ボタンダウンなんてカジュアル用だしネクタイ閉めるのは邪道だから、夏はカッタウェイしかない 初オーダーで細めをお願いしたら一ヶ月後に出来たのは腕パッツンで曲げにくいシャツ。
採寸し直して今着てるシャツも測って貰った結果半月後に出来たのは腕周り1.8倍位のダボダボシャツ。
怒っちゃいないが悲しい。こんな時客はどうすりゃいいんだ… >>401
こんなのいらないからお金返してって言えばいいじゃない
まともに使えないんだから、仕事してないのと同じだよ
クレーマーは良くないが、言うべき時は言った方がいい 次駄目ならそうしたくなるかもだけど、出来れば今後も色々頼みたいから頑張って欲しい。
許容範囲内で我慢したらオーダーの意味無いと思うけど夢見過ぎなのかな…待ちきれずに買った鎌倉のマンハッタンモデルが丁度良過ぎて余計に複雑だ。 >>403
人が良すぎな気がする…
払った金額以上を求めるのは傲慢だが、払った分の仕事はしてもらった方がいいかと
でないと相手もサボりぐせが付くからねー 人が良いならこんなところで愚痴らんだろ
無意味だし、見てる側も気持ちがいいものではない
単なる小心者が憂さ晴らししてるようにしか見えん
本気で何とかしたいなら店の名前くらい出せ
それができないならちゃんと店に要求しろ >>405
厳しいね
それが出来ないから人がいいんだろ
俺は2度、店に文句言えと書いたが、出来なければ別にいいんじゃないかと うん、だから、人が良いんだと思う
それはそれで良いのでは?
波風立てないし、日本的で
悪いとはまったく思わない >>403
合わないのは放っておいて、腕が悪いのでスタッフを変えて貰う
そして丁度良い鎌倉のサイズ感をオーダー屋に見せれば良いじゃん、着て行くだけで良い
その上でセミオーダーなりビスポークなり採寸させればおk 色々助言感謝です、人が良いか悪いかで盛り上がらないで欲しいがw
とりあえず次も駄目なのは辛いから念の為合ったシャツ着てまた相談し直してみます。 >>401
パターン作り込む技術もないのにパツパツにすればタイトフィットだからいいんだろ?な店が多いからねー
かといって普通に作らせたらブッカブカダボダボ。
日本で作ってる店で許せるのは一店しか知らんわ俺は >>412
まぁ文句言う前にここの和シャツ信者に騙され被害にあってる>>401の被害の回復でも手伝ってやれよw
俺はダメな奴らにダメという適切な評価をするのみw >>414
悪くないと思うよコルテ
ここをああしてくれ、こうしてくれ、というリクエストに素直に応えてくれるし
あの値段なら十分過ぎると言えるほどの満足の仕事をしてくれる と、リアルにゴミな和シャツ信者が必死w
和シャツゴリ押しした挙句ゴミしか出来ないという現実を改めて晒されてもう発狂wwwww
俺は前からそうなると言ってるがそのとおりだろうw
文句あるならここなら間違いないって店の一つでも教えてやりゃいいんじゃねーのwwww ばーか
シャツなんて、10回も着たらお払い箱だ。
だから、コルテのセール毎に3着か4着作って、入れ替えが一番 このシャツを作りたいんですがいくらくらいかかりますかね?
.
/ ̄` ―-―' ̄\
/ 24時間 \
\/| 365日 |\/
| |
| 死ぬまで |
| 働け|
` -――― ´ >>419
白シャツ買って、油性のペンで書くと良い。安上がり。 >>420
マジか知らなかったサンキュー
>>421
一応外で着るために欲しい 背中に当たるのが気持ち悪いので全部外して貰ってる。洗濯表示も義務なので付けなきゃいけないんだけど、すぐ取れるように付けてもらって家帰ったら外してる。 前立ての下の方につける店とかあった気がする
要らんけど 思ったんだけど、ドメブラとかの既製品のシャツは2万とか3万
安めのオーダーで麻布テーラーとかだと1万前後
何が違う?生地は少し安いやつなのかな。 >>426
ドメブラならデザイン料
圧倒的な品質による価格のシャツはあんまりないでしょうねぇ >>427
なるほど、まぁ使う用途も違うわけだけど、品質としてはそう変わらないってことなのかな >>428
ケースバイケースよ
工場直販を謳ってるようなブランドの2万円のシャツの生地はアルビノとか使ってて高品質なのもある
でも一般ブランドの2万円はブランド代が大きいよね 襟や袖が擦り切れたときに一緒に持っていくと安く交換してくれる 襟はアイロン次第ですぐダメになるから保管しとくと良いかもね >>433
やはり重要なのは含ませる水分の量と温度だけど、生地に応じてかえるものだし教えにくいですよね オーダーしたカジュアルシャツをスチームアイロンにかけたら袖が2cmくらい縮んだ 生地を湯どうししてから仕立ててもらうとウントラカンタラ ワイドカラーでスナップダウンにすればタイ有りでも無しでも使えるシャツにならんかな 南シャツがそろそろ届く頃だわ。ちゃんとしたオーダー初めてだから楽しみ イタリア生地で作ったんだけど洗濯タグにアイロン当て布しろとか書いてある
当て布しないとどうなるの? 普段用やデートにも使う白シャツが欲しいんだが
2〜3万の予算だと伊勢丹か三越行けばいいの?
なで肩でたすきジワできるのたけど、それって軽減できるなか? >>441
それだけ出せるなら英国屋辺りでフルオーダーでも何でもできるじゃないですか >>441
海外シャツに負けっぱなしの和シャツ厨が最近ゴリ押ししてるのが山神とか南 >>441
その予算なら南シャツが最良の選択肢だと思う
千葉まで行くのが面倒ならヴィックテーラーとかコラボレーションスタイルあたりでも注文できるはず 南シャツって予算2-3万で作る店じゃない気がするが、、。 白のヘリンボーンのワイドスプレッドって正装度はどれくらいですか?
今度作ろうと思ってるんだけど、友人の結婚式に20台後半に着ていけるレベル?
親族の結婚式はダメ? コルテってピンタックとかダブルカフスとか出来るのかな?
知ってる方いればご教授下さい。 >>448
フォーマル向けかビジネス向けかでいうとビジネス向けだけど
親族だろうが友人だろうが結婚式に着て行っても問題なし トーマスメイソンかアルビニあたりで安く作れるところない?
1万円くらいが希望 スーツ用のドレスシャツをコルテーゼで作るようになってから、
休日用のシャツも自分の身体に合ったのが欲しいなぁと
思うようになりました。
休日用のシャツを安くオーダーできるとこってどんなのがありますかね。 コルテのロイヤルとか、あとスーツのイージーオーダー店で作ってる。 コルテーゼとかで休日用の作ったら、
裾も仕事用っぽくなりません?
外に出せるような裾のも作れるのかな。 >>452
サンキュー。
お店で作ってきたけど、ピンタックはオプションで7000円くらいしたわw >>453
コルテーゼのロイヤルか、ビッグヴイジョンの2着セール >>457
カジュアル用の裾で作れるよ。
おいらはそれにプラスして襟を短くしてる >>460
おいらなんて言ってるバカはUNIQLOでも買ってろ。
みっともない。 まあ皆さんにはより初めましてですがどうにもよりこの拙者とのした
この擦れでの評判にはコルテーゼとの言う店には非常に評判でのよろしいことですが
是非よりこの拙者の常駐するの大きなお尻擦れ等での「マリネッラ」のシャツのオーダー会での
紹介のあったのですがより皆さん的にはそういったの経験上でのあるとかそのコルテーゼとの言う店での
品質にはよりどういったの具合ですか(^^)?? >>462
素晴ラシキ(^^)
ナンテ言フ人デスカ(^^)??
是非紹介シテクダサイネ(^^) >>463
>>464
まあどうもでしょう(^^) ワールズビスポークのオーダーシャツはどう?
今ならフェア中だし気になってる >>465
伊勢丹の他は阪急とグロスタ(カス)しか知らないけど、けっこう好き。 昔作ったFRって店、久しぶりに見ると結構サイトが洒落てた。
いまずっと頼んでる店とは違うがここも良い店だよ。 >>471
セールでしか買わないから定価よくわからん。セールの時で、2枚14000円とか15000円とかそんくらい。ボタンが標準で貝。
ところでチェスターバリーって高いだけ? ターンブル&アッサーのオーダーって日本では出来ない? バルカナイズで出来たと思う。もしかしたらキャンペーンの時だけかも >>473
この拙者でのヴァルカナイズでの聞いたの際には年に数回オーダー会での
ありはしますが注文自体がまづ一着6万円からでの3着以上のご購入よりとのルールがあるようですね(^^) ヴァルカナイズでオーダー会があるのですね。
スレ違いになりますが、ヴァルカナイズのオンラインショップで扱っている
既製品の種類が増えてくれると良いのですが。
>>474-475
ありがとうございますm(_ _)m
>>476
素晴ラシキ(^^)
ナンテ言フ人デスカ(^^)??
是非紹介シテクダサイネ(^^) >>477
まあどうもでしょう(^^)因みにはよりこの拙者とのしたそのバルカナイズでの宣伝の
雑誌の本日にはより到着後にはでの見るの際にはああいうターンブルアッサーのブルーの
リネンシャツの極めてにはクラスにも因るの格好良さにはあったからでまあそのシャツの一着6万との言うのが
ややどうしましょうとの言う具合ですが定期的にはこのクオリティの雑誌の配られつつにはまあターンブルアッサーにするか
似たようなハケットにするかは別とのしたより来店するの意欲のより沸きやすさにはありますね(^^) >>479
すればいいんじゃね ?
普通のシャツだけどね
sns界隈で一時期盛り上がってた気がする >>480
とりあえず、イセタンメンズサローネで既製品を買ってみます。
大和屋でも谷でも、他のシャツ店でも良いんだけど
ナポリシャツ風にギャザーをつけて誂えてくれるものでしょうか? 最新のRAKEでイギリスのシャツ特集あるぞ
汚物の主張が悉く嘘だと証明されていてワロタ >>483
見た
イギリスでも元々高級シャツは袖は後付けだったとか書いてあったな 内容知らんが彼の言う和シャツってのはtehuの秘書寺脇みたいな話だから 俺が言ってるのは後付でずらしてるやつだけどなw
そしてイギリスのビスポはそんな無意味なことはしないのも事実
実際作って持ってるのがそうなってるからなw
まぁ雑誌が押し売りしたい英シャツ風wを作ったならそういう売り方するかもねぇw >>485
そう、それそれ
意外だったのは元ターンブルアッサーのデビッドゲイルがフランスのスルカ出身ってとこ
シャツはイギリスじゃなく大陸側が本流の衣服なので、そう不自然というわけではないけどさ
>>484
そして汚物本人は話題の籠池みたいな虚言癖の塊であるとw これまで何となくブルックスブラザーズでシャツをパターンオーダーしてたんだけど、特にアメリカンスタイルにこだわりがあるわけではない。
スーツなんかはクラシコイタリアがメインの場合、どこでシャツのオーダーをするのがいいのでしょうか? ブルックスのノンアイロンドレスシャツは
けっこう長持ちしますか? >>491
家で洗濯、ノンアイロンでもアイロンしてるけど丈夫で長持ちはします。
既成とそんなに値段も変わらないのでブルックスブラザーズならオーダーがおすすめです。 >>489
T&A中の人の話題やっと出たのかって感じだなw
正直今更何いってんの感しかないけどw
ゲイルご指名ならあの店行けばいいのに >>483
昔はこのスレでも○○の工場は△△とかよく話してたけど、
当時とはかなり状況変わったんだなって思った。
ターンブルアッサーでできなかったことをやってるっていうヒルディッチキーの
今のビスポはちょっと気になる。
>>489
スルカはロンドンに支店があったから、そこでビスポークを担当してたんじゃないかな?
