何で日本人のファッションってこんなにダサくなったんだろ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
なんで日本の企業って中国に買収されてるんだろうって考えてごらん 原宿とかも衣装自作して来る子が居なくなったよな
ユ○ワヤもどんどん潰れてるし、ミシン文化が絶えた感じがあるわ むしろ下層の改善は進んだとおもうのだが
ダンロップにボブソンといった強烈なのは見かけないよ そうだな。
ファストファッションの筆頭のおかげで下層の底上げに繋がり、これぐらいのファッションでいいんだってなって、お洒落偏差値を無理に高めなくて良いと知ったからだろ
むしろ今の時代オシャレすぎるとダサいって風潮すらあるぜ ファッション・・・に興味を持つ世代って非正規にされちゃって金が無いから
そうで無い人も社畜奴隷で適当に消耗品のスーツ着て休日なんて楽しむ余裕もないし
ユニクロとGUはどこまで薄くコストカットできるか挑戦してる状況だしな・・・
車にしても美容にしてもファッションにしてもお金が無いから
安い劣化版の昭和焼き直しくらいしか売れないよ。 車離れ、ブランド離れ、趣味離れ、旅行離れの実態はまさにそれだな
かつてメインターゲットだった層が非正規雇用にされた
正規雇用だって10年前の正規とは全然違うし >>6
オシャレかどうかはともかくとして、無駄に金かけて主張の激しい服着てたよねw
俺の上の上くらいの世代の兄貴はでっかい襟のジャケット着てたぞ・・・
女は今がバブル戻ってきたような派手メイクしてるけど服は劣化版コピーの安物だね ユニクロみたいな店のせいやな
万人に受ける無味無臭(ユニクロ)を皆が着るから、皆が無味無臭になった
クリーンと言えば聞こえがいいがロボットみたいな感じで味気ない 昔はださいやつはださいやつでださいという味があった 今は全身ユニクロでそれなりまとまってて清潔感もあるがださいって感じだ
ださいの質が変わった 「ダサくなった」というより「つまらなくなった」だよ。
「無難」「普通」「月並み」が幅を利かせるようになった。
みんな、死んだような目をして「無難」「普通」「月並み」な格好をしている。 >>18
お前はダサそう
服はtppoに沿ってるか
つまり各シーンで普通でいられるか
おまえ、どんなキモヲタなんだよ
ランウェーやピッティ礼賛者か(笑) 「お前はしゃれてるから注目されてるんじゃないよ。奇抜だからだよ」(ボーブランメル) 今は3D CADが進化して豊富で複雑なパターンデーターがあるからなあ
昔はブランドで無ければ出せなかったクオリティが
UNIQLOレベルで買えるんだもん
そりゃわざわざ高い金出してブランド買わんわな >>20
お前、今度はこのスレに常駐して、ボケ老人のように
毎日同じようなレスをする気なのかな?w >>24
テメー誰だよ しらねーよ このストーカー キモッ オレが中学の頃オシャレな奴はアメカジで
高校になるとドラゴンアッシュの降谷がファッションアイコンになって
中学時代アメカジだった奴の多くが皆ヒップホップ、スケーター系に流れたな
今って十代の不良やオシャレ好きにとってのファッションアイコンっていないよな 奇抜なら良いとか言ってるやつが幅きかそうとしてるスレだもんな(笑)
感性が終わってる ほら、こういう考え方→>>20 が広まったから日本のファッションはつまらなくなったんだ。
>服はtppoに沿ってるか
>つまり各シーンで普通でいられるか
こんなコピペみたいな有り触れた言い分を、まるで自分の意見のように言う人を見ると、
しみじみ「今はコピペの時代なんだなぁ」って思うよ。ファッションにおいても言論においても。
周囲と同じような服装をして、周囲と同じような意見を言う。
そうやって周囲に埋没することを正しい態度だと思っている。そういう人間が多くなった。 >>29 >>30
そういう風に、対立する他人の意見に極論を当てはめないと反論できない奴は、
自分の意見の弱さを薄々知っている奴なんだぞ。 若年層の数が25年前(90年代前半)の半分になっているのに
ブランド数は逆に増えて細分化が進んでいる
この状況とデフレによって全体で見れば単価が落ちているが
ハイブラなどは価格が高騰している
そうすると一部マニアとその他大勢に階層分化が進む
若者の場合はお金持ちなんて限られているので
安っぽい服での差別化に向かうが
安物を作る方は冒険などしないので
結果として似たり寄ったりの格好になる >>31
服って他人に会って不快だったり非礼だったりしないか
TPO弁えるとはそういうこと
含蓄やセオリー持ってる人やそうでない人までフォローするってのは
相当てだれでないと無理
あなたのようなオナニーや朗はオシャレでも何でもない、単なる厄介者
あなたのいう”おもしろい”がなんのことなのか具体的にどうぞ〜 「当たり障りなく生きよう」「目立たぬように無難に生活をしよう」という消極主義。
「考えるのが億劫だから多勢のマネをすればいい」「自分らしさの追求や表現なんか面倒臭い」という怠慢。
要求が少なくてコントロールし易い消費者を量産するために「普通が一番」という価値観が喧伝され、
そして、そんな「好都合な価値観」に便乗する大衆。
そんな大衆のために「今時の無難・普通」を提供してくれる情報メディアやメーカー。
そこから情報や商品を丸ごとコピペすれば、少なくとも「普通以下」にはならずに済むのだから、ある意味「良い時代」ではあると思うが、
「こんな状況でファッションが進化するのだろうか?」と考えると甚だ疑問ではある。 日本のいいドレッサーといえば昔の人になる
シラスや小林(ゼロックス)や小津安二郎。(アパレル商人や評論家は除外
なんでいいかというと洒脱がきいてしめるとこはしめてるから
ただの西洋人の真似ではない
要領えないこというのはいいから、なにがおもしろいのが具体的にドゾー 確かに2000年くらいまではオシャレっつっても色々いたよね。
モード系、裏原系、ストリート系、B系、クラブ系。コアなのだと卓也エンジェルとかが普通に丸井とかに入ってたもんな。自分で着なくても街ブラつけば他人のファッションが面白くて楽しめた。
自分で服を選ぶ時も系統が近い友達とも被らないようにするってのが重要な要素の一つだった。
俺もおっさんになって体型変わって昔の服はもう着れないけど、今の若い子も今の年齢でしか着れない服ってあるから、色々楽しんでほしいなって思う。 >>35
厄介者で何が悪い?
ファッションは不良の脳で考える文化だ。
ファッションは不良で厄介な者が切り拓いて、お前ら凡庸な大衆が追随してきたものだ。
そもそも「”おもしろい”がなんのことなのか具体的にどうぞ〜」とかいう、他人に求めるのが間違い。
「面白い」は自分の中にある。それを追求する気概が無い者は他人のマネをしていればよい。
そうすれば、ずっと「礼儀正しく、物分かりがよい優等生」として一生を無難に過ごせるからな。 >>39
常識からはみだすのはいいんだが、限度がある
俺があげた人たちは、ぎりぎりのとこで表現していた
知識と経験と教養があったから
何もないひとはただの厄介者だ
これを否定しちゃいかん
子供のうちならいいかもだが >>37
面白いファッションが何か?を知りたかったら「面白いファッション」でググればいいだろ。
それが、お前らのやり方じゃないか。 で、あなたがおもしろいっていうのはどういうものなのか具体的にドゾー(何度目? >>41
あらら
こちらはあなたが「おもしろい」なんていってる奇特なもの知りたいんだが
まーはずかして公表できないならもういいや 日本人でいうとこのおもしろくないってのはマネキンの上から下まで全力でコピーしてるとこだろ
ミーハーは値札やブランドネームしかみてないからねー クソ真面目がおおいよね
こうしなきゃなんないとか
それが日本人カタギなんだろうけど
かといって奔放がいいわけじゃない
いいさじ加減が本当むずい 真面目に考えてるやつが少ないだけで大半は服に拘りなんかないだろ こだわりないように見せるのがむずいといってるの
軽妙洒脱とはそういうことでしょ 拘ったうえで拘りがないように見せる
拘りが最初からない
全然違うだろ
んで後者が多い
後者は他人の服とか見ないし見られてるとも思わないんだろ 日本語のお勉強かしらんけど
軽妙洒脱というおしゃれの本質いってんのよ
トップメゾンでもオートクチュールでも着てる人は高価なもん着てることをアピりたいんでしょ
そこはおしゃれとはちがう 他人の服みるよね
で、マナーから外れてたら
何このひとは?と思う
いちいちいって指摘はしないけどね
ドレスコードだってちゃんと適応してるひとは
ちゃんと把握してるから
非常識なひとには無理な話 すまん
俺がいってるのは服に拘りがある人がいなくなったって話
少数のこだわりさんのおしゃれに対する考え方ではない
あなたは好きにこだわればいい >>51
そりゃあなたの周囲がそういう人ってだけじゃないの 服に一切関心がないってかんがえられないよねふつう
他人と交流することかんがえたら、自分を飾ることなんか当たり前だし
社会生活ちゃんとしてるのかな?心配はしてないけど
やっぱり周囲の環境が無頓着だと自分まで感化されちゃうんだろうね 多額の商品売ってるセールスマンが寸足らずなナポリスーツのようなので来たら信用できるのか?
服って重要だよね 一切とかいう極端な話じゃなくて
リソースを特別に服に割かないってことだよ 良スレ発見
今の子だと坂口健太郎や成田凌や菅田将暉のメンノン系がファッションアイコンなんじゃないか?
音楽だと3代目系と[Alexandros] あたりかな? メンノンってまだ売れてんのかな
それこそIVANが出てた頃によく買ってたわ
最近はファッション誌立ち読みどころか本屋にすら行かない
窪塚洋介はIWGPのカラギャン当たり役でストリートアイコンになったな 思えばユニクロがまだない頃って、中学高校くらいで服に興味持っても行く場所皆バラバラだったよなぁ
今だと取り敢えずユニクロ行ってみるかってなっちゃうのかな ビッグアメリカンやライトンはオシャレからは凄いバカにされてたわ 俺は中坊の時にライトオンの広告セールで並んでN2B買ったのが初めてだな ライトオンやジーンズメイトは何を選ぶか次第じゃないか
リーバイスやノースフェイスとかも売ってたし
つまりセンスが問われる
ユニクロは何を買っても皆が平均点になるようになってる ユニクロの否定はしないけど
せめてライトオンやジーンズメイトみたいなのががそれなりに売れてるならな
まともなものも売ってるし だから今って基本の平均点をユニクロで作っておいて
そこに高額な品質のいい物、または個性的なもの何を足すか、みたいな人が多いかとおもう ユニクロは靴下とボクサーブリーフとヒートテックの下着系は買ってたな。ほとんどが仕事用だけど。
今は変わってるかもしれんが、ボクサーブリーフはデカい化繊タグを切り取らないとかなり不快w
モックネックとユニルメの黒ニットは買った。そこそこ良いよ イケイケ系は今でも年齢関係なくファッション拘ってるだろ
ナイキナイキうるさいからな まあスニーカーブームだからね
パンツやカットソーはZOZOやファストの安物でも
スニーカーやプリント系シャツには金を出す
というのが最近の10代〜20代のお洒落さんの特徴のような気がする 女子に関してはスウェット上下でもいい
ヤンキーっぽくてかわいい このスレもそうなんだけど
ファ板には個性化を推奨するとそれをムキになって否定して無難や普通を押し付けてくるノームコア信者みたいな奴が結構いるよな 今は個性派もオシャレも減少したね
ダサいのは減ったけど無難が増えた
個性的ファッションだと90年代の武田真治や石田壱成が熱かったな
この頃に比べたら渋谷原宿もツマンナイ街になった
eggとかメンエグとかオシャレとは思わんがエナジーあったな 服でアピールする意味がそもそもないって気づかれたからな >>73
ダサい服を脱がしたら下着はエロいというギャップがいいです >>77
>今は個性派もオシャレも減少したね
でもまあ街中でパジャマという手合いはいるんだけどね
もちろん病因からの脱走組とかとは別枠のファッションとしてのね
それでもカート・コバーンとかがやっていたスタイルなので
それほど斬新なわけでもない >>78
そのように思ってるキミみたいな人がなんでファ板にいるわけ?
ファ板でそれを主張することにどんな意味があるの?
このスレは日本のファッションがどうしてダサくなったのかを考えるスレなんだから
キミのその考えが日本のファッションがダサくなった理由と考えて良いわけね? >>82
だからどうしてそういう考え方のキミみたいな人がファ板に来るのさ?
わざわざIDを変えてまでw みんな服に回すカネが無いんだろ?
カネが無くて失敗ができないから、無難で普通っぽいカッコした奴らが多くなる。 欧米人と比べると特に日本人女性のファッションはダサい
欧米女は色使いも組み合わせもシンプル
逆に日本人はフリルやらレースやらごちゃごちゃと重ね着して何がしたいのかわからない
ワイドパンツが流行り出してからさらに見栄えの悪いファッションになってる
欧米女性
https://i.imgur.com/Z0Twrg1.jpg
https://i.imgur.com/bxQGNJg.jpg
https://i.imgur.com/He0dKIm.jpg
https://i.imgur.com/Ffw4pSp.jpg
左にいる欧米女性と比べると右の日本人観光客のダサさが目立つ
https://i.imgur.com/a1YXpXA.jpg スニーカーで2万、シャツで3万くらいは出すみたいだから
まったくお金がないというわけでもないらしい
渋カジから裏腹の頃はスニーカーやブーツに2〜3万
ジーンズに2万、Tシャツに1万くらいが相場だったが
ここ5〜6年でパンツやカットソー類の市場が激しく値崩れしただけだろう
リーマンショック前のファストファッションが普及する前は
それなりにお金を払っていたからな >>81
ファッションでアピールする意味ってなに?
興味ない人にそれを強制したいんか? 興味ないのにファ板見てるなんて知能に障害がありますよ まぁ、ファッションって概念が存在する時点である種強要はしてるよなぁ
ファッション自体に興味無いのにダサいって言われるんだから 強制も糞も毎日服を着て表に出るのが人間の生活なんだから
そこには強制的にファッションが発生するのが当たり前だろう
ていうか方言の田舎者だったか
だったらファッションは語らなくてもいいんだぞ 欧米はファッションに興味がある人がほぼいないからみんな普通の格好しかしない
日本もそうなってきたね >>95
日本はもともと色が文化だったんだよ十二単にして階層を12色に分けたことにしてもだ
江戸時代贅沢禁止法ができたときも日本人は色を使いたいがために色々な色のねずみ色や茶色を作ったって歴史もある
その歴史、文化を色のない文化の欧米の真似して破壊したんだよ
MBってやつがさ
原宿系ファッションが世界に注目をされた理由は日本人独特の色文化があったからじゃないか? 増田セバスチャンも北野ブルーも両方日本オリジナルなのです 確かに決めすぎると今はダサいからほどほどに緩くな感じだな 派手な格好や好きな格好でも良いと思うけどね 日本人のセンスが悪くなったんだよ
センスの良さってのは内から外にひねり出す加減の妙のこと
ゆーなれば纏うことのエロティズムだな
今は外にとどまるかせいぜい外から内に入っていこうとする
アイビーやアメトラという規範に触れた世代とそれ以降の世代との間にセンスの断絶がある
例えばの話、以前はこのありきたりのニットをどう着ようかと考えた
ありきたりのものを用いて差をつけようという意識があった
あるいはありきたりのものはつまらないというありきたりのものを知ったうえで生じる意識があった
今は、さてどんなニットを着ようかと考える というか服を作る方のセンスがダサすぎる
日本特有のデザイン、シルエットのクソみたいな服ばかり作りやがる
ネットの通販サイト眺めててもカッコいいと思う服がほとんどない >>100
扁平な体の日本人向けに作るんだから仕方がない
あとは、誰でも着られるように作る
俺が最高だと思う服だ!お前ら着れるもんなら着てみろよっていうブランドが出てきて欲しいです スタイル悪いし肩幅ないしで洋服が似合うわけがない体型だわな
特に男は悲惨 まさか日本人が東洋服似合うとか思ってる馬鹿いんの? >>99
パッと見ダサいチビNのニューバランスをどうやってかっこよく履こうってのはあるな。最近流行っちゃったけど ファッション=自己満足の押し付けみたいな風潮だから仕方ない youtuberみなそろってどや顔でユニクロ、GUコーデ披露するのやめてほしいよな 俺は179cmあるし頭身も悪くないから勝ち組だは・・・w ジーン・セバーグ、セルジュ・ゲンスプール、ポール・ウェラー、ビースティー・ボーイズ
ウディー・アレン、永井荷風、小山田圭吾、ジェーン・バーキン、ショーン・コネリー
マルコム・マクラーレン、ジェリー・マリガン・・・
こーいった人たちからはいわゆるセンスというものを感じるが
共通しているのは基本的にベーシックなものばかり身につけている点
センスがあるからベーシックなのか、ベーシックに徹してるからセンスが良いのか 自分たちと同じファッションじゃないと、ダサい奴嫌いと言いながら埼京線や東上線に乗って帰る人達 >>111
ユニクロGUでコーデしたほうが再生回数増えるからな
みんなユニクロGUとかの安い服前提でオシャレしようとしてる ファッションは文字通り流行でしかないから身に着けるべきなのはスタイル(体型の意ではなく)
自分のスタイルを基本としてファッションは気に入ったものがあればつまむ程度に取り入れる、そういう事が出来てるから>>113みたいな人達は洒落てる
逆に流行ってるから、なんとなくオシャレだからって理由で飛びつく人はその時点でお洒落ではない でも>>113みたいなファッションばっかになったらツマランだろ まぁ、余裕がなくなったよな。ユニクロ価格でもネットや店頭でリサーチして納得したのち買うw
そりゃ、華やかさも減るってもんよ >>113
全部お前のなかの話だろ?
俺はおしゃれに見えないよ
お前はスタンダードが好きそれで良いと思うよ
それを世界のあたりまえのように押し付けるな >>113
俳優の名前なんかを挙げてるけど、我々が知ってる俳優の服装なんて映画やドラマの衣装だし、作品によって違うじゃん。
「ショーン・コネリーはベーシックな服を着てる」とか言ったって、どの作品のショーン・コネリーの事なんだよ?
