テーラードジャケット総合part18
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1乙
俺も試したが規制巻き添え食らってダメだった
規制はくそくらえだが既製はよいものだ
ダジャレはさておき既製の1枚のペラペラジャケットに裏をつけてもらうお直しって可能?
見た目は大変気に入ってるんだが袖通りの悪いコットンジャケットがあって背と袖裏を付けたい お直し屋次第だがそのくらいならいけるんじゃね
まあまあ高くつくかも知れんが >>3
ジャケットの仕様にもよるけど大体は出来ますよ
田舎の直し屋だからあんまり参考にはならないかもだけど、三万前後かなぁ >>5
どうも親切にありがとう
ヒャー、25000円のジャケットにお直し10万は出せないなぁ
15000くらいならと思ったが諦めるとするよ >>6
ありがとう
3万なら悩むけどやるかも。ただ袖さえエイエイと通してしまえば後は何てことないのでやはり悩みますね
流行りの形だからその後何年着られるか分からないし…ファサッと羽織る快感だけのために出すか…ううむ 15万でラルやペトリロの既製を買うなら
少し足してコッチネッラのハンドで中庸に仕立てたほうが長く使えて満足しそう ごめん、よく読んだら元々ついてないやつにつけるのか、それはもっと高いや。しかも腕は絶対動きにくくなるし、やめといたほうがいいんじゃないかな
写真とってもらえたら、価格くらいは聞くだけ聞いておくけど 80,000円のジャケット2枚と
40,000円のジャケット4枚
どっち揃えたい? >>11
絶対的にスレチだと思うが敢えてリプするわ笑
個人的にはあまり好きじゃない。
もっと色落ちともう少し太めのテーパードが綺麗なブラックジーンズで黒のクロコのタッセルローファーなら面白いと思うよ。 >>13
16万円のジャケット1着と言いたいところだけど選択肢がないから前者かな >>11
こういうメリハリない身体だとシャツ着たほうがいいな
とりあえず太ももにもうちょいゆとりあるやつ
無理しないで上カーディガンのがいいぞ >>13
ジャケットを一気に4着って絶対もて余すんだよな
3万の日本のやつと13万のインポートかな >>10
そうかい?折角だからネタさ提供がてらあげてみるよ、手間かけてすまんね
ペナペナの全体図
https://i.imgur.com/L2nr6XW.jpg
背なしの図 途中送信しちまったよorz
背なしの図
https://i.imgur.com/P4BiYm2.jpg
アームホール裏無しの図
https://i.imgur.com/4p4FPKa.jpg
コットン100%のジャージージャケァトで、びよんびよんとするぐらい伸縮性がある
そのおかげでピタピタ気味のタイトなシルエットなんだが…書きながら考えてみると袖つけたらキツくなっちゃうかも
やっぱやりそうにないのに手間とらせたら悪いからいいや >>18
カットソージャケットは確かに袖裏ないの多いわ
もうヘナヘナやんけ 一般的にお直しするよりは新規に作るほうが作業は楽だよ
お直しだと服の分解と寸法取りからやらなきゃならないから
工程が増えるしカネもその分かかってしまう >>19
コットンジャケットって言うからチノみたいなん想像してたらまさかのジャージ
恐らくこの手のジャケットって、買う時にお直しなんてしてないと思うんだけど、袖丈を適正な長さに詰めてみてはいかがだろうか 初心者なんですが、肩回りの動きに制限が無いいわゆるアンコンジャケットを求めてるんですが
「アンコンジャケットならここのを買っとけば間違いない」
というブランドがあれば教えて下さい。
ボリオリ? とかラルディーニでいいんでしょうか? まだ1着も買った事ないんですが >>5
大嘘やんけw
まさにリンク先のおしゃれ工房で袖裏付けてって依頼したことあるけど普通に\8000くらいだった
背裏も付けても\20000そこそことかそんなもんだ
(ここは、というか普通どこでもそうだが外す場合の工賃もかかるから取り換えの方が高い)
ちなみに「現物合わせで付けるから型紙は引かない」とのこと >>23
ほんとに肩周りぶん回したいならテーラードの形のニットジャケットでええやん
ブランドは試着して決めればいい >>24
8千円って両袖の値段なの?
図のとおりに片側だけだと思ってたわ
型紙なければ裏地の値段で数千円で4万円いかないくらいか
どのみち10万いかないじゃん 行くわけないだろ
そんなの誰も頼まんしそんなに工数かかるなら裏有り無しで規制の価格ももっと変わる
後からやると手間とかそのレベルの差じゃないよ10万は >>23
人によってどこのブランドも間違いになるうるからとにかく試着すること
どこのセレショでもスーツ詳しい店行っていろいろ試着してこい >>23
完全なアンコンで間違いないのはorazio lucianoだけど1着35万からとかだから予算にもよると思うな。
もし買うんだったら日本のセレショよりも現地かイタリアで有名な所のセレショの別注を個人輸入がオススメだよ。 初心者なら大手セレクトショップのセールで
ボリオリ、ラルディーニのジャケット、
クルチアーニのニットジャケットなどを着まくって比較して
そこで感じたことを覚えておいて
またこのスレで質問するのが最短コースかな
あと、予算やら年齢、着るシチュエーション、理想のイメージとなる画像をネットで探して、こんな感じと
貼り付けたらレスしやすいぞ >>29
初心者に35万のジャケット、しかも個人輸入とか薦めるおまえのメンタリティーこそが間違い
身体つきも収入も違うんだから全く同じジャケットでもある人に失敗、ある人には大当たり
とにかく試着
リング、東和プラム等の国産とインポートを着比べて国産が合うなら国産で何の間違いもない >>33
ソブリンハウス、ビームスF
ビームスはどちらかと言えばリング推しか
シップス、トゥモローランドはファイブワン推し
五大陸も東和だけどほぼ接着芯だしな
日本製でも接着芯の壁を越えたいならジャケットだけで8万前後以上になるよね >>34
ソブリンは中国工場でハンド部分が多いと聞いた
違ったかな? >>32
1つ言い忘れていたが既製なら直すの前提でってことよ。
というかあんたの言う通り既製で元からジャストフィットってのは相当稀でぐうの音も出ないけど、サルト銀座辺りなら総手縫いでやってもらえたりもするよ。
あとはフィッターに自分の希望を伝えて、大体は肩幅が合っていればジャストフィットになると思うよ。
まあどの道袖が未縫製の物がほとんどで直しに出す羽目になるからそのついでにって感じがいいと思うぞ。 AI搭載の精密機器が数万で買える時代に
10万払ってもまともなジャケットが買えないって何なのって思わないか?
ハンドならまだしもマシンメイドでそれはぼったくりってるとしかいいようがない >>37
化繊混ぜてマシンメイドで大量生産したのを
ラティーノってタグ付けて売れば原価の何倍も儲かるの分かったら適正価格なんてダルいのよ
セレショも悪いがタグに群がる消費者も悪い >>37
「ハイテク?だったら安いんだよね?」
ってバカな大手メーカー様に言われるわけだ
そんなもんが安くできるわけないのに ここ50年くらいで服飾業界で進歩があったと言えるのはモードだけ
ほかの業界は退行してる
生地とかもっと進歩してても良さそうなのにね
バック・トゥ・ザ・フューチャー2レベルにすらならん AIで全てが解決できると思っているのがお花畑脳よ
まあ俺は信頼してるテーラーで頼み続けるさ モードこそブランディングが上手いだけの単なるゴミじゃん
ボッテガがイタリア国内で問題になったよ
労働者を低賃金サービス残業で
酷使して原価数千のバッグを50万で販売してるってな
糞高い定価は全て経営陣やその親族の贅沢費として消えるというのに
ハイブランドはエルメス以外はゴミ
>>44
いやAIのことが言いたかったわけじゃない
高度な科学技術の結晶が数万程度の時代なのに
アパレルは何の企業努力もしてない怠慢ってことが言いたかった >>39
>化繊混ぜてマシンメイドで大量生産したのを
流行だなんだって理由をつけてこの手のものが増えてるよな
一部の養分が買えば潤う程度に利益上乗せしてるってことだよな
いい商品作って適正価格にすりゃもっと売れるのにな >>45
そういうことか。了解した
まあインスタのジェンツとか書いてる消費者を見るとセレショのいい養分やってるなと感心するよ
ポリ混のやっすい生地使った粗悪品なのに
ラルディーニのタグ付いてるだけでドヤ顔で自撮りして嬉しそうだもんな。そういうのが居るからセレショが調子に乗るんだわ 化繊に関しては4、5年前にLBMの化繊混じりのブークレジャケット買ったけど
基本伸びたり型崩れしやすい生地なのに軽いわりにピンピンでシワにもならない
ベルベストなんかは今季似たような化繊ブークレ20何万で売ってるけど有りか無しかで言えば有り
他の化繊混紡もそういうメリット感じたなら聞きたいね >>49
化繊使う代わりに安いなら良いのだけどね
生地の質を落として値段は20万のままなのが
どう考えても納得できんのよ
オーダーするなら化繊入りの生地なんて選ばんし
20万だすならそれなりの生地使えるし 傷みやすい起毛系、肉厚系の耐久性強化、軽量化、変色防止などのメリットで事実その効果があるのなら化繊はありだろ
ガチの安物で光沢感出すための化繊とは訳が違うわけで 化繊使ってる=質を落としてる
という決め付けがある時点で化繊入りは目に入れないほうがいいと思うね 化繊=原価安い
ってのが思い込みだよな。
それこそ、>>37じゃないが、化繊ってハイテクの結晶なんだから、
ただ羊育てて毛を刈っただけのものより、
ものによってはずっと高くてもぜんぜん不思議じゃないぞ?
服とは違うが、本革スエードと、東レの人造革エクセーヌ(アルカンターラ)
だったら、人工物の後者のほうが高級品のイメージが強い。 電車男ブームの時にファッションに初めて触れ
それ以降情報を更新しない萌え萌えオタクの人って
化繊=安物・低品質って思い込んでるからなぁ 最近は化繊だから悪くありませんとトレンド大好きなザアパレルのBEAMS中村なども必死な様子から見ても
この流れはビジネスとしては正解なんだろうなと見てるけどw
カモは言われたら買うから良いのでは >>54
安物ではないかもしれんが今のところは高級ではないと思うぞ。 (表も裏もナイロン100%のうえ真っ黒なジャケットが欲しくてたまらないとはとても言い出せない雰囲気…) セレショでMOORERの中綿すら入ってない
ナイロン100%のM65風ジャケットが14万だったときは噴いたけどな
原価1000円ぐらいだから笑い止まらないだろうな >>58
希少価値がある天然物が高級に決まってるだろ笑 >>55
そうなんだよ。質が悪い生地のいい訳として
中村が化繊は耐久性を良くするために〜と言い始めた。ラルディーニやアットリーニだって知名度上がる前は化繊なんて一切使っていなかった。
セレショのマーケティングにすぐ騙されたりタグを有り難がる連中がいるから商売として美味しい
完全マシンメイドなのにナポリ仕立てとかもう意味不明なのに売れるからね コスト面で化繊取り入れてる所が増えたのは事実
物によっては功を奏してるのもあるけど俺の見極めではたまに失敗する
まあそっちはいいが裏地キュプラもどうにかしてほしいわ、5年10年経つと絶対に裏地の方が先にダメになってきて困る、お直しは勘弁
吸湿性とか滑りとか言われても正直そんな体感出来ない、安っぽく無い化繊裏地にしててくれ。
そういえばキュプラでも安っぽいポリに見えるのがたまに有るな
ジャケットもそうだがジレなんかもっと困る
多少譲歩して、素肌に直接触れるスラックスにキュプラ裏使うなら吸湿滑り目当ても妥当かも知れないとは思うが
既成派だけどオーダーはその点で選べるのはまあいい
まあ割高だから裏地張り替えと結局コスト変わらんかったりするが >>63
>完全マシンメイドなのにナポリ仕立てとかもう意味不明なのに売れるからね
めちゃワロタwwwww >>61
ラルディーニやタリアトーレのウール100%だったら、希少価値なんてないぞ
化繊と、どんぐりの背比べ
飢えた男が、女ならなんでもいい、って言ってるようなもん >>66
当たり前だろボケ
女なら何でもいい→青山、春山、アオキ
顔だけ良い、乳だけデカイ、足だけ綺麗、尻だけ良い、セックスだけ上手い、料理だけ上手い、これらの1つ、2つ→10万そこらの国産、インポート
値段上がるごとにそれら複数に加え育ちが良い、気品がある、頭が良い、気が利く等々か加わる
キリがないんだよ
ちゃんと調度いいとこに収まれよ
上ばっか見てるから嫁はおろか彼女すらできない >>66
補足すると要はウールとかはたまたカシミヤだから高級って言ってるわけでもなく、
等級で最上位とは言わないまでも上位のもので作られる生地を使っていて、尚且つブランドに見合う仕立てをしているものが現時点では高級だと思うわ。未来だとどうなるかは知らんが。 てか前々から思ってたんだけど、既製服においてのナポリ仕立ての定義って基本的にビスポークをやってるアトリエで作られた既製服にしか適用されないと思うんだが。
だからキートンとかアットリーニみたいな高級既製ブランドのスーツ、ジャケットとかサルトリアの丸投げ外注のやつも正確にはナポリ仕立てをうまく既製服に取り入れたものって感じ。
前者に関してはラルディーニやタリアトーレ、後者はみたいにナポリ仕立てを取り入れたとはとてもじゃないけど言えないような駄作もあるけどね。
てことでチャルディとかパニコ辺りでアトリエで作られた既製服を探しているわけだが全く見つからず断念しそう笑笑 ラルディーニは6万台の頃はゼニア、ロロピ使ってたな
んで徐々に値上げして10万台になった頃にブルゴでオーダー誘われた時に
見に行ったらカノニコの生地で10万こえてたw
今は生地メーカー隠してラルディーニオリジナルファブリックとかいってるが
まともな生地つかってねーのは明白だろ >>68
美人、長身、巨乳、顔小さい、脚綺麗
温厚、高学歴の女がいいなと思ってたらいまだに独身でござる >>71
たしかにそうかもしれんな
けど一見でも話を聞いてくれるのだろうか...
とりあえずやってみるか笑 >>75
オーダーつっても何種類かの少ない生地とボタン選べる程度だったし
サイズ調整は既製品詰めると同じだったw
カノニコで作って15万ぐらいだったから止めたよ
ある時期からエクスクルーシブファブリックとかほざいて生地メーカー隠すようになった
けどな
今どうなってんだろ
直営だといつでもオーダーできるのかな? あっちげーやカノニコは15万どころかもっといったっけな
ロロピ使ったら20万は余裕で超えてた記憶
数年前だからうろ覚え >>76
まさしく某ビームスはエクスクルーシブという
粗悪生地つかってるから生地メーカーは不明
たぶん原価はすごく安いと思う >>78
まぁオーダーの価格から推測するとエクスクルーシブファブリックは
カノニコ以下だろうね
時々ロロピ使ってるの出るけど、その場合はなぜかロロピって宣伝するもんな
ロロピつってもピンキリなんだけどさ >>79
カノニコってコスパいいからね
その辺のパターンオーダーで10万以下で見栄えのいいジャケットや
スーツ作りたい時はいいと思うよ
15万以上とか意味不明じゃないか カノニコ以下って
カノニコって生地の質はかなりいいだろ、下の方でも >>82
10万以上するジャケットがカノニコ以下の生地使ってるって
かなりコスパ悪いなってことが言いたいだけ >>83
おまえブランドに弱すぎ
イタリア生地メーカー最古参はカノニコだぞ
最高級路線から漏れただけで十分高級で良心的な生地メーカー
大学で例えるなら最古参はボローニャ大、パリ大だという話だがそういう存在
ゼニアやロロピはアイビーリーグ イタリアンなスーツ好きならもっとおおらかに行こうぜ
生地なんて見た目と触り心地でビビッとくればそれでいいんだ
買えない値段のスーツは見るな、触るな、試着するな
ナポリじゃないのにナポリ仕立てとかほざくのは日本の店が悪いね
ナポリ風でいいんだわ
あくまで風 >>84
最古参とか関係ないでしょw
生地ランク的には中堅程度
ジャケットで15万とかぼったもいいところ 俺はカノニコが悪いなんて一言も言ってないぞ
コスパ良くていい生地だと思ってる >>86
カノニコだけで中堅とか言い切れるってすげーなー、としか カノニコって最高級ファブリックは扱ってないけど高級な生地は豊富にあるイメージだわ。であと歴史もあるっていうのも一応メリットかな?
super150's採用でCanonico Revengeって言う銘柄もコスパがいいと思うよ。番手だけじゃなくてちゃんと重量も伴ってるしね。
ジュエリーで言えばハリー、グラフじゃなくてショーメ的な要素が強い。 個人的にカノニコのカシミア混サキソニーフランネルのネイビーなんて最高だぞ
絶妙なやわらかなタッチながらしっかり男を主張する肉厚生地に優しくもどこまでも深い色合い
しかもお値打ちで丈夫でワイルドに着れる
>>86
おまえも拗らせてないで優しい巨乳美女と付き合いたいならこういうの着ないと チルコロみたいな、なんていうかへにゃっとした感じのが好きなんですがコスパってどうですか?
もっといいのありますか? チルコロは要するにスウェットのジャケットだからコスパは非常に悪いよ
とは言え雰囲気が唯一無二で着心地は最高
ジョークの分かる大人の遊び着って感じかな
あーいうの着てる人で悪い人いない気がする チルコロは割高だと思うけど全く気を使わなくていいところが最高
所謂外しアイテムだよね、しかもセールで残ってることも多々あって何だかんだで3着持ってる ブートニエールはブスの食いつきが良い
美女はイザイアぐらいになるといいジャケットですね
って反応する
>>91
ぐぅ・・・・巨乳美女なんて結局金だろ・・・
>>93
カジュアルに着るならオシャレに見えるけど
ポリウレタン入ってるからもって2〜3年かな lanificio di prayって生地はどうなんですか?ここのみなさんの評価は? >>98
あそこはあの独特な生地を作る会社がやってるブランドですし、似たようなものはあまりないとおもいますよ >>73
巨乳と高学歴だけ普通で妥協しましょうね〜
ジャケットも同じ >>99
自分でも探したんですけど他になかったからここで聞いてみたんですが
そうだったんですね
ありがとうございます >>97
普通と思われる。
カノニコとか他に比べると少し手触りが硬いかな。 >>104
標準〜物によってはちょい高級くらいじゃないか
個人的にはトレーニョの方が好み
まあどちらもサンプルしか見た事ないし、その生地で仕立ててもらった事はないから細かい事はわからんけど アルマーニやドルガバの雰囲気が好きでもうちょいシルエット落ち着いたスーツ欲しい人はトレーニョ良いだろうね モーデュロイって素材の評価はこのスレ的にはどうなんだろ? ちゃんと近年イタリア生地を使った英国風が流行ってんじゃん
日本、イタリアのアパレル、ファクトリー系のどこでも作ってる 裏地なしって最近流行ってるの?
型崩れすごい気になるんじゃが アンコンとかマニカカミーチャとか
なんちゃってナポリ仕立てを
「ナポリ仕立て」と称するだけで
10万以上で売れるからよ
セレショは商売として美味しいでしょ これ気に入ったのですがどこか今時にしては変て部分ありますか?
当方40代でジャケット初心者です。どうぞ忌憚ないご意見をください
https://i.imgur.com/gOFL0e8.jpg
https://i.imgur.com/zjVa4Zj.jpg 全体的に太すぎる
カラーの位置が低すぎる
色味が薄すぎる
80年代のアメリカ製って感じ
今時とは程遠いところにあるなーと
好きなら全然良いと思いますが 今風ではないんじゃない?
若いひとがきると新鮮かもだけど、40代だと更けて見えると思う >>118
多少おっさん臭いがあなたが若くてがっちり目の体型なら良いんじゃないの。 背景を見るにガラスケースにブランドバックがわさわさ入ってる辺りドンキあたりと思われる
そういう所に入るジャケットだとしたら40男が着る物としての品質には期待できない
て、デザイン的には今風+5年て感じ。カラーは今はもう1〜2cm上だしラペルも太い
既出の通りガッチリか太め体型ならアリだけど細めならお勧めできない キャメルのフランネルのジャケットにはパンツ何が合うかな?
コーデュロイ? >>120,123
ID変わる前で2回書くような話なん? >>118
袖が太いですね。
後はラペルがぺったりしてて接着芯なんだろうなと。
ラペルのゴージ位置はこれでいいんでは。
今の流行りの高い位置はあんまり好きじゃないので。 >>118
4900円?なら試しに買ってみれば?
結局、生地やボタンが安っぽかったり、なんか着てて合わせにくいとかで着なくなるかもしれないけど、そこで何故着たくないのかを考えることによって、自分に必要な服を見つけていくんじゃないかな
チェックは他の服の選択肢が狭まるから次は無地にしてみよう、とかね
あと初ジャケットなら、ほんとはサイズを見てもらった方が良いと思う
後ろから見たときにどこに皺が入っているかとかで、ジャストかどうかがある程度客観的に分かるから
あと個人的にはジャケット買う時はお直し前提で買うから、このジャケットに5000円のお直し代を払う価値があるかってのも購入を考える上で1つの秤になるかな 昭和の底辺スタイルやりたいならあり
どんなイケメン、スタイル良い奴が着てもダサい いまどきは40代で婚活してても全然おかしいとは思わないが、
茶色はよほどイケメンでなければ、単におっさん度が上がるだけだと思うがな。
銭形のとっつぁんみたいな人なら似合うが。
どうせならルパンのほうを目指そうぜ。 いまどきは40代で婚活してても全然おかしいとは思わないが、
茶色はよほどイケメンでなければ、単におっさん度が上がるだけだと思うがな。
銭形のとっつぁんみたいな人なら似合うが。
どうせならルパンのほうを目指そうぜ。 いまどきは40代で婚活してても全然おかしいとは思わないけど、
茶色はよほどイケメンでなければ、単におっさん度が上がるだけだと思うね。
銭形のとっつぁんみたいな人なら似合うと思うけど。
だからってルパンはないけどね。赤とか緑のジャケットはない。 個人的にカジュアルジャケット最底辺はユニバーサルランゲージ、セレショオリジナルあたり
要するに3万前後
若いかイケメンならナノユニのダメリーノとか
それ以下ならジャケット買うの諦めてまともなカーディガン来たほうがいいな
あくまで女ウケの話ね >>118
ミケランジェリがこんな感じのよく着てた
タートルネックと合わせてた 皆さんありがとうございます。自分では分からないことが聞けて勉強になりました
メーカーは beams f です。生地は REDA とあったとおもいます。値札に トラッドスタイルに と書いてありました
意見を聞いて購入は見送ろうとおもいます。ありがとうございました これビームスFなの?w
安物(推定)の割に肩周りがしっかりしてるとは思ったけど
柄とシルエットのデザイン終わりすぎてるだろ
逆に先取りしすぎな可能性もあるけどどっちにしても今使うようなもんじゃないな これは中古屋でしょ
生地の劣化具合見て着てカッコいいなら買えよ
どこのブランドでも身体に合ってないと格好はつかないし、難易度高めの色合いなのは間違いない 写真の状況的にこれが例えゼニアでも安物に見える
接着芯でクタクタでラペルは死んでるしな
後ろの肩から背中、腰のシェイプ具合でそこそこの物かもしれないとも見える タイト過ぎるよりはマシだけど
今時と比べて違和感あるかって言うとあるからしょうがないだろ それクラシコ風でしょ
ラペルやゴージ位置が最近の流行の前の和製イタリア服っぽくみえる
細身にする前のタキザワシゲルなんかそんな感じだよ
色も柄もそんなに難しくないもの
ただ、誰かが言ってるけど袖が太い。
すると、アームホールもデカいはずで、細い人が着ると、
腕が上げたとき前身頃がぶら下がって重い感じがして
着たくなくなるかもしれない。 その画像で
>接着芯でクタクタでラペルは死んでる
こんな風なことは言えないなw つうかお前のコメントが的を射ててすげーな
やっぱ詳しい奴多いなここ このラペル幅を太いとかのたまっちゃうのはhomo服に毒されてる 茶系のチェック柄はレトロブームで今トレンド真っ只中
セットアップで着るなら有りかなと思う >>148
シャツやパンツを制服っぽくないやつにしてみては? どうしても駄目ならホワイトシャツとかグレーのスラックスとかを避けろ
それでも駄目なら、金属ボタンなら水牛ボタンにでも変えるとかな 紺ブレはトラッドな形のだと学生服っぽくなるのは仕方ない
むしろそうでないとおかしい
・ポケットチーフを挿す
・下に着るのをポロシャツとかにする
・帽子をかぶる
ってのである程度避けられる
体型が痩せ型ならどうアレンジでも学生感出る 秋くらいまでならくるぶし丈のスラックスにタッセルローファーをフットカバーで履いとけば問題ないでしょ笑 ラペル幅は8〜9センチが好き。
生地はフランネルが好きだ。 あんまり重い生地は形がぼんやりしちゃう気がするけど 日本の折り紙の感覚を洋服に持ち込むのは間違いだぞ
ペタっとして鋭い折り目がついたラペルなんて変 ラペルはそりゃそうだろう
ドレープ感は厚い生地は出なくなるし
ベント周りも重くなる
顕著な差が出るのは肩だね
何事も程々が良い オーダーしてたジャケットが仕上がったー。
取りに行くの楽しみだわ。 >>158
でもあんまりふわっとさせすぎると、バスローブとか寝巻きみたいな感じになる 日本のクソアパレルの既製品で折り紙じゃないラペルなんて見たことないよ。 ラペル太いのが終わりってことはまた細くなるの?
なわけ無いだろw
もう太いとか細いの流行なんていらないだろ。いい加減流行に乗ってるか乗ってないかで人目を気にするのはキモいわ また徐々に太くなってヤリ過ぎ出てくるやろ
「太すぎダッサ」って言う準備しとけよ デニム地のテーラードジャケット来てるかたいますか?着心地や色落ちとかどうですか? ここ数年は中庸からむしろ太めにシフトしてる
細いとか平面ラペルって思ってる奴はツープラか百貨店催事あたりで買ってる層じゃないかな >>170
よく着てる
カバーオール感覚でラフに着れるのでいいよ。着心地もまんまカバーオール
夏は麻のアンコン。どちらも硬い生地を選んだのでアンコンでもしゃきっとしてるのは良いところ。 色落ちはメーカーによるだろうからなんとも言えない。 >>170
ふつうにデニムジーンズと同じかんじ
同じようなちょっと薄い?生地だからあたりまえだけど デニムジャケットはウールに比べればちょっと分厚くて重いね
でもそれも生地しだいか
洗濯にも耐えられそうにないペラペラの生地のジャケットはさすがに買えなかった ジャケットになるとしたら12オンスか10オンスかね
デニムジャケットは憧れるか色落ちかサマになるかを考えると手が出せんな〜
基本かっちりしたイメージだけに見すぼらしくならないか心配 色落ちで言うと、こないだコーデュロイのジャケット買ったんだけど、どうなっていくのか心配
もちろんカジュアル用途だけどみすぼらしくなったら嫌だな >>176
ダメージ加工ジーンズをみすぼらしいと思うのならデニムジャケットもやめといたほうがいいと思うけど
真新しいデニムジャケットを着てた頃が今になって思えば恥ずかしいかもしれん 既製品のテーラードジャケット買ったはいいけど肩周りがキツくて腕が肩以上上がらん
前かがみになると背中にシワ入るし
メルカリかヤフオクで売るから誰か買ってくれサイズ44 >>105
>>106
遅ればせながら、ありがとうございます。
そこそこいいんですね。オクで落としました ジャケットにカットソーという組み合わせで初めて着てみたいのですが、どの辺りのお店で揃えるのがいいでしょうか。当方170細身34です。 使える金によるけど
まあ襟なしは傷みやすいからあまり高価なのは不要だとも思うけど
34だと大学生くずれっぽくなりそう 財布と相談して好きにしろとしか
まずはファストファッションで良いと思うが 中身Tシャツでまるで違和感ないのはチルコロ
ウールのジャケットだとモードに寄せたやつじゃないとね
ナチュラルショルダー、ラペル細め、着丈短め とりあえずナノユニあたりのオリジナルでいいと思うけどね
おれもちょうどストレッチ素材で軽くモードでスポーティーなネイビースーツをオーダーしようと模索中 これからの季節はフランネルのジャケット着るわ
コーデュロイと合わせよかな カットソーの上にジャケットは襟汚れるから安物で十分 >>180
試着しなかったのか
自分はかなりサイズ感把握できてるブランドのジャケット個人輸入で買ったらサイズ合わなかったことがあって
それ以来ジャケットを通販で買うのは止めた これからの季節にカットソー用いるの?
10万くらいので十分いいと思うよ、そのくらいの価格帯なら充分選べるし30代として可笑しくはない
ただ初めて着るってのがどちらを意味するかは分からないが、よく分からないならこそファストとかセレオリでも良いけど、良く分からないならこそ安物過ぎると失敗し易くもあるから諸刃 >>188
ここ最近のシーンはモックネックが使える環境だから問題ない
そうでなくとも定番のタートルネックとか使えばいい 年齢は関係ないな
金あるなら良いけど頑張って10万の買っても1シーズンだぞ
ローテしないと痛むのも早いし
何着か買える値段が良いよ チルコロはかっこいいけどポリウレタン混ぜるのやめてほしいわ
2〜3年でボロボロになるんだよなー また詐欺師がPUが入っていても影響ないってキャンペーンし出すぞ ロロピアーナのポリウレタン入った生地かなり売れてるらしいぞ チルコロ良いけどポリ混の安物生地なのに7万の定価は高すぎる ジャケットにストレッチ入ると綺麗にドレープ入らない気がするんだけどな 今のセレオリは便利だね
ストレッチ入りで着心地が楽だし家で洗濯できてケアも楽
まさにインナーにTシャツ着てデイリーユースするのにうってつけだと思う ポリウレタン無しでナチュラルストレッチ、撥水、形状記憶等々ゼニアやロロピでもどんどん出てるね
レダのは色味に深みがないからスルーしたがお薦めないかな? ジャケットにカットソーは汚らしい
ポロシャツでもいいから襟付きをちゃんときた方がいい。 名称だけ変えてポリウレタンと似たような特性の化繊を混ぜ込むようにもなってきてるな。 182です。
皆さんいろんなご意見ありがとうございます。
襟汚れが気になるタイプなので安いもので行こうと思います。 >>203
イタリアの生地否定したら、殆ど第三世界産になりそうな
日本だと国産があるけど
英国やベルギーなんかも、衰退一途だしなあ 肩幅/身長の割合は
0.254くらい
おれ46cmとか、おれ42cmとか言っても意味ないだろ >>205
悪貨が良貨を駆逐するってやつな
安物粗悪品蔓延るものだよ エディスリマンのセリーヌ見てたら久しぶりテーラード着てえなと思った 相変わらずのぶれないエディでしたよね
個人的にはトレンチが良かったな メタルボタンの紺ブレが欲しいのですが、オヌヌメありますか >>212
バーニーズのスーツが今年から新しくなったんだけど、少し英国的なマディソンのモデルの方でネイビージャケットあるから試してみて
けっこう細身な割には構築的で、かなり前肩ぎみになったので着やすいです >>202
アパレルってああいう詐欺的な手法がうまいよな
ネット社会だからちょっと調べりゃ素人ですらわかるっつーのに ポリ混ジャケットは2シーズンで使い捨てだと思ったほうが良いよ
ワンシーズン毛羽立ってきて2シーズンめでボロボロに見える 俺ウール50ポリエステル50のジャケット8年くらい着てるが全然傷んでないぞ
吊るしでプロパー5万の品だがボロになるってのは一体いくらの物だい ポリエステルとポリウレタンが一緒くたにされてる模様
ポリエステル自体は耐久性に優れる素材だ 「ポリ」の意味を知らない奴ばかりなんだよ。
エステルとウレタン、という表現を使えば、全然別物とわかるはずなんだが。
そのうちポリシリコンも一緒にされそうだ。 ポリエステルとポリウレタンに関しては、正直
ま た か
という感想しか持てん トノサマバッタとトノサマガエルくらいに違うんだがな
どっちが美味いと感じるかは人それぞれだ ポリウレタンってPUレザーのPUだろ?
加水分解するやつ >>213
おー、バーニーズって選択肢忘れてた
ありがとう見てみる ポリウレタン混といっても伸縮性確保に2%くらいしか入らんでしょ?
チノパン等にポリウレタン混あるけどボロくなるってのは流石にないな
パンツは5年も穿かないから経年劣化の行く末は知らないけど >>227
2年くらいで劣化するよ
気づく人は気づく
おまえが穿いてるのもう劣化してるって笑ってるよw 3年目処っていうけど最悪に環境悪い時だからね
普通は5年くらい そもそも何年も同じもの着ないからポリ混でもボロボロになるまで着たことないわ あのね、PUの製造から3年。
服地をつくるときポリウレタンの糸は製造されてんだよ。
そこから服地ができて縫製されて流通にのって末端のおまえらのところに行くまで2年経ってるなんて普通だからな。 1%じゃ5年たっても変わらないなんていってんのは、
もう劣化したのを買って変わらない変わらないって穿いてる無知だよw ウールでもジャケットの耐用年数なんてせいぜい3年やろ なんだか買い替えを促したい服飾業界人がウソの知識を撒いてる臭いがする
たかだか3年とかジャケット発祥の英国人に笑われるね ほんとそう
ブレザー買う時最低で10年
できれば棺桶に入るまで着るつもりで
購入したことを思い出した 嘘の知識というか経験だよ
おまえは何着のジャケットを着まわして、年何着くらい買ってるの?
ライフスタイルも環境もまったく違う昔の英国人と比べても仕方ないだろ
ある程度の数のジャケットを着まわしていても新しいのを買いたくなるのはだいたい3年くらいのものだろ
別に物としてダメにはなっていなくても微妙な流行り廃りもあって買い足す度に着なくなる服も増えていく
着ない服の生地の耐用年数を自慢するくらいなら、ガシガシ着やすいように化繊混にするのはそれなりに合理的 持っているジャケットの色がどうにも気に入らなくなって、とか色褪せてジャケット染めしたことのある方とかいらっしゃいますか?生地のダメージとか染め後の感想聴ければと思いまして 週末に伊藤忠ファミリーセールあるけど
ここで挙がるようなブランドでお得なのってあるのかな? >>242
デニムのジャケットを染めたことがあるけど縫糸がポリなので染まらなくて
とっても恥ずかしいことになってしまった
縫糸だけ染まらないはウールでも同じだろね インディビ シャツとかに似合うネイビージャケはどこがありますかね? >>244
あ、やっぱり繊維によって染まらないのが目立つケースあるんですね。ありがとうございました >>246
染め直しは必ず元より濃い色に染めるから、元の色に合わせたステッチは明るい色になってしまって
マルイ系の安物みたいなすごい恥ずかしいことになるぞ
あとウールポリ50/50とかの素材はそれぞれが同じ温度、pHで染まらないから基本的に染め直しできない >>241
ああすまんすまん、嘘の知識ってのは主にポリウレタンがボロボロ云々の話ね
んで買い替え気分3年てのは俺の感覚と現代紳士服のトレンド変化幅からすると少々早すぎに感じる
俺は形に敏感じゃないので10年は全然平気。手持ちのジャケットは10着くらいで買うのは年0〜1着
買う際「これと10年暮らせるか」とすごく吟味するし、形も色も黒茶紺などベーシックなものばかりなので
買い替えはこれらがかぎ裂きや汚れなど致命傷を受けるか余程気に入ったモノがあった時に限る
要はあなたは洒落者で俺はそうじゃないって事 >>241
買い足してって仮に着なくなった服は処分してるのが普通ですよ
そして処分しない物は着る。10年物のジャケットなんてこのスレじゃザラでしょう
喪服もこれもそうだけど、体重身体管理のできない怠惰なおっさんと一部の服屋の主張が、賞味期限は3年だ5年だ!とか定番なクラシカルだろうと流行は少しずつ変わるからどうたら言ってるだけなんだ 気に入ってるジャケットは年に3〜4回くらいしか着ないから、綺麗にしてるぞー。
今年4年目だけど生地もラペルもふんわり。
フル毛芯てのもあるのかな。 ラペルは毛芯の力大きいよね
どんな生地良くても接着芯じゃじきにヘタれる 接着芯は素材がポリなので表地よりは持つだろ
接着がハガれて分離するぶんにはアイロンとキーピングでなんとかなるけど
表面がスレて芯が見えるようになるともうおしまいだな >>252
長く愛用したいからねぇ、やっぱりフル毛芯に限る。
それでいいクリーニング屋に1年に1回出す程度で。
普段はブラッシング。 具体的にどのブランドがフル毛芯のものが多いの?よくあがるタリアトーレやラルディーニとかは10万程度するけどあんまりフル毛芯のものみたことない タリアトーレは基本接着芯だけどサルトリアーレだっけかの最近出来た上位ラインはフルかハーフキャンバス
14万くらいからか >>257
ここであがるところだと、イザイアのグレゴリーとか有名かな
あとはやっぱり英国系じゃない?ダンヒルとかハケットロンドンとか >>250
その10年物のジャケットを年何回着ているの?
わずか数%のポリウレタンの劣化に気づく人がクリーニング劣化や長年の着崩れに気づくことはないんか?と言いたいわけですよ
だから10年ジャケットを持ち続けることは否定はしないけど、ごくごく普通の人の消費行動として3年周期はごくごく当たり前のことだろと言いたいわけ そもそもポリウレタンは劣化するーて唱えられ始めたのは90〜00年代エステル結合系ポリウレタンっていうのが安価で靴のソール部分やフェイクレザー物に使われてそこで2〜3年で加水分解してしまって問題になったのよ
でも最近のきちんとしたブランドはエーテル結合系ポリウレタンてのを使っていて耐久性に関わる物性が全然違う
気になったら「ポリウレタンの劣化と安定化」ていう論文を読んで >>261
化繊の進化を知らない認めないやつはニワカだよな
もはや妥協や劣化版ではない
ちゃんとシーンやライフスタイルで使い分けてる人のほうがファッション的に豊か >>257
セレオリとオーダーだね。
セレオリは日本製でファイブワンで縫製されてるみたい。 257だけど返信ありがとう
やっぱり質にこだわるとそれなりに値段上がるよね。個人的にタリアトーレの独特の雰囲気が好きだったんだけど、質にこだわるとおとなしくセレオリ買った方がいいのか。 テラジャケでセレクトショップとなるとTOMORROWLANDくらいしかおもいうかばないんだけど、
あそこのknottとかいうブランド?はどうですか? >>261
>>263
それで今流通してるものが劣化しまくるワケはどこにあるんだ? >>266
いや一番大事なのは本人が気に入るかで毛芯云々は二の次だよ
確かにタリアトーレの雰囲気はなかなか独特だから代替しづらい でもタリアトーレほどモードに寄ると3年も着れればそれで良いんじゃないか
接着芯でも問題なし >>268
程度の問題でしょ
ボロボロと崩れる感じからふつうに繊維が擦り切れる感じになったってだけのこと >>268
今流通してるものが劣化っていうけど、それはどこのブランドの話なの?
安価ブランドとかならいまでもエステル系ポリウレタン使ってるよ
またその流通しているものが劣化ってのはどこから得た情報なの?体験談?
体験談ならどう劣化したのか画像付きで教えて欲しいな
クリーニング屋とかの事故の体験談とかだったら話にならないよ。そもそも素材として樹脂加工系のクリーニングは難しいからそれが事故なのか劣化なのか区別がつかないしクリーニングは間違いなくどの素材であれ劣化を起こすから タリアトーレの生地に似たの沢山あるっていうね。
ラルもそうだけど。 >>271
>>272
はいはい
ポリウレタンで金儲けな >>273
ラルディー二は、ただの日本だけの問屋ブランドだっての。
メーカーじゃねーよ 不可になっててもクリーニングより手洗いだとあまり劣化しないよね
あまり高級なのはやる勇気ないし接着芯だとアウトだけど >>276
それはクリーニング屋の質が悪いだけやで >>278
良いところのは1万円とか?
5000円以下の大衆的なチェーンは高めのコースでもね 店でのクリーニングは丁寧にやっても家庭洗濯よりはダメージ大きいのが普通だよ
水洗い不可の場合は水によるダメージがそれを上回るからドライに出すだけ
ウールは本来は水洗いできる素材だから、知識のある人ならドライよりダメージなく家庭で洗濯できる
ジャケット系は副資材がどこまでいけるかよく把握しないといけないから難しいけどね
ニットとかは簡単 275が言ってるラルディーニはイタリア現地で売ってるものではなくて、リデアが企画した日本オリジナルのボッタくり商品のことじゃないの?
日本だと10万〜だが現地では5、6万だとか
当然作りも違う >>282
日本オリジナル商品なのに現地でも売ってるの?
海外の150%場合によっては200%近いのはボッタクリとかじゃないんでない?
殆どのインポートって定価の半額以下の仕入れじゃん
全部インポートボッタになる、、、
小売はニガケ程度しないと無理じゃね? >>279
いつも出してるところは型崩れしないためのしつけ縫い込みで17600円からだった思う。 >>281
洗濯は出来たとしてもプレスはどうするの? あ、あと普通の水道水で洗うと水の粒子で繊維の表面が傷つくと思うんだけど、それだったら例えば井戸水をろ過して傷付かない程度まで粒子を細かくした洗濯水で洗ってるクリーニング屋とかの方が絶対よくないか? >>286
水の粒子って分子のことか?
大きさは変わらないけどな
えせ科学の跋扈はノーベル賞の人も言ってたけど日本の科学技術の危機だよな >>282
イタリアで売ってるのもイタリアで売っているという箔をつけて日本で売るためだけの店だよ。
騙され過ぎにも程がある。 >>286
水の粒子で傷がつく??濾過で粒子が細かく??
H2Oクラスターの事?つきません。
無理やり知識ないのにそれっぽい事言わなくていいよ
生地同士が擦れる方が圧倒的に傷が付く
水の影響に関していうと、
繊維に染み込んで糸が膨張した後しっかりうまく乾燥できるかとプレスの問題 >>288
いいんじゃね
イタリアの地方都市にしか店がなくて無名で一生そこで小さく商売している服屋より
日本の会社がしっかりテコ入れしてクオリティ担保して 日本向けに作ってる服屋もありでしょ。
結果成功してるメーカーもあるし、、、
ワールドブランドしか認めないってのも個人の自由
日本の服屋(メーカー含め)はNGも自由 わかって買うならいいが、品質の話題にメーカーですら無いただの問屋ブランドの話題を出すなってこと。 ??わかってないな クオリティはそこそこいいじゃん
クオリティの話に入れたっていいじゃん。
自社のKitonやアットリーニのレベルまで高くないとダメか?
セレオリのジャケットもメーカーでないセレクト会社が作ってるウエアだが品質の話はあなたの定義ではNGなの? >>284
どうも
からか、高いな
買った時の額が30万オーバーじゃないと何か損な気になる額w
プレスはふんわりさせとけば良いやろの精神で割とどうにかなってる(気がしてる)
水道水のダメージは気にならないくらいには良くわからんな >>286
水素水飲んでそう、、、
水の粒子(クラスター)で生地は傷つかないです
井戸水濾過して小さく?
中高の理科と化学やり直してくれ みんなあまりいじめるなよw
水道水に含まれている不純物のことをいいたいんだろうけど。 溶解したカルシウムなんかで繊維が傷つくとか言い出したら外歩いたら終わるわ >>292
現地と日本で品質を変えるゴミ問屋が何だって? 水分子のクラスターに荒い細かいがあるのは本当。これはイオンスチームナノケアを顔に当ててみれば誰でも一発で体感できる
それで荒い水分子が繊維を傷つけるかと言ったら絶対No。洗剤の溶け方や服地への浸透がいいっていう事ならYes
やはり他の人が書いてるように水道水中の不純物の事なんだろうけど、砂利じゃあるまいしそんな細かい物で繊維に傷はつかないと思われ ラルディーニに親でも殺された奴がいるな
アンチがいるのも流行の裏返しだが 井戸水使ってるところは単に水道代の節約だろw
粒子ガーはスルーするとして不純物も井戸水の方が多いぞきっとw 井戸水が水道水より含有量が少ないのは、消毒用の塩素だけだな そういやあ、今やってる伊勢丹の大市では、ラルディーニ、タリアトーレはいつもより安かった気がする
個人的には好みのなかったけど ちなみにイオンなんちゃらが効果があったとかいうのも気のせいだそうな
この「気のせい」というイオンを論評するのにあまりに秀逸な言葉は忘れがたい ラルディーニはまんまイタリアのリングジャケット
ファクトリーブランドが各店、ブランドの要望によって値段、品質を差を付けるのは当たり前
ビームスF、ビームスハートのオリジナルはリングジャケットだが値段も品質も作りも全然違う >>306
現物見て試着して買うほうが良いに決まってる BEAMS fの生地、テーラーのバンチブックにありすぎてわろた。
しかも割高で。
だったらテーラーで仕立てるわ。 イタリアイギリス無しとするとどこがいいんだ?
近所や知り合いのテーラーでオーダーとかクソみたいなマウントはやめてくれよ? >>316
ブ、ブルックスブラザーズ(アメリカ)
半分冗談
半分本気 >>316
三越か高島屋のオーダー
ただし面白味はなく真っ向日本スタンダード >>318
今、三越と伊勢丹ってオーダーの型違うの? >>318
三越伊勢丹は英風だのナポリ風だの型選ぶやつ?
あれサンプルの出来がイマイチだったからそれ以上のものが出来る気がしないんだが
たまたまサンプルが駄目だったのかも知れんが >>312
>>313
おまえらは自分の好きなブランドや工場を挙げろよ
ラルディーニ、リング、東和プラム、ファイブワンなんかの工場系は客の要望でどんなのでも作る技術あるでしょ
上でも下でも
>>317
ブルックスは技術無いぞ
ボックスシルエットが好きならどうぞ
最近のブルックスも徐々にイタリア風が増えたけど技術レベルは青山、アオキレベル >>318
百貨店のオーダーにも日本のスタンダードなんかないぞ
そのスタンダードと思ってる型は英国風
あとはイタリアのクラシックかモード型かで選ぶ
ホモ服とか言ってるやつは着丈の短いラペルの細いパンツの細いモード型を指してんだろ >>522
ラルディーニは工場じゃないって
色んな所から寄せ集めてるブランドだけの存在 https://otokomaeken.com/brand/34073
ラルディーニは思いっきり工場やで
ニワカは黙っとけや
これが嘘という証明があるなら聞こうか >>309
ビームスFはファイブワンでは?
ブリッラがリングでしょ >>316
トムフォードかトムブラウンじゃない?
ラルフローレン パープルレーベルもありだと思うけどオーダーやってたかは忘れた >>325
いいもの寄せ集めてるならそれでもいいかもしれないけど、実際はナポリ仕立ての雰囲気を微妙に取り入れた粗悪ファクトリーブランドだよ。 >>327
ビームスはファイブワン製もプラム製もあるけど各レーベルでリング製は絶対あるよ
リングはビームスとともに成長してきたような工場だから
今もオリジナルの主はリングでしょ >>320 >>321
銀座三越でオーダーした事はあるけど伊勢丹の方はないので分からん
オーダーと言っても5年前だし最新の動向までは分からない、すまんね
>>323
そりゃスタンダードを求めたら当然ルーツたる英国風でしょ
それが日本人体型に合わされてるから日本スタンダード。日本独特の仕立てがある訳ではない
強いて言うならセンターベントを選んで各国チャンポンにすればある意味とても日本らしい >>ラルディーニはまんまイタリアのリングジャケット
そうだね
本国の直営店でオーダーしたら日本の既製品と同じくらいの値段で作りも上
というかパッドや総裏が標準仕様で日本に入ってくるモデルと別
まあ日本独自企画を代理店が発注してるせいもあるけどね >>328
トムブラウンは件のホモ服代表なのでちょっと...
パープルレーベルならカルーゾでいいでしょ
トムフォードはゼニアだっけ >>334
パープルレーベルはスーツはカルーゾ製生地は高級、他のアイテムもイタリア製
トムフォードはモードに寄ったゼニア
ゼニアの生地でゼニアの工場でトムフォードのデザインで作ってる
トムブラウンのスーツはイタリア製か日本製
トムブラウンのナチュラルショルダー、ボックスシルエットに糞短い着丈は個人的にクソダサい
襟の後ろに余計なマーク着いてるし
ただアメリカのブランド出されても結局イタリア製なわけですよ >>335
両方毎年新しいの買ってるけど、、、
今のもカルーゾなの?ステッチも 作り込みもタグも色々とカルーゾらしさが見当たらない。 >>336
確信はないけど今もカルーゾだと思うけどね
カルーゾ、ベルベスト、ラルディーニ等のいろんなハイブランドの下請けしてる工場はそれぞれで色んな顔あるよ
自社の冠ブランドで出してる製品を我々が勝手にそのブランドらしさだと思ってるだけで
実際はブランドらしさや顔は無いと思って正解
確実にあるのは色んな受注に対応できる確かな技術力と生産力
日本の工場系もしかり >>337
マークジェイコブって何処が下請けしてるかご存知ないでしょうか ま、チビはテラジャケやめて和服にいった方がいいぞ。 >>339
どうも、たいよう?知らないなぁ、中国かな >>337
おうむ返しのように言われてる台詞だけど、、エルメスやらでもJktスーツの下請けだけで10社近くあるって聞いたよ(マネージャーから)
多分ほかのブランドも数社はローテしたりシーズンで使い分けてると思うんだよな〜とは思うんだが実際はどうでしょうね。
一般的にどこどこはカルーゾとか昔から言われてるけど、ずっと一社でオールシーズン延々とやってるのかな?って少し疑問に思った。 KitonやAttoliniもスポットで別注スーツ作ってたんだけど流石に本家とそっくりで 殆ど作りが同じだったわ
ハイブラはデザインやブランドの顔があるからどこが作ったか極力排除してるのかもね >>341
うん、世界一でかいところ、最近の有名だとゾゾタウンとかを作ってるかなぁ
>>342
それで間違いないでしょうね >>331
Fは基本はリングで作ってない。
たまに作るだけだアホ リングジャケットを着てみた感想は
作り手からの提案みたいなのを全く感じられなかった
その感覚が正しいかどうかはわからんが
何もここのでなくてもと思った
いろんな考え方あってもいいと思うけどね セレオリやドメブラで3〜5万程度でおすすめのテーラードジャケットある? エルメスはベルベスト
ラルフローレンパープルレーベルはカルーゾ
という話はだいぶ前に聞いたけど今もそうなのかな? >>317
今のブルックスなんて生地は主にカノニコ接着芯寸胴シルエットの10万以下のモデルは全て中国製
生地は主にカノニコ毛芯、英国風かイタリア風の10万以上のモデルがアメリカ製
あえて買う理由あるか?
青山、青木とかでカノニコの寸胴探せば3万前後
好きなカノニコの生地選んでフル毛芯入れてそれらしくオーダーしても7、8万で済むぞ オーダーだったらミユキソーイングもいいよー。
ファイブワンよりは格下扱いかもだけど。 テーラー型のワークジャケットで有名なメーカー教えてもらえませんか?
今はヤーモとか着てますが、他も知りたいので。
現場とかに行く時に着るつもりです。 なんだかんだ既製品でよく出来たジャケットとかスーツのブランドはキートン、アットリーニ、ブリオーニとかくらいしかないのか... もはやキートンもアットリーニもラルディーニと質は変わらんね キートンとアットリーニって日本にインポートされる事が多くEXとかに載りまくってるから誰でも知ってるアイコニックなもんだよな
俺はダルクオーレの一部、シリカも好きだな。
セミナーラ
ルチアーノとかも同価格帯のあるけど 数が少ないし話題にあまりならんな? >>359
確かにその2つのブランド力は大きいと思うね。
ルチアーノは日本のセレショだと大したものが手に入らないから海外のとあるセレショから個人輸入したよ。キートン、アットリーニほどではないけど日本とかアメリカでは結構人気みたい。
日本で買えるのだったらシャロンのソリートとか結構好きだな。シリカもいいと思うけど。 >>363
これなら、ビームスの方がリーズナブルで好みだわ >>363
夢とは?何に幻想抱いてんの?良くも悪くも普通のおっさんじゃん
良い服着ても大幅に顔が変わる訳ではなし 何で最近ボタン閉めたらこんなにシワのいくサイズを選択する人が多いの? だけど東京の通勤電車に乗ってる平均的おっさんと比べたら相当良いでしょ。
写真だし。
ほんとの普通はひどいよ。 粗悪別注は論外として、ルチアーノの既製服はイタリアブランドの中で間違いなく上の中だと思うけど、正直今のビスポークは上の下くらいだと思うんだよね...
細かいところを手縫いじゃなくてミシンでやっている事からするとやっぱチャルディとかパニコには劣るかなぁ... ノリノリで生地選んでさ仕立ててもらって
出来上がってみたら、なんでこんなの作っちゃったんだろうってこと経験ない?
今そうなんだよな
お前ら失敗して買ったエピソードなんかあるか?。 >>369
スーツで一回ある
ジャケットがイメージと違いすぎて参った
3Pだったからパンツとベストだけ使ったわ >>363
何でキチンと前ボタン閉めない奴が多いんだ? >>369
ある
地味な柄の生地で仕立てたつもりだったのに出来上がってきたらものすごく華やかで着られる場所がない
今もワードローブに眠ってるわ >>372
それだけじゃない閉めてる奴は小さすぎてパツパツ 右はそういうオーダーしたんだろうな
既成のルチアーノはちゃんとバスト幅取ってのドロップ4〜5の優雅なナチュラルラインが多い
実際は腹出かけの金持ったおっさんがメインの客だしな ドロップ4〜5?そんな寸胴なん?
デブだからアメトラ系ばっかだったけどそれは選択肢に入るな ルチアーノだのキートンだの何十万もする高いのなんていつどこで着るの? >>379
ストラスブルゴのオンライン見てみ
完全にドロップ4だよ
当然セレショのオーダーで変わることろ
まぁストラスブルゴはラルディーニも4だからね
腹でてラルディーニ着たい人はストラスブルゴへゴー >>381
なるほどね
やっぱりそういうことも含めてルチアーノは国内のセレショ別注ので魅力的な物はあんまりないんだよね
この前自分が海外のセレショからで個人輸入したやつもドロップ7だったし、公式ショップで売られてるのもほとんど同じだよ
http://fast-uploader.com/file/7094435360325/ >>382
確かにドロップ6、7がナチュラルの美しさが出ると思うよ
上の写真右端は8、9だろ
肩、ラペル、袖は流石にきれいだしソラーロで並の値段じゃないのは分かるけどちょっとやり過ぎ感が出るよね ドロップ6、7なんて狙い過ぎで気持ち悪い感じがする。
ナチュラルさとは対局だろう。
大人が必死に鏡の前で身づくろいしてるのが透けて見えるようで受け付けない。 >>385
そこは総じて本人の体型に依りきりだよ
水泳とかで肩周りが凄い発達した人は8でも嫌味にはならない
ラグビー、アメフト体型なら4以下で貫禄出るだろうし
身体に合ってる以上のものはないよ 取り敢えず単なるデブはジャケット云々の前にさっさと痩せろ見苦しいんや >>386
そうだね。それには同意。
体型にあってることが重要。 ドロップ6とかって数字としては普通すぎなんだけど、どこに狙いすぎと感じる要素があるのか不思議だわ
もしかして皆もっとデブなはずだ、ってこと?そんなことはないと思うが 初ジャケットをと考えてるんですが、着心地とか耐久性みたいな機能性は気にしないとして安っぽく見えないジャケットって定価いくらぐらいからでしょうか?
一応ティモシーってところのが気になってます >>390
安っぽく見えないだけでいいなら6万くらいからとかのでいいんじゃない? >>389
うん、ほんとに。
むしろドロップ4のほうが理解できない 絞ってないボックス型でいいよ。
肩と胸、丈が合っていればね。 >>389
でも現実この右端の人異常じゃない
胸がスカスカなのに腹のせいでボタンがパッツンパッツン。
こんな人はボックスシルエットのブルックスブラザーズとか着たほうがいいよ。
https://i.imgur.com/gmSONPK.jpg >>395
これ多分オーダーでこういうサイズ感にしていると思われ
ルチアーノの既製服はここまで絞り込まれたものはないと思う。 >>395
ガイジかよ
右の奴はどう見てもドロップ6なんてもんじゃない
そう書いてる>>384に対してお前が書いた>>385を見直してみろよ
頭おかしいとしか思えない うん。
ボタンを留めたときのシワはある程度でるようにする人は居る。 ドロップ8位かな 右の人
サイズ感少し若すぎる気がする 袖も長く無い?腕軽く曲げて皺がよっててあの位置ってのは 一番右の人は体格や身長からしてスーツが映える体型なのにもったいない
でも確かこの人ラルディーニ着てた時はサイズ感とかおかしくなかったのに
でもこうやって見ると左の三人はボタンを留めてない時点でダメだけど
髪型や顔つきが社会人とは思えんな リーゼントオールバック7:3じゃないとな
ジャケット映え的にも
が似合わなそうな頭の形ではあるから仕方なさそうな気もする ジレ着てる場合までジャケットの前閉めるものだと思ってるのか?
それ以前に全員カタい格好じゃないし真ん中の2人に至っては完全にカジュアルだろ ジレ着てたら前開けた方がいいのか?
いつも閉めて上からチラ見えするようにしかやってなかったわ これが近代のサイズ感なのかね?
どの人もパツパツ感とシワが入り過ぎてて好みではないな
ジャケットには厚い布がスッと垂れ下がった、いわば劇場の緞帳のような優雅さが欲しい >>398
これが8だとして6にしたところでパツパツ感は出ると思うよ。
胸のあたりが浮いてるのは変わらないんだし。 別に決まりはないけど、3ピースのウエストコート的に着るなら、ニットベストやジレ着てたらジャケットの前を開けるのはルール違反でも何でもないね
何で頭ごなしに「前開けてるから論外」となるのかは意味不明
ただ、個人的には下がデニムなら、ネクタイの質感はそれじゃない方が……とは思う人が一人
これも単なる好みだけどね >>395
こういうの見るといかに普通がいいかってのを感じる
なんの奇もてらってないのがいいわ >>395
胸がスカスカというより、胴だけでなく、胸回りも生地が足りてなくて、こうやってちょっと腕を上げただけで、ラペル周辺が横に引っ張られてる、というように見える。 >>395
去年ナポリ行ったけどけっこうな割合で寸胴に近いジャケット着たおっさんが多かったね
イタリア=細身はそれ売るために日本のアパレルが作り上げた偶像だから
アメトラはブルックス、ラルフローレンの二大巨頭が製品を作り込むのとっくに辞めて中国に丸投げだから事実上詰んでる
英国スーツをイタリア、アメリカでそれぞれの解釈で崩したわけだが
金儲けと合理化のみを追及したアメリカと基本家族経営から真面目に物作りしたイタリアとかなり差がついたな
アメカジも日本のレプカジ会社のほうがよほど真面目に作ってる >>395
これが誰かは知らないけどもし入った服屋のスタッフがこの人らだったらその店では買わない >>404
>>410
それも分かるんだが、撮影されているんだからボタン留めた方がより服をきれいに見せれると思う
右の人みたいに留めると不自然さが出るサイズ感なら仕方ないけど グレーのジャケットの人
かなり幅広のピーグドラペルのダブルの前開けてニットのカーディガンだかベストだかもダボダボ
でも自分自身を振り返るとこういうサイズ感のミスってついやらかしちゃうから人のことは言えないかも >>414
これはストラスブルゴの役員と店員さん達
ストラスブルゴと言えばバーニーズと並ぶ感度高めセレショ >>413
このスレで話すのもアレだが
ラルフローレンは経営危機、ブルックスは当に親会社がイタリア系だから
リーダーシップ取るのはもはや難しいと言わざるを得ない
ただ、アウトドア系やアーミーファッション系ならアメリカ企業まだまだ
強いけどね
そう考えると、アメリカにおいても、アメリカントラディショナルって
流れ自体が危機的なのかもね 左から二番目の方に長年接客してもらってたな
どんどん出世されていかれた
この写真
足が変なところで見切れてるから 全体の比率で見てしまう スーツスタイルの写真としては不適だな。
写真を眺めているだけで足と胴の感じが変 >>417
ありがと
画像いくつか見てきたけどやっぱりスタッフのファッションは好みじゃなかったわ
気取った感じは苦手ななものでね まあでも実際のところ気取って盛ったファッションと引き算繰り返して経験しないとセンスは身に付かないよね >>420
じゃ、セレショは全部駄目だろ
伊勢丹とかでお買い物だね >>420
こういう奴が普段どこで買ってるのか知りたいんだけど言わないんだろうな >>395
ばかだろ?
胸が足りてないから浮いてるだけ。
スカスカなんかじゃないわ。 >>427
どちらにしても全然合ってないことに違いはない。
なのに店員や経営者?や客はこのトンデモ着こなしをいいと思ってるんだろ。 >>348
どんな用途なのかによるけど
その価格帯だとスーツセレクトとかの大手スーツ量販の方が生地や作りはいいよ、マジで
3〜5万でセレオリやドメブラに手を出すなら、正直質は大差ないと思う
好みのシルエットやサイズ感で選べばいいんじゃないかな
7万オーバーからちょっと良くなる気がする >>422
ご名答
>>425
百貨店とかブルックスの路面店とか個人輸入だよ
クラシックなファッションが好きなんでね >>422
既製服は実際そうでしょ。
ほとんどがぼったくりの手抜き外注品ばっかだよ。
メゾンブランドじゃないんだし、高い金叩いて買う価値はないと思うわ。
三越、伊勢丹もキートン、アットリーニみたいな既製ブランドを除いてサルトリアブランドは買わないほうがいいと思う。 >>百貨店とかブルックスの路面店とか個人輸入だよ
自分もそう
基本的にセレクトショップってテーラードウェアを扱っているだけで店員はフィッテイングができないからね
しかも商売上既製品ばかり着ないといけない
ゼニア、ダンヒル、アルマーニ辺りは各店舗にフィッテイングできるスタッフもいるし、
本人達もオーダーor旗艦店のテーラーがお直ししたスーツを着てるから安心 海外のクラシックスーツブランドだと本国の指示もあるからオーソドックスなモノを勧めてくるな
オーダーでもおかしくなると思ったらキチンと断る
対して日本のセレクトショップって指揮する人が日本人かつトレンド重視だから平気で変なものを売りつけている
殆どがフィッティングの研修も受けたことのない販売員ばかりだし、クリエイティブディレクター自身クラシックでない格好してる >>395
左から
・自分には生地も作りも薄すぎる
・ダブルでもここまでラペルが主張してるのは苦手
・上着はいいけどデニムと合わせるのはしたくない
・光沢感のある茶色は自分なら選ばない
な感じ
ここまで気取らなくても
https://www.instagram.com/p/BZPt14-gKww/
↑こんな感じで十分 >>434
そうそう、こういう普通な感じでいいんだよ。
やっぱり服はサイズ感が一番重要だなぁ。 >>434
ドレスカジュアルでそんなガチガチな作りの1つボタンなんか着たないわ
こんな5頭身のTHE日本のおっさんって感じのおっさんこそ上の柔らかいスーツ着たほうがもっと優しい感じにまとまるぞ ジャケット好きならタキシード、モーニング以外の1つボタン着ませんぐらいの意地が欲しいな
こんなんモードブランドの猿真似やで >>434
ラペル波打ち過ぎてない?そういうもん? ラペルロールが下の方まで来てるだけのように見えるけど >>436
上って>>395 のことか?本当にこんなコスプレ集団みたいなのが良いと思うの?
別の写真を指してるのならちゃんとアンカーつけてくれ。 コスプレ度は>>434のほうが>>395よりキツいぞ
カジュアルで着るのに一番フォーマルなディテール取り入れたのは致命傷に近い
>>434はもはやモードだよ >>441
いやこれ2ボタンでしょ
ボタンホールっぽいものが見えるし
ここのほかのジャケット見ても2ボタンしか作ってないみたいだし
ロールが深い襟のジャケット持ってないの? >>434
え、これも相当イケイケじゃない?
このサンローランみたいなボタンの位置も、後ろに飾ってあるダブルも凄くキワモノのような 黒いジャケットはカジュアルな着こなしが難しいなと改めて思った 年齢、スタイル、顔面偏差値いろいろあるだろうけど、
>>395 は似合ってない、
>>434 は似合ってると感じる。
>>395 は顔面偏差値とかスタイルの良い人向けだな。 >>434似合ってるか?
色の合わせ方も含めてキモいという印象しかない >>448
どう控えめに言っても上の方のより似合ってる。 何だかんだジャケットは紺系かグレー系が一番合わせやすいと思った >>411ここで奇をてらってないのがいいと言いつつ
>>434こういうモードなジャケット持ってくるあたりなかなかの策士だな
昔のアルマーニとかの名残だろうな
ナポリは否定でモード好きならそれは相容れない部分があるでしょう どのへんがモードなのかちゃんと説明しろ。
散々過去スレであった黒は着ないとか頓珍漢な話出してくるのか? 貝ボタンは確かに浮いてるかも。
白いべっ甲の方が愛嬌というか、洒落っ気があっていいのでは? どっちも悪くないと思うけど、かっちりとしたジャケットに使いたいなら茶にかえてもいいかなぁ 経験則だとジャケットボタン貝にするとすぐぶっ壊れるから牛さんにしてる >>454
白のべっ甲ってあるのか?凄い高そうだ
正直このべっ甲ボタンでも最低グレードなんだけどそれでも一式で4万は超えてくるからこれ以上のはちとキツイかも
>>456
シャツボタンは頻繁に割れてるな笑 >>458
べっ甲は日本地域では黄色が多いものが高級品で、逆にヨーロッパなどでは黒いほうが高級とされる。
白甲というのが一番の高級品で尻尾の部分の甲羅だけからしか作れない。
禁輸品だし個人輸入は出来ないと思う。東京のべっ甲屋とかには在庫あると思うよ。 店頭の商品を、接着芯かどうか軽くつまんで確認するのってあかんよね?
その辺の普通のセレショだと、店員に芯聞いても分かるんかな? >>463
やめといた方がいいんでは。
店員に聞くのがいい。 その都度店員に聞くけどね、答えはわからない。
本当にわからないのか、接着芯だから答えたくないのか
多分後者 しっかり毛芯使って高額な商品だと店員は言うからな
サラリーマンみたいにヘビロテするなら接着芯より先に生地が死ぬでしょ
ヘビロテスーツとか流行りのシルエット、ストレッチ素材はスーツカンパニー等で安く抑えて
長く大事に着たいならしっかり10何万以上出すと
メーカーによって10ちょい万でも接着芯あるからその辺はこういうとこで情報集め
ラルディーニ、タリアトーレのスーツで12万クラスはだいたい接着芯 セレショ好きな人には>>434がコスプレにしか見えないだろうしお互い様で人それぞれ >>469
まぁそうだろう
ブルックスみたいに10万以下は接着の中国、12、3万以上は毛芯アメリカ製みたいな分かりやすいメーカーのが貴重だからな
ブルックスは肩、袖付けのイセ込みアイロンワークのレベルがスーツカンパニー以下だが >>470
BBも量販品なんだからそれでいいだろ。
儲けるためにどこを手抜きするかの違いでしかない。 テーラードジャケットの下にモックネック・タートルネックを合わせてみようと思っているんだけどお勧めあるかな?
何枚か買って使いまわしたいから高級過ぎず着心地が良いのが良いな >>473
ジョンスメドレーなら安いし、持ちもいいよ。 >>474
フル毛芯、手縫いハ刺しが余裕で買える予算があるなら悪でしかない。 >>473
それこそセレショセール
数年前からセレショの定番ニットはほぼ全部セールまで残るぞ
物大事にする人ならスメドレーかそれ以上でもいいけど
どっちにしてもニットは消耗激しいから
おれは安く買って使い捨て ニットでもベストやカーディガンならそこそこもつけども
タートルネックあたりだとたしかに痛み早い ニットもいいけどキャンバーとかのヘビーなモックネックTもいいと思う もう40超えてるしセレショとか入りたくないと感じるわ
路面店なら高級店だとしても気にならないのにこの差はなんだろうな? 見栄っ張りだからか若い頃から入り慣れてないからか完全におっさんの見た目で系統が異なるからか
若い人はユニクロ、ファストが多いから各セレショの客の年齢層は明らかに上がってる
おっさんばっか 年収3,000万以下は余裕でセレショだろ
2,000万のおれでも高くて無理なアイテムいっぱいある
ハイブランドの靴やバッグは買えても服は無理 例えばカシミアのマフラー欲しいって時にアローズ、シップス、トゥモローあたりならジョンストンズ、コロンボ、ベグあたりのカシミア100が3、4万で売ってるでしょ
ちょっとしたブランド店なら倍はする
余裕でセレショだろ セレショって時計で言えばイシダみたいなもん
イシダで買うかどうかって話 >>485
ハイブラかファクトリーの違いだろ
ハイブラはファクトリーに作らせてるから、同じクオリティならブランド料の分、ファクトリーより高くなる
さらにファクトリーは技術の出し惜しみもするから、ハイブラより安価で高品質なこともある ハイブランドって、そこにデザインと名前が乗るから高価で、でもデザインってファッションの本質でもあるから
特段暴利ってわけでもないよね
買う買わないは別にして
(俺は買わない) ファクトリーブランドで良いのは縫製とかその辺だけ
デザインとかパターンがダサいこと多い
一時期はやったけどね >>483
年収2000万だと月にどれくらい納税してんの? ハイブラはデザインが売りなのでクラシックから逸脱する
ファクトリーはオーセンティックが売りなのでクラシック ちょっとスレ違いかもしれないけどモックネックの安いのでおすすめある?予算は1万くらいで。素材はウールかな >>488
でもファクトリーブランドには超えられない壁があってブランドには勝てない要素も多いよね
技術の出し惜しじゃなくてハイブラは予算うるさいからオプション使わないだけでしょ >>490
それな
そのブランドであるから価値を置いて買ってる
デザインがいい素材ぼチョイスがいいとか、、
ファクトリーとはフィールドが違う。
>>495
安直にスメかクルチ
セレオリならTLの定番ニット
ハイゲージなら無難 ミドルでもありってのが俺の趣味 既成品でハイブランド以外にもいいのはあるし、本当にいいものはハイブランド以外だが探すのが面倒。
結果ハイブランドでいい。 俺はジャケットに何十万も出せないわ
そもそもそんなの着てどこ行くんだよって感じ >>497
違うよ
ハイブラを求める客層はブランドとデザインに価値をおくので、仕立てにそれほどの拘りを持たない
ハイブラがオーダーするイザイアのOEMでいうと、ハイブラはセーラーレベルの仕立てで十分なんだよ
コルティナのレベルで作ってもそこに価値を見いだせない客層相手であること、且つ値段が上がりすぎるのでオーダーしない
というのが真実 尚、ファクトリー好きは技術を求めて最終的にはサルトに行き着くんだがな 今のハイブラってテーラードでもオーバーサイズで肩パット異常に入ってる80年代風のばっかで普段着にはとても使えない >>498
拘らない、機能的に必要ないから
重ねボタンには拘るけど 電動ハブラシ買ったら本体も充電器もドイツ製
なんかかっこいー スレチすぎてワロタ
電動の髭剃りとか歯ブラシはドイツブランド強いから
国内の電気屋で普通に買ってもドイツ製だったってことがかなり多いよ
ただブランドによっては日本向けの替え刃だけが中国製だったりするんだよねえ ファクトリーがオーセンティックとかウソもいいとこだと思う
どっかのブランドの劣化コピーみたいなのが多い >>474
接着芯を使うことで生地の伸びてを防いで型くずれ防止にもなる。
あと、軽さを追求する場合。
芯なしとかアンコンとか言うのはまず間違いなく接着芯。あと、夏物やコットンジャケットな。
このように使い分けが大事。 >>491
キートン、アットリーニ、ブリオーニに同じこと言える笑? >>499
やっぱり一万じゃ厳しいか
ニットはもっと安く済ましたかったが >>501
パニコとかチャルディのアトリエで作られた既製ジャケット、結構探してるんだがオーダーした方が早そう笑
一見だから跳ねられるかもだけど ただ流石にハイブランドよりも上手い外注先で作られたファクトリーブランドのジャケットの方が魅力的だな >>503
文頭に違うよって言って
何が違うか明確にわからない返事ありがとう。
俺は両方買うから違わなくて両方買ってて思う事を書いてしまっただけ
ハイブラ好きは 仕立てなんてどうでもいいと思ってるかのようなテキストだが 気にしてるやつも多いと思うよ >>513
Kiton アットリーニ ブリ ってファクトリーブランドじゃないんじゃね?
特にブリはハイブラでしょって思うが、、、 >>520
ファブリックは特にラグジュアリー路線だけどサルトリア系ブランドの外注既製服とほぼ変わらない作りだからファクトリーブランドで間違いないと思うよ
ハイブランドの定義は人によって結構違ってくるから議論したところでって話になると思う。 嗜好品だからあまりこんな感じに格付けってのはおかしな話だけど既製品は大体こんな感じに順位がつくと思う。
サルトリアブランド(本家アトリエ製作)>>>高級ファクトリーブランド=サルトリアブランド(他ファクトリー外注)≧有名デザイナーズブランド
で、高級ファクトリーブランドとサルトリアブランド(他ファクトリー外注)がバイヤーの意向で品質が意図的に下げられたりしているものもあるってこと。例えば某国内セレショのアットリーニとか >>522
サルトリアのアトリエ制作ってそもそも基本オーダーだろ
高級ファクトリーブランドもオーダー部門と既成ラインあるし、、
意味不な希望的序列とかやめとき >>522
サルトリア「ブランド」のプレタって時点でもう色々破綻してて草しか生えない >>524
現にそういうのが有るんだから仕方ないだろ
自分の工房でフルオーダーやって、外注でパターンオーダーやプレタするのは、生き残る上でしゃーない
後者の割合が多くなると、ダルクオーレみたいに叩かれるんだがね 量販店のくせにさらに粗悪品を外部に作らせるアメリカの老舗ブランドみたいな例もあるし
日本人なんてそんなもので十分なんだよ >>521
お前さん ファクトリーとハイブラの境界ですら議論に値しないみたいな事を書いた直後に
それら混ぜて序列書いてるの滑稽なんだが
大丈夫かよw >>528
ルチアーノとシリカは元からファクトリーブランドだね
ルチアーノは仮縫い付きのフルオーダーもやってるけど、サルトリアと思ってオーダーしてる奴なんていないでしょ >>523
この場合既製服の話で極少数だけどアトリエで作られる既製服もあるから一応入れてみた >>529
序列にはハイブランドとは一言も書いてないし、それぞれの解釈に違いがあるからわかりづらいかもってことね。 >>526
ダルクオーレって外注したものよりも自社工房で作ってる方が出来が悪いからこれまた面白い。 だけど、エルメスとかはハイブラでもかなりこだわってると思うけど。
昔100万前後の時はチフォネリ使ってて、品質安定せず、ついにエルメスの社長がブチキレてカンプスに切り替え。今は値上がりして120万以上になったけど、、
で、その時にいざという時の袖付けとかの作業を日本の外注で探したら、銀座の旗艦店周辺のテーラーはことごとく使い物にならず、結局大阪を使ってたという。 どこに技術があるかを知るのは大事なんだね
だが俺は手縫いや毛芯やラペルのふっくら感や肩周りの凝ったつくりにさほど重きを置かないので
吊るし5万のジャケットやナイロンジャケットや伸縮性の高いニットジャケットを着続けるとしよう >>534
それは面白い。大阪のどのテーラー使ったの? スーツもジャケットもリングヂャケットばかりなんだが、此処での評価は?ナポリ風で好きだけど >>533
ダルクオーレのプレタポルテはモノとして見たらラティーノとかイザイアより仕立ては凝ってるよね
サルトリアとして見たら物足りないが、ファクトリーメイドとしては優秀
外注先は知らないけど、技術のあるファクトリーなんだろうね 今は銀座で回してるみたいだけど、当初はあそこのフィッターさんの人脈関係ですね。
小さなところやから、名前出すのは堪忍。 >>537
ハイブランドと比べるとめっちゃコスパ良いけど
それでも高いかなぁ 俺の勝負ジャケットは数年前に作ったダルクオーレでいまだにとても気に入ってる
が、最近いい話聞かなくて悲しい リングはセレショより直営のほうが高い製品売ってるね
それでもコスパは上位だと思うけどね >>541
むしろ良い時期に良い買い物できたんじゃないか
小さな職人系工房は時期で当たりハズレあるよ
本人は年で引退したとかそういうのか?
モチベ低下とか >>543
ダルクオーレは外注先の下請けを頻繁に変えるから特に顕著だよね クラシックなツイードのジャケットにあこがれているんだけど、硬いし重いイメージがある
作っても着ないかな? 今のツイードなんかマギーやハリスのでもへなちょこだよ
まともなメルトンの方がよっぽど硬いし重い >>543
ありがとう、そう思うことにしよう
まあ俺の中じゃ結構感動するくらい良かったんで今年あたりもう1着、と思ってたんだがな
二の足踏んでるわ うちのご近所のテーラーがこのたび閉店するんだが、ここ数年ジャケット19800とか安すぎて怪しかった
俺も大学の頃いらないってのに親がブレザー仕立てたら古〜い形だったので20年くらい全く見る気もなかったがなくなると淋しいもんだ
ある程度潤ってるところじゃないと新風は吹き込まないと思われ
それはそうと日本で腕の立つテーラーってどこがあるんだい? >>534
それビスポークの話だよね
エルメスってカルーゾかどっかじゃ無いの
40-55万くらいのやつ
チフォネリって自社であんま作ってないよね最近いろんなウエア見かけるけどどうなんだろう?? シャツ ニット パンツ とか
あんなチフォネリを安売りするような事しなくていいのになぁ
専業はどうしても拡大していくよね、、、仕方ないか。 >>545
昔の重いダン&コー/ハリスのデッドストックを昨シーズンおろしたが
今だとコートの重さだと思うぐらい重いよ
真冬にこの上にコート着るのは躊躇する
ツイード生地のザラつきで上に羽織る服の裏地も傷めるし
どうしたもんだか悩む
今ならもっとソフトなツイードが選べるんだからそっちにした方が得策だろうね >>550
今はカンプスのはず。周り数人から聞く話で、取引とか直に見てるわけじゃないから断定はしないが。既製品はカルーゾとかもあるんじゃないの?50万ではエルメスのビスポは作れないかと。
聞いた話だし営業トークもあるかもしれんが。
東京のテーラーが雑誌とかネットで言われてるのは、広告宣伝だけで商売してるから。技術は下手だよなと俺は思ってる。
おれが作っても、なんか、、、って思った。個人の感想だからそっとしておいてほしいが。 シリカ?ルチアーノ?ダルクオーレ?カンプス?チフォネリ?無知だから良く知らないけどどんくらいの価格帯なの?
ベルベストとかブリオーニとかイザイアとかキートンより高い? >>557
腕の良し悪しはわからんけど、カンプスは頭飛び抜けて高いかな。
その中なら、
カンプス>>ブリオーニ=キートン=チフォネリ=バルベラ>イザイア=チフォネリ>アルフォンソシリカ=ベルベストって感じ?多少前後はあるかもしれんが。 >>557
>>559
カンプスはたしかビスポークしかやってなかったと思うからオーダーだけでの話になるけど
値段と仕立ての品質考えてこれで間違い無いと思うよ
カンプス>ルチアーノ=キートン=ブリオーニ=アットリーニ≧チフォネリ>シリカ=イザイア=ベルベスト ベルベストはハンドの数や仕様で値段が違う仕様があるからアッパーレーベルなら上に食い込むとおもうよ。
生地もオーダーなら選べるし
そういう特殊仕様でベル全体のレベルが他より高いってわけではないけど
オーダーの仕方によってはアットリーニと遜色ないかもねって思ったことはある >>562>>563
深夜にありがとう参考になった >>562
それって価格の順位付け?
もし仕立てのランクって言うなら、全然理解できないが >>565
ブリティッシュスタイルだとセレショの安い奴か
高い金出してサヴィルロウにあるような店で仕立てるしかないぞ >>567
高いカネでセレショに安物買わされてんのにいつ気づくんだw >>553
着てみりゃわかる。
値段が上がるとばかりで、大して良くない。
ビームス にも切られたし。 >>550
その価格だと既製服
ちなみにテーラードウェアはベルベストが作ってる
仕立ては日本で売ってるベルベストと同じレベル、てかシルエットといいアンコンはまんまベルベスト
ただエルメスはジャケットの一部にシルクを使ったりしてるけどね >>566
どうみても価格だろ。と思ったら、仕立ての品質って入ってるな、。。おいおい。
仕立てなら、今の日本に来てるアットリーニやチフォネリは最下位底辺の気がする。
っても、ミラノのTincatiからのアットリーニは史上最高に美しいと思った三年前。日本の客が舐められてるんやろうか。 >>571
粗悪品に高いカネ払うんだもん、舐められてるわけないよw
いいお客さんだ >>571
すまん。
粗悪外注品は無しで考えてた。
それぞれのブランドが作り出せる最高の物で比較したらこんな感じになると思うぞ。 オレサマ信仰だろ
そういう格付けや序列が好きなやつって実社会でもやって嫌われてるやつ多いんだよ >>569
いまビームスFはどこがOEMしてるの? >>575
まあこういった嗜好品でランクづけとかはどうかなとも思うけどブランドである以上比べられるのは仕方ないと思うよ。 >>574
最高のものだけ抜き出すのなら、こうなるかと。
カンプス=ブリオーニ>キートン=ベルベスト=アットリーニ=イザイア>チフォネリ>シリカ
上の方のはほとんど誤差だろうし好み次第で選べば良い。実用問題になるほどの差異はないし。 >>578
それで言ったらベルベストとイザイアは生地はいいけど仕立てで1つ下じゃ無いかな >>578
本当にシリカ知ってるの?
ハ刺しによるラペルロールの品質だけみてもその位置ではないだろ
腰から下は仕立てが独自過ぎて比べ難いかも知れんが >>578
仕立てもそうだけど、フィッティングとかの精度の方が大切 おまえらが脱ヲタに見えて仕方がない
なんでそんなどうでもいいランクづけにこだわるの? ヲタがPCのスペックをどうだこうだ言い合ってどれが最強()とか決めてるのとほとんど変わらない 男が何かにこだわったら、結局オタクっぽくなるのね
という、兼業写真オタクの感想 そこには信仰とも言える思い込みと金の話も関わるからキモい そうそう序列はそいつの願望でしかないから
相手にするだけ無駄だな
ろくに持ってないのに脳内知識で補完して妄想してるだけ 趣味の世界なんだから別にどうでもいいだろうよ。
デザインのお話が殆どなくてイタリアブランドばかりってのはあれだとは思うけどさ。
ただここに書き込んでる皆がただのイタリア被れの服オタなのか本物のエクゼクティブなのか知らねども
ブリオーニやキートンレベルのスーツなんて着てどこ行くの?
そんな俺の勝負服はドリスで今のこの流れではお呼びでない。 >>588
普段着かオフで
多分仕事中そのままスーツなら着ないかな〜 >>588
基本的にスーツは仕事でも着ないからテラジャケがメインなんだけど普通に着るぞ
さすがにシワになるし手に持つのも面倒だから電車では着れないけど車移動の時かな 高いテラジャケ、特にアイロンワークでカラーとラペルを立体的に作ってるのを着てる人は
こうやって椅子に掛けて背中で潰したらキャーってなる?
写真の安スーツはいつもの事で全く気にしてないんだが
https://i.imgur.com/66GqDdf.jpg >>592
実際にやった事ないからわからんけど多分同じ感じになるんじゃないの?
高いからって特別硬い毛芯が入っているわけでもないし >>592
そもそも、こんな風に椅子にかけないな、高いジャケットは あ〜いやいや背中でうっかり潰したら「やっちまった!orz」って思うかって話 イザイアはセレショでの取り扱いもだいぶ減ったな。
特徴無いわりに価格が高いのが原因か? >>599
高い
特徴が分かりにくい
でも、そんなイザイアが好きなんだな、俺は
アメリカだと日本よりも高いよな、生地が違うのか? そもそも椅子に座るときに背もたれに寄りかからない。
寄りかかっていいのはソファーや安楽椅子なので潰れることがない。 ソファーでももたれない方がいいぞ。ジャケットが悲鳴をあげてるのが聞こえないのか >>601
事務用の椅子は背もたれに深く座る事で腰や背中を適切にサポートしてくれるようにできているわけだが
ハイテク椅子の恩恵受けないにもほどがあるんじゃね? >>598
ビームスFはファイブワンで合ってるんだろ? >>604
Fは元々ファイブワンより東和プラムが多いぞ
Fもリング多いけどリング製品ならちゃんとリングと謳う
他は国内有力工場との協業
他のセレショもだけどね
その辺が近年のリングの格上感を演出してる所以だろう 車の運転のために靴やジャケットがつくられるわけだが、モノには用途がある。
それに普通のスーツじゃ運手しづらくね?
不相応な高い服きて、たとえばキトンを普段着ですとかいっておいて、
型崩れさせたくないから毎回脱ぐとかいったらダサいけどなw
そういうやつとは同席したくない 馬車の時代の紳士がジャケットを脱いで乗り込んできたら
同乗したご婦人方は「ヤられる!」って思うだろな
それぐらいの変な行動 ニット着てたら違和感ないかも
シャツだとちょっと違和感ある >>605
東和プラムなのか。岩手まで行かないと頼めないみたいだね。都内で頼めたら良いのに… >>612
は?
都内でビームスで頼めよ。
東和プラムに行ったってビームス の服は作れないんだぞ? >>609
いや普通にハイヤーなんですけども
で、後部座席にかけられるハンガーみたいなのがついてるからそこにいっつもかけてるぞ
http://iup.2ch-library.com/i/i1942284-1539306823.jpeg つきじわが出るのは肩幅があってないのかな?
袖丈は長いくらいなんだけど >>617
サンクス
スイマーだからスーツはオーダーになっちゃうけどカジュアルな既製品ジャケットもなんとか着たいと思って
手直しが高額なら今までどうりカバーオールを着るしかなさそうだね なにが原因かわからないし、とりあえず持っていって見てもらうのが早いと思うけどね シアサッカーのネイビージャケット着ててえーやんおもたらなぜか靴がクロックスやった…
上級者の着こなし? >>615
お このスレにもガチの金持ちがいるんだな
>>618
むしろスイマーのオーダースーツ見たいな
肩とウエストでどのくらいの差が出るんだろうか 一応普通のジャケットよりも袖丈の長いドライビングジャケットというものはあるが職業運転手の着るものだね。
ジャケットは脱がずに運転すればいい。シワとか気にするようならそのジャケットは合ってないからもっとランクを下げたものを着るべき。 ジャケきて運転はない後ろにかける
運転によるシワと 合ってないって全く別物
運転しないのかな?? 謝るならさっさと削除依頼だせばいいのに…
成金か?w >>623
シートベルトカバー使えばだいぶマシになると思うけどそれでもジャケットに多少のストレスはかかっちゃうから長期的に考えれば脱ぐのが一番良いのかな 跡がつくよりも、脱いだほうが運転しやすくない?
ハンガーを後ろに一本かけとけばいいだけだし >>629
脱ぐべきだろうね。俺はいちいち脱ぐの面倒だからクルマに乗るときは安物を着るけど。 おすすめのジャケットってなんなん?
金ないから、スペシャリスト達にコスパいいの教えてほしいんだが コスパって、何に対してのコスパだ?耐久性?シルエット?布のブランド? 割と真面目にユニクロの紺ジャケ
そこから始めて何が物足りないか、良い物のどこに手間がかかってるかの基台を作るといい
ユニクロのだって全然恥ずかしいモノではないよ、ただ必要最低限なだけ ユニクロ全体が悪いわけではないけど、ことテーラードジャケットに関してはシルエットおかしくないかね?
あれだったら、ツープラの方がはるかにマシだろうよ https://i.imgur.com/AW3sVoU.jpg
うん
ご覧の通りドロップ0なんじゃないかといくらいの寸胴で貼りポケット
背裏もないけどパイピングだけはしてあるというまさに最低限を地でゆく簡素な作り
だが7990円なのでやむを得ない 品質考えると8千円は高過ぎるかなぁ、セールになって5-6000とかだろうし 肩と肘の型紙クソだから、腕上げたらつっぱらないか?ユニクロ。俺には問題外、合わない。
そこが行けるなら、1着くらい持っててもいいなとは思うが。 ジャケットらしきものを着れば良い人専用だろう
個人的にジャケットはカッコつけるため、仕立てを楽しむためのものだからカッコすらつかないユニクロはゴミ以下
むしろユニクロチノパン、ユニクロシャツはそれなりのレベルだから、それらに例えばリングジャケットのほうが遥か上等に見える
逆にインコテックスにフィナモレ着ててもジャケットがユニクロなら詰む >>633
すまん、なれてないんだ。
1万円までと2万円まででそれぞれ。
イイモノは手に入れられないとは思うがお願いしたい。 >>640
ほんとそれ
シャツ、特にカジュアルシャツって差別化難しいと思う
ジャケットは価格が差に出やすい >>641
定価でそれだとジャケットじゃないもの着たほうがよい
ユニバーサルランゲージ、スーツカンパニーはセレショオリジナルの同価格よりレベルが上
セールなら2万切るけどあれ確か相当人気で競争率高いよね >>242
マジレスすると、その価格帯ならスーツ量販店のテーラードジャケットを買うべき
縫製も布も段違いで良い。
アオキとか、コナカとかそういうところね。 これ、ユニバーサルランゲージ。
アウトレットで15,000円でした、https://i.imgur.com/fi9vdEi.jpg 車に乗る時のシワを気にする人多いんだな
オフ用のテラジャケってコーデュロイとかシアサッカーだから気にした事なかったわ
綿とかでも脱いで運転する人多いんかね? >>645に賛成
2万弱っていうなら、国内ブランドやセレショのものはやめた方がいい >>648
シワっていうより、ハンドリングで邪魔になる。 >>645
間違いないけどそれらはターゲットが18歳〜ジジイまでで価格帯も広いからむしろ初心者には難しい店だろ
それならターゲット絞ってあって型もディテールも今時なスーカン、ユニバのが選ぶの簡単
ドロップも同じ生地デザインで6を中心に4も8もあるし これだけイタリアのファクトリーブランドが強気な値段になると、ユニバーサルランゲージが無難かもね 車運転気にする人って電車に乗っても座らないで立ってるの? >>653
運転しにくいから脱ぐだけでしょ。
電車見たいな人前で脱いだらダメだろう。 >>643
スーツぽくなくていいから、カジュアルなジャージーぽいやつでも安いやつないか?まあこの値段ではきついとは分かってるんだが、出来たら知りたい。 >>655
ワークマンにいけばそれっぽいの売ってるんじゃないの? 運転しづらいって人はジャケットのサイズがあってない。
服が傷むって人は身分不相応な服を着てる。
皺がって人は自意識過剰。 スーカンのジャージースーツ(ポリエステル100%)1つ持ってるけど
初めは生地感と色に納得いかなかったけど今は夏はこれですわ
ポリエステルだからというよりニットだからだろうけど何しようが全くシワが付かないレベルで
布帛のどんなシワ防止と比べてもレベルが違う
上下2万ちょいくらいだったかな >>655
完全なカジュアルでいいならナノ・ユニバースのダメリーノ
上下で1万3千円くらいからあるぞ
ジャケットだけなら8千円くらいから
ウール、コーデュロイ、化繊100%、ジャージ素材と選択肢豊富
毎シーズンかなり人気だしおかしくはないと思う 服は痛むから分相応云々じゃない安くても脱ぐ
そのぐらい許容して痛んだら買い換えられるjkt買うべきとかいう押し付けはどうでもいい
ただ脱げばいいだけ、大袈裟な準備は要らない。
脱げばより運転しやすいし前も後ろもシワがつかない メリット多すぎる。 一人ならいいが他の乗客居ても脱ぐのか?
他の乗客の前で脱ぐなら何のためにジャケット着てるんだよ。 少なくともそんな必死に見せつけるためのジャケットではねえよ
むしろそのまま運転しだしたら脱がないんですか?って聞かれるくらい脱ぐのが普通だろ
俺も人に運転させるときはそれくらい気を使って訊くよ
面倒だからいいって返ってくる場合はジャケットどうでもいいんだなって思う(実際安物に色ボタンシャツとかの奴が多い) そんなに大事なジャケットなら床の間にでも飾っとけよ >>659
見てみたらいい感じだったわ!ありがとうな! どうも人前でジャケットは脱がないものという前提の人がいるね
人前でジャケットは脱がないっていうのは英国的な感覚で、かの国のミュージシャン達はいかにロックでも
Tシャツ1枚で人前に出るのは恥ずかしいと感じるという話は読んだことある
けど時代と場所の違いすぎる日本では当てはまらないと思われ >>666
ビジネスなら脱がないけど、遊びだったら脱ぎまくりだわ笑 ジェームズ・ディーンの白Tシャツも不良ファッションだったな。 シャツは下着だから脱がないとかそういうことでなく、
たかが車運転するくらいの日常動作でシワ気にしていちいち脱ぐのが貧乏くさい、みみっちいって感じる。
レストランで食事やコーヒー飲むときも跳ねるかもしれないからジャケット脱ぐ、
小雨降りそうなときは大気中のゴミが落ちて付きそうだからジャケット脱ぐ、
みたいに、あぁ神経質なんだね大事な一張羅なんだね・・・ってわかってしまいそう。 >>670
いくら高い生地で美しい仕立てのジャケットでもシワがついたらそれを買う意味がなくなると思うんだが そんな風に考えていることが
>670ってことなんでないか 車に運転のシワは アイロンかけないと戻らないシワだからな、、、少し厄介 >>671
きてる服が多少シワ入ってるほうが、かっこよく見える。
シワなしのスーツとか、着せられ感強いから好きやない。気にしすぎるやつはカッコつけてかっこ悪いなと思う。 そうかな?
シワに関してだけだけど、良いジャケットにキツイしわ寄ってる方が貧乏くさく見えるような気もするけどな
ちなみに自分の場合だとそれなりのジャケットを着ていくときはレストランとかだと上着は預かって貰えるし、雨が降るならというか車移動がほとんどだから雨に打たれる事もないから670みたいなことは全然ないな笑 >>675
車に座っているときにできるシワは多少どころではないぞ 気を使いすぎると、のくだりは理解するけど
ジャケットでもシルクウールとかの光沢のあるタイプの生地だと、流石にシワがついてるのは見窄らしいぞ
所作で自然にシワ回避できてるのがいいんだけども せっかくジャケット着てるのにわざわざ脱がなくてもいいじゃん >>676
何でレストランで上着を脱ぐんだよ。いちばん着て無きゃダメなシーンじゃないか。
車はよしとしても流石にそれは非常識すぎるぞ。 いやまあ全部が全部じゃないけどドレスコードがスマートカジュアル程度以下のところだったら預かられるところが多くない? イタリアジャケットいいですね
LBMの新しいジャケット1日来てましたけど他の持ってるジャケットと違って手触りよくてカッコよくて1日がとてもウキウキした気持ちで過ごせました 例えばお客さんとか自分のところの社長と一緒だと脱がない
接待ゴルフだと脱いでもいいって言ってくれる人もいる、その時は脱ぐ
友達や家族だと一言断って脱ぐ
1番いいのは同乗者に確認すれば? 車運転するのに、シルクウールなんて着ていくなよ。。。 高品質なウールだとシワとか気にしてめんどいな
コーデュロイとか綿素材だとシワが当たりになって味が出るからブルゾン感覚で気にしなかったけど
同じジャケットでも素材で扱い方は変わるね 過去に五大陸や23区から出ていて最近だとマックレガーやジョセフアブートから出てるポリエステル素材メランジ調のモーデュロイって生地が皺にならなくていいよ
スポーツジャケットとして着るには丁度よい
ラグジュアリーではないがカジュアルにまとめるなら良いと思う
ストレッチするから車の運転なんか楽勝
濡れたり汚れも気にしないで家で丸洗い出来る
それよりレストランでクロークにジャケットを預ける奴なんか見たことないわ
コートとマフラーなら預けるけどさ…
ジャケット脱いでもウエストコート着てないならかなり恥ずかしいだろ? シワになり難い テクノストレッチはかっこよくてほんと好きだったわ。 今はウール100%やそれに近いやつで良さげな色艶した撥水、防シワ、ストレッチみたいな素材はどんどん増えてるぞ
化繊系の風合いも良くなってきてるし
ジェームスボンドみたいに良さげなスーツをカチャカチャにしてもケロッとしてるのが理想だが
なかなかハードル高いから自分の財布事情に合わせてそういう素材に頼るべし >>670
着たままなら背もたれに背は預けないで居る?気にしない?
背もたれると、着丈的に座面にたがまって乗っかった、それをプレスするようになるし。身体からの蒸気も相まって皺が深くなる
食事はハネないように、大気の塵は帰宅後にブラッシングでいくらか対処のしようがあるし周りからは不可視だけど、一度皺が寄ったらその後は対処するまで皺になったままだからなぁ
だが脱ぐとしても、隣席に誰も居ない状況なら隣席の所に掛ければ良いけど、止む無く自分の席の所に掛けると靴とかに当たらないか気を使うしな
それに2シートだとどうしようもないな
かくいう俺は気にせず着たまま座る派
長時間移動するなら脱ぐかな?まあジレは着てるだろうけど やっとこのメーカーのこのサイズなら治部煮合うってのが見つかった。やっぱり肩が決まるのがいいよね >>688
いや遊びなんだから基本的に何でもありで恥ずかしくはないでしょ >>698
ドレスコードがスマートカジュアル程度以下の店ではジャケットを脱ぐ脱がないはマナーに入らないよ スマートカジュアルなんて明確な基準ないしねえ
暑くなったら脱ぐくらいでいい気はするね シワの話題ついでに
ジャケットじゃなくてシャツのシワはどうしてた?
夏のクールビズで袖をまくった長袖シャツを着てたが
シャツの背中のシワが気になってたわ、
1日が終わってシャツ脱いで背中見たらシワでグシャグシャになっていてこんな恥ずかしい格好で歩いていたのかと
それは気にしないの? 俺食べるの下手やから、ジャケット脱ぐ。
絶対に飛ぶもん 運転時は背中よりシートベルト周辺が気になる
でもヘビーウエイトだったり復元力が高い生地なので問題ないけど >>699
コードの問題ではない
食事の席で着てるジャケットを脱ぐとか根本的に無礼。 ラペルのあたりがちょうど潰れるから気分的にはあまりよくはないな
脱ぎたい気持ちが理解できない人はほとんど運転しない人だと思うんだが カウンタータイプの居酒屋や鉄板焼きとかならジャケット脱ぐだろ
レストランとかだったら脱がない、
和食系のお座敷だったらケースバイケース
ラーメン屋だったら絶対に脱ぐだろうな。 >>704
ジーンズにカットソーまでいる席でそんなのコード無意味だな
もちろん、それなりの席では無礼に当たるし、まさにコミュニケーション力が問われるだけのお話
あ、この話のきっかけであるそれなりのレストランでいきなりジャケット脱ぐ奴は無礼千万だと俺も思う >>706
鉄板焼きが何を指すのか、は割と生活レベルが出そうなネタだなw
ホテルとかの鉄板料理のレストランとかジャケット必須の典型的シチュエーション >>704
そんなマナーも文化も殆ど日本にないしいいんじゃね
カンテでもロブションでも夏だとほぼJKT脱いでるぞ? ほぼジャストサイズの既成品とジャストサイズのオーダー品
みなさんなら 既成<オーダー ですか? イタリアでパーティ呼ばれた時、着てる人もいれば脱ぐ人もいた。
ましてここは日本なら、目上の人と空気で決める。 >>704
だったらとなりのtシャツ着てるやつはどうなるんだ? >>708
鉄板焼きって元々西洋のドレスコードの概念がない日本発祥の料理だから厳格な服装規定がある店はそんなに見ないな
せいぜいスマートカジュアル程度だから脱いでも問題ないところがほとんどかと
銀座うかい亭に行った時も軽装のやつばっかだったよ でも高級ホテルとなるとリッツのひのきざか見たいにカジュアルエレガンスのとこもあるから注意だけど、そもそもダークスーツ前提だからジャケットではないよね
もちろん脱ぐのはNGだけど笑 元々カジュアルな格好の人が来れる店だからと
ジャケットを着て来た人がクロークにジャケットを預けるってのは意味合いが違うと思うんだけど 飯食いに行ってドレスコードとか語るような奴と2度と飯は食いにいかんだろうな。 >>718
それに関しては個人の自由だと思うわ
規定がない限りはね >>721
カジュアルエレガンスってダークスーツ着るもんじゃないの?
テラジャケなんかだとダメってこと 仕事絡みならスーツだし、プライベートで格式高いトコなんて行かない…… レストランでマウント取り合うとか闇の深いスレだなぁ 上着脱いだって「暑いんだろうな」ぐらいにしか感じないぞ。 >>722
へー知らんかった
ダークスーツなんてネクタイ変えれば子供の入学式から一応葬式まで行けるやん
そこまで求められんのか >>704
まあ落ち着け
個人的にはジャケットを着て来店した場合に
店内が暑いとか出ない限りは脱がない方がいいと思う
レストランや料亭は室温調整してるし、客もそれなりの身なりで車移動とかだからジャケットを着たまま
焼き鳥屋や居酒屋は店内が人が多くて暑いだろうし、電車通勤してる人達は防寒着として着てるから脱いでもいいと思う >>722
自分もそういう理解
外資系ホテルでジャケットで大丈夫、ジャケットだけは着用して欲しいって場合はハッキリとジャケット着用って書かれてるからね レストランって前提の話が鉄板焼や焼鳥屋になったり
わかってないよな >>730
リッツのどこにいるかで変わるけどそれこそマナー違反でしょ スマートカジュアル、カジュアルエレガンスって大体一緒で、どっちもインナーシャツでノータイでも大体OKぐらいのイメージの話だと思ってたわ
避けた方がいいジャケットの種類とかあんの?教えて欲しい リッツのThe Barでも、夏はシャツとかなんぼでもおるし、気にしてるやつって頭悪いんやろうなあって感じるわー。
誰も気にしてねーよ、店員も含めて。流石に水着とかなら目を引くけどな。 >>706
>ラーメン屋
そしてスラックスにシミをつくるw レストランに行くのが分かっていてジャケットを着て出掛けて
それをわざわざ汚したくないからクロークに預けるって話が
どうしてこうなるんだか?
汚したくないからってのは気持ちは分かるが儀礼的にはアウトでしょ?
暑いから脱ぎたいってのは席に着いてから分かる事
他の客がラフな服装だから自分もってのは後付けの屁理屈
食事で服の汚れが気になるなら皆裸で食べなきゃならないわなw
他の席に猿や野蛮人が居ようと自分はジェントルマンで居ようとするのがお洒落さんでしょうに
低きに引っ張られてどうすんのさ >>738
こんなやつと、絶対メシ食いに行きたくねーわ。 うん。
>>738
おまえの言ってることはどうでもいい どこの晩餐会に出るのか知らんがこういう理屈っぽい奴との食事は楽しくないだろうな
儀礼以前に気にしなければいけないことがあるはず ドレス系のスレって必ずこういうトンチキが喚いて荒らすよな お店でジャケットを脱ぐ脱がないはTPO設定をきっちり定めないと水掛け論にしかならないので触れないとして
>>738
>低きに引っ張られてどうすんのさ
これには同意
それなりの地位のある人でもポロシャツ短パンクロックスでどこへでも出かけてゆくのは見苦しい
大人のあり方として世間で認められてるちゃんとした格好を崩さないくらいの矜持は見せて欲しい レストランが前提の話なのに、炉端焼き屋や飲み屋の話を出す奴はなんなのか?
そんな話はしてない。
レストランにジャケットを着て行って途中で脱ぐのが異常かどうかと言う話だろ。
おれはそういう人は非常識で無礼で貧乏性で最低だと思う。 >>746
レストランならそうかも
脱ぐ人はハンガーにかけてもらうの?
ちゃんとしたレストランってコート用以外のハンガーってあるものなの?
預けたことないから教えて この流れからするとちゃんとしたって意味が分からないからな…
もう個別の店名でも出してくれないと答えは出せないだろ? 見た目重視なのか服が大事かの2択ということか
ここファッション板だよね・・・ 焼肉屋、昔ながらの煙モクモクしてるとこでも、お前らはビシッとしてればええわ。
俺はパンツ一枚で食うから。 >>746
レストランで、
ドレスコードがスマートカジュアル程度(店によって結構境界が曖昧だから"程度")以下であればテラジャケや遊び用のスーツジャケットを脱ごうがそれは個人の自由で全く問題はないと思う。
カジュアルファッションってのは基本的には何でもありだからね。
ただ、ビジネスアタイア以上だと最低限ダークスーツはほぼ必須になってくるので、当然カジュアルスタイルのジャケパンはマナー違反、上に言ったようにカジュアルファッションでは許されていたジャケットを脱いでワイシャツだけになる行為もNGになると思うわ。
ジレを着ているならまた別かもしれないけど。 >>753
パンツ一枚だと情けない変態にしか見えないが
褌一丁なら粋に見える不思議
祭で褌一丁は許されてるが
パンツ一枚は大概の場所でアウト >>757
ここ数年は3分の1尻出しだな
スポーティーだ ケツ出しして、かつ、下をパツパツのサイズにして、
尻の垂れた肉で脚との境にシワをつくってみせて歩いてるやつ
恥を知れ 体型補正できるのがスーツとかジャケットの一番の利点なのにパツパツじゃ意味ないわな。 なんほどクラッシック的にはテーラードジャケットもけつの桃と尻のシワは隠すってことなんだな。サンクス 10代20代なら多少の尻出しは許される
30超えて尻出しは1/3でもちょっとなと思うが人の好き好きだから 性的趣向も人それぞれだもんな
好きにすればいいさ
レインボーネクタイもサウナで左足に鍵をつけようが自由 >>764
横からだがこりゃ中の体がしっかりしてるじゃないか
補正じゃなく誇示するならパツパツはいいんじゃね >>764
まだこんなホモ服着てるやついるのかw
ホモくせえ 尻が隠れる長さにしたいけど、
チビなので若干短めにしてるわ ジャップはヒップも扁平で脚も湾曲してる人が多いからな
醜い部分を強調するのは賢くないし美しくなくて当然 結局ヒップラインギリギリを攻めるの?
それとも覆い隠すの? >>773
今じゃ好き好きっていわれちゃうくらい、ケツ出しを平然とする奴が増えた。 >>773
スーツは覆い隠して、テラジャケならブランドによるけどギリギリだよ。 この人っていつもホモくせえホモくせえって言いながらチンコごしごししてそうなんだよな 俺も
スーツだとジャケットの着丈とスラックスの股下が同じ
単品ジャケットだとマイナス2cm >>778
ホントそれ
どんだけケツ追っかけてんだって話 アメリカン・ビューティーっていうアカデミー賞受賞作品でも
ゲイを嫌悪している軍人さんが実は自分がゲイだったってオチがあったな
隠していたゲイがバレて人殺しちゃったけど。 執拗に意識して叩くような人は間違いないその気があるよ スーツとジャケットに厳密な違いはないってジャケットはスーツと区別するため着丈を1〜2センチ短くしてるだけって言われるけど
スーツで仕立てたものを上だけジャケットとして使用したりしてる人ってどれくらいいる? スーツのジャケットとは生地が違うと聞いたことはあるが 違うというか、パンツに使えないような生地もジャケット単品なら使えるというだけ
パンツに使える生地ならセットアップはできる どんなに言っても
ホモ服はホモ服だ
ケツ出しヤメロ 何が男らしいかも時代によって変わるからな
インスタグラムっていうサービスがあるのすら知らなさそうだけど 普通の服だったはずがおかしい服って認識に変わることもあるわけだ
ホモ服が変わるってことだがな バブル期の紫の肩パットごついスーツは今なら奇異に見えるだろう >>>792
いま一周してパワーショルダーがトレンドだけど 一般人からすれば、日本人がテーラードジャケット羽織ってら時点で、ただのイギリスかぶれなコスプレイヤーにしか見えない。 >>798
毎度いるけど
今時テーラードジャケットなんて特別なもんでもなんでもない
ただの上着の一種 なんとかかぶれとか言う奴はきっと着流しか羽織なんだろ
そもそも呉服も中国かぶれではあるけど・・・ テラジャケって着る時期が限られない?
今から11月くらいまでは良いけど
12月から3月は結局上からコート着るから
意味ねえ・・・てなる
4月はもう暑いしポロシャツになるし >>801
コート脱ぐシチュエーション思いつかないって・・・ >>803
おまえは雑誌に載ってる恰好してればいいよ。
テラジャケは要らないと思う。 今日からスエードのサファリジャケットと、コーデュロイのジャケット着始めた。
毎年この時期になると思うけどスエードは軽くて保温性もあって革だから生地に腰があっていいね。 寒がりか?もうちょっと鍛えた方が良いよ、多少の見栄えも健康もついてくる
筋肉ダルマになれとは言わん。
高校生のように自転車に乗って風ビュービューとか屋外に連続何時間も出るような職務勤務なら
コート着るべきだしもはやジャケットは要らん、暖かい格好してろよ >>784
ちょっと仕事では使いにくいような生地のスーツ買ったけど、
一度もスーツとしては使っておらず、上下バラでしか着た事ないってのが1着ある。 ツイードジャケット(テラジャケ)なら
真冬でも上にコート着なくても大丈夫かな?(外で) 場所によるが、周りが不快だから薄手でもいいからコート着ろ なんで周りが不快なんだよ?
鼻垂れてガタガタ震えてなきゃ大丈夫だろ >>808
どこに住んでるかによるな
都内(青梅とかあのあたりは別)なら余裕 >>808
マフラーやストール使って見た目も暖かそうにすれば、例えば東京ならアリだと思う
北海道なら無しの方向でw 首元はVゾーンせまい三つとか四つのボタンのやつもあるしね
かくいう自分も四つボタンのツイードジャケットで過ごした冬が普通にある >>808
厚手のツイードジャケットの中にシャツと暖かいニット着込めば東京辺りの真冬なら問題ないでしょ まあ余裕だわな
ニットじゃなくても余裕
ベストも着れば超余裕
屋内なんかじゃ何処も暖房効かせすぎでむしろジャケット着てられんかったりするしその点でも ヒート系長袖インナーにビエラシャツに厚手アルパカウールのベスト着込んで
ハリスツイードジャケットに襟元にカシミアマフラーなら真冬でもコートなんか要らないよ ジャストフィットのジャケット着れば、中にニットを着るとパンパンにならない?
それともニットを着る前提でジャケットのサイズを決めるの? >>819
基本的にはハイゲージニット着るだろうから厚さは問題にならないだろうが、ローゲージやアラン織り着るなら、それに合わせたサイズ感で仕立てることになるだろうね
まあ、ジレやニットベスト着るくらいの余裕は見る人のが多いと思うが
あんまりピタピタすぎるのはみっともない だがピタピタつんつるてんにするのがここ数年の若い人の思い込み
それから逃れられないんだよね ホモ服だのピタピタだのずーっと言ってる奴は誰と戦ってるの?
そっちが良いなんて主張はここにはないけど? テラジャケットって言いかた止めろよ。
ダサすぎる。 >>822
ピタピタつんつるてんのケツ出しホモ服を恥じない土人の風俗と戦ってんじゃね?w だいたいのデブ、チビ、短足、顔デカおじさんの僻みだからスルーしとけ 戦ってるように見えるってことは、
ホモ服を着てるってこと。
若いころについた折り目は一生とれない。 >>827
拗らせたおっさん、ピタピタの若者が気になるのか?
ここにはいないから見かけたら声かけてやれよ NGワードに入れた方がいいな。
読むだけ無駄なレスしかついてない。 ポリウレタン入りのホモ服が売れなくて困ってんだろ
生地ヤセしやすくスグ見苦しくなるフリースを売りたいワケもミエミエ >>822
お前も過剰反応し過ぎだからな?
ホモ服とは言ってない、ただの指摘にすら何度も突っかかってくるんだから世話無いね ゼニアやロロピからもポリウレタン入り高級生地が続々登場してるから需要増えてるんだろう そりゃ伸びる方が楽だからな…
服もだらしなくなって中身の人間も堕落する
蛇に騙されて林檎に手を出せばどうなるかは周知だろ?
楽を極めるならジャージやスウェットでも着てればいい >>819
ハイゲージニットなら大丈夫。
なおかつボタンかけないなら問題なしかと。 お洒落に敏感なホモが2018年にもなって
昔の流行のピタピタケツ出しジャケットなんて着るかねぇ カジュアルで着る最初の一着目の前ジャケットの色って、黒と紺どちらがオススメですか?当方25歳でプライベートで着るジャケットは初めて買います。
できれば理由なども教えていただけたらと思います。 社会人になるんでセットアップ探してるんですけどいいものありますか?
https://abahouse.jp/sp/mens/tag/15/abahouse/item_00370080012/
今のところこれがいいかなと思っているんですがどうでしょう?予算は合わせて5万以下がいいです。 社会人になるからセットアップっていうのがよく分からない… 仕事で着るものなら割と真面目に青山みたいなスーツ量販店で買った方がいいぞ >>842
>>843
スーツほどじゃないカジュアルな場面に着ていきたいと思ってます。仕事では着ない予定です。 ジャケパンてコスプレっぽくならない?
気取ってる感というかテレビの芸人司会者感というか それをいうならサラリーマンだけどサラリーマンのコスプレしてるだけだは まあカジュアルにきらなら良いとは思うけど、これ無駄に高いのが気になるな >>847
それはサイズが合ってないか、アイテム同士が喧嘩しているだけだと思う。
サイズ以外にも素材感、色合いなんかが本人の顔、体型に全てマッチしていればそんな風には見えないと思うよ。 >>849
アバハウスなんて何買っても無駄に高いからしてもしゃーない バルバってシャツが有名だけどジャケットはどうなの? >>852
シャツ以外は外注してるんだろうな〜
まぁ悪いものじゃないんじゃない? その高校生コスプレがいやでスラックスはグレンチェックにしたけどたいしてかわらん気がする >>847
芸人司会者ってスーツのイメージがあるけどどんなん想像してるの?青いジャケットに白のスラックスみたいなやつ?関口宏? >>855
結構ちがうでしょ
特にジャケット脱いで手に持ってるときの印象はだいぶマシになる
あとは学生っぽくないネクタイでもすればかなりマシ >>839
ジャケットスタイルの基本はネイビーかチャコール次いでアースカラー
黒はたまにモードっぽいのつまむ程度で良い
おれもそうだったけどカジュアルなら黒のほうが着やすい年齢ではある
トライする気あるからこのスレ見たんだろうから薦めるのはネイビー >>841
これなら下に振り切ってナノユニのダメリーノ
このレベルでちょっと素材が良いとかまるで意味はないと後になって気付く >>839
絶対ネイビー
黒は着まわしがほとんど効かないと思うぞ 着回しが効かないことはない
黒紺のくだらない話はもう飽き飽きしたよ >>862
効かないというか難しいから上級者向けじゃないかな?
一歩間違えるとスーツの上だけを切り離したのかと見られる事もあるだろうしね ボタンかけないときに若干開いちゃうんだよな。
許容の範囲内ではあると思うけど。 >>864
スーツの黒の方がずっと変なんでそんな前提は成り立たんよ >>860
>>851
ジャケット3万て高い方なんですね
社会人ならそれくらいが相場なのかと思っちゃってました。どこからがはずかしかないブランドなのかいまいち把握できていませんでした。
とりあえずダメリーノ試着しに行ってみます。 3万って高くはないむしろ安い方
でもあなたはジャケットを着たこともなければ、選ぶ基準もないと言ってるでしょ。
そんな人の一着目は3万以下で十分。 >>868
なるほど、ちなみにオススメのお店とかありますか?? 若い人のことはあまり知らないが、トゥモローランドとか、ポール・スミスとかでいいのでは?
百貨店の店員に着こなしのことを色々聞いた方がいい。 五万以下でカジュアルセットアップなら自分が気に入ったアバハウスで別にいいんじゃね 秋冬なら、カラーより素材でカジュアル感出すのがいいんではないかと
ツイードとか厚手のフランネルとか明らかにスーツの上には見えないジャケットもあるから
それから手を出してみるのがいいんでないのかな? ジャケパンがテレビに出てくるやつに見えるってそりゃもう土人レベルw
貧清を気取って一生貧乏な奴隷でいたらいい スーツの上に見えるってのも、
みる方の問題だからなw みる方の問題だよ
もちろん、見られることを前提に服装を決めるものだ。
おまえが属する集団が、ジャケパンをみたことがないなんて土人の群れなら、
テレビに出てくるアナウンサーや芸人に見える恰好を避けるべきw パッチポケットにしとけばスーツの上には見えないから大丈夫だろ 一本しか持って無い時計を売ってジャケット数枚買おうと思うがどうだろう?
もうファッションコーデに腕時計なんていらないよな? >>880
いらないと思うならいらない
いると思うならいる 全身ジャケパン(タイドアップ)で決めて、腕時計してないとおかしいもんかな? >>867
予算三万ならジャーナルとかアローズのセレオリで二着買えば?
いいものは知識をつけて、自分のスタイルが定まってからでいい気がする。 >>883
自分は時計オタだしアクセントになると思うから絶対つけたいけど、
このご時世だし無くても別におかしくはないんじゃない? 腕時計をしないことはまったく問題ないと思うけど、
ポケットにスマホを入れとくのは止めた方がいいなw 売ってカネになる腕時計というのもスゴいな・・・
20万円出して買った時計もいまの中古価格はオーバーホール代より安いわ
修理して使うしかないんだよな・・・ おれは時計、アクセサリーは一切しない派
20代中盤からそうだな
止まったままのブライトリングが10年は放置されてる >>887
そりゃ20万なんて大したもんじゃないからやろ
オメガとか有名海外ブランドでもリセールはそこそこいけるが、ロレなら売る方が高いまであるからな なんでロレックスばっかりなんだろうね
パテックフィリップとかIWCとかいい時計他にもいくらでもあるのに 大衆が一番聞いた事のある時計が需要と供給の意味で勝利してるわけ
インターもパテックも、大衆は聞いた事もないよ、とくに女性 >>883
ジャケットなら好きにすればい。
スーツだとおかしいね。でも時計は袖の中に見えないようにつけるのがマナーだから
時計をしてないくてもほぼ他人からはわからないけどね。
あとスーツにロレックスはダメだ。もっとシンプルで薄い時計でないと袖が痛むし、金属ブレスがありえない。
ビジネスならGショックがいるくらいだしなんでもいいのかもしれないが。 >>892
時計は袖の中にいれとくのがマナーなの?
そんなの初めて聞いたよ。
腕時計にはマナーなんかないでしょ。 今やスーツにApple WatchやG-SHOCKも普通だしいっそなくてもいいかもね
仕事じゃないジャケットだとカジュアルウォッチでもいいけどG-SHOCKはそぐわないかな >>890
パテとかIWCはぶっ壊れたときにめんどくさいのと
ロレに比べてぶっ壊れやすいから
ロレは最近投資煽りが多くてうんざりするけどな
どんなに高くても売る時は売値の七割以下なの知ってて
やってるからタチが悪い まぁ、一口にロレックスと言ってもチェリーニもあるわけで。 ビジネスだとスマホ取り出して時間見るのはあれなのでシンプルな三針つこてる >>893
時計は袖が傷まないように手首の骨よりも肘側にはめないといけないとか、ローマ数字や記号のほうがアラビア数字より格上とか色いろある。
大体はこんな感じ
https://www.realmenrealstyle.com/wp-content/uploads/2015/09/Matching-Your-Watch-2.jpg
手首と手首の骨の間につけてる人がいるが竜頭が甲に刺さるし袖が痛む。
ファッションモデルとかがやってる場合は宣伝でつけてる時計を誇示するためにやってるだけだよ。 >>900
ダイバーとクロノグラフの関係おかしくね?
メタルバンドよりレザーバンドの方がフォーマル寄りだし、いかついリアルダイバーズとか一気にスポーツよりになるし >>903
まあ、付ける場所はマナー違反ではないけど、服が傷むよって事。 笑った
こんなのドレスコードとかマナーでもなんでもない ただの思いつきの押し付けに近い感じがする 笑 >>905
俺もおかしいと思うが、ロレックスのブランド力の賜物だろ。 >>907
わかりやすく言うとTPOにあってない時計はマナー違反
押し付けでも何でもない
TPOをわきまえるのは当然、お前はスーツを着てダイビングしたり、ジャングル探検したりするのかって事。
だからスーツにダイビング系のロレックスはありえない。 >>841
アバハウスなんて買わない方がいいよ
キクチタケオなら同じ値段でもっと質のいいもの買えるから >>909
時計板のサブスレでやれよ
俺もスーツにダイバーは合わないと思うけど
ダサいってだけでマナー違反とか言われるレベルの話ではないよ その思い込み固定観念が 時代にあってないかと
>>909
例えばロレやオメガは機能的には本気でダイバー耐性のを作っているが メーカー側としてその時計がダイバーズとして使われてるとはおもってない。
シードやディープ、プラネットなどのゴツい時計はともかくサブ程度なら大きさも問題ないだろうし 付けてるからダイビングされるのですか?なーんてならない。
更に丸の内のビジネスマンがエクスプローラ1つけて 仕事してて何が変なのか全くわからない
スーツにダイバーズ有無は 永遠に続く話題なのでどうでもいいわ ないなら無しで有りなら有りでつければいいだけ。 タキシードやホワイトタイ着るようなフォーマルな場ならともかく
ビジネスにおいては、それこそGショックやスウォッチですら問題にされないだろうからな
個人的には上の分類はフォーマル度評価ですら「頭おかしい」としか思えないけど、まあフォーマル度に
ある程度差があることは受け入れている
>>910
アバハウス系でも、デザインワークスは結構悪くないと思ってるな、俺は マナーを重視するのは自分で考えなくていいからだろうな
買う言い訳にもなるし レンジローバーやらベンテイガに乗ってる人の殆どが街中しか移動しないようなもんだね
ダイバーズして仕事しててもおかしくないけど俺はやらない
本格派の人と臨席したとき恥ずかしい思いをしたから 俺はパイロットもクロノもビジネスの場で普通につけてるわ >>839 ですが、ジャケットはネイビーにすることにしました。色々アドバイスくださった方ありがとうございます。 OMEGA De VilleとOMEGA speedmaster使ってる。 最近アイビーに興味あってブレザー欲しいんだけど3〜5万くらいだとおすすめありますか?
3ボタンの色はネイビーでボタンは銀がいいなと思ってます
フリークスアメリカってとこのが評判いいらしいけど近くになくてブルックスは少し予算オーバーなのとシルエットがあんまり好みじゃなかったです ブラウンのコーデュロイジャケット一目惚れして買ってしまった。
秋になると着たい服増えるから出費が増えるよね。 >>922
私もスエードのミリタリー風のジャケット買ってしまったよ。
今袖の直し中。 >>923
ゼニアのジャケットです。
カシコっていうカシミアとコットンの生地でした。 >>924
ミリタリー風のジャケットも使い勝手良いですよね。
お直しの期間は早く着たくてうずうずしますよね(笑) >>927
良いですねー!
Soft voyagerはかなり欲しいです。 フリークスアメリカはやめた方がいい
公式の売り文句こそ良さげに思えるけど、ブレザーじゃないアイテムいくつか持ってるが手抜きポイントが多い 当たり前だけどメーカーよりも自分の体に合ってるところを根気よく探すといい タリアトーレとかラルディーニはレオンおじさんというか峰竜太系になっちゃうんだよね
もう少し若い感じで着られる少しモード寄りなテラジャケっを勧めてくれ!! チェックや起毛系を多用するからじゃない?
あと色は茶色とか、、、 >>934
そこら辺はクラシコというよりかなりモード寄りなブランドだよ もっとモードに寄るならDior hommeとかDOLCE&GABBANA、ジョルジオアルマーニあたりがいいんじゃない? モード感出したいなら今年の流行を取り入れなきゃだから、着丈長めのコーデュロイのジャケットにロングコートとか着ないと。
で、足元はスニーカー
モードに関心があるならファッションショーとか見ればいい。 ケツ出しホモ野郎は、長い着丈を野暮だって言い張ってたけどw もう短いのは完全に古い。どこのブランドも長くなりつつある。
柄は格子、ストライプ、コーデュロイなどのちょっと伝統的な感じのするものが流行ってる
あと70年台テイストも流行りつつあるのでワイドラペルも流行るかもしれない。 あと、今年の流行色は赤だ。
モードならジレとかカーディガンを赤にするといい。 おれもそう思うが、上の相談者はモードに乗りたいらしいからしょうがない。 ラペル幅は流行に関係なく広いほうがエレガントだと思っています。
私はスーツも含めて9.5〜11pにしています。 モードは半年毎に色や形が変わる物を追いかける財力があればの話
それが出来る人ならネットでなんか質問してない
つまり貧乏人がぐだぐだ言ってるだけ >>949
半年はやり過ぎだけど大体2年で着れなくなるな 俺はラペルの幅が広いとクドクドしく感じる
濃いと言うか
3ボタンとかのVゾーン狭めならラペル広めもいいかなとは思うけど
この辺は感じる個人差大きいと思うけどね
やりすぎは何事も禁物だな 何事も中庸がいいとは思うけど、全て中庸だとそれはそれでよくない感じもある 広目が好きだけどネクタイとの兼ね合いもあるからなあ
9cm以上の太いネクタイあんまり売ってない気がする >>955
今ネクタイ若干細めだからね
小剣ずらしとかってそれを補うためもありそう ラペルは顔のデカさや肩幅で決まるだろ
ヒョロガリはラペルが太いとみっともないし
体格がいいと貫禄がある。 今さっき法事から帰ってきた
周りに合わせて喪服で行ったけど、あれは本当に昔のサイズ感というか…スラックスはダボっとして
後ろも尻下10cmあるんじゃないかというくらい長い
ダサいダサくないという話でなく、あれが日本人の感じるフォーマルなサイズ感なんだろうか >>958
日本のスーツの喪服の歴史はそんな長いもんじゃないから徐々に変わってくるとおもうけどね
漆黒なら細身股浅でも良いんじゃないかと
そんな喪服売ってるのか知らんが タキシードならそれが正統。
むしろ尻下0cmが短すぎる。 ケツ出しがただの流行りで一時のものだと認識できれば、
喪服の類でケツ出しなんてやらないよ。 丈は尻下でシワの無いスラックスが緞帳のようにストンと見えないといけない。
尻の下端のシワが見えるとかスーツでは論外。 >>958
俺も若い頃は喪服のシルエットがダサく感じて嫌だったなぁ。今となっては慣れちゃってなんとも思わなくなったけど。むしろ普通のスーツみたいにシュッとしてるのはなんかおかしいわな。 シルエットレベルならまだいいな
みだりに、最適なゆとりの範囲を逸脱したオーバーサイズではフォーマルどころかむしろ一昔前の荒んだ若者臭くて醜くなる
ゆとりとぶかぶかを履き違える輩ってのは多い
まあ敢えて後者にしてるのが殆どだが、その手の単なる不健康不精不摂生ぽっこり小肥り故のぶかぶかサイズなんかだと、フォーマルの場に滅法そぐあわない そんでそれにつられてゆとりとぶかぶかを見誤る普通体型のおっさんが続出って印象
連続すまん スレ立て出来なかった申し訳ない
取り敢えず指定して、>>975踏んだ方スレ立てお願いします バブルサイズのでかいのより細い方がまだまし
トレンドだとかほざいてBEAMSを筆頭にやたら太くしようとしてきてるけどな >>974
ビッグシルエットは海外発のトレンドで、ビームスもそれに乗っかってるだけだと思うが
どんだけ陰謀論好きなのよ
ただ、テーラードジャケットのビッグシルエットやドロップショルダーは猛烈にダサいとは思う 業界は流行遅れやサイズ感を定期的に変えて 買いかえを誘ってるくらいわからないのかね
沼だからカモにされるんだろうけど
ビジネスでやってるだけの当然な話も理解できないからチョロいんだよ >>976
ビームスに業界トレンド牽引するようなパワーなんてねーよ
って話なわけだが、理解できないならどうでもいいや
>>973
すまん、立てられなかった申し訳ない
>>980にお願いしたい ジャストサイズが良し。
吊しでだったら身頃とかで多少絞りがあっても仕方ないかな。
着丈は尻が3分の2隠れるくらいで。 くだらんことで沼だのカモだの発狂するほどのことなのか?w >>980
そろそろおまえのカッコいいスーツ姿晒してみろよ むしろ今時変にデカイスーツ着てたらそちらの方がアバンギャルドでホモ臭いんだよな
このホモゲイ連呼野郎はジャストの感覚がおかしい 幅はジャストで良いんだよ
ケツが見えてるのがホモ臭いという事 まあ日本人はみんなと同じが好きだからなw
いつまでもホモ服着てろ >>985
まだ圧倒的にユルユル寸胴シルエットのおっさんのが多いだろ ホモ服でスーツを覚えた者も、もうすぐ30代のオッサンだ 高い金出して自分にあったスーツを作るのでなければ、中途半端のピタピタより1型の方が清々しいだろ 「正しさ」を偽った国内アパレルの罪は重くて深い。
身を以て償え ホモゆえにこんなに苦しいならホモなどいらぬ!
ってことみたいだね
ホモ連呼マンは 誰か次スレ立てろ
そして次スレからはホモネタ禁止な ホモホモ言ってるやつは面白いと思ってんだろうか?
「タンクトップはホモ」みたいな感じ
それで?って感じ 気持ちの悪いケツ出しスーツ着てる奴はかっこいいと思ってるんだろうか? 店員にすすめられるまま買ってあるのでそんなこと思ったことない ジャケット尻だし+シビリアとかアントレアミとかのぴちぴち+ザネラートとかが本当に気持ち悪い お前ら本当に尻の話しかしないな
ここはジャケットの話をするスレだ >>998
そのジャケットについてるボタン真鍮削り出しで重くて煩わしいよ。
最近百貨店とかでも見るのでどこかのメーカーが売り込み中なんだと思うが袖に4つも重ねてついてると重い。 実物見たわけじゃないから、似てる違うボタンかもしれん。
どちらにしても試着してから買うべき このスレッドは1000を超えました。
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