ロンドン支店での受注分をロンドン作ってたって前提になるけど。
>>490
粘着キチガイが居座ってるこのスレで聞いてもお勧めを教える人いないと思うよ?
インスタとかで聞いた方がいいと思う。 コルテの生地薄くない?
どこも同じかな?
インナーが透けないくらい分厚いのないのか
綿100形態安定で >>495
いっぱい有るよ。
見本開けて見れば良いのに >>495
織り方による
ツイルとかヘリンボーンっぼいやつは全然透けないよ
おまけによりシワになりにくい >>494
雑誌屋の言うことなんて今も昔も適当だからな
イタリアイタリア!言ってたと思えば当時俺が良いと言ってたABを大絶賛してみたりwwww
というかH&Kに移籍とか今頃その話かよって感じだねぇ >>496
開けるのは気が引けるんだよね
>>498
やっぱり織柄じゃないとダメか
持ってるインナーが綿100で厚手だから透けるのかもしれないな
カットオフのは耐久性が心配だけどそっちを買うか コルテもそうだけど、包装してある店は「あけて触ってくださいねー」って言われない? 俺が行くところだけか?
むしろ触らないで好みの生地選ぶとか難易度高すぎる >>501
コルテは、開けても大丈夫だよ。一応確認してから開けるけどね。
でも、手は綺麗にしておくのがマナーです。 もちろん開けて大丈夫なのはわかるけどなんとなく
店員がじっと見てると開けなくても割と即断してしまう癖が ここのオーダーシャツどうだろう?
ttp://ital-style.com/staffblog/2305/ >>483
Rakeで一つだけ見所なのは英ビスポのシャツ作りでの本縫いの特徴への言及くらいだな
ぶっちゃけ俺くらいしかここじゃ知らんことじゃないかな、わざと普通と逆にしてるって事w
イギリスでビスポすればアタリマエにやってくることだけど >>507
和シャツしか知らず本物知る事も出来ないってのはかわいそうだなぁと思うわw やべえ、汚物ってワードをNG登録してなかったのこいつ >>485
汚物は必死に否定してるけど正統かつ高品質なのは後付けだからね
後付けなら高品質とは限らないが・・・ 普段はフィナモレのシャンブレーとかを着てるけど、
細かく自分好みにカスタマイズできれば、と思うこともあるので初オーダーシャツを試してみたい
カジュアルシャツのオーダーでオススメの店は、都心だとどこかな? >>510
残念ながら後付ずらしぃ!wなんてイギリスの普通の店はやらんよ
名店行けば行くほど
ただしRakeにある縫いの特徴は本当にイギリスのシャツ屋のそれ。
というかそういうほんとうに意味あるこだわりはイギリスのシャツ屋かイタリアの相当にクラシックな店しかやらん また汚物の無知と過去を捏造する姑息な姿勢が証明されやんのw と、実際のイギリスシャツなんて知らずに妄想だけ垂れ流す雑誌が唯一の情報源の和シャツ信者が必死www
しかしRakeくらいしかイギリスシャツの特徴である縫いを言えないとか本当雑誌屋は無能の集まりだねぇ >>513
なお汚物が日本のシャツを批判する際の根拠にしているクンニ長谷川は
イギリスのシャツは日本以下と評価している模様
>>511
>>490
>粘着キチガイが居座ってるこのスレで聞いてもお勧めを教える人いないと思うよ?
>インスタとかで聞いた方がいいと思う。 510
正当かつ高品質なのは後付け
512
後付けなんて普通やらないよ
全く会話が成り立ってませんね。口語調で変な倒置を使い文章も汚い。落ち着い文章書いて欲しい。 汚物はコミュ障だから発言が会話として成立しないんだよな
スレ住人も多くが汚物を無視してるのに
必死にアンカー付けて書き込む汚物の滑稽さと言ったら・・・ 初歩的な質問があります
ユニクロの白シャツMもLもともにしっくり来ずそろそろ自分のサイズを知ることが大事だと気付き始めました
しかし自分では正確に測れる自信がない状況です
こういう場合まず何を足がかりに知ることができますでしょうか? >>519
ネタ?釣り?
マジレスしちゃうと、百貨店のシャツ売り場やアオキ・コナカ等で「ワイシャツを買いたい」と言え。
そうすれば首回り・裄丈(腕の長さ)を計ってくれるから。
あとは体型に合わせた形を選ぶ。
それでも合わなければ、オーダーを考えよう。 >>516
そのクンニがゴリ押ししてた痛シャツの現状wwwww >>519
スーツ量販店に行き一番可愛い女の子を探して、シャツを買いたいのでサイズを測ってくれといえば良い sebiro&coのオーダーシャツ作ったことある人いたら感想を是非 >>465
店舗や担当者にもよると思うけれど、襟芯の硬さやボタン(たしか第二)の高さまでどうするか聞かれたのは驚いた >>529
作ったことはないが芯はフラシだったはず
隣が工房になってるからシャツに詳しいなら話してるだけでもそれなりに楽しめる
値段は安めだから試してみても良いかもね 残念ながら俺のほうが詳しいという事実なんだよなぁw
そりゃ和シャツ屋に見切るつけれる程度に知っとるからなw >>485
イギリスのシャツについては、大量に作る必要があるというシャツの都合上メイキングが100年以上前に
ハンドメイド中心の小規模な工房から大規模なマシンメイド量産工場にシフトすることで
ビスポークの技術と職人が実質的に失われて、今は既製品の技術を逆輸入する形でビスポークが成り立ってる。
だからイギリスではスーツやシューズに対してシャツだけが既製品の技術でビスポークが作られてる。
袖付けはその典型的な例。
一方、イタリアでは同様の工場シフトがなかなか進まなかったのでシャツのビスポークの技術が失われずに残り、
既製品が高級感を出すためにその技術を取り入れる、という形になっている。
イギリスにおけるシャツと同じように既製品の技術がビスポークに逆輸入されたのが
イタリアのジャケットにおける細腹周りのパターン技術だな。 >>534
後付でずらすことにどこまで意味があるかだね
イギリスのビスポシャツ着れば分かるがアームホールからして違う
アームホールの出来がダメならズラしてもダメ。
>>535
着心地が心地いいかどうかという意味では大部分は生地に支配される。
着心地が悪い、という意味では大部分は仕立て(型がダメだから動き難い、カフや襟が接着してあるせいで肌当たりが悪い)に支配される。 >>536
言ってる意味がよくわからん。
仕立てがよいことにより「着心地が普通」になって、
さらに良い生地が使われていれば「着心地がいい」になるってことか? ダイエットで痩せてきたらシャツのエリに余裕が出てきてタイドアップの時に不恰好になってしまった
首回りの印象ってかなり大きいね
ほとんどオーダーしたやつでサイズ調整の相談したら身幅やアームの絞りは可能だがネックの絞りは出来ないとの事
逆にネックの拡張はそこそこ可能だそう
元の体型に戻すしかないのかね >>540
出来るけど、費用掛かるからオススメしなかったんじゃないかな?
襟と台襟外して小さくして、その分身幅を絞って、合わせて肩も弄るわけだから、ほとんど作り直しになるし…
襟だけ小さくして、ギャザーでもサイズだけ合わせても良いけど、見映えも着心地も変わっちゃうかなあ >>539
そういうこと
仕立てが良い事は着心地を悪くしないレベルに保つ
更に着心地を良くしたければ肌触りを改善する生地になる
これを間違えると生地だけ高いゴミになる >>541
丁寧にやるなら、ほぼ作り直しどころか新しく作る方がずっと低コストですね コルテーゼってシャツの厚みは一律?
分厚いのの中から選びたいんだけど オーダーシャツでイタリアの有名どころはどんなところがあるでしょうか?
あとその道の重鎮がイタリアにいるとか雑誌で見たような
無知なので是非知りたいです。、 >>545
言って触りゃいいじゃん・・・
全然違うよ >>545
厚いのも薄いのもいろいろあるよ。
触るといいよ。もしくはお店の人に聞こう。 >>546
老舗のチレントとかピッコロとか雑誌にもよく出るけど、伝説的っていうとアンナマトッツォかな?日本でもよくやってますよね。 >>546
雑誌が箔まみれにして押し売りしやすい店?
それとも本当に伝統的な店?
どっちかによって全然挙げられる店が違う >>551
写真のモデルと似たような体型なの?
まずはカラダを鍛えろよ。腕に頭が付いてるみたいで話にならん。 >>553
この人よりは肩幅ガッチリしてるわ。
確かにこのモデルは頭でかく見えるな 貧相な体つきの人がスキニー系のシャツを着ると、
ガリ具合が強調されて見えるからやめたがいいな。
胸囲と胴囲の差が20センチくらいあって胸回りが
ちょっと張るくらいがかっこいい。 見栄えを良くするなら肩幅あっても身体に厚みがないと意味無いよ
あとある程度の首の太さも必要 マッチョになるつもりはないけど、腕立てと腹筋はするようにしてるな コラボレーションスタイルで勢いでシャツ頼んだけど3万円の価値あるんかね?
生地はトーマスメイソンのシルバーだったように思うが忘れた カルロリーバやアルモの生地を着てしまうと、
トーマスメイソンのゴールドラインと言えども… 個人的にはトーマスメイソンの方が柔らかすぎず好きだけどなぁ >>562
同じ生地を使って他の店で作ると安く上がるの?
その店で作ってみようかと思ってるんで出来上がりが気になる。 ボレリのルチアーノがベタだけどお気に入りです。フライも持ってるけどどこの生地がよくわからん。 >>563
トーマスメイソンも普通の店には出さないアレだと別格だけどね
まぁソレは結局アレと同じなんだが >>568
アレとかソレについて知らないので、是非とも教えてください。 >>569
俺は568じゃないけど(つか568って汚物だろうな)
アレ・・・ビスポークライン
ソレ・・・DJA
だろ
はっきり言って隠すほどの情報でもない
ってかこの程度のことを隠して悦に入るその言動がキモすぎて引く >>569
ビスポ、それも超一級の店でしか使わんような特級ラインがある。
>>570がドヤ顔で言ってるがDJAの最上位ラインと同格。
ハッキリ言ってちょっと考えりゃ分かることだしドヤ顔するほどの情報じゃないがw
ついでだからそのラインの名前も教えてやりなよw そして結局知ったかだから何も答えられない和シャツ信者w
というか生地に関しても和シャツ屋は遅れすぎだわな
何十年前の流行wにいつまでもすがってんだよとw と、無知である事実から逃げたい和シャツ信者wwwww
まぁ生地一つとっても時代遅れもいいところだからな、和シャツ業界
既成はそもそもこだわりなんぞ皆無だから別にいいんだけど 特級ラインってw
>>574
ですよねー
ところでここ数年はシャツ生地の種類が一気に豊富になったな
レイモンドとかいうトンデモ生地ばかり集めたブランドが参入したり
アルモとかが限定で面白い番手と撚り数の組み合わせの生地出したり
良くも悪くも生地選びに苦労するようになったわ
リーバも国内での色柄の選択肢が増えて目移りする スーパーリーバで誂えてみたいけど、価格が((((;゚Д゚))))))) DJAって昔350番手くらいのあったな
今は300番手が最上級?
TMのビスポークラインって140番手だろゴールドと同じ価格で売ってるところも多いし 別に生地としてゴールドよりいいとは思わないが?? >>578
西武百貨店にカルロリーバ32400円ってのがあった。
一般では国内最安値? >>580
安いじゃん!
パターンじゃなくCadや型紙でも作るなら最安かもね
しかも百貨店なら外商割ポイント還元あるしまさかの2万円台 カルロリーバ国内価格表(税別)
*日本橋の老舗百貨店 約6万 プレミアム縫製は+5千円程度
*老舗オーダーシャツ専門店 約5万中盤
*銀座の老舗オーダーシャツ専門店 4万
*日本一カルロリーバの在庫数を誇るされる老舗オーダーシャツ専門店 3万後半から4万前半
*上記西武百貨店 3万
カルロリーバは縫うのが難しい。仕立てるのが難しい生地。
イタリアでは200ユーロ後半/300ユーロ弱から程度。 >>565
完成したら報告しますね〜
でも割高な感じはする
複雑な特別な作り方してるってネットでは書いてあるが、そこまで良いのかどうかね
3万円払うなら5万円出して、ハンドメイドのフルオーダーか、1〜2万円の通販パターンオーダーで良い気はする >>584
ハンドメイドのフルオーダーってどこでしてくれるのですか? >>585
イプシロンとか
一部マシンだけど、でもかなり上手だよ 背中のプリーツにこだわりある?
いつもサイドで注文してる 基本プリーツは無しで作ってる
あと背中の拘りはスプリットヨークくらい
既成だと5〜6万円台のシャツも買ってるがオーダーだと失敗が怖くて3万弱までしか手を出した事ないわ
全部自己責任だしな スプリットは分割されるのでドレッシーさに欠けるんだよな 一枚の方がスッキリ綺麗だし、、、 まちがいない
俺はジャケット脱がないから気にならんけど >>586
イプシロンなぁ・・・
ブログ見ると頼む気なくすんだが >>591
ブログは写真の撮り方が致命的にひどい
でも完成品は上手いよ、スーツもシャツも
店で現物見ると良いのにブログひどすぎるよね アルモ仕立て上がり国内価格表(税別)
*コルテーゼ 100双¥11000-
*都内オーダーシャツ専門店 2万後半くらいから
*百貨店 170双¥30000-
*百貨店 200双¥50000-
*都内オーダーシャツ専門店 海島綿 4万くらいから
アルモは質が高い。買って損ナシ。 アルモの海島綿この前通販で買ったけど、3メートルで2.5万円だった またシャツオーダーしたくなってしまった。
5年くらい前に大和屋でカルロリーバとアルモ200で誂えた時は
40000円位だった気がするけど、随分と値上がりしたんだね。 >>597
上に書いたアルモ200双/5万は百貨店(高島屋)での価格。
オーダーシャツ専門店だと幅はあるが現在でも4万前後。仕入れ法と仕立ての質により多少前後。
>>596
3メートルだと中途半端だね。140センチ幅3メートルだと仮定するとSSサイズ2着しか仕立てられない。
価格はチョット高い気もしないでもないが、悪い値段ではない。
>>595
アルモもアルヨ。コルテーゼの在庫(過去も含)最高番手は東洋紡120双かな? >>596
SSサイズはいいすぎた。ギリギリM寸2着行けるか。訂正する。L寸は足りんだろう。 >>598
ごめんスーツ地と勘違いしてた
幅150センチの着分1.6メートルで143.84英ポンドつまり2万円ほど >>601
それどこのサイト?イーバイ?
143ポンド/1着もするアルモ海島綿は海島綿の中でも一般には出回らない超高級海島綿 か ポラれたかのどちらか。
どんなのか触ってみたい。 >>602
もう品切れになってるけどジョエルアンドサンズファブリック 単にブランドで、そんなに良いとも思わんけどね
海島と同じ金額の200番手とかいうのを別に買ったが、これはさすがに良かった >>603
そのサイト、ざっと見た感じイギリス製の生地は安いけどそれ以外はかなり割高だと思う
織元も撚り数も不明だけどイタリア製140番手で44ポンド/mは高すぎ
https://www.joelandsonfabrics.com/uk/fabric/shirting/5574
>>604
良いよ
約2倍の番手の他のコットンと同じくらいの艶があって
それでいて柔らかく耐久性もあるのでシャツとしては最高の糸
細番手が過ぎると耐久性持たせるために紙みたいな硬さが出るけど、
海島綿はそれが無い >>606
シーアイランドコットンってなんかもちっとしてていいよね で結局、シーアイランドコットンの適正価格いくらなの? >>606
シーアイランドコットンって光沢少ないと思うが?
どうかな、、
どこが生地多く揃えてる? アルモの生地はあんまり見かけないんだよな、、
>>608
だな。程よいマットな感じで 湿気ってる質感 リーバのシーアイランドコットンで誂えたいな。
マスターシードコットンってので、誂えたことある人いますか? >>611
実際に同じ番手の海島綿と他の綿で比較してみな
海島面の方がはるかに艶があるから
それに海島綿は他の綿に比べて油脂が多く、表面反射率が他より50%高いと
数字でも証明されてる >>613
ツヤ感はどうだろ両方持ってるが言うほどでも無いかな。
その数値のソース教えてもらえないか?
製糸した状態(生地にした状態)なら数回洗えば油脂は殆ど落ちるんじゃね? そう言えば上であがってるが、
TMのビスポークラインって ゴールドより1-2割安いね。
一般的な最上級はゴールドになるのかな?
アルビニのサイト見たらもっといいのあるけど日本には少ないね >>615
本当の最上級がある
日本じゃそれ取り扱える店ないだろうけど >>616
取り扱えるけど DJAやリーバの方が需要多いから扱わないって外商の担当が言ってたよ。 和光や三越は扱ってたってよ
でも本当の最上級って言ってもTMだしな、、、 >>614
俺が見た文献そのものは見つからなかったので代わりに
繊維機械学会誌vol33-1
普通の洗剤を使って40度以下の水温で洗う分には油脂は大して落ちない
ただしドライクリーニングはアカン
>>617
トーマスメイソンに限らずアルビニ系は織機が駄目だからな
DJAとかスペックだけ見るとリーバやアルモよりお得に思えるけど
生地の品質でははっきり言って落ちる
着心地悪いし >>618
油脂の種類って数種類で全部使うけど、、、
25度以上のぬるま湯だけで 比較的落ちる。
界面活性剤使うと問題なく落ちる
40度とかならお湯だけでも遊離して落ちる
ラボにいる人間だが経験的にそう。
セルロースの間隙にある油脂でも同様だと思う。
後ドライクリーニングの方が落ちにくい油脂多いよ、
ドライクリーニングには油脂が落ちにくいので洗剤追加してるのが殆どだし。
俺はリーバ DJA アルモの順かな。
着心地は生地がメインファクターじゃなく作りが殆ど だな。
全寸法同じだとしてリーバやアルモ至高で、DJAが着心地悪いとか 無いわw 先入観じゃね?
因みにDJAは古い織り機も多く打ち込みがしっかりしていい工場だってヤナセの人が言ってたよ。 >>618
雑誌紹介ありがとう 探して見ておく。
油脂に関しては 40度以上で台所洗剤使って 勿体無いけどロースでも洗ってみ?
そうかサラダ油染み込ませた ハンカチでも洗ってみ?
問題なく洗い流せるよ。(成分ほぼ同じ)
ニット好きもよく言うけど 数回洗ったら 概ね油脂は落ちるんだよ。 話をさえぎるようで申し訳ないんですが、横浜、都内近郊でレディースでオーダーシャツ得意なところってありますか?
市販では中々見かけないスタンドカラーで作りたいんですがおすすめあったら教えてください
過去にお直し店でオーダーシャツ作ったことはあります
スーツでもいいところご存知でしたらなおありがたいです! >>618
どんだけ長時間洗ってんだ・・・
DJAに古い織機はもうない
アルビニに買収されてイギリス生産止めた時に手放したらしい
というかアルビニに買収される前から古い織機の生地はほぼない
高速織機しか使ってないからDJAの生地は硬い
>>619
繊維の表面に付いた油脂と繊維の内部に含まれた油脂を同列に語られても そうそう、ドライクリーニングで落ちにくいのは油脂じゃなくて汗みたいな水溶性の汚れ
これを少しでも落とすために洗剤を入れる
油脂は落ちすぎるくらい落ちる >>622
DJAはまだ使ってるって言ってるけどね こっちの情報古いのかな?生地が硬いというか 糸が強いんだよね。
確かにざっくりとした比較で同列に語る訳じゃ無いがも界面活性剤は繊維の中まではいるし 普通に油脂を排除するよ? とりあえず 油脂は抜ける。表面じゃなくしっかり繊維に染み込ませた油はもはや近い条件だよ。
いや、おうむ返しのように石油系のドライクリーニングは有機溶剤だから水溶性は取れなくて油分だけがよく抜けるって散々書かれてるけど 今時そんな事はなくてだな、、
ドライクリーニングの溶剤はそんなに速やかに 酸(脂)を落とさないんだなこれが、、。
しかも汗染みなどで問題になる残留成分は油性なので水溶性ではない。更に水溶性も取るべく 界面活性剤はしっかり入ってるし とれる。 >>622
wikiでも良いから個々の酸の物性見てくれ。
脂なんて お湯で遊離するんだけど、
繊維の奥に詰まった脂出てこないとでも思ってるなら間違い。
分子間力、イオン結合、水素結合などで一部の強固にホールディングされてる物以外お湯や界面活性剤で抜ける それは認識しておいてくれ。
長時間?ミリセカンド単位からの話。 たかが洗濯で油脂がそう簡単に落ちるわけがない
襟元で表面的に付着した皮脂ですらそこだけ重点的に洗っても完全に落とすのは困難だというのに
ID:SDVwiD1y0はせめてソースを出せ 感覚的には、ドライクリーニング何度もしてるとびっくりするくらい明らかに生地がやつれるよね、スーツとか
だからドライは油脂を溶かす溶剤が入っていると思う
それに比べたら普通の洗剤での洗いはまだ優しいように感じる
が、おそらく現実は、生地のやつれは油脂の話ではなく別の要素なのだと思う、キューティクルみたいなものがガサガサになるとか ID:SDVwiD1yはミクロとマクロの現象を混同してる気がする
ms単位で油脂汚れが落ちるなら洗濯なんて水に浸けるだけでいいよな 高校生はID:SDVwiD1y0みたいな言い方よくするけど、
(覚えたての単語使いたいだけ、あんま理解できてない)
さすがに高校生はこんなスレ来ないだろうし、
どういうカテゴリの人なのかは気になる。
少なくともガチ理系ではないと思うが >>621
予算が分からないけど、まずコルテーゼに聞いてみては? 脂はお湯で遊離するかもしれないが、襟汚れは湯に浸けたくらいじゃ取れんだろ
洗濯したことないのかな? >>621
嫁さんがテーラーフクオカのレディースでシャツ作ってるけど、結構良さそう。
スタンドカラーもできたはず。 コルテってレディースあったか?