「未来惑星ザルドス」か?w 人に見られる商売じゃなかったら過剰に外見を気にしないだろ
廃れて当たり前 >>113
そこに名前が挙がってる人達は、ベーシックな服装のときもあれば、そうじゃない時もある人達じゃん。
「共通しているのは基本的にベーシックなものばかり身につけている点」なんて決めつけてるけど、
「基本的に」という言葉を使って、彼らがベーシックじゃない服装をしたケースを都合よく除外して、
「彼らは概ねベーシックな服装をしてる人達だ」と強引に一括りにしたうえで、
彼らのことを「自分の考え方の正当性を証明する著名人達」に無理矢理に仕立て上げて例示するのは論法としてズルいわ。 GUは一度スウェット買いに行ったけど綿100が売ってないどころか綿30くらいのしかなくて嫌になった ジーンズもそうだし、あそこゴムみたいな服しか売ってない 「趣味としてのファッション」が廃れてきた、という雰囲気はあるわな。 >>128
>>113の人達からセンスを感じるのは俺の自由
ベーシックなアイテムをセンスよく着こなす人達だという印象を持つのも俺の自由
それを表明するのも俺の自由
もちろん、俺はそーは思わない、という意見があったって構わないわけだが
いずれにしても(正当性だとか論法だとか言ってるけど)誰かと何かを論争しているつもりはないぞ?w 結局個人の感性を勝手に一般化してあれはいい、これは駄目って区別してるだけじゃん 勝手に一般化? よくわからんな
アンケート(スレタイ)にまつわる個人的な考えを書いてるだけなんだが?
それが個人の感性じゃダメなん? ファッションは押しつけがましいから流行らないんじゃね >>126
>どの作品のショーン・コネリーの事なんだよ? 「未来惑星ザルドス」か?w
それはもちろん「ハイランダー 悪魔の戦士」だよ 日本人のファッションが何故ダサくなったのか、
高い服やブランドが一部のコア層の趣味に成り下がり、
一般層に「安い品でおしゃれをしてる人がかっこいい」見たいな風潮が広まったから
服にお金をかけてる金額でおしゃれかどうか決まるわけじゃないけど、今の日本人が服にかけてる総額はほんとに少ないと思う。 だからみんな同じようなファッションじゃないと安心できないのね 今の日本より服に金をかけてるのってダサくて有名なアメリカだけだろ 貧乏で服も買えない、車も買えない、くいもんも犬の餌並み。 昔に比べりゃみんな平均してオシャレ度は上がったよ。
ファストファッションとネットのおかげだろーけど。 昔と比べでおしゃれの平均が上がったってのは同意
ファストとかの安価な服屋が流行りの品を作れば、感度の低い層にまで流行が行き渡るからね。
尖った人は明らかに減ったけど、俺も昔より今の日本人の方がファッションを気にしてるしオシャレだと思う。
でも、今回のスレの題材って、昔より今の日本人が、何故ダサくなったかって事なんだよな。
流行が成熟すると極端な話、全員が同じ格好になる訳だけど、それを「面白みのない格好」と言って笑う人がいるのが一つの要因だと思うんだ。
所謂ファオタが減って表面的な部分しか捉えてない人が増えたのもあると思うけどね。 そもそもファッションが好きな人ってもうおっさんしかいなくないか
おっさんはそのうち死ぬから問題自体がなくなるぞ おしゃれって何
ださいって何
定義がわからん
ひとそれぞれ おっさんとかファオタがかっこよく見えないからファッションのイメージもよくならないんじゃないの
少なくともコストをかけて真似したいとは思われてないんだろ 一応パリコレって盛り上がってるよな
日本のファッション関係者もたくさん足は混んでる
ただ昔より飽和感あるか
これはファッションに限らず
プロスポーツや米アカデミー賞とかも似たような飽和感ある
とはいえ人生と同じで飽きてからが本番か ねぇねぇ
ファッションて自己満足の世界なんだよ
あいつはダサい、オシャレだ!
そんな評価はなんの意味もない 北朝鮮、オカメインコメイクはいつまで続くの?
本当にダサいよね。今のファッション。 >>149
そうなんですけどおそまつさん達がそっとしておいてくれないんですよ >>148
>一応パリコレって盛り上がってるよな
そういう真正のアディクトでなくても
TGCとかは盛り上がっているよ
ファッションの大衆化は進んでいると思うけどね
最近は古着とファストとブランド衣料をミックスするスタイルが
男女ともに流行っているようだし
ガチなのが少ないのは価格が高騰したから参入障壁が高いからだろう >>1
ダサいやつが参入しやすくなったからだよ
ハードル下げの結果 日本人に限らず世界的傾向じゃない?
トムフォードが戦前をリスペクトしてるのは人々のひたむきさがあるからで、戦後は物資主義に毒されすぎて人々から生気がどんどんなくなってるからでしょ。
写真家や映像監督もやるトムフォードが頑なに30年代風スーツを作るのはなぜかって問いに、戦前はみんな仕立ての一張羅を自慢げに自信を持って着こなしてるって答えてる。
今は一張羅を着て写真館に行って写真を撮ってもらうなんて気概もないからね。
まあ、ファッションに気合を入れる時代じゃないことは確かかも。 スーツが一張羅なんて人はもういないしカメラも性能がよくなりすぎて写真屋に頼む人もほぼいないだろう
世界的なデザイナーが懐古趣味を口にせざるを得ないって相当終わってるな >>155
50年代生まれまでは一家でおめかしして写真館で写真を撮ったり、着物や洋服をオーダーしたりが普通だったのに廃れてしまいましたからね。
こういった観点からは昔の人達の方が服装に敏感でこだわりもあったんでしょうね。
トムフォードは常に自社かテーラーの誂えしか身に付けないからたとえ自社のモノでも既製服を買う層に対しては冷ややかかも。 韓国人の歌手グループみたいな格好した奴ら増えたよな。 昭和、北朝鮮ファッション早く終わって。
丸メガネにシャツ後ろ出し、安物色、
どれも変。 あのチークを丸々入れるオカメインコメイクもおかしい。
デパート化粧品売り場で鳥小屋かと思うほどだった。 >>158
とりあえず金髪のオカッパ頭にすれば臭いジャージ姿でも勘違いできるからね スケートも音楽も知らない儲けたいだけの商社が作ったストリート風な服とか溢れてるからな
で、ほとんどのヤツが上辺しか見てないから抵抗なくそういうの着る
2、3年前に流行ったアヒルのTシャツとかダサすぎて衝撃だったわ つか今のストリートスタイルってタイトパンツとか半ズボンだけど
やっぱストリートスタイルはルーズシルエットの方がかっこいいなぁ >>169
こういうの見るとヒカ○ンってマジであっち系なんだろうな >>165
>やっぱストリートスタイルはルーズシルエットの方がかっこいいなぁ
さいきんはエアマックスTとかカーハートのダックペインターパンツといった
90年代初期のストリートスタイルも流行り始めているよ
他には女の子が古着のメンズチェックシャツを大き目に着たりとかね スニーカーブームだからな
90年代初期に戻るのも必然か
スチャダラBOSEの露出増えたのも頷ける 底辺の底上げはかなりされたと思うけどな
昔のださいかやつってほんとにダサかった
イケメン、スタイル良し、収入も平均以上のやつはいつの時代も格好良いけど、そもそもが稀少 おしゃれな女性は少なくなった
みんな服をズルズル引きずるスタイル 相手にされない老害が自分の好みを押し付けるスレだぞ 今の女子校生の制服の着こなしは変
スカートは膝丈で靴下は短い
変や いつの時代もデザイナー系はダサい
それはおいといて、安物ならカジュアルでラフなものがいいよ
安いモードとかキレイめはホントゴミだから
チープさの使い方が下手なのが近年は多いね
理由これじゃない? >>183
>安物ならカジュアルでラフなものがいいよ
90年代に流行った東京ファントムあたりで買った6ポケットパンツに
GAPあたりのパーカーやPUMAのトラックジャケットとか
そういうスタイルの事を言っているのかな?
その手のスタイルならBITTERあたりに出て来る輩が後継種だろうな >>184
ズレてるなお前
PUMAのトラックジャケットて 文句いってるクソオヤジ共は画像の一つや二つ上げてどこがどうダサくなったのな具体的に説明しろよ 高知東生はおっさんでもおしゃれだからまだ見れるわ
坂口健太郎ってなんだよあのだせーファッションw
清原とかのがまだマシだわ 業界側が消費者に何を求めてるのがよくわからん
トレンドに踊らされて毎シーズン服を買い替えろってことなのかね 普遍的なものを揃えておいて
毎シーズントレンドをちょこちょこ買ってる 大きく平均を下回るような奴は減ったよ
それは間違いない >>193
同意だな
奇抜なのも減ったね
みんなイケメンからオタまで服そのものは似たようなもの着てる 164: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイWW 136e-c0gV) [] 2017/10/31(火) 12:31:54.36 ID:2XTzrxuf0
https://i.imgur.com/bPKGSRf.jpg
ゴテゴテにブランドもんで着飾ったジャップよりもこいつらのがモテるという事実 オシャレだと思われたいかってのと、ダサいと思われたくないかってのは違うって事だな おしゃれがしたい→1%
普通がいい→98%
なにも気にしない→1%
こんな感じだろ ストレッチ素材のパンツと9部丈、7部丈のシャツは
デフレファッションの象徴なイメージ。
どんなに流行りでも、着心地楽でも絶対着たくない。 シャツやパンツみたいな布帛ものは安っぽいファストファッションなのに、出来合いのスウェットにプリントしただけのストリートブランドのTシャツやパーカーに金かけるのが意味わからんね。
モノの価値がわからないんじゃないか。
まあ俺らの年代でも裏原とかあったけど。 >>203
うん、趣味だね。
趣味はカラオケですって言ってるのに音痴なんで、音程外れてるよって指摘したい、それだけなんだけど。 カラオケ好きってやつに音痴だねって言うのは只々押し付けがましいだけだな
カラオケ上手いって言ってるならともかくな あからさまなハズシが俺、ハズしてますよー?と主張して来てウザい
特にランシューでハズす奴ら
ブランドのロゴで主張してるのと変わらん わかる
カラオケでフェイク入れるやつみたいな感じだな 日本人は個性を抑えて安心したい性質があるんだよ。
高校生なんかでも私服だと友達と比べられるから制服のほうが気を使わなくていいと思っているし
どんだけぶっ飛んだ不良でもズボン太くしたりネクタイ緩めたりしても律儀に制服着てるじゃん。 >>201
>出来合いのスウェットにプリントしただけのストリートブランドのTシャツやパーカーに金かけるのが意味わからんね。
でも、ループウィラーやフィルメランジェのパーカーを着る人間は
最低でもAPCのパンツを穿くと思う
で、そういう人間でも裏原を通過していることがある @スレ主が年を取っただけ
A若者のファッションに対する興味が薄れた
これが理由だと思う
個人的にはコスプレみたいなコテコテでお洒落を気取ってた昔の方がダサい 地元にファッションの専門学校があるんだけど
びっくりするくらいほぼ全員同じ格好
女子が多いんだけど、クローンみたいなのが
朝と夕方に集団で通るんだよ
スゲー不気味 日本の若者は外見で個性出すことに金を落とす意味がないと考えているんだろ
ヨーロッパみたいに金を使わないで保守的な格好をするようになってきた
ファッションに金を落としてるのは中国の富裕層しか今はいないね
それもヴィトンエルメスを買うだけだが 90年代までは紙の文化、テレビの文化
00年代以降のアパレル凋落や構造変化をファストファッション台頭の文脈で語られることが多いが実際こういうひどいインターネッツの場とスマホの情報機器による横断的情報把握が出来るようになったことって今のつまらなさを生んでる主因なんよ。 それにしたってひど過ぎるわ
まるで羊だよ
ダボダボが流行りだそっちいけっていわれたらそっちいって
ピタピタが流行りだあっちいけっていわれたらあっちいって
完全に羊飼いと羊だわ トレンドに流されるのは昔の方が酷かったよ
トレンドに意識的な層が分厚いのが日本の特長だったけどそれが一気に減少していってるのが今起こってることだし
今は外見でおしゃれとか個性って発想自体が理解されなくなってる なんか「ファッショんなんかに拘らない今の日本の若者は高度で進歩的」とでも言わんばかりの意見が散見されるが、
美的情操が欠落したせいでファッションに興味を持てなくなったのだとしたら、それは進化ではなく劣化や退化というものだぜ。 >>217
たしかにそうだわ。
ネットで他人の意見や「見本」を簡単に見られるようになった。つまり「カンニング」ができるようになったから、
自分の頭で考える奴が少なくなった。
だから、失敗が少なくなった分、新鮮味や面白味もなくなった。 ファッションに新鮮味とか面白みを期待してしまう自分の世代的な特殊さについて意識的になった方がいいんじゃないの?
終わりつつある文化なんだしその不満を若者にぶつけても仕方ない
終わりつつある文化に熱中する若者なんて少数に決まってるんだから アジアだと上海がファッションの中心だしこれからは中国人の富裕層のファッションとか追うのが面白いと思うよ >>222
ファッションは終わりつつある文化だと思ってる人がなんでファ板を見てるんだ?w
さっさと見捨てて、他板を見ればいいのに。 まぁしかし「ファッションは終わりつつある文化」だってーのは、たしかにそうかもしれんわな。
個々人が失敗を恐れて試行錯誤しなくなった文化は衰退するもんだ。 俺個人はファッションが好きだけど日本はもう駄目だろ
腹の出たおじさんしか服に興味がない 「衰退」とは言うけど、メディアのコントロールが効かなくなった状態なだけで、
ファッション好きな人には良い時代になったと思うけど。 ファッション業界がどうとかは知らないけど若い人がファッションに気を使ってないとか
服に興味がないってのは完全に嘘だろ。田舎は知らん 個性を出さない事、没個性化だってnormcoreって概念というかジャンルだからなぁ
テンプレファッションの大学生だって、そこには普遍、同化、調和と言った思想が表れてるじゃん
ロックやヒップホップと変わらんよ
個性って概念の対極に没個性があるとして、個性だけがファッションじゃないよね
それが理解出来ないってんならもう親父になって来たって事だわ >>214
へー、そういう子らは人とかぶるのが死ぬほど嫌なイメージがあったけど、今は違うのか… 昔からダサかったぞ
お前達がオッサンになって若い子を理解できてないだけ >>230
平気みたいだね
でも、たまにそういう子もいるね 興味はともかくファッションは金を使うものじゃなくなってる
大半はユニクロで安く済ませて終わり
男も女もユニクロみたいなところで買うんだから同じように見えるのは仕方ない
人と違ってる必要も特にないしな >>229
個性的かどうか、没個性かどうかに、いちいち頭を使うのって疲れそう。 >>234
ノームコアはそういう服装のジャンルだから只の無頓着と同列に語ろうとする方が変なだけだ 特に若年層からTPOにあった服を着る、集団に溶け込む、過剰にファッションにリソース(金銭的にも時間的にも)をつぎ込まない
転じて拘り過ぎるのはむしろダサい
こんな考え方が増えている
normcoreってのはそんな感じだわな
だからファ板に居るようなのや、常にファッションにアンテナ張ってる様な奴とは全く親和性の無い考え方 >>235
これってお洒落でもなんでもない気がするんだがこれがかっこいいって人もいるのかね こういうクソ汚いジーパンに何十万と大金叩いてたのが90年代という阿片戦争末期。 >>235
ヴィンテージで高価なのかもしれないけど、汚らしくしか見えない
若さがあれば耐えられるけど… >>237
ノームコアって、定義が曖昧だから、良いように使われているイメージあるなぁ。 若い人は何着てても若さが勝って問題ないけど
最近の安い服を捨てては買うっていう風潮になってから
特に50過ぎからのおばさんの安物臭が酷くなったように思う
ボロボロを着てる訳でもないし痛みのない服ではあるけど
加齢のせいでみすぼらしい人が増えたように思う 花火大会で浴衣着てる娘は増えた
一応服に興味はあるんじゃね コスプレとか好きだしな
晴れ着がこれまでのファッションとは違うってことだ 安い服は若者は良いけど
年取ってくるとチープさが際立ってしまうからな そんなこと言っても誰もエクスペンシブな服を買わんのよ やっぱり高いのはラインが綺麗だったりするのと
50過ぎて女のカジュアルって難しいけど
それが単に安っぽい若作りでお尻は垂れてるのに汚ならしくデニム履いたりしてて見苦しい 40〜50代の中年女性でジーンズやパンツを穿いているのはよく見かけるが
最近の20代女子は意外とスカートを穿いているのが多い
本当は逆なんだけどね
20代で脚が細いうちにしかパンツ類は穿けないし
中高年で臀部を中心に肉がつき始めるとスカートでも穿くしかない
男性の場合も中高年になるとジーンズのようにタイトフィットパンツは似合わなくなる
腹は出たり、尻がたれて来る人が多いからね ホントそうなんだよね
元々パンツを綺麗にはきこなすのは難しいし
体型的にも本来は似合わない人が多い年代(手足短く顔でかく偏平尻)
おまけに加齢でお尻が太ももと同化して垂れ下がってるっていうのに
更に安物の綺麗に見せるカッティングじゃないの着てるから余計に新品でもみすぼらしく見える そこまでおばさんの尻に目が行かない
ちょっと気持ち悪いぞ トータルだよ
パッと見だらしなく貧相に見えるから
せめてパンツやめればいいのになと思ってるだけ スレタイのダサいとは違うからもうやめておくけど
日本人のファッションは貧相になったと思う 日本人は扁平尻が多いから、そもそもパンツは似合わない
扁平尻をわざわざ強調することになる 世界的には日本はアメリカの次くらいにファッションに金だしてる
これまでが異常だっただけだぞ 高い服はより高く、安い服はより安くなっているので
高い服買う人と安い服で済ます人の二極化を招いていると思う。
もちろん高い服着たらおしゃれになるってわけではないですけどね。 >>260
確かに、それは聞いたことある
日本はかなり特殊らしい >>260
確かに、俺もまとめサイトで読んだことあるらしい
アメリカの次くらいに金だしてるらしい ここで講釈してる皆様は普段どこのどういう服着てるの?ユニクラーもしくはBEGIN君みたいな感じ? >>123
それはこの女がださいだけだよ
他はみんな違う >>267
高いドメ程度まで一周して、今はあるものと無印ユニクロだけですわ
ハイブラとか着こなせる自信なかったし
俺は結局のところ服が好きなわけではなかったみたい
ただ、安物でも気に入ったのは丁寧に扱ってるけど >>267
私はよそ行きは主にJプレス。
普段着はユニクロ。 ほんとさ、身長なんだよ全ては
特にドメブラもハイブラは日本人の標準体格じゃ悲惨なことになるよ
モデルが外人だから幻想持っちゃうんだね〜 >>265
>中年女性に対する拘りが強い方ですね
女性でジーンズやパンツを穿くのは昭和40年代生まれ以降の世代で
とくにPUFFYの周辺世代にジーンズ穿きが多く
この世代が中年に突入しても若い頃と同じ感覚でいるので
かなり見苦しくなってきている
30代になったら着るものがない、と言っている女性が多いが
それはそうだろうね
だったら昭和の中年女性のようにスカートやブラウス主体のスタイルに戻ればいいだけ
実際、ゆとり世代以降は回帰しているから
男女問わず40−50代の中年は痛い格好をした人が多いよ そういや半年ほど前か女性の間でジージャン流行ったよね 少し >>273
「ゆとり世代以降はこうだ」「中年はこうだ」って、大雑把に区切って断言する人は久々だなぁ。
どこかで矯正される筈なんだけど。 ジャーナリストとかも根拠ゼロでふかすだけだから
そりゃ誰からも相手にされなくなる ジーパンって履き心地悪くて嫌い
何で昔あんなにこだわってたんだろ
あとブーツも履かなくなった
スニーカーが楽 >>280
ジーパンは今も好きだなぁ
スニーカーはマジで楽でいい
でも、最近はまた、ブーツ気になってる
国産のやつに目を付けてる >>273
ジーンズなんて70歳くらいでも普通に穿いているだろ。団塊世代は若者だった頃、
ジーンズ、イヴ・サンローランのパンタロン・ルック、ビートルズなどの新しい文化の
洗礼を受けたから、それより前の世代とは考え方が違って、ジーンズやパンツに
抵抗はないし、演歌も好まない人が多い。
スカートは冷え性でない若いうちにしか適していない服だよ。 >>283
>ジーンズなんて70歳くらいでも普通に穿いているだろ
「穿いている人もいる」くらいでそれも男性がほとんどだよ
腹が出て腰に負担がかかるから穿ける人は体型的問題をクリアしている人だね
そもそも男女の別なくジーンズを穿く様になったのは90年代で
その前の80年代はペダルプッシャーのようなものもあったが
DCブームの中ではジーンズ=ダサいというイメージが一般的で
中年だった団塊でもジーンズはそれほど穿いていなかった
ジーンズがファッションアイコンとして再評価されたのは渋カジ以降だよ
それが90年代の後期渋カジの爆発的ヒットで広まった
>スカートは冷え性でない若いうちにしか適していない服だよ
でもストッキングやタイツがあるし
80年代頃のお姉さんたちはスカートの下に黒い毛糸のタイツを穿いていた
ような記憶があるんですけどね スカートよりジーンズの方をはくのは機能性保温性を考えたらあたりまえでしょ
そもそも人のために服を着るわけじゃないんだから
なんか勘違いしてて気持ち悪い 「自分が着用してどう感じたか」が合間に欲しいよね。 機能性とかいろいろあるけど
車も無い中高生ならともかく
車移動する人とか機能性って必要? 散々叩かれたバブルファッションのリバイバルとか無理すぎ クルマの運転する/しないで評価に差が出るものとしては、まずダウンベストだな わかる
レトロx色違いで買うくらいダウンベスト着てるわ
ちょっとでもごわつくと運転しずらいしな 車運転する時冬ならベストかシャツ1枚とかやね
建物→車→建物でそもそも寒い時が無い ここ3年くらいどのアパレルも打ち出していたジョガーパンツが爆死した模様。
最後はキレイめウール100ジョガーなどというTPO破壊の品で閉幕した。 >>293
あれってどこ向けに作ってたんだろう
一部ダンサーにでも需要があったのだろうか 昔より皆チープで貧相な服着てる印象はある。
ヨレヨレのメルトンコートとか、薄っぺらいデニムとか。
見本がどこにでもあるから、スタイリングは昔より洗練されたけど、
昔はダサいならダサいなりに、もうちょっとしっかりした服着てた気がする。
子供の頃、おかんが買って来た変なフロッキープリントのスウェットとか、
謎のメーカーのブルゾンとか.
