【10万円〜】中価格オーダースーツ2着目
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くだらないマウントの取り合いはなくやっていきましょ この価格帯のスーツを買う人って年間何着くらいスーツ買ってる?
この価格帯で何着か買ってるのかそれとも何年に一回位の頻度かな? 年ニ着前後ぐらいだわ
スーツも色々作った結果自分なりの結論は出たからスーツに使う金は落ち着きそう 年1か2年に1回
クールビズのパンツは除いてこれくらい クールビズもあって年1着買うか買わないかぐらいの頻度になったな 12万くらいで型紙引いて仮縫いしてくれるお店ってお得ですか? 前スレでファイブワンが安定っぽいので作ってみたいんだが
だいたい全額でどのくらいかかるもんなの?
たとえばカノニコならゴールドラインで92000円にオプションで20000円ぐらい? >>14
内容による。
経験則によるとその価格だと多くの場合うまく行って価格相当。素晴らしいスーツが仕上がってくる可能性は限りなくゼロ。
そうだとすると決して「おトク」とは評価できない。
激安にしないと客の来ないど下手テーラーだと、当然ゴミが出来上がる。
モノの価値のわからない激安サーチング客が引っかかってしまうパターン。
まさに安物買いの銭失い。12万円もする高額なゴミを掴まされるので「おトク」ではない。
あなたが作品例をみて良いと思うのなら、
試してみれば? 仮縫いありだとカツラは悪くなかった。
型紙多く弄る方もあるけどあっちは極端な体型の人やデザインにすごい拘りある向けらしいし >>14
安く請け負って練習したい駆け出しテーラーか、安くしないと注文が来ないドヘタテーラーだったらゴミスーツが出来るだろうし、
年寄りの道楽で安く仕立てるテーラーだったら、立派な昭和スーツが出来るんじゃない。
話の種に仕立ても面白いと思うけど、物には常識的な値段があると思うな。 ほとんどのテーラーが中小企業なんだから
キャッシュレス事業者に登録完了後に頼めば良い気がしてきた。増税前に駆け込む必要は無いかな みんな増税前に頼んでるの? ポイント考えると増税後でも良いかなと思ってる 香港のテーラーのトランクショーあるけど
香港の工房のオーダースーツって出来どうなんだろう >>26
最近アジアの方がいわゆるテーラーリングみたいな勉強必死にしてるからなぁ
日本よりもクラシックに寄せてるよね
気にはなるけどその世界観がクラシック寄り過ぎてなかなか手が出しづらい 明日から増税か。キャッシュレス事業者登録してるテーラー以外は頼みづらいや キャッシュレス事業者登録してるテーラーでも国の動きが遅いから還元対象になるのは来月くらいなんだろうね 秋冬のスーツ5着は多すぎ?
何着くらい持っているものだろう
ちなみに内勤です >>34
平均5着くらいは持ってるもんなの?
ついこないだまで3着で回してたわ 俺も3〜4だわ
完全に季節で入れ変わるから置く場所がない >>7の質問に対して
>>8
>>9
なのに
5着なの?最低でも5年で捨ててるの? 何着の話は何年で買い替えてるかにもよるよね。うちはオールシーズンを2年で買い替え、6着回しで今のところやってる。わりと試行錯誤。 シーズンで5着ずつ持ってりゃ十分
その5着に思入れ持って作ってあとはほかに金使う >>37
どう見ても>>33から新しい話題だと思うんだけど 最近は接着芯だったとしても数年で買い替えていけるくらいの低コストのほうが女ウケするのでは無いか?と考え始めた。前は毛芯絶対派だったけどさ 完全に冬専用が5着なら多い、というかお金持ち具合にもよるがw
目付300g以上とかなら絶対夏は着れないが、
そんなのが5着は多いかもしれない。
250g程度の背抜きでも、ダークカラーだったら、
ヒートテックと厚手のコートがあれば真冬でもなんとかなるしw
まぁウォーキングクローゼットのあるような人なら
ヘビーフランネルやツィードが5着でも少ないぐらいだろうがw 石田、カツラ、ファイブワンの早期受注会で安めに作ることが多いけど
極端なデザインでもないし、ペラペラですぐダメになる感じでもないので
何着かローテーションでまだどれも捨ててないわ >>46
石田とファイブワンはパターンはどっちが良い? >>47
年齢や体型もあると思うから良し悪しというよりはもう好みの問題だけど自分はファイブワンの方が好き >>48
ありがとう。石田は誰かがうぷした写真みると
少し野暮ったい感じがしたよ >>49
気に入ったとこで作れば。
だが、君が思う以上に、石田原さんの方が色々見てるだろうし、デザインもよく見てるとは言うておく。
自分の感性を疑う余地も残しといて。 >>49
やれと言われれば、モードだろうが何でやるタイプだから大丈夫でしょう みなさん靴やネクタイはどんなの買っているの?
靴はペルフェットを最近知って購入しお気に入り
ネクタイはなかなかこれというのが見つからない
3万円ぐらい出さないとだめなんかな 靴はデザイン性を犠牲にしても履着心地と歩き心地を重視している。 >>52
フランコ・バッシで十分。
1万8千円くらい。 正直…ネクタイはそんな高級品とか使ってないな…デザインだけで適当に選んで、幅とか長さはスーツ作るテーラーでついでに直してもらってる
靴は足が細いのでスーツと同じでオーダーかな、こっちも有名な人とかはあんマリア頼んだことないし、けっこう無頓着。 >>51
そなんだ。オーダー次第なんだね
マシンメイドで試しに頼んでみようかな 靴はブランドに関係なく自分の足に合うかどうかだからね
自分はずっとロイドフットウェア
ネクタイは海外のサイトを使ってセールでまとめ買い
ターンブル&アッサーとかシャルベが1万前後で買える
そういえばネクタイのフェアファクスが民事再生法適用の申請をしたんだね。 みんな靴は安いの履いてるんだな驚いた。
みすぼらしくて恥ずかしくないか? >>60
こんなところでマウント取ってる気になってるお前が恥ずかしく感じるわ あ、マウントに見えた?ごめん、そんなつもりはなかった。
率直な感想だった。 >>62
お前みたいのに限って大した靴履いてないってオチがほとんどだから情けないせめて5chではマウント取りたかったのかって
書いてみたかったんだよな
てのが率直な感想だった >>68
俺も全く同じことを思うがここは靴スレじゃないしここではやめておこ でも実際10万以上のスーツに安い靴は合わないな
クロケとかチャーチとかはいてるもんかと >>70
また分かりやすいブランド名が出てきたな
マスターロイドはクロケットのハンドグレードと変わらんし、ボナフェもクロケットよりも高い
つか、ボナフェ、クロケットのスタンダードやチャーチよりも高いって知ってる?
ロブやグリーンが出てくるのはわかるが
値段だけで靴の話するとか
とりあえず靴スレ突っ込んできなよ 低価格のオーダースーツ店で安物買いの銭失いを繰り返して精神的に疲れた結果、batakに辿り着いた
ある程度の金払わないと1, 2年で着られなくなるような服しか出来ないってよくわかったわ >>72
楽しみにしていた分着た時の残念感とか
あったなぁ >>72
バタクハウスカットのスタイルはどんな感じですか?
ウエスト絞られててゴージライン低め? バタクはヘンリープールの出来損ないみたいなスタイルだと思うが。
それでも安いチェーン店に比べたら全然マシ。 >>72
batakですか。
以前花菱のスーツ着てbatak行ったらスゲー適当に相手された事あったな。
その後たまたまフルオーダーのスーツ着て行ったらスゲー丁寧に対応されたよ。
実際スーツ必要だったし。
まあ、同じ店員じゃなかったけどなんだかなーと思ったことがある。 バタクは人を選ぶよなあ
自分はファイブワンに落ち着くことにした
もう少し安いと良いのに >>77
同じくファイブワン
高い生地も要らなくなってきたし
金額、仕上がり、パターン、対応、立地、自分にとっては正五角形に近づくバランス感 batakかあ
一回作って見たいけど近くに無いんだよなあ… >>52
靴はロブ、ベーメルからVASS、bonafeその他色々
数十足はある
その靴のリンク先見たが
定価で買ってるなら
東京、千葉なら千葉刑務所のオーダー
が今なら5万くらいじゃないかなあ
平日に採寸に行かなければならないし1年かかるけど
変わり種として一応書いておく >>74
フィッターとか着る人の体型にもよるだろうけど、ウエストをギュッと絞るというより、胸のゆとりを大きく取る感じかな
ゴージラインはちょっと低め(鎖骨のちょい下くらい)で、着丈が長め
フィッティングが上手いから、着心地は良いと思う
(バスト大きいのに、今まで作ったスーツの中では一番カマが高くて腕を上げやすくなってたのにはビビった)
モードっぽいのが好きな人とかはともかく、長く着れるちゃんとしたスーツが欲しい人にはおすすめするよ
>>75
昔はともかく、今のbatakのパターンはヘンリープールよりANDERSON & SHEPPARD(チャールズ皇太子のスーツ)っぽいと思う
なで肩で全体的に丸っこい所とか
>>76
GSの安スーツ着てたけど俺の時は凄く丁寧な応対だった
昔は見るからに怖い店員さんいたけど、今はどうなんだろ
ちなみに俺はファイブワンはフィッターが外れでピタピタのスーツにされた・・・ >>81
どこの店もフィッターの当たり外れはあるよな
銀座のファイブワンなら店長の岩崎さんに頼むと良いよ オンワードのestablished1927ってので作ってみた。mtmでデザイン的にそんなに自由度あるわけじゃないけど、選べる生地が多く、デザイン、作りともに堅実で良かったよ >>83
岩崎さんは人柄もいいよなー
泉さんも割と好きだけどね >>85
そうでしたか。泉さんは当たったことないなあ
当初から岩崎さんに担当してもらってたので まあ、ある程度失敗しないと良い店ってわからないけどね
俺は相性良いところ見つけるまで高い勉強料を払ってしまった・・・(総額だと多分100万超)
店がある限り、もう通うテーラーを変えたり増やしたりはしなくて良いかな >>87
固定して馴染みになると色々いいこともあるしね
俺ももう楽だわ 最近オーダーしたスーツを受け取ったけど、注文時に、特に気になるのでそうならないようにしてくださいとお願いしたところが反映されてなかった
話した時も、はいはいみたいな感じでメモも取らずほぼスルーしてたから嫌な予感はしてたけど、やっぱりって感じ
直してもらってこようかな 愚痴になってしまったけど、良い店は失敗しないとわからないってのはそうかもしれないと思った
結構有名店だったんだけど、なかなか上手くいくとは限らないね >>89
初回のオーダーだと、100%の仕上がりにならないってのもあるし、そもそも、自分の認識が間違ってる場合もあるので
俺はとりあえず暫く着て、それでも納得がいかない場合は直すか、相性が悪いと諦めてもうその店には二度と行かないようにしてた。
店(もしくは店員)と自分との相性の良し悪しは、場数踏んで(失敗を重ねて)ようやくわかるようになった。
とはいえ、オーダースーツに関心を持ち始めた人には、最初から当たりを引いて欲しいけど。。。 こういうのって言った言わないの話になりそうで難しいよね
注文書にメモ書きしてもらうくらいしか方法ないのかな
お直しが効く範囲だといいね >>89
メモ取らないのはダメだね
もしかしたら最初からそのリクエストが店のスタイルと違うのを分かってて取り敢えず製作したのかも