福岡はどの店にも女性社員いるからいいとは思う 珍しく洗濯の話してるのか
自称生地にこだわりのあるやつwって旧式織り機の油多い生地こそ至高ってよく言う
テカテカして柔らかい織り。確かに良いよ
でも大体は雑誌だけ見てそう言ってるのがバレバレだってのがよく分かるやつなんだよ
その理由は洗濯。
一回ちゃんと洗ったら一気に質感落ちるからな
いい生地なりにそこそこの良さは残すが本当に一気にダメになる。
逆に今の生地は洗濯での劣化が少ない。
旧式織り機の油分多い生地、使い捨てにしてるって言うならまだ分からないでもないがね
俺の場合はたまにどうしても着たくなればそういう生地だけど基本は今の高番手の生地でいい 油油って毎回油でも吹きかけておけよw
洗剤使ってお湯使えば油落ちなんて素人でもわかるけど、、 >>635
>旧式織り機の油分多い生地
お前は何を言ってるんだ・・・
まさかオイルスパンが油を付着させて織る生地だと勘違いしてる人? シャツ生地は作る過程で洗浄するので繊維の表面の油分は基本的に一旦は落ちている
SICの油分が他に比べて多いのは繊維そのものの話
表面の油分が無くなっても中から油分が染み出すように繊維の表面に現れる
染み出す油分がなくなる頃はもうその生地は寿命を迎えてる 旧式の柔らかさや油分の多さを語る奴程持ってないもんだよ
着れる着れないで言えば普通のシャツ生地だが仕立て上がりの状態は最初の一回目しか味わえない。
それは確かに良い着心地だけどね。
安定して高品質を保つのは今の織り機で作る高番手。 >>640
>旧式の柔らかさや油分の多さを語る奴程持ってないもんだよ
自己紹介かな? >>383
他にそこそこ安くて綿100形態安定ってあるのかね? >>644
綿100安定はイトーヨーカドーとセブンか何かのプライベートブランドみたいので良いのあった気がする
そこの普通のシャツ買ったけど安くて使いやすかった
3万円5万円のシャツも持ってるけど、安いのもあっていいかなと >>642
残念ながら俺は旧式や油分多い生地を特別ありがたることはないねw
現行機での高番手重視。値段もそもそもこっちのが高いし
同じ番手なら旧式や油分多いほうが「最初だけ」は良いけど
洗ってしまえば結局現行のほうが品質高く維持する
それならより高番手の現行生地で作るね シーアイランドコットンはシャツ生地として最高だけど、
コットンスーツやコットンジャケットの生地としても最高だぞ。
特にジャケットは他のコットン製と比べたら驚く >>649
シーアイランドのジャケット地なんて売ってる?
見たことないけど、どこで買えるんだろう、興味がある >>633
居るよ。
日本橋ならほぼ女性がいるからさ。
電話して行けば。
以前、常連さんがリクルート期の娘さんを同伴して採寸して貰ってた。 ここ見てる人はみんな、ヨーカドーとか馬鹿にすると思うけどさ、普通に全然いいよ
3万円5万円のオーダーのシャツも買うけど、値段が10倍違うからって品質は10倍は違わないから、用途次第であっていい >>650
需要の増加でスーツ生地に出来る超長繊維が手に入らなくなったからか
最近めっきり見ないけど、あることはある
ひと昔前は専用バンチ用意してるマーチャントもいくつかあったんだけどなぁ >>639
そらそうだな 製糸するとき散々洗うし アルカリ溶剤すら使う 油なんてとうの昔に無くなってる
綿花なら油分が多くても糸の中の油分は製品状態なら他と変わらんだろう。
後半の染み出す油とかは特にないよ。
普通に水分含有率が高いから柔らかいんだと思う
光沢は構造由来で油で光ってるわけじゃない。 >>654
そらそうだろうw質の10倍や美味しさの10倍とか土台意味不明
出した金と品質は正比例でなく対数比例だと思うよ >>658
対数比例…難しいことを言うね
でもその通りだと思うよ、なので、イトーヨーカドーのも高いオーダーもどちらもあっても良いんじゃないという意見 >>658
比例定数が1より大きいと言いたいのか小さいと言いたいのかわからんが仮に1/2だとすれば平方根的になるよな。
その場合、そのグラフが原点を通る場合は値段が10倍違えば3.16倍程度違いがあると言えるわけだがそういう趣旨? >>650
もう売ってないだろうけど
ttps://www.tailor-kasukabe.com/articles/clothes/clothes01.html
ttp://www.tailor-shinya.com/column/959
4年ほど前にスキャバルの海島綿100%のスーツ地も見たこともある。
当時の時点でデッドストックだったのかもしれないけど。
2つ目のURLに書いてあるの見て初めて知ったんだけど海島綿って400番手まで紡績できるんだな。
知人がストックしていた300番手海島綿のビンテージシャツ地を触った際には文字通り指の間から零れるような
とろとろな質感に驚いたけど、400番手だったらどんな質感になるんだろうか・・・ >>662
丁度このブルーと似たようなシーアイランドコットンのスーツ地を、先月生地屋で見つけて買おうかと思ってたんだけど、聞けばもう20年くらい前のやつってことで諦めたんだよな コットンのスーツってヨレヨレにならないの?
まっとうな人が着る印象ないんだけど 大手スーツ量販店でも各社売ってるくらいだし、ビジカジの最近なら普通の人も着てるんじゃない?
スーツに限らず、天然素材は皺を楽しむものかな、麻のスーツなんかに比べるとマシだしね >>663
なんて生地屋?
見てみたい
>>664
休日用 >>665
皺を楽しむ気持ちを大多数が持ってればいいんだけどね。
休日用なら関係ないけど ビジネスでコットンスーツが使えるかは単純に業種の問題だと思うよ
デザイン会社とかクリエイティブの人ならありだし、金融とかだったら無理だよね完全に ポケット着いてるの取ったら縫い目って残る?綿100なんだけど 『デザイン会社とかクリエイティブの人』というのは、
いい歳こいてもフリーターとか学生みたいな身なりをしている方たちのことだよね >>670
うん、その通りです
Tシャツとか普通にいる
俺もITだった頃は毎日Tシャツで、金融に転職したら毎日スーツにネクタイになった さて然しには是非この拙者とのしてみた際には程度とのするよりこの本日での
あの久々にもクラスとのしたバタクハウスカットからでのオーダーシャツでの引き受けさ加減にも因るから
銀座ハケットロンドンでの春夏ネイビージャケット及びリネンシャツでのご購入さ加減にはよりあったのことでしては
やはりにもクラスとのしたこの散財さのあるからでのしたあの低級での風俗クラスでのやめにも合わせるそのビジネスにはより
モチベーションでのより高めつつでのご気分にはより今には程度でのあるのですがまあただしにはその今には程度とのしたこの
拙者でのお考えにもするその例えばああいうバタクのかっちりとのするシャツ・スーツ及び銀座ハケットでの英国シャツ・スーツの既成とはした
その採寸自体のヴァルカナイズよりかは断然高級さの店員のあるからしたややでのお直し等でのするデイリーユースとかビジネスにもクラスでの
この二点の圧倒的なこの超高貴英国ジェントルマン風でのこの拙者にもしたお似合いさ加減でのあるからで通常でのよりこの拙者とのしたファッション的な
ルーティーンにも合わせるその今年のより三十歳からしたご褒美スーツでの今後の一年には一度のブルーシアーズでのビスポークの一着づつとは
何かこの拙者には珍しい風でのある将来的な目標にはできたことでのよろしさにはあるのですがまあそうした事での約一転には例えばこのゴールデン
ウィーク中での例えば千葉の南シャツか京都の谷口シャツとの言ったトラベル関連でのご口実のなさからするよりゴールデンウィークには一体どう
しませうとの思ってはいるからでまあ一日にはしたコナンとかジブリのアニメ及びゲームの一日でもにはよろし気つつでの後のトラベル関連での何かその
シャツ・スーツ・靴関連は総ての都内での完結にもした何かそのよろし気での短期の温泉とかああいう顔の可愛さにも夜のお尻の大きな女の子の
たくさんにはいるのスポットでの紹介にはまだですか(^^)?? >>673
多少は残る
生地や糸によるかもしれんが 尻スレが男爵下僕だらけになったので行かなくなりました。 大和屋でスーパーリーバを誂えるためのお金で、
AVINO Laboratorio Napoletanoのリーバ生地を使ったシャツを買ってしまった
(´・ω・`) >>673
>>674
後でやってみます
ありがとう >>675
これはまたお久しぶりですがどうにもよりああいう大きなお尻擦れでは大抵の
グロ画像の張るの人とのいはしますがよりこの拙者のことでの崇拝者等でのそれなりつつには
あるからでのよろしさからする是非また来てみるのもよろしげでしょうし例えば是非この拙者とのしたああいうシャツには
程度とのした例えばそのバタクのパターンオーダーとハケットのお直しのメインにはしたブルーシアーズ・ターンブルアッサー・
シャルベあたりの年に1−2回程度でのお考えなのですがどうですか(^^)?? >>677
取った後に霧吹きしてアイロンかけるといいかもしれん。 >>630
>>632
レスありがとうございます
予算は一着3万くらいなら出せる範囲です
できるだけ安いのならいいんですが、シャツの持ちが気になるので出来る範囲で質の良い素材で作りたいなあと思っています
GW中にコルテーゼ、テーラーフクオカ行ってみます! みなみシャツってそんなにいいの?
コラボレーションスタイルでも注文できるみたいだけど、違いがあるのかな?
なお今、コラボレーションの標準のシャツは注文中で完成したら報告します >>679
アイロンしたら縫い目消えた
ありがとう >>676
Avino のリーバって普通には売ってないんだっけ?
Avinoかなり持ってるけどどれも定価35-45k(税抜き)だからリーバっぽくないんだが >>683
Avinoはリーバとリーバでないものがある。
あなたがお持ちのものは、リーバ生地でない可能性がある。 コラボレーションスタイルに頼んだシャツ、数週間経っても全然できないんだけど、めんどくさくなってきた
取りに行くのも面倒だし、国内でシャツ1枚作るのにどんだけ時間かかってんだよ >>686
いつ頼んだのかは知らんが、よほどの不人気店でない限り納期は1カ月以上が普通だぞ
3カ月以上なら遅すぎるので催促してもいいが >>687
あっそうなの
イタリア人の半手縫いとかなら分かるけどさ、海外とかで普通に頼んでもせいぜい1〜2週間でまともなの上げてくるけどね >>686
注文時に納期言われなかった?一ヶ月以上が普通だから、およその日程を教えてくれるはずなんだが >>688
海外ってどうせ中国とか東南アジアだろ
イタリアだろうがイギリスだろうがフランスだろうがフルオーダーなら配送除いて納期は1カ月以上が普通 >>689
言われなかった気がする…
>>690
コラボはフルオーダーじゃなく、ゲージを補正するパターンオーダーだよ
だから遅いって思ってるの
単純に人手が足りないんだろうけどね この時期は春夏物が出揃うからオーダーが多くて時間がかかるよ。
しかもGWは工場が休みだからさらにかかる。
某麻布テーラーでも普段は1か月だけと今は1か月半かかると言われたし。 (フラシの方が良い悪いの話ではなく)接着芯についてお尋ねしたい。
私は100双1万〜1万5千円位の店で何軒か注文したことがあります。襟は接着芯でお願いしました。
すべてのシャツが1回洗うと水疱瘡みたいになる。これじゃ接着芯の意味ないんじゃないのと思います。
どんだけレベル低いんだと思います。イタリアの既製品、オーダー品10年着てもこんなになるの見たことがない。
3万位の店だと水疱瘡みたいにならないのか?
みなさんの接着芯のシャツは水疱瘡みたいになりませんか? >>695
イトーヨーカドーの既製ですら、ならない >>696
そうなんですか不思議だ
私は自分でアイロンかけます。フラシだと襟先からかけてもどうしてもシワや、たるみができます。
下手くそと言われればその通りです。
赤嶺さんの写真でたるみが出てるのを見かけたときは、赤嶺さんでもこういう時があるんだから
フラシじゃしょうがないのかなと思いました。 >>697
脱水の時間が長いんじゃないかな?
手洗いでもなります? >>698
手洗いです。脱水しません。
水疱瘡みたいというのは、ところどころ水ぶくれみたいになることです。
へーみんなならないんですね。 700kのオーダーシャツを作りたい
(´・ω・`) >>695
1回の洗濯で、水膨れになりました。
不良品かと思い、文句言おうか悩んでいます。
これは、不良品なのでしょうか? >>702
不良品だと言って返品または交換で良いと思うよ
だって普通にお金を払ったのに、普通に使えないのだから >>702
やっぱりいるんですね。1回の洗濯でなりますよね。
私からすると私のシャツ全部そうだから正常w
たしか安倍首相が加藤紘一の葬儀の時、右の襟あたりが水膨れになってたな
と思いyoutubeで確認したけどよく見えなかった。(遠目にはそれらしきなのは確認できる。左の襟はよく映ってる)
安倍ちゃんでもこれだからなと思ってあきらめの境地なんだけど、意外にこういう人少なくて驚いた。 私のシャツ全部とは、日本で作った接着芯のシャツ全部のこと
店で聞いたこともある。「日本のシャツは接着をゆるくして云々」よくわからなかった。
スーツのテーラーメインの店では、「日本の接着芯はそんなだよ」私「だからフラシをありがたがるのか…」
と思ったんだけど違うみたいね。 連投すみません。
>>704
やっぱりそうなんですかね。
100双3万ぐらいの店だと違うんでしょうか?自分には無理だけど 悪いことばかり書いてるので良いことも一つ
やっぱり同じ店で5枚位作るとボディはだいぶ良くなってきますね。 ボディがだいぶ良くなっても、まともに使えないものは厳しいんじゃない?
スーツと違い、シャツは着たら洗うのが前提だしなあ
既製品のシャツ2980円から5万円以上までたくさん持ってるけど、ひとつもその状態にならない >>695
水疱瘡みたいになってるシャツいくつかある。
イタリアの高級既製シャツ。
イングレーゼ、バルバが顕著。
イングレーゼは50回以上洗っているので仕方ないけどバルバは4-5回で膨れて来た。
実際あんまり気にならんけどね バルバいくつか持ってるけど、今までそんなことはないな
ただ、他のブランドに比べてバルバは作りの品質が粗い感じはする
ゼニア、ボレリ、フライの既製と比べた場合 >>711
同意
ゼニアは持っていないので分からないけど、
私もフライ>ボレッリ>>バルバだと思う。 ボレッリ好きだわ、フライはいいんだけどちょっと高いなあ。 時期的には、ほぼ夏物のシャツ出来上がってるころだと思うけど、誰か披露してほしいな、夏はバリエーション豊かだし 水疱瘡って更に洗いまくったら
全部剥離して 非接着みたいになるんだよな?
フライは接着だっけ、、、 気にしないから忘れたよ >>714
残念ながら、消えませんでした。
お店に持ち込むことにしました。 どうも水疱瘡男です。
>>710 イタリアのシャツで水疱瘡は驚きですね。それこそ私は一度もないですね。
以前に投稿した>>213
私の水疱瘡シャツ4店のうち3店は、ここでもたまに名前のあがるところです。
神田、恵比寿、千葉(銀座のテーラーから頼んだ。後から知ったけど仮接着が得意みたいですね。)
芯地が悪い以外に考えられるのは、フロ(お湯)で洗うのが悪いのかもぐらいですね。(伊シャツはなんともないけど)
また違う店に行ってみようw 仮接着って洗ったらフラシと同じになるよね?
それで水疱瘡ってどういう状態なんだ? 生地の地直しをしっかりやらずに縫製してるから、洗濯することで部分ごとに大きくずれちゃうんじゃないかな? 水疱瘡は仮接着じゃなくて接着芯でしょ
スーツやジャケットなら見えにくいが、シャツは致命的
でもまあ糊付けなんてそんなもん 県民共済で作った人いますか?裁縫とか値段相応に雑なんですかね? >>722
それで水ぶくれみたいにはならなくない?
どういう状態なのか写真見てみたいな。 なんで知らんねん。何着か買ったら1つくらいなるやろ。 http://i.imgur.com/0NHhWxY.jpg
バルバは10〜15程あるけど パッカリング起こしてるのは二枚だけかも。
オーダーシャツはフラシしかないから 特になし。 >>727-728
水疱瘡ってこんな状態のことを言うのか。
こんな風になった事ないなw どんなに安いのを買ってもこんな風にならなかった
洗い方や洗剤も関係あるのかな? >>717ぜひ、その後報告してください。
>>722それが正解みたいですね
>>728バルバだけで10着以上持ってる。あなたも好きですねw素晴らしい。
ところで、ここの人はフラシが多いだろうと思います。自分でアイロンかける人は
上手くかけられます?。(クリーニングの人が多そうだが)
私は襟先からかけてもどうにも上手くいきません。だいたいステッチの外シワシワ、
ステッチにかるーくたるみでます。 >>722それが正解みたいですね
と書いたんだけど、よく書き込みされてる安いヤツでも水疱瘡にならないを考えると
そうでもないような気もするなw バルバって10着も持つほど良いか?
フライやボレッリのが良いと思うんだが。 >>734
さぁ最上とは思わないけど既成で修正少なくて済むから楽。もうあんまり買わなくなったが、勿論フライやボレリ サンタンジェロなどもう少し着数持ってるよ。
バルバは10数枚のうち半分くらいパターンオーダーだったかな。
今はKitonのビスポークの仕上がりが来週なので次のオーダーを考えてる >>730
どうなんだろね
このバルバは明らかに生地がチープだから薄くて接着剤が弱いのかもね。
ネットは入れてるとはいえ合成洗剤で洗濯機で回してるし 弱かったのかも?? >>735
お金持ちだね!
スーツはどこで仕立ててるの? 英國屋って、作りは良い?
赤坂でたまに通るから気にはなってる シャツの肩幅を1cmずつ詰めたいんだけど、
お直しで肩幅できんよね。 >>740
1cmくらいなら全然いけますよ
まあできれば袖も合わせてなおしたほうがいいけど、1cmなら大丈夫かな >>741
ありがと。肩を詰める場合、袖を外してやるのかな。高く付きますよねきっと。 >>742
そうですね、肩が短くなると、その分だけ袖のつけるところが上に向いちゃうんですよね。着心地も袖の長さも変わってしまうので、作ったところで調整してもらうほうが良いと思いますよ
申し訳無い、お直しの価格はけっこうバラバラなので何とも言えないけど、3000円用意しときましょう。
ところで、皆は厚い貝ボタンって何oくらいがお好み?
5oの貝ボタンを選んだら、今日出来上がってみると外しにくいし妙に目立つから微妙…… 肩からの袖詰めは3000円が相場だね
安いところでだけど
貝ボタンは2〜3ミリじゃない?
薄いのもあるけど、華奢で割れやすい 肩から袖詰めは3-4kだが
肩を詰めるのはもうちょっと高いんじゃないか??
上で聞いてるのは肩幅詰めだし。
1cm刻むって思い入れが強いか高価なのかどっちかだな。1cmくらいなら気にしない人も多いし 物凄く気に入った既成シャツを身幅ツメ、袖筒ツメ、袖丈ツメやって1.5万掛かった事ある
肩幅は弄ってないがオーダー並みのジャストサイズになった
ジャケット等と違って他が合っていれば肩幅の差異はあまり気にならないかな やはり3mmが無難だったのか、明らかにボコッとしてるし失敗だな。次回に生かそう ダブルカフスのシャツ洗う時はカフス部分の折り目を真っ直ぐ伸ばすの? orianみたいなマシンメイドでいいから、ちょっといいインポート生地で一着1.5万位のトコってありますか? ネットで探してるとそんなとこ色々出てこない?
まだ頼んだことないけどよく見かける おまいら既製品だと、どこが合わないからオーダーしてる?
俺は腹w >>732
水疱瘡の件ですが、お店に持ち込みました。
すんなり返品の申し出を受付けてくれました。 >>751
俺も腹。
細すぎて、首周りや袖丈で合わせるとダボダボなのよ。。 既製品の腹周り調整っていくらくらいなんだろうね
この前、新興国で袖丈を詰めたら300円でできた
縫い目が荒かったけど、安いからいいかなと >>751
時計が袖に引っかからないようにするためにオーダーしてる。
オーダーをお願いしてるところは1.5センチぐらい左袖の円周が右袖のより長い。 >>753
そうですか、良かったですね。いい店だ。
私の方はのらりくらり言い訳してました。また店さがします。
ご報告ありがとうございました。 >>756
なるほど、左右で差が付けられるのもオーダーのメリットですね 海島綿のシャツ、初めて作った
甘く見ていたが、予想以上に良かった
3万円強かかったけど、好きな人が多いのは理解できた >>760
だから言ったろ、海島綿は特別だって
着て、洗う、を繰り返すと他の綿との違いが更に顕著になるんやで 違いなんて俺基準じゃ誤差だけどなw
そりゃ風合いは違うけどどっちがいいとかじゃないと思ってる シーアイランドコットンもいいが170/2以上の高番手の方が好きだな 日本橋高島屋で5月末からの一週間オーダー会が開催されるラボラトリオ・デル・カルミネについて知ってる人いますか? 某バイヤー兼マネージャー曰く 北イタリア含めナポリなど各所に イタリアや世界の下請けしてるシャツやはまだまだ沢山あるらしい。
日本に紹介して飽きられたメーカーがあっても
腐る程紹介できるメーカーはあるから 触れ込みや箔をつけて売り出せば今後も老舗の新規メーカーは幾らでもあると。
まぁあるだろうろとは思うけど まだまだそんなにあるのかw チェーンのオーダースーツ屋がやってる
オーダーシャツが気になる ネクタイなしのカジュアル用で、イタリアンカラーにボタンダウンつけてみたんだけど、けっこう襟が綺麗に立って良いかも?
>>769
大抵はパターンオーダーであんまり良いイメージないな >>768
そんなの沢山有るよ>下請けしてる
所詮他所の工場悪用してぼったくってる代理店や日本に売れこめばぼったくれるって業者ばっかだけどな
逆に代理店に乗せられない、ぼったくろうなんて考えてない、そんな優良な店もいくらでもある。
そういうところは自分で見つけなきゃいかんが
そういう意味じゃいかにも日本の業者好みの、もの凄くいいオーダーシャツ屋がイタリアにある
そこは正に優良な店そのもの。 ただし店があるのは脳内なので、ここでは出せませんw >>772
残念ながらそういう店はいくつもあるんだよなぁw
まぁタダ乗り無能業者が欲しがるような店はイギリスイタリアなら本当にいくつもある
>>771で挙げた店なんて確実にそれだわw >>773
具体性のないレスは無駄
たとえあるとしても君の存在に意味がないよ >>771は汚物だろ
どうせいつもの妄想だよ
相手するだけ時間の無駄 >>773
せめてそんなどやるなら 日本に来てない優良店数軒記載して欲しいなw 中身のない自慢話は退屈だよね、単純に
それが分かってない時点で汚物ってのはその通りだと思う >>778
既に何店か挙げているけどなw
日本でも一時期既成とライセンスだけやってたABは良いシャツ作ってたな。まぁ本国のビスポはR&S製だから良いのアタリマエだけど
EWも良いね
まぁこの程度、本当にちょっと本場を探せば誰でも見つけられる筈だが?w
探す能力すら無いなら仕方ないけどw
>>771で挙げてる店ですら本気で探せば見つけられる筈だw >>781
別にないことはないけど、高いし、需要が少ないだけでしょう
高級なシャツになればなるほど、カジュアルから離れる分、色のある水牛は使いにくいですしね 水牛でシャツ用の大きさのボタンは見たこと無いな。ナットも無い。
実用面ではよく洗うものだからどうかなと思うし、見た目でも白やブルーのシャツに合う水牛ボタンは無いでしょ。好みもあるだろうけど。 >>780
出てくる固有名の全てが俺が教えてやった名前でワロタ
>>781
あることはある
シャツにするなら乳白色の部位が必要だけど
この部分でシャツ用のボタンを量産するのはかなりの高コスト
水牛ボタンは水(正確には付着した水の蒸発に伴う乾燥)に弱いので
シャツ用には不向きというもあるが、強度は白蝶貝よりずっと上なので
耐久性で水牛と白蝶貝のどちらが良いかは考え方次第かな >>785
残念ながら日本でABやEW、RS製のシャツなんぞ持ってるやつはほぼいないw
今は和シャツ信者wが大嫌いなRSが和シャツ信者が盲信する某店のシャツ作ってるのは流石に笑ったわw >>786
興奮中悪いけど 略称じゃなく正式名称でよろ >>785
汚物は他人の出した情報に乗っかってイキがってるだけってことか。
汚物ってこのスレでは何一つ有益な情報を書けていないよな。
通販とか格安のオーダーシャツのことばかり。
>>787
ABはアレキサンダーボイド
EWはエマ・ウィリス
RSは冷なー >>787
略称は和シャツ信者が書いてるからそれ見ると良い
ちなみにRSは和シャツ信者が毛嫌いしてるがその和シャツ信者が盲信する某店のシャツ作ってるのがRSだからギャグにも程が有るw >>785
イギリスにもシャツにも詳しそうなのでお尋ねします。
夏にイギリスに行くのでビスポークしようと思いますが、どの店が一番お勧めでしょうか?
夏以降も行く予定はあるので仮縫いがあっても対応可能です。
予算は特に上限なしです
ターンブル&アッサーはすでに試しましたが、不満な出来でした その人はUKに行ったこともなければ実店舗でシャツを作ったこともない人ですよ イギリスの老舗って4-6枚が多くてちょっと良い生地選んだら280〜330ポンド超えるじゃん。 2000ポンドってイニシャルコスト少し高いよね。 >>792
もとT&Aの人が移った先のH&Kなんか試してみたら
俺が行くならって店はまた別だけど
高くてもいいならEmma Willisは評判良いな >>794
イギリスでシャツオーダーするって一張羅買うんじゃないからね
それを常用するって事を意味する
逆を言えばそれが出せないならその店やそのシャツに相応しくないと言うだけ >>793
汚物はその通りだろうけど、>>785さんも同じなの? もう十年近く前になるけど、ターンブルアッサーは、サイズがサイズが妙に大きかったし、ヒルディッチは襟とカフスの両方が注文と違って、凄く納期が遅れたな
セールで既製品を買うのが正解って言ってた友達の言葉に悔しいけど納得した想い出がある BUDも評価良いな。
個人的にはフランスのシャツ屋さんの方が感性が合うので好きだけど。 TAは普通に大きいね。
そもそも英仏は伊に比べたら大きいね
シャルべとかボックスだしシェイプがあまりない
イタリアも昔はボックス多かったけど、、、 >>796
全然これではよりスーパーブスとはややでの異なりますが
完全な尻なしにもしたエラ張りのコラージュ女ですね(^^; サヴィルロウのカッターも日本人からしたらブカブカのシャツだもんね。
袖とかも長すぎと思うくらい生地が余ってるし。 TAは普通に合わせてくる
ただTA自体かなり固いシャツだから俺は好きじゃないがね
イタリアはピタピタ目指してくる筈ってのは重い込みで普通にイギリス風だよ、マトモな店は。
一部のマフィア向けwでなければ普通
まぁどこも言えば細身とか作るけど >>792
バド
サヴィルロウの老舗テーラーも多くが自社工房以外ならここを勧める >>804
T&Aは最初はフィッティングを攻めずに大きく作るやり方だからな
小さいと着れないが大きいのは着れるので
1着目は大きく作り、余程のことがないと作り直しはしない
逆にバドとかは1着目からかなり攻めるので、小さすぎたって話もよく聞くが、
必要なら何度もやり直しを受けるので
1着目からそこそこフィットしたシャツが得られる あと、これもかなり前になるけど、トーマスピンクのシャツは安くてサイジングも問題なかったですね
ただ、そこまで素晴らしかったかと言われると…… 小さすぎると着れないし、大きすぎるとダサいし着心地も悪い
大事なのはバランスで、そこを見極めるのがフィッターの良し悪しに繋がる そんなもん着る側の好き好きだから、フィッターに判断任せたらあかんよ。 >>815
着用者が判断できるのはフィッティングの過程でも低いレベルだけ
ちゃんと合わせるならプロによる客観的な視点は必須 まぁ今ロンドンで作る、イタリア的なのが好き、ならEWが無難か、高いけど
TAは良くできたイギリス風イタリアシャツヤだったが今のはどうだかね >>809
>>785さん?別人でしょうか?
バドは某誌のロンドンシャツ特集でも興味を持ちました。
アンダーソン&シェパードとハンツマンの両店と提携って凄いですし
>>810ならプロセスも期待できそうなので、他に無ければここを選ぶことになりそうです そりゃ和シャツ信者の言ってることが支離滅裂+妄想のオンパレードだしなw >>807
>>810
因みにはよりこの拙者とのしてみた際には今年での約30歳プレゼントとのした大抵が
20マンのビスポークスーツか30マンのビスポークシューズかこのターンブルアッサーの
ビスポークシャツ3着18マンでのお考えなのですがその例えばまづにはクラスでのスーツのブルーシアーズ
靴のマーキスとの言った国内でのお考えにもしたああいうターンブルアッサーのヴァルカナイズでのオーダーとはより
採寸自体での高級にもした英国の人のが来てからでのするのかヴァルカナイズの人でのするのかのわかりますか(^^)??
さて然しには是非この拙者とのしてみた際には程度とのするよりここ最近での
約以前には程度とのした確定拠出年金での移行がどうのこうのとの言った低級での手紙からする
よりほぼあのバイナリークラスでの30マンほどには溶かすのミスにもクラスでの経験上からほぼそういったの
金融取引には禁止つつでのしていたのですがそのほぼ最近でのよりお調べ中でのああいう株式クラスでの自分の好きな銘柄での
買うとはそれほどでの低リスクからでのする優待券クラスの貰うとはよりよろし気つつでのことなのではとのお考えにもしたからで例えばより
とりあえずにもでのしたその確定拠出年金の以降の手数料とのただにはクラスでのSBIでの申し込みにも合わせた証券口座の一緒には作ってしまおうとの
思っているからで何かよりその皆さんにはクラスでのするその他おすすめでの証券会社での紹介とか或いはよりこの拙者とのしたブログの現在には
ほぼ更新でのゼロには程度からでのした約これからにはクラスでのよりお力での入れつつ例えばその内容的なこの拙者の超・高貴ファッションとか
ドライブ中でのより写真の添付のした是非皆さんでのそのアフィリエイトの踏むことにもしたそのお尻の大きな女の子でのあの屈辱の大きなお尻画像での
集客のしつつにはブログとのした新たにはするの何かその例えば自分の写真はいいとのしてその大きなお尻画像にはした転載でのやはりには
程度でのまづさのあるとか何かの注意点とか或いはそのブログにもクラスでの現状での何か改善点とかまあそういったのもろもろにもするのはよく
紹介とのまだですか(^^)?? そういえば汚物がマンセーしてるRSはbuddにとってはただの既製品縫製工場らしいね レイナーも行ったことはあるけど、既製品工場って言うほど日本みたいな整ったところでもないような…… ゴリ押ししてるbuddのシャツ作ってるのが和シャツ信者が捏造で叩きまくってるRSというのが現実www
まぁRSはシャツ工場としては事実上世界最高峰だからな
TAより普通に良いし >>825
バドはビスポークはウェブスターブラザーズ、RTWはレイナースタージェスだな
>>826
海外のローテク製品の工場ってそんなもんだし、ただでさえレイナースタージェスは中国資本だからお察し >>828
うん、現地ではかなり大きいタイプっていうけど、ここの人が好きな、いわゆる孤高の職人が一人でマンションでフルハンドメイドのオーダー!って路線ではないよね >>829
一人でマンションwではないが俺がいつも頼むところは地元相手にしっかり地に足つけてシャツ屋やってる、勿論自前で作ってるオーダーシャツ屋だねぇw
まぁイギリスもイタリアも探せばそんな店いくつもあるけど 残念ながらいい店ほど電話やネットでのオーダーを普通に受けるwww
やらないのは虚栄心ばかりの和シャツ屋のようなダメなとこだけだね >>828
中国資本www
汚物のお気に入りってそっち系ばっかだなw 俺がいつも使う店は事実上英国でも最高の店
成金向けで無く、本物のイギリスのシャツとしてな
そう確実に言える店って本当に少ないのが残念
まぁ無くはないけど。
観光客と成金向けは増えたねぇ 小規模な店でメールでビスポークなんてやってる店は例外なくゴミだからな
シャツの場合は生地でサイズ感はあまり変わらないのでリピートならメールオーダーも認めてやってもいいが
最初からメールでオーダーを受けるのは間違いなくゴミ
まともな職人ならまず受けない 虚言癖と妄想が過ぎて自分の嘘を信じるようになってる汚物が無様すぎて草 と、有難がってる店ですら
メールや電話でオーダーできる現実から逃避する和シャツ信者であった >>844
東日本大震災の時にも被災者を嘲笑うようなことを書いて顰蹙を買っていた。
あれが今から6年前で、それ以前から有名だったみたいだから、かれこれ10年くらい
このスレに張り付いて、懲りずに同じことを書いてるんじゃないか?
張り付いている年数から考えてもオッサン以上の年齢のはずだし、
こんなに長期に渡って書き込みをして、誰にも相手にされないというのも凄い。
学ぶ能力が欠落しているんだと思う。 >>846
て、事は熊本県人だな
東北をこき下ろして自県へ旅行者や企業を誘致、バレたらこっそりと差し替え
金を惜しんでボランティアを大募集し、集まらないとブツブツ文句を言う
徹頭徹尾腐りきった根性はまさしく汚物氏そのもの と東北企業であるコルテを叩きまくる悪質な和シャツ信者wwwww
和シャツ信者が盲信してるゴミ店ならともかくコルテのような良店を悪く言うわけがないw ビッグビジョンで作ってみたけど、案の定シャツもゴミだなここ
クールマックスあるから試してみたけど、試すだけ無駄だった >>847
今は知らんが元々は関西在住らしい
昔は京都の谷口シャツを異常に推してたな >>852
谷口は悪くないシャツ屋。特別上手くはないが抑えるべきは抑えてる。値段もまだボッてないし
京都のシャツ屋も認めるシャツ屋っていったら谷口とユーヘイだろうね
他にも割りと良いシャツ屋あったんだが・・あそこは兎に角残念 >>852
関西駐在だった7年ほど前に谷口シャツで作ったけど、全然ダメだった。すげー昭和な出来だった。
当時関西で作ったシャツではレス・レストンって店が圧倒的に良かったな。クッソ高かったけど。
関西はシャツ屋に恵まれてない印象があるなぁ。
周りはスーツ頼む店でシャツも頼んでる人が多かった気がする。 >>857
> 全然ダメだった。すげー昭和な出来だった。
それが汚物も認める素晴らしいシャツってこと。
https://youtu.be/JkQHK8SVGwU >>850
シャツはそんなに安くないからいけるかと思ったんだ・・・
>>851
>>854
胴が太いのにアームホールがキツキツ、まあ採寸者(店長)が糞だったのかもな
あとカッタウェイに
したんだけど、襟の形がやぼったい
やっぱおっさん用なのか シャツに革鞄の染料が移ったんだけど酵素系漂白剤で落ちる? >革鞄の染料が移ったんだけど
革鞄が欠陥品の可能性アリ
染料と状態によるわけで
こんなアホスレに安易に回答を求めるのは危険。
シミ落としの得意な職人系クリーニング店を頼るほうが吉。 レスレストンは仕事としては悪くないがボリスギw
谷口は実際行けば分かるが悪くはない。特別上手くもないが。
パターン調整はそもそも基本日本じゃ何処もだめだしね
あと谷口は実際京都界隈のシャツ屋から評判良いよ
和シャツ信者が好きそうな箔って意味じゃNOSのがあるしな と、隠蔽してた都合の悪い事実を出されて必死な和シャツ信者w
オーダーシャツに凝っててNOS知らないのとか逆にありえない事だしね
そういう意味でも谷口は和シャツ信者向け。本来はね >>858
この動画見た上で谷口シャツを褒めるって・・・
汚物のレベルの低さがわかる >>861
革が濡れたりシャツが汗やらで濡れてなくても湿ってたら色々うつりやすいよ
酵素系&すこし熱いお湯で軽くつける
シミ取りと合成洗剤こなをかけて歯ブラシブラッシングでほぼ落ちるはず >>864
レスレスってTYT作ってたんだろ
恐ろしくたかそうだな笑
インポート100-120番手総マシンで4万くらい?笑 >>863
俺が関西にいた時はその店知らなかったので見たことないなぁ。
ただ、京都に洋装の良店なし、って話は聞いたことがある。
>>869
さすがにそこまで高くはなかった。3万台半ばだったような。。。 イギリスの本物の老舗。現地の住民を相手にやってるプロが作って120/2で二万か二万しないくらいじゃないかな。
そこだと和シャツ屋と違ってパターンの合わせ方もシャツの作りも文句なし
パターン合わせられないわ作りは粗雑だわの和シャツ屋で正直100/2みたいなゴミ生地使うなら一万までだろう、精々。 少なくとも本当のジェントルマンはゴミなんて言葉は使わないよな 確かに京都のいいテーラーって思いつかないな
写真見ただけで萎える店ばっかだ 京都ビスポークでシャツも作ったけど、悪くなかったでー。 >>874
阪急メンズ館で土井かヒトヨシをオーダーしてみては如何でしょう。 因みにはこの擦れにもしたよりこの拙者でのああいう「ハケットロンドン」での
オーダーシャツの頼んだことのある人はいますか(^^)??
よくスーツ・ジャケット等でのこの拙者にはしたお気に入りつつでのブランドなのですがその
オーダーシャツでは確かポルトガルの老舗かどこかにはなるとのことでのよりポルトガルのシャツの
特徴とか日本よりかはマシとの言うことはありますか(^^)?? 国産の綿花がそもそも出回らない時代だし、最近はオーガニックが見直されて、ごくごく稀に商品化されてたりもするけど、シャツ生地はまだ知らないな……
鳥取の伯州綿とかは見学行ったことあるけど、品種的に衣類用ではないって言ってたし、今治みたいに国産のタオル生地くらいしかまともなのはまだないんじゃないか 国産綿花はほぼ壊滅状態でしょ。価格が輸入品の何十倍もするというし。
国産綿糸は普通にあるけど紡績工場が軒並み潰れちゃったからなあ。 そういえばコラボレーションスタイルのシャツ、だいぶ前に完成したけど書いてなかった
出来はいい
でも3万円とかの価値があるかはその人次第かな
既製のバルバとかボレリ買うよりはだいぶ良いと感じた >>857
確かにまあ谷何も言わなければ
もったりしたゆとりの昭和シャツが
出来上がってくるけどw、
スリム仕立て希望で寸法についても
きちっと話を詰めくると、
すごくいいもの作ってくれるよ
まあオーダーに
トーク力が必要ってどうかと思うけどw、
でも谷口のオッチャンは
京都っぽいアクの強さはありつつも
話しやすいいい人だと思うけどね >>884
読みにくくてスミマセン
推敲したつもりでしたが脱字がうまく
できておりませんでした…スマホなもので >>886
ボッタクリだけど演出は上手なレスレストン
普通に地元でやってらっしゃるナルトヤさん
NOSのムサシヤはもう止めちゃったみたいだね >>884
そこまでしないとまともに仕上がらないって全然駄目じゃん
>>886
俺は877じゃないけど山神シャツと南シャツが年に4回くらいトランクショーやってるよ >>888
残念ながら和シャツ屋は基本サイズ合わせる能力持ってない
首周りと裄丈だけ。他はデカイから着れるでしょ?が基本
そんな中で谷口やコルテは客のリクエストちゃんと聞くだけマシ >>888
全然ダメかね?
とても満足してるよ
間違いなくちゃんとしたものが
仕上がってくるし
話すのがニガテとか面倒とか、
あのキャラとは合わない、とかなら
わかるけど、「ダメ」という指摘は
あたらないんじゃないかな 客から指示されないとフィッティング詰められない時点でフィッターとしてはダメダメだろ
他人に勧めてはいけない店 >>891
和シャツ屋がそうなんだからしゃーないわw
>>893
日本でシャツ作るなら、客のリクエスト聞いてそれに応える努力を相応にしてくれる、というのは十分良心的だといえる
勿論どこぞの店みたいにぼったくらず。
どこまで出来るか、はともかくね。
>>894
じゃぁ和シャツ屋は某店除いて全滅になるねwwwww >>883
レポどうも。
フィット感どうですか?悪く無さそうですが。
製作は外注だから出来の善し悪しは採寸の人に左右されるでしょうし。 >>886
大阪で一番人気であろうとあるテーラーによるとレスレストンは世界的に見ても最高峰らしい
なおそのテーラーでシャツを頼んでもレスレストンでは作ってくれない模様。。。 >>896
マシンメイドとしてはフィット感は十分と思いますよ
ゲージを着てかなり時間をかけて細かく調整します
このお店はこのプロセスが丁寧なので流行ってるんだろうなーと感じました しかし数年前の東京高級店ゴリ押しはどこへやらだな
和シャツ信者もブレてないで今こそそこぞ最高峰とばかりにゴリ押しして
レスレストンや南なんぞ相手にならんくらい言えばいいのにw
レスレストンは雰囲気の演出はすごく上手だけどね、確かに。 >>898
レスありがとうございます。
自分でもシャツ頼んでみます。
自分にあうようならジャケットも頼んでみます。 >>898
委託先もレベル高いところ揃えてるしね
自前で職人を囲っていないのは残念だけど
だからこそオーダーの拠点にするには便利そう >>895
因みにはよりこの拙者とのした今度にはでのするヴァルカナイズのセールのはがきの
届いたのですが日本でのオーダーのするのとターンブルアッサーの既製品の多少のお直しつつでの
比べるの際にはやはりには英国製のほうがよろし気ですか(^^)?? >>900
>>901
今度スーツも頼んでみるのでスレ違いだけど簡単にレポートしますね〜
完成は1ヶ月後とかだろうけど… >>902
その変な文章読みづらいので何とかならない? >>904
まあそうした場合には
「ターンブルアッサーの既製品と国内でのオーダーのどちらが上級クラスですか(^^)??」
くらいの意味にはなるでしょう(^^) なるほろ。ターンブルアッサーのエクストラスリムでも、普通の日本人体形だとバストやアームがまだ大きい人が多いと思うけど、そこが合ってて、袖や着丈を直すだけなら、既成で良いんじゃないです?
逆に肩や胸を調整してシルエットを崩しちゃうくらいなら、国内のオーダーの方がしっかり調整して作ってくれますしね >>906
これはまたどうもですがそのやはりにはした一度の試着のしてみましょう(^^)
因みにはよくこの擦れにもいるあの汚物氏とはよく国内のシャツはだめのような風潮での
ありますが実際中では一体どういったの感じですか(^^)??今にもクラスでのこの拙者とのしたその
彼の認めるコルテーゼでの3着の製作中なのですがどうにもあそこにはアルモくらいの知ってる生地メーカーのみでの
エイコーン等での生地でのゼロからしたアルモ専用のシャツ屋さんとなりそうですしまあエイコーンにはよりバタクでのそれなりでの
パリッとしたよろし気でのシャツには気に入っていますから現状では特に不満のありませんがとのことですね(^^) 前回の普通の口調で通して貰えると助かる……
まあ勿論、上を目指せば、ビスポークに終わりはないわけですから、国産で満足できない方もおられるのでは?
大手のパターンオーダーならともかく、ある程度のシャツ屋は、一般人なら十分満足できると思いますよ
ただ、エイコーンは取り扱ってるお店が少ないですし、ちょっと難しいかもしれませんね。私は関西なので東京の方はあまり分かりませんしねぇ…… ファーストエクスペリエンスを利用しようと思っているんだけど、他にお勧めの安いオーダーショップありますか? 今日から伊勢丹でメンズのセールがあるけど、シャツ作るやついる?
あそこは標準で貝ボタンなので嬉しい >>912
伊勢丹メンズのセールとはより生地クラスでのそれなりでの選択のできますか(^^)?? >>913
いつも最低価格のやつしか作らないからよく見てないけど、インポート生地もあるみたい。それがいい生地なのかは知らぬい >>914
まあなるほどですがホームページ上でのよりインポート生地とはイタリー系での
生地の使うので英国のは生地ではなくアンダーライセンスのシャツとのことですね(^^; >>916
インポート生地のフェアのことならブログでの見つけましたが
総ての舶来生地では対象ではないとのことですか(^^;?? >>916
>>917
コルテーゼのサイトのみての勘違いでしたね(^^; 国産綿花で思い出したが 蝶矢とかヤコブは遠州の生地で国産綿って社員やメーカーが言ってる
あの界隈はまだいい生地残ってるんじゃなかろうか
>>897
大阪で一番有名?マッセとかがトップと呼ばれてた時代が懐かしい。
今一部のSNSで話題のコチネッラとか?あそこパターンがイマイチなんだよな。
レスレストンそんないいかな?確かに仕上がりのルックは綺麗だけど(福田さんの靴同様)一回で十分かな、、 山神シャツっていい?
スーツ職人でもシャツ作れる人いるけどやっぱシャツ職人のほうがいいのかなと コルテーゼのフェア行ってきました
もっとロイヤルの生地揃えてくれればな〜でも好みの生地を探し出すのも楽しかった コルテーゼのフェアいってきた
相変わらずロイヤル生地の品揃えが少なくてそんなに選べない
それでも面白い生地、好みの生地を探すのは、楽しい。 >>925
余裕のコルテ
特定の生地とかなければ麻布にする意味はない >>926
ありがとう、シャンブレー生地も上質なのある? >>927
うーん、普通のビジネスシャツしか作ったこと無いからわからないなぁ チェアマンって 生地触ったけど普通だった。
ググってもあんまり出て来ないんだが良いものという認知が一般? >>928
普通の良心的価格がいいならナルトヤか谷口
ボッタクリでもオシャレ風がいいならレスレストン セミワイドでターンナップカフの白シャツ作ろうと思ってるんだけど、バタクのビスボークスタイルドと南シャツだったらどっちがいいかな?
バタクはビスボークスタイルドならパターンオーダながらアームホールまで調整できるし、見た目も着心地悪くない。
ただ縫製など細かいところでムラがあるかなという印象。
最近よく見かける南シャツ気になっているので、両者で頼んだことのある人の意見を聞かせてほしい。 南シャツはパターンオーダーだっけ?
他のテーラーみたいに工場丸投げじゃないから
価格と品質のバランスがいいらしいから
インポートの既製シャツ買うぐらいなら南シャツ買ったほうがいいとか誰か書いてたな 他のテーラーの工場丸投げと
南や山神の工場丸投げって何が違うんだw
丸投げの定義がいるな jazzano復活したっぽい。
昔みたいにオプションてんこ盛りかは知らないけど 山神シャツってすべて山神さんが作ってるんじゃないの?
南シャツは自社工場でしょ? 自社か委託かの工場は丸投げ具合変わらんでしょ
自社って言っても誰かに任せて作ってもらってるんだし 変わる。調べたり、実際作って変わらないと思ってるぐらい無知なら安物シャツにしておいたほうがいい 自社でも工場を適切に指導してなければ品質が低いこともあるのかと
つまりケースバイケース
ただ普通に考えて自社の方が品質が高いだろうね >>943
そりゃ願望だろw
所有者関係なく工場のスタッフ縫い子の技術と 窓口との意思疎通連携の良さ、
後者は自社のアドバンテージだけど 前者は自己所有関係ないし 投げてるなら仕上がったシャツをしっかり品管すればそれはそれで問題ない そう考えると日本人って一人が一貫して作るものが好きだよね でも実際には、日本の技術の粋を集めた製品ってトヨタの車とかで、たくさんの人が分業で作ってるけどね
各パーツを1人の職人が一所懸命作ってるみたいなストーリーは好きかもね 個人名が先に出ちゃうからねえ。
浮世絵は絵師、彫り師、摺り師がいて出来上がるけど、
名前が残るのは歌麿とか写楽のような絵師のみ。
現代でも漫画は多くのアシスタントがいてできあがるけど、
名前が残るのは作者本人だけ。 >>946
違う そうでなく、必需品や日用消耗品 はトヨタがすごいけど
嗜好品は個人主義が多いって言いたかった。
GTRもエンジン手組みじゃん 嗜好品か、確かにそうだね
セイコーの時計とかで、職人の○○さんが蒔絵を一所懸命描いていて5000万円ですみたいなのあるもんね
職人を尊敬する文化があるんだろうね、日本には で、自社ファクトリーで作ってるミナミシャツの品質はどうなの? そう、遠いんだよねー
たまに(今日とか)銀座でトランクショーしてるし、タイミングあえばいいのだが…
あと選べる生地が狭まるけど
VickTailorでシャツを頼むとミナミシャツ製らしいので
トーマスメイソンで良ければそれでも良いかな。
(金額同じかは未確認)
上に工場丸投げという話出てたけど
採寸がちゃんとしていて同じライン生産なら
できるものは同じだと思う。 都内のコラボレーション・スタイルで、南シャツの受注やってるみたいだから、流山が遠ければここで頼んでも良いのでは
俺は店のオリジナル頼んでて南は未体験だが 南シャツってそんないろんなところ受けてるのね
関西でもちょくちょく受注会してるイメージ
となると工場で結構量作れるっぽいね
セミハンドなら良いかもしれないけど工場総マシンなら南シャツの必要はないかも 日本酒の獺祭と同じ手法で、最初は品薄でプレミア感出しておいて、ブランドできたところで大量生産で品質を下げて、上級モデルは以前の品質だよ、って作戦かなという予想
実際、獺祭はそれで上手くいってる
大して美味いとも思わんけど 工場って言うレベルではないな
オサクパンツの既成って5000-10000だよな
桁が違う かなり恥ずかしい話なんだけど
既製シャツを渡すので襟の長さや角度をコピーできる?って頼んだら、フィナモレやバルバ辺りの有名どころはよく頼まれるから用意してあるって言われて、プロって凄いなーと感心した フィナモレもバルバも結構型数あると思うけどな、、、
でもってお気に入りコピーはよくあるし多くの場合で嫌がられないと思う
有名どころの手縫いまでしてる人は 個性もあるし受け付けないところもあるけど、、。 確かフィナモレだとセルジオとかがよく頼まれるので用意してるし、コピーでも何でも仕事選べるような身分ではありませんって笑ってた
確かに手縫いで店のスタイルがあるような有名店とは違うんでしょうね 店のスタイルを押し付けるのが良い店とは思わない
この襟の形が好きって言えば素直にやってくれるのが良い店だと思うけどな コルテーゼで注文しましたがエイコーンの生地もありました(^^)
エイコーンアルモが一万円で作れるとはほぼ日本最強のシャツ屋でしょうし
生地の数が増えるように皆さんもぜひ注文されるとよいでしょう(^^) そのお店は知らないけど、かなりお得な価格ですね、私も行ってみたい気がする
ところで、皆に質問なんだけど、ギャザー入りのシャツをよく着る人っています?
最近雑誌でよく見掛けるようになったからミーハーながら1着作ってみたんだけど、カフスはともかく肩のところは微妙に目立って着るのを躊躇するというか…… >>963
さすがにネットであれだけの宣伝のしている株式会社の偽物の売るとは思えませんが
是非鑑定でのしてくれませんか(^^)?? 南シャツの既製って前からあってウェブサイトでずっと品切れになってるけど、再開するの? ハンガーの先端で一年経ってないシクテスに穴開けてもうた
どうしようw オーダーなんですから、気に入ってるなら直して貰えばよいのでは…… コルテーゼ、ACORNあったね。
一種類だけだったけど。 KEIとoriginalstitchでそれぞれ注文してみた
どんなもんかな 楽しみだ 夏だしオックスも良いかなっと思って、どうせだしアイビーな感じでっ!て注文したら凄いコテコテなのが仕上がった
ボタンダウンとか、フラップポケットは分かるんだけど、首の後ろのボタンとか、長いボックスプリーツ、ヨークの上辺りについてる丸いヒモって、昔流行ったりしたのかな? KEI注文しちゃったよ まあ仕方ない なるようになれ
50日かかるってのは生産能力じゃなくて資金繰りの問題だったのかw あの……スレ違いだったらすみません。
とあるシャツ屋の娘です。
皆様にいくつか質問があるのですが、よろしいでしょうか? このスレに沿った内容のことですかね。オーダーシャツのことなら聞いたらいいんでない? お返事ありがとうございます。
既製品は作ってないので大丈夫だと思います。
質問は、いま父の店がオーダーメイドシャツを3枚でセットで14800円で売っているのですが、(https://luxa.jp/lx/deal/245483/?ddl=tf2_SPcategory)この値段は相場と比べて高いのでしょうか?
あまりに売れなくて……
シャツ屋だけでは生活が成り立たず……なんとかルクサさんで出店の機会を致しましただけたのですが……
どうしたらお客様がオーダーメイドシャツを買おうと思ってくださるのでしょうか?
ご意見よろしくお願いします。 | | | | | | | | | | || | |
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J し | | || J
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_ ム::::(l|l゚Д゚)| …うわぁ
ヽツ.(ノ::::::::::.:::::.:..|)
ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
` ー U'"U' ∩_∩
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| (゚)=(゚) | 人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
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/ ヽ < なんだろう >
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\__二__ノ
>>981
価格的には安いんじゃないですかね
まあ量販店でもいくらでも仕立てられる時代に、あえて最新情報が2014年から更新されてないようなお店で買おうとは思わないと思いますけど……
ネット販売は情報の発信量しか勝負するところがないわけですから、それが出来ないならアナログに外販したら? なるほど……たしかに 情報が更新されていませんね、、気づきませんでした。
言ってみようと思います。
ありがとうございます。 リンクをいま踏んでみたらなぜかアプリストアに飛びました。
これは私がそうしようと思ったのではありません。変なリンク貼ってしまってごめんなさい。 手頃だとは思うけど
通販のオーダーシャツってさすがに作ったことないな
関西や東海の客に店舗に来てもらうのがいいと思うけど。
そのLUXAってサイト、クーポンサイトなの?わざわざそんなとこで、、、
あとさすがにこんな場末で聞くのもどうかなと、、、
変なコンサルに騙されないでね ありがとうございます。
昔は店舗に来て下さる方たちのおかげでどうにかやっていけていたのですが、、お客さんが来ないようで……
自社の客がほとんどないので、下請けのような事もやっているそうです。
経営のことに子供が口を出すなと言われてしまい私が進言してもほとんど効力がないのですが、どうにか私のできることはないもんかと思い質問させていただいた次第です。
お話が相手からかからないと販売できないので、クーポンサイトでもすがる思いです。また、以前クーポンサイトで多く売れたので今回も、と思っているのかも知れません。 差額を払って高い生地もって、オンラインショップの生地はポリエステル混しかないようだけど、、、
襟型もホリゾンタルがない?
別のサイト?にはカンクリーニが25,000円かあ
フルオーダーで、クオリティも高いなら、払うけども。 >>991
生地のことや襟のことまでは私には分かりません………。
でもお返事ありがとうございます。 上にもあるように 私がシャツ屋に関してできることはほぼありません。
ただいまほんとに生活が苦しくなってしまって
……応援するしかなくて、でもやっぱり安易に手を出すべき領域じゃないんだろうなと今思いました。
母や生活を守るために頑張ります。
ありがとうございました ブログの更新しないようならブログ閉鎖した方がイメージは悪くならないよ >>981
もう見てないかもしれないけど、ホームページが複数ある上に
それぞれ扱ってる生地や価格帯が違うから非常にわかりにくい。
3枚1万5000円は高いわけじゃないけど、最初の注文でもし失敗したら
3枚が無駄になるから注文するのに勇気がいる。
1枚5000円で、合わなければ無料で作り直しぐらいなら注文する人がいるかもしれないけど。
あと、はっきり言うけどシャツのオーダーはオンラインじゃ無理だと思うよ。
まず採寸なんて自分一人じゃできない。自分に最適な着丈や裄丈なんて一人じゃ測れないでしょ。
カフス周りは、左手に時計をはめるのなら右手よりプラス1センチ大きくしましょうってのが
オーダーの良さだけど、オンラインでは難しい。
オンラインショップで全国のお客さんを求めるより、地元に密着して新規開拓した方がいいんじゃない?
ホームページでは入荷生地を紹介したり、来店予約を受け付けたりして
地元のお客さんを見つける。
まあ、シャツもスーツも仕立て屋さんって何気に多いから厳しいけど。
お、なんで俺は真面目に書いてるんだw
娘に反応したんだなwww >>981
マジレスするけど…
この価格帯でネットで戦うならカミチャニスタ、土井縫工所、ファーストエクスペリエンスあたりが競合になりそうだけど
これらのサービスは最近のトレンドをパターン(デザイン)に取り込みつつ、
カスタマイズできる範囲をネットオーダーに最適化して単価抑えるための企業努力してるから、
経営能力ないとなかなか難しいよね。
技術活かすなら店舗でのオーダーに力入れるのがベストだと思うけど、
正直シャツの見た目から古い日本的シャツの感じがあるし、
わざわざシャツをオーダーする層が来てくれるかというと…
まずフライとかインポートの有名どころや、
最近人気の山神シャツや南シャツあたりのパターン見て、
どういうものが人気なのか把握した上でシャツ作ってみたほうがいいんじゃないだろうか。
特に衿の形がさ、セミワイドを中心でもっとかっこいいサンプルないと注文しづらいよ。
サイトの写真だと衿先浮いてるのも気になる。
パターンが改善されたら、
あとは綺麗に写真撮ってInstagramに上げて、
ここにURL貼れば、モノが良ければそのうち広まっていくだろう。 今のはやりのワイド〜フルワイド〜ホリゾンタルでかっこよく作った作例あるといいよね 途中で送ってしまった。
別にプロに頼まないでいいから、iPhone 7Plusとかそれなりのカメラついてるスマートフォンで撮影してブログに載せても良い。
次スレ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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