テーラードジャケット総合part22
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無言で踏み逃げとは紳士の風上にもおけない
ジャケット着ても人間性がそれではねｗ ポールスミスのウールジャケット買ったら、思った以上にスーツっぽい気がする…。
身長175cmで着丈73cmってのもフォーマル感出てしまうかなあ 尻が完全に隠れててもフォーマル感かというとそうでもない
120%隠れてれば上下揃いじゃないとちょっとアレだが
ポケットと生地の質感と全体のコーデ次第だけど、割と気の持ちようだぞ つーか175cmに対して着丈73は短い部類だろ
正しく測れてるのか知らんが 若者のカジュアルに着るジャケットならそんなもんじゃないか。Mサイズで68.5cmとかよく見るし >>9
俺も175くらいだけど、着丈73~4くらいが多い。ケツ70%くらいかな。
フォーマル感というか、堅苦しい感じになるのは、その着丈だったら肩のせいじゃないかな？ えぇ…カジュアルジャケットのMサイズで着丈70cm未満がよくあるのは事実だろ…。ヒューゴボスだろうがguだろうが ヒューゴボスにMなんかないだろ
かなり短いジャケットでもサイズ46で後ろ着丈70前73とかそんなもん
平均身長で後ろ73前75くらいだったら普通だから、175なら短めで（カジュアルに）着れる丈だよ
EGのベイカージャケットみたいな短めで超カジュアルなジャケットでもMで後ろ72くらい
guはしらんがまともなの無いでしょ、ショート丈のジャケット持ち出されても困るし
しかしポールスミスのページ見たけど見た目の丈感と公式の寸法が一致しないな
他社だったら+2〜3cmくらいになりそうなくらい、見た目より短い記載になってる気がするぞ
だから正常に計れてたらって書いたんだけどポールスミスみたいな大手でもこんなんなのか
実際は前着丈80近くあるとかじゃないの？ 着丈70以下はこのスレで語っているようなジャケットとしては短いだろw
イメージとしては安価なカジュアルセットアップにありそうだけど >>9
大丈夫、気にしすぎです
ポール・スミスはそんな不自然なサイズを出すようなブランドでもないから、サイズ選びが合ってるなら大丈夫ですよ おまえらほんとケツ出しが当たり前だと思ってんのなw
いつになったらゲイファッションをさせられていたって気づくの? ポールスミスも案外フォーマルなジャケットばかりよな。セールで好みのが買えればお得感ある。 おまえらがフォーマルって言ってるのはimformalだからw ケツ出しがいいのかはわからんが、若者ではふつうになってるな 俺が超絶分かりやすく簡潔に定義づけてやるよ
金玉が付いてる横に線を引くとそこまでが尻
脚を伸ばして座って見れば判りやすい
その線から下はどうみても大腿に見えるから異論が出てこない フォーマルってのはタキシードとか
結婚式、舞踏会で着るようなの、紫綬褒章とかで着るようなの
いわゆるふつうのスーツやジャケットはビジネス、あるいは平服
「平服でお越しください」と書いてあればスーツが必要
ほかはカジュアル、もしくは運動着
でいいか 肩や胸にパットや芯地を入れて伝統的なスタイルにするとフォーマルとか、
光沢がある服地だとフォーマルとか、
ループタイをしてるとフォーマルっぽくなるとか、
下層向けの結婚式の新郎のカッコやマンガの影響なのか何かしらんが
素っ頓狂な日本人的な感覚はどうにかならなんのか フォーマルは文字通り形式があるものだからね
日常に着る一般的なスーツやジャケットは
ドレッシーかカジュアルかの表現が適切
よくあるフォーマルやラフは意味合いが異なる >>31
これな
キレイめとフォーマルを混同してカジュアルの対義語だと思ってるのが
大概のバカの勘違いの原因だと俺も思う
>>28-29
スーツは平服で私服だけど見方によっては準礼装でもあるとか
フォーマル服は光沢があるのが基本だが逆は成り立たないとか
アホが勘違いしやすい要因があるのは否定できない そんなこと気にする人がいることに驚き。専門板はやっぱ違うな 親しい友人の結婚式でドレスコードがセミフォーマルっていうから
明るめのグレーのスーツに白ネクタイにブートニエールで出かけたら自分以外全員フォーマルでやっちまった記憶
セミといっても幅あるし、安全をとったらフォーマルで行くのが無難なんだろうけど そういう失敗例ネット上では良く見るけど現実にありえる気がしない
そもそもほとんどのとおころはセミフォーマルとか行っても通じない奴ばかりでスーツでいいとしか言われんし
実際行ってもスーツばかり、精々色を黒にする奴がたまにいるくらいでガチのフォーマルなんてアホな奴おらん
冷静に考えたら新郎新婦や親族と同じグレードになっちゃいかんのだから
友達の結婚式にタキシードや燕尾服なんかで行くやついるわけ無いんだが >>36
>>35のいうフォーマルって、
出席者全員、親族も友人も真っ黒だったってことだろ
まさか、友人も会社同僚もタキシードとかはありえんだろｗ
友人の結婚式でライトグレーなら全然問題無いので堂々としてたらいい 正直未だに冠婚葬祭のそういうの分からんくて困ってるわ
ネットで調べても要領を得ないし 今の結婚式なんかゆるいだろ
スーツ気とけばいいんだよ
それだけ 日本に本格派の結婚式なんか求めること自体間違い セミフォーマルって昼はディレクターズスーツ、
夜はタキシードでしょ？
黒スーツはセミフォーマルって言わないかと。 上で準礼装って書いたけど略礼装の間違いだったわ
書き間違いでも恥ずかしい >>35の自分以外全員フォーマルって、
どんな伯爵様か、天皇家ゆかりの結婚式かと思った ドレスコードにホワイトタイ、フルイブニングドレスとか書かれた招待状なんてもらったことないわ
多分一生貰わんだろうな >>37
まさにその通りw
新婦が資産家の娘かつさばけた進歩的な人で、節操を守りつつも
カジュアルで華やかに着飾った結婚式を想定してたと思われる
けど、集まった両家ご親族の皆々様は大安定の日本式フォーマルでズラリと揃ってしまい、
新郎新婦を引き立てねばならないところ一人おしゃれを頑張ってる悪目立ちする人になってしまったよ
グレーのスーツは同年代だけ招待される小さな結婚式だけにしました ラルフローレンの金釦紺ジャケット買ったんだが、
着丈が長く完全にケツが隠れてる。
似合うGパンとインナーありますか？ × 着丈が長く完全にケツが隠れてる。
○ 着丈は普通で完全にケツが隠れてる。 何歳やねん。もはや着丈70未満すら普通だというのに おまえいくつだよ
そんなもの着てんの？
ゲイくせえな笑 ゲイ大好きのお前がゲイだろ
まあ70未満は極端だけど 基本は丈の長さ変わらんよ
ジャケットならスポーティさを演出するため
若干短く10mmとか20mmとかそのぐらい ケツ丈の話はいつも荒れるな笑
軽快さを演出する為に短い半ケツが一時流行ったけど、あれはジャケットのもつシュッとした感じから逸れてゆく要素なので
やはりいっときの流行ではあっで一般にはならずケツ全隠しラインにいずれは戻ってゆくと思う
トレンチコートは本家本元がくるぶし近くまであるガチ戦場用のおっそろしく長いものだったのが
時代に合わせての進化という意味で短いのが定着したけど、これとは事情が若干違うと思われ ただの流行りじゃないぞ
それ気づかず仕込まれたゲイファッション >>56
ようするに合わせるものによって違うってことじゃん 尻が隠れないような短いジャケットは（スーツも同じ）、
後ろから見ると、縦横比が相対的に横長になるから、
「太って見える」よ。
足が長く見えるかどうかばかり議論されてきた気がするけど、
足が長くても「デブ」に見えたら意味無いだろ？ 短足やデブに見えてしまう人が着る服じゃねえだろ。チェスターコートと同じで人を選ぶ ジャケットは別に着る人選ばんよ
もともと理想の体型ならより美しく
そうでない体型でもそれなりに
Vゾーンや絞り、肩などの構築的な作りで
補正が可能だよ
無地真っ白Tシャツの方がよっぽど人を選ぶ
おっさんになると下着で歩いているように見えることが多い 平均を下回る低身長169cmで着丈70-71cmが丁度隠れるけど、どこもかしこも73-74cmとかばっかりだから選択肢が狭まって悲しいかな
もし平均身長の173cmあれば今の+4cmだから、着丈が72-73cmでも楽しく着れたのに >>66
ずっと173cmだと勘違いしてたが改めて調べたら172が平均だったんだな
まあともかく、インポを既成で気兼ねなく着たい放題になりたい人生だった 子供と老人を除いた20-50歳くらいで平均とっても171cmしかねえよ 尻が隠れてちょうどよいバランスは、総丈割る2でしょ。
頭が23cmあったとしても、(169-23)/2 = 73cmが適正。
自分で鏡を見て尻が隠れてると思っても、
離れた人から見るとまだ隠れてない。
ジャケットの着丈＝スラックスの股下
というのが、他人から見てバランスよく見える寸法。 騙されてゲイファッションを刷り込まれたバカはゲイ路線続行で恥を晒せばいい 俺のラルフローレンの紺のテラジャケは着丈78なんだけどあうGパンあるのか？ ラルフ御大を参考にすればいいじゃない
ラルフローレンのラインナップに合わせるのを想定したGパンもあると思うよ >>69
こんなアホみたいな計算式が誰にでも成り立つわけないだろ
俺は身長178cmだけど股下82cmのパンツでハーフクッションくらい
これで着丈82着ろっつーんか？後ろ着丈で言ったら72でも着れるくらいだわ
そもそも総丈の意味もわかってねーだろ
これは服ごとの縦の最大寸法であって上下の服を足すなんて意味はないからな 人によって頭身も比率も違うからな、割合って僅かに見えるけど実際の数値に起こすと大きな差が出る でガバガバな÷2とか、なんちゃら比率でどうこうするよりは>>27で測れよ
ツンツルテンのゲイ丈も、長過ぎな太腿丈もあり得ないわ
あまりに長過ぎると公立中学1年の制服ブレザーかよってな、成長期マージンの取り過ぎ感 金玉ラインで気づいたけど、裾をズボンに仕舞う前提のビジネスシャツは丁度そのラインまでの丈だね
反対にカジュアルシャツのうち裾を出して着る前提に作ってあるものは短5〜10cm短い
短丈ジャケットはそれなりに軽快なカッコよさがあると思うけど、落ち着き感がない
やはりビジネスはフルケツ丈だと再確認した次第 セレショのオススメでGIGIっていうジャケット買ったんですけど、質よくないですね… gigiを定価で買うのと、isaia・latinoをセールで買うのとでは
ほぼ同じ
どちらが良いのかはわかるな？ ジジとかチルコロってあまり評判よくないけど実際どの辺がよくないの？ そんな評判悪いところだったのか…
うーん、色々あるけど、肩の柄を合わせるために、袖付けを傾けてるのが一番だめと思いました そのあたりって貧乏人が群がるセレショでお得意のブランドでしょ >>82
ジャケに限らず言えることだが、立体感が違う
ブラインドテストでわかるレベル
高級なジャケの肩・袖の作りは体と服との距離感が適切で優しく包まれている感じ
カナグとムーレーのダウンくらい違うよ
ま、高級ジャケを一度試着したらわかるよ ジャケットの上からなら圧倒的ムーレーだよ
ちゃんと仕立てがなってる カナグが人気再燃？した頃に何となく買ったものの普通に暑くて着なくて1冬で売り払った
俺にはツイードジャケットで充分や 厚めのツイードジャケットのとき
どんなコート着ている？
いまいち合わせ方がわからん
それともツイードジャケットはコート無しの方が良いのか… ツイードジャケットで外で丁度良くて室内で暑くて脱ぐからコートは合わせないな
暖房の室内で着れるくらいの薄いライトなツイードジャケットで、外では更にコート着るってことかな？ いや、厚めだから違うか
厚めのツイード単体で凌げない寒さなら良いけど
コートなくて大丈夫な地域なら迷うくらいなら無くてもいいのでは
個人的に厚めのには合わせないのは気温もそうだけど経済的な面でもあるわ
厚いの着るためにはコートのサイズが他で着てるのと別で必要だったりするしな、場合によっては
というかツイードの上にコート重いやろ ベビーアルパカのジャケほしいけどトゥモローピルグリムてここの評判はどう？
セレオリにしてはお高めで少し足せばラルディーニとか買えるんだが ここでもどこでもピルグリムは評判良いよ
既成はあくまで着る本人次第 やれば分かるけど、氷点下の風が吹く中を2歩くとき、ツイードのジャケットにツイードのオーバーコートを着ても寒い。 住んでる地域によるが、東北とかなら諦めて暖かい格好した方がいいだろ 北陸だけど車ばっかで寒いと外出ないんだよね
ツイードジャケットくらいの軽装が多いよ
ダウンを一応車に積んで年に２、３回活躍する感じ 元北陸で今埼玉住みだけどツイードが軽装だと思ったことねえわ
インナーをちゃんと着てれば真冬でも寒くない
大雪降ってたらさすがに使いづらいけど関東は降らないしなあ "みんなとおなじ"安物のダウン()ジャケットを着るのが一番目立たない >>100
なんでマフラー使わない？
日本ならマフラー使ってもゲイやホモ扱いはされないだろ。 氷点下の風の中を歩くという行為を舐めてるな
ツイードジャケットごときが防寒具になるか 他人の服装を舐めてるだなんだ言ってないで
無理だと思う場所柄なら大人しく暖かい格好してろ
風が強く無く0℃くらいなら余裕なだけ
言わなくても地域によっては無理なのは当然だろｗ
真冬でも学生はミニスカートなくらいだぞ、コートも着ずに ツイードジャケットに合うマフラーって
どんなのだろう？ 北陸でツイードの話出てるからちょっと聞きたいんだが、
インナーにデニジャケとかミドルゲージとか着る人は袖丈どうしてる?
半分ハーフコート替わりに普段切るサイズでも長めのままにしてあるんだが
普通にシャツで着ないわけでも無し思い切って普通に切ろうかどうしようかと
>>96
ダブルのコートの襟立てると驚くほどのマフラー的防寒効果だった
但し、顔に表地が触れる事になるので緊急避難以外でやりたくないが >>106
氷点下の風の中を歩くと最初のレスで書いてあったから助け船を出してあげただけなんだが
おまえから絡んできたくせにレアケースを取り上げてそれが世間の常識のように語るなよ 最初のレスってどれ？氷点下と該当するのは>>96だけどまさかそれ？
96だけならばあくまで１つの例だぞ
もしお前が氷点下の状況を勝手に前提とした話を進めても知ったことではない
但し氷点下を除く。とかわざわざ付け加えないと判らないのか？ だから氷点下でのことを取り上げられても、寒過ぎなら防寒具必要だし当然だねとしか言えないんだけど何かおかしいか？
俺にいったい何を求めてるんだ？
>>110
そんでお前から絡んできたくせにと言われてもどのレスからどのレスのことか言ってくれないと、身に覚えがなくて反応に困る ほんとにめんどくせーw
寒さに応じて好きなもん着りゃあいいだろ そろそろ秋冬の用意しないとな.みんな何着ますか？
私は今年イギリスでコーデュロイの古いハンティングジャケットを手に入れたのでそろそろお直ししようかなと思っています。 >>41
>>42
「ここは日本」なんで、「黒スーツ」で別にかまわん。
でも、まあ、どうしても言いたくなってしまう。
「欧米では冠婚葬祭に黒スーツは着ない」。
で、それはわかったうえで、今でも不思議だと思うのは映画「ゴッドファーザー」シリーズの葬儀シーンだと、
かなり多くの参列者が黒スーツを着ている点。
これ以外の欧米映画、どれを見ても、通説通り「安定のダークスーツ」であって「黒スーツ」なんて見たことないんだけど、
イタリアだと、ある時期、冠婚葬祭で黒スーツの着用があったのだろうか…… 一括りに冠婚葬祭と言うけど、その中で葬儀はどの国でも黒見かけるでしょ
アメリカの田舎とかだとそもそもスーツすら着てないことも多いからそういうのを除けば黒は普通
日本の狂ってるところはビジネスで黒着てたり（しかもそっちの方が礼儀正しいと思ってる）
リクルートスーツなどと銘打って黒スーツ売ってる点 うん。黒着るのは問題ない。
ダークスーツがダメだと思われてたり、黒スーツとダークスーツが完全同格なことがわかってない事が問題 面接して思うのは黒とかダークスーツとかよりも気になるのはサイズ感
サイズ感が合っていて清潔感があれば黒でも紺でも濃灰でも 就職活動向けのスーツってなんのためにあるんだ？
はじめからちゃんとしたスーツ買ったほうが金銭負担的にも面接の印象もいいと思うが。
量販店でも片っ端から試着すればオーダー並みにしっくり来るスーツは見つかるものだ。 黒スーツ否定してる奴も
ハズシで黒スーツ着るのが流行ればどうせ着るくせにな スーツの話は確実にスレチなんだけど、フォーマルな装いのルールと
ジャケット・スーツの話は不即不離なのでどうしてもスーツに脱線してしまうね
まあこの暑さ&休み期間でジャケットはちとおあずけだからスーツの話もいいじゃないか スーツの上もジャケットで間違いないんだからスレチと言い切るのは違和感ありすぎる おれ一応社長だしたまにパーティーとか式典系に参加しないとダメだから黒のロロピアーナフォーシーズンで一着持ってるよ
たまにジャケットだけでも着るよ >>117
海外の戦前の映画だとグレーのスーツに腕章の人もいるな
後ビジネスでも黒スーツは70年代まで着てた
でもこれは上流階級の家に御用聞きや証券の説明に行く時用の服
モーニングやディレクターズが廃れ始めたので、代用として着てた時期はある
まあ80年代前半まで一部のバンカーはディレクターズで出勤してたくらいだし >>117
海外では「黒スーツ」で葬儀は、極めて少数。
「リクルートスーツは黒」なんて常識は80年代以前には存在しない。
現在50〜70代の経営者で「自分は新人の頃、黒スーツだった」っていう人がいたら、手を上げてほしい。
まあ、「元ヤクザ」か「現ヤクザ」なら、そうなんだろうけどw
>>125
知りたかったのはそれ。
欧米地方ルールで、黒スーツが着られている例。
あることはあるんだな。
90年前半頃に、イギリスのハケットが一回目の上陸を果たすんだが、
日本人スタッフから「ブラックスーツを求めてる客が多い」と聞いて、
「ブラックスーツを何に使うのか？」と訝しんだとう逸話がある。
結局作ったけどね。
イギリスでは、仕事でも冠婚葬祭でも使わないもの。 海外ではブラックスーツが「無い」のではなく「廃れた」というのが正しい
欧州でも19世紀から20世紀初頭にかけてはブラックスーツは普通に存在していて
当時、特にロンドンのシティではドスキンのブラックスーツは事実上の制服みたいなものだった そもそも冠婚葬祭なんて宗教も段取りも場所も何もかも欧米と日本じゃ全然違う訳で、そりゃ服装の感覚も違って当然やろ。 しかも、リクルートスーツに黒が増えたのって2010年以降の話で、単に流行りのようやで。
若者がモード系の畔ジャケノリで入りやすかっただけちゃうか。
https://news.biglobe.ne.jp/economy/0929/sgk_130929_0590150982.html 和服だと黒を真っ昼間っから着て歩くのは普通
ただし愚民には買えないもの >>125
マフィアに見えるってのはそれだよ
あとユダヤな >>131
左から二人目はタッセルローファー履いてるな 普通のローファーにタッセルローファーに外羽根のプレーントゥ？
結構カジュアルに見えるな >>133
同感。キリスト教徒でも無いのに欧米がとか言われてもな。 こういう話になると必ず欧米では〜海外では〜昔は〜って始めるやつが湧いてくるよな >>140
明治からこっちの神道はキリスト教風の教義をさんざん混ぜ込んでるイカサマ商品だからな 知識だけあるけど金無くて持ってないとかそもそも引きこもりなやつも混じってるからな
ホモホモうるさいやつとか 知識がなく、働き詰めなのに金が無くて持てず、ホモ。
そういうやつも居るんだろうなw >>135
留め袖は結構模様が入ってるから感覚的に真っ黒とは思えない 結局、「礼服」の漆黒は現代日本人だけの感覚ってことだろ。 >>131
それダイアナの葬式だから平民相手の舐めた格好してるんだぞ。 知識無くて分からないんだけど
喪服(ちゃんと黒いやつ)
と
黒スーツ(薄い、たまにビジネスで見かけるようなの)
ってどっちもブラックスーツで同じだったのか？
日本でいう喪服のことを=黒スーツ？ >>149
ブラックじゃなくて漆黒のスーツの礼服じゃないといけませんってのは百貨店や仕立て屋等の売る側の育て上げた伝統であり策略だと思ってる
それも段々薄れてきたね 黒ければ黒いほど偉いと言う謎文化があるからな
実際喪服しかいない中では目立つから分からんでもないけど >>149
日本の喪服として売ってる黒スーツは、国際的には黒いだけの平服で喪服でも何でもないブラックスーツと同じものです。
ダブルとシングルでダブルが格上というのも嘘です。
平服であるということをごまかすために略礼服という本来洋服にはない謎ジャンルを勝手に考案して売り込んでいます。 >>153
高度成長期に、洋服の知識のない庶民階級がこの手の営業トークを
真に受けてしまったんだな。
和装の世界では慶事、弔事は黒と白という考えがあったからなのか
日本の習慣として定着してしまったね。 まぁ基本文化はでっち上げだしな
商売がいろいろ絡むけら 日本の場合、和服の冠婚葬祭は黒だけど、和服を日常的に着なくなったためにスーツでも和服の黒を求めた…ってところだと思ってる
今の就活スーツはモードの黒だよね
00年のときは紺が廃れてきてチャコールだった、そしてなぜか三つ釦 >>156
違うよ
黒スーツ喪服もどきの始まりは戦後の混乱期
物資が足らず結婚式と葬式、祭事それぞれに着物が用意できず、洋服もストローラーやモーニング、タキシードと分けて用意できない
そういう層相手に黒スーツを一着だけ作ってネクタイだけ黒白用意すればすべての冠婚葬祭に使えるということを言い出した。
それを言い出したのはカインドウェアという会社 で、結局何が言いたいの？
この話題のオチっていつもないよね？
単にブラックスーツを語るのが好きなの？ スーツやテラジャケが好きな人は、あの冠婚葬祭の黒スーツが
カッコ悪く感じてあの習慣をやめたいんだろうね。 海外は〜昔は〜ってやつが自己満の知識ひけらかしたいだけなのがオチ >>160
そういう人もいるかもしれないけど、一番多いのは
日本式略礼服を仕立てる経済的余裕がない自分を正当化したいがため
ってケースだと思うよ（小声） お金が乏しい人達ほど黒いスーツより
ダークスーツを買うほうが汎用性があってお得だと思うのだが
黒いスーツは日常の仕事や食事やコンサートなどには着ていけない
一方でダークスーツであれば上記の日常的な用途に加えて
冠婚葬祭にも対応可能
無知で余計な出費をしているのが理解不能 >>162
経済的な余裕があるやつもないやつも日本式略礼服とか誰も拘ってないって
拘ってやつは海外の上流階級とかに映画の見過ぎかなんかで憧れてるやつだけ けっきょく日本の場合、どういう格好をすべきなのか
コーディネイトを書いてよ
外国がどうのなんてどうでもいいから コーディネートも何も日本国内では喪服を一着、黙って用意してろってことだろ
外国にちょっくら滞在する時は喪服は持って行かなくていいってこと 喪服用で売っている生地で
質感が良いと思えるものが無いのだが >>167
選択肢が少ないものの、値段の割には良い生地が多いと思うけど
礼服地はシワが入りにくいことを求められるので打ち込みは強いし
色が黒で色斑が許されないので染色コストも高い
もしかして質感が良い=ツヤツヤテカテカだと思ってる？
光沢なんか整理加工次第なので質は関係ないし
そをな派手なの葬式には着て行けないぞ 言うても都会じゃ葬式らしい葬式が減りに減りまくってんだろ
いずれ紺でもＯＫとかそんなレベルになるよ
今でも黒ければだいたいＯＫよ
お通夜ならロロピフォーシーズンくらいテカってても余裕余裕
しょっちゅう行ってるし
香典持っていくことが大事なんだよ まあ光沢なくすためにかなり強めの何らかの処理をしてるから
それをさして品質が悪いというか、表面が劣化してるというのならそのとおりだろう。 >>166
だな
兼用じゃなく喪服は別に持っておくべき
大人ならきちんと用意しとけ >>171
まともな礼服地は艶出し加工してないだけで
織り方由来の控えめな光沢は残ってるもんだが
(盛装用のモヘア混とかは別)
光沢がそもそも無いなら、それ、礼服地じゃなくただの黒生地じゃないか？ まあ誰がなんと言おうとここは日本で、
日本における冠婚葬祭は多くの場合略礼服を着るのがスタンダードとされ、
それは海外のブラックフォーマルとは全然違って、
冠婚葬祭は自分が何を着たいかより周りにどう見られるかぎ圧倒的に重要で、
従って略礼服を着て出席するのが確実に無難
俺もアレは好きな形とは到底言えないが、特に葬儀の場でキマッたダークスーツの人を見たらすごく浮いてた
ああした場では目立たない、むしろ一寸ダサいくらいが正解だと思う 日本の葬式で求められるのは日本特有の「喪服」
略礼服じゃねーよ
葬式以外ではスーツで問題ないからフォーマルと違うのは言うまでもなく明らか
そんなところを強調する意味がわからない >>174
まともな礼服地はもちろんそうだよ。
いつから略礼服がまともな服だと錯覚していた？
量販店とかの葬式用ブラックスーツは織りが全然見えない薄いメルトンみたいな感じで、異様な黒さがすごい。 >>145
普通に準礼服着れば良いんじゃないの？
喪主はモーニングとか着てるから喪主より格上になることってないだろうし。 黒服で思い出したけど、取引先の30ぐらいの男性。
例にもれず黒スーツにストライプのタイ。
クールビズになった途端、上着とネクタイが無しの状態。（白いシャツに黒いズボン、黒い靴）
「君は田舎の中学生か！」と言いたくなる装い💦
まあ、スレチだけどご勘弁を。 スーツスレでもそうだけど
フォーマルや葬儀の黒系話題は大好きなやつがいるよな 葬式で参列者相手に「海外ではこれが常識」とかましてるんなら大したもんだな
黙って「本場では違うのに」とグチグチ言ってるのなら最高に日本スタイルだ >>180
仕事着で黒スーツしか着ないのがいるが、
大抵は黒の合皮、セメント靴だわｗ 逆に合皮のグッドイヤーとかってあるの？
まるで服装に興味ないってのもそれはそれで幸せなことよ >>184
同意。
海外では〜英国では〜とかファッション好きでさえウザがられそうなことすら気にしなくても済むしな。 >>183
ポジションにもよるが、大半の労働者はそれで十分だぞ。 それで十分な労働者は本来スーツなんぞ必要ない労働者だ。
現代はどいつもこいつもスーツの着すぎ。非効率！ >>189
つまりおまえにも必要がないということだな >>189
別にみんながみんな本格的なスーツと本格的な靴が必要ってことはないんじゃない
スーツが必要な労働者がどんな労働者想定してるか分からんけど
コアに拘るやつが一番迷惑 むしろたかが仕事にスーツなんて着るなよって思ったりもする ボリオリって何でここ数年、どこのセレショでも取り扱い激減したんや？
直営店作り始めたから？ >>194
ボリオリの本社は買収されてボリオリ一族は独立してＴＨＥ ＧＩＧＩってブランド立ち上げて各セレショで人気あるよ
ボリオリの日本の代理店も伊藤忠から三崎商事に変わった
高級ブランド化目指してるらしいからセレショ売りはしないらしい >>196
当たり前のようによそでも聞いたって馬鹿なのか？ >>198
当たり前のように暴言吐くお前よりはマシ
質問に答えないやつは死ね >>165
ちょっとサイズ合ってないが生地はミユキの略礼服にELLE辺りのポリ混のブロードシャツ
ブランド名にフォーマルとか入れちゃう安物黒ネクタイにガラスの餃子靴
これが鉄板
ちゃんとしたら他の人のちゃんとして無さを指摘する事になるので無礼に当たるぞ、注意しろ
しっかりサイズが合ってるのも綿100高番手もドレイクスのソリッドタイもノーワックスのストレートチップ本格靴も不躾だ そうだな、ご列席の皆様に恥をかかせてはいけない
デキる大人の気遣いとしてベルトと靴の色は合わせない、白のソックス(ミズノ等スポーツ系のロゴ入り推奨)はマスト
可能なら靴は金具の付いたものを選びたい。金具はピカピカに磨いて清潔にな 文化財に上がるときだけはスーツに白靴下履くな。白手袋と同じく万が一の色移りを防ぐため。
ダサいが仕方ない。 葬式用の墨黒生地でスーツを作ろうと思うんだけど
それを略礼服というのではないの？ 略礼服なんて服は世の中に存在しない。
服屋が捏造した造語で定義も曖昧。
その実略礼服と言われる服はほぼすべてが黒いだけの平服 ボリオリは無駄に高給路線にシフトチェンジしたのが失敗。そのうち、またセレクトに並ぶよ。値段も三崎になって若干良心的になった。 服の形と料理は特許が取れないそうだ
真似されて様々なものを取り入れ捨てて新しいものがどんどん生み出される世界で、
曖昧さを排した定義を求めるのは無理じゃないかな
>>205
それはさすがに違う
世間一般に略礼服と言われてるものは特有のディテールと計算された(？)ダサさがある 略礼服の一部にそういうのがあるだけだろ
ルール上はブラックスーツ以外の何物でもない 特許を出願したことのある技術者なら、
服のデザインが特許にならないなんて
当たり前だろっ ていうレベルの話で、
むしろ意匠権や商標権で語るべきだな >>206
これ
結局日本だけのローカルルール
郷に入っては郷に従えって言う奴もいるけど、
日本では普通のスーツですら少し前まで2つボタンより3つボタン、シングルよりダブルの方が格上or正式とされてたくらい知識が曖昧
葬式の時も黒スーツって言うが、結局年長者の年寄りの意見が全てだから極論だけどシングル2つボタンスリーピースですらいちゃもんをつけられかねない 冠婚葬祭に関してはどう見られるかが重要なので年長者の感性に合わせる
略礼服といわれるものをコナカとかアオキで買っとけ
まとめこれでいい？ ちなみに年長者の感性に合わせなかったとして
葬式では正式には何着るの？ >>219
所謂、略礼服でいいのでは？
ダブルでもシングルでも…アオキ、アオヤマで売ってるようなので。
若い子なら就活用に買った、例えばシャドーストライプでも問題ないと思います。 略礼服が嫌いなのはわかったからスレ違いの話題をいつまでもしないでくれ
着たければスーパー150以上のトロみのあるダークスーツでもなんでも着てけばいい 良いジャケットとは？の回答は、ここでも言ってるぞ
セレオリ・リング・20万以上のクラシコイタリアのジャケットなんかは当てはまるかな
今更だが、初心者にはどーぞ
https://www.youtube.com/watch?v=Hgsk2xjWITw >>217
ダークスーツか、準礼服（ディレクターズスーツとか）
羽織袴なら葬式とか気にせずそのまま着れる。黒い袴にする必要はない、あれは略礼服に引きづられた幼稚な流行。 >>224
学生時代に所属していた団体（右翼系）で関係者の葬式に参列した時（僕達は学ラン）先輩方は羽織袴姿（黒ではない）だった記憶があります。
スレチなのでこれで最後です。 >>225
お茶の先生の所へは羽織袴で出たことがあるが当然TPOだろう。
何処彼処へ同じ格好で行くバカがどこの世界にいる。 >>222
いいジャケットですよって話じゃなくて、ビームスが考える今季のトレンドとはって話だろ 大半は商品とコーディネートの解説だけど最後の方で襟が吸い付いて肩が自然なスロープで落ちるようなのがいいジャケットだって触れてるよ いいジャケつかビームス社員のこのみじゃん
いいジャケてのはパターン、裁断、資材が実にかなってるかってこったろ
条件によりかわるもの
ビームスはライナーもバッドとないジャケ売りたいんだろ みなさんジャケットはどこでオーダーしてますか？
おすすめテーラーあったら教えてください 毎年特に秋冬物は殆どがセールまで残るからな。コートもなんだけど4ヶ月目もすると年末セール。定価だとアホ臭くて最近買わなくなったな。ただ不思議とセール期間で良いもの無くなるんだよな。 良い物がセールで消えるのはむしろ当たり前なんじゃないか ｾｰﾙで好みの良いものがたまたま残ってたら買うくらいが増殖ﾍﾟｰｽを抑えられていい
定価で無尽蔵だとそれなりに良いものなんていくらでもあるからなぁ
もちろん定価で買うのは定価で買うけど 定価でもポイントやら買い物券ついたりで、何だかんだで10％位分は割り引けるからな。ブランドブームが去ったのはありがたい。セールでも良いもの選びたい放題だからな。ただ、最近の革靴の異常な値上がりは納得いかんな。クロケやチャーチで最低7万円台…。 チャーチすら7万だとジャランでいいかって感じになる
ジャランも値上げしてるけど ジャランでも3万そこそことかあり得ないわ。つか、あんなに頑なに値上げしなかった堅実なウェストンが、たった1年半で値上げしまくったのは残念。 ジャランの質なら35000でも同等品より安いからそこは別にいいだろ 革靴は日本の一流メーカーがよくない？
輸入の革靴は関税率60%だか4800円だか随分高い料率が価格に乗せられてるはず 個人的にはそのリネン混？の青のダブルはそこまで知りたいようなモノにも見えないわ >>235
おまえ完全に荒らしだわw
スレチもいい加減にしろやw
>>246
気持ちなどわかるな馬鹿かおまえはw
靴板でやってろw >>249
なんだお前？いきなりしきりだしてお前誰だよw ,．- ‐── ‐- ､
,r'´ `ヽ
,ｲ jﾄ､ アッチャー・・・
/:.:! j i.::::ﾞ,
i:.:.:| ＿,, ,､--､ !:;;;;| 社会経験があるなら
|;;;;j ,r''"二ヽ r'⌒ヽ !;;;!
,ﾍ;;i! ,,_r ･,ﾝ.:! {〈･_,>､,, jﾍi! それだけで本物のチンコ舐めたことないと分かるわ
〈 j>j､ "´, ｲ `ヽ ,':::〉!
`ゝ.｀, ﾉ､__,入 j::rソ また言い負かされる前にすっこんどけガキが
｀ﾞi / ,r===ｭ, ｀, '.:〔_
}! ! i.:::::::::::.:! ;! .!::::j::｀` ー----─r- ､
, ｲ.:ﾄ､ ﾞ===='′ ,ｲ!:::::!::.:.:.:. ﾞ, `ヽ ｼｰﾃﾞｰｼｰﾃﾞｰ!!
_ノ /j.:::!:ﾄヽ､ ´￣｀ ,ノ´ ,ﾘ::::.:!:::.:.. i. ＼ ｼｰﾃﾞｰｼｰﾃﾞｰ!!
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https://rio2016.5ch.net/shoes/
. / l／^ヾ:::ﾄ､! j! l 〉､ | | . |
/ iFamilyMart.::| i| j! | / `ｰ'′ ! j! ! 一重仕立てつうか大見返しか
ここのオヤジの好きそうなジャケやん スレチだったらごめんなさい
友人（20代後半）の結婚式用にスーツを買おうとしています
調べていると何がいいのやらわからなくなってきまして、
せっかくなら結婚式以外にも使えるものを、と思い
スーツブランドではなくファッションブランドのもの（それぞれ単体でも使えるようなセットアップ）で考えています。
色はできればチャコールグレー、あるいはネイビーがいいのですが、どこかおすすめはありませんでしょうか。
今のところギャルソンオムの定番セットアップが第一候補です。と思いながらも縮絨はさすがにまずいかもとなってきていまして……どなたかお力添えいただけますと幸いです。 結婚式ってドレッシーな服を着る場所だから縮絨はないわ
つーかカジュアルセットアップじゃん
スーツブランドだファッションブランドだとよく分からんこと言っているけど
どっちにしても結婚式で着られるようなちゃんとしたスーツは専門の工場やテーラーが作ってるから方向性は同じだ
気にしなければいけないのは祝いの席だ（華美な格好をするべき）ということ
別に縛りはないが2ピースより3ピースの方が好まれるとか、光沢がある方が良いとかね
無光沢で実用面の強いものはあまり向かん（が、必ず専用に買わなきゃいけないほどのルールではない） ４万８千円だと腕周りや肩とかちゃんとなってる？
重い生地の作り悪いのはマジでジワジワ肩凝るぞ >>259
アンコンでマニカカミーチャにしました。
いつもは本バス毛芯で総裏にしていますが…。 >>254
無難にラルディーニ、ボリオリ、タリアトーレ辺りのウール100かウールシルク混のセットアップにしとけば？
デザイナー物だったらアルマーニなんかの方が結婚式に関しては無難だろう。が、上下別では使いにくいかもな。
ギャルソンはここでおすすめ聞くようなタイプがそういう場で着るには癖が強すぎやろ。 冬のジャケットはインナーに厚めのニット着たいけれどサイズ上げて作ったほうがいいのかな >>262
ミドルゲージくらいなら少し上げるくらいで大丈夫 綿100％のシャツジャケットなんだけど、みんなだったら家で洗う？
セレショの定員にはクリーニングって言われたんだけど、
これ着たらその日のうちに洗わないと臭くなりそうなんだけど 綿のシャツ生地なら洗えるから家で洗えよ
変に型崩れしそうなポイントあったら考えるけど俺はウールのジャケットでもアンコンなら家で洗う >>267
レス、サンクスです。
アンコンのシャツ生地なんですがセレショの店員は絶対家で洗わないでください。
クリーニング必須ですって言われたんでどうしようか迷ってた
着る毎に洗わないと絶対臭くなったり黄ばむだろうし
＞俺はウールのジャケットでもアンコンなら家で洗う
シワとか大丈夫ですか？乾燥はどうしてるんでしょうか？ ウールでもまともに洗濯すればシワなんて微々たるもの、僅かに付いた分はスチームとスタイルメイトで十分
ウールの1枚地なんて乾くの早いから乾燥はどうにでもなるでしょ
バスタオル詰めて脱水でもしとけばほとんど水残らんし
当たり前だけどシャツ生地だからってそのまま洗濯機に放り込んでアタックで洗濯、乾燥機へGOとか舐めたことするなよ
なんか怪しいから言ったけど自信ないなら着るたびクリーニング出す方がマシ >>269
ウールジャケが洗えるとか目から鱗だ…
上級者は家で洗ってたんですか。
型崩れだシワだプレスだって脅されてたので糞ったかいウォータークリーニング頼んでた
＞当たり前だけどシャツ生地だからってそのまま洗濯機に放り込んでアタックで洗濯、乾燥機へGOとか舐めたことするなよ
洗濯ネットに入れてオシャレ着洗剤で軽く脱水→自然乾燥でいいのかな？ シャツジャケットでもさすがにTシャツに着るのは汚らしすぎるかと。
ああいうのは使い捨てか、雑誌の中だけの着方だと考えた方がいい
毎回洗濯したとしても絶対に襟足が汚れる。 ウールでも芯とか入ってる奴（つまり普通の）は素材で縮みの差が出易いから難しいけど
大見返しのアンコンならほとんど問題ない、強撚糸なら尚更
俺なら綿素材ならアイロンドライにする 書いてる間にあったけど>>271の方が雑誌の中の着方に拘ってるだろ
Tシャツとジャケット合わせてるのが世の中にどれだけいると思ってるんだ
デザイナーでも普通にやるしインナーは絶対に襟のあるもので無ければいけないなんて方がずっと非現実的な話 なんも問題なんてないわな
毎回襟足が汚れる汚れるマンくるけど
毎回のように洗えばカジュアルなTシャツスタイルは良いものだ ジャケットにシャツみたいなキレイめもかっこいいＫが
女受けがいいのはアンコンのジャケットに無地Tとかなんだよな シャツにジャケットはオジン臭くて世間の評価でいう清潔感はカットソーの方が上なんだよなあ
「清潔感」って印象の問題で実際の清潔さは全くといっていいほど関係しない
A「これでデートどう？」B「清潔感無いわ」A「ちゃんと毎日風呂入ってるしヒゲも剃ってる！」
みたいな、脱オタしようとしてるやつが勘違いしてるシーンを良く見るけどね
風呂入るのもヒゲ入るのも常識なのと同じで汚れた襟のケアするのも当然のことだわ >>277
確かに実際の清潔さよりも印象の問題が大きいよね
ジャケ好きってインナーはシャツ以外認めん！カットソー汚いみたいなの多いけど
女の印象は真逆なんだよな
カットソーのが清潔感あって若々しくてオシャレやわってなる ただジャケットが汚れるから気軽に洗える素材以外のジャケットならシャツを着ろって話だろ シャツ着ていたってある程度ジャケットの襟は汚れる
シャツなら大丈夫て言ってる奴の方が不潔に感じるわ
モードちっくな着こなしだけじゃなくてトラッド的な着こなしを崩したスタイルでもカットソーにジャケットなんて今は普通
ただ、襟がヨレたカットソーだけはやめてほしいけど >>282
シャツの襟の高さが足りないんじゃないか？
シャツを着ててジャケットの襟が汚れるなんて事、全くないんだが。 ガチセレブはトロトロのカシミヤジャケットにＴシャツなんてやるけどあいつら数回着て捨てるからな
貧乏人のおれは春〜初秋でジャケットにＴシャツやるならソロテックス一択
ネッカチーフもオシャレよりジャケットの襟元保護で使う人多いね
ホモ臭さ増すけど >>282
そもそも襟以外だって汚れるしなあ
シャツ必須ってデイリーに使用した場合の汚れを完全に無視した話になってて
ただの思考停止というか考え足らずに見える >>283 >>285
別に汚れないと思って着てればいいんじゃない
不潔感満載に感じるけど。一応たまには固く絞った布で叩いてやるくらいしてやんな。特にこの時期にジャケット着るなら。
シャツ着れば汚れないって妄信的になってるやつに思考停止と言われてもね…。 襟が白くなったり黒ずむだろう
考えられないな
お金持ちとかファッションじゃなくて物は大切に使用すべきだ 皮脂汚れは水洗いしないと取れないし水に強い素材のジャケットでガンガンいけばいい
まぁファッションは道楽だから好きにすればいいよ
無駄の無い人生は無いから >>286
シャツ着ればいいって言ってる奴に思考停止と言ってるのだが
なんか勘違いしてる？ シャツ越しと地肌に直接触れるのじゃそりゃ汚れ・劣化のペースはかなり違うだろ。
もちろんシャツ越しに汗が染みたりはする可能性があるから、そちらも何回に1回かは洗濯する必要はあるが、地肌に触れてる場合は必ず汗や脂がつくから、基本的に毎回洗わないと微妙。
後は洗えば生地は劣化してくんで、どのくらい一着を長持ちさせたいかだけやろ。
そういう意味ではシャツ着ても毎回必ず汗染みしたりするタイプはまあどっちでも一緒と言えなくもない。 洗えば劣化するっていうけど、洗濯のダメージは厳密にはゼロではないけど
綿やウールなら例えば週1で着用、洗濯したとしても
ちゃんとケアしてやる分には数年くらいは全然問題ないんだが
しかも最近の繊維ケアできる洗剤は優秀で、定期的にコーティングしてやる方が質感が落ちにくいくらい
洗うときついのはレーヨン混やシルク混、麻混とか（麻については伸縮率が違いすぎるため） ウールジャケットをそんな高頻度で洗濯する奴いなくね？
シャツ着ないならそれなりの生地選ぶのが当たり前でファッション云々以前の問題だろ その日行く場所、気温、季節、埃の多い少ない、着用時間
このあたりの共通条件を定義して話さないと意味なくね？ >>291
ちなみに洗って劣化よりも、汗やらなにやらで汚れてる状態の時間が長くなるほうが生地は傷みが進んで劣化して破れる
俺の冬物のジャケットは10年以上こまめに手洗いしてるわ
高価格帯のは迷わずクリーニング出すけど それにワイシャツの襟だって時間が経てば皮脂汚れるけど洗えば済むから気にしないしな、
高価なワイシャツだとでも考えれば数万円のジャケットをこまめに洗ってTシャツと合わせるのもコスパや清潔具合は変わらん 好きにしろ
なぜそこまで長文書いて主張したいのかのほうが謎だわ >>297
そりゃ皮脂がべったり付いた状態で放置と洗濯なら洗濯の方が当然長持ちだろうが、シャツ着て数回に1回洗濯と、シャツ着ずに毎回洗濯の比較の話で言えば一般的には前者の方が劣化は遅いと思うぞ。
毎回ドライクリーニングしてるなら大丈夫だが。
特に繊細なウール使ってるそこそこ以上のグレードなら。
これはどんなテーラーやブランドに聞いても同意見やと思うで。
ラペルの返りのアイロンワークなんかも自前でそこまできちんと出来る人間はかなり限られるやろ。
別に洗濯でくたびれてきたら買い換えればええやん、というのは考え方としてはありだけどな。 俺はそもそも綿100とかウールでもアンコン大見返ししか着ないから手洗いしようかな
ウォータークリーニング1回5000円は高すぎる
>>297
手洗いでラペルのアイロンワークとかどうしてんの？ >>302
これといってないような？潰さずフワッと意識するだけで問題はない
折り目付近のラペル裏側から軽くあてるくらいで普通にロールする
まあ1万円2万円のクリーニングのアイロンワークには及ばないけど
それなりに厚みがあるのは楽だけど薄手のはアイロンちょっと難しい
>>300
すまん、俺の説明力不足 ウールジャケット2年に1回くらいのクリーニングで
ケアはスチーム当てるくらで特に劣化とか問題ないなあ
と言っても年に3、4回、1回で2、3時間くらいしか着ないけど
ここの人たちは週何回か着て、さらに一日中着ている使用での話なのかな？
あまりに神経質で使用頻度がいまいちピンとこないから教えてもらえると参考になる 以前は洗濯やクリーニングのスレがあったんだけどな
情報交換するよりｸﾚｸﾚ厨が増え、基地がモンスター化して荒らされて終わるパターンなんだよ 一日2~3時間ってどんな着方だよ。手にでも持ってるのか？ 手荷物と背中に小さなシワが出来るからやらん、なんなんだろうなあれ
手荷物ときはポリこんとかのトラベラー？シワになりにくいのじゃないとって >>307
仕事では完全カジュアルでスーツも着ないけど
打ち合わせやプレゼンのときだけジャケパンで行くって感じ
あとはTPOで綺麗目な格好で食事するときくらい
今は5着くらいで回す程度の使用頻度かな
だからどのくらい着ると汚れだあ劣化だあと気になるのかが知りたい 探してるジャケットがあるんだけど数年前のものは探し難かったりする？
特定のブランドから今までに販売されたジャケットの一覧とかどう探せばいいんだろうか >>312
そのブランドの店員に聞けば大抵分かる。ただし一覧表のようなものは無いと思う。
年度指定して探すのは難しいね。
軍装品なら軍装品屋に頼んでおくという手もあるが、、、 >>312
オクでブランド名アイテム名で探せ
どうせ新品は出てこない まあダブルのデニムならまだ似たようなやつ見つかるだろうし、気長に探すしか >>315
そういうサービスあれば面白いかもな。
過去の生産品をデータ化しておいて、オーダースーツ扱いでオーダーできれば夢が広がる。 >>315
オーダーすれば自由自在だろ
バカなのか？
いくら金積んでも手に入らない物もあるっちゃあるが >>316
まあそうだな
探しても同等品が見つからないってことがまずない
しかもこれどこか買えたとしても本当にいいもんか、体に合うかわからない
俺も経験があるけど手に入らないとなるとますます欲しくなってしまって
実際手に入ったり諦めた後で思い返すと何故そこまで熱くなってたか分からないって症状だと思う
そこまでする必要ないのに海外通販サイト調べまわったり楽天とか数百ページ分の表示される商品全部見たりね
さっさと諦めればそのうち更に自分の感性に合うものも見つかってどうでもよくなる >>319
オーダーは自由自在ではないよ、オーダーしたことあるなら分かるだろ。
そもそも自由自在レベルのテーラーなんてほとんど居ない。大抵は体に沿わせることしか出来ない。
ゴミシルエットでディティールに凝っただけのオタク服を作ることしか出来ないテーラーが大半。 >>321
大抵は体に沿わせることしか出来ない。
ゴミシルエットでディティール
体に沿わせることしか出来ないだの、ゴミシルエットって
お前の体型がゴミだからショボいシルエットになっただけだろ 肩や胸の作りは体に合うと言えどそれぞれのテーラーのやり方あるし
既成の一方通行がそのままかちょいとお直し程度で自分の好みにも体にも合うならそれに越したことない >>322
体型とは関係ないよ。
例えば最近の流行りなら体型に合いつつもオーバーサイズやビッグシルエットのジャケットを作れるテーラーが居るのかどうかってこと。
多分一着目で理想のジャケットを作れるテーラーは一人も居ない。 ジャケでオーバーサイズって好きじゃないんだよな
やっぱりナポリジャケットみたいに肩軽めでウエストシェイプされてるのが好きだな 言いたいこと分かるけど
ビッグシルエットやオーバーサイズを体型に合ってるってのは言葉としておかしいな
体型ごとに適度な余り方に調整したって意味なのは分かる
ただ何着作らせてもほとんどのテーラーは出来ないと思う（何十とやれば別だが）
テーラーは別にそういう練習してるわけじゃないからね
余分によるドレープとか立体的な構造を想定してパターン描くのは既製服の経験豊富なパタンナーしか難しい
>>321はそういう意味で言ってるんだろうと思うけど余計なディスを入れるから伝わらないんだよな 悪いな。これに対する反論のため書き方が強くなった。
>オーダーすれば自由自在だろ
>バカなのか？
何はともあれ、オーダーは自由自在ではない。 みんないい大人なんだろうから
掲示板であろうと汚い言葉遣いは避けたいものだね
そういうやつはスルーしようぜ いい大人なんだからw 別に言葉はいいだろ
みんなリアルではクソボケシネやカス！の展開の場面でもにっこり笑って頑張ってんだろ？
５ちゃんではどんどんガス抜こうよ >>327
口利きが悪くなってすまんかった
しかしだな
コルネリアーニだと解ってるんだからトランクショーでも行けばいいだけでしょって事
ファクトリーなら型紙持ってるから自由自在でしょ
その辺のオーダー店に行けって事じゃない
>>316も言ってるけどネットで見ただけで欲しがってるなら自分に合うかも解らない
熱くなって探した所で得られるものは少ないかもよって言いたかったんだよね アンカーミスった
>>320も言ってるけどに訂正します >熱くなって探した所で得られるものは少ないかもよ
いや、>>319をどう解釈してもこうは取れないだろ
人の発言引用して「悪気はなかったんだよヘヘヘ」とか言い出す悪人みたいな態度されても困る >>322
ジャケット・スーツの特性全否定かよ
おめえはウエットスーツでも着てろや >>332
口利きを謝ってるだけで悪意しかない事は認めるよ
>>315の気に入らなかったのはここ
>>服って本当に過去の物が欲しくなっても遡れないよな
不親切な業界
ちょっと頭と時間とお金使えば何とかなるのに業界のせいにして行動もしないで文句言ってる思考 バカバカしい事に労力を使わせる業界には文句も出よう やっぱりジャケットだけオーダーする人少ないんですかね。
話題的にあまり出てこないし。
既成で好きな生地や柄、サイズ感など気に入ったもの見つけるの
難しくないですか？ ジャケットも誂えの方が色々遊べてよろしいかと
紺の杉綾で段返り、チェンジポケット付きで頼もうと思っている
秋冬ジャケットのボタンってどんなのが良いの？
黒蝶貝は春夏向き？ >>337
スーツは既製品と大差ないけど、ジャケットの方が選べる選択肢が比じゃないからオーダーしてるよ。 >>337
そうなの？ 普通にジャケットだけオーダーするけどな >>337
個人的には既成の方がサイズ感も気に入ったのが見つけやすい
品質に対してのコスパも良いし
ベーシックな生地柄は既成で買う
たまにちょっと冒険したいときにはオーダーするのが楽しい やっと目当てのジャケット見つけた
販売価格が59,400円
よそでは同じものを安く売ってるとこ見つけたけど
以下のサイトではそれぞれ
楽天 ウツボストック
56,000円 (税込)
生活雑貨通販
35,100円 (税込)
KAWARA HONTEN
25,100円（税込）
半月探した甲斐があってうれしいけど、なにか裏があるのかなと思ってしまうわ
しかもＵＲＬ３つのうち、下２つは１つ目のウツボストックからの直接買付と買いてあるし事情がまったくわからん
もちろん全部新品
こういうこと無知なんで教えてくれるとありがたい それ在庫ないパターンかなんか勘違いしてそう
少なくとも生活雑貨通販ってジャケットなんか売ってる店じゃないんだけど >>338
黒蝶貝もいいですが水牛のブラウン系のなんかもいいと思います。
>>339
ですよね。より自分の好みを反映させやすいですよね。
>>340
そうですか。なんか既成服の話題が比較的多かったものですから。
>>341
なるほど。確かにベーシックなものならサイズあれば既成のほうがいいですよね。
オーダーは時間はかかるけど仕上がったときの高揚感が好きですね。
今シーズンはツイードなんかチャレンジしたいです。 >>344
それそれ
既製品だとその時のトレンド推しの生地や柄になるけどオーダーなら自分の好きな生地でいける
ゴリゴリのツイードなんて既製品ではほとんど見かけないし ペラッペラのツイードなのに、ずいぶん流行ってるよなw ペラペラだから流行るんだろ
昔のゴツいやつとか着たくないわ まあね
ハリスツイードとか昔好きで着たけど今はもう重く感じてしまうわ >>346
今はもう見た目ツイードでも裏は工夫して軽い（かつ環境負荷も低い、それでいて機能は上）のが主流
この流れは流行というより進歩だから分厚いツイードなんて方向に戻ることはまず無さそうな感じだよ
ヘビーデューティ趣味で一部残るとは思うけどメインストリームには絶対ならない 数年前にハリスツイードの買ったけど、そこまでゴツい感じはしない、表面はなんかザラッとしてるけど >>350
日本人と朝鮮人だけそう思い込まされるんだろうな 大昔のツィードに限らずウールはよくはチクチクしたよな
今は全くそういう感じしないのがすごい
ハリスツイードも昔みたいな粗野な物には戻らないと俺も思う 法律で管理されてる唯一のマーチャントだしな
食器持ってる家庭が自由に従事できる
例の織りネームが不正流出するようなリスクも孕んでるが >>359
このまえ買ったハリスツイードちくちくする、
低品質摑まされたのかオーソドックスと捉えるべきか >>363
程度は人によるけど絶対チクチクするよ
おれハリス嫌いだもん
最近の起毛系はナイロン混紡ツイードかブークレだな
やっぱり軽くないとさ 半年前から服がマイブームになった初心者30代です。明日初めて作ったテーラードジャケットで会社に行こうと思うのですが、アドバイス頂けないでしょうか？ このブルーのジャケットにチェックのパンツとピンクのシャツあわせるんです？ 写真が何を示してるのか非常にわかりにくいんだが
まさか映ってる服がコーディネートだというならイタリア人じゃあるまいし普通の会社に着てくような格好ではないが はい😓
割と自由な会社です。
ピンクのネクタイがかわいらしさを狙ってるのがあざといかなと迷っていた所なんですが、ピンクのシャツもおかしいですかね。。
イタリアっぽいアズーロエマローネにピンク入れようかなと思ったのですが。。
ジャケット ウール61％絹14％麻13％ポリエステル12％明るめネイビー
ズボン ウール100％インディゴブルーにピンク〜パープルのチェック
靴ベルト チェスナットカラー
シャツ 薄いピンク
ネクタイ ボルドー〜茶色 >>370
ちょっとやりすぎじゃない？
織り柄？の明るいネイビージャケットに
ブルー系でチェックのウールスラックスはちょっと…
俺だったら、そのジャケットと靴に合わせるなら、
パンツはグレーかベージュの無地でコットン、
シャツはそれでもいいが、ノーネクタイ。
ネクタイ必須なら、ボルドーよりももっと暗い茶系とかかなぁ
https://professorerambaldi.com/neapolitan-elegance-sprezzatura/
こんな意見を参考に… ダークネイビーにチェックのズボンと水色シャツに替えるか迷います。
http://imgur.com/a/ZVNtVZD >>371
とても参考になるご意見ありがとう御座います。サイトも勉強になるものでした。
ズボンは無地にします。 >>372
着画アップしてくれない？似合ってればいいけど
自分のことイタリア人と思い込んでるから異常者っぽい ピンクのシャツもチェックのスラックスも
合わせるとしてそこまでおかしくないしそこを変えるほど悪くもないように見える
あとは選ぶのはもう人それぞれ好みの領域かと
ピンクのネクタイでシャツと同系色はそれでいいと思うし、もし変えるんなら茶ネクタイだな >>374
普通に言い過ぎ！
別にイタリア人と思い込んでまではねえだろ >>366
何色使うの？って感じ
せっかくオーダージャケットにフォーカスするんだったらその他は極力控えめにした方が良いと思う
いつもと同じなんだけど何かいつもと違うってのが最高にお洒落なのではないかとオジサンは思う
ちなみに靴はオーツカ？ ジャケット、パンツ、バッグでブルーのワントーン寄りにするんだったら、白シャツノータイでベルトと靴で茶色の差し色入れる、くらいの方が映えるだろう。
まだまだくそ暑いこの時期にあまりカラフルだと暑苦しい印象になるよ。
ただでさえジャケットすらまだ無理めな気温なんだから、爽やかにまとめないと違和感ばかりが残る。 写真が分かりづらくて伝わってないと思うのでもう一度書きますがズボンのチェックは紫がかったピンクです。
数カ月メンズEXと半年ひたすらブログとか見てるだけの情報では色は三色までがいいと思ってます。白抜いて青ピンク茶色の3系統ならいけるかなあと。。
クリエイティブな業務をする割と自由な会社なので一般的な会社の身だしなみルールとは違います。
しかし、やっぱり派手すぎかと思ってズボンを無地の濃いネイビーにして、ブルーのシャツと同じ生地同じ色のチーフにします。(コットン無地グレーとベージュのズボン持ってないです。)
靴はオーツカではなくエドワードグリーンカンタベリーです。
会社のネクタイ着用率２〜3％なのですが外すか朝鏡見て決めようと思います。雑誌によく書いてる抜け感は、見えない靴下で足見えるようにします。
皆さまアドバイスありがとうございました。 >>378
暑苦しく見えるというイメージ！その通りな気がしてきました。やっぱりネクタイ外して白シャツに白チーフにします
ありがとうございます。 ジャケットが青、パンツが紺、パンツとシャツとタイがピンク、靴とベルトが茶、バッグがサックス
少なくともこれで5色だし、普通3色までにまとめるって言ったら無彩色の白も含んでだろ
同じに見えるくらい近い色でなければ青系だから1色とかいうカウントは成立しない
特にこのジャケットとパンツでは柄も生地感も含めて全く違う色にしか見えないし >>381
ほぼ掲示板に書き込み経験がないのでマナー違反があったらすいません。
白シャツの色も三色までに入れるなら、、
上下一緒のスーツですら白シャツ、スーツの色、靴ベルトの色にネクタイで4色になりますよ？白ネクタイ結婚式、黒ネクタイ葬式、スーツと全く同じネクタイの色の人はほぼいない。
どんなバカでもちょっとイメージすれば分かります。
スーツ着用必須でジャケット可なのがうらやましい？
自分の常識から外れるのを受け入れられない？
革靴で言う黒スト信仰しかり画一的にしようとする自分のズレた常識が固まった人間が一定数いる日本の会社社会の一端が現れてる気がします。
ジャケットの場合上下2色で色がさらに増えます。カバンを合わせるならみんな画一的に黒靴黒鞄しか使えなくなりますよ。茶靴は色がバーガンディ、ボルドー、焦げ茶、チェスナットなど豊富ですから全色鞄買えないですよね。茶色の靴は1色だけに絞る？私は色々履きたいです。
そもそも三色までにした方がまとまりが良いだけで多くてもルール違反では無いです。
私はできるだけ白抜いて同系色で三色にまとめようと勝手にしてるだけです。
ちなみに最終的に皆さまのアドバイスを受けて
変えました。 だいぶ落ち着いたコーデになりましたね
誰も羨ましがって書いてないと思いますよ
色味を気にした質問だったのでみんなそこに意見が色々出たのだと思います
共地以外でジャケットとパンツを同系色でまとめるコーデは難易度高いです
雑誌では判りにくいかもしれませんが大事なのは素材の雰囲気です
シャツ一つ取ってもブロードからニットまで合わせるジャケットは変わります
これに懲りずにまた画像上げて下さいね ペラペラの超ライトツイード()はホモ向けな
ホモ向け(爆笑) 色の合わせ方は色相環みろ
柄はウインザー見ろ
材質の合わせ方は いわんでもわかるやろ
服装なんか全部システムでありセンスとか問われることじゃない
ダサいやつほど服はむずかしい、センス必要、高尚なことと考える >>383
ジャケットがかなり明るいトーンだから、
そこにライトブルーの鞄はやり過ぎ感が否めない。
俺なら黒かダークブラウンの鞄にする。 >>382
マナー違反というより、3色に纏めるの定義を適当吹かしてんのは
スレにひっそりと長年居着いてる荒らしだから気にしなくていい
過度な物言い、過剰な表現、過ぎた見解
アフィカスの対立煽りとも目されているのがそれ 最初のコーデよりかなり良くなったと思う。ここまで来たら後は好みの範囲かと。 371です。
皆さんも言ってますが、いい感じだと思います。
「3色まで」というのもそんなに厳密じゃなく、
ベルトと靴は近い色ならカウント1でいいと思っていますｗ
あと、ちょっと気になったのは
ジャケット、なんでポリ入ってるんだろうｗ >>394
その配合生地だと耐久性アップ、シワ軽減かな
化繊のレベルは年々上がってるからそのくらいの化繊混紡は天然の質感は損なわずに機能強化できてるはず 色々履きたいとか言ってるけどそれをまとめるセンスがないじゃん
アズーロエマローネだってイタリア人ならサマになっても日本人が同じように扱えるもんじゃない
これはスタイルの問題とかでなく黒髪の黄色人種では色が増えて相性も変わるんだから避けられないこと
景色も違うし街並の色遣いも違うから明るい青なんか思いっきり浮くし
そういうこと考えてないでしょ？
日本では昔からイギリスのスーツスタイルを重宝してるのはそういうこと 海の近くなら青が映えると思うよ
都会だとビルやアスファルト舗装だからグレーや濃紺などの濃い色が合う
茶色は田舎の方が合うかな
イタリアは建物が茶色系で統一されてるし、青い空があるからね
それでも、ミラノやローマはグレーや濃紺の方が合うだろうね >>397
イギリスよりイタリア人のほうが髪黒いの多いし身長も低いの多い
青に茶は髪の色はそこまで問題じゃない
青で浮くかどうかはその人次第だよ
似合う人は似合う
自分が似合わないからって人に押し付けるおまえに問題がある >>397
間違ってるとは言わないけど難しく色々考え過ぎだって
イギリスのスーツスタイルを重宝ってそれだけが理由ではないと思うしね 日本人は黒髪だから黒革靴が似合うしエキゾチックな雰囲気になりそれを羨ましがる西洋人も居る
自分に似合うかどうかよりマニュアルや蘊蓄を重視するのは日本人の悪い癖 >>401
そういう考えもあるし
青白茶はつまり海の色
島国の日本人が似合わないわけがないという考えもある
どっちにしろ何人でも個体差あるから
笑顔の多い人には茶が似合うよ >>396
機能ねぇ
ロロピアのザ·ウェーブとかトリロジーとかモヘア混とか着てるけど、
シワとか気にならないけどなぁ
色とか柄より、エドグリにポリ混が気になるのは俺だけ？？ エドワードグリーンに何を感じてるのか知らんが、化繊がダメという理由には全くならんな
価格が気に入らんのかなんとか重箱の隅を突っつきたいという感じが見え見え だから色相環みろって
アズーローマローネは補色関係で互いを引き立てるんだ
全部システム エドグリって略し方、ドルガバをドルチェって言うおっさんに近しいものを感じる 化繊OKな人、少ないと思ってたが
そうでも無いんだな
かなり意外 まぁ言い方はそれぞれだから
ロロピ、ホラシェリ、
ドーメル、カチョッポリ、ドラッパーズとかはそのままだなｗ それぞれでいいけど、化繊とか気にする前に安っぽい呼び方に気にかけたら？という話なんじゃない ブランドネームとイタリア製というだけでやたら高価な化繊混はNGとしてる >>411
天然素材が良いこともわかってるし誰も化繊１００でもOKとまでは言ってないと思う
今はコストカットだけじゃなくいろんな理由から化繊が使われてるの分かってるからだろ そもそも化繊てひとことに言ってもピンキリだし、ここに出てるようなブランドならそれなりの物使ってるからね
割と安価になって普及してきたソロテックスなんかでも
化繊特有のテカリなし、混ぜるだけでPU同様にストレッチ、キックバック大、加水分解しない、形態安定性、洗濯耐性アップとか
有能極まりない性質でガンガン使われ始めてるのに全否定してても世間に置いていかれるだけ 化繊ってのが世の中に一種類しかないとでも思ってるんだろ
ポリエステルとポリウレタンの区別もついてないだろうし
ポリエステルだって千差万別
世界のウールは全て同一、カシミアもモヘアもアルパカもキャメルなんかも
全部動物の毛なんだからみんな同じ。とでも言ってほしいな >>403
似合う人には似合うし似合わない人も居る
沢山失敗して自分を知る事
アズーロエマローネだったらイタリアで鉄板コーデだから間違いないですよって売り付けるアパレルに問題がある
それカッコいいけど似合ってないよって言って貰える有り難さ
革靴単品で見れば茶靴は魅力的だけど似合ってない人が山ほど居る
単品で誉められたらそれは悪目立ちして不自然だと思った方が良い 明るめ青のジャケットは化繊っぽい感じがしなくて質感いいなあと思って選びました。さわり心地もいいですよ。今日ジャケット着てたのは3時間くらいで、シルクとリネン混なのにウール100％よりシワがはいってないくらいです。ロロピアーナの新しい生地って言ってました。 >>416
どんなに有能だろうが化繊全否定、
という俺のような人間がわりと多いと思ってたんだよ
>>417
ポリウレタンだろうがポリエステルだろうが、
ソロテックスだろうがシャリックだろうが
全く興味無し
あと、俺基準ではウールは羊のみ
で、モヘア、カシミア、シルクなど、
天然繊維の混紡は大好き
自動車はガソリンのみ、自転車は人力のみ、
ジーンズは綿100のみ、
趣味人としては、
こういう原理主義の方が普通だと思ってたｗｗ シワが入らない事よりもシワの入りかたが美しいかどうかで生地を選び始めたらほとんど病気 >>419
なるほど
写真を見た限りだけど、
下手なウール１００やウールリネンよりは
全然良さそうだね
まぁ化繊混でもいいものがあるのは知ってるし、
買う人がいても否定する気は無い。
俺は原理主義者なので買わないし、
そういう人も多いんじゃない？と思っただけ http://imgur.com/a/aM55RWo
画像の2枚目のゼニアがズボンの素材です。そんなに詰まってないのにスーパー110くらいのほどほどのツヤ感がジャケットに近くて揃ってると勝手に思ってます。
結局かばんは画像の1枚目のライトブラウンにしました。3000円の合皮鞄です。 自分は服に興味あると思い込んでるだけの、本当は服に興味なんてない人は情報を更新しないから
未だに化繊は安物で悪とか思い込んでいるんだよなぁ >>424
多いんじゃない？って思っただけという割にグズグズ言い訳してるかと
原理主義でもなんでもいいけど、単に視野が狭いだけにしか見えん >>426
安物とも、安いものが悪いとも、悪ともいってないだろｗ
>>427
別に視野とかもどうでもいいんだけどね
ちなみに、カメラは銀塩、オーディオはレコード、
とか言いたいけどそこまでの金は無いｗ
せめて服くらいは「代用品」使わないとか、
「実用性を優先しない趣味性」とかを優先したいだけ 化繊はもはや代用品じゃないよ。
ヨットとかよく乗るが例えば綿の下着はんて使う奴は居ない
もし居たら間抜け扱いされるレベル。 冷える・濡れる要素があるスポーツで綿はマヌケどころか自殺行為扱いだろ
>>426
ほんとこれ 明日のジャケットコーディネートにアドバンスもらえるとありがたいです。
〇ジャケット
グレーとインディゴブルーの間みたいな色ベース、薄いグレーと暗めの水色でチェック
綿50％ナイロン28％麻22％
〇ズボン
濃いグレー(無いかと思ったらありました)
ウール100％
〇シャツ水色紺グレー三色チェック
http://imgur.com/a/bHuY7F5 >>431
ジャケットとパンツの色合わせがなんか微妙だなあ。連日になっちゃうが濃いネイビーの方がボケて見えないと思う。それか白パンとかな。
あと、ジャケットにも細いラインあるのに細かめチェックのシャツというチェックonチェックのバランス感もあまり。。。
前回はなんか色々突っ込み過ぎ感あったけど、今回はなんかボケた感じというか、もう少しコントラスト欲しいというか。 >>431
今度はポイントが無さすぎると思うｗｗ
写真のせいかもしれないが、
ジャケットとパンツのトーンが近すぎるかも
欲を言えばパンツを明るめ、ベージュとかにしたい
ダメなら今度こそピンクのシャツかなぁ ジャケットの地の目がガッタガタでシャツより寄れてる・・・物は悪くないはずなのに扱い悪すぎじゃないの？
そもそもジャケット床に置くのも異常だし、ここまでもそうなんだけど、生地をアピールした書き込みで写真は裏地だったり
なんつうか要領悪くて生き辛そうというか、はっきり言うと頭がちょっとアレな人に見えちゃうんだよな
毎度の生地の混紡率とかもどうでもいい、アスペ感があふれ出るだけ
着ないでコーディネート貼るなら貼るで、普通はこういう見せ方をしようとか思わんか？
https://www.mens-ex.jp/fashion/images/c_fashon_171016_sf_05.jpg
このほうが圧倒的にイメージしやすいの分かるでしょ？
コーデについては柄ジャケットがメインなのにシャツも柄物、靴下も柄物って合わせ方が意味不明だしチンドン屋
柄・柄・柄の中でシャツがクレリックで襟だけ無地なのが逆に浮いてるし
パリッとしたシャツと柔らかいジャケットがカケラも合わないぞ
その中にドンと鎮座したベルルッティもマックのハンバーガーにシャトーブリアン挟んでるような違和感
ジャケットアピールするならシャツも無地、パンツももっと明るい（淡い）色にしてジャケットから離せ
スーツよりずっと崩した合わせ方をしてるんだからヘビーな印象のアイテムは避けろ
30代初心者の時点で絶望的周回遅れなんだから変に上級者ぶって攻めないでもっと勉強しろ >>428
実用性を優先しない趣味性を優先する本当に素敵な方々はこんなところで開き直って言い訳ダラダラ書かないって
そういう人はもっとスマート ピンクシャツ、白シャツもいいような気もします。。
迷ってます(ﾉ´･ω･)ﾉ朝もう一度見て決めようと思います。
アドバイスありがとうございました。 >>436
434みたいなのがいるが懲りずに楽しんで！
たしかにセオリーはあると思うけど、必要以上に固執せずに、足し算と引き算うまく学べたらいいね！
頑張って！ 美味しんぼ愛読者の化学調味料忌避みたいなもんだと思ってる〉化繊忌避
「本物」と「偽物」の二項対立で語りたがる人はいるよね。「本当の英国仕立てには◯◯なんてない」「クラシックの本場の欧州では◯◯をスーツには合わせない」もその派生系 化繊混の効果がいまひとつ実感が出来ない
というか違いがわからないからそんなら毛100から選ぶか、って感じ
PUが多く入ってるのだけは絶対避けるけど他の化繊はまあいいやって >>435
別に開き直っても言い訳もしてないじゃんｗ
「俺はこうする」と書くと開き直っているとか言い訳になるのか？？
「俺は梅干しは食わない」
「俺はタバコは吸わない」
これは言い訳なのかｗ
>>438
偽物とも言ってないｗ
「代用品」＝「偽物」という決まりでもあるのか？？
っていうか、化繊着るのにポリシーがあるなら、
ぐだぐだ俺に文句言わずに堂々と着ればいいじゃん。
俺は着ないだけの話。 屁理屈をグズグズと女々しいやつだな
言われてることに対しての例え話が全然違う話になってるし
勝手に化繊にポリシー持ってるとか言い始めてるし
自分の都合がいいこと言ってるだけで全然反論にもなってないじゃん
極論言えばお前が化繊着るかどうかもこっちもどうでもいいわ >>439
シワがつきにくいとか、洗っても縮まないとか
伸縮性の高さと型崩れしない普通は反する２つの特性を持ってるとか
書き出せばきりがない >>431
ていうかこのクレリックシャツ使うのすごく難しそう
難しいとされるチェックオンチェックなのにクレリックシャツの本来持つ色の段差感がキツすぎて馴染ませきれない
パンツのみなら可能かもだけどジャケットに合わせるのは不可能とすら思える 急にファッションに目覚めたとはいえそこそこ高くてお洒落っぽいアイテムを集めてみたけど何かコレじゃない感が漂ってる
靴以外は俺だったら絶対選ばねえって物ばかりで面白い
勉強になるわ
どんなシルエットになってるのか見てみたい気がするけど >>442
ぐずぐず絡んでるのはそっち
「俺は化繊着ない」と書いていることが、
なんで「屁理屈」とか「都合がいい」とかになるのか、説明してくれよｗ
さっぱり分からん >>442
それに、「俺は化繊着ない」と
言っているだけの俺が、
なににどう反論するんだ？？ｗ
俺が『化繊なんかゴミだぜ~ｗ』とか書けば
お前は満足なのか 化繊なんかゴミだぜ〜って言えば満足なのか？とか言ってる時点で、また？？しかつかん
どっから出てきた話なのか逆に説明してくれ
いやいや、視野が狭いってことに、お前が視野が狭いとかどうでもいいみたいな話したんだろ？
それに対して開き直ってるって言ったら、梅干し食わない、タバコ吸わないの例えが全く分からないんだわ、それも説明してくれ〜
あと、化繊NGなのがお前なりの原理主義とかによるとかそんなもん誰も聞いてねーし
原理主義の趣味性とか最もらしいことをお前が言ったから俺は単純に、そういうの大切にしてるやつほど頭が悪そうな例え話をひけらかすようなことしない、スマートなやつが多いよって言ったまでなんだけどな
そもそも始めの時点でグズグズ言わずに、あーそーなんだねー、化繊もいいよねーで終わりにするだろーね >>448
ああ、化繊もいいのか
俺は絶対に着ないがな
これで満足か？ｗｗ >>448
それに「視野が狭い」とかの話も
俺は否定も肯定もしてないが？
否定も肯定もしてない人間に
「開き直ってる」は日本語おかしいだろｗ さて、この誰もがどうでもよく、不快に思う言い争いはいつまで続くのかな？
あとはメアドを交換して直接話してくれ >>450
えー？まだ続ける？？
否定か肯定することが開き直るという不思議な日本語使うんだな
ただ自分が言いたいことだけを主張するだけか
しかも独自の理論で 貧乏人の味方、化学繊維を馬鹿にしてはいけない
これからは視野を広げて機能性と安価なだけが取り柄の安物衣服にも目を向けようなｗｗ >>453
未だに絹か綿の裏地のジャケット着てるのか？
すべてに於いて優れてる化繊のキュプラ使わないとかばかじゃない >>431
悪い意味で参考になる
なんか高校生とか中学生みたいなコーディネートだね。 キュプラは一応化繊だけど性質としては天然繊維なんだが
石油由来の化繊と同じ扱いは無理がある それで化繊は嫌いだって言ってるならご都合な原理主義なこったな キュプラやレーヨンは再生繊維だから、
石油由来の化学繊維では無いな
だから俺は「化繊」は着ない、と言っている。
ウチにあるジャケットスーツの裏地はすべてキュプラｗ ここの住人はシングルとダブル
どれくらいずつ持ってるの？
教えてください >>452
【開き直る】の意味
急に態度を変えて厳しくなる。また、観念してふてぶてしい態度に出る。
態度も変わって無いし、ふてぶてしくも無いよなぁ。
「俺は化繊は着ない」がふてぶてしい態度なのか？ｗ >>461
結構しつこいねー
人の話見てる？聞いてる？
視野が狭いとかどうでもいいんだけどねって話だって言わなかったか？？
ネットのコピペつけて、ｗつけてドヤ顔で書き込む前にさちゃんとコミュニケーションとろ！
あとね、ふてぶてしくもないとか、開き直ってないなんて 裏地か、普通に胴裏はシルク使うな、肌触りも良いし、袖裏とか膝裏はストレッチのキュプラとか使うけど >>461
どうとでも言えるんだよね
あと、否定も肯定云々で人に日本語を偉そうに言っていたけど、どっちにしても全然違ったじゃん
自爆したかったの？
あと、開き直ってないやつなら思ってよりOKな人多いのね、あっそーで終わりかな、普通
それをお前の言う原理主義〜とか誰も聞いてないお前の悪趣味の話を書き出して、全否定してるような見られ方をする書き方したのはオマエだと思うけどね
自分の賛同者が思ったより少なくて、化繊の知識がなかったことを指摘されて、それスルーして書いていれば普通は開き直るっていうんじゃないかな、細かい定義は別として グズグズと俺は〜俺は〜ってうるさいから長文で申し訳ない🙏 >>460
シングル10着、ダブル0着。
ダブルも最近は人気出てきてるのは知ってるんだが、ややアウター感が強まるような気がしてまだ尻込みしてしまう。 １着だけ持ってるけどダブルは普段使いでは難しいよね
着るのに気合いいるし
オフの日に着ると余計に キュプラが天然と強弁するなら、レーヨンも天然繊維だと思うのか？
お前は頭がおかしすぎる。病院にいけ。 >>464
てんぱってるのは分かるけど
日本語でおｋｗ
うん、、前も書いたけど、化繊ＮＧの人
以外に少ないなーというのは素直な感想
それと、化繊の知識なんか必要無くない？
だって着ないんだから
ああ、キュプラとレーヨンは普通に着るよ、
天然繊維だから っていうか、まさかとは思うが、
キュプラ・レーヨンが
化学繊維だと思っている奴、多いのか？？
あれは植物繊維だぞ >>469
テンパってるって誤魔化すのが精一杯なんだねー
結局ただの煽りか レーヨンやキュプラみたいは再生繊維でも、天然繊維として、植物繊維と分類したり、表記するのはムリですね… >>436
白の無地シャツいいね
職場が女性多めなら柄物あわせより色を優先してすっきりしている方が好ましいかと
無地ならピンクでもブルーでも色が馴染んで目に優しい組み合わせにしてみては？
せっかく色々組み合わせ考えたりしてるんだから、好感持たれる結果になるといいね 日本人の肌は黄味がかっているから実は白シャツは相性イマイチ。
コットンやリネン１００％の風合いのあるものならまだいいが、化繊だとグレーや黄がかかっているから最悪。
淡いブルーの方がいい。 >>454
耐久性と水濡れどうにかしてほしいわ
ジャケット表は無事でも裏地キュプラが先にダメになってく
高い値段払って裏地張り替えてまで、まだ着るかどうかいつも迷う >>470
人工繊維であるキュプラやレーヨンは化学繊維に分類されてるんだわ >>475
そんなに着込んで迷うくらいならジャケット自体買い替えたらどうだろうか >>476
なるほど、植物繊維を科学的に分解再生してるから
「化学繊維」扱いか
じゃあ、「俺は石油由来繊維は着ない」だなｗ
>>475
まぁ普通に直す価値があるかどうかだよね
生地がいいとか形や色が気に入ってるとかなら直す
俺は古着買うことも多いから直し屋さんはよく使う レーヨン、キュプラは 石油由来成分で溶解してるし、重金属使った化学処理もしてる。
本来金属汚染があるので施設でないと燃やせないくらい有害。
結局お前がとてつもない無知だというだけ。 >>478
俺は俺は〜ってそこまで誰も聞いてないってば >>475
正直、裏地のキュプラがダメになるほど着こんでたら言ってもかなり着古した状態やろ。
10着くらい持ってローテしてたら数年はそんな状態にならなくないか？ >>464
うん、読解力が無いのもよくわかったけど、
その話題について、否定の考えも肯定の考えも無い人が
「開き直る」ことは可能なのか？
俺は不可能だと思うんだが、
他の例でもいいから可能なパターンを示してくれよ
無理だと思うがｗ
>>479
俺はお前なんぞの低レベルの意見より
専門家の意見を信じるなｗ
https://www.asahi-kasei.co.jp/fibers/bemberg/bemberg-world/material.html >>480
昔から思ってるんだが、
「誰も聞いてない」っていうレスは矛盾だよなｗ
少なくとも「お前」は聞いていて、
わざわざレスまで書いている
本当にだれも聞いていないなら無視だろ？ >>483
俺は聞いてるからそう返してるんだけどね
ほかの誰も聞いてないって話なんだけど
事実リアルに無視されてるぞ
本当にバカなの？大丈夫？？
何回かやり取りさせてもらったが話ガチなコミュ障としか思えんわ >>484
> ほかの誰も聞いてないって話なんだけど
> 事実リアルに無視されてるぞ
この「みんなの代表者感」も十分キモいしコミュ障だと思うがｗ
裏で「他の誰か」とやりとりしてるのか、エスパーなのか
全くレスが付かなければ「無視されてる」と思うだろうな
それにに関しても関心は無いがｗ >>482
あー、終わったんだと思ったらまーだ絡んでくんのな
お前が化繊を着る着ないの話じゃないって何回言ったらわかってもらえるんだろうなー
化繊でも別にいいんじゃないの？って話の流れだったんだろ
それをお前が、俺は化繊しか認めねーっていうから、視野が狭いんじゃない？って指摘したら、視野が狭いとかどうでもいいって言って、それ立派な否定なんじゃないの？
それで俺は原理主義〜とか言って自分の言いたいことだけをただ主張してるだけのを開き直るって言う以外なんつーか知りたいわ
こっちの説明してくれって話には説明せずに自分は教えてくれ教えてくれって
グズグズグズグズしつこいやつだな本当 >>485
あら、言い返せないとお得意の俺は関心がないと、また訳のわからない例え話か
て、俺は聞いてるから返してるんだぞってちゃんと言ってるけど、その矛盾ってのはどこ行った？ >>482
キュプラや、昔のバブアーの緑の表面だけキュプラ化させた織物は銅を使っている。
キュプラの話してるのに何必死に関係ない繊維を出してるんだ？
やっぱり頭がオカシイ。人の話が聞けない。
知識だけではなく根本的に知性が低いということを自覚した方がいい。 >>486
面倒だけど指摘するが、
> 視野が狭いんじゃない？って指摘したら、
> 視野が狭いとかどうでもいいって言って、
> それ立派な否定なんじゃないの？
全然否定じゃないｗｗ
・視野が狭いですね
（肯定）ハイそうです、狭いです
（否定）いいえ違います、狭くありません
（中立）私には関係ありません
お前の脳内には肯定と否定しかないのか？
> 自分の言いたいことだけをただ主張してるだけのを
> 開き直るって言う以外なんつーか知りたいわ
「自分の考えを述べる主張する」以外に言えないだろ
自分の考えを述べること＝開き直ることだから
述べるの禁止か？言論統制？ｗ >>488
> その矛盾ってのはどこ行った？
あら、矛盾は無いの？
じゃあ、「他の誰か」の意見を裏で聞いているか
エスパーで他の人の脳内が見えるんだｗ
すごいなｗ
>>488
> キュプラの話してるのに何必死に関係ない繊維を出してるんだ？
https://kotobank.jp/word/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%B0-626601
知識も知性も低いのはそっちだったようだねｗ おっとレス番間違えたｗ
490は>>487へのレスね >>489
うん！
こっちも相当面倒だけど返してやるね
オマエが日本語の表現に拘るならまんま返してやるけど、関係ありません、なんて一言も言ってないぞ
オマエの脳には自分の都合のいい解釈でしか返せないのか？
あと日本語の話が大好きみたいだからこれも言っておくけど
自分の考えを述べる主張するって日本語としておかしすぎだってば
普通に考えを主張するってそれだけでいいかと
あのね、細かい一つ一つの日本語の表現の話じゃなくて前後のレスからこっちは言ってるんだよね
オマエには会話って流れじゃなくてその一言一言しか脳がないのか？
あとさっきから言論統制？とかエスパー？とかどっからそんな話が出てくるんだって
自分の都合悪い質問には返さず、誰も思わないような極論の例えで返して言ってやったとか思ってんだろ
大丈夫か？ >>490
いやいやだから俺はちゃんと聞いてるから返してるんだよってお前の言ってること否定してないけどお前は矛盾だっていうんだろー
本当大丈夫かー？ >>493
別に視野とかもどうでもいいんだけどね＝関係無い・興味が無い
全然おかしくないだろ？
> 自分の考えを述べる主張するって日本語としておかしすぎだってば
全然おかしくないｗｗ
他人の考えを代理で述べることだってあるだろ？ >>494
> 俺はちゃんと聞いてる
のに、
なんで、
> ほかの誰も聞いてないって話なんだけど
> 事実リアルに無視されてるぞ
これが証明できるの？と聞いている。
エスパーでもなければそんなこと証明できないだろ？ >>494
俺から見れば、お前は「ほかの誰も」に含まれているから、
レスがつく限り「聞いている」「無視されていない」と考えて、
礼儀としてレスを返す。
お前を含む「ほかの誰」全てからレスが無くなれば、
お前の言う通り、
> ほかの誰も聞いてないって話なんだけど
> 事実リアルに無視されてるぞ
となるな 皆さま色々教えて頂きありがとうございます。
明日のジャケットコーディネートにアドバイス貰えたらありがたいです。
今回は好きな色(薄汚れたグレー、水色、ブルー、紺、黒)が多くて個人的に笑顔が多くなるコーデにしました。
http://imgur.com/a/0ql8P2R 間違えました。明日の服はこっちです。
ズボンを紺に変えただけですが。。
http://imgur.com/a/XkmsElD >>496
んーと、どのレスでお前の俺話聞いた奴がいたんだろ？
ね、リアルにエスパーとか発想力豊かな中二さん
まーいいや、とりあえず荒らし扱いされるのは勘弁だし、エスパーとか言い出すアホとこれ以上絡むつもりもないからもうこれ以上は返さないし、その君の代理？だか、頭の中のもう一人の君なのか知らないけど、にも伝えておいてくれ >>499
いいと思うけどヴィトンのベルトはやめておいた方がいいかなぁ
シャツはレギュラーカラーしかない？あとポプリン？オックスかな？
ジャケットは素材感があるからシャツは白でもいいとしてオックスの方が馴染みやすいかと思うよ >>499
今までのなかでは一番バランスがいい気がするが、このコーデであえて黒靴なのか？
普通に茶靴の方がいいと思う。あと、ベルトはこの組み合わせだとやっぱりクドいだろう。 >>501
ビトンのベルトはビジネス向けではないですかね？スーツに高頻度で使っちゃってます😓やっぱりハイポリッシュの靴に合わせて縁メッキのビトンベルトにかえようと思います。鞄がビトンタイガなので意味ないですが合わせようかと。
カラーはかなり高さのあるスナップボタンつきレギュラーでスーパーハードがほとんどです。
ワイドカラーなどもありますがへたってきたのでたまに着るくらいです。
織り方は不勉強でわかりません。迷彩で細かく織り方変わってます。ご教授頂ければ幸いです。
http://imgur.com/a/XmjKbrR >>499
バーガンディーの靴とベルトにしては？
チーフはいらないかも
チェックのジャケットだけでもカッコつけ感があるのに、チーフ指すとファッションに気を使っている感じが見えすぎてださい。 本当に仕事で使うのかよ？
ファッション業界の人間でもビジネスでヴィトンのベルトなんか使わんぞ
ここまで日本語の間違いもめちゃめちゃ多いし
職種とは関係なく、まともに働いてる人とは思えないんだけど（金はあると思うが） 申し訳無いんだけどその安っぽいチェックのジャケット群は早めに処分する事をオススメするよ
もし仕事でジャケット着用が必須の職場ならとてもビジネス上で大切な人を紹介する気にはなれないし相手にもされないだろう
解ってる人は解ってない人に構ってる暇はないからね
もちろん私も解ってないからここに居るんだけどね >>502
なるほど。ビトンはくどいということですね。
タイガ柄にすれば少しましになりそうで良かったです。
おっしゃるとおり茶靴の方が金時計に合いやすいと思うのですが。。一カ所ポイントを作りたいなと勝手に思ってまして、、ちょっと浮くかもしれないですが金のGSHOCKをポイントにしたいなと。。 仕事でジャケット着用が必要な位儀礼にうるさい職場なのにデジタル時計使うのか？ >>503
それぞれのアイテムやブランドのテイストを考えたらいいんじゃないかな？
例えばヴィトンはどちらかというとモードと言ってはいけないかもだけど、ハイエンドなラグジュアリーブランドだと思うんだよね
それに対してどちらかというとカジュアル性が強い柄と素材感のあるジャケットだと思うんだ
もちろん違うテイストを合わせて着ることが間違いではないけど同じテイストで分けて考えた方が合わせやすいと思うんだ
例えばそのジャケットであれば、ホワイトハウスコックスのメッシュベルトとかもいいと思うしもう少しカジュアルに寄せた方が相性がいいよってこと
シャツも、スナップボタンを使うのもダメってことじゃないけど、白シャツでスナップボタンだと少しカジュアルから離れてしまうと思うんだ
オックスの生地であれば織りの表情が出るから
素材感のあるジャケットにも負けない
それに対してポプリンだと織りの表情がなくツルッとした生地になる分素材感のあるジャケットには負けて見えてしまうんだよ
そのコーディネートなら、青のオックスシャツかなぁ全体的にネイビー中心としたトーンを抑えてジャケットの柄を引き立てる方法をとるかなぁと 上の方で出てたけど服装は割りと自由な職場らしいから そのジャケパンなら靴ベルトバッグは茶でしょ
確定レベル
シャツを水色にするならネクタイも茶系だな
そっちのが金のＧショックが生きる
茶のヴィトンベルトにバッグに金のＧショックで大人の俗物感満載演出で良い >>508
ジャケット着用が必要な訳じゃなくて、好きな格好で出社していいから個人の趣味でジャケット着てるだけやろ。
Web系の会社やメーカーなんかの技術職で内勤中心だと、別にTシャツジーンズでもOKというところは結構ある。
ただ、私服の会社だったらセンス的にはもう少しこなれて欲しい感あるな。 >>495
自分の考えを述べる主張する
↑
こんな日本語始めて見たわw
そん言葉使うやつに代理で主張されたくないわ おかしいのは「述べる主張する」であって
「自分の考えを述べる」ではないことに気付いてないあたりがレベルの高いガイジ 服に興味持って半年だっけか
買うときに店員にコーデや着まわしを聞かなかったのかな
セレショの中価格帯から上をとりあえずひっ掴んできただけではチグハグになるわ
とにかく色や素材感の組み合わせ方をまず勉強しよう
ジャケットの色味は秋だから、シャツもパンツも秋向けの素材のはないのか 皆さまアドバイスありがとうございます。
明日のジャケットコーディネートにアドバイス宜しくお願いします。
画像2と3枚目にあるメーカーがよく分からないのですが知ってる人いたら教えて貰えるとありがたいです。
http://imgur.com/a/7tSbXU0 >>519
パンツはストライプ！？
だとしたらちょっと難易度高めかな！グレーの無地のパンツとかではだめ！？ どんどん無難というか没個性になってくな
文章や画像見てる分には若そうだし、わりと自由ならこそビジネスでも若いなりのちょっと攻めた格好していいんだぞ
もちろんたまにはオーソドックスに身に纏うことは練習として重要なんだけど
若いうちが華な着こなしってあるから、あまり気負いせずに楽しめよ。レスを見てると恐れてるようにみえる >>519
きれいなブルーなのでスーツかセットアップで揃っているものを着てほしい
スーツで購入したものは単品では使わずにスーツとして着用してほしいと思います
細かいところは見ないしブランドも気づかないけれど、スーツで着ていたものをジャケットだけパンツだけで着用されると何かが変で気になる
パンツもジャケットも単品ならゴメン 個性を出すのとバランス崩壊させるのは全く別の話
バランスをとった上で個性を出せるならいいけどそれが出来ないなら無難な方向でもバランスを取るしかない
バランスを取れてない個性のあるファッションなんて成り立たないから 画像2枚目はションヘル織機ってのを使ったものでした。昨日の夜に上げた写真も同じです。たしかに張りがなくて柔らかい感じがします。
http://dochubu.com/2016/04/30/tokusyu1604_002/
生まれて初めてオーダーしたジャケットは今日の4枚目で終わりです。まだ使い方がよく分かってませんが、皆さまアドバイスが参考になりました。ありがとうございましたm(_ _)m まあ、柄入れるならパンツよりもジャケットのほうがコーデしやすいのは確かかと 男のファッションはファッションに気を使ってる感が出たら終わりだよ。
ダサいし女々しくて、それだけで男らしさが失われる。
あまり色を拾いすぎると気を使ってる感が出るので、もうちょっと自由な組み合わせでもいいかも。 ベルト、バッグで遊んじゃってんだから色拾って地味にまとめたほうがいいよ
素材感あるから地味のつもりが言うほど地味にならんよ >>519
会社へ着ていくのだから個性を主張する必要はない
スラックスも無地で十分
没個性でもスタンダードに品良くまとめたほうが
若いならむしろカッコいいと思う >>530
会社も色々な業態や社風によるだろうから
部署でも変わってくるだろうし
個性的な方がかえって良い場合もあるだろうからさ
スタンダードに品良くってのは賛成だけど、若い頃はある程度冒険して失敗してそこに辿りついた人も多いだろうから
寄り道しないのが一番なんだけどね 無難に、洗練と綺麗に纏めるのは難しいからな。
まあだからこそ周りと大差ついて一線を画せるもので
日頃から無難を試して着てみないと始まらないとはいえ
ただ当たり障りないだけなら誰だって出来る
そういった先の、洗練された完成形を目指し日々無難も練習するならいいが
ただ置きに行って無難を選ぶだけならそれはつまらない没個性でしかなく
よく分からないなりにも少しの冒険してた方がマシと思う
ファッションに興味が無ければ、置きにいった没個性の無難こそが全てにおいて優れてるけどね 無難にまとめて没個性に陥るのは中身が伴ってないからだよ
その他大勢は頑張って奇抜な格好に励むのも一興
立ち居振舞いもファッションの一部だしね >>533はかなり英国的・欧州的な服飾観を持ってるな
服飾面で日本人に最も欠けてるのはこういう点 >>536
英国・欧州とそもそも文化や歴史が違うし
そもそも英国・欧州もウィンザーがいたような時代とも服飾の価値観は向こうでも変わってるわけだから
むしろ日本らしく発展すればそれで良いんじゃないか >>533
冒険して失敗して周りからネタにされたりアドバイス貰ったりした方が結果的にためになることあるよね 自分の趣味を押し付けるだけのエセスタイリストしかいないだろw 正直見苦しくて目に優しくなくて不快だからとにかく無難にしとけと言いたいところ
国内セレちんどん信者はたまたピッティ崇拝者かな？ >>538
まともな人間ならひどいと思っていても他人のファッションに口なんか出さない。
ネタにするなんてもってのほか。 >>543
お前が友達付き合いなさすぎるだけだろ
たぶんそういうのが無くなった中年なんだろうけどそれが普通ではない
句点付ける奴はやっぱ頭おかしいな 友達のファッションをネタにするのは高校生くらいまでだったな そもそも友達のファッションにいちいちどうも思わない
誰もファッションの話なんてまずしない
歳くってきてなおさら >>543
ひどいにしても単に無頓着な人に対するものと頑張ってるけど明らかにずれてる人への対応は違うと思うが？ そうだとしても良い点を褒めるだけで
家族や恋人でもないのに悪い部分を指摘するなんてもってのほか。
それは社会的常識がないだろう。 人の服を褒めることはあっても悪いと指摘するのは無神経すぎるだろ
そもそも指摘するとか何様のつもりかって思うわ
仮に指摘するようなやつが周りにいたらそいつの性格を指摘してやると思う 友達であるからにはそれなりに相手のことを知ってるわけで
変な格好がそいつのポリシーなら奇抜さをほめればいい
でもファッション初心者でよくわかってないのならアドバイスするのが友達だろう
服を買うとき身近にファッションの話ができる人間がいないなら、やはり利害関係が一致する店員と相談してコーデを考えるのが吉 ファッションなんて正解なんて無いに等しい話を尋ねられてもないのに勝手にこっちの知識ひけらかすようなことはしないね
勝手に正解とか押し付けて余計なお世話って話もあるわけだし
だいたい人に偉そうにそんなことを言えるってどんだけと思うわ
下手すればただの勘違いって陰口叩かれのがオチ BEAMSはアメカジとドレスと世界観が二極化してて良くわからんといえばわからんよな。
アローズの方が方向性として統一感があるのと、サブレーベルの使い方が上手いと思うわ。 冠婚葬祭とかお堅いビジネスで飛んだ格好なら指摘するかもしれんが
そうでもなければ指摘なんてまずしないよな
余程なら奇抜だな？とか聞くことはあるかもしれないけど
というかみんなそんな友達いんのか
知人とかちょっとした知り合いばかりだから言う機会皆無だわ >>554
その場の管理者から指摘する
もしくは指摘してもらう
というあたりがマナーなのかね >>554
それは仕事とかマナーの範疇でしょ。
個人の趣味嗜好の否定ではない。 ていうか、コーデのアドバイスは彼女か嫁に聞くのが一番やろ？ >>556
つまりそれを差し引いたなら他人を指摘することなんてありえないというわけだな
>>555
まあ、その場の管理者から言われるほどであれば同席者が言っても問題は無いようにも思える >>557
大半の女はジャケットやスーツとかそっち方面の造詣は正直期待できないからなぁ
多少の取合わせや違和感の指摘くらいはこなせるだろうけど >>558
仕事以外で他人や第三者を否定するようなことは服にかぎらず言ってはいけない。
褒める方もブランドや値段まで知ろうとするような過度なやり方なら問題。
どちらの方向性であっ得も他人の持ち物を詮索するような行為は無礼。 うわまだやってるよ
ファッションに関わらず人間性や礼儀の話だよ
あとは個々人それぞれの関係性で好きにすればいい >>559
カラーコーディネートやシルエットのバランス感なんかは選択肢の多い女性の方が感覚鋭いぞ
男じゃないと語れない造詣なんてファオタこじらせ気味の蘊蓄でしか無い ラペルが細いとなんだかスマート！
黒いスーツやジャケットはカッコいいね。
着丈が短くないと短足に見えるよ…
くらいの認識だぞ割と世間一般の女性は
カラーコーディネートも女のように色とりどり使うこともないしな
というかジャケットの値段からして理解されないまであるからな
ジャケットに1-2万円がかなり廉価な部類で低価格帯のグレードとは思ってもいない >>563
それは聞く女の質が…
相手選んで聞けよ 確かに水商売の女とかやたらスーツと時計のブランドに詳しいぞ >>563
そのくらいの反応しか引き出せない時点で、自分のコーデが単なるオナニー化してる事に気づいた方がいいぞ。
多分、同じコーデの感想を男性に聞いてもファオタ以外は同じ反応だと思うわ。 水以外の女からしたら知る必要も場面も無いからな
普遍的な女はロレックスとベンツくらいしか知らないし、ベルベストもキートンも知る由もないものだ >>562
別に深い造詣を蘊蓄求めるつもりはないけど、男物の常識を知らないのもまた普通
このスレに居るような奴らには足らないだろう >>569
男物の常識というかお前の常識だろ
間違ってもここで語るだけにして女に得意げに語るなよ >>570
3段変えりボタンを上まで留めにきたり
なんなら下のボタンすら留めたり
パッチポケの方がカジュアルに着やすいとか
セットアップのシャドーストライプを上衣単独使用はちょっと…とか
靴や鞄やベルトの色合わせやら
そのくらいなら蘊蓄ではないはず
子供の学生服の下ボタンを留めるなと教えるのは男の役目 まぁ俺らだって女のドレスのブランドなんか知らないし
お互い様だよ
メンズで出してるブランドのウィメンズのブランドネームくらいしか知らん >>571
正しい正しい
その程度なら蘊蓄ではないな
ただ、この話の流れからは少しズレた話になってきた気がするが
もっと感覚的な話を聞くか聞かないのかってことでそんな細かい話まで女に求めるのか？
カラーやシルエットとか全体的なところは女の意見も参考になるぞって話だった気がするが >>572
そうそう、互いに分からないもの
だからアドバイスというよりは自分の好みを相手に提示するようなもん >>567
着丈に関しては譲れないからその通りだと思うわ。
けど上２つは相手からの提案な
ﾋﾞｼﾞﾈｽにﾌﾞﾗｯｸｽｰﾂとか私事で黒ｼﾞｬｹとか、ﾗﾍﾟﾙ幅に違和感を覚えろというのも無理な話ではある。女性はもとより一般男性だって割とそうだし お前らまだやってんのかよ
ワイのヨッメに任せるとピッティウォモと化すから無理だな
大学生の頃にその手の格好を好んで俺がやってたからなのもあるんだけどさ
女からするとちょっと華やかで色も使ってカジュアルなのがええんやろね、お前らが嫌うやつｗ >>571
学生服ってブレザーのことか？
詰め襟は全部留めるよな？ 男の考えるファッションとは蘊蓄と金額のこと
女の考えるファッションとはコーディネイトと流行のこと 男の「こだわりお洒落さん」は蘊蓄オジサンやブランド格付け大好きファヲタになる
逆に女が「お洒落な男」は統一感や当人のイメージに合ったコーデしてる人や流行りのファッションを採り入れてる人になる 男でパーソナルカラー診断をやる人がお洒落と自認してる人ですら少ないのは似合う似合わないへの関心が低いから
似合う似合わないへの関心は「身長180以下で日本人体型はロングコート似合わない」みたいなマウント取りぐらいだよね ほんとそれね
やたらとレアなものアンティークであればあるほど偉いみたいな
それ持っていればオシャレみたいのも多い気がする
他人からマウント取られたくないためにどんどん深く追求し始めるからどんどんそっちの方向に進んでいくやつが多い気がする
誤解無いようにいっておくとアンティークやビンテージに対する批判ではないので
ものとしての価値はあると思ってるからね 結局服装が自分のキャラに合ってるかどうかだよね
ジャケットやスーツは大抵の人にはピシッとした印象を与えるけど、
昔ロナウジーニョがCMで着てた写真がサイズ感や着方はバッチリなのに
いかにもお仕着せで似合ってなかったのに苦笑した覚えがある きちんとした恰好の場合
着る人がそうでなかったら浮きます
たとえば普段着がジャージのセットアップだった
漫画の青木雄二がオーダースーツを着ていたけど
ぜんぜん似合ってなかったな ファオタほどオシャレと勘違いしたやつ多いからな
日本のアパレルもメディアもそれを煽るような話題ばかり打ち出すし >>579
流行りのファッションは取り入れないようにしてる、なんだか小っ恥ずかしいから。
流行気にするお洒落ぶった男と見られるのが怖いのかもしれない
シルエットやディテールの長期的な流れはやむを得ないけど、今年の流行アイテムや流行色などは可能な限り避けてる
まあその感覚こそがお洒落じゃない陰キャで、逆張り天邪鬼のファオタとでも言われれば反論出来ないが あえて服に着られるってのも一つの道楽であり遊びだよね
そこ突っ込まれてあまりしゃべらなかった人と仲良くなることもあるしね
大人の余裕だよ 服を話題にしたり、話題にされる時点で男のファッションとしては終わってる
業界人ならいいのかもしれんが、普通の男なら他人の目ばかり気にする小さい女々しい人間なことを主張しているに等しい 求められても居ないのに薀蓄語るのが年寄り臭くてださい
マンスプレイニングの典型
ファッションに関しても同じように場違いな主張をする服装をしているんだろう まードレスコードはいまや薀蓄のようなもん なんだって略式で通っちゃうから >>591
完全に知らなかったな
世界史の授業とかもう記憶の彼方
ちょっとググったら目立たない紳士服の装いの第一人者みたいな人？ 実用性あるのはウインザーのテクだよ
ウォリスのがおしゃれで指南されてた説もあるが https://i.imgur.com/ugglbmF.jpg
ブランメルってリア充っぽくないよな
参考にならん
借金まみれでイギリスからフランスへとんずらかましたらしいし
口だけの見栄張り蘊蓄野郎が崇拝するのは分かる気もする ブランメルって蘊蓄ハッタリ毒舌の嫌われ者のカッコつけで借金まみれ逃亡とか
こんな服オタって確かに今でもけっこういるよなｗ
昔から服等の外見にこだわり過ぎるタイプの性格って似通ってんだな
地味にワロタｗ な図星だろｗ
フロックジョッパースタイルが身上のやつの何を参考にしろっていうんだ
もの知らねえ奴がハッタリ的に威をかる代表人物ブランメル >>602
俺の最初のレス見ろよ
知らなかったら出ないだろ >>585
同じだ
店で「これ今すごい売れてますよ」などと言われると欲しくなくなる ブランメル知らなかったからググったらまぁまぁなクズでワロタ
>>604
ブランメルのどこが良いんだよ？
こんなん見習っちゃダメだよ >>604
おいおい
評論家筋の間で名前だけはよく出る人物だぞｗ
実像はあまり言われない
ハケットすらよく知らないが氏のブーツ持ってるｗそんな人物
お前だって名前以外ほぼ知らねえだろｗ スレ全部読んだら
葬式
脱ヲタ
葬式
みたいなんばっかでわろた
痴呆でも入ってんのか それくらいジャケットは一般の日本人に馴染みがないってことや どこの国の一般の国民ならジャケットに馴染みがあるんだろ
すげえ服飾意識高い国なんだろうなー >>611
ちょっとは旅行とかした方がいいよ。
ヨーロッパでもアメリカでもみんな普段はダウン
海外で必要以上に良い格好をすると犯罪に巻き込まれる そういう格好のやつは治安悪いところにも寄らないだろし、まあ外国でもそこまで問題はないけどな
あまりに華美だとそうだろうけど、スーツ着て狙われるのと危険性の大差ない
日本人の馴染み云々以前に、安全上である意味小金持ちも平民も国内なら普段から着れるのはいいことだね >>615
観光地でそんなカッコしてりゃスリや窃盗強盗に狙われやすくなるって
海外旅行するときの常識だぞ
なるべく金持ってなさそうなカッコして歩くのが普通 >>616
といってもジャケットくらい来てないとヨーロッパじゃ有名なレストランやそれなりのブランド品扱う店、オペラ等の観劇には入りづらいし嫌な顔されるぞ？
TPOが重視されるんで、いつでも貧相な格好してるべきという訳では無い。
海外旅行数回程度の初心者はその辺勘違いしたりするんだけどな。
現地人から顰蹙買ってる事も多いで。
そもそも安宿やファストフード、安食堂で全部済ますような旅行ならそりゃジャケット不要だが。 >>615
高級そうな服もトラブルの元だが、観光パンフレットやアクセサリーも危ない
マネークリップもあれ治安の悪いヨーロッパでの防犯のためだぞ
小額紙幣しか見せないためのアイテムで、高額紙幣が入った財布は見えない場所に持っていて
小額紙幣をトイレとかでマネークリップに補充する。 >>618
そんなのホテルで着替えりゃいいだろ
なんで当たり前の話をわざわざする？
また場違いなマンスプレイニングか。 >>617
本当に海外行ったことないんだね
>>618
うん、君の理想はよくわかったよ
ジャケット着ていると狙われて安いって話に観光地って話をしたんだけどね
どこから高級レストランやオペラの話が出てきたのかしらないけど
勝手に論点変えないでもらっていいかな
そんなところまでＴシャツ着ていけなんて話してないだろ
君がジャケットから膨らむ理想の一つはよくわかったけどね、いつか行けたらいいね >>621
本当にそれそれ
なんで当たり前の話をいかにも自分だけが知っているかのような話が出てくるんだろうかと思うよ、誰も知らないと思ってるところが痛々しいんだよね
あと多いのは極論
会話のキャチボールができないんだよね
欧州等の貴族社会に強い理想を抱いているのだけが伝わってくるけどなぜか中身を感じないと思ってしまう 分かり切ったことばかり長々と解説するような人は現実社会では軽蔑されますよ。 ラウンジコートとはなんなのか、テールコートの出自もわかっといたほうがいい そりゃテーラーは仕事だもん
高く売りたいわ
しかしあいつら下っ働きなのに王侯貴族の相手してつけ上がってるわ
ナポリだってフィレンツェだって貧しいやつが集まりやすい地域だからな >>627
あと、ナポリが貧しいって話もここにいる人らのほとんどが知ってると思う
ファッションに興味なくてもイタリアに興味ある人も知ってる テーラーってデッチなのわかってるよな？
調子乗ってるだろ フランスやイタリアの街中でもおまいらが着てるような数万円程度のテラジャケで歩いてる現地人はいくらでも居るぞw
数少ない短期海外旅行程度で現地事情語られてもなw
そもそもどこの国がテラジャケに日常的に馴染んでるかって話の流れでなんで観光客の服装の話してドヤ顔してるんだw ミルでもタンナーでもそうだよ
ビエラーでもハダースフィールドでもノースアンブトンでもな
水のいい場所に丁稚が集まった
で高級品着てるのは日本人か中国人だけ（笑） >>631
あーあーどんどん無知を晒してるねー
ぜーんぜんいないよ、ちなみにミラノ１年居たけど、モードの世界でテーラード着てる人なんて本当わずか
ローマなんてほぼ皆無
ナポリですらちらほら見かけるくらい
若い人はファストファッション系ばかり
そもそも固い職業の人しかまともにスーツなんて着てないし
パリ居たのは１ヶ月くらいだったけど、テーラードなんてほぼいない
ジャケット着てるけど、それこそ短丈でペラペラの細いラペルに黒ジャケ
テーラードなんてそれこそほとんど見なかったね
テーラード市場なんて今や中国、韓国、日本ばかり
ファッション大国って言われる国でさえその程度だよ
テーラードジャケットなんて一般人なんてまず着てない
ファッションスナップの見過ぎかな？それとも蘊蓄本の影響？？ へー、ミラノに1年とは偶然だなw
オレも昔居たけどｗ
じゃあ、ミラノ在住時の外国人の住民証明に使う物をイタリア語で何というか言ってみ？
1年居たならすぐ言えるよな？ >>634
レジデンツァの話か
ネットでもいくらでも出てくる話だし
なんならもうちょい突っ込んだ話聞いてやろうか？ 普段の昼間とかの観光ではTシャツにジーパンで、ちょっといい店入るときはジャケットにフォルムチェンジすんの？
行為自体が猛烈にダサいのは置いといても食事も買い物もままならないな
平和ボケな日本人は多いけど、かといってそこまで格好を気にするのはさぞ生きにくかろう >>635
はい、ハッタリ確定w
現地在住でその回答は無いなw
まさかネットで調べたの書いちゃった？w 具体的に犯罪被害にあったヤツの話でもないのにどうでもいいわ
自分の信じてるものを信じろよ
それで失敗しても本望だろ
知ってるだけで解ってないヤツは何処で何やってもダセェよ >>637
へー
じゃなになに教えて！！
俺も今度転勤になりそうだから！ >>637
自信満々そうだからちゃんと教えてやれよ >>636
海外旅行したことないのがバレバレの回答だぞ
ヨーロッパあたりをジャケットでキメて観光地から買物から高い飯食う雑誌に出ていそうな海外旅行みたいのがお前の理想なんだよな
脳内海外旅行して騒いでないで実際行ってきなって
ジャケットでキメて歩くとかよっぽどの場所じゃないと浮いて仕方ねーわ >>639
>>642
顔真っ赤にして何連投してるの？w
また身分詐称に使うつもりのお前らに教える訳ねーだろw
くやしいのうw >>643
あらあら？強がっていたのに嘘っぱちがバレちゃったんだねw
だって638はどう見ても逃げる為の言い訳にしか見えないもんw
それでまた真っ赤とか言って誤魔化してるだけだしw
くやしいのうw 何も返せないやつに限って、顔真っ赤、必死、連投、だいたいこのキーワードで逃げていくんだよな 欧州英国の古き良きスーツ文化を崇拝してやまないやつが中途半端な知識引っさげていちいちマウントするためにつっかかってくるからだろ せっかくの三連休に5chでレスバ、しかも海外旅行経験の有無で張り合うというショボさ。。。
先日の化繊がどうこうもそうだったけど、テラジャケスレって周期的に低レベルな争いが始まるのはなんでなんだろうな。
しかも内容も蘊蓄にすらなってないという底の浅さ。。。 >>643
おーい言い訳ならもっともっともらしい言い訳考えような〜 >>650
>>392
IDコロッコロさんに求めてはならないよ イタリアはテーラード着てる人もいるけど、
金持ってそうな格好してると現地人ですら狙われるから時計すらしない人も多い
車移動だとみんないい格好してるよ
フランス、イタリアはマジで治安が悪い
というか駅周辺とか輩みたいのがウロついてるから一人旅では行きたくないw
ロンドンとかはまだマシ >>652
知ったかして勢い余ってきたのはいいけど、嘘がバレちゃって逃げちゃったやつには求められそうだねｗ どう見てもお互い嘘つき同士でマウント取り合っててワロタ
まさに目くそ鼻くそスレやな >>652
知ったかして勢い余ってきたのはいいけど、嘘がバレちゃって逃げちゃったやつには求められそうだねｗ >>655
逃げちゃったけど気になって見にきたんだねー
どう見てもとかって、逃げちゃった本人らしい言い訳だなｗ イタリアの事情を知らない身としては同レベルの争いにしか見えない。 いつまでもこだわっちゃうところが本人って言ってるもんだぞ 革のテラジャケ買おうか考え中だけど持ってる人いたら使用感とか聞きたい。 イタリアは観光客が多くて人種、国籍のるつぼ
スリが多数いるが治安は悪くはない
スナップみたいなおしゃれ現地爺もいればTシャツ半パンサンダルのおっさんもいる
フランスはダメだ
空港からすでに警備がマシンガンで武装している
街中も荒廃していて昼間でも怖いところがある
数回旅行で行っただけだけどな 海外旅行行くならできるだけトラブルに遭いにくい服装したらいいんじゃね スレ伸びてると思ったら、まーたいつもの荒らしが暴れてたのか。
この内容の無いやり取りが半日以上続くのもいつものパターンだが、もしかしたら同じやつの自作自演じゃね？ 同時多発テロ前に適当に宿をとったらサンドニ近くで治安悪すぎた。
昔は売春宿で有名な通りだったが、今は移民街が通りの外まで溢れだしている。
夜は喧嘩で頭から血を流してる人とかいるし酷いもんだ。おまけに同時多発テロで銃撃戦が起こる町だし。
パリ大学の近くだから大丈夫かと思ったがダメだね。
そんなところに住んでる人がパリ中で悪さしてるんだから気をつけるに越したことはない。 >>665
噛み付いていく割に嘘がバレちゃったり中途半端に粋がって、都合悪くなると逃げちゃう荒らしね そんな事よりゴージラインの話しようぜ
映画の宣伝して回ってた菅田将暉がずっと鎖骨下指2,3本の昭和スーツ的なラペルの着てる
ハイゴージ細身大ドロップのスタイリッシュ路線が古くなってジャケットがこうなると、
本格的にテイラードを生かしたミックスがリラックスしたカジュアルに入り込むんじゃないか?
ジャケットでリラックス自体はずっと提言されてはいるんだけどカッチリを他で崩す感じだったのが、
ジャケットも他のアイテムも同じニュアンスで並べて使うようになるというか
今はダルって落とすのをどうしようかで(少しオーバーサイズの)ダブルのボタン止めないとかやってるけど、
それが普通にできる感じのアイテムが出て来そう ちょっと前、去年とか？はアフィカスが結構ここまとめてたけど今もやってんの？ここ最近はチェックしてないから分からん >>669
もうジャージー素材のジャケットで数年前からひとつの流れになってるんじゃないかい？
要はカラーとラペルだけテラジャケの形してるやつで、大学生がよく着てる
袖裏もない簡易なつくりで1万円くらいで売ってるけど、このスレ的には話題になりそうにない >>672
それくらい崩さないと他人から休日でもスーツの上着だけ着てると思われるんだろう。。。。 ジャージー生地は全然構わんのだけどミラノリブニットでジャケット名乗ってるのはゴミ
ラペルなんて形すら作れてない、あれはどう考えてもカーディガンだわ ジャージー素材は肩口の前面に
大きなしわが寄りやすいのでやめたわ
やっぱり薄い軽いは仕立てるのが難しいよね
特にマシンメイドは ジャージジャケットは普通に１年で寄れちゃってやめた
あれこそ道楽 本格的なテーラードジャケットとは対極的な位置付けのコンセプトだから楽に着ればいいと思うんだけど、ジャージージャケットはすぐペラペラになってしまうのが難点だよね 普通のテーラードジャケットなら化繊は論外だけど休日に着るギャルソンのポリ縮ジャケットとかまでわざわざウール縮絨のバージョンを選んだりはしないな 私も化成混でもあんまり気にならないけどなぁ
最近だと、セレショでアルパカのふかふかの上着とベルベットのセットアップ買ったけど、アルパカは圧倒的に軽いからカーディガン感覚で使えるし、ベルベットもコットンのみよりも伸びるから細身でも使いやすい
ギャルソンのやつなんかは、むしろ厚みと光沢があるポリのやつのほうが雰囲気ある気がする >>669
>ハイゴージ細身大ドロップのスタイリッシュ路線が古くなってジャケットがこうなると、
>本格的にテイラードを生かしたミックスがリラックスしたカジュアルに入り込むんじゃないか?
それは昭和末から平成初期の変態トラッドスタイルだと思う
肩パッド・ワイドシルエット・ローゴージ・ショート丈・ノーベントで
最後にはラペルもワイドになって3Bジャケットに駆逐されていった あれは通称ソフトスーツといったもので
トラッドとはちがう
しかしトラッドでも似たような形のものが好まれたね
まあファッションとはそういったものなんだろうね インポートのジャケット着るなら、やっぱり胸筋とかあった方がいいの？ガリなんだが、しっくりこないんだよな どんくらいかしらんけど
ほかのモードな細いファッション系統に興味ないならちょっと鍛えてみるといいよ
スーツやジャケット着る上で損はないし多少はあったほうがいい ジャケットは細く見せる方での体型補正が優れてて
割かし太り気味でも似合う方のアイテムだからなあ おっさん爺さんが着るような黒やグレーのテカテカジャケットが好きなの？ >>684
つきジワが出ないように肩で合してもらってるのだが、胸板がペラペラすぎで胸周りがスカスカ
ちなみにおっさん臭いクラシコイタリア系のジャケットが多いかな 日本人の体型とか言う奴は、量販のホモ服を着てればいいよ >>683
町で売ってるような有名なインポートは、大抵は日本人向きのサイズだし、あまり気にしないほうがいいかと
むしろ、鍛えてる人のほうが、シャツやジャケット選びに苦労すると思う 困るね。
俺身長は１６５だが胸囲が95ある。
今はケツ出しジャケットブームだからちょうどいいが、それまではお直し必須だった。 >>691
もうそろそろ廉価量販店でもケツ出しは減ったんじゃないか？
街でもそんなに見かけることが少なくなった気がする >>692
SRLみたいに胸囲とは別に身長基準のバリエーションも作ってるブランドなら何の問題もないんだけどね。
選択肢が少なすぎる。 スレチなら申し訳ないのですが、千原ジュニアさんや宮川一郎太さんが良く着られている、赤いピンバッチがついたジャケットはどこのブランドでしょうか？ 赤珊瑚ならイザイアだけど､その二人が着てるのかどうかは知らない >>695
一郎太は着てそうだけどジュニアが着てるイメージ無いなぁ
余裕で買える経済力はあるだろうけどね もうホモ服の話をしても誰も気に留めなくなって久しいからね
それはそうとそろそろジャケットの季節がやって来るな
ポロシャツの上にジャケット羽織る人はいるかい？ >>699
場合によってはまた荒れそうなネタだけど、俺は着ないかなー
台襟の問題とか色々あるけど
最近パンツインして襟をラペルの外に出してるカッコを見かけるが俺には到底似合わんし
一応言っておくけど着てる人の否定じゃないからね ちょっと上の方で出てるけど、イザイアってどうなの？ラルディーニ、タリアトーレ、ボリオリなんかは名前が挙がるけど、このスレでは見ない気がする。 >>701
その三つに比べたらやっぱりレベル高いブランドかと。オーダーもしっかりやりますしね イザイアは結構過去にも話題なってたじゃん。
何着か持ってるけど、だいぶ価格上がったし、
ただの中間管理職程度の自分じゃ、もう買えないな。
セレクトショップの扱いも、数年前よりも減った気がする。
ミッドタウンの旗艦店行けば、いいもの揃ってるよ。 イザイア、ベルベスト、ラティーノあたりはもはや気軽には買えない
そっちだった層もリングジャケットの上位ラインに移ったのけっこういる
けっこういると言っても元々が少ない層 >>704
703だけど、イザイアからBEAMSオリジナルのBrilla（リング製）に移ったよ・・・ >>708
イザイアを着用されてきた方でも、brillaで満足(納得)出来ます？ ブリッラも安いもんじゃないしな
生地レベルはイザイアが上だけど着心地、見た目の差は好みの範疇 別に問題ないよ
元々、自分に善し悪しがわかるほどの眼力があるとも思ってないけど ジャケットだけじゃなくパンツも同様だよな
３万時代のインコテックス、ＰＴは買えたが４万なんぼじゃちょっとな
私服用にジャブス、ビジネスでユニバーサルランゲージそれら足して４万ちょいという選択をここ２年してる 細身のコットンスラックス欲しくなきゃインコやPTなんて買う価値ないわな
しかも日本人がジャケパンで使うならバーンストーマーあたりの方が似合うという バーンストーマーは思い切りチノパンやんけ
あれはあれやろ
ジャケットがブルックスとかならそっちか知らんが チノ素材のが推しで売れてるだけでウールも普通にあるけど おまえがどんだけ足短いか知らんけど日本人ならとかそんなことないわ
日本人とイタリア人のしかも南部じゃ身長も足の短さも大して変わらんわ
あくまで個々のスタイルの問題
イタリア系のジャケットにバーンストーマーなんか合わんわ
干場別注ユニバーサルランゲージのが間違いない イザイアの一番安いモデル？のセイラーのセールと
ブリッラのプロパーがほぼ同価格
どちらが良いのかはわかるよな？
俺はこんな感じ、でも、最近のブリッラは試着すらしていないが・・・
イザイアのセール≒ブリッラのセール＞イザイアのプロパー≒ブリッラのプロパー そのレベルの買い物で損得勘定は野暮だよ
好きな生地で好きな型で体に合って金あるならいっとくべき よっぽどイザイアが好きならわかるけどセールで残るやつなんて好きな色や柄が無いからなぁ
鰤もちゃんとしたジャケットだし鰤が体型に合うなら 719 の同じ考えだなぁ >>709
安心しろ、女にはどっちも同じに見える
なんならユニバーサルランゲージの既成でも違いは分からんて >>721
一回飲んでるときに、横からグレゴリーですか？って声かけられてドン引きしたことあるぞ >>725
主なモデルがセーラー、グレゴリー、コルティナ、カプリくらいしかないし、赤珊瑚が付いてたからじゃない？ ユニバーサルランゲージもアルビニとかトーマスメイソンとか普通に使ってるしな ブリッラの方が「ビームスで買った」って言える分、女受けは良いだろ
イザイア分かる女なんて水商売やってる女くらいだろ 女性受けならセレクトショップよりブランドの方がいいのでは？ イザイアのセイラー以外のモデルはパターンに癖があって
好き嫌い・体型に合う合わないが多いと思う
セイラー8Rは、野良猫がえさ欲しさに尻尾をこすりつけてくる感じに、
体に優しく寄り添うのが心地よいわ テーラードジャケット着て真顔でタイピングしてるようです >>726
水商売にいるような女にイザイア知ってるのいねーよ。アパレルでも少ないのに。強いて言えば高い時計くらい 銀座のホステスみたいなイメージなんだろ
一般的な水商売（その辺のスナックとか安価な風俗）にいる奴が分かるわけない
ほんとロレックスオメガくらいだろうね 同感
水商売でイザイアなんて知ってるやついないだろ
知っててアルマーニやせいぜいブリオーニとかだろ
ロレックスオメガは鉄板ね イザイア、ラティーノは自己満の世界
女ウケはしないのは確か たまたまイザイア売ってるセレショで働いてるか彼氏がそればっか着てイザイアとモデル名連呼してた以外で女が知る由もない 何その赤いサンゴカワイイねーどこの？
とかいうやり取りもあるのかもしれないな、知らんけど 普通のリーマンがそれほど無理せず買えるのはボリオリ、ラルディーニ、タリアトーレクラスだし、リーマンの収入レベル超える富裕層は最高峰のブリオーニ、キトン、アットリーニも普通に買えるしと思うと、グレード的にはちょっと中途半端とも言えるわな、イザイア辺りは。 ラルディーニ2着買うならイザイア買うわって奴はいるだろ
そもそも普通のリーマン（500くらい？）がラルディーニ買うとしたら管理職はイザイア買えるくらい収入に差があるはず（課長部長は普通1000は行く）
飛び抜けた富裕層の方が圧倒的に少ないんだから中間に谷があるようなミスリード誘う表現はやめようや たかだか年収1000万程度でイザイア買うのは独身貴族のファオタくらいで相当レアやろ。。。
そもそも800万辺りから1200万くらいまでって、額面に対して手取りが大して増えないゾーンやぞ。
そのくらいのゾーンが手に取りやすい価格でヒットしたのがボリオリ、ラルディーニ、タリアトーレやで。 イザイア着てドヤ顔してるのは非モテなオッサンだけというね。女から見向きもされない >>743
夫が1000万前後
嫁 400万前後の共働きパターンもあるよ >>744
モテ目的で服選ぶなら女にとって分かりやすい服やブランドを選ばないといけなくなる
けどそれやったら服を着る楽しみは半減以下だよ
他人にウケたいか自分が楽しみたいかは意識しないと >>747
俺は女ウケする方を選ぶ。いくら高額な服を着てても女ウケせず女とセックスできない服なら要らんよ なんかおっさんと若者の会話みたい
実際、そうなんじゃない？ >>745
年収400万の職場で働いてる兼業主婦が旦那が2,30万のジャケット買うのに理解示すとは思えんわ・・・
一般世間ではスーツですら年収の1/100が妥当と言われてるわけでな。 これだから童貞は…
良く言われてる話だが、マーケットサイズが全然違うせいで同格のブランドならメンズよりレディースの方が価格が安い事がほとんどだし、トレンドも早いから買う点数が多い。
なので金使ってるといっても使い方が違う。
そんな一点辺りの単価が高い買い物は奴等には一番意味不明な買い物だよ。もちろん、本人が数十万の服を毎シーズンどんどん買い足せる財力の持ち主なら別だけどな。
女の買物に付き合えば分かるよ。 田舎者なんだがジャケット着ていると
「どこ出かけるの？」とか聞かれる 詮索されない程度の田舎に引っこしてどうぞ
ちょっとした地方都市くらいでもいい
政令指定都市とか、人口50万以上の規模あれば大概のとこはわりかし素知らぬ顔で着て過ごせる、ゴテゴテじゃなければ >>723
>>739
>>740
リュック？珊瑚もつけてなかったし、イザイアのこと聞いたらスーツとかジャケットが好きって話だったよ
まあ、スーツのフェチみたいなのはレアだろうけど、それなりに良い上着は評判良いのは確かじゃないかな >>759
プレゼントのラッピングって大事なんだぜ？ 予算10万でジャケパン用にネイビー無地のポップサックジャケット探しています。おすすめありますか？ 細かい揚げ足取って申し訳ないんだけど、ポップじゃなくてホップだね
オススメとは既製品でということ？オーダーでということ？
既製品なら個人的に最近好きなのはバラバとボレッリのジャケットかな
どちらも専業メーカーじゃないけど、普通っぽいのにどこかしら存在感ある感じが好き
オーダーならファイブワンでカノニコあたりチョイスするかな １０万でホップサックは選び放題だな
ジャケパンの系統によるんだよね
合わせたいパンツ穿いてセレショで相談が無難だろ
主要都市じゃないとセレショにドレス部門ないかもな
ファイブワンも良いけどオーダーはセミオーダーだとしてもある程度知識経験ないとフルに活用できないしな ちなみに個人的に迷ってるのがラルディーニ タリアトーレあたりの下位インポートと、ビームスFのオリジナルのジャケット。両方同じぐらいの値段です。
ビームスfのジャケットってどうなんでしょう？
生地はロロピアーナからカノニコ、ゼニアなどいろいろあるようですが日本製です。 >>766
Fなら間違いないというところだと思うよ。インポートに拘らないならむしろオリジナルを買っておくのがいいと思う。
ラルディーニやタリアトーレが悪いと思わないけど、ビームスの名だたるメンバーがしっかり監修して作ってるジャケットなだけあって、しっかりもしてると思う けっきょくセールで叩き売りするから
プロパーほどの価格の価値は感じないなあ リセールバリューは下位インポートだろうね
トレンド感強くて数年でゴミなんだろうし ルイジ・ラルディーニやピーノ・レラリオに対してビームススタッフごときが「名だたる」はさすがにおかしいやろ・・・ 767みたいな臭いコメ逆効果だよな…
ステマにしても なんだ！このビームスアンチたちはw
しかもあのレスでステマとかw
大したもんだなw 久しぶりにステマって言葉聞いたな。完全に死語だと思ってたわ なんで製品認めてるのにアンチになるの？
beamsの有名スタッフは元々コテコテで一般受けしないからそれが嫌われるのなんて今更なんだが >>776
お前一人に言われてねーだろ？
お前が特定されて言われてもねーし
なのにその反応ってもしやお前の自演なの？それともたまに現れる頭が足りない煽りか
わざわざまた煽ったこと書いてるけどスルー
煽ってないよってレスにも面倒だからスルーするんでー https://i.imgur.com/zd5DfdT.jpg
ブリッラオリジナルのリング製ロロピカシミヤ１００％でたった１６万やぞ
既成でビームスが良い店じゃなかったらどこが良い店か言うてみ？ >>777
俺以外も物がダメとは言っとらんやろ
>>767もいいと言ってるし
ビームススレでもネタにしかならないギャグキャラ弄られただけで
ビームスアンチとか言って暴れ出す方が変なんだよ ってなんかおかしいな
ビームスアンチ言い出したの質問者かと思ったら>>767か >>779
いやいや過剰に反応してるのお前だと思うぞ
自演の図星突かれて言い訳必死？ >>779
え？？どこが暴れてることになるの？
普通にレスしてるだけなんだけど誇張しないと言い訳辛い？
771 が関西弁みたいだけどやっぱり自演だったんだ
それにしても胡散臭い関西弁だな
あっ、スルーし忘れた
あ、スルーするの忘れたw >>763
BEAMSは、昔からブレザー好きだし、毎シーズン入れるから選びやすいんじゃないかな
セレショで選ぶならARROWSとかTOMORROWLANDでもいいだろうけど、ビームスエフはウエストシェイプが一番効いてるし、好きな人は多そう >>783
Ｆオリはウエストの絞りがいい感じだよね
物によるけどセールになるし みなさんありがとうございます。
レスバしてるゴミは邪魔なんで消えてください。
セレオリはFだけ価格飛び抜けていますよね。
UA(グリーンレーベルBY除く)、シップス、トゥモローランドとの違いは何でしょう？ >>785
パターンがそもそも全然違うと思うが
Fは他と比べて高い生地使ってるようにも思うし
ほかのセレショは中国製も多いし 生地はそれほど変わらないと思うよ
たぶん工賃の差じゃないか？ FよりBrillaのほうが、よりウェストも絞ってコンパクトな作りと思うが。
値段もちょっと高いよね。 ちょうどビームスＦに良いネイビーホップサック９万であるぞ
消費税とボタン付けもしくは直しで１０万越えるけどね
ロロピホップサック
https://i.imgur.com/bliI1uR.jpg
フォックスブラザーズホップサック
https://i.imgur.com/IYPvWwh.jpg
艶と色気のあるロロピと落ち着いたフォックスと良い対比だよね >>789
その考え方がおかしいというかニワカ
ちゃんと腕肩胸背中の作りがちゃんとしてるの欲しいなら１０万前後出さないと
同レベルもしくは同生地での５万のジャケットはあるでしょうけど着た瞬間分かるし腕上げたら一発で安い作りだと分かる
着心地良くないと愛せないよ
まぁＦの既成が体に合えばの話だけど >>792
作りのレベルとしてはビームスＦ以上は完全にただの道楽だろってレベルではあるよ
ビームスＦだとドロップが７、８が主流だし腹出ちゃった人にはキツイだろうな まぁしかし最近どこも高いね
ビームスＦオリジナルで９万が普通となるとけっこうなもんだ
これから高くなる一方だろうね
使える金がとくに増える気配がないんだが Fがいいとか言ってるけど
ほとんど10万オーバーなんだから
それで悪かったら逆に笑うわ >>794
どうせセールにかかって3割引くらいは手堅いから
これが5割引になるとサイズが極端な奴や変な色や柄しか残らなくなる >>796
春夏物はわりと残るけど秋冬の無地ホップサックなんて残るかな？
ツイード系のチェック、千鳥格子はオリジナルでもペトリロでもタリアトーレでもセールで買えると思うけど
今季のビームスＦはチェンジポケット付き多いからわりと残りそう
数年前までインポート２０万前後買ってた層も１０万クラスで済ます人増えただろ
王道無地系生地良さげのサイズ４６、４８はセールどころか来月まてが勝負と見てる チェンジポケットはねー
俺もそそられないディティールの一つだわ >>790
どうせセールまで残るでしょ。インポートでもあるまいし。似たようなのはソブリンにもある チェンジポケットどうでもいい派だったけど、ある日iPhone5がピタッと入るサイズだった時
すげえ楽しくて無意味に出し入れして遊んでた記憶
今はスマホも大型化して入らなくなったけどあれは楽しかった 作りとかどうとか以前にどれも夏日本では暑すぎるんだよ
もっと圧倒的に涼しく作れんのか？
スポーツのものすごく進化してるウエアの布地の技術とか応用してさ。
麻なんか使って旧態依然のテーラリングしても涼しくもなんともない。 最近は暑すぎるからなぁ
九月でも昼間は暑くて着てられん 別に真夏の炎天下を徒歩で
何10分も歩くわけではないでしょ
それなりの場所でそれなりに過ごすには
ジャケットあった方が良いよ もちろんあったほうがいいよ
でも外で着れない時期が５月から１０月までの半年もあるんだからジャケットの作りを根本的に変えないと日常で楽しめないだろう。 言うても年にも寄るが、実際に厳しいのは6〜9月の4ヶ月くらいじゃないか？ 今年はそろそろ着れるっつか着てる
この時期は厚いときは脱ぐだけ
来月くらいからは脱ぐシーンは無いかな >>805
多分そこまでしてジャケット着なくてもってのが大勢になるんだろうな
好きなやつは真夏でも着たいんだと思うけど少数派になっちゃうんだよ >>807
大阪だからなのか、俺が暑がりなのか……
とても無理だ 自分が年をとって感じるのは、
老いてくると暑さに鈍感になって寒さに弱くなる
だからエアコンつけずに熱中症が増える
君らも50代になれば7月まで、あるいは9月からジャケット着れるサ >>800
オーダーするときにチェンジポケットの大きさを変えれば携帯用として使えるね >>813
１０万のジャケットが当たり前に買える身分の知恵遅れと
５万のジャケットを悩み抜かないと買えない天才
どっちがいいよ？
いわゆる頭の良い馬鹿のほうが金稼ぐのもオシャレも上手いもんだ >>802
NASAの熱を通さない素材とか、蒸れにくいスポーツウェアを応用した素材とか色々でてるけど、それくらいでは劇的に涼しいのとかは無理なんじゃないかな
それこそ、冷風機くらいつけた作業着くらいやらないと(笑) 近年の暑さはしょうがないよ
シャツの下にインナー着る人は雑魚カス無知ダサいと言い切るイギリス、イタリアのオシャレさん達も
日本の夏に来たらこりゃインナー必要ですわと言い出すって話だ >>814
良質の5万のジャケットを買って好きに直して使う天才がいいな でも、生地と仕立てがしっかりしてるなーって上着は国産でも、10万近くばっかりだと思うなぁ >>818
そりゃブランドタグ見てるからしっかりしてるって判断してるんだろ >>818
そうだよな
５万も１０万も生地レベルは同じでもいせ込み、アイロンワークの量と質で値段の差になるし着心地の差になるのにな
普段既成の国産１０万クラス着てる人が５万６万のパターンオーダー着るとガックリ来るよね
一回黙って試着してこいって話 >>817
そんな幅を詰める服資材を直すとかそんな単純な直しでどうにかなる問題じゃないぞ
アームホールの大きさも違うし、背中や肩の作りが根本的に違うし
２０年前なら５万そこらで十分仕立てられてたけどね
嗜好品の物価はほんとに上がった >>819
これは多分アパレル系の人達の、撮影とか取材用じゃないかな
>>821
うん、こないだスーツとジャケット選んだときに、国産でもやっぱり10万越えてた。それでもイタリアものの同価格よりは、デザインはともかく、仕立ては圧倒的にいいしね >>823
ピッティなんて採点で目立ってなんぼのカッコしていくのにね
間に受けてしまう方がちょっとね
彼らはあそこで目立ってなんぼなんだから まさしく。
>>819は芸能人のステージ衣装を見ても、滑稽だと馬鹿にするのかな。 10万レベルのジャケット若しくはスーツでリュック背負ってる人いますか？生地はの痛み具合とかどうですか？ 気になるんなら止めとけ
貧乏臭くてみっともないから >>811
>自分が年をとって感じるのは、
>老いてくると暑さに鈍感になって寒さに弱くなる
それは筋肉量が減ってるんじゃないの >>818
ジャケットって、５万あたりと、１０万辺りに品質の壁があるよな。
見た目だけなら５万と１０万は大して変わらないが、実際着れば１０万が欲しくなる。 値段でジャケットの質を語る辺り、あまり金持ってない人間なんやろなあ感。こういうタイプがセレショにコロッとやられちゃうのよな。 簡単にあちこちほつれたりね。。。
イタリア製品は生地も縫製もホント見た目だけ。 結局、世界を席巻してるのはイタリアブランドで、日本製のジャケットなんて日本以外ではほぼ見向きもされてないけどな。
作業服じゃないんだから、縫製がしっかりしてればいいってもんじゃないわけ。 >>834
ドニワカだな
リングヂャケットあたりは海外でも人気あるよ
まだアジア圏、アメリカが主だけどな
イタリア人英国人からも評価高いよ
むしろ昔から好きでハイブラのジャケットやそれらを配給してるイタリアファクトリー製ジャケットを散々着てきた人ほど今は日本製の評価高いよ
５年前までは色気の差でイタリアかなって感じが多かったけど数年着こんだ結果論日本製が完全に上とする人が増えた
もちろん同じ価格からプラス７、８万くらいまでのインポートとの比較ね もちろん軽く流行とかエッジの効いたやつを取り入れる場合はインポートが手っ取り早い 意図的なセレショ擁護が明らかになっちゃったなw
チンドン屋のステマスレw ビームスの話題が多いだけで他のセレショも最近は良いジャケット売ってるしな
ナノユニ、アーバン、ジャースタなんかは雰囲気だけの安物に特化してるけど
そもそも今の価格で１０万のジャケット着たことない奴がジャケットなんて語れないって
生地が良い、シルエットが良い、しっかり縫われてるだけの話じゃないし
そこから先に多いに語る要素があるわけで 生地の質とかの外から見た見た目だけなら１０万のインポートじゃなくて
もっと安いドメブラでも十分だけどな。 十万のインポートと４、５万のユニバーサルランゲージと生地が被るなんて何も珍しくないしね
とは言えユニバーサルランゲージじゃジャケットの形しただけだよ
パンツは使えるけどね ジャケットのインポートブランドって大概は日本規格なんだってな、、
考えてみれば当たり前なんだよな
欧米人とアジア人じゃ体格が全然違う訳だし
だからといって日本規格が悪いわけじゃないけど 廉価インポートは現地行ったら5〜6万だけどな
関税＋ビームス人件費＋利益 で10万越えになる なんで洋服の青山の関係企業
ユニバーサルランゲージとかでてくるの？
わだいにのせて恥ずかしくないの？ >>842
ニワカ過ぎる
現地でも１０万のジャケットやそれ以上のジャケット作るよ
どこまで手作業入れるかで値段上がるだけ
リングジャケットもビームスハートだっけか、アウトレット向けスーツは４万そこらだろ
いい加減ジャケットをブランド名と値段だけで見るのやめろ
まともなジャケット着たことないやつほどそうだ そういう意味じゃないでしょ。
現地で高額品がないなんて書いてないだろう
日本で１０万くらいのは現地で５〜６万の品だと書いてるだけだろ。
単に事実を書いてるだけの書き込みにどうしてそこまで妄想を膨らまして目を三角にして的外れな批判をする？ 単に紺のブレザーをよく出すからBEAMSを出しただけで、別にセレショを推したいわけではなかったんだけどな…
リングやトレンザとかダーバンも、タリアトーレとかラルディーニに比べたら、物凄く手を掛けて作ってますよ、まあタリアトーレのほうがカッコいいけど(笑) >>847
それな
そこインポートの魅力だよね
タリアトーレはファッションスーツだよ
あーいうのもないとな >>846
現地いくらとかどうでもいいんだよ
ここは日本だぞ
そもそも現地とこっちで同じ生地のジャケットはあっても全く同じものないよ
ビームスのラルディーニとストラスブルゴのラルディーニは生地同じでも型も作りも値段も違うぞ
それぞれの別注なんだから
世界中で同じもの売るハイブランド、デザイナーブランドも混同するなよ
とんでもない無知だ 自分の書きこみの勘違いに気づいたら、今度は長文で話題そらしか 10万のジャケット着ないと語れないとか言ってる人間に限って、なけなしの金はたいて買った2、3着しか持ってないんやろなと思うと草生えるわw
夏冬合わせてせめて10数着はそのグレードの持ってて言ってるんやろな？ イタリア製は靴以外あんまり信用してない
一例としてネクタイに汚れが跳ねたので水洗いしてみたら色落ちして愕然とした
レイバンのメガネもイタリア製と中国製のがあってイタリア製はロゴが摩滅して消えた
シルエットとかパターン以前に布や縫製に不信感が強くて手が伸びない >>851
おれ会社やってて普段スーツもジャケットも着ないんだけど
リングジャケットのスーツが春夏で４着
今着ないけど昔のドルガバとかね
ジャケットだけならリングとルビアム、タリアトーレとか合計は１０越えるよ タリアトーレとかそもそも作りはクラシコじゃないよな。むしろトレンドが強くモードに近い >>853
本当に会社経営してるんだったらもうちょっといいの買おうや。
どこぞの零細か？と思われるぞ。
その辺は中間管理職程度のリーマンが良く着てるやつやん。 会社経営も所持も嘘なんだから察してやれ。
朝鮮人と同じだ。無視に限る。 >>856
零細だよ
１０万そこらの日本製スーツやジャケットって上等なんだけど
今それ以上の欲はないな ちょっと前までキートンだブリだなんだ言ってた奴は何処かへ行ってしまったのか？
5万だの10万だの、このスレは乱高下が激しいな
というか10万って微妙に半端なラインナップな気がする >>857
そりゃおまえの交遊関係が狭すぎるんだろ
何も珍しいポジションじゃない
おまえのレベルが低すぎるのかって話 >>852
イタリア製の靴のどこが信用できるのか教えてくれ・・・いやマジで。
服はイタリアを買っても、靴だけはないなー。というのが自分の感覚なので。 無意味なマウント取り合いばかりだな
発狂してる奴らは服だけでいいから今日のコーディネートをアップしてみろよ >>823-825
いや、ビームスはこれで「ピッティのチンドン屋共とは違う正統な本物である」事を売りにしてるんだ
なのでその反応はビームスの全否定に近い
というかビームス厨はセレショダサいスレで作りを連呼して分からない奴は服好きじゃないニワカとか言った挙句、
上着の作りは体型補正効果の為なのに体型が存在しない売り方してるよなって一発論破されてたヤツか? ビームスのアイテムは組み合わせでどうにでもなるが、
>>819のピエロファションはひたすら滑稽なだけ。
見てるだけで恥ずかしくなるレベルのコスプレ大会 あと10万のジャケット着ないで語るなとか言ってる人達がトラッド系着た事あるのか気になる
見識なんぞ10万円分中古でトラッド集めてみた方が深くなるだろうに >>866
自分が愛用しているブランドのインプレでも書いた方が有益だわな >>861
自分の持ってるのは2足で、いずれもファクトリー系ブランドのAlmasとcalzorelia toscana(綴りうろ覚え
どっちも3万円くらいのだけど革も形も大いに満足して10年以上履いてるよ
靴は可能な限り長く履くので、結婚するつもりで見極めを厳しくしてるから
ハズレを掴んでないだけかも知らんけど >>867
ポロ、ブルックス、バーバリー、J,Press辺りの当たり障りのない所の話をするが
USUK式は基本ドロップ8で設計されているにもかかわらず
それより多少太い人が気ても収まりが良くちゃんとドロップ8に見える
この辺りはわき腹というか前鋸筋付近の処理なんだと思う
バーバリーやポロのダブルブレザーが人気だったのはこの辺りだろうね
なお日本製JIS規格でもこの特徴は引き継がれる
定価は多分6〜8万台で10万は行かねぇんじゃねぇの?
なお中古で5000円以下が多い
って感じでいい?
ビームスFやブリッラは肩や胸の作りがーという人が
この辺りの細く且つ堂々と魅せる話をしてるのを見た事が無い
あとアメトラのAWスポーツジャケットには独特の艶が有るがポロだけは例外とか
トラッドのツイードはベージュブラウン水色緑赤が含まれるのでVゾーンが作り易いが、
今のイギリス解釈による英国調はこの色が無いのでVゾーン作りに余裕がないとか
そういう話もあるが >>869
いろいろ言いたいことはわかるし、それらがいいと言いたいのも分かるが
最終的にに何が言いたいかが伝わらない
いろいろ比べる土俵が違う話と個人的な価値観が濃く混ざっていて
マッケイの柔からさが好きって言ってるやつにグッドイヤーの堅牢さがいいだろ！って話に近く感じるわ
セレクトのジャケットがいいって話ではくてね 10万以上じゃないとっていうの奴も10万以上だとどこが特徴的に違うのかこのくらい具体的に書けって事やろ。
品質とか着れば分かるとか、具体性か無いから本人も分かってなくて値段と店員の説明で刷り込まれてるだけなんやろな感満載なわけで。 >>819のは左2、右3のはチンドンと呼ばないまあ許容範囲かな、個人的にはシャツのボタン2つは開けないけど
左4、右2は大学生とか20代くらいなら映えるし若さとマッチするんだけどな、この手のは余程のツラ構えでもないと30以降は厳しい
トートとクラッチバッグ、9分丈やハーパン、似合ってないハットは好きじゃない、それと靴下も。この手の格好はどうみても大学生にしか見えないわ 左２もサングラスと、チーフはいらん。
余計な要素と小細工が多すぎるナヨナヨ君ファッション
男のファッションはもっとマッチョな考えで組み立てないとダメだ お前アホやろ
日常着と同じ基準でピッティ評価して何の意味があんの >>877
いや、ビームスはこれで「ピッティのチンドン屋共とは違う正統な本物である」事を売りにしてるんだ
なのでその反応はビームスの全否定に近い 日本人は自分がしていることがそうだと解らない。
チンドン屋がチンドン屋して仲間内で違うと納得してれば、チンドン屋じゃないってホンキで自信をもつ。
そうしてクズﾄﾞﾓが昭和の戦争を起こした
朝鮮人は戦争を起こした側だからなw 自分が信じて入れば、誰に対してもその価値がある、
そういう思い上がりを捨てないとダメだ。 >>880
捨てたところでおまえに関係ない
おまえがイケメン金持ちオシャレでもおれにはまるで関係ない
単なる独り言連発する拗らせたおっさん
何も有益な情報を出さない >>869
そこらのブランドこそ大量生産の技術無し
個人的に青山と大差ないぞ
ラルフのパープルはイタリア製造だし
おまえが昔のアメトラ好きなだけだろ
おまえがカッコいいとする写真出せばいい >>874 ~ >>876
彼らは彼らで外してやってるに決まってんだろ
しかもピッティまんまのスタイルを彼らがゴリ押ししてる訳ではないんだし
世界の祭典に世界に恥さらしにわざわざ行くかって話
ピッティ用はあくまでピッティ用
あのままのスタイルを彼らが誰しもにこれがクラシックですってどこでも言ってないぞ
そして俺も思ってないし
全否定全否定って得意げになってるけど的外れもいいところだわ その外しが過多で主体ゆえにチンドンなどと揶揄される、それはピッティ用でも同じこと
自然な外しと不自然な外しはまあ似ているがね
大部分外したっていくら派手だって良いけどそれを纏め上げ昇華するにはセンスや計算、外見的ポテンシャルなどが無茶した分だけ相応に無ければファッショナブルからは乖離していく一方
客観的に自己を見て、どこまで体裁を保てるかの限界を見誤ったとき所謂ダサいだの浮いてるだのチンドンだのに陥いる
もっと突き抜けた奇抜さならそれも一興だけどピッティはそういうんじゃないしね gdgd言ってっけど
ﾁｮｰｼこいてチンドン屋やってるだけだろw 外しとかピッティ用とか言い訳がましいぞ
もっとチンドンに誇りを持ちたまえ 要するに古着のブルックス、ラルフしか買えない貧乏人が妬みで吠えてるだけか
どう？
ビームスＦすら緊張して入れないとかそういうの？w
純朴だよなw プルプル震えちゃいすぎだってばw
なんであれ、実際に世界で渡り合ってる連中と、5ちゃんで自分の理想と都合いい解釈だけを語ってるだけのただの素人のお前じゃね
比べるほどでもないわな これの48がほしい
どっかにないかな
https://www.yoox.com/jp/49477760JD/item#dept=men&;sts=sr_men80&cod10=49477760JD&sizeId=4&sizeName=50 前もダブルで探してる人いたけど、デニム物はこれだからタチが悪いというかその人にとって替えが効かんくなるのよなぁ ５万のジャケットにそこまで手をかけるのは無駄かと。 >>872
作りなるものが体型補正として何をするかの話で、これをビームス厨が語った事はない
「ブリッラではこの作りはこういう事をしていて」と言わないから簡単に書ける事を示しただけ
トラッドと同じ事してないからゴミとか言う気はないよ 何もしてないならゴミだけど
>>883
青山はとにかく体が入る事を重視してて、この辺りの見栄え着映えは無いよ(無かった、かな?)
これ分からんならどんなスタイルだろうと上着が何してるかなんて分からんだろう
まぁそこが君の個人ならしょうがないが、大量生産でもこの位の事出来るんだよ
手間暇かけてる作りがーと言って他人を俄か扱いするビームス厨は何が出来るかを語らんけどね
>>888
要するに早くも貧乏人の戯言扱いしないと内容面の完敗を覆せない段階なんだな
どう？
普通に試着はするし、やっぱつまらんから買わんだけで
そして入るだけならゼニアロロピでも既にビームスより楽しいぞ 生地と吸い付く作りの両方がおかしいから
それともビームスより高い店には入れない純情さん?
>>890
今のイタリア物の歴史はその実質が90年代からなので、英米物の様な意味での古着なるものをあまり見かけない
作りが軽くて傷み易いのもあるんだろうけどね 俺も物があれば欲しい気はあるけど
>>884
中村のブログでうちはピッティでもチンドン屋はしません、的な事は何度か言うとるが
的に当たってる事になったら即死だからそこは的ではない事にする、なんてされても困るぜ >>893
低きに流れるってことか？
カジュアルのほうが楽だもんな。 なお俺、ビームス連中がチンドン屋だとは一言も言ってない模様
これはチンドン屋だけどチンドン屋集会だからしょうがないって人に
ビームス側が これは素面です と言ってるのを伝えただけ
そして別に作り自体も否定してない模様
>>819の真ん中の真っ青とか日本人的な弱点がテンコ盛りなのを上手くやってるから、
やってる事ガンガン語ればいいのにスペック表的に技術だ作りだ言うだけなら、
何も分かってねぇじゃん扱いになるわな 小うるさいお兄さんに1万円払うから、買い物付き合ってもらってアドバイスして欲しい >>896
いや只でさえテラジャケはサイズ感やディティールや作りに細かいこだわりがあるのに、
デニムは生地も作りも高い安いではない「コレ!」感が強いシロモノので
もっと作りが良くてもっと良い布を使っただけでは代替できない何かになってしまうって事 おまえの長文は誰も読んでいない
論より証拠
御託はいいから晒してみてよ 誰も読んでないという割には必死で否定しにかかって来た事への対応なわけだが まぁいいや、機能的非識字の人には申し訳ないが、コレで離れるんでまた纏めて >>899
評価基準が違うかもね！
これと似たような高額ではないデニムのパッチポケットのジャケット持ってるが
確かにGパン的な基準で評価するわ。縫い目とかリベットとか、セルビッチとか
そう考えれば>>891はとりあえず買って４８に直したほうが良い気がしてきた。 >>903
勝手にしてって思う奴が大半だと思うが
極論まともに相手するのがただ面倒なだけで
勝手に話をすり替えるし全然違う理屈で返されてもね
まともに相手するのがバカバカしいと思ってるだけだと思うよ
俺もそうだし こちらの皆さんはレベルが高そうなので
お伺いしたいのですが
「週末のリラックスムード」
「大人の余裕」
「ゆるっとお洒落なカフェスタイル」
をジャケットで表現するには
どうしたらよいですかね？
ジャケットをジャストサイズで着ないで
あえて崩す方法を教えてください。
「袖丈の合っていない大きめが好ましい」と聞きました。
どうかよろしくお願いします。 それぞれの系統のリラックスジャケットスタイルがあるから
普段どの系統の服装好むとかどんなパンツや靴使ってるかは言えば誰か答えるでしょう オーダーでもわかるようにジャストだからといってカッコ良くなるわけでもないのに言葉で説明するのは難しいよね
ましてやリラックスなのかだらしなく見えるのか判断するのは他人だし サイズはドロップ調整位にしておいて素材やディテールでリラックス感を出す方が望ましいと思う 想定がカフェレベルの余裕あるおっさんのリラックスならジャケットより質の良いカーディガンをワンサイズ上げがベストでしょ そもそもテラジャケ必要かっていうね
緩いセットアップの方が無難 休日でジジあたりの肩落ちジャケットでも着てたら素晴らしく余裕を感じるけどね
袖まで長いと邪魔以外の何物でもない ジャケットで肩落ちが許されるのはサファリジャケットとかハンティングジャケットくらいかと
それ以外は基本的に肩が落ちた時点でリラックスではなくだらしない着方です。 ジャケットを着崩すっていうのはかなり難易度高い気がするなぁ
サイズ感よりも柄や素材で遊ぶのが限界かな
手持ちのジャケットがパット強めのばかりならパット無しにするとか
芯地少なめのジャケットチョイスするとか
それくらいしか思い浮かばん 英国米国トラッド好きにしろイタリア好きにしろジャケットは肩で着るもんだってのがあるから肩落ちならカーディガンかニットジャケット着ろってなるよね
肩落ちジャケットの売り文句もカーディガン感覚で着てくださいだしそんなもんカーディガンで良いだろと
それなりのカーディガンってそこらのジャケットより高額になるから大人の余裕もでるしね >>918
ジャケットでって聞かれてんだからそこの範疇で答えればいい >>921
ナポリあたりのジジイか
良い味出しとるわ
ってかこれシャツだろ お前はヘミングウェイも知らんのか。
まあ髭そってる珍しい写真だが。
サファリジャケットは例外的にシャツのように着ていいことになっている
それに公式というか出自の時点で半袖バージョンとか半ズボンと合わせることが許されてるのも特徴。
５~6btくらいのと、３〜２btのとあるでしょ。5~6btは下にyシャツはあっても無くてもいい
3btはyシャツ前提のデザイン。 >>923
すげーめんどくせ
いつの時代生きてんの？ ヘミングウェイに限らず昔の著名人なんて知ってるやつがジジイになるし
知らない世代が後から後から増えてるのは当たり前なんだよなあ
大体サファリジャケットがテーラードジャケットの仲間であるかのように語ってるけど大嘘でしょ
「ジャケット」と付くからといってもcoatと同じでアウターの意味くらいしかないし、
元々カジュアル着として広がったものだからルールなんてない
例外とかじゃなく最初からそういうもん いつもの長文連投爺だろ
レスすると喜んで居着くから相手にするなよ お前らがおしゃれだ豪華な仕立てだなんだ崇めてるだけ
そんな高尚なもんじゃねぇ
テールコートはスポーツ着だ
ラウンジコートは寝間着だ ヘミングウェイも知らない無教養な人間だけあって、服のことも何も知ら無いのな
トロピカルジャケットは作業服的なアウターだが
サファリジャケットは王侯貴族の狩猟着で格としてはテーラードジャケットより上でスーツと同等な国すらある。
そもそもアフリカで暑苦しい格好ができるわけがない。 天皇は世界で一番偉くてローマ法王と同格みたいなあれ まあつるんで悪さしてたらしいけどな
キリストの自称子孫がイカサマとバレて権威失墜
悪さしてたこともバレて権威失墜
それが辞任と生前譲位の原因
いまあちこちの国にユスられてるわけだ
でその下っ端の繊維やも存続が許されてないってこと 48なかったら50買って直すってのが盲点だった
ありがとう
ただ、ジャケットのお直しって結構高いんやね >>906
ここで聞くより有名セレクトショップ行って要望を伝えればそれっぽいの一式選んでくれるよ自分としてはその大人の余裕を表す設定自体がとっても商業的に作られたイメージで嘘くささを感じてしまうけどね ユルいおっさんのジャケットをいろいろ売ってるセレショと言えばトゥモローランドだな >>905
いや、>>903>>900の方こそすり替えだろ? 俺、うpが要るような事言ってる?
人を俄か扱いしてる人に説得力無いからうpしろよとかも要求してないし
この逃げた扱いこそがビームス厨側が無内容での一発逆転狙ったすり替えだろ? こっちは指摘しないんだな
「俺もそう」を決め台詞的に使うあたり>>884だと思うけど、
中村が言ってる事を勝手に無い事にして相手の返す理屈が違うとかすり替えとか無内容なまま印象付け
>>900にしてもあんたにしても歴史修正主義者じゃないんだから
で、相手にするのが面倒だからと理由”らしき”もの(つまり理由になんかなってない)を付けて、
「ビームス厨は作りに拘って分からない奴は俄かと言うが作りが何をするかを説明しない事の指摘」
と「言われて尚、説明しない事実」を無かった事にしようって魂胆だろ?
>>819の向かって左から4番目の青い人とかムッチャ説明しやすいよと水まで向けてんのに
俺が面倒くさいからお前は間違ってるとか、それこそ理屈がおかしい
そういう事してるからビームス厨扱いすんだよ >>906
今までピタピタ路線だったんでそこがジャストの基準だと、大き目ってのが今のジャストの可能性も
その上で適正サイズのジャケットでのリラックスの仕方を知らないのにサイズ自体を崩そうとするのが間違い
実は日本人の殆どは「ノータイでシャツ第一ボタン開け(カットソー)、ジャケット前開け」がリラックスでそれ以外の手が無い
ジャケット&パンツにタイでどこまで崩せるか? みたいなのがまず第一義
サイズ感変えるのはそのやり方ではどうしても届かない所が分かったらやればいいんだと思う
・ビームスチンドン屋スタイル言われるけどブレザーにタイ締めて軍パンでもリラックス
・今ならジャケパンでスラックスロールアップにスニーカーもリラックス
・これビジネススーツにはならんやろ的な素材もリラックス
・端的に頭おかしいようなVゾーンもリラックス
・ダブル4b6の下だけ止めるのもリラックス
・タイ締めたままシャツの第一ボタンと袖ボタン外しておくのもリラックス
・サイズ上げてない襟付きカーディガンもリラックス
・ジャケットをサファリやノーフォークにするのもリラックス
・ブルックスのタイプ1にカンカン帽もリラックス
・ユニクロが出したコーデュロイセットアップもリラックス
・ガンクラブチェックのジャケットもリラックス
こんなに手段があるのにサイズ感でリラックスを演出したい理由は何?
もう少し言うとビジカジもそうだけど、リラックスとかカジュアルという言葉そのものが一般観念と違う
これ実は休日をカントリークラブ、ガンクラブに水遊びで過ごす達にとってのそれが基準
なのでまぁ、実はする気は無くてもお貴族様お大尽様を学ばないと結構迷走する羽目になったりする
その上で貧民の着方というかサイズあってない古着のスーツを強引に着る方法みたいなのもあって、
その辺り漁ってみると海外ピンナップのダブルスーツを白T前開けみたいなのが理解出来たりする
あとはギャングとかな >>906
でまぁ安直にならオーバーサイズのダブル前開け袖捲りでキャスケット
但し、ちょっと肩幅大きめのやせ型みたいな体型向け
>>935
ただあそこ、割と体型緩いのを許さんだろ シップスエディフィスのがその辺り寛容なイメージ
>>904
そういう事 デニムは魔物よ これで洗濯しても崩れない製法が出来たら色落ち目指して阿鼻叫喚
>>932
ただ肩が狭い時期は50お直しが割と無条件にナイスアイディアだったけど、今は下手する肩落ちるんだよな
でも、デニム物は一目惚れはしょうがないと思った方がいいと思うよ 黒デニムのテーラードジャケットで良いのある？
vooxとかだと実物はブルーデニムなのに画像では黒色にグレーディングしてるしワケわからんな コーデュロイのセットアップ欲しいんだけど
SHIPSの３万くらいのとGUの１万以下のじゃ明らかに見た目違うもんなの？ >>950
コーデュロイは素材的に５万くらいが下限かと。
それ以下だと極端に安物臭い。 >>936
前から思うんだが、お前って人の話をちゃんと聞かないで勝手に色々解釈して騒ぎ立ててるだけだぞ
誰もそんなこと言ってないっていう話をお前が勝手に解釈して言ってることもたくさん
一生懸命反論してくれてるのは分かるがここで誰もビームス最高！なんて言ってもないし
さらに言うと、どう足掻こうとひっくり返っても向こうはプロ
世界でそれなりにやってるプロ
それに対してオマエは…
ただの…
とりあえず毎回目障りだし消えろ
誰もオマエの意見や価値観ファッション感知識に興味なし
同調したレスなんてないだろ？
てことは消えろって思われてるんだよ
ファッション好きならまずは空気読むことも学べって 906です。
まさかまさかの回答の多さにビックリです。
皆さん本当にありがとうございます。
自分的にはサイズの合っていない大きめの
ジャケットを着るという選択肢は無いので
カーディガンタイプは確かにアリかなと。 コミュニケーションが取れない奴だからさ
無視してればそのうち消えるよ メンズクルーエルに手頃着やすそうなジャケいっぱい乗ってたぞ
紺ブレ買おうかな
４つボタンのニューポートジャケ メンズファッジじゃなくて？
立ち読みしたら今月のはなんかカタログ代わりに使えそうな感じだった ファッジか
モードも極端なジャケなくなってきてる気がする
女もマスキュリンなジャケ増えてるね
さっきテレビ出てた広末も良かった >>944
馬鹿かお前は？選択肢は無いのなら初めから聞くな！
ジャケットをジャストサイズで着ないで
あえて崩す方法を教えてください。
↓
自分的にはサイズの合っていない大きめの
ジャケットを着るという選択肢は無い なーんか話題の上げ方や荒ぶり方や質問の仕方がアフィくせえな 大学一年なんだけど、カジュアルな感じのセットアップ欲しいわ もう夏日はないということでじきに要ジャケットとなるだろう
フランネルが必要となるまで合服としてジョンブルのリネンウールを着る
これは３万台だが品質いい >>952
制服みたいに使えるから大学生には便利やな
ソロテックスみたいな丈夫でガンガン洗濯機で洗えるやつにしとけ >>942
マジすか…
ちなみに5万以上するコーデュロイのセットアップは例えばどこで買えますかね？ オーバーコートもジャケットも袖直さず折り返してる
ジョンブルはホンセッパだからイタリアオヤジみたいにボタン外してるよ ジョンブルは一応テーラード型のワークジャケットだろ
ラフに着ればいい >>958
けっこう季節的にはどこでも売ってない？
今ネットでみたら、エディフィスとかTOMORROWLANDとかBEAMSとかででてたけど 今季はどこもコーデュロイ推しだよね
セットアップだと難しいけどハマったらカッコいいと思う コーデュロイ自体はトレンドが来てるけど
コーデュロイのパンツって本来はブ厚くて本格派だから今の風潮に合わないんだよなあ
そもそも去年から話があったのに大した勢力になってないからそこまで増えずに消えそう 田舎くせえ変わったオッサンになって仕舞いだよ
やめとけ > コーデュロイ 香港のセレショ無事なんだろか
アタイアハウス、アーモリー、、今や極東一おしゃれ都市だからね コーデュロイってつい数年前もプッシュされてたような、早くない？ ドルガバのデニムテーラードええのうええのう
10万は俺にとって高いけど是非袖を通してみたい >>968
だいたい三年前から流行ってる
3年目なので一番流行遅れな層が飛びついてる時期だ。ユニクロでも売ってる様だ。 >>962
>>963
ありがとう色々あるみたいだね
俺みたいな素人でも違いがわかるかどうかはわからんけど試着してみます
ちなみに普段用にセットアップ欲しかったんだけど
仕事でスーツ着てて普段でも同じようなの着てたらちょっとどうかなと思って
素材をコーデュロイで探してた次第であります >>969
ドルガバは価格も控えめなわりに品質いいですしね >>948
ヴィトンのダブルスーツをもとにしたような何かは割とモードらしかったと思う
SENSEとかに載ってたの見ただけだけど
>>955 >>960
表地と袖裏が両方ビビッと来るのが少ないのが悩みだよねぇ、そのスタイル >>958
ゼニア。カシミアコットンやシーアイランドコットンで50万位だったと思う
あとセレショ以外に意外とドメブラっつーかファッションブランドだろうが、ジャケとしての作りを期待してはいけない
>>964-966
いやまぁ、やめとけで言ったら殆ど全部やめとけみたいなもんだよ、今の潮流
ドロップショルダーのニットベストでおじいちゃんみたいな若者よく見るじゃん
実際に流行るかは別としてアレが良くてコーデュロイがダメな理由って無いと思う >>943
何度も言うが、俺は今回に関しては「一度もビームスを否定してない」し言ってるのは
「ビームス厨が仕立てを口にして他人を俄か扱いするのにその仕立てが何をしているか語らない」事
「ビームスが自分達を正当と主張している」事 ビームスが好きだとは言わないがね
お前が勝手に解釈して俺の意見捻じ曲げてるだけなのに、俺が他人を捻じ曲げてる事に「お前が擦り替えるな」
相手はプロだというなら>>883のように青山やトラッドブランドという極めて息の長いプロを、只の素人が「俺に言わせれば」で明らかに否定している
全く根拠の無い否定であるこれをまず全面的に攻撃すべきなのにビームスに有利だからかそれをしていない
つまり理由が既に理由として機能していない
なのに「理由のようなもの」を付けて自分は根拠がある事を言ってるように詐術を測る
そしてお前自身が中村が「ビームスを正当である」と言ってるのに「俺もそう思う」と添えて>>819が正当ではないと言っている
プロ否定する素人はお前の方じゃん
で、空気読めと来たもんだ
というか、自分に不利になったら相手しなかったら勝ちって無敵の論法だな
元々の俄か扱いの人はそこまで悪い人じゃないというか舞い上がってるだけっぽかったから、ちゃんと自説を語るか考えを変えたら厨扱いは謝ろうと思ってたが、
なんでこんなマジモンのクズがボコボコ沸いてくるんだ ホントにタチワリーな、ビームスの商売(初めてのビームス否定)
ビームス厨の本来のヤバいのこういう奴の方なんだな
俄か扱いの人ゴメン、あんたまだマシだわ
>>945>>946
コミュニケーションを取れないのはコミュニケーションしたらウソがバレて死ぬんで困るビームス厨(新)の方よ
だから基本的にコミュニケーションが断絶するように振舞って責任を相手に転嫁する
そこで見せかけの理由を付けた詐術をちゃんと手順踏んで叩かないといつの間にかそれが真実になる
こういう事をちゃんとわかる大人になって欲しいな フェイクニュースや蛸壺ってそういう事なんだぜ 今残ってる事実
「ビームス厨は仕立てを口にして他人を俄か扱いするのにその仕立てが何をしているか語らない」
「ビームスが自分達を正当と主張している」
「ビームス厨は自分が話を捻じ曲げて、それを相手が捻じ曲げた事に転嫁する」←NEW
「プロであるビームスを素人が否定するなと言うのにビームス以外のプロを否定するのはスルー(どころかビームスを上げるのに利用する)」←NEW
「どころか自身がプロであるビームス中村を否定する」←NEW 熱く語ってくれて
そもそもの大前提としてビームス厨と言ってるけど、どこの誰がビームス最高なんて書いてるのだか
ビームスの作りいいぜ！なんてどこに書いてあるんだろうか
しかも使う言葉が厨ってw
なんかだかなw
ごめん、つい突っ込みたくてレスバしてしまった まぁこんなとこ見てるよりビームスＦ行って店員とダベりながら試着してるほうがなんぼか有意義で知識も付くし発見もあるけどな あそこまで自覚なきコミュ障なやつがいると思うとマジでビビるわ ビームスはチンドン屋ってのはその通りだと思うよ
他のセレクトショップのバイヤー陣はもっと地味
それより鴨志田さんはじめ、ピッティはもうプロが商談をしに行く場所じゃないって言って1日だけでさっさと帰って、ミラノや日本での代理店のショールームで商談する流れになってる
そんな中、プレスを引き連れ日本勢としては一番大所帯でピッティに乗り込んで、最終日までしっかり参戦するビームスの人達は成人式の時のヤンキーみたいなもんだろ
ヤンキーの格好を今更どうこう言っても仕方ない >>984
アローズもビームスもナノユニでさえも残る奴は残って去る奴は去るんだよ
当たり前だろそんなもん
おまえまともに仕事してんの？ だいたいなんでビームスをコケにして鴨志田だけさん付けなんだよ？
アローズ関係者かオタ？
気持ち悪いんだよ リゾルトの林みたいにずっと仕事の話ししてるやつもおるやん
会社がでかいからミラノでってのもあるかも知れんが
1日しか行かないならもう行かなくていいだろ ピッティーがどういう場か、どういう仕事ぶりかは無関係。
おとこらしさの欠片もない、女々しい小細工ばかりのチンドン屋ファッションである事実は変わらない
http://cdn.houyhnhnm.jp/wp-content/uploads/2016/07/pitty_uomo17.jpg まさしくチンドン屋を目指してるんでしょこの人達は
チンドン屋は人の耳目を集めてこそチンドン屋。シックでさりげないチンドン屋なんて意味がない
彼らをチンドン屋と連呼してる人はチンドン屋に向かって「や〜いチンドン屋」と囃し立てるようなもの
目的を達している彼らに褒め言葉を送っているに他ならない >>990
自分が十分女々しくグチグチ言ってるって
外見よりよ中身が女々しい方が嫌われやすいってば
特に見た目を気にするやつの中身が女々しいならなおさら >>974
いや、だからそれはダメなんだがw
ほんと爺さん婆さんの陣羽織みたいになってんのなw >>992
つまり普通の人はしたらダメな恰好な(笑 5chで嫌われるような奴は現実社会では誰にも全く相手にされない人間だということは多くの事件史が証明している >>984
そんな話ここ三、四年前くらいからいろんなファッションメディアや業界人の発信で言われてることで完全なウケウリじゃん
ビームス軍団がチンドン屋でもなんでもいいけど、必死に情報漁ってる素人感丸出しの方が恥ずかしいわ
知らなかっただろ？バリにドヤ顔で書き込みまでして
どうせそれ以上深く掘り下げられないんだろ
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