あんなのですら、発色や生地感はHAREだのストゥディオスより良かった記憶が。 ださくてもチープな粗悪品ではなかったって話だろ
馬鹿か? ワイドパンツを流行らせる必要無かったと思うな
スタイル良く見えるのはフレア
お洒落に見えるのはスリム >>298
それ思い出補正。
昔と違って今はh&mとかの安物ですらパターンがかなり良くなってるし、素材も洗練されてきてる。
15年くらい前は普通の安くてオシャレなテラジャケ買うのだって一苦労だっただろう。選択肢は確実に広くなってきている。 ノーカラーのシャツも着てるやつみたことない
セールで大量に売れ残ってるしあれもごり押し失敗だろ 日本人のファッションより欧米のファッション真似してるわ
今はYouTubeとかネットで色々見れるし
つーか今の日本人って韓国人よりダサい オレ的にはジョガーパンツはスニーカーと相性良いからアリだけどな >>302
思い出補正、分かるなぁ。「イメージだけで語る」と同じくらい多いよね。 >>305
韓国の真似してるからね
日本独自の裏原ファッションは世界から注目されてたわ
やはりオリジナルが一番強いってことだ
欧米の真似してるお前は未未だな >>298
それは感じるわ
俺が小学生の時親が買って来てたのでさえチャンピオンとかバッドボーイズだったもん
最近のユニクロ、しまむら小学生がかわいそうで仕方ない
ちなみに21歳 阪急メンズ館で働いてますが、上客が来る頻度が減って
金も落とさなくなりましたよ
竹中平蔵路線から可処分所得が減ったからだろう パターンはよくなってる
一番簡単にパクれるからな
昔に較べたらそりゃオシャレだよ 選択肢が多すぎると判断が鈍るんだと思うんだよね
ジャケット、ベスト、シャツ、スラックスくらいしか着ちゃダメってなれば
限られた選択肢の中で個性を出そうとするからセンスも磨かれるのではないかとおもうんだけどどうか
でもそもそも日本人は洋服のアイテムの背景を全然知らないし興味もないから限界あるか >>310
新宿起点のメンズ館フィーバー、今となっては懐かしいなぁ。 今のオカン達って近所の百貨店の大手ブランドのダサい服を子供に着せたりはしないんやろうね リサイクルショップで中古の子供服を買うのが今のジャップ
貧乏人だらけ >>316
ジャップなんて言葉使うな
海外では差別用語だぞ。ふざけたことばっか言ってると大事なもの失うぞ >>315
オカンが買って来る服がダサいって重要じゃないか?
そこでこんな服着たくないという独立心が生まれる。
今のママさんって、ファストファッション買うにしても、若い頃にDCブランド、渋カジ、米欧ヴィンテージ古着、モード系、ひっそり系、ハイブランド、アウトドア他諸々通った上で目利き出来る。
物心ついた頃にはファストファッションしか馴染みがなかった若者より目が肥えてるんだよな。 ネットが普及して色んな情報を得られるようになって賢くなったんだよ
昔の日本人はバカだったからブランドやメディア戦略にすぐ流されていただけ
若者が車に関心持たなくなったのも似た現象だな 今の女子のファッションって化粧も含め韓国人みてえだな もう日本はアジアの文化後進国なんだよ。
映画、芸術、大衆音楽、ファッション…東アジアに抜かれただけでなく、マーケットとしても衰退した。 それでも意外に韓国台湾中国のファッションヴィクテムやキッズたちは日本のファッションシーンをリスペクトしてるんだ。
もちろん安カジュアルに走って上手に今風に着こなすパンピーにではなく、コアな作り手コアな服好きコアなプロに対して sacaikolorwhitemountsoloistundercover >>323
アジアでは次はどこの国が文化の中心になりそう? 韓国は無理だろ
文化なんかなにもないしウリジナルとか言われて軽蔑されるだけ ネトウヨ拗らせてるくらいだから口を開けば日本スゲエかもしれんが、
そんなのは一面的な話で現実エンタメの分野は韓国の影も踏めないくらい抜かれ去ってるよ。
日本を代表するインフラ企業と第一線のクリエイターによる渾身の一振りが昨日のパフュームのあれだろ、ダメだこりゃって。 一時期、韓国発の安価SPAが、上陸してはひっそり撤退を繰り返していたのは覚えている。 真面目に韓国ってすごいデザイナーいる?おしゃれなブランドってある? んなもんないわ。
冷静に見て、何もかも後塵を拝してる。 韓国は完全に欧米の模倣だろ?
日本人はちょっとヘンに自信付けてそういうのやらなくなって独自路線になったけど、韓国はまだやってる。
でも、おかげで世界の水準には日本より近いんだよなぁ 国一括りにするのって韓国上げのやつらがやってるよな 一昔前、円高とファストファッションのブームが重なった頃、
上代下げる為だけに、怪しい業者と組んだ例はあるんだろうなぁ。 アジアのマーケットは中国より西側なのは間違いない
日本は戦後〜80年代までの成功体験から抜け出せないからもうダメ 韓国のセンスは気持ち悪い。
乳出し民族衣装から変わってない。 気持ち悪いってのも少なくともフックがあるってことだからな。良い趣味ってのは何も生まない ミニマルだから没個性的に見えるかも知れんが、センスは確実に昔より上
つまらないとか言われてるけど現代のポリシーに不要な物だから切り捨てられたんだよな
より高度な方向へ転換してる途中だと思うわ
アイテムのクオリティだって昔と違うんだから、退化とか言ってる奴は自分の感覚を疑った方がいい 昔はみんな同じブランドに同じ組み合わせをしながら個性とか言ってたんだぞ >>345
凄い、驚き
天井周辺の本はどうやってとるのか
高所恐怖症の俺には無理だ >>347
白人様からすればジャップもチョンもダウン症だぞ 俺はバウハウス的な無個性のものより丹下的な個性的で洗練されたものがいいな 日本人が日本人として生まれた意味を見失ったら最後だと思う >>346
業界や関連業界が苦しんでいるだけで、買う側としての状況は悪くないよね。 昔は日本独自進化してたファッション文化が、世界のトレンドに飲み込まれてしまった印象ある。ノームコアブームもあるし。
オンラインショップの発達や、素人インフルエンサーの台頭によって、雑誌やショップスタッフの影響力弱くなって、個性的な着こなしを見かける機会が激減した。お手本とされる人たちのレベルがどんどん平均化されてるんだから仕方ないだろうね。 今も昔も尖った服装の人は一定数居ると思うけどなぁ。
「皆がファッションを気軽に楽しむようになった」ことが昔と違う点じゃないのかな。 >>345
すごい
日本も真似しよう
つまらんプライドはいらん >>346
いや、ミニマル化や没個性化を「洗練」や「進化」と見なして勧奨するのは抵抗があるわ。
雑多な個性が存在するということは選択肢が多いということだから、
その雑多さを「不要」と見なして切り捨てて、選択肢を減らしつつミニマリズムに向かうということは、
それは「進化」や「洗練化」というよりも「閉塞化」や「狭小化」とでもいうべき負の変化だよ。 >>357
ファッションで個性を出す意味ってあるんですか? 子供に着せてるプリマロフトとかのブルゾン触って感じるのは弾力性があるなーということかな。
まあダウンに勝るアドバンテージは安価にできることくらいだろ。 横浜って量産型ファッションしないと死ぬの?ってほど同じ服装だと思った。 >>357
20年〜15年くらい前は、1つのアイテムが流行ったらみんな同じもの買ってたよ。
今の方が多様化してると思う。 昔はみんな同じブランドみんな同じアイテムみんな同じコーデだぞ
糞ダサいよね 昔ほど男女の垣根がなくなった結果、中性的な格好が流行るようになった
男が女の格好をするのが普通になった
男でも萌え袖とか普通にやる時代だからなあ >>359
建築だって個性出す意味ないけど個性がなかったらつまらないよね
レスイズボアって調べてみ >>221
ファッションじゃなくてコスプレになったとは言えそうだな
実際ユニクロとか低価格商品ならまるまるコピーできるから
昔のファッション誌の丸コピは金銭的な難易度が高かったからなあ >>371
服に個性を期待する人なんて実際存在しないだろ
見られるのが仕事の人は仕事としてこなすだろうけどね
建築は何億もかけて何十年も存在するものだから同列に語る必然性がない そもそもダサくない国があるのか
個性的な国があるのか
ないだろ 外国の特定のイメージを拡大解釈して格好いい!!真似しなきゃ恥ずかしい!!
みたいな時代が終わったのは別に悪いことじゃない
欧米みたいに肩の力を抜いてファストで安く済ませるようになっただけだろ >>374
だからつまらないって言ってるの
ただの箱みたいな建物が何件も並んでる町みて楽しいと思うか? それでも日本は人口多いし個性的な、あるいは奇抜な格好をする人の絶対数は多いだろ
何が不満なのか分からんわ >>377
ほとんどの町は観光地じゃないってだけ
大半の人が見せ物じゃないのと同じだろ
他人を喜ばせるために家を建てる人も服を着る人もいない
当たり前のことだろ >>854
>昔は日本独自進化してたファッション文化が、世界のトレンドに飲み込まれてしまった印象ある
80年代デザイナーズブランドのような洋服を
海外コレクションブランドが出していますが?
90年代ストリートカジュアルのような洋服やスニーカーも
外国ででていますよ 消費者としては好きな服買えばいいんじゃない?海外通販とかも今は簡単だし
日本のアパレル業界が斜陽なのは知ったこっちゃない 他人を喜ばせる為に服を着る人間はニュアンスは違えど普通にいると思うが >>359
他人と自分がどう違うのか、自分がどのような特質を持っている人間なのか、
自分がどのような人間として見なされたいのか、を服装や髪型等を手段として、
外形的に表現することが、ファッションで個性を表現する意味なんだよ。
だから、上記のような事を外形によって世間や他人にアピールしたくない者は、
他人と同じような、没個性的な服装をすればいい。 個性ってファッションがどうであろうが出るものだよね。
服選ぶのが楽しいから、ではいけないのだろうか。 >>305
欧米人向けのwearみたいなサイトあるのかな >>384
そうだよな
自分の好きなもの好きな組み合わせを着ていくとそれは個性だからな
ただ最近は好きなものより無難なものとして服を買ってるように見えちゃうんだよな 「没個性」とか「無難な恰好に溢れている」を、前提であるかのように語るレスが目立つけど、
現実には、色んな格好を目にするように思うんだけどなぁ。 >>383を読んでまずイメージしたのが、
いい歳して変な刺繍の入ったジャージセットアップ着た
田舎DQNのオッサンだった。 >>385
インスタでいいじゃん
WEARなんて、上位はエラ張った韓国系ファッションばっか 着るものよりも自分のバックグランドを気にしろってあれほど言ったのに 今の韓国系ファッション見て思うんだが
昔の見てたBidanに載ってたコーディネートばっかだな でもモテたいナウなヤングは朝鮮スタイルの真似をするニダ! >>392
Bidanwwwwww懐かしすぎwwwww
ダサかったなああれ ネット時代になり、出る杭を打つ性質のある日本人が互いに個性をつぶし合った結果
平均なつまらない奴の割合が増えた
バラエティTV番組と同じ
昔みたいな これあり?w みたいな番組は視聴者からのクレームを恐れ消え、当たり障りのないクイズ番組ばかりになったように
日本は互いに個性をつぶし合いどんどん世界から離されていく
実際ネット時代になってからは面白い製品/コンテンツ日本からは産まれてない
90年代までの遺産でなんとか日本の存在感残ってる感じ 得体のしれない●というものが現れた
●はネットで一で斉攻撃ダセーダセーダセーと言われ消えていく
ダセーダセーダセーと言ったもんだから自分も●みたいなことはできなくなる
結果とんがった物は生まれなくなる
そんな時代
日本人は元から出る杭は打つ性質だけど(海外で評価されてから初めて浮世絵の価値を認めたり、など)
ネットで皆が意見言えるように、また見ることができるようになり
その杭打ちがネット以前よりも何百倍も強力になったのだ
もう縮小していくしかない日本カルチャーの運命 海外では日本のTVコンテンツは人気あるが
人気上がるのは風雲たけし城だとか昔の番組
今の退屈なTVコンテンツは全く人気ない 浮世絵って江戸時代から人気あったけど
なんで嘘つくの? 日本人は他人の意見を聞きすぎるという面もマイナスになってる
10人しか聴けなければいいが現在は1000人の意見がわかる
1000人の意見の通りにやったらどうなるか
つまらない灰色になる
派手な赤でもなく、尖がってる感のある真っ黒でもなく、灰色
色のない、無彩色でも振り切れてる黒や白でもなく、真ん中の灰色 海外の評価を気にするやつってだいたい昭和だよな
頭が田舎者 日本人は他人の意見を聞きすぎるとは
上にはどんな理由があろうとも逆らわないみたいな性質がいまだに根底にあるってのも一因なんじゃないかと思う
これは軍国教育の名残かもしれない
よく法治国家なんだから法律に従うのは当たり前とか何の疑いもなく言う奴がいるが
そういう奴は法律が間違ってるかもしれないということは一切疑わない
無意識に軽く洗脳されてるんだよね 上が作った物には何の疑いもなく従うみたいな
法律を変えてよりよくしたいと発想が浮かばない
おっと、随分話がそれたなり 今は世界が狭くなってるから海外を視野に入れないとやっていけないからな
これは自分は海外に行かないから関係ないとか言えないことだ
経済的なしわ寄せがどんどんその国内組にも来るからな
国が貧乏でもいいっていうんならいいけど そう考えれば、なぜ政府が大企業を優先して助けるかがわかるだろう
単純に日本を貧乏にしたくないのよ
あらゆるジャンルで世界での日本のシェア率を高めなくてはいけない
クールジャパンだとかかつてのサブカルに本腰入れだしたのもそう
ただ今の個性を打ち消し合う日本にはあまり期待できない >>ID:QXuh0w0/0
ファッションに関する話? なかなかいいことを言うでは無いか。
ファ板も昔の方が異論や先鋭的な書き込み多かった。
最近はこじんまりしてて毒にも薬にもならない
面白く無くなった こういう日本人的ファッションは面白い?
http://i.imgur.com/LWetV5U.jpg
本人曰く下をアースカラーで土台を作り、アースカラーの緑との近似色、青をちりばめ補食オレンジで止めを刺すコーデみたい >>408
クールジャパンに関しては金出して全く魂入ってないよ。実情はね。 クールジャパン事業は大して金も突っ込んでないし実際売れてない
官僚と周辺の民間企業だけ潤ってんだろ >>411
当時も大したことなかったけど皆オッサン化して懐古厨になってるだけなんだよなぁ クールジャパンなんか日本スゲエの典型。
オリンピックの開閉会式はチームバキュームによるビガビガ光ってクネクネ踊る
郡舞のしょうもないショウになるかと思うと高揚感とか微塵も沸かないね。 ファッション雑誌でさえ「顔が一番」って言ってたからね(笑) 新しさの為に無理やりデザインして流行を生み出す時代が終わったし、個性的な服は結局ダサいだけ
清潔かつ無個性で味の無い服が一番でしょ
カッコイイ服装なんて無くて着ているヤツがカッコイイから服が格好良く見えるだけ
服が高い安いは自己満だから好きにすればいい ワークマン君は呆け老人みたいに毎度同じことを言ってんなw >>425
>カッコイイ服装なんて無くて着ているヤツがカッコイイから服が格好良く見えるだけ
リア充雑誌FINEBOYSのモデル出身である松阪桃李でも
ワークマンやユニクロを着るのとブランド衣料を着るのとでは
カッコよさの程度が違う
それは一般人でも似たようなものだ ファッションが急速に相手にされなくなったからじゃね アメリカ化、ってことはないだろうか?