最初からハッキリと断ったり、注意してくれるテーラーの方が親切だよね 請負契約の観点では納得いかなければ受け取らない=検収しなければ支払い義務は発生しないから
納得いくまで直させるか、作り直しさせても良いのかな? >> 95
多くて週3、少なくて1かな。着れなくなるというのは、経年劣化によるものというより、
採寸時に妙にトレンドに沿ったスーツにされたというのが大きな要因。
服自体がボロボロになるんじゃなく、着たくなくなる。 >>96
クラシック的に仕上がるフィッティングだけじゃなく、作りもbatakが良いと思ったよ。
ラペルや肩もふんわりと綺麗に丸く仕上がってたから。
俺がそれまで頼んだ店の内ではラペルの折り返しが鋭角的で、柔らかさが無いのが凄く残念だった。 >>97
batakは個人店でありながら長く続いているいいテーラーだよね
安定しているんだろうな テーラーの店主と一緒に作り上げるスーツは最初失敗か少し合わなくても徐々に良くなっていくと楽しめる。
作っていく中で良くなっていくとスーツ着るのが楽しい 私も使うテーラーは祖父より年上だから初回は苦労したけど、それでもお直しでなんとかなったし、他の店でもどうしようもないレベルにはあたったことないなぁ 結構昔の話だけど、或る個人テーラーで、ボタンが留められない程、窮屈なジャケットに仕上がった事があった。
スラックスもきつくて股間もっこりで無様。それなのにフィッターはろくにチェックもせず、
満面の笑みで「仕上がりはいかがですか?」なんて聞いてきて、その時は怒りを通り越して、もう不気味なものを感じたね。
直してもダメだった時、「ボタン留めなきゃ大丈夫ですよね?」と言われて絶句。
(なまじ生地が良かったから十数万をドブに捨てる羽目になった)
以来、思想と定評の無い店には行かないと誓った。 >>99
次は更に良いものを作ろうって、考えていくのが楽しいよね。
ところで、今年は、暖冬らしいね。
俺はbatakで、重たい生地の冬物を一着作りたいと考えているけど。。。 >>101
俺も同じような経験しているが、同じ店かも知れん その店での1着目はあんまり高い生地でやらない方がいいかもね
作ってしまうと直すにしても何でもできるわけではないから、必要なところは直しつつ、次以降で完成度を高めて作るつもりでやるのがいいんじゃないかと思う >>101
>思想と定評の無い店
そこの店主氏はゲヰなんだと思うよ、きっと。
ピチピチはもちろん、モッコリは最強の性的アピール。そのような思想なんだよ、きっと。
店主氏は自分とあなたの匂いがおんなじに感じたんだと思うよ、きっと
その筋では定評のある店なんじゃないかな、きっと。 >>103
工房に丸投げするだけの、なんちゃってテーラーだった。(後から気付いた事だけどね)
アームホールも異様に大きくて、ジャストサイズに作られたとしても着心地は悪かったと思う。
俺もまだ20代の前半の頃で返品とか作り直しを言い出す勇気が無く、家に帰るや作った背広をすぐゴミ箱に捨てた。
このスレで挙がってる店は、ハウススタイルやコンセプトがちゃんとあるし、技術力もあるから、
着られないレベルの酷い仕上がりにはならないだろうけどね。
>>105
そうだね、きっと。 >>106
そういう店は此処で晒してやれば良いのよ
ちゃんとしたものを作る義務が店にはあるわけだし >>106
103だけど
多分違ったっぽい
でも俺よりも酷いかも…
俺のは店主が自信満々過ぎて 途中送信してしまった
店主が自信満々過ぎてね
肩はナチュラルショルダーにってオーダーしたのに自分では絶対選ばないコーケープになってるし
試着の時に指摘したらこっちの方がカッコいいと乗り切られてしまったよ
パンツは元々細身を指定したが、太ももパツパツのが上がってきて同じく指摘したら
インコテックスとほぼ同じパターンとか
俺も30前くらいかな
まぁ今は落ち着いたからいい思い出だわ >>107
その店、昔はそこそこの値段だったと思うけど、今は最低価格5万未満の格安店になってるみたいだから、
このスレッドの趣旨とは合わなくなるので此処では晒さない。
戦前はひと月分の給料と同等の金額で背広を誂えたというけれど、
相応の金額を払わないと良い服が手に入らないのは今も変わらないね。
とはいえ、今は着数増やさなきゃいけないから、一着あたりに20万, 30万も俺は払えないけど。 俺もそう思った。
過去スレ、グーグルレビューをみると
被害者多いみたい。 >>109
お気の毒様。。。。俺の行った所とは違うと思う。
俺の行った所は、もっと軽い(というかチャラい?)感じで、「何でも出来るので言ってください!」というスタンスだった。
無料で、袖ボタンを好きな数だけ付けれたり、異様に派手な裏地に出来たりと、選択肢だけは豊富だった。
今思うと、「世界に一つだけしかないスーツ」とやらを宣伝文句に、特段スーツに関心の無い人間を釣って商売をするような店だったのだろう。
まあ俺も、あの時、手痛い失敗をしなければ、低価格の店に行くのをやめようと思わなかったから、教訓を得たって事では、良い思い出かな。
丸め込まれないよう、スーツスタイルについて一所懸命に勉強したりもしなかっただろうし。 なんかしんみりした愚痴のこぼし合いになってしまったが、そう
Wで始まるところだよ
ちょうどブームになりかけた頃に行った
まあ俺も知識も大した持ってなかったし、今でも好きな人もいるだろうし
一方的に悪く言うのもなんだからここでやめておくわ
被害者多いのかなんか救われる思いだが、もう今は昔いい思い出だよ まあタイトな方向で攻めるとキツキツになるリスクはあるよね
ただナチュラルショルダーでオーダーしたのにコンケーブで出来てくるってのは… >>115
電話しながらオーダーシート書いていたから嫌な予感したんだよw
ちょうど忙しくなりかけた頃だったんだろうなw
人が悪い店主だとは思わないんだけどね Wはまだ流行ってんの?
前は岩手だか秋田だかからわざわざ来た客まで居たとブログに書いてたが >>114
まかか…伝説の裃スーツ作ったとこじゃないか?
過去スレで被害者続出だったテーラーW●T●●●B● >>117
ああ注文内容を聞き逃した(聞き違えた)のか
今自分が発注中のジャケットも注文書に詳細な仕様は書いてないな
ちゃんと詰めた内容で出来てくるのか心配になってきた… >>120
一応メールでもいいと思うから確認しておいてもいいかもね >>121
ありがとう
重要な部分だけでも一応確認しとこう >>101
え、ボタンが留められないスーツに十数万払ったの? >>123
より正確に書くと、試着時点で、上も下もタイト過ぎる事を伝えて、一度直しを入れてもらったけれど、
明らかに適正なゆとりの無い状態のものにしかならなかった。
上着は辛うじてボタンがとまってるだけで、小さいサイズの既製品を無理やり着てるような有様。
当然、腹に深い皺ができてシルエットもおかしい上に、着心地は窮屈なままだったけれど、
フィッターは言い訳ばかりで、俺は、彼の口から「作り直し」という言葉を聞くことは一度も無かった。
あとは、 >>106 に書いた通り。最早、昔のお話。 >>124
20代前半の10数万円は本当に痛いね
1ヶ月分の給料の大半くらいだからね 黒歴史の晒し合いみたいになってしんみりしてしまったな
それにしても結構みんなあるもんだね スレの趣旨から若干逸れた話ばっかりしちゃったけど
安心して通えるテーラーが出来て、自分のスタイルが決まっちゃうと
あんまり他人に相談とか質問とかもしなくなるから書く事無くなるんだよねw なじみの床屋ができると新しい床屋に行くの勇気がいるようになるみたいに
テーラーもちょくちょく変えてみたほうが冒険になるし違う発見がある。 >>119
それ見て見たい。
探したけど見つからない。 >>127
分かるストイックさが無くなったな
前はもっとストイックだったしそれが楽しかった部分もある
最近じゃシルエットや生地さえも攻めることなく普通の無地のスーツばかりになったし
好きには変わりないからあえて他流試合してみるのもいい刺激なのかもね >>130
ストイックというか、クリエイティビティ(独創性)と言った方が良いかもしれない
こだわりが無いわけじゃないけれど、デザイナー的な視点でスーツを作らなくなった。
(柄の生地にしたり、ボタンいじったり、裏地いじったり)
単純に楽しみ方が変わったのだと思う。
俺は最近、生地は無地・色の系統も大体同じで、
素材だけ(冬だとフランネル、サキソニー、ツイードとか)を変えている。
悪い事とは思ってはないけど、作ったスーツとか持ってるネクタイを
ハンガーに並べると、同系色ばっかりで、グラデーションみたいになってたのには笑った。 >>131
×(柄の生地にしたり、ボタンいじったり、裏地いじったり)
〇(柄の生地にしたり、ボタンいじったり、裏地いじったりしなくなった) ユナイテッドアローズのソブリンやトゥモローランドのハンドメイドラインのオーダーは気になるけどセレクトショップは店員が不安
裾丈短くして裸足で革靴履くの好きじゃないなら避けるべきな気もするし >>133
そもそも既成の延長線のサイズだし、外しにくいところが多いと思いますけどね。パンツの長さだって、見本履いて指定すればいいし、短くされても、パンツなら出せばいいだけですから。 >>131
同じだわw
テーラーで同じような色柄で目付だけ変えて作ってる
だから色々なマーチャントで作ってきた >>136
そうですか。
ご自分は画像を見てどう思われました? >>138
男は細かい部分にこだわる
ラペル幅、ボタンの数、ベント、裏地、ステッチ、素材、生産国、etc.
一方で女はブランド名を除いてほとんどこだわりがない
アルマーニのスーツ? きゃあカッコいい
生地はロロピアーナ? 何それ? だから、細かい指定をしても女性のフィッターは
ああ、そうですかって感じで事務的な応対になる。
男だと、ブリティッシュ系だとやっぱハリソンズですよねーとか、
フォックスブラザーズのチョークストライプのフランネルで
スリーピースを仕立てたら最高ですよねとか
細かいネタでもついてきてくれる あと、女性フィッターの場合
自分の彼だったらっていう前提でフィッティングをしてくることがあるから注意 そう女性店員は地雷が多い
女性の方がファッションにうるさいだろうと思ったら間違い
女性に車の相談をするのと同じみたいなもの >>137
この話題、数年前から定期的に出るけど画像は無いし、画像を見た人もいないんだよな。
一度見てみたいものだね。 >>144
そうとう肩パッド盛り盛りで客の注文をまともに受けなかったんだろうよ >>146
ごめん。手が滑った。
それこそ画像が無いとなんとも判らないな。 GoogleMapの口コミだと、
> 店主の知ったかぶりのハッタリに注意してください!
> 横柄な接客態度と適当な採寸に若干疑問を感じつつも、
> オーダーしたところ、背中、胸回り、ウエスト、
> アームホールがぶかぶかで、
> 肩回りが浮いて出っ張った、
> まるで裃のような上着が出来上がってきました。
ということらしいですw
たしかに見てみたいww >>148
ひょっとして一人だけ?
被害者続出じゃなかったの?
しかも画像も無し?
そんなもん? >>148
ありがとうございます。
少し驚きましたが口コミ確認しました。
たまに出てくる裃スーツがどんな物かと思いましたが、単にサイズに問題があっただけでそれを示す画像そのものは存在しなかったんですね。
実際作った訳でもなく、画像も見てないものを延々書き続けるのはどうなんですかね。 ん?
>>149
>>150
は別人の設定てこと? >>151
なぜ?
書き込みミスった1件を含めて5件共同一人物ですよ。
ID同じでしょ。 気を悪くさせたらごめんな
>>149 で質問していながら、 >>150 で口調がデスマスに変わって急にありがとうございますってなんか不自然な感じがしたんだわ
ま、害あるわけじゃないからどっちでもいいけど >>150
ただ、他の書き込みを見ても、問題無しとも言い切れない感じですよねw
社長のメッセージを見ても、ちょっと感覚が古そうなので、
私なら選びませんね >>154
正直言ってここを選ぼうと選ぶまいと自分はどうでもいいんですよ。
自分10年くらいスーツスレにいるけど(スーツ作る前後なんで時々ですが)、昔から根拠のない書き込みは嫌われたものでしたので、たびたび出てくる裃スーツの根拠を知りたかったんですよ。
まさか全く根拠のないものとは知りませんでしたが。
経験とか現物、画像見た感想ならば参考にもなるでしょうが伝聞ではね。
悪意があるのか茶化してるのかは知りませんが。 >>155
「全く根拠が無い」は言い過ぎかも
背中、胸回り、ウエスト、
アームホールがぶかぶかで、
肩回りが浮いて出っ張ったという状態を、
「単にサイズに問題があっただけ」というのは
ちょっと無いかなぁ
>>114さんのやり取りにもあるけど、テーラー渡辺、
採寸にはずれがあるのは、ほぼ間違いないだろ 確か何件か作ったひとのレビューでてなかったかな
タイトめで頼んだのに、緩めで仕上がったからお直したのんだら、店の人の好みで押しきられて取り合ってもらえなかった感じだっと思うけど 低価格の方では
肩まわりのサイズが合ってない
肩パット盛りすぎ
で、肩まわりが浮いて裃のようだという書き込みが結構あったねー
あと持参したスーツディスられるとか、お直し拒否とか
その辺の悪評が延々と語り継がれる要因ではないかな >>156
フルオーダーで仮縫い、中縫い付けても最初の一着はサイズが合わないことがあるものです。
なんで伝聞じゃ採寸のズレの程度が判らないでしょ。
極めて高度な採寸ミスかもしれないし。
>>114さんはま思ったよりピタピタになっただけでサイズそのものに問題あったとは書いてません。ナチュラルがコンケープになったのは言い訳出来ませんが。
自分は昔スーツスレで、仮縫い付けたのにサイズが合わないスーツが出来たって書き込んだら仮縫い時に上手く指摘出来なかった自分にも問題があるんじゃないかと勉強(経験)不足を指摘されたものです。 >>158
だからそれは伝聞でなく自分の経験なんですか?もしくは画像を確認したんですか? >>159
まず、なんで、そんなにテーラー渡辺を擁護するのか
よく分かりませんが…
同じ伝聞でも、根拠のない単なる中傷や愚痴と、
具体的な指摘による情報は、区別できると思います。
あと、「極めて高度な採寸ミス」ってなに?w >>155
過去スレでうぷロダに画像上がってたことあったよ
もう見れないけどね >>161
ま、売り言葉に買い言葉ですね。
ついでに、さすがに行き過ぎた中傷はちょっと待てよみたいな。
〉あと、「極めて高度な採寸ミス」ってなに?w
オタク的な指摘。
たかがパターンオーダーでそんなミリ単位の補正が出来るかみたいな。
自分は素人ですので適当言ってるんですが。
自分も含めて神経質なオタクっているでしょ? >>161
いつの間にか実名になってますね。
別に擁護するわけじゃないですが、作ってもないテーラーをなんてそこまて中傷すろのかよくわかりません。 今時5chにそこまでの影響力なんて無いからそれは無いと思うよ
どっちかというと偏った人達が好きに書いてるくらいにしか思われてない
ここの話全部鵜呑みにするようなやつは下手すればクレーマーになりかねないからむしろ来て欲しくないってのが本音じゃないか ロケットスーツ ファイブワンの画像検索でも見て冷静になろう >>165
自分を中の人って言うより、どう見ても言ってる方が荒らしでしょ。
ちな、164の続きです。 どっちもどっちに思えるけど。
>>167
ロケットスーツ久々に見たw >>169
作ったこともない、見たこともないけど誰かがどっかで裃スーツって書いてるからここのスーツは裃スーツだって言っても誰が納得できるんだ。
どっちもどっちっで言うんだったらせめて画像上げてくれ。 過去にも渡辺の残念な仕上がりは報告されてるし、どうしたって悪評のが長く残るんだから仕方ないわな。
>>167
嫌な事件だったね...
あれが怖くて大体フィッターの言うこと聞いちゃうw >>148
火のないところに煙は立たない
この過去スレでも被害者相当出てるわけだし
地雷には近寄らないのが賢い消費者 >>170
別に納得も確信もしてない。伝聞だからね
でも危ないから近づかないだけ
おかしいか? >>175
別におかしくないよ。
好きな所行けばいい。
テーラーなどいくらでもある。
自分は度々スレに出てくる裃スーツがどんな物か知りたかっただけだ。
まさかこんなものとは思いもしなかったので、ちょっと書き込みが多くなってしまった。
スレの他の住人には申し訳なかった。 >>176
GoogleなりTwitterなりで、テーラーの名前を検索すれば、客が着用した写真は、いろいろ出てくるよ。
ハウススタイルと言えばそれまでなんだろうけど、肩パットは妙に厚めで、
胸のボリュームが無いから、肩の目立つ印象はある。
写真上げてるのは客自身が満足した出来のものだけではあるけど、好みが合わなければ、裃と呼ぶかも。
BlogやHPの文章を読む限り、自信満々を通り越して、
店主の傲慢な性格が垣間見えるあるから、人を選ぶ店とは思う。
(俺は昔、この店にちょっと興味があったけど、Blogを読んで、
客を軽く見ているような記述があって直観的に合わないと思って行くのをやめた。) まあ店員さんとの相性は重要よな
チェーン店の場合いい店員さん見つけても転勤で居なくなったり… >>177
店舗名を出して誹謗中傷はやめとけ
そろそろいい加減にしろ 自分も誹謗中傷とまでは言えんと思うが、、、
テーラー渡◯を大好きな方がいるのかな?昨日に続き。
それとも特定の店舗名を出されるのが嫌なのかな、よくわかんねえ >>177
親父さんからの教えで自分の所は庶民向けテーラーだという自覚はあるみたいだけど、あの年代の人で大卒テーラーだから屈折したところはあるだろうな
何で俺が高卒の客に頭を下げないといかんのだと内心思ってそう
てか、ブログでも学歴ネタや息子が院卒とか書いてるあたり露骨過ぎるんだけどな
他のテーラーとかは先が無いと思って跡を継がせず医者とか弁護士になってる人が多いなか、あの小さなテーラーを継ぐあたり勉強や就職が上手くいかなかったんだろうけど、ブログやここでの客の悪評からも要領の悪さや客商売とかにむいてないんだよな 伝説の裃スーツとやらの画像が無いことが判ったら突然アンチが暴れはじめたな。
ほら煽ってやったぞ、どんどん暴れろ。 正直、最低価格5万円以下の低価格のお店だからここで取り上げる事じゃねえや。
そもそも、ここの住人は行かないだろ。 ポールスミスがMTMはじめるみたいだね。ここのパターンってやっぱ若者向きなのかね。興味はあるけど40代には厳しいかな >>187
フィーロ気になるけど、誰も此処で報告無いし
インスタも無いからよく分からんよね >>188
基本パターン3つあるみたいだし好きなら行ってみれば?
ブランド系は縫製とかどうなんだろうね。中国とかで安く済ませてそうだけど ファイブワンの10%オフチケットの破壊力よ
コスパ良い生地で頼んだら3ピースでギリ10万切った >>194
うるせーよタコ。ファイブワンは中価格でいいんだよ テンプレに挙げられてるテーターも安い仕様なら10万円切るしなあ
10万円超20万未満が「目安の」だからいいんじゃないの 久々に来たらワタナベ叩かれててわろた
俺も昔被害にあったなー
金払うから直してって頼んでも全く対応してくれなかったからな
来店時のスーツディスられるとかも懐かしい
本当に全く着ずに棄てたスーツはあれが最初で最後 親父さん、長く商売やってれば、悪く言われる事なんて十分あるんだから。
5chなんか見てないで仕事しようね。 >>199
案内には30万〜ってあるけど、落ち着くのはそのくらいなんですね >>206
え、そんな安くなったのかな、ごめん、雑誌の記事見てただけなので。 >>207
こういう案内の価格表記がどのくらい参考になるか難しいですね
行ってみたところで「底値の仕様でお願いします」とはならないでしょうし よく見たらビスポーク開始のときのやつでした。すいませんー >>202
このスレ含めたスーツ関連スレが過疎りぎみなのに、特定の店が話題になっただけでワッチョイ無しのスレに人が集まってるってことを考えたら当然そうなるわな。 >>211
ワッチョイ無しでスレを立てる弊害だよね。
「あっても無くても変わらない。ワッチョイ要らない。あっても荒らしは荒らす」とか言って、断固としてワッチョイ無しを主張する人がいるけど、どんな背景の人が言っているのかだいたい想像がつく。 ワッチョイはともかく、IPまで行くとさすがに嫌だな 自演じゃなければ一人が粘着してんのは別に構わんけど >>214
いや、正論が通じない奴がいたらまともな人がスレから出て行くんだわ。
しかし、ずいぶん前にも書き込んだんだけど、熱心な信者ならわからんでもないけど、熱心なアンチって誰得なんだ? よし、ちゃんとスーツの話をしようぜ。
ファイブワンとbatakが評判良さそうなんだけど、どっちでも作った人いる?
それぞれの特徴とかはどんな感じ?
なんとなく、ファイブワンはイタリアでbatakはイギリス風なイメージなんだけど。 >>215
そんな理由で出ていくやつ大したことないからどうでもいいよ >>216
両方で作ったよ。
パターンがイタリア的で、選択肢の自由度が比較的高いのはファイブワン。
独自の美意識のあるテーラーというよりかは、現代的なオーダースーツショップという感じ。
スーツの品質は良い。
batakは、サヴィル・ロウのテーラー的な、独自の世界観があって硬派。
基本的にはそんなに弄れない。HP見て中寺氏のコンセプトに共感できる人とか、
写真見てbatakのスーツが欲しいと思った人が行けば良いかな。
店舗の内装が凄く格調高い。
個人的に、batakの方がフィッティングが上手いと思ったし、
本格的なクラシックスーツが欲しい人にはお薦め。 >>219
バタクはFOへステップアップできるのも魅力
あと生地に関してはFOやってるほとんどのテーラーより上
特に反物で選べるのは良い
オリジナル生地に関してはFOもやってるバタク、ディトーズが日本では良いと思う
採算やフィッティングも上手い インスタ見る限りvickテーラーのPOも良さそう
ぜんぜん安く無いけど でも、バタクハウスカットって、フルオーダーは知らないけど、普通のパターンオーダーは、凄い安い縫製使ってなかったっけ >>220
葛利で作ってもらってるオリジナルの生地も安いだけじゃなく、
フラノ、サキソニー、麻、綿とか凄く種類が多い。
国産だからインポート生地に比べて色気は無い感じはあるけど、嫌み臭さが無くて俺は好き。
(英国のラヴァットミルとかに別注してる生地もあるけど)
batakは重い生地の方が立体感のあるスーツに仕上がるから、もし作るなら冬物が良いと思う。 >>222
どこの工場かは知らないけど、MTMでも縫製の品質は良いと思う。
俺が持ってるスーツの、工場生産のものの内では、ファイブワンに次ぐ仕上がり。
まあ、価格が価格だけに、安っぽさは無い。 >>224
勿論、細部の作り込みが滅茶苦茶凝っていて、
素人目にも分かる感動的な仕上がりという事ではない。
今年の頭に値上げもしたし、コスパという観点からは良くも悪くもない。
MTMでは、払った金額なりのものが手に入るというだけ。 まあ同じ工場でも縫製グレードは何種類かあるみたいだし
その辺は価格なりになるのは仕方ないか
自分はコスト追求より払った金額に見合うものが手に入ればいいかな >>226
感動的な仕上がりとか期待するならFOだな
ビスポークマンや水落さんの所は工場から納品後にテーラー自ら調整してくれるのはいい
バタクは色々な生地を肩に当てて選べるのはいい
老舗FO店よりも生地選びの満足度は高い ファイブワンとかジェンツ使ってるなら多少高くても納得 >>221
仮縫い付きで調整効くし、生地揃えは綺麗な生地が多く面白いです。 ビスポークマンのMTMは仮縫いしないけど、採寸→工場から納品→ピン打ち→調整 だった
仮縫いという形ではないけど、初回はかなりアナログな調整何回でもしてくれるから非常に満足感ある ビスポークマンも良さそうだね。
batak、ファイブワンあたりと比べるとどうなんだろ。 ピンでの調整で細かくサイズ指定とかは縫製工場次第なんだろうか
オーダーシートとかそういう項目あったりで >>231
通常のパターン(イージー)オーダーに完成後の微調整がデフォで付いてるって感じなのかな >>233
流石にその3つとも試した人は、そうそういないんじゃないかな。
写真見た限り、店主がサヴィルロウのMeyer & Mortimerに勤務していただけあってか、パターンは構築的。
MTMのものは写真によっては胸が少し薄い気もするけれど、これは着手のせいかもしれない。
まあ、気になるなら一着作ってみれば? >>235
所謂ビスポークの仮縫いと同じと言って良いのかは分かりませんが、完成前の状態でフィッティングやディテール、ジャケットは袖外してアームホール周りの確認する感じです。 >>237
ほう完成前の状態で調整するのね
仮縫い付きパターンオーダーみたいなものか しっかりした補整できるPOでセットアップ10万程度からってかなりお手頃だと思うけど 採寸も調整もちゃんとしてる店みたいだし、3pieceで12.7万〜は適正価格じゃないかな。
12.7万自体はそれなりに大きい金額だけど、あまりに安い店は金をドブに捨てるだけだろうし。 リングヂャケットのメジャーメードも14万円からだっけ
良い生地を選ぶとあっという間に20万円くらい行きそうだけど… >>242
元々20万くらいだった気がするけど、けっこう手軽になったんですね >>243
一番安いメジャーメードが14万円からで
体型補正のあるパーソナルオーダーは18万円からみたいですなw
自分が作ったのはもう随分前だけど幾らだったかな… あー、確か一番安いやつって、ほんとに42とかの既成サイズから、長さとウエスト調整するようなやつじゃなかったかな? ビスポースマンてイギリスで修行した人みたいだからイタリア的な軽くてマニカさせたようなのは頼めないのかね? >>246
見るからに英国的なハウススタイルのテーラーで
ナポリ立て注文する理由は無いだろう。
やたらオプションの多い何でも屋的テーラーじゃなさそうだし、
下手すると喧嘩売りに行くようなものだぞ。
もし、軽い服が欲しければ、初めから、
リングヂャケットとかイタリア的ハウススタイルのテーラーに行けば良い話。 >>247
別に喧嘩は売ってないだろ。大袈裟なやつだな >>249
やってる事としては喧嘩売る様なもので、
非礼に思われかねないから単に止めた方がいいと言ってるんだ。
博多豚骨ラーメンの店に行って、
メニューに書いてないのに、
オロチョンラーメン頼まないでしょ? >>250
×止めた方がいい
〇イタリア・ナポリ的な仕立てを求めるなら、止めた方がいい 英国スタイルの店でナポリ仕立てとか意味わからんのは置いといて
少なくともメードトゥメジャーじゃハウススタイルだけだから少なくともやりたいやつは30万以上だしてビスポークしかないんでこのスレじゃスレチ >>236
バタクとビスポークマンどっちも10着以上作ったけどファイブワンは一度もない >>253
batakとビスポークマンの違いはどんな感じ? >>246のアホはバタクに行って「僕はロロピの生地が好きで〜、Kitonみたいなジャケ作りたいんですう」とか言ってるのかな 中寺さんに塩撒かれるぞ。。。
まあ、低価格で色んなモデル・オプションが選べるオーダースーツショップの増加とか、
それなりの値段であってもハウススタイルの無いテーラーが出てきたりしているせいで、
テーラーがどういう所かわからなくなってしまっている、という事ではあるんだろうけど。
テーラーは本来的には「顧客が望むデザインの洋服を制作する下請け工房」じゃなくて、
どちらかというと「顧客の要望を聞きつつも自分の店のスタイルに則った服を作る洋服屋」という性質のが強いよ。
勿論、厳密な定義があるわけじゃないから、例外なんていくらでもあるけれどね。 そう?造形も深いし、客が好みだと言えば、クラシコだろうがナポリだろうがとことんやるような気がするけど >>254
夏物、冬物、ツイードの同じようなウェイトでそれぞれ作った印象だけど
バタクは少し重くてかたい着心地
ビスポークマンは軽めで柔らかい着心地 >>258
参考になります、ありがとうございます!
batakのかたくて重い着心地といっても、あくまでビスポークマンと比べたらって感じで、着心地自体は良いんだよね?
フィッティングはどちらも上手い感じ? バタクやビスボークマンでイタリア生地で作ろうと思ってたので迷います 10万くらいスタートで、ナポリ風のスーツ作るなら
どこがいいのかねぇ
意外と「ここなら!」という感じのとこないよね… >>259
バタクもいいんだけど一日着ていると肩がこるんだよね
推測だけど着心地は中の芯材とか構造の差かな
ビスポークマンは一人で全部できる職人だからフィッティングはうまいと思う
イメージと違えば完成後に調整してくれるよ >>260
バタクもビスポークマンもイギリス生地がメインだから
イタリア生地が好きならほかのお店がいいと思うよ 大阪にも工房持ちの職人で
ビスポークと工場縫製オーダーと調整込のオーダーある感じの人いたな
https://sartorresartus1971.co.jp/ >>256
あんたがゆがんだテーラー像を持ってるやつなのは分かった。自分とこの価値観をゴリ押しするのがテーラーかよ >>256、265
俺は正しいと思うね。
できないものはできないとつっぱねる。
むしろその方が誠実だと思うね。 >>265
権威にすがるわけじゃないけれど、↓参考文献ね。
あと反論したければ、まず、きちんと文章読んで、意図を汲み取ってね。
ttp://www.ginza-takahashi.co.jp/wp/essay/%E7%AC%AC7%E5%9B%9E%E3%80%80%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%EF%BD%A5%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%A4%E3%83%AB%E3%82%92%E6%A5%BD%E3%81%97%E3%82%80 まあテーラーは一杯あるんだし好みのスタイルが得意じゃない所を
無理に使わなくてもとは思う 店がウチはこういうスタイルですってやってるならそれはある程度リスペクトした方がいいんでないかね
やってやれないことはないんだろうが慣れてないことをお願いしてイメージと違うものができても文句言えないだろうし 新宿のyoshidayaはHP見る限り安くて良さそう
縫製工場とかパターン次第だが >>267
こんなの当たり前だと思うけど
アローズの会長のインタビュー記事で
サルトで断られた話ししててめっちゃ怒ってたなw バタク信者が来るとテーラーの言うことは絶対と主張してくる
自分の好みも伝えられない人間がスーツなんて作るなよ >>275
まったく違うな
自分の好みに合うテーラーに行くんですよ 好みを伝えるとの店を探すのは全く別なのだが
こんなんだからテーラーに行っても話し合いは出来ず言いなりになってんだろうけど こういう奴の書き込み読むの、もうウンザリだわ。
次スレはワッチョイ有効にしてください。 >>278これで最後にします
いやいや、話しするのは当たり前なんであって
いくら話ししても自分の好みと違うテーラーで話し合ってもいいもんできないでしょ。
しかもテーラー自身得意以外ちんぷんかんぷんだったりね。 こういう奴らが店の親父を怒らせるんだろうな。
そんでアンチになって粘着しだすんだろうな。 なるほど、親父を怒らせると裃スーツ作られるってことか笑 >>283
低価格スレはワッチョイあるからここにしか書き込めないんだよ。
判ってやれよ。 リッドテーラー、パターンが良さげだから行ってみようかな。
MTMは伊勢丹でも注文できるみたいだし。
https://www.instagram.com/lidtailor/ >>286
行ってらっしゃい
どんなのが作りたいの? >>287
シングルの紺無地にしようかな、と。
生地は、納期を訊いた上で決める。 >>288
正統派のビジネススーツやね
出来たら感想よろしく >>289
了解、分かった
次スレはワッチョイ付けて荒らしが好き放題出来ないようにするわ
個別の店のスレは不要だな >>290
何か、かっちりしたスーツ欲しいような書き方になったけれど、
納期早ければ、冬用のフランネルとかにするかもしれない。
まあ、扱ってる生地は、店に行かないとわからないし、
別の生地も薦められるかもしれないから、実際注文する時のお楽しみ。 >>286
ビスポークは良さそうだけど、MTMは全然雰囲気違わない?いかにも工場縫製って感じだし >>292
あらフランネルとかも考えてるのか
まあ生地選んでる時が一番楽しい(個人の感想)ので色々見てきて下さい 今年の冬物はフランネルで作ろうと思ったけど
耐久性を考えてハリソンズのP&Bユニバーサルで作ったよ >>280
そうだな
よくナポリ風ができるかと質問があるが、逆パターンで上木さんは英国風が欲しいと言われたら精一杯頑張るけど希望に添えないかもしれないので得意なテーラーに行った方がいいと答えてる
高橋の店主が言うようにテーラーは自分の理想とするスーツを作るのが仕事
何でも作るのが好きというテーラーもいるにはいるから自分のリクエストに拘るならそこに行けば良い 英国で修行したテーラーで、
生地やらサイズの好みや
英国風の範囲内で相談するのは当然だが
ナポリ風で、と注文するのは
寿司屋で天ぷら頼むようなもの
安い店ならやってくれるが
高級店になるほど作ってくれない 醤油ラーメンを出してるお店で
豚骨ラーメンを食べたいと言ってるような感じじゃね? 分かりやすい例え話だと思うがいい加減しつこいとお思うぞ ブリティッシュおすすめは、バタクとbespokeman
イタリアンおすすめはFILOとリングヂャケット >>301
ファイブワンはいいよ本当
良くも悪くも普通な感じがなんか飽きないんだわ 工場丸投げのなんちゃってテーラーの作る洋服なんぞ
ウマく行ってソコソコ、価格相当レベル。
世の中そんなに甘くはなく、大概の場合ウマくは行かない。
スタッフの洋服に対する知識はほぼゼロだから。
あそこはどうか、ここはどうかと
なんちゃってテーラーをハシゴすることに何の意味があるのか。
下手すると無駄金を使い大損するだけだと思うのだが。
うん○がベットリついても諦めのつくスカト○向けスーツ風作業着が欲しいのなら
激安イージーオーダー店に行ったほうがマシだろうよ。 >>300
フィーロはほとんど情報が無いね
インスタも無いし作った人のあぷ画も見たことが無い うんこベットリまで読んで読む価値ないものを騙されて読んだがっかり感 最近、テーラー&カッターの話を聞かないな。
あそこ、腕はどうなの? ビスポークマンは初回は少なくとも何度でも(?)調整してくれるから安心
あと、これは合う合わないかも知れんが、単純に金子さんの感じがいいと思った
他の個人店は割と押し付けがましかったりしてクセがある人も多いけど、この方は至って常識人っぽくて、聞き手に回ってくれるから色々相談しやすい ゴリ押しテーラーの言いなりになるのがオーダーだと勘違いしてる奴がいるよな。オーダー=指示だろ >>304
納得しちゃう自分が悲しいな
>>302
私は普通のおっさんぽいのが好みです。
公式ページギャラリー2017aw2018ss見ると
私には若い人向けかなと思うけどあなたの言う普通と比べてどんな感じですか? >>309
日本でいうところのオーダーが海外でいうビスポークだとすれば、日本のオーダーは指示よりも話し合いながら作るってところになるんじゃないか 胴裏はツイルのシルクで、袖裏はストレッチのキュプラかなぁ >>313
いろいろ試してみたけど、結局同色系の無難な色に落ち着いた。ボタンもしかり。 >>313
テーラーオススメで良いのお願いしてる
胴裏はポリとシルクの交織で袖とズボンは繻子織の袖裏付けてる 特にイギリス志向なら結果同系色に落ち着きそう
トータルでの最善というか スリーピースにした時恥ずかしくない色って基準で選びがち >>312
ヘンリープールのカッターが親しい日本人客に話してたことなんだけど、日本人ってやたらスーツや着ていく環境、作りについて話したがる
テーラーに来てるんだから知りたいことはこちらから聞くのでそれで十分なのにと愚痴を溢されたそうな
日本人はビスポークの意味を取り違えている、というか帽子や靴のオーダーでもそうだが店に一歩入った時点で店のスタッフや職人から色々聞くのでそれに沿って話せば良い
ビスポークを本当に話し合いだと思ってる日本人が多いのだろう
と二人の間で結論付けたそうな >>309
オーダーは注文だろ
だからオーダーを入れるという表現が成り立つ
実際に英語だとplace orderと言う
あとテーラーと合わなかったら謝辞して違うテーラーに行けば良い
サヴィルロウなんかが良いなと思うのは客の話を聞いて他のテーラーを勧めたりしてくれる所
日本だとテーラー同士の交流や地理的に離れてるからこういったことが出来ないのが残念 わざわざヘンリープールまで行って誂える人なんだから色々語りたいんでしょう
しかし外国のテーラーまで行って自分語りできる話力は羨ましいな… 英国調のスーツ作りたいんですが、batakとbespokemanがスレ的に評価が高くて気になってます。
それぞれ、総毛芯、一枚襟、裏地キュプラ100%でしょうか? 電話が嫌ならメールで済むしより詳しく聞けて、ここで聞くより時間の無駄にならないよ ビスポークマンはインスタによくバラしている写真を載せているから参考になるよね バタクは完成度高いけど好みが別れそう
若い人の間で流行ってたゴージ高め・着丈短めの逆いってるから 公式の写真はトルソー太いししぶーいの多いけど、実物はいい意味で案外普通になる ビスポークマンのスーツ持ってるけど、MTMは二枚襟だよ。 ここのスレの人は、2つボタンが主流?
batakとかは段返り3つボタン多いみたいだけど、みんなどうしてる? >>334
シングルのスーツは2つボタン
シングルのジャケットは生地とかその時の気分で決めている >>334
ボタン位置が重要なので、ボタンの個数は2個でも3個でもどっちでもいい その店の意向に合わせる 自分で選ばなくちゃならないときは段返り3ボタンにしてるけど特に理由はない 単なる惰性 肩幅広くて3Bだと強調されるから2B顔もでかいからVゾーンは広い方が良さそう。 >>334
自分は最近ジャケットしか作ってないけど段返り3つボタンが多いな(単なる好み) >>333
MTMは二枚襟なのかー
着心地はそんなに変わらない? >>339
同じスーツを1枚襟と2枚襟で作って比べないとわからないのでは?
そうでないと襟以外の要素が大きすぎるんじゃ? バタクはイギリスではーとか本来はーとか好きなくせに、段返り推してるのが全くもって意味分からん
何故かサンプルもみんな段返りだし イタリア製の高いスーツでも
2枚エリあるから、いい仕立てなら
着心地は変わらないんだろうけど
この価格帯で2枚エリだとガッカリだよな >>331
20代の一見さんの子が2人で来てるの見たことあるよ >>344
スタート10万円なら、調整はかなりやってくれて、部分的に手仕上げ入れてくれるイメージ
10万超えたら総毛芯とかは当然だけど、それだけなら山形屋のフルマシンのやつでも5万円からあるから、そっからの上乗せは欲しい ゼニアで作る場合限定だけど、銀座のスプレーモおすすめ >>348
こんなとこでステマすんな
ゼニアで安く作るなら共済1択よ あるけど7~8万じゃね?ゼニアにしては安くても共済にしては高くて売れないだろ。 個人的には、生地に金掛けるよりも作りに金掛けたいので、
工賃やや高めでもしっかりとした服を仕立てる店で、
国産生地とかCANONICOとか、リーズナブルな生地で作ってる。
薄利多売の店だと、高い生地で仕立てても、パターンが良くなくて格好悪かったり、
着心地悪くてガッカリした事が何度もあるので。 有名生地買うのはどこでもできるから後はパターンと縫製のノウハウの方が大事だよね 確かに公団が、2万弱のところに比べて、3万弱のところは仕立ては良くなるけど、仕立てがよいところは代わりに、サイズなんかはどんどん無理が効かなくなるしねぇ。なかなか良い塩梅の会社は少ない >>353
カノニコは値上げラッシュで昔ほどコスパ悪くなったよね >>356
うん、今は確かに3年くらい前に比べるとインポートに手を出し辛くなった印象はある。
(そもそも、消費増税もあったから、俺はオーダーする回数自体が減ってるけど。。。)
今は、敢えて国産生地で作るのが賢い選択かもしれないと最近は思ってる。
まだ作った事がないけど、コルキスとかでジャケットを作るのも良さそう。
尾州生地も色気はあまり無いけど、平均的な日本人顔・体系の人にはしっくりくる気がする。 >>358
生地も縫製もいいけど、あくまでもパターンオーダーだし、20や30前後の価格を出す人は少ないんじゃないかなぁ ミユキもいい生地あるけど
ドーメルより高くてじゃドーメルでいいやとなった 国産生地なのに輸入物より高かったら中々手は出ないよなぁ
関税かかってる生地より良いモノなのそれ?って 日本生地は嫌いじゃないんだけどスペック重視みたいのがなぁ
テーラーの売り方もスペックの話ばっかになるし ミユキはかなりいいよ
過小評価されてると思う、
特に仕立て映えするし
イタリア生地には出せない質実剛健さがある。
女性ウケする遊びならイタリア生地ビジネスなら日本生地だな 日本生地は嫌いじゃないんだけどスペック重視みたいのがなぁ
テーラーの売り方もスペックの話ばっかになるし 自分はやっぱりイギリス生地が一番かなあ
まあボッタと言われてるかもしれんが >>363
イギリス生地より高い国産使うかって話でしょ、このケース
よっぽど付加価値ないと選ばれないよね >>368
先週ナポレナ見たけど無茶苦茶気に入った。 いっつも別に国産でもいいやと思いながら選んでるんだけど、ブランド見ずに選んでも手に取ってるのは気づくとイギリスものなんだよな
同じ紺のチョークストライプとかでも、何が違うかわからんけど、なんか雰囲気が違うのかなー 国産の生地の印象は仕事用を前提とした堅実という感じ
私的に使う場合の色気や趣きがあまり感じられなかった
もう少しお高いのだとこういう要望に応えられる生地があるのかなぁ コルキスの紺無地2ピースあるけど使いやすいですよ
どこに着ていこうが悪目立ちすることがない イタリア生地が最近頑張ってるから結構好きだなぁ
イギリス生地の保守感もいいんだけどね 秋冬にあえて目付300ちょっとのコットンスーツなんてどうよ >>374
秋冬のコットンスーツはコーデュロイをイメージするな ここ三年くらい、ドミンクス以外のパンチを見なくなった。
たくさんある中から選んだられんのと、あんまり奇をてらったものは作らないからもういいやと。 ワードロープの中のスーツも充実してきたし
そろそろ、batakでヘビーウェイトのツイードジャケットでも作ろうと思っていたけれど結局作らず仕舞い。
暖冬だからまだ間に合うだろうけど、カバートコートも欲しい。。。
皆は今年冬物は何を作った? or 何作ろうとしてる? >>368
高級スーツ生地に関しては海外の方がコスパ良い
量販店で売るような安価なものを求める場合はもちろん国産または化繊が安い >>376
一応突っ込むけど、パンチじゃなくて「バ」ンチな >>377
ヘビーウェイトのツイードジャケットは10着くらいあって飽きてきたから
今年はヘビーウェイトのフランネルでダブルのジャケット2着頼んだ
スレチだけど
去年、Cordingsのカバートコートをサイトから買ったよ
10日くらいで届いて、関税、送料諸々込みで8万くらいだった
肩まわりと袖丈をいつものテーラーで直してもらって大満足 無地とかシャークスキンくらいなら国産生地もいいけど
柄物とヘビーウェイトは輸入生地がいいな スーツが虫食いで穴が出来てた
安いスーツなら捨てるけどいいスーツだし
余り生地探して見積もり依頼だそうかな
ニ万ぐらいかかりそうだけど >>380
フラノのダブル良さそうですね。Cordingの日本発送の情報もとてもありがたいです。
ちなみにツイードジャケットに合わせてるパンツは何を揃えてますか?
カバートクロスかフランネルあたりでパンツオーダー考えてるんだけど悩んでる。 >>377
国産のしっかりした良い生地があったのでブラックスーツ作り中。あとフランネルとかコーデュロイでコットンパンツ作ろうかなーと 大阪あたりでスーツ予算15万前後だとファイブワンか石田洋服店あたりになるかな? >>382
虫食い程度の穴なら簡易的なカケハギで数千円で直せるよ
その変わり光沢強い生地だと切断面に違和感残るかも >>383
ツイードだと中にカシミアのニットを着ると合わせの内側が毛玉ができるから
フランネルにしてみたダブルだと防寒性も高くなるし
Cordings の場合ベルベットカラーはオプションだよ
ツイードにはジーンズ、モールスキン、厚手のコットンかウールのツイルのパンツだね
ツイードとフランネルは膝が出る気がしてパンツは作ったことない ヘビーウェイトならフランネルでも膝は出にくいよ。
真冬に、フランネルのスラックスを
重たいツイードジャケットに合わせて着るのが良さそう。
しかし、10着もツイードジャケットあるのは凄いね。 >>388
400g台から初まって700g台までステップアップしたらツイードが増えたんだよね
個人的にはツイードなら500台がベスト
今年は600g近いフランネルでダブルのジャケット作ったけどツイードと違った着心地で気に入っている >>385
石田は仕立て代で15万だよ。生地代別。 みんなはもう完全に冬物に衣替え済み?
暑がりだから夏物でちょうどいい
都内在住在勤 まだ3シーズンもの着はじめたばっか
もくすぐ11月なのに気温下がらんね
今年も暖冬か まだ夏物を3ピースで着てる
そろそろ冬物に切り替えるつもり ネクタイしめていればまだまだ春夏物でいけそう
素材感だけ微妙だけど ネクタイ有りなら11月一杯まで春夏物+コートなしでいけるね サンローネ・パルテンツァ安いし
大阪だけ丸縫いできる職人いるわで安心感あるけど
根本的なパターンが悪いのか好みじゃないのがなぁ 以前は300グラムの平織りとかいつ着るんだよ、とか思ってたけど、都心ならフロンティアみたいなのが結果的に長い期間使いやすいのかも知れん >>400
それで総裏のスリーピースなら真夏と真冬以外は着まわせるね 大阪だとリサルタスとTWA良さそうだけど、誰か作った人いる? >>402
正統派なスーツがほしいならリサルタス
今時なスーツがいいならTWA
生地のこだわりはリサルタスのほうがある、確か海外問屋で生地買ってたりもするし
TWAは確か基本バンチで生地リスクは避けてたとは思う。 >>399
サローネのパターンはダサいんだ?
誰もうぷしてないから謎だった
同価格帯ならサトウのが良さそうだね フルオーダースレで出てたんだが、キリンテーラーとコンパニエヴァンヴェールってとこのパターンオーダーが気になる。
作った人いる?
仕立て具合が知りたい。一枚襟かどうか、裏地の標準は何か、とかとか。 >>406
前者の店は知らないけど、後者は一枚襟ですね、裏地の標準っていうのは良くわからないけど、手まつりとかではない無地の総裏でした。まあそんなこだわり強い人じゃないので
言えば裏地くらい何でもしてくれそうですけど >>407
ありがとうございます、参考になります!
裏地は、標準でキュプラにしてもらえるかどうかです。標準ポリエステルで、追加料金でキュプラのところも多いと思うので。 あ、そういうことか、裏地まで選んだりしてなかったからわからないけど、自動でキュプラでしたよ キリンは標準ポリエステル、キュプラお願いすればしてくれるんじゃね、料金いるかは知らない >>410
料金かかっても良いからキュプラに出来ると良いなー。たまに出来ないところあるから。
ちなみに襟は一枚襟? >>406
後者で作ったことあるよ。
パターンオーダーだけど、本切羽とか諸々コミコミなのでオプション料金とか基本的になかったはず。生地代+縫製代。
裏地はキュプラもあるし、海外のプリントの入ったものもある。これもオプション料なかったはず。
ただフロントのカットがちょっと特徴的。お師匠さんがテーラー&カッターなので形はそこが参考になるかも。 麒麟は10万から15万クラスだから
普通にオプションでキュプラあると思うけど
まぁ作った事は無いんだけどさ >>413
>>412
すごく参考になります!
テーラー&カッターの形は個人的には好みだから、すごい良いですね。本切羽とかもコミコミなのも好印象。あとは二枚襟だってところを妥協出来るかですね〜。 キリンのインスタにはMade in Chinaとあるけど
パターンオーダーは中国製?
上海にもお店出すみたいだし向こうにコネがあるんだろうね 基本日本の工場だよ
インスタに載ってる中国製は明らかにビスポークでしょう へー結構ビスポやってる個人店のMTMだとこの価格帯でまだ知らないとこたくさんありそうだな
見たとこ多くはフルマシンっぽいけど
ビスポークマンみたいなややこしいことやってるとこは少数派か Vickは完成前にフィッティングいれて仮縫いっぽい面倒なことやってるけど値段も結構高い この価格帯だと
ファイブワンとかアルデックスとかの工場で割り切るか
フルオーダーしてるところで気に入ったり、合うパターンの店でパターンオーダーするかって感じかな? 引渡し前としばらく着てから調整してくれると嬉しい
何回か着てみないとわからない個所もあるからね via bespokeで仕立てた人いる?
https://www.viabespoke.com
moderateのマシンメイドとハンドメイドの要素を兼ね備えてるってのがすごく興味あるんだが、仕立ての特徴ってある?
しなやか、とか、固め、とか。一枚襟かどうかとか。 次世代を担う実力派ビスポークテーラー大山翔吾(Via Bespoke)
https://knowessence.com/news/次世代を担う実力派ビスポークテーラー大山翔吾 >>423
銀座の高橋で学んで婦人服もやっていたという割には随分凡庸なラインだな。
記事の本人のファッションを見ても頼む気にならない。 一枚襟とか気にしてないけど
ロンナーとかアルデックスは二枚だったわ >>420
俺は自分の好みのビスポークテーラーでMTM(パターンオーダー)してる。
着数も揃ってきたから、そろそろビスポークで頼んでみようかと思っていた矢先に大幅値上げで結局MTM。 個人的にはキュプラポリ混が一番いい気がする。
キュプラ100は傷みやすい。 >>428
この価格帯だとキュプラ100以外逆になかったりしない?
俺もこの下の価格帯のときはキュプラポリ愛好してたけど インスタ投稿見て微妙だったり好みと違いすぎるといつもの店でいいやっとなってしまう。 ベルトレスパンツ作ったが、なんやかんやベルトをしないとカッコ悪い気がする プリーツもいまはつけているが、ノープリーツのが細身に見えてカッコいい気がするが皆さんどう? ファイブワンは意外とパンツのオプションが少ないんだな 正直ほとんどの人が気にしてないと思うけど
プリーツ入りでテーパードにしてあったほうが細く見える場合もあるし
細いからいいってもんでもないし、作りたいシルエット次第 >>439
>パンツはワンタックのハーフクッションだろ
激しく同意 >>434
わかる
一旦プリーツ入り履いたけど今はノープリーツ回帰してる
もちろんベルトループ付き
別にどクラシック目指してる訳でもないしどちらかというとスラッと見せたいから今はもうノープリーツ一択 なぜプリーツ入りがどクラシックなんだ笑
ワンタックでも型紙で細く見える上に現代風になるだろ笑 ネットで探したこれが一番しっくりきたわ
ケツがでかい人はワンプリーツ
ケツが小さい人はノープリーツ
https://i.imgur.com/V7pWxz2.jpg ポケットに何も入れない人と、何かを入れる人でまた違ってくるし プリーツありなしどっちでもいいけど、すっきり見せたいなら程よくゆとりがないと逆に太く見える事は覚えておいた方がいいよ 細すぎてふくらはぎに引っかかっている人がけっこういるよね フランネルとか毛羽立ったウールの細身パンツに冬の厚手靴下だと、ほぼふくらはぎとかに引っかかってストンと落ちないね。 総裏の春夏ツーピース着続けていたら風邪ひいた
地下鉄と室内はちょうどいいのに朝夕の屋外は寒い >>450
マフラーかストール巻きな、あったかい日中も荷物にならないし今の時期の早朝出勤に便利よ。
頑張って稼ぎなよw >>454
忘れた…バルベラのクリームフランネル
数年前に津坂で仕立ててもらった >>452
今週は冬物にした
500g前後のものがほとんどだから暖かくして風邪治す 冬物のフランネルはどれくらいの目付で作っている?
FOXは370/400が主力みたいだけど
ちょっと軽いような気がするんだよね 私はもっと軽い300くらいだなぁ
起毛してれば、薄めでも普通に暖かいし 厚手のフランネル見た目はいいけど室内で死ぬから300弱 色々と欠点はあるにしても折角なら400台500台のフランネルが良いな 最近は室内が暖かすぎて、春夏物にコートと手袋で真冬も過ごせる 数年前に津坂で頼んだら本切羽の4つめが眠りボタンになっていた。頼んでないけど地味に嬉しかったな >>466
眠りボタン頼もうとしたら、もうそんな時代じゃないでしょって言われてやらなかったことがある。 10万のオーダースーツ買って何年着るの?
数年で流行り変わるじゃん
3つボタン、厚めの肩パッド、肩パッドが厚いスーツはゆったりめに作られているから肩パッドだけリフォームすればいいってものじゃない
丈の長いジャケット
別物になってしまったからな 数年でヘタってくるからまた新しいのを仕立てるけど? >>467
なるほど。たしかに親から子にスーツを受け継ぐような時代では無いかもな でもこの価格帯頼む人の多くは普遍性を求めてて、流行追うタイプではないでしょ?
もちろん、その中でも流行はあるから10年単位では変わっていくんだろうけどね 流行遅れとかヘタるとかより、飽きて新しいのを作りたくなる方が問題… >>472
飽きてないのに新しいのを作りたくなる方がもっと問題。 >>473
>>>472
>飽きてないのに新しいのを作りたくなる方がもっと問題。
それがファッションだし娯楽だし趣味でしょ
物欲がない人は拘らなかったらいい >>473-474
まあスーツやジャケット作るの自体楽しいしねえ
クローゼットの容量ががが >>477
不満がないことは大いに結構だと思うのだが
「無い『けど』゛10万オーバー゛」であることになにか不都合があるのか。 フルオーダーの長い納期が待てないから
高めのMTMを頼んでいる >>481
ずっとBatakだったけど今はBespokeman
気になるところを何回でも補正してくれるから
フルオーダーに近い着心地になるよ
>>482
フルオーダーは3ヶ月とかかかるでしょう
MTMなら1ヶ月前後だからシーズン直前でも間に合う >>484
時期によって結構差はあるね
暑い時期は特に早い ファイブワンは閑散期とかにキャンペーンするしやり方は上手いと思う >>487
閑散期にキャンペーンはどのテーラーでもやってるけどね 納期なんかたとえ1年でも2年でも構わなくないか 納期わかってんだからそれに合うように発注すればいいだけやん カシミヤのコートを作りたいのだが
コスパ良いとこは何処? >>490
テーラーフクオカが数量限定でカシミアコートフェアをやってるよ
品質はわからないけど >>490
御幸ですね、国産のオーダーの工場でも唯一安心して頼める品質 >>491
あそこはインパーデットプリーツに出来なかったから除外しました >>491
フクオカは系列のゼルビーノも含めて
インバーテッドプリーツにできるでしょ >>497
嘘つくな。直接確認して出来ないと言われた コートもファイブワンにするかな
サトウとかどうなんだろう フクオカのチェスターって今年モデルチェンジしたのかな?
昨年作ったのと今年作ったの着比べると肩周りが違うような...まだ馴染んでないだけかな。 >>489
2年後とかまでかかるようなテーラーはいらねーわ。客の顔も体型もスタイルも覚えてられるとは思えない。 奮発してオーダーで作ったもんだから、
手入れもしっかりしようとスチーマーとかブラシ、ハンガーも買った。
で、スチーマーかけて吊るしてたら、胸の辺りがタテによれてる。
おいらが太りすぎで吊るすと胸部の布が余りすぎになるためのようだ。
金かけていい服買う前に、ダイエットしなくちゃいかんと気づいた月曜日。 いい服かうと体をいい服に合わせようと言う意識が出るから、いい循環だよね。
金以外 >>508
俺はついにトルソーまで買っちまった。
ブラッシングが捗るわ。 女性用の仕事用のスーツでイージーオーダー、フルオーダーができるオススメのテイラーさんはありますか?
仕事モードのスーツを探しているのですが女性用のオーダーメイドはお受験や七五三っぽいものが多くてなんか違うなと。Vゾーンが格好いいのを探してます。
ちなみに採寸してくれる方は男性でも女性でもいいです。
ただ男性のテイラーさんはどうしても想像で問題点を探すような雰囲気を感じることが多いですし、女性のテイラーさんは(そもそもめったに居ないのですが)たまにいても若くて元気がいいだけで悩みを言い当ててくれるようなこともなく、なんかなぁって感じです。
よろしくお願いします!! >>511
ミスターナ
https://mystana.jp/
Re.muse
https://re-muse.jp/ladys
あたりかな。
女性が思う格好いいと、男性が思う格好いいは違うからなあ。 >>511
イージーオーダーならファイブワンかな
フルオーダーならVick tailorに若い女性の弟子がいるよ >>511
女性向けはスーツ屋じゃなくてレディースの注文服やってくれる個人店で頼んだ方が面白いかもね
当たり外れありますけど 511です。みなさんありがとうございます!
聞いて良かった…良さげなところばかりですね。
銀座山形屋さんは他の方にも勧められました。
vick tailer の女性テイラーさん格好いい!
色々みてまわりたいと思います! vicktailorはパターンオーダーを値上げしたんやね
2ピース16万なら石田に頼むかな パターンオーダーで16万?
香港出張の時に向こうのテーラーでフルオーダーした方が安いな。 色々な店使ったけどなんだかんだ言ってファイブワンで頼むのが一番安心だわ。パターンもカッコいいしさ ファイブワン使ってるテーラーもよかったけど
テーラーの取り分、工賃や生地代の違いあたりで5万前後違った
発注数多いセレクトショップのオーダーの方が直営より安い時あるらしいけど
工程省きとかもやっぱあるんかね >>522
ファイブワンの早割とかフェアやってる時に頼めば比較的安く作れるよ ファイブワンも案外できないことが多いけどな
特にパンツに関しては融通が利かない 結局パターンが自分の好み、体型に合うかがまずは最優先なのかなあ
フルオーダーでも無ければ弄れるといっても限界があるだろうし パターンが合うかってやはり大事だよな。
最初はバタクで作ろうと思ったけど、
あの英国式のパターンで着られて感がでそうだったから
ファイブワンにしたよ。 パターンが全てですね。
10件ぐらい渡り歩いて今のテーラーにたどり着きました。
花菱は悪くなかったけど、麻布は合いませんでした。 自分は昔着てたリングヂャケットのパターンが好みなんだけど
今ではメジャーメードで税別14万円スタートなのがなあ(体型補正有りだと18万円〜)
良い生地を選んだら幾らになるか… ところでダブルのベストって流行ってるの?
ビジネスで使える気がしないのだが ダブルとか襟つきのベスト、
冷静に見るとうるさいんだよね
今だけの流行になるだろうから
長く着たいなら普通にしといた方がいいと思う 業界が流行らせたいだけ
形変えないと買ってもらえないからな シャツとベストとジャケット合わせて3つも襟が付いてるのは
確かにちょっと煩いかも(コート着たら4つか) 社内が暑すぎてベストすら着られない状態だから
ベストを着てる人は皆無 フラノスーツやカントリージャケットにはラペル付きのウエストコートもありだよ >>532
ビームスやらセレショが買わせるためにゴリ押ししてるんだろね。ダブルのベストはちんどん屋にしか見えん ダブルブレストのベスト、俺好きなんだけどな・・・
『名探偵ポワロ』での劇中のデヴィッド・スーシェの着こなしが好きだから(流石にウィングカラーシャツは着れんが) >>528
オススメ生地で18万からぐらい、体型補正のだと22万ぐらいだった
今納期3カ月ぐらい
ファイブワンは外注部分あるけどリングはほぼ自社みたいだし
予算あって好みならリングもいいと思う。
自分は猫背と撫で肩てリングの柔らかい雰囲気は合わなかった
強調されてる感でちゃってさ
体型補正のでその辺上手くカバーします言われたけど 18万あったら石田の早期割で作ればハンドいけるし無いな >>539
情報ありがとう
やっぱりオススメ生地だとそれくらい行っちゃうよね
取りあえずジャケット単体で作って見るかな フルオーダーじゃないとってやついるけど、肩周りの楽さのぞいたら、自由だとかいうけど。。ハウススタイルからかけ離れたものなんて注文しないだろうし、フルの利点ってほとんどないと思うんだが。 >>543
身体にフィットしたスーツの見た目がカッコいいとは限らないからね。着心地は良いけどダサいなとかペコラのブログや他のブログ見てても感じる
見た目と着心地のバランスはファイブワンぐらいのPOが1番映える デザインにこだわり強すぎずで極端な体型でなければファイブワンあたりは見た目のバランスはいいと思う。 体型が奇形な奴は何着ても無駄だから
クソガリとか撫で肩首長族はスーツ自体を諦めろ >>543
イギリスのしっかりとした生地を使うならFOがいいとは思う
頑丈だから何十年も着ると想定すると形崩れしにくく、お直しの範囲も大きいのは良い
あと一回でもFOを経験しておけばMTMでも客からの指示か的確になる
勿論ビスポークマン並みに工場からのスーツを工房で手直ししてもらえるならそれはそれで幸せだけど、あのレベルは中々やってもらえない ビスポークマンはPOなのに袖を外して肩周りの修正をやってるけど、半ば工場製スーツを中縫に使ったFOだよなアレ
余程標準からかけ離れた体型でない限り擬似ビスポと呼んでも差し支えない
というかFOでもあそこまで細かに調整してくれない所もあるのでコスパというか満足度は高いと思う bespokeでそれなりのところはパターン展開していたらそれくらいするだろ笑
今思い浮かべるだけでもいくつも出てくる
ただその中でもパターンは比較的にお手頃な価格帯だけど、bespoke含めて形も縫いもスーツは魅力感じない >>549
仮縫いで肩外すのって、そんな珍しいんです? >>550
同じような調整をしてくれるところって例えばどこ?
いつもどこで作っているの? >>549
仮縫いのオプションを受けてるテーラーならそのくらい普通じゃね? バタク福岡って、独立して名前変えたんだな。バタクだって将来はわかんないもんな。 >>549
名前がビスポークだけあってPOの調整も凝ってるよね
あと客が持ち込んだ古着をお直しするのにもFO同様の調整してるのは手間がかかってると思う
正直採算がとれてるのかと不安になるくらい
>>550
例えば他にどんな店があるの? 弄りたい・珍しく生地 フクオカ(プレステージ)
見栄えが良い・仕立てに拘る ファイブワン
優先事項によって使い分け ファイブワンは弄るのには適してないよな
工場直営だし、頼めば色々できるだろうけどするべきではない気がする
店員のレベルもあるかもしれないけど >>557
弄ろうとしても無理だと断られるね笑
パターンが完成されているからあまり変えるところも無いのだけど 調整しやすくて融通きくから高くてもファイブワンは使いやすいと思うけど…
デザインもサイズもそのままなら、同じ価格帯のパターンオーダーのほうがよくないです? ファイブワンは弄れる部分と弄れない部分の両方があるんだよ
弄れる部分ならほぼ自由になんでもできるけど
弄れない部分だと「え?」っていうくらい何もできない
仕立てはいいから否定するつもりはないんだけれども ファイブワンは工場長も若くて頑張ってるし、応援してあげたいな。 ここのスレみてビスポークマンでパターンオーダーしてみた。好きな生地選んだら予算少し超えたけどフィッティング楽しみだ コートをオーダーしようと思ったけど
案外インパーテッドプリーツにできるオーダー店少ないんだね ファイブワンというかPOの店はフィッティング能力にばらつきがあるからやめといた方がいい
FOもやってる所、もっと言えば採寸者がカッター自身の所ならFOとの違いやFOにした場合の話も含めてやりとりするから単純にいい物が出来やすい フルオーダーをやってるお店は店主のこだわりが強いから
それはそれで面倒だけどね >>565
そういうアンチコメをするなら
何処の店が良いか書かないと
ただの荒らしだぜ そこまでいくと有名どこだとディトーズやペコラか
10どころか20〜だな それに、そういう店はすぐにフルオーダー勧めてくるしな。 中価格なのに20万〜のフルオーダー推奨て
ただの荒らしか ファイブワン 普通でそこが良いとする意見ある。
だけど、前にも書いたがhpに出てる人のスーツ見ると
ちんちくりんな変なスーツだなと思う。 >>570
スレタイは10万以上だから20万くらいのオーダーなら許容範囲では?
特に型紙作成や仮縫いがあるセカンドラインはFOスレよりこのスレの範疇
>>571
ファイブワンは採寸が下手というかおかしいって話は過去にも散々出てるね
フランコさんの服を作ってるだけなら良い工場なのにな
肝心のセレクトショップやフランコさんの採寸現場に立ち会ってないから経験値も溜まってないんだろ
いかに採寸者が大事か分かる
そういった点でやはり上にも出てるFO屋のPOはある程度信頼できる >>574
フォックスブラザーズのクラシックフランネルです(^^) 生地見本見たら季節感あってやはり良いなと >>573
ペコラ、ブルーシアーズ、ビスポークマンとか色々あるだろ
てか今やFOやってる店でもPOやMTMとかやってる
ファイブワンとか日本の工場も優秀だけど、その理由は発注側が仕立てに詳しい、拘るからな訳で
やはり店頭で接客、採寸する人のレベルが高くないと良いものは出来ない
当たり前だけどな >>577
フルオーダー原理主義者は向こうのスレに行け 1枚襟の方が手間がかかるのはわかるけど、着心地に違いは出るの? アイロンワークの下手なとこでやる一枚襟は悲惨なことになる 10万のスーツ作るとしたら革靴はいくらくらいならバランスとれる? >>579
いい二枚襟と普通の一枚襟なら着心地変わらないが、
ダメな二枚襟とダメな一枚襟なら、
一枚襟の方が全然いい >>581
3万以上で自分の足に合えばそれで充分
あとはきちんと磨いておけばいい >>581
革靴は5万から。スーツが安くても同じ。 靴って見られているかな?
意外とシャツが安くてもわかる、スーツは一瞬見ただけでもわかる
この前一等地ビルにあるちょっとお高いレストラン行ったら店員の来ていたスーツが一瞬見ただけでポリコンってわかって
外見は高級だけど店員までは行き届いていないのかよって思った。
靴までは確認しなかったわ 動き回る人がウール来たら夜には皺だらけだから許してあげてよ >>589
高いレストランだから高いウール着ろってことでしょ、文脈的に
その高いウールは糸細くてシワに弱いじゃん…… 従業員が客より高いもん着るリスク負えるわけないじゃん >>578
お前さんの理屈はおかしい
本来スーツなんてFOの作りが正統なんだから、
FOもできる店で頼んだ方がよい
特に採寸やフィッティングを見てくれる人がFOスーツ作れる人だとPOですら出来が違う
だから国内の有名ファクトリー直営店よりそこに注文を出してるセレショやテーラーの方がいいと散々オーダー系スレでも言われてる 言われている
って得意げに言われてもね
又聞きと言葉の理屈だけで語るのは恥ずかしいぞ >>593
まあ工場には採寸のノウハウが無いからね
ファイブワンだってプリンツィバァリーのスーツ作ってたのに自社だけだと同レベルの着心地のスーツを提供できない
それだけフランコの採寸や生地のチョイスが凄かったってことなんだろうけど
工場直営は安く作れるのがメリットなんじゃないかな?
工場直営テーラーで満足できる人なんてどうせスーツの良し悪しなんて分からないんだし
リングもビームス経由の方がカッコいい >>593
アホか。578が言いたいのは
フルオーダーの話題は向こうのスレでやれってこと
スレを分けてる意味考えろよ >>599
別にFO店のパターンオーダーならこのスレでも良くないか?
ビスポークマンで作った人もいるようだし、テンプレの津阪やバタクはFO店
FOと迷ってますとかならFOスレに行った方がいいだろうけどね 繊度の高いウールはシワにはなりにくい、というかなっても取れるけど、耐久性が低い。高級レストランと言えど店員のユニフォームは耐久性重視なのでポリ混にするのが普通。 >>600
津坂は新規のFO受け付けてないよ。既存のみ 制服にはウール100のサージだろ
高級店の店員ならツイルタッサーとかもあり >>601
制服が3,4着支給されるならそうだけど、シワ取れる時間足りないよ
そもそも高級店の店員が給料高いんだったら、この国もっと豊かだよ…… 飲食店のホールなら普通はポリ混だね。
高級ホテルのレストランとかならまた別かもだけど、そこまで高い生地は使えないよ。 最近はプロモーションで良い制服してるところも多いと思うけどなぁ
有名人使ってCMしてたD'URBANとかも、制服にわざわざオーダーしてたし >>602
いやそういうことじゃなくて
FOもやってる所の方がスーツの作りにも詳しいし、採寸とかも信頼できるからテンプレにも入ってるのでは?ということ
>>608
エルメス の男性店員は高身長なのはいいが、支給されてるスーツが小さいからパツパツなのが気になる
着丈も短くてお尻が見えてるし
せっかくの高身長が逆に仇となってる
それよりエルメスやダンヒルとか女性店員の制服のほつれ?消耗度?が気になる
支給されてるスーツやシャツがポリ混なので尚更 >>611
いい加減しつけーよ
だいたいテンプレの話なんかしてなかっただろ
いつまでフルオーダーの話してんだよスレチ >>611
女性店員
「さっきの客、私の体をジロジロ見てたのよ。ホント気持ち悪かったわ。」 611さんの言ってることはわかるけど説明がよくわかんないと違う?
フルオーダーとかよりは、型紙を一から作ってパターン化してるパターンオーダーをその作成者が採寸などしたらいいてことでしょ?
パターンオーダーで購入するに関してはこれ理想だな。
形は置いといてもフィッティングはそこらよりは良くなる。
そこらのブランドの支給制服の生地は別に特にいい生地ではないし、支給がシーズン1着だけな上に毎日着るからそりゃボロボロになる。
スタッフがケアーまでしてるわけないしね あと支給品は例えばアルマーニとかでも股下だけしかいじらんよ たしかに、モデラーさんによる採寸会とかで一回アタリを出しておくと、そのパターンを使う分には安定するね
体型が変わらなければ >>612
そちらこそスレチでは?
別にFOの話をしてる訳では無くてFO担当者が採寸してくれる所でPOした方がいい、オーダーしたいって話でしょ
そういった意味ではバタクなんかも中寺さんに採寸してもらいたい、中寺さんに採寸してもらえてラッキーなんて話が出てくる訳で
ペコラやブルーシアーズのセカンドラインもギリギリこのスレの価格帯に入るけどやはり佐藤さんや久保田さんに接客採寸してもらえるのは意味がある >>615
そういうことだね
FO店だとパターンオーダーのパターンはカッターが作成してるからほぼ確実にパターン製作者に採寸してもらえる
パターンオーダーだけの店だとこうはいかない
たまにブリオーニやキトンが本国からテーラーを呼んでMTMのオーダー会してるけど、日本人常駐テーラーと差別化できているのはこういった理由があるしね >中寺さんに採寸してもらえてラッキー
MTMでいるのか?よほどの太客とか 型紙をCADでしてるのであれば型紙補正理解してない人間としてる人間だと圧倒的に違うと思う
フルオーダーとかMTMだけとかどうでもよくて、採寸者が理解してるかがポイント >>620
基本的に中寺さんはビスポーク担当だけどたまに店頭に立つこともあるからフィッティングとか見てもらえることあるよ 二人とも安い靴履いてるなー
左は靴下の色が間違ってるだろ あーそうなんだ、左の人蓮實重彦に似てると思ったがその人だったか、筒井康隆は老けたね、言われてもわからないな
ふたりともエレガントさがないね、
ちなみに左の人の靴はどこのかわかるひといる? みんなスーツはシングル派
それともダブル派
私は夏物はシングルのツーピース
春秋冬はシングルのスリーピースとダブルのツーピース ダブルはブレザーが一着だけ
ネイビーストライプのダブルスーツを作ってみたいが貫禄負けしそう ダブル持ってるけどオフィスの街中ですら着てる人見ないからなぁ…
バブル終わってから全滅した感じ >>636
気にしないで作って着てみたら
ダブルはフィッティングがシビアだけど >>631
30着ほどオーダーしたけどほとんどダブルだ。 年配が威厳出すのに着たのが昭和
それを見てきて年寄り臭く思ったのが平成
令和は好みで自由に選べるようになると良いな 細身の紺ブレならダブルもアリなんかな?
あまり女子ウケしなさそうだが 仕事用のスーツでもないんだし、ジャケットならカジュアルだし、何でも好みでいいんじゃない? ダブルを前開けして着ることでそこらへんの野暮ったさ回避するみたいの多いわね昨今の着こなし ダブルなんて開けると超ダサいから必ず締めてるけどなw >>651
この写真みたいに前合わせが浅いダブルなら
開けて着ててもおかしくないが
英国風とかの合わせに深いのを開けてる奴
多いよな クチネリとかアルマーニみたいなワンハーフも確かに増えてきたけど、あんまりオーダーでは見かけないしね >>651
外人の写真は肩幅、骨格が日本人と違い過ぎて
アテにならんよ チャールズみたいにリラックスした時にダブルの前を開けるのはありだと思うけど、正直仕立てが良くて前を開けても醜く広がらないジャケットでないと さすがに締めるなら開けたほうがいい気がする
ダブルはもう時代遅れで着ないけどさ 着丈短いと、股とジャケット下端とが距離あいて、間抜けに感じる
ってのは私だけ? >>658
間抜けというよりキモイセクシーアピールw
っことに気づいていないのは間抜けだがな。 こんなスレにいついといてなんだけどネイビーのシングルばっかなんだ >>662
仕立ては安っぽいけどフィッティングはまともそうじゃない? パンツはかなりタイトぽいけど、好みだし、別に悪くなさそうだけど >>662
ダブルのジャケットだけダサさが際立ってるけど、シングルは普通のサラリーマンて感じだな >>657
好みの問題だけど、普段イタリアクラシコ仕立ての物しか着ないから肩周りのシルエットがあんまり好きじゃないわ
あと誰彼構わずダブルノットで巻いてやるスタッフのセンスがちょっとおっさんくさい
フィッティングは最低限当たり前だけど着る人の体型とか好みには合ってるんだと思う 石田はパターンじゃないよね?
カッコいいのか分からん スリーピースなのにベルト仕様は無いな
バックルとシャツがベストの裾から見えるのはとても変 自分は気にせずベルト仕様のスリーピースばかり作ってるな。
ジャケパンにオッドベストを合わせることも多いから、バックルが見えるのは気にしていない。
スリーピース着てノータイよりはマシ。 自分は逆にスリーピースはノータイだし、ウォームビズでよく着る。もちろんベルトはなし >>662
いうほど悪くないやん、
立体感無くて平面的だけど、
上手く出来た共済くらいだなぁ
とか、思ったら最低14万とかなのなw
これだったらゼルビーノとかのほうがいい >>673
672です。マジで?w
自分はスリーピース着るときはタイ着用だけど、もう好みの問題だね。 3ピースで作るが普通にベルト仕様だよ
春先に暑くなったら2ピースで着るからさ 2ピースしか持って無いがベルトループ付きなんてカッコ悪いのは持って無い。既製品だけどね。 マルジェラみたいにノーカラージャケットのスリーピースとか、クチネリみたいにベストも上着もボタンとめずき羽織るだけにすれば(笑) 3ピースをベルトで着ても、
ベストを今風のチンチクリンにしない限り
ベルトが見えることないしね
ただ、バックルで盛り上がってカッコ悪くなりやすいんで
ブレイシーズの方がお洒落だとは思うが 気になったからググったけど3ピースでベルトなしはスタイリッシュに見えるという話だな
ベルトをつけてもおかしな格好というわけではないが、野暮ったいのはある ツピーススーツでもブレイシーズ仕様だな
夏はベルトレスパンツ、ジャケパンならベルトにするが 気に入ったように着れば良い。本来ならの話なら、日本人はスーツを着る人種でもない。切りないから本来なら話はつまらん >>684
そうそう
自分も言われたくないから他人の服装はどうでもいい スーツのノーネクタイも数年したら普通になるのかもね なんなら下にTシャツスタイルも市民権得てるでしょ、客先出ないけど会議の時だけ着なきゃいけないみたいな職種の人に 色んなスタイル出来てきてるよね
最初の頃は格好悪く見えても目が慣れてくる そういう自分もタートルネックのセーターにジャケパンです
ワイシャツも好きなんだけど、自分の来てるジャケットの格に合うシャツのアイロンがけがとてもだるい 今年も残りわずかだね
年明けそうそうに春夏ものを頼もう 友人の会社がスーツ着なくて良いってなったみたいですが皆さんはどうですか?何着ていいかわからんと言ってました。 自由度の少ない制服然としたジャケパンよりスーツの方がファッショナブルでいいよ。 ジャケパンはセンスと体型で決まってしまうからスーツが無難 そう、ジャケパンって足の短さが強調されるから足が長くないと似合わないんだよな
俺ももっぱらスーツ派だわ ジャケパンでズボン、ジャケット、シャツ、靴の組み合わせ考えるより
スーツとネクタイだけですむスーツの方が楽
ワイシャツは白固定にしてるから >>701
それはわかるんだけどスーツでも靴は考えないとダメだろ >>702
これまた黒に固定w
もちろんベルトも黒 >>704
でも、スーツなら毎日それで変なわけじゃない
でもジャケパンでそれやると、さすがになぁ、という気がするんで、疲れる そうなんだよな
ファッションに興味ない奴ほど実はスーツが向いてる >>700
元々は体型補正するためのアイテムだからね ジャケパンとスーツ半々だな
スーツは勿体ないから使う場面を限定
三揃いで10万以上かけたのだから大事にしたい
ジャケパンならではのオシャレも楽しめるし クボクラシックで一着つくりたいな
年明けにも東京で受注会やって欲しい いいダブルのスーツ着てるとは思うけどモデルの体型がみんなヤバいな。
みんな格好良くないし、着こなせてない だって一般人だし
モデルさんたちはスタイルもさることながら
ポージングや歩き方をちゃんと練習してる
一般人には無理 自分のこだわりみたいのをいれるとやはりおかしくなるんだな くるぞ…「ではセンス抜群のあなたが仕立てたスーツを見せて」勢が >>712
オーダーなのに袖丈が長い
>>718
所謂正統派のスーツの着こなしを経由してきてない人達だからね >>725
年収中央値も抜かれたし、若者の憧れだしな 韓国ファッションなんてメディアが煽らなきゃ存在すら知らなかった 中価格帯のめかし込んだ背広着る層は、嫌韓を煽る側であれ煽られる側とは知らなかった。おまえ、馬鹿だなw >>723
ハリスツイードにディアストーカーで横浜を歩いていたら、「(コスプレ)参加者の方はこちらです」って呼ばれたので、ちょっと面白そうで行ってみたよ。あちらはポリのテロンテロン生地だったけど、俺も結局20世紀前半のイギリス男のコスプレしてるんだなと思ったよ。
【中吉】Slot
🌸💰🎴
💰😜🍜
🍒💣🎰
Win!! 4 pts.(LA: 1.07, 1.57, 1.61)
あけおめことよろ
津坂の「オーダーメイド」ってクラスでオーダーした方いらっしゃったら教えてください。
サイトだと「自由度高い」みたいな触れ込みだけど、どんなもんなの?
例えば、フロントカットの形変えたりとか、肩プリーツつけてベルト付けてノーフォーク風にしたりとかもできるのかな? >>735
フロントカットは変えられなかったと思う
ノーフォークしたいならプロダクトの型として
明記しているテーラーが良いと思うよ >>737
ありがとうございます。
じゃあいくつか決まったパターンがあって、それにサイズを合わせていく感じてしょうか?
同価格の「ブリティッシュスタイルオーダー」というのが、ほぼ決まった形みたいなので、それと比べて何が弄れるのか気になったのですが。 >>738
津坂でオーダーするしか考えてないならまず行ったらいいだろう。 ノーフォーク作った事あるけど絶対着なくなるに一票w >>738
ここじゃなくてメールで聞けよノーフォークコスプレジジイ >>735
正統派のクラシックの意匠ならほぼなんでも出来ると思う こういうのが欲しいとか伝えとけばいずれ出来るようになってたり
数年前はパターンオーダーにプラス2万でピンチバック仕様やってたよ 今は知らん >>742
ありがとうございます。
とりあえず1着目は普通のスーツ作りたいので行ってみようとは思ってます。
ノーフォークはいつ作るか分かりませんが、あまり何ヵ所も行きたくないので出来たらそういうのもできるお店だといいなというだけです。 来週春夏ものを頼みに行ってくる
モヘア混のライトグレーとミディアムグレー
後ブラウンとダークオリーブどっちかで迷っている
みんな春夏ものの計画はどう 伊勢丹メンズ館は、どんな感じでしょう?
スレ読んでちょっと勉強したけど、それぞれ得意のスタイル違うみたいだし、
色々なお店入ってるから、好みのを選びながら買えるかもって思ってるんだけど。 >>749
おっしゃる通り、色んなところから比較して選べるのが利点だと思いますよ。あまりこだわりもなく、自分にあったもの選びたいなら、せっかく伊勢丹だし、コンシェルジュを活用しても良いんじゃないですかね。 >>750
ありがとうございます。
コンシェルジュも気になっていたので、是非利用してみたいと思います。 >>745
津坂テーラーの情報が少ないのでどんなお店なのか気になります >>752
何度か仕立ててもらった事あるけど、ちゃんとしてるよ。
何が起きたか公表しないところを見ると、745はきっとアクの強いお客さんなんだと予想してるけど。 津坂は忙しすぎて対応が後手後手になってるんじゃなかったっけ? >>753
先代のときに作ったけど普通にしっかりしたテーラーだよな。息子さんが継いでから行ってないけど
値上げしてからコスパが悪くなったのは否めない ノーサイドゲームの再放送を観てるけど、みんな良いスーツきているな。あれどこのだろう?大泉洋も肩パッドが強めに入った構築的なスーツで、ラガーマンだらけの中でも弱々しく見えないように上手く演出されている >>756
どこが?w煽りじゃなくてマジで知りたい。
いかにも昭和のスーツだらけだったけど? なるほど、政治家が着ていそうなスーツだったよなw
でもあれが「良い」スーツ、「着たい」スーツだとは思えないわ。 >>756
あのスタイリストはかなり考えてるとは思った >>756
写真と動画見たが、もちろんアオキアオヤマクラスでは無いし
悪いものでは無いけど、たいしていいスーツでは無いな
もっと、「本当にいいスーツ」を見るべきかと や、量販店やツープラ程度のスーツじゃないよなぁという意味で『良い』と思ったまでで、確かに自分が着たいという意図まではありませんでした。英國屋ねぇ、なるほど納得です。旧い大企業の管理職の物語という舞台設定に良くマッチしてますね。 英国屋だったら「良いスーツ」ではあるんじゃないの?
「着たい」スーツではないにしろ
カッチリしたスーツはみんな着たがらないよ
着こなしも難しいし 英國屋で毎年仕立ててる身として、
いつも批判的に言われるのが辛い
ちなみに普段のオフィス用でこの価格帯
英國屋は外部の会合と使い分けてる バタクのスレなくなったみたいだけど値上げしても客付き良いんだろうな
常連も結構いそうだし
ブログの生地紹介がグッと減ったのは気になるが >>764
その使い分けは急に外出することになったら悲しくない? >>766
高級服で相手する人たちに緊急に会うってことがまずないからね
ああいう世界の人はスケジュールびっしりなんで、
急でも前日には連絡入る >>764
まぁ、ブリオーニとかキートンとかみたいに
「こいつはすげぇ!」とならない地味さが
日本風なのかもしれんね
2〜30万でオーダー、俺なら
汐留のアンニセッサンタで作りたいが
固い仕事向けではないか あ、ごめん、ちょっと適当に読んでた
構築的ってあったんで、上川のスーツのことかと思ったんですけど、大泉のスーツを探してたのか… >>769
上川隆也はいつも通り上手く着こなしてたけど、あれはスーツより本人の努力が大きいだろうな。
上川の他に目に留まったスーツはなかった。飽くまでもいわゆる日本風スーツだらけで、良く解釈すれば日本企業のイメージは出してた。 英國屋ってメッチャ衣