かつて、アメリカで男が無駄に服に気を使ってるとゲイ野郎扱いだったらしいんだよね。
もう、カルバンクラインなんてゲイの下着屋扱いだったそうだ。俺はマルジェラ着てるだけで勘違いされて男にナンパされたことがあるんだが、それかなと思った。
そのアメリカなんだが、どうやってモテたいかっていうと、まぁ勉強ができるとか顔がいいとか金があるとかはそうなんだが、
アメフトとかやって筋肉をつけるのがモテるための努力らしいと聞いた。日本ではせいぜい細マッチョ程度で、なんだったらガリガリでもオシャレならモテた。
…いつのまにか、日本でもライザップだのなんだのと、健康ブームを通り越してトレーニングブームが定着しつつある。
そこらじゅうに24時間ジムがあるしな(ワーカホリックな日本人が体を鍛えるために環境に適応したジムの形態)。。
つまり、オシャレより筋肉みたいなアメリカ文化が、ファストブームも後押しして、日本に定着し始めたのではないか? 日本のフィットネス文化なんて、いまだ中学生が夏休み前にに始めるアームカールみたいなもんだろw
まぁ定着したらいいけどな
日本のフツーのオッサンは進撃の巨人のだらしない体型だから フィットネスの利用者って中年ばっかで、若者が少ないと新聞に書いてあった。若者は月会費1万円払う余裕が無いだとか。 健康に気を遣う人
ジム通いする人
本当に大切な事にというか本質に気づいて
それにお金を使えるようになっていってる人が増えてると感じるな
合理的になっていってるというか 若者はジムに通わんでもなんかスポーツやっときゃ十分マッチョになれる >>434
>つまり、オシャレより筋肉みたいなアメリカ文化が、
>ファストブームも後押しして、日本に定着し始めたのではないか?
中身がブヨブヨやガリガリだったら
いくら着飾っても格好がつかない
日本はもちろん韓国でも体を馬鹿のように鍛えていたから
そのながれなんじゃないの?
基本的に戦後日韓は米国の衛星国なんだよ
米国で流行るとすぐに飛びつく よれよれのメルトンコートと合皮のバッグ着けてるいい歳の女は多いな
自分では良し悪しを判断する気ないんだろう。zozoのランキング上位だから間違いない、みたいな
結局国が衰退して文化的にも経済的にも貧しくなってきたってことなんだろうな
光通信にロリータファッションが乗っ取られた件···はどうやらタブーらしい
メディア戦略ヤクザに
入り込まれたブランドは閉店すると書くと
スレごと消される 今考えてみるとガングロのコギャルって健全な子たちだった。自分らで文字作ってみたり、服やアクセ自作したりいまじゃ考えられないほどクリエイティブだった
最初にやりだした連中は都内の中高一貫のボンボン連中だったわけだし、豊かさってのが感性を育てるのは高等遊民のころから変ってないらしい
ヤクザ ヤクザ ヤクザのステマ
消費者の金 店員の労働
甘い蜜を啜ってブランドを纏うヤクザ
>>444
avexが乗っ取って
安室奈美恵だの浜崎あゆみが
ファッションリーダーだというデマを
流すようになったじゃないか
ユーロビートも
avexが独占して酷い曲を売りまくった
ストリート文化泥棒の
広告代理店のせいで
文化が枯渇する
金融ヤクザは
アイディアを奪うか
みかじめ料を欲しがる
ファッションも例外ではない そーいや、伊藤忠にコンバースもクロムハーツもグッダグダにされた感あるしなぁ オシャレを楽しむのにはお金が必要
娯楽が増えたことでそっち方面にお金を使う場面が増えて今の若者なんてみんな金欠だよ 今の若者の娯楽って、どんなの?
なんか、昔のオタク文化が市民権を得ちゃった的な印象を受けるが、ぜんぶスマホで安く済む世界じゃないの? そもそも家から出ないから服要らないんでしょ
20〜30代の休日の外出率は過去に類を見ないくらい低下してるからな こんなスレもあるしなw 服は買ってるようだが
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/fashion/1507296353/l50
服を買ってもあまり外出しないことに気づいた21
・服を買ってもあまり外出しない人
・服を買ってもあまり着ない人
・服屋に行くための服を買いにいく人
・一軍の服で一人、近所のスーパーや喫茶店にいく人
・服はあるけど友達はいない人
そんな人達のスレッド 俺の住んでる田舎はティンバーランド消えたと思ったら、赤か白のハイカットにピッタピタのジーンズでma-1ばっかだわ。
みんなケツプリップリさせてるよ。 田舎で流行追ってたら本物の馬鹿だろ
都内だって痛いのに >>442
>よれよれのメルトンコートと合皮のバッグ着けてるいい歳の女は多いな
そういうのもいるが
最近はバッグ、時計、アクセサリー類は
中古でもブランド品(と言ってもグッチやプラダの低額商品だけど)で
洋服はネット通販の安物やギャップアウトレットというのを目にする オトーサンが服を知らない→結果、息子も服に無頓着→その息子も・・・ 昔だって、みんなそんなやりたくて着飾ってたわけじゃないと思うんだけどね
20年前を思い出しても、男だと服に興味があるのはせいぜい1/3くらいで、
残りの2/3は大して興味ないけど、変人に思われたくないから周りに合わせて高い金を服屋に払ってた
今はいい服を着てないと笑われる、みたいな圧力が無くなったから、2/3の連中はユニクロで済ませるようになって、
コアな層だけが残った状態のように思える このスレで文句言ってるやつって自分が何着てるか絶対言わないよなwww
自分がダサいのがばれちゃうからwww 昔はファッションが流行ってたけどダサいやつばかりだったからな
今はダサいやつは減って無難に着るようになったね
安く普通に着れるんだから一昔前よりよっぽどいいよ >>461
昔はわざわざ都内に出かける交通費も払っていただろうね。 【悲報】海外「日本人のファッションクソワロタwwwwww」(画像あり)
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1511518474/
ここ見たら今もダサいやつは一定数いるぞ
勘違いしてて痛い >一定数いる
当たり前だろ
平均値が上がったって話は出てても誰も絶滅したとは思ってねーよ 同調圧力のラインが下がったのはあるよなぁ
ユニクロやGUで充分でしょ的な
昔は更に一歩進んでマルイ系までいかないといけない圧力あったけど今はもう無いじゃない
マルイ系まで歩を進めれば多少個性は出るんだけども
ユニGUとマルイ系ですらトータルコーディネートで見たら価格差は軽く二倍以上な訳で
で、その価格帯で手軽に手に入るのがユニクロGUしかないから皆それになってユニGUダサいと思ってる人が勝手に嘆いてる >>459
それはもはやオバサンが多い
平成生まれの連中は一点豪華をむしろバカにする風潮がある
バーバリーのマフラーとかヴィトンのトートとか本当にババアにしか人気なくなってきた コートとかハンガーかけたときにユニクロのロゴあったらダサいじゃん >>469
>それはもはやオバサンが多い
30代前半の初期ゆとり世代ならやるよ
まあマイヤン系に多い消費行動だけど
2000年代前半からリーマンショックまでの数年間は
ブランド衣料が流行ったから
あれに感化された世代はバッグ、財布、小物には凝るわけだよ(ただし中古で安物)
ドンキあたりでフレグランスを購入していたような連中
といえばわかりやすいかな
これは一点豪華主義とはちょっと違う
ジャージとサンダル履きなのに中古のベンツやクラウンを転がす
工務店経営のおっさんと同じ心性だ あまたあるメンズファッションのキュレーションサイトなんてほんっとに無難無難の超コンサバでノームコアのエンディングを飾ってる内容ばっか。
アンチノームコアが始まりそうでファッション業界は手ぐすね引いて待ってるそうだが。
でも、タイト目のアンクルパンツはいてりゃなんだってよく見えるから。
靴と時計とグラスに金かけりゃいいだけ。 今のアパレルってユニクロとしまむらのことだからな
それを認めないからおかしな議論になる
売れてない服屋がぼやいてるだけだぞ ただ長くやって来ただけで時代から取り残されてる人たちが長くやって来たってことだけで文句いってるだけやで J.W アンダーソンなんてキテレツなショーやっておいて本人はこうだからねw
コンバースもチャック・テイラーでもなんでもない
祐真朋樹対談|Vol. 2 スタイリスト野口 強さん(後編) 03 もう大学一年生しかオシャレしてないからな
いかにもファッション誌で勉強しましたって感じの
オレは大学デビューじゃない!っていう無駄にプライドだけ高い空回り系
ダサくてズレてる奴しかファッションは追ってない ってことは「ファッションは追ってない」人の方がオシャレってことなわけだ
追わないで、自分のスタイルをそれまでに確立して、その領域でまったりやってる大学生の方がオシャレだと。
つまるところ、大学デビューではなくそれまでにスタイルを確立させている奴が、自分の領域の中でオシャレを追求している、、ということか。 ファッションだのお洒落ってものをそこまで御大層なものと考えてないんだろ
単純に興味がないってこと どうでもいいってやつがユニクロで無難な格好するから頑張っちゃってるデビュー組が浮いて馬鹿にされて結局みんな無難になる
若者が憧れるようなイメージを提示出来ないからね
アパレルはファストの悪口は言うが自分達が提示してるスタイルの良し悪しには沈黙するくるくるぱー
金だしても欲しいと思わせるものを作れないのが全ての原因 若者はユニクロそんなに着ないけどな
プチプラ=ユニクロはオジサン思考 あとさ
トレンド追わない=無難でもないからさ
自分のスタイルを確立するのが大事 馬鹿にされるとかされないとか、そういうことに随分拘る人って、
昔のアパレルには良いカモだったんだろうね。 >>474
情操が豊かな証だ。
情操の欠乏による没個性化や簡素化を「ノームコア」「ミニマリズム」という詭弁で誤魔化す、
妙に年寄り臭い、エセ達観者の若者よりは、遥かにマシだと思うぞ。 いや、ノームコアとか以前にこれは人が本能的に感じるダサさ。
それ以上でも以下でもない。 >>482
>ファッションだのお洒落ってものをそこまで御大層なものと考えてないんだろ
そういう層でも震災前くらいまではヌーディーやディーゼルのジーンズに
ジャーナルスタンダードやラグシーあたりで適当に買い揃えた
シャツやカットソーを合わせていた
ここ5〜6年でで適当さのレベルがかなり下がった DIESELで思い出したが売り上げ下がってないよなあそこ
全体でみると、とりあえず買ってくやつが減って特定のやつが昔より大量買いしてるのかな? 下がってんじゃないの?
あぁいう系統って世界的に見ても流行りじゃない気がするな オアスロウ、ループウィラー 、リーバイスしか持ってねーな
流行りはもうどうでもいいわ 男より特に女がダサくなったと思う
プチプラを正義とし、ブランド離れを正当化してるのがしょうもない
無理してヴィトン持ってたコギャルやらが可愛かったし、お洒落も努力してたと思う >>496
それはあるなぁ
今流行りのシルエットが好みじゃない
っていうの差し引いても酷い
生地の安さ丸出しで見てる方が居たたまれなくなる チビデブの女がドカジャンにGパンの裾捲り上げだもんな 休日は家から出ない奴多数
出ても生活圏内で服なんてなんでも良い 今の小中学生の娯楽はニコニコにようつべにボカロだし、ますます服売れなくなるだろう 都内→日中家でごろごろ晩飯だけ徒歩で行けるor一駅範囲で外食
地方→移動は車だから誰にも見られ無いしなんでも良いや >>220
>>221
>>228
>>354
>>481
その通り。流行りに敏感というのも思考停止状態なんだよね。だから雑誌に載ってる格好っぽいお洒落風な子は居ても個性的なのはダサい子が多い。量産型がそれなりにって時代な感じがして検索ばかりで思考力が著しく低下してる感じがするわ。
個性を変に出そうとせずとも個性的で、しかもセンスの良い人間ってまるで見なくなったな。
女子はまだまだ興味も深くてイケてるけどな。 >>491-492
ディーゼルってハイカジュアルだけどその頃とデザイナーも変わって価格デザイン質全て上がってデザイナーズやハイブラっぽくなってるから適当なんてとても無理 学生なら一番安いラインがせいぜい
日本での売上は変わらないけど欧米ではパクられまくってて大変らしいw
逆にジャースタはナノユニアローズ辺りのセレクトも含め今も若者〜中年までzozoでも売れてるけどね 学生はプチプラだけど20代は今セレクト多いですよ >>500
これまじかよwww
たしかにテレビはあまり見てない感じ
小学生は特にテレビはアニメぐらいだね >>504
マジだよ
休みの日は朝からスプラトゥーンてゲームで友達とオンライン対戦が基本
外でスポーツやってりして遊ぶ子はホントに激減したよ
みんなリアルじゃなくてネットの中で人気者になりたくて必死な感じ >>503
前者はアッパーミドルか感度良いファショニスタ御用達か
ゾゾランも1位ビューティ&ユースなのね
意外に時代は進んでますね
>>504
スプラとユーチューバーか
遊びもすごい時代に突入したね
でも長年寡占だった芸能が横に広がるのはいいことだと思う ここ10年で若者の服にかける金が4割くらい減ってるしそれはもう増えることはないだろう
夢中になってるやつが全くいない
魅力がないんだよ 浮いた金があれば
ソシャゲに10万課金とかここ20年で価値観が違う 服に金かけるってのはつまり伊達に生きるってことだからね そんな任侠じみたことは今時流行らないわ 金ないって言うけど10万のスマホは買うからな
昔は飯代切り詰めて10万の服買ってたもんだ
時代が違う そら金かけるにしてもどう見ても
服なんかよりスマホの方が実用性あるからな そうか?洋服どころか向上心も何も全くなくなった奴等が全て普通で安くていいと言ってるんだろ?俺はそんなの嫌だわ。
ダサいもそうだけど何事にも諦めてる人間や騒いで誤魔化してるだけの連中ばかりになったよな。
なんか人生の楽しみを忘れた子供の集まりのようで文化が糞化してくばかりだわ。 ファッションが無難化したのと関係ありそうではあるな >>504
テレビなんていつも同じオッサン達がつまんねー台詞言ってるだけだし ファッション=おっさんが蘊蓄かまして頑張るみたいなイメージはあるわな
なんかダサいんだよ >>496
高級ブランドの服を何年も着続けるよりは、プチプラの服を毎年買い換えた方がオサレだからだろ。
高級ブランドの服を毎年買い換えられる財力がある人はそうそういない。 メンズのチャラいファッションはダサい。
S字に体くねらせてボーズ取ってるのなんだろうな。 ポエム好きなくらいナルじゃないとファッション好きにならんよ イケてるファッションなら池袋や新宿にいる埼玉県の学生集団をお手本にしなよ いわゆる郊外との情報格差がなくなったことも、
長い目で見れば国内アパレルにダメージを与えていたのかもね。 格差なくなったよな
ヘタにたまに行った地方の人の方がおされな場合まであって
東京というところがヲタとガキと変人とバカの溜まり場みたくなっていくのがマジつらい 芸能にも憧れる様な人もあまり居なくなったしね
事務所の癒着と酷い馴れ合いとよいしょが日本の芸能文化を完全にダメにしたよね 結論
新しい見た事の無い着こなしはダサい
周囲を威嚇するような無粋な格好やバカ丸出しのファッションデザイナーやらコーディネーターやらの戯言にのせらて調子にのるな
お洒落をするなら、いつでも売っていてこれといって個性の無い、至って平凡な服しか要らないはず アパレルの問題は売れなくなった原因を全部社会とファストのせいにして自分達の商品が悪いと考えられないこと
若者が喉から手が出るほど欲しいものを作ればいい 多くの人がファッションで重視するのはシルエットやデザインと価格であって、価格と相反する要素の素材や質感、ストーリーは二の次って事だろ
情報化が進んだこの時代ではシルエットやデザインは超スピードでコピーされて低価格で再販される
Supremeが人気を保っているのはユーザーが求める物が商標権で保護されたロゴだから 一生モノですよと言われて買った高いコートやダウンジャケットも、結局は3年経たずしてなんだか野暮ったく見えてしまう。
トレンドを少し加えたファストファッションのアイテムで済ませてワンシーズンでポイッと捨てるのもありかなぁと思う今日この頃。 正直、格好良い服なんて幻想
流行が感性を洗脳して格好良いと勘違いさせているだけ
ワンシーズンで棄てるような無駄をするぐらいなら
ダサかろうと自分の好きな格好を貫き通せば良い ・他人の目を楽しませる派
・自己満足、承認欲求認めさせたい派
・時代のニュートラル派
で別れるよな >>532
自分の頭の中にトレンドって意識が少しでもあるなら一生モノなんてのを買うのはやめた方が良いよね
一生モノを有難がれる人は少なくも自分はコレって確固たるスタイルを持っている人、モノに付随するストーリーや歴史を愛せる人 ファストファッションって1年で捨てるの?
俺は10年着てるんだが・・・ ファストを批判するときのレトリックだね
ブランド服でもすぐ着なくなるものはたくさんある 真の情報化社会になれば、「これは買うな」という情報が流通するんだよな
ということは、今の日本はまだ情報の流通が発展途上であるといえるだろう コレクションブランドの型落ちデザインを廉価バージョンで製造して
短期間で売りさばくビジネスモデル
商品化のサイクルが速く、短いというだけ >>529
これは間違い
意味のわからないファッションを得意気に堂々としてるやつが新時代を切り開く強さを持ってる
ヒップホップの腰パンしかりギャルのルーズソックスしかり
お前らの大好きな黒スキニーしかりだ ギャルって廃れたと思うんだが切り開いた時代はどこにいったの?
風俗を過剰に評価してるだけじゃないの
しかもなんの根拠もない >>547
スケボー小僧はみんな腰パン
この前のオリンピックで日本代表スケボー選手が腰パンで注意されたの知ってる?
それだけ腰パンは世界に影響を与えた 腰パンにする集団が現れたからすごいの?
それが世界に影響を与えたことになって、つまりすごいと
なんかほんと前時代って感じだな
ファッションってもう過去のものって思いました >>546
そいつはガチの気違いだから相手にしなくていいと思うよ
某スレで論破されて知的障害起こしてた子だから。
まぁ、このスレでも速攻で何かを晒してるみたいで、分かり易いとは思うけど >>549
スノーボードの選手だし
この前って7年半以上前だぞ・・ >>538
一生は言い過ぎかもしれんが
私についていえば20年間気に入ってずっと着ている服はある。 息の長いブランドの良い服は20年ぐらい余裕で使えるよ
仏ならA.P.C、米ならラルフローレン、鰤ならジョンスメドレーとか >>554
私が20年来ているのはマクレガーの赤いスイングトップです。 いい服を長く使うのと安い服を着潰すのとどちらがいいか
どちらでもいいのではないか >>556
新しいハイブリッドカーを3年周期で乗り継ぐのと、古くても大事にクラウンを10年くらい乗るのと・・・
どっちなんだろうなあ みんな着物着れば
個性的だし遊べる
男は着付けも簡単 お洒落への、欲がないわな
ネット上のアバターやらゲームキャラにいくらでも好きな格好させられる
LINEやTwitterで繋がればわざわざ会いに行く必要もない
自分のご近所フィールド以外出かける回数減ればめかしこむための服も減る
目も養われない >>556
まあ一長一短あるしどっちが偉いってことはないと思います。 >>562
歩きにくそうだからあまり着たくない。
見た目的にも魅力を感じない。 あとどこでも何でもカジュアル
結婚式だって飲み会の延長みたいになってたり主流はフォトウェディング+親族のみの食事会だからな
女も一〜二万のキャバ嬢でも着ないようなペラペラ化繊ワンピにフェイクアクセサリーで疑問持たない
下手したらレンタルですべてを済ませるんだぞ
パーティーシーンなんて大多数にはほぼ接しない世界
あとは同窓会ぐらいか?
オフィスカジュアル程度でもokになりつつあるし
ブランドバッグレンタルブランド小物レンタル、コーディネートレンタル台頭しつつあるな >>565
慣れれば歩きにくくない
機能性化繊もいろいろあるよ
まあ男は柄は少ないから羽裏か帯か小物で遊ぶ人が多いが
夏はモノを選べば非常に快適だ
満員電車は靴でないと向かないかもな
洋服とミックスブランドもいろいろあるよ
地毛足袋風の靴とかブーツとかな
腹が出る中高年こそお勧めだ >>566
ブランド小物は今シーズンの新作のバッグや靴を身に付けるのがステイタスであって
若い人は所有するのが目的じゃないってアホみたいに儲かってるリクルート系列の貸衣装屋が言ってたぞ それも虚しい消費の仕方だよな
たとえばシャネルやプラダのバッグはレンタル3泊で8000円くらいするわけで
インスタに載せて自慢できりゃいいと考えてるんだろうけど、借り物?と思われるだけで自慢にならんしな そもそも今の若い奴は
自慢=ダサい
インスタのは「かわいい」やら「○○と合いそう」とか同調が欲しいみたいだぞ
おばさんおじさんの場合はダイレクトな自己顕示欲の人もいるかもしれない メンズの貸衣装もDMMが参入してから
プチバブル状態だぞ
新規参入なら今しかない 自慢=ダサいなんて嘘だぞ
流行したナイトプールなんて自慢以外の何者でもないだろ。今は高い服を自慢しなくなっただけだ
そもそもインスタに投稿すること自体にある程度自慢要素がある。飯にしても旅行にしても本来別に人に見せびらかす必要ないし、誰も激安焼肉屋の飯を投稿しない 別に若い世代でもブランド物買ってそれ写メあげてる子結構いるでしょ >>576
いるね。おれ、そういうの好きで結構インスタでフォローしてるんだが、
今は昔と違って狭窄してるというか、SUPREME、ノースフェイス、adidasyeezy、オフホワイト
あとはルイス(×ギャルソン)、ゴローズ、とかその程度。5,6個のブランドだけで物自慢大会状態だわな バイヤーが新しいブランドを買わなくなったからね
あってブランドは売れないリスクがあるから
縮小再生産って感じになってる
店閉めてブランドの数を減らして店閉めてブランドの数を減らして
こんなスパイラルだね むしろ店舗持ちのバイヤーは自店オリジナル商品作って安いアイテムを顧客に売る商法が拡大傾向にあるね
そもそもブランドがハイファッションからファストまで多過ぎて飽和状態だから売れてないというより奪い合ってる状況
ただファストが価格的に買いやすいからアッパー層まで利用し始めて全体として金額ベースでは縮小してるわけで
むしろ点数だけで見たら市場は拡大傾向だよ
おかげでゾゾやメルカリや実店舗のユーズドまで再活性化し始めてるから テレビの権威凋落と音楽CDビジネスの崩壊はデカいな
ファッションアイコンの居ない時代 >ファッションアイコンの居ない時代
まさに。。芸能界は無理に探して作ろうとしているが(3代目JSBとか)、中々苦しい感じがにみえる この寒さの中supreme行列だな
そこまでして欲しいんだろうな 売り上げ点数が増えたのに市場規模が縮小って絶望的やね ユニクロが出てこなきゃ、ぼったくりは続いていただろうね。 ユニクロこそボッタクリの最たる物だろ
人が何人も死ぬような劣悪な環境で、低賃金で働かされる人がいる上に成り立っているビジネスなんだから トゥルーコストってそもそもどれだけ正しいの
古臭い左翼ドキュメンタリーでしょ
データで出せよ >>590
ユニクロの原価率は他のアパレルより高いんじゃなかったっけ? というか他のアパレルがセールを連発するために原価率を下げたんじゃないの? データで出せよっていう奴が
たっけ?
じゃないの?
かよ 「安く海外で作る」って、別にファストファッションだけの話じゃないよね。
それこそ10年以上も前から。 >>594
おいおい、お前が言うなよ
お前がユニクロの言い出しっぺだろ >>593
え?
間違ってるの?
薄利多売のユニクロが他より原価が低くて他のアパレルはセール常態化に耐えるために原価率下げなかったの? >>592
今のファストと同じような海外生産ベーシックアイテムに何倍もの値段を付けて
セール除外にして強く販売。雑誌の「一着で着まわせる云々」というアシスト付き。
一昔前の国内ブランドがえらく儲かってて、今は苦戦しているのも分かる気がするね。 >>596
もういいや
お前と俺とは、データへの認識が違うということがわかったから ファッションの変化を文字で表すのは難しいけど、
「うわべだけの知識で妙に偉そうな人」は以前より増えたような気がするなぁ。 そもそもさとり世代なんて言葉がおかしい
そんな簡単に悟れたら宗教も哲学もいらないっつーの
俺なんかまだわからないことだらけだわ ファッション=おっさんの趣味
これを変えないと無理 ネットとファストの台頭と不況。
経済の影響はゆったりとファッションや文化に現れてくる。 ま、必ずしも男が女を振り向かせる時代ではなくなったし。異性を意識しないし同性は寛容だしファッション的に張り合いのない時代だよ。
でもあなたがかなり世界的な有名人になれば着ているもの全てをチェックされるから張り合いあるよ。 >>381
昔のファッションアイコンってキムタクとかかね?
ロン毛はこの人が流行らしたよな 一応ティップネス通ってるけど、10年前に比べると本当に客がいない。半分くらいに減ったイメージ。
若者のデブ増えて来てるし、正直日本の若者は身体すら鍛えてる奴減ってる気がするわ。近所ジョギングしてるのは元気なオッサンばかり。若者はひたすらソシャゲかLINEしかしてないんでは? 昔はバンドマンやらダンサー、ギャル、ホストだとか、スクールだとか分類分けして自己主張してたけど、最近は見分けがつかないし、自己主張しないのな 大多数は流行りを取り入れるだけの連中だから日本人のファッションがダサくなったとしたらファッションを発信する側の業界人のセンスが悪くなったんじゃね >>605
MBって人がどれほど影響力があって儲けているのかは分からないけど、
あまり好ましいキャラではない? >>612
俺もそう思う
ファッションが憧れる対象になってない >>611
そういうカテゴライズされた一定のジャンルの人達を嘲る風潮があるからな
昔よりはるかに多様性があるのに自由がない
みんなレッテル貼りを恐れてマジョリティーに紛れようとしている ユニクロ辺りの金額みたら
服に金かけるのが馬鹿馬鹿しくなった奴が多くなったんだろう 貧困層が増えたわけじゃない
裏原ブームの時
カード限度額一杯で事故
借金まみれでCIC傷つけても
服買って見栄を張る奴が一杯いた
今はそんなバカはほぼいない 女にもてる男は見た目なんかよりカネたんまり稼げそうな奴だからな
負け組は勝ち目のない戦には参加しないんだわ 若い奴らは、お金がネーんだよ。とか言うけど、そんなの昔も今も変わらない。無いなら無いなりに考えて遊んでた。悲しいけど、今の世代はブームすら起こせない貧弱な若い奴ら >>620
いや厨房からオッサンまでsupremeだけは大人気 当時シュプダンとか言って朝からめっちゃ並んでた中高生は
今何着てるんだろう 今は情報や趣味の多様化でそれぞれが自分の好きな事自分で選択して楽しんでるから
ブームなんてもう起きないだろ まあ要するに服の金かけるより他に金使う事が沢山あるんだろうな、例えばゲームとかかなり金使う
らしいし。
それに日本だけじゃなく服でその人の事判断できんからな
故ステーブ・ジョブスは大金持ちだったががいつもTシャツにジーンズ姿だったしフェイスブックの創立者の
マーク・ザッカーバーグも若くして大成功して超大富豪になったがこれまたいつもTシャツにジーンズみたいなラフな
恰好だしで物の価値観が昔と変わってるんだろうな 日本人が小粒になったんだろ
外に出ないで引き籠もってる奴らばかりだし 理由はなんにせよファッションが流行らなすぎだわな
それはもう変わらないだろね supremeだけが流行りすぎているな
何か異常すぎるくらい
昔のapeより観るな >>618
どのデータを見ても貧困層が増えているデータしかないのですが 金があろうがなかろうが服で借金作るような馬鹿がいなくなったってことだろ 2003年くらいまではそれなりにジーンズ凝ってたんだけど
友達がユニクロジーンズを上手く着こなしてた(ユニクロ言われなければ気づかんかった)の見て
それきっかけってわけでもないけど
その頃からジーンズ凝るのは辞めてユニクロのジーンズ普通に履くようになったな
あと年齢もデカい 当時二十歳くらいか
まだメンノンとか買ってたしネットでもファッション関連よく見てた
ただ歳とるにつれ段々ファッションに興味薄れてきたな
今はカッコいい服というよりは無難な服で良いやって感じ
つか今の中高生って私服はおろか制服の着こなしもなんのアレンジもしてないな シングルのライダース着たいんだけど車メインなのと30超えたのもあって余り着なくなったな…
悲しいけどクローゼットでくすぶってるわ >>628
おっさんだからついていけてないだけだけど
あれの何がいいんだがさっぱり分からない。
ロゴ自慢かなと思ってしまう。 特にステーブ・ジョブスはこだわってあの服装じゃん。
同列に語るべきじゃない 尖った奴等は見なくなったな
ちょいワルとかも見なくなった
ヴィッチも 髪型はK-POPのおかっぱ頭、ユニークのスタジャンに臭そうなスウェット穿かないと駄目らしい 服なんかよりスキルや能力とかキャリアとか実質的なもの重視するようになってきてるんだろ >>632
カチューシャ、腰パン、色黒茶髪の男子高校生が闊歩していた頃に比べたら、
今はよっぽど健全だと思う。 ネットですぐに正解教えてもらえるから、あれこれ自力で工夫する奴いなくなったんじゃないの 最初から興味がないだろ
何が面白くて服に金かけるんだよ まず服屋が減ったな
昔はユニクロと同価格帯で、クソみたいな品質だけど色んなバリエーションの服屋があったんだよなぁ
キレイめ、ちょい悪、スケーター、ロック、ヒップホップ
中高生が気軽に買えて気軽に踏める地雷みたいな店が地方都市にもいくつもあった シュプリームって12年位前に
中学生が学校にボックスロゴのパーカー着ていってた気がする
サイラスのパーカーも
誌上通販のパチモノと見分けつかないしアレ 移民とかが増えれば底辺職の賃金も自然に下がるからもうあかんやろ
生活エリアを含めて一部富裕層とその他に完全に二極化する いくら頑張っても服装じゃモテないって分かってしまったからね。
車もしかり
無理してまで欲しくも無いのに流行りとされていモノを買わなくなった。
情報のスピードと量が増えて選択肢が多くモノも豊富だから酷い貧乏な服装の人も
おんぼろ車の人もそうそう見掛けないんだから昔よりダサいってのとは違うと思う。 >>644
あったね、ああいう店
今は高品質で無難なユニクロ系に駆逐されてしまった 地方で言えばファンだメンタルとかAGとかモーティブとかシフリーとかバルとかドメブラ扱ってた店は軒並み潰れた >>644
ピコとか置いてる店だろ?
近所にマックハウスあったけどまだいきてるのかな 日本てちょっと前までヨーロッパ全体と同じ数の服屋があったんだっけ
適正な数になるまでは減りまくるだろ 「さいきんの世界中の若者、とくに日本の若者の傾向として、着ているものは綺麗だし、あたらしいものなんだけれども、色が汚い、組み合わせも汚い」(山本耀司) 感度の高さでは定評の1LDKですら、安っぽいガーフィールドのキャラクター物コラボやるとか、結構末期だと思うわ。1LDKが潰れたりしたらもう本当にヤバいと思う。 >>641
健全にはなったと思うけど
あの頃の男子は元気あって良かったなぁ 当時そういう着こなししてた高校生って
大人になった今は首から下しか使わない仕事してそう >>644
今がダサいかおしゃれかは置いておいて、
そういう地雷みたいな店を潜り抜けて、
自分の嗜好に合った店を見つける楽しさみたいなのは減ったよなぁ。
レコード、CDのジャケ買いしかり。 1ldkは関と三好と女の人三人でやってる頃は良かったね
アンユーズドとかコズミックワンダー置いてた頃 今のゆとり世代は家でスマホゲームやアニメに興じて外出しないから 興味ないのはかまわないけど
自分と違う服装だからって批判するのは視野が狭すぎるよ 批判すらしないだろ
たまにネットのネタになって笑うくらいじゃね
あとナルシストみたいなの昔から馬鹿にされてるから今にかぎったことじゃない 女の後ろ姿マジヤバいだろ
今の季節、後ろから見たら野暮ったい女が多いな
背が低いのに、更に全身太めのラインで戦後の田舎かと思った >>636
ジョブズのああいうのを見て拘ってるのにも気付けねえ人間はそもそもセンスも見る目も無いわな
ヲタ趣味全振りしたい連中が金の節約を正当化するために格好やアイテムは安物やファストで済ませて、それで十分だ流行だそれでもお洒落だと念仏のように其処此処で自他共に言い聞かせてるだけ
結果ろくに関心も持たないからスレタイ通りダサくなったんだろうな
そういう自己正当化して好きなことにだけ金使ってる奴がいても、別にてめえの好きにしろよと最近は思うわ
それで俺が困るわけでもないし安易な流行りもどうでもいいし寧ろその手の人間がわかりやすくていいぐらいだ 少なくともジョブズはファッションが目的であの格好に拘ってる訳じゃないだろ
元々ミニマリストで服装に金かける気がないからああいう格好してるってだけ Appleでのアイコン化と仕事に集中するため
あの人は若い頃からセンスの塊で生活のあらゆる物が拘りで溢れてる超目利き
無知ってどいつもこいつも偉そうで困る だからあくまで仕事に集中するためって理由であって
ファッション的拘りでやってる訳じゃないじゃん
実際特徴的な格好ではあるけど、そもそもあれを
本気でカッコいいと思ってる奴はいないだろ 最近の中学生は親が買った服何の抵抗もなく着てるぞ
オタク寄りの文化が一般化したのも大きいよね 自分が快適なスタイルを追求するのもファッションのひとつだと思うけど ファストファッションの流行が セレクトショップの衰退を産んだことは間違いがない
2000年初頭のセレクトショップは もっと品質にこだわってた
セレクトショップの品質がファストファッション化して 逆にファストファッションが クオリティが上がった
そして差がなくなって 安い方にお客が流れていった >>671
それだとジョブズの引き合いに出された
ヲタファッションは正義って事になるぞ >>672
2年くらい前からタイムスリップしてきたんですか?
>>673
そもそも今はほとんどセレクトじゃあないから・・・ ヲタファッションは安価で動きやすければ何でもいいのでは ジョブスの習慣や哲学を理解した上で見なければ差異が分からないなら本質的には同じじゃね?
って事だろ それなりの社会的地位と収入がというアクセサリーがあるからカッコ良いんだぞ ジョブズのセーターは特注。ユニフォームだから。ユニクロから高級ブランドまで、ある意味ユニフォームの提案だけどね。ダサいかは分からないけど、品質悪いが安い品を流行りに合わせて使い捨てさせられるのは嫌 お前らってダサくね?
他人の格好にイチャモンつけてどうすんの? アパレルが敗北し続けてるって知らないの?
おっさんばかりしかいないのか 今ではどのブランドもsupremeとの
コラボ頼み 特注ってもイッセイの過去ラインの物でもう作ってなかったから数百枚単位でオーダーして無理やり通しただけだけどな >>669
思ってる人間大勢おったから
アメ公にノームコア流行したんやろ
業界でもジョブズが何着てるか持ってるか
g騒がれてたのに何を今更 デニムにスニーカー、チノにブーツのシンプルな格好でも拘ってれば品質やシルエット等にも大きく違いは出るものだよ
写真では誤魔化せても実際に見れば違いは一目瞭然
さすがに安物のユニクロでそれは無理
ネット時代のガキどもは画像だけ見てああでもないこうでもない言ってるから判断謝るんだよ
わからない人ならそのままモノマートで買ってればいんじゃね?w >>686
若い人というか99%以上の人は服で違いを見せるメリットを感じてないと思います
仕事や性格、趣味で違いは勝手に出るし服より大事だろ
存在しない問題を勝手に作ってるだけじゃね 1番の問題は違いが分かる人が少ないって事なんだよなぁ
違いの分からない人が多数派になったからユニクロでいいやになった訳で たしかに凝るなら自分の服に時間割くより、もっと有意義なことに凝ったほうがいいという考えは説得力がある。「この抜け感が今年の冬超オシャレ」と力説する人の100倍 違いが分かることに価値があるなら服はもっと売れてるはず
売れてないよね
まとまった数に共有されない価値なんてただの自己満でしょ
孤独に楽しむならともかく周りに強制したりダサいと批判してたら迷惑だよ 多くの人は10人中9位とか10位になりたくないだけで、5位までユニクロのデニム履いてたらユニクロで良いやと思うんだよなぁ
要するに抜けた下位になりたくないだけ
違いの分かる人間になりたい訳じゃないんよ 違いがわかるわー俺
みたいなのがリアルでいたらそれこそ
ダサい以前に嫌悪感 ユニクロのチノパンて写真では悪くないんだけど試着するとち○このとこがなんかもっこり変な皺が入っていまいち決まらないんだけどみんなこれで満足してんの? 満足もなにも大半の人はブランドを比較して履き比べたりしないだろ
どうでもいいんだよ >>688
99%以上w
みっともないやつw
こういう子増えたのが一番の問題かもね >>696
じゃあなんで服が売れないの?
価値があるなら売れるでしょ
売れないなら価値がないんじゃないの 都内歩いてると普通に服装に気を使ってる人大勢見るけど >>673
2000年初頭なら、セレクトショップがアウトレットにお店出したり、PB増やしたりと
今に続くお金儲けの流れが既に出来上がっていたような気がするなぁ。 「違い」にここまで拘る人が多いことに驚く。
昔のアパレルは、その辺りの心理を上手く満たして、売上に繋げていたのだろうなぁ。 たとえばブルージーンズに白Tでも上下ユニクロでまとめるのと
シヴィリアのジーンズにフィルメランジェの白Tとではぜんぜん違うよ
中身が良ければ関係ない、という人もいるけど
中身が高良健吾でもやはり微妙な印象がある
どことは言わないけどさ
ファッションというのはそういう違いを求めることだよ >>701
へーそうなんだ。
私は高いTシャツやジーパンを買いたいという気が全くないので
勉強になりました。
せっかく高価な服買うんなら
テーラードジャケットやドレスパンツなどの
ドレッシーな服を買った方が値打ちがあると思ってしまうので
カジュアルなアイテムの高級品は買ったことがないですね。
まあどっちにしてもそこまでの高級品は持っておりませんが。 でもネットとファストのおかげで底上げは出来たと思う。 なによりもヲタが増えて若者の多数派になったからだろ
あいつら内弁慶の俺様だから自分語り=今の世界だと思い込んでる
>>697のなぜも小売に関わりがあれば簡単な話
金額ベースならファストがあまりにも増えたから
総売数・枚数で言えばピークより売れてる
しかしファストからデザイナーズまでこれほどブランドが多かった時代もないからどこも薄利多売or高利少数売切り
サンローランやグッチは過去最高益を記録
つまり服が売れないのではない
売上を奪い合って多くのアパレルの儲けが薄い
それを売れないとほざいてるという事
ニュースを読めばたとえファストであっても売上増のアパレルはそれなりにある
要するに売れてないと思い込んでいるだけで、問いが既に思い込みなのだよ ついでに欧州の方が状況は深刻なのも言っておこう
ヒントは同じくデザイナーズの氾濫飽和と経済
ヴィトンは今季も良好だね 韓流MA-1クロップド/スウェットスニーカーみたいなの >>705
日本は売り上げ数が増えて市場規模が縮小してる
薄利多売のところ以外はやってけないでしょ
一部の人気ブランドが売れてる影で閉めたり縮小したりばかりだから
そもそもブランドが売れるなら百貨店の閉店ラッシュにならないから 売り上げ枚数で語るならファストが売ってるだけで終わり
ファストに価値がありファストがファッションを支えてるという話なら分かるが 売れ数の話自体は別におかしくなくね?
人間体は一つなんで無限に服買っても着れねえもんな
それに多くの人間が着る服の量にある程度上限あるしその総数が一定ならファストの台頭でブランド業と関係する百貨店は規模縮小されても仕方ないよね まぁ、ここで延々と話されていた内容と同じだわな
二極化が進んでるんだろ
中間価格帯のブランドの没落によってステップアップが出来なくなってるのもあるだろうな
マルイ系ですら試着して買うって事が出来ない地域がかなり増えてきたし 40代以上の方がカラフルな格好してる気がするな
20,30代くらいの若いやつの方が地味な高齢者みたいな服装をしている それわかる
日本の若いメンズどもの分類
お互い空気読んで地味な色使いでしかも緩いスラックス履いた老人もどき
ユニバレどころかGUにゾゾの安いアパレル服を合わせた貧民もどき
かつての日本人ですら越えなかった一線を越えた蛍光カラー中華もどき
更には韓流に影響受けて髪を青や緑に染めたチョンもどき
big bangを真似した3代目を更に真似したビッグシルエッターはまだ金かけてるだけマシな方か 金をかけるとかかけないでマシとか
その尺度がもう現代においてダサい >>713の意見はそもそも多様性の否定なんだよなぁ
そこ否定したらオシャレですらない何かになってしまうわ 金かけるのが全てではないが貧乏臭いんだよな
まあ、現代には合っているか 単純にお洒落な人が減ったからだろ
そりゃ服以外の金の使いどころや時間の使いどころや楽しみどころが増えたうえに
所得や自由な時間は増えてないんだから当たり前のことだ
逆に言えばお洒落な人は歓迎すべき事態じゃね
お洒落な人が減れば相対的に自分の洒落度が上がるわけだから >>712
んなの当たり前。肌が若かったり精悍だから綺麗な色使いじゃなくていいんだよ。
ジジババがドブみたいな色の服や古着とか着てたら見てられないだろ。 うむ
お洒落さんは相対的に以前よりお洒落だから今のファッション離れの現状は大歓迎だな
その地域一番のお洒落さんとして尊敬を集めているだろ ファストが売れてるから服は売れてるって確かにそうだけどユニクロしか売れてないしデパートは毎年閉店
そんなんでいいのか ショッピングモールに遊びに行ける程度のファッションで良いって人が増えた
そこでファスト系やらの低価格を購入
GUとかのショップ袋を平気で持ち歩く >>715
>>713は多様性っていうかコピーと経済事情ばかりという話だろ 今年の冬は売り上げ期待されてたみたいだけど駄目だったみたい
まだまだ続くよ 2、3年前のファストファッションを、長く丁寧に着よう的な流れなのかもな
服はオシャレどうこうより実用品でもあり、着てればダメになって買い足す必要があるが、
大事に着てしまえば結構もつし、まさに2、3年前くらいのファストは割と質も良く頑丈だった気がする。ユニクロとか。今は質も落としたが。 ファストファッション好きじゃなかったけど、流行りに乗って儲けたいだけの企業が作ったゴミみたいな服が淘汰されるなら良いかも、と思うようになった。
全身ファストとかはダサいけど上手く取り入れるのは全然アリだし。 ユニクロの服着て「シルエットが良い」だの語り出す悲しい人達が増えすぎた >>728
ただ、ファッション=流行な部分もあるだろうし、その価値観だとアメカジとか一部の行き着いた人たち的な分野しか残らなくなる気がすんだよね 若者でも男の方が服に金かけてるよな。
女だと男より店の種類も沢山あるけど全体的に安いしそもそも高いの買わない。
女が金かけるにしてもスニーカーからかじって服にものめり込み始めたパターンが多い >>733
男は服の数が少ないから
女が男みたいに同じ服ばかり着てたらクッセーキタネーとなる
俺の彼女とか大型トラックの荷台に山盛りになるくらい服あるぜ >>718
ブサイクがそれやってもブサイク目立たせるだけ日本男子とか9割以上ブサイクだし お洒落不細工がかなり減ったね
お洒落風のは、雰囲気イケメン以上しかいない モテない男子が、服で挽回しようとしなくなったってのはあるかもね。 服でモテなくなる、は普通にあるから気を使うんだと思うが・・・ 今は服に気を使い過ぎるとアホ扱いされる
実際女は男の服装を全身ユニクロでも全然構わないって思ってるからな MB界隈は服でモテようと必死で頑張ってるが成果は無いみたいだな 女に「これ○○円だったんだ良いでしょ」とか「これ○○っていうブランドなんだ」とか言ったら失笑される世の中 こういう類い
言うまでもなく勘違い男はナルシストです。
自分が大好きですべての女性から自分の存在やファッションが注目されていると信じて疑わないのでオシャレにも手を抜きません。
また自分は他の男性よりモテると思っていて虚栄心が強いので最新の流行やブランド物が大好きだったりします。
こちらから話題にもしていないのに今日の自分のファッションのこだわりやポイントを語りだしたりしたらその男性はかなりの勘違い男と見て間違いありません
https://i.imgur.com/jM8SliT.jpg
https://i.imgur.com/3T0gqqX.jpg
https://i.imgur.com/dBGSwK3.jpg
https://i.imgur.com/RKFnNHH.jpg >>741
真理。服でもてる事はなくなったが服で相手にされない事はいくらでもある
今インスタ映えって言う位若い奴は他人からの共感を求めてる 服でモテる?クソチビが何言ってんのバカでしょ死ねよww
そんな高い服買うより、私とデートする時に全て奢れ。
銀座や表参道のディナーやディズニーのホテルに連れて行ってくれたらいいことしてあげるからさぁ。
これが今の女の子の本音でしょ。
この板見てるとバカが沢山いるなといつも思う
ハイブランドを身にまとうのは金持ちの娯楽の一種だよ。ガキが無理してやるもんではない そのくせ女の流行には難くせ付けるから手に負えないね。 モテたいとかじゃなく自己満足のオナニーファッションなら今でもシコシコ盛況 例外として
医師や官僚や企業役員や地主などの息子がブランド物を着てると
女の子だけじゃなくあらゆる人から一気に高嶺の花、或いはセレブ扱いされて常にチヤホヤされるけどな。
格差社会、階級社会はブランド業界のありかたさえ変えてしまったね。
庶民はユニクロかGUで充分。なぜなら財布の中を覗けばそこは空っぽだから 車スレの理論か
女は外見の背後にある収入や経済力を見たいのであって
そいつ外面と内実の資産にギャップがあるとただの見栄っ張りのイタイ惨めな奴認定 >>751
実際、ツイッターやインスタ見てたり、普段の生活送ってると本当にそう思うよ
俺は医師の息子の20代だけど、去年から今年にかけて数人くらいの女の子とデートした
貧乏な男友達には話してない。 >>753
跡は継がずに自営業やってる。
じゃなきゃこの時間から5ちゃんできんよw 最近ノームコアとか言いはじめたけど、あれは昔からあった
一見地味だが、サイズ感や色彩配分、品質感が計算されているという着こなし
なんでいちいちノームコアなんて言い出すことになったのかといえば
ファストファッションの隆盛のせいで差別化が必要になったからだろう
一見、どれも抜けた感じのベーシックに見えるが
こっちはファストファッションこっちはノームコアこれはアスレジャーといったように
これからのお洒落はWhatではなくHowがより強く意識されることになるだろう
ゆーなれば感性をアピールする営為として先鋭化し、経済力などを表現する機能への関心は薄れる
お洒落の趣味化が進むともいえる
世界的セレブとかが安服をこれ見よがしに着てみせて
安い服を使っているからこそカッコイイなんていう時代になりつつある
高価な服は金はあるけどお洒落が苦手またはお洒落に無関心な人のものとして残るだろう え?お前らってモテるためにオシャレしてるの?
モテるだけなら清潔感さえあれば何の問題もないぞ。内側の方が重要。
ただお洒落に対するこだわりが強い女だと男にもそれを求めることはあるけどね。
でも基本的にお洒落なんて自己満足でしょ?少なくとも自分は自己満足。 デザインはベーシックでも
素材やパターンで違いが出るし
それが価格に跳ね返る
男のファッションというのはその程度
しかし着心地を考えたら安物でも良いとは思えないな
ノームコアファッションスタイルのアイコンであるスティーブ・ジョブズでも
それなりのこだわりがある
「時代はノームコア」といって安物を身にまとう一般人に
そういうこだわりはないな 個人的な趣味で収まってりゃいいけど急に俺理論とか語りだしたり批判するやつとかいるからな
相手が興味ない話題って気づけないやつがファッション界隈はやたらと多い
だから馬鹿にされるんだろ >>759
つまり、お洒落というものがどんどん趣味的なものになっていってるんだよ
良くも悪くもな 自分で自分をオシャレだなぁと思えるような着こなしをしているよ
まぁ、それが自己満足なんだろうけどね 俺の学生時代のファッションのお手本が降谷建志だったんだけど
今どんな服着てんだろ
若者の中でもスケーターはまだファッションに興味ありげ
ただボーダー(スノボ)は昔に比べて随分減ったな
そしてブレイクダンサーは相変わらずダサい >>747
そんなバカ女逆におらんわ
妄想激しすぎてキモ ジョブズ自身はノームコアなんて一言も言ってなかったけどね
日本の茶碗や湯呑みにも詳しかったらしいし >>758
「造りが単純な服であっても、国内ブランドのものなら安心だろう」
コレが崩れたことが、売上減に繋がっていると思う。 >>634
おっさんこそ若い頃シュプとか着てたんじゃない? supってなんであんなにプレミアつくぐらい人気あんの?
いつから出てきたんだ >>771
昔はSTUSSY、SILASと並んで3sブランドとか言われてたんだがな
いつの間にかsupだけ残ったな。
昔は窪塚君がここのバックパック使っててプレ値になったものだが、2000年代前半の話だしな
おおかた、仕掛け人がいるんだろう。ノースフェイスとかもそうだし 20年くらい前にはあった気がする。
パドモアの別注は欲しいなと思ったが
横乗り系の人しか着ちゃダメな感じ。 >>771
今29歳だけど
中学生の時みんな着てた
ボックスロゴのTシャツとナイキのダンクのシュプダン >シュプダン
なつかしいw
なんか、茶色っぽいやつだよね。オーストリッチか何かの型押しだったよな >>775
オレンジと白で金色の星柄が紐の周りにあって
金色supremeのロゴが紐の所についてた奴
学生服にそれにマスターピースのドラムトートで通学が大流行してた 日本ヘイトをすることによってインテリ気取りになる老害が一番ダサい 日本のある状況について好意的に話さないと日本sageの悪意アリと見做しちゃうキッズほどではないw 別にどっちでも良いけど日本だけ、あるいは日本人だけの特異性みたいな話は9割眉唾よな
良い話も悪い話もな キャッシュレス社会の中国の若者は財布持ってないらしいけど
日本もいずれそうなるね
ファッション小物としての財布にこだわった時代はもう終わりさ 偽札が普通に出回ってる中国だからこそのキャッシュレス
そのまんま日本に当てはめないほうがいい 俺潔癖だから現ナマあんま触りたくないんだよな
はよう日本もキャッシュレスになって欲しいな
あとオーガニックだなんだの影響で
人に優しいってのも一つのトレンドと思うから
ネックレス・ブレスレット・指輪なんか淘汰されることはないにしても
アクセサリーが肌に当たる感触が不快って感じで付けない人は付けないってのがより顕在化しそう
あと時計はおっさんしかしてないな 余談だけど
その辺はどーなんだろね
ちなみに俺は蔵書をほとんど全部電子化したわ
本を返してくれない業者なんで迷ったけどね
でも、実際読むうえで便利になったし
家が火事で丸焼けになったりしても残るっていう安心感も得たわ supremeの爆走状態だな。
ボックスロゴパーカー3万が15万ぐらいのプレ値付いてるぞ。 実際、Supreme着てる奴ってほとんどダサいからスキニーしろって感じだわ
だからどうしたみたいな
裏原時代のエイプみたいなもんでしょ 今こんなにプレ値がつくブランドはsupremeだけ。 日本ファッション界の罪
1.メーカーのパターン・企画・デザイン外注化→プロダクト作る気なしがメーカーてw
2.セレクトショップのPB商品展開→セレクトショップがセレクトする気なしwただトレンドを安く左から右へ流すだけww
3.百貨店の委託商売→ただのデベロッパーwwwww
まあ他業種から馬鹿にされるわけだわwwwwwwwww アパレル構成員のみんながみんな馬鹿みたいにというか馬鹿まっしぐらで目先の利益に走ってしまったので業界総崩れというコントのような図式wwww 山崩壊の中で何処吹く風でやっていけてるブランドデザイナー工場生地屋には頭が上がらないwwww世界じゃ成長産業wアマゾンに飲み込まれんよう頑張りマスターベーションwwwwww マジでそれ
そして敗北し続けてる馬鹿親父が偉そうに語る業界 アパレル業界主導の「色素材デザイン組み合わせ自由!」という発想が蔓延ってダサくなったんだよ。
組み合わせ自由ということにしておけば、大衆に洋服が行き渡った後も
買い足し買い換え需要で搾取できる構図になる。
重要なのは「色柄素材組み合わせ自由は大嘘である」ということ。 書いたし買い換えは以前より多いんだが
ファストで安く済ませられるから
なぜ勝手な妄想を書き込むのか いまトレンディなのは貧乏スタイル
豊かになってはいけないのです 貧乏スタイルというかヨーロッパみたいになってる
舶来品は高品質でハイセンスみたいな後進国特有の勘違いがなくなって服に力をいれる人がどんどん減ってる 貧乏スタイルでもいいんだけどみんな同じじゃないと駄目な村社会がダサいんだな 服で悩むのが無駄と感じられてるだけだろ
他に大事なことはたくさんある 社会の文化が複雑になりすぎて受け取れないんだよ
大多数の非知的層と若者はわかりやすいものがいいわけ
シュプだけが流行ってると思い込んでるのはおっさんかステレオタイプかアホ学生だろ
そもそもこの一年の男女流行の傾向だけでもボックスロゴ、ワイドシルエット、ガウチョ、デニム、パッチワークデザイン他、多くのものが流行ってるわ
いずれも何処かのブランド由来だけどな
ボックスロゴについてはシュプに限らずリーバイスからマーベル、果てはボックスではないオールスターまで多種多様なものが夏に流行ってたから派生したら凄いな >大多数の非知的層
俺は知的層と言いたいらしい
>シュプだけが流行ってると思い込んでる
>ボックスロゴ、ワイドシルエット、ガウチョ、デニム、パッチワークデザイン他
皆知ってるだろ
反論したつもりになっているようだが、何の反論もできていない
SUPだけが異常という話が論点になっているのを理解できないのか、わざととぼけているのか アラフォーだしsupとか全然わかんないんだけどやっぱ若者はノースとのコラボとか着てると羨望なの? 日本の若者というよりかはアジアの富豪若者がプレ値で買うから買っといて損はないって感じだよ 昨日たまたま電車で、10年以上前にアーバンリサーチで売ってたダビッドモルソーってドメのPコート着てるオッサンいてビックリした。 全身小汚くて浮浪者の様だった。 顔デカ低身長がロングコートとかおかしいって気付いて欲しい 今のsupremeブームは昔のラガーシャツブームみたいなもんだよ >>809
>>810
まぁ頭いい連中はsupよう買わんわなw
皆知ってるでーはさすがに見栄やんww
2chのファ板に情報通感度いい奴おらんで
そもそも洋服売れてな→ファストハイブラ2極化→ユニクロだけや→いやsup爆売れやろの流れやから
つまらん喧嘩すなや supreme人気って芸能人着まくりでインスタ映えしまくったからじゃねえの?
それこそ数年前からの人気過熱インスタと連動してたしな
つか代理店のやり方が巧妙なんだろ
今年日本で金儲けしたい筆頭のヴィトンまでコラボしたから情弱が高級ブランドに貢いだ図式 ここにリアルsupファンいるなら
なぜ好きか聞いてみたいね
自覚してなさそうだけどwww シュプはいくら着ても減価償却回収できるからドライに割り切れば価値ある。少なくともあと2年は今の価値安定だと思う 雑誌、ネットの露出度、芸能人やモデルの着用で
煽られて買うんだね。それは今も昔も変わらない。
その仕組みに気づけば無駄な出費や時間は減るはず。
だいたい末期で人と被ると恥ずかしいはずだ。 >>817
定価3万のパーカーが転売で15万くらい >>805
貧乏ほど偉いみたいな風潮はあるな
ブランドで金持ちアピはダサイしみっともない
時代はノームコア >>813
どうして分かったか知らないけど、懐かしいな
経営会社が震災の補助金詐偽をやらかして、いくつもブランド消滅したね >>816
意味不明だし。日本語でレスしろカス
なに馬鹿が達観したみてーな口聞こうとしてんだよ 転売価格ものすごい勢いで下がってるけどな
近いうちに24時間TVとかで出演者全員が着てそう >>797
ファストファッションが台頭してきた頃、どれだけ製品買いが行われていたんだろうね。 今ではsupremeに行列とか日本だけではなく
欧米各地も大行列だもんな
もう異常な状況 そんなに人気あんだ..興味ないけど
そもそも服としての質はいいんかいな RICOとデビットモルソーとロバートゲラーだっけ?
震災で被害受けてないのにテキトー申告して社長が逮捕だっけ
11年頃はまだドメブラはそれなりだったかな そういえばこの前、高校生っぽいヤツらが得意気に「ウーバンリサーチ行こうぜ」って言ってるのが聞こえて笑い堪えるのに苦労したわw 今のSNSは世界ぐるみだからね。海外音楽シーンやセレブから日本の芸能に人気がタイムラグ少なく輸入されて人気が過熱するわけで。
シュプはシンプルめだから日本人好みで世界的に売れたんだろう。数年前に世界中で爆売れしたケンゾー×H&Mなんか日本では売ってたの?って感じだったしね。 そもそも俺はスケボーやらサーフィンやらしないから、着たらおかしいと思って選ばないブランドなんだよなあ 気にする必要なくないか?
洋服買うのにこのジャンルだから無理なんて考えることない
特定の服が好かんというのはあるが >>836
丘サーファーとかってバカにされるのがトラウマなんだよな
人それぞれだけどね 大半は一般論気取った自分語りの意見だから別に良くね? 10万超える良い靴を履いてればお洒落に見える
上はリーバイスの501CT、hanesのTシャツ、無印良品のBDシャツなんかで十分
むしろ今ならそんな一般的で素朴なものの方が良いくらいだ
ところが、大衆がファストファッションとかZOZOとかに馴らされて10マソの靴を買えなくなってる
金の使いどころというものがあるんだが、一般的な日本人はそのへんの感覚が鈍ってきてる 俺は靴オタだからウェストンとか持ってるけど、高い靴なんていらねえよ別に
オシャレに見られたいだけなら3万前後のジャランとかで十分
それより上は自己満
極端なこと言わんように頼むよ >>844
あなたはお洒落に見られたいわけじゃないからウェストンで良いのだろうけど
ウェストンじゃ「お洒落」には見られないはずだ
もちろんそれは素晴らしい靴だけど 質の高さ=お洒落というわけにはいかないからな
あくまでも例だが、今ならグッチのビットローファーを素足で
(なんなら、かかとを踏みながら)無造作に履いて
穴の空いたジーパンにくたびれたシャツでも着ていればお洒落と言ってもらいやすいだろう
靴の持つ情報発信力や耐久性、評価の普遍性とそこ以外にさしてエネルギーをかけずに済む
ということを考慮すれば、その12マソだかは安いと言える
ファストの隆盛以降、こういう分析や計算の感覚が鈍ってきてる気がする
日本人の買い物がやけに細かくなってるんだよ 特に男子
ここでは「お洒落」を一種の社会学的センス、経済的賢明さの問題として捉えたい
もちろん自己満足のお洒落を否定するつもりはないよ 自分もそのクチだし 他人の金の使い方にケチをつけられる根拠はなんですか? >>847
オシャレと言われたいしオシャレと言われるけど……その決めつけはなんなんだ?
そして俺は靴の踵を踏むような奴オシャレだとは思わないけど…いくつなの君? >>849
なんとなく
よくいる空気読むことが嫌いな人
お洒落は自己満足系の人だと思ったから
違ったのなら、すまんかった
余談だが、靴に関しては、そーゆーのが出てるんだよ
それを君がどう思うかは知らないが、世の「お洒落」界隈では受けてるみたいだ ダセェな
10マンをマソというところが昔の2ちゃん思い出してほくそ笑んだがダセェな >>846
筋肉はすげえな
ファッションはビタ男ってやつか?? 自分に自信がないくだらない人間ほどブランド信仰に走る
GUCCI然り、モンクレール然り どーせお金使うなら誰もが知ってる、誰もが憧れる一流ブランドにしたい
それが買えないならファストでいーわ、ってだけ 私、自分では見極める力がないのでロゴで買ってますと主張してるみたいで嫌だなぁ むかし、ファッション雑誌に「いばりが効く」という表現があったが、それもあるでしょ
あれは、ブーンだったかポパイだったか、独特の用語があった。「ここんち」とか「カッコマン」とか「いばりが効く」とか >>856
うむ
要するにモノがまとう記号性のことね
良くも悪くも、スケールの大小はともかく
服飾っていう文化はそこからは逃れられない 素朴な疑問なんだが
グッチのビットモカシンて今でもありなの? >>858
立ち位置的にはゆーなればケリーとかバーキンみたいなもんかな >>847
>あくまでも例だが、今ならグッチのビットローファーを素足で
>(なんなら、かかとを踏みながら)無造作に履いて
>穴の空いたジーパンにくたびれたシャツでも着ていればお洒落と言ってもらいやすいだろう
それは昭和末から平成初期に流行った一点豪華主義というやつだ
たしかマガジンハウスあたりが言っていたような気がする
典型例がTシャツはヘインズのパックTでジーンズは古着の501だけど
靴はグッチのビットローファーというスタイリングだね
そういう格好はポール・ウェラーやスタイルのいいモデルがやるからサマになるんだよ グッチのビットローファーは1998年-2000頃のキレイメブームの頃の流行り物ではないかと。
一点豪華主義という言葉も、その頃に流行った用語と思われますぞ。
昭和末の頃のグッチは、まだニールバレットによる復活劇を果たす前の時期のはず。 グッチの歴史はともかく、ノームコア風でございなんて言ってるかのよーなショップ店員だの
ファッショニスタ気取りの人たちは
グッチのビットローファーあたりは普通にアクセント的に用いているけどな
まあ、手堅いなとは思うよ
抜いた格好にグッチのローファーなんてのはポール・ウェラーじゃなきゃ似合わないなんてのは
さすがにいまどき構え過ぎかと ボケたお爺ちゃんに説いても無駄
正味そういうカジュアルなスタイルにハイブランドや高級靴まぜまぜするのは
遥か昔の90年代、つまりお爺ちゃんがオジちゃんの頃にはあったから
若年性痴呆症でも始まってたのかな で何?このじいさんの言う10万以上の靴ってのはグッチのことなの? >>865
そう いわゆる常套手法みたいなもんだ
つーかハイブランドといったってグッチのローファーなんてのは法外に高価なわけじゃないし
ディティールもキワモノ的ではないし
今やどちらかといえば定番アイテムだろう
ファッション性のある定番みたいな位置づけ つーかファッションブランドの靴を買う奴が理解できんな >>869
まあ、そこなんだよ
個人的には同意なんだが 靴は高くて2万五千円までかな
スノーブーツなどこうきのうなら3万円もありだが基本一万円くらいがいい
スニーカーならいいものが買える >>845
そんな底辺の読むコンビニ雑誌や漫画読んで真に受けてんの?ww >>853
有名ダウンを安易に買う連中
カナダグース、水沢ダウン
ノースフェイスやそのコラボ品を買う連中
これまた然り >>873
真に受けてるっていうか裏原はまんまこれじゃん
一時期ヒートウェーブとかブランド古着屋入ってたテナントの所有はやーさんだったし
バランスやシュプやビジーワークスに並んで新品をプレ値で店で売ってた奴らもこれの類 当時結構流行った裏原ブランド2つのディレクターは現在DMMのパチスロ番組でご活躍してるしな
AVの素人ナンパ物にもご出演 >>877
裏腹の闇の話、なつかしいなw
あの辺は、その後警察に解散させらえたG組の影響が強くて、
真っ当に服屋をやりたいブランドは移転したがって代官山に移転したりして、
裏代官山系とかいう用語まで生まれたりした。
ただ、広末の元旦那まで裏代官山でサイクルだか何だかって店作っててワロタが。お前は893側だろてきな
アンダーカバーとかが青山に移転したのも、たしかそんな流れだったはず >>879
広末ってやーさんか半グレの元旦那のせいで当時で言う裏ビデオみたいなの撮られてたよね
半グレ衣装屋と組んでキムタクにテンダーロインのネルシャツとか窪塚にマスターピースのスラブデニムとか
モーティブのネルシャツ着せてショップが新品を誌上通販のブランド古着屋に流して定価の2倍3倍で売るとか姑息な事もしてた まずは自分になにが似合うのかを探求する
定番品を使って似合う格好を構築する
これだけでずいぶんお洒落に見える
定番品が似合っている状態がもっとも人がお洒落に見える状態
定番品を着ている=頑張ってない
↓
頑張ってないのに服が似合ってしまう=お洒落な人
といった心理的合理化作用がそれを促すからだ
本当は似合うものしか着てないのだが、定番にこだわることでこの錯覚を引き起こすことができる
こう書くと簡単なことのようだが、常に似合う格好しかしないというのはそれなりに大変
定番的なブルーのシャツ一枚にしても似合うブルーとイマイチなブルーがあったりする
シルエットしかり
そこら辺へのこだわり
思うに最近の日本人はこうした陰の努力をあまりしなくなったんじゃないか 服に努力するような人がそもそも少数派だろ
最近は絶滅しつつあるが
別に悪いことじゃない 女は自分がどうしたらきれいに見えるかよく研究するよね。
男はその辺りおろそかなのは間違いない。 女は見た目に極振り
男は見た目と金と社会的地位をバランスよく振る 言うほど庶民で見た目極振りしてる女なんていないぞ
貯金が第一 見栄消費が敬遠される世代だからね
ブランドは時代的に好まれない 結婚式とかパーティーは1日レンタルのブランド服と靴とバッグアクセサリーで自分の物なんて下着だけ位
堅実に貯金 ブランドの服着てたり、ハイブランドのバッグ持ってる人、本当に東京と軽井沢くらいでしか見なくなったね。
逆に東京と軽井沢では腐るほど見かける
そして軽井沢でみかけるブランド着てる人は老若男女問わずほとんど金持ちか大金持ちで、東京でブランド着てる人は若者は貧乏人、一部成金、おっさんは小金持ち
あとはユニクロかGUの二択
もう経済格差の広がりとともに、アパレルの客層が完全に固定化してる状態だね
今から新規参入していくのって絶望的だろ ファストファッションが無難なデザインの中華服を安くばらまいたおかげで
庶民の服装は底上げされてる
同時にお洒落をしようという人も減っている
このことは小学生の服装を見るとよくわかる
昔のガキと比べるとずいぶんお洒落になった
今は、少々乱暴に言えば、大人と小学生が同じものを着ている
無手勝流なんだけどかっこいい、みたいなお洒落をする人がいなくなった
映画や音楽にインスピレーションを得て自分流の表現を試みる
昔の原宿界隈なんかにはそういう人がたくさんいた 他人に期待しないで自分でやればいいじゃない
かっこいいと思われれば真似するやつが出てくるよ
ファッチョンジャーナリストとかもそうだけどじゃあお前が見本見せろよってやつばかり 生地も時期によって卸値も違うし
その時一番儲かるのを流行らそうとするんちゃうの? >>876
10年頃にカナダグース買ってた奴らは正解だろ
12年にはもうカナグーの次はこれだってCCフィルソンだのどこかのエクステンデッドパーカーだの上げられてたけど
いまだにカナグー強しw 十分元取れてる スノーグースの頃はデカくてオーバースペックで無理だったねw >>890
>無手勝流なんだけどかっこいい、みたいなお洒落をする人がいなくなった
そのほとんどはイタイだけの人だから
靴はコンバースやアディダスの定番モデルで
パンツはきれいなラインのでるファストのものをSALEで安く
シャツだけはブランド品でパターンや柄の良いものを定価で
というのが最近の若者ファッションの傾向だね
非常に賢いお金の使い方であり
またそれが可能な状況なんだよ 今の若い人はエシカルであることにも興味があると思うから
縫製産業の現状を伝えて作り手の顔が見えるものを適正価格で提供すれば
きちんと対価を払うと思うけどな
消費者は賢いというかバカなんだろ
高すぎるものには理由がない場合もあるが安いものには必ず理由がある そんな時代遅れな親父の願望に耳を傾ける若者はいたとしてごく一部。
価格が安けりゃ買う、おしゃれなら買う、それだけ。
本業怠けてたメーカーやショップがこけて、企業努力や企画開発やってきたファスリやスタートトゥデイユナイト東京が勝った。マジわかりやすい構図 ボトムスにファストは賢くない
リーバイス501か501CTあたりの定番を持ってくるのがコスパ的にも守備範囲的にも賢い
スニーカーは定番で良い
しかしながら、同じ品名でもホワイトオーク製のセルビッジデニム 綿100パーセントを選んだり
スタンスミスならガラスレザーのものを選ぶことで現行通常ラインと差をつけたり
別にそうすることで特別に費用がかかるわけじゃないから、工夫はした方が良い
フットウエアとボトムスが決まればトップスは白Tシャツや
なんの変哲もないBDシャツ、スウェットなんかでもお洒落に見えるものだ 今の若者の制服
トップス→転売屋から買ったsupremeのパーカー(15万円)
ボトム→ユニクロの黒スキニー
靴→コンバース ワシ
トップス ユニクロのパーカー
ボトム マルジェラのデニム
靴 チャーチシャノン ぼく
ニットスメドレー
シャツオリアン
パンツリゾルト
靴ディンケルアッカー リーバイスだとどのモデルもファスト扱いじゃないの? 着こなしの加齢臭に気づいた方がエエで
なんでそんな雑誌みたいな買い方になんのや 501にスタンスミスにスウェットってどうやってもお洒落に見えなくね? ユニクロが出てきてから、すべておかしくなったんだな多分
あんな人民服が出てこなけりゃ日本人のファッションは全体的にもっとまともだっただろう
同じ20代でも、親が金持ちかそうでないかで着てる服の質が全く違う
俺は20代後半だけど、親が金持ちだから着てる服はインナーは最低でも一万円台、アウターなら5〜30万円台
友達はユニクロの上に数万円しないアウター着てる
正直こんなこと言いたくないが、下にユニクロ着てるだけでいかにも貧乏臭く見えるからすげえなと思う… 日本のブランドも今では中国人が支えている感はあるな
ギャルソンとか特に >>907
多分それが本来正常だよ
県営アパートや団地住みのベンツみたいなのが異常だった 世界で2番目に服に金を使ってる日本が人民服か
ヨーロッパはこじき服か? 日本中国韓国に共通するのは見栄と虚飾とハッタリ
あっちとは違う 単純に肥大化してたアパレルが適正な規模になるってだけだわな
服屋の数が多すぎただけ >>909
>>912
日本の金融資産3000万円以上の世帯は上位20%
金融資産5000万円以上の世帯は8%
多分、この上位8〜20%と下位80%のためだけに今後の日本のファッションブランドは作られていくと思う。
今後、アッパーマス〜富裕層の数はさらに増える見込みだけど、下位80%世帯の所得や資産は減っていく。
故に上位20%の世帯のための高級ブランドは増えていき、下位80%世帯のためのブランドはユニクロ・GUにほとんど統一されることになる
最早着てる服だけでどこのボンボン・お嬢様か見分けられる世の中になるかもね。
貴族社会みたいであまり面白みがないが、それが世界の潮流だから仕方ない >>899
ユナイテッドtokioぶっ込んでる辺りが嘘くせえ
あっこも関連企業含めてチョーブラックじゃねえのよ
品もんもぼったばっかだし最近は投げ売りばっかでそのうち自滅するわ インチキ民主主義にすがる
コネコネで飯食ってるゴミのためにジャップランドは回ってんだから当たり前
権力ある俺スゲー自慢したい裏社会のフィクサー(笑)がクソダサでも気分次第で人気捏造してんだもん つーかよ、自称金持ちの服自慢(笑)とかさ、何しにここに来てんの?
高い金出して服道楽極めました(ドヤ〜
とかやっちゃうガイジがよw
オマエラはぬるま湯ヌクヌクで低レベルなんだから口出すなよw >>913
馬鹿で不細工なのに連中は思い上がりが凄いからな。
それは規定路線だよ。
挙げ句、個の力とかそういうもんを敵視し始めたからな。 高級ブランドもかなり淘汰されて整理されつつある
そんなに甘い時代じゃないぞ
アッパーすら資産を目減りさせながらフラットへと近付くのを必死にカバーしてる
不動産はますます価値を失い動産へシフトしているしな
焦げ付いた会社経営でも経費で落として私物化してる経営者の多いこと多いこと
それも間もなく終りを告げるだろうね
セレクト、ぼったくりのSPA、東コレブランド、多くのドメブラ、元有名デザイナーの個人ブランド
大多数の淘汰が始まるだろう ここの工作員もさぁー
マルジェラ(笑)とか年相応のキレイ目の服とか買うのは結構だが
そんなの意識高いインチキ上級国民の制服でしかないよねww
マルジェラ(笑)の人気捏造具合とかチショウ釣ってる感じものすごいし。
止水テープ貼ったりライダース八の字ジップだからなんだっていうww スリマンのサンローラン着てればokとか言ってるガイジとか
F1ジャケの生地とか見てコスパ酷いとも思わねーもんなww
本当にクソ 年とって着る服制限されるし、金出してクオリティ上げてくだけの単純作業なら
いっそのこと廉価で小綺麗なら何でも良いって発想に行き着くと思うけどね〜 しかしさぁ〜、海外ハイブラとか
タンポポ乗せて経費多額なんです!みたいなインチキを平気でやってる時点で
日本とか海外分け隔て無く服飾ってクソなんだと思う。 ついでに言わせると
ジジイファッションみたいな単純作業してドヤる低脳が金持ち自慢してる時点で
やっぱり実力なんてないがしろのインチキ社会なんだなぁって思うわw >>907
20代後半で親に服買ってもらってるの?
そっちのほうがすげえよ >>926
親が資産遺してくれるから、俺は自分で稼いだ分だけほぼ自由に使える
そういう人は、高級ブランドの服やカバンや時計買ってる若者層の中で一番多いと思うよ >>927
その辺は別に問題じゃないんだ
金をかけなくてもお洒落な人はいるのでね
お洒落かどうかってのは、その服があなたに似合ってるかどうかってことなのさ
脱線しないように 親の七光りで他人を貧乏呼ばわりしてマウントとるのってどうなのかなあ >>907
>俺は20代後半だけど、親が金持ちだから着てる服はインナーは最低でも一万円台、アウターなら5〜30万円台
先ず20代後半なら服ぐらい自分の稼ぎで買おうよw
それにアウターで30万円以下って、随分庶民的だね。
所謂富裕層が買ってるクチネリとかトムフォードみたいなブランドには手が届かないじゃん。
自称金持の君は一体どんなアウター着てんの? 七光りだろうがなんだろうが、それが似合ってれば良いんだよ
逆に高い服だろうが、似合ってなきゃダサいってだけのこと >>928
>>929
負け犬が遠吠えしたいだけでしょ
意見を要約すると。
それは意見や分析では無くて感想というんだよ。
社会の不条理に対して文句があるなら、感想ではなくて自分の意見や分析を持ちなさい。
じゃなきゃここで力ある者に対して連投して吠えてても何も変わらないよ。 >>933
つまり、服が似合ってないんだ?
ある意味、君はお人好しだなw >>934
仮に服が似合ってなかったとしても、ユニクロ・GUを常に着ている人と、一着数十万の服を着ている人
どちらに人が沢山寄ってくるかというと、答えは言わずもがなだよね
それに対して反発心があるのであれば、ただの感想文を並べたところで何の意味もなく
むしろ異性からは嘲笑の対象になるだけ。
ちなみに180センチで肩幅も広いから
アウターが似合わないという事は多分ないと思うよ
デートのたびに褒められるし >>935
日頃それなりに金をかけているのにお洒落と言われないことにイラついて
それがこんなところでクダを巻くことにつながっているのだろうけど・・・
海外旅行でもしたらいいと思うぞ
センスを磨くには良い手だよ >>935
いいスタイルしてんだな
ここでひとつID付きでコーデあげたらどうだ?
黙らせてやろうぜ? まあ、ネタでしょw
金持ちでセンスの良い奴がわざわざこんなスレでムキになるはずないw >>936
人の話を聞いてなかったのかな
俺は考えることが好きなだけ。
海外旅行には今年二回いったよ。ローマとフランスに >>939
画像もあげられないだろうしねえ
純粋にセンスのあるハイブラのコーデ見たいな
俺じゃ一生縁ないだろうし >>938
断る。
個人情報を特定されたくないからね。
親が億単位の資産持ってる人間が、強盗に入ってくるかもしれない5ちゃんねるの人間に私服と部屋の様子を見せるわけないでしょ。 >>945
絶対に入らないという保証がどこにある?
そっちの方を俺は見せてほしいね。 養分与えるならもう少し返しが面白い人じゃないと…。 室内撮ったくらいで易々と入られるザル並みのセキュリティとか
まず資産家のどら息子という設定からして間違えたな この季節近所の大地主一家は爺さん婆さん孫までみんなモンクレール着てる。ユニクロの極暖あったかいよって家族皆んなの分買う感覚なんだろうな。イオンモールもドバイのショッピングモールも結局はおんなじだね。
寝ぐせついてても偉大な人は偉大だし、ファッションは無縁でいいわ。 ファッションに無頓着だから防寒着に家族分モンクレール買うんだよ。ファッション好きならモンクレールもユニクロも選択肢にないもん。 ここ10年でネットも広告媒体でステマの温床になってるし、
結局、嘘を嘘だと見抜ける人間だけがお洒落になれる。
「ファストで良いと気が付いた」ではなくて、それもこれも全部踊らされていることに気が付いていない自称俺賢い層が多い。
「見つけた!」ではなく、見つけられるように仕掛けが入っていることにも気づいていない。 「(ファストが)良い!」ではなく「(ファストでも)良いや」になっただけだよ
学生でも少しはお洒落に関心のある層は
てっぺんからつま先までファストで固めたりしないよ
昔のように「…でなければならぬ」といった
ファッション誌で見かけるような脅し文句に踊らされる人間が少なくなっただけ
たとえ安っぽい服装でも若くて中身がピチピチしているのなら何とかなる
それを中年が「最近の若者は…」というのはおかしいんだよ 誘導の話をするとは偉いな
2ちゃんとは思えんよ。
おしゃれすること自体は無駄でしかないよね
でも多少の見識がついて、格好見ただけで、その人の性格が分かるようになったのは得だったよ 昔とある板のとあるスレでオメガが最高級時計だとのたまうアホに、ヴァシュロンブレゲパテックetc全てID付きで画像上げて、最後にはテーブルの上に総額一億以上の時計とランボマセラティのキーを並べて粉砕した奴が居たっけな
ID:5/N5UrA50にも是非期待したいところ 特に、関わったらいけない人間とかファッション見ただけで分かる
ヤンキーとか不良みたいだとか、そんなのではなく 昔は安くて色々試せて人と被らないから
欧米からの古着が多かったね。
多少サイズ感はアレでも質やデザインも良かったしね。 当たり前だけど外見で人は判断出来ないよ
人はそんな単純じゃない
というか外見なんてなんでもいい 昔話が多いとほんと終わってんなって感じになるからやめてくれよ 外見で判断できるから、わざわざ見識という言葉を使ったんだよ
分析が入って性格を考慮するんだが、ずぼらだから駄目とか
そういうシンプルな話じゃないからね
説明は複雑だから割愛する まあ、そもそも「右へならえ」が得意な日本人だからな
厚底ブーツ・ヴィトンの財布・エアマックス・ティンバーランドのブーツ・・・ ま、あえて言わせれば
ファッションの意図が健全というか、知的かどうかの判断なんだよね 「右へならえ」と言い出してしまうと、流行を意味するファッションではなくなってしまうのも、また事実。
しかし、確かに日本人の右へならえ気質は、流行というよりは島国根性ってだけなんじゃないか感はあるわな >>966
言いたいのはファッションの意図が不健全だろうが知的じゃなかろうが優秀な人はたくさんいるということだ
友人になるとかだったら印象は大事かもしれんが 右へならえじゃない国って具体的に何処なんだ?
日本はトレンドを意識する層が分厚かった(今後減少すると言われている)ってのは事実だが 自分は20代給料全振りでハイブラまで嵌ったクチだけど突然興味が薄れ、反動で昨今はファストで大人買いに走ってたわ
今はセレオリより少し高めのデザイナーズが多いけど、それでもデニムはリーバイスだしヒートテックはユニクロ
ファストは直ぐダメになるしハイブラは値段の割に、で両方コスパ悪くないか?
自分は富裕層でも無く別に流行りに関心もない中間層で普通だと思ってたけど
最近はここや周り見てると浮世離れしてんのかと思えてくるんだよな
ご近所もファスト系の学生や社会人か高級服の2極に見えるっちゃあ見えるんだよなあ
どうなってんだこの世の中はマジで >>970
多分、日本も貧富の格差が二極化してるんじゃないかな
よくアベノミクスが、とか言われてるけど、単にアメリカ化しているだけというか。
ただ、貧富の差が二極化してる一方で、金がなくてもファストでいいじゃん、金がなくてもそこそこ美味いモノそこら中にあるじゃん、
という価値観や、そういった状況が同時に流布・伝播していて、
「経済的な格差の二極化」と「幸福の平準化」が同時に進んでるような感じになってる。と、思う。
そして、ファッションは「衣食住」の衣、であり、そこに着目して「どうなってんだこの世の中は」を追うと、本当にそれが顕著に分かる気がする。
案外、ファ板こそが、ニュース系の板とかより世相を最も反映させているのかもしれない ただ、「経済的な格差が進み、二極化してる」のが唯物論的で、「幸福の平準化」は唯心論的な感じなんだよな。
前者は、ゆるぎない事実。
これに対して後者は、ある時、急に「あれ?そんなことなくね?」となることも有り得る。心の問題なので、メディアとかで煽れるような話でもある。まさにアメリカ的な何か。
そうなった時には、再びブランド服を着てればいばれる、みたいな時代になって、経済格差に社会の不満が充満していき、今とは逆に世は左傾化して、「マルクスをいま、読み直す」みたいな本が馬鹿売れしたりするのかもな。
もしそうなったら、本当に「日本はこんなにダサくなったんだろ」と言わざるを得ないが、流石に有り得ないか。 >>972
代休前の深夜にこんなスレを覗いているのも面白いもんだなあw
言ってること結構わかるなあ
確かに自分に言い聞かせてるっていうか、変に(都合の)いい子ちゃんになっちゃって慣れちゃってる感ある人が増えた感じするね
テレビなんかも含めてメディアやネットの多数派の言いなりっていうかさ、勝ち馬に乗る感じ?
それでも自分の意志があるって思ってるというか、うまく言えないけど
もう単純に好きな服はテンション上がるし俺はこれだぞって感じ、当たり前にあっていいと思うんだけどね
自分は私服で仕事できる時間が割とある方だからというのもあるけど、そういうの抜きにしても質の良い物かファスト使い捨てかじゃなくて、デザインに惚れたり似合うか考えたりって楽しいけどね
自分のことも欠点はあっても今はそこそこ好きだしw
ど定番を買うにしたって拘った上でこれカッケーなーって思ってた俺は買うからおさえなんかじゃ全く無いけどねw
毎日金勘定してる人生楽しいか?って思うわ 富裕層にも少し付き合いあるけど、金持ってるよーってアピールっぽく物を選別する人と好きなだけの人って完全に二分される感じするんだよね
前者は結局ファスト買ってる人と同じで金勘定して忖度してる風に見えるというか
自分はまず値段考えずに見て回って選んで、勿論、最後には値札をキッチリ確認して自分自身の価値観に見合ったらという上での出来る限りしかできないんだけどさw
なんかこのスレで散々話されてる様な二極化って気持ち悪くてね
でも最初に言った様に自分は少し浮いてる感じがするからその分だけ居心地悪いね、今の世の中では
このデザイナーいいね、かっこいいね、え?そうか?みたいな単純な話もしづらいし、人それぞれみたいなペラい価値観は苦手だなあ
興奮して自分語り含め長文垂れ流した、ホントごめん 多様な買い方をプッシュしてくれるツールや企業が増えたわけで
昔はトレンド感のあってある程度質のいいお洒落なものはセレクトショップに行くしか入手先が無かったわけで
安かろう悪かろうだったユニクロが縫製や生地の質が良くなりトレンド感のある企画会社が入り、H&Mなどの最先端モードを劣化コピるファストが溢れて安物が底上げされたわけで
91年の流通量の1.5倍アパレル市場全体に物も溢れ、スタイルの多様化によって流行遅れとなる服が少なくなりメルカリやリサイクル市場の流通も拡大してちょっと前の良いものを安く買えるようになったわけで
服の楽しみ方を安く出来ることが可能な社会になったわけで
それでも元のクリエイションや良い生地は良い工場や生地屋や感度の良いデザイナーがいないと成り立たないわけで
金のない庶民は安く楽しめばいいわけで
不労所得の入りが良くなった全世界のパトロンにかこってもらうのがラグジュアリーの宿命なわけで 最近シャドウストライプの人民服とか着てるしわりとファッションにはこだわりあるっぽい ダボっとしてる方が生地を多く使うから暖かいんだけどなんでそう思った? 大事なのは風を通すかどうかだから生地の量はあまり関係ない 風通してどうすんの
空気を含むかどうかだろ
馬鹿しかいねーな 風を通さず、かつ中にデッドエアスペースができるかどうかだろう。
レザージャケットは風通さないが、デッドエアスペースが作られにくいので暖かくない。単なるウィンドブレーカーなのでバイク乗りが好む。
厚手のニットはデッドエアスペースが作られるので暖かいが、風は通してしまう。バイク乗りがニットだけって事はあり得ないように。
登山するひとが「シェル」といったりするが、1番外側に着る風を通さないためのアウターをそういう。 5ちゃんには金持ちで高学歴で背が高くてお洒落でもてる奴しか居ないからな
正体は欲求不満のネトウヨのくせに >>970
>ファストは直ぐダメになるしハイブラは値段の割に、で両方コスパ悪くないか?
ファストは基本的にワンシーズン使い捨てだから
学生が普段着のカットソーやパンツをファストで済ます程度には
悪くないと思うけど
たとえば1本目はリーバイスなどの定番もので
2本目のスキニーやクラッシュジーンズはファストとか
そういう使い方なんじゃないの 定番中の定番だよ。
正確には、定番中の定番を通り越して、デニムの普通名詞だった。
しかし、今は「定番なの?」と言われるようになってしまったようだな・・ 昔はリーバイス、リー、ラングラー、国産でエドウィンの4種類しかジーンズ無かったからな。
同じ頃スパゲッティと言えばナポリタン、ミートソースの2種類しか無かった。 リーバイスもストレッチのペラペラのはユニクロよりペラいけど >>991
それ見るとウィズリミテッドって小さいドメブラが今季ノースのデナリもろパクリしてたのを思い出すわww
ああいうのよくうったえられんなとw このスレッドは1000を超えました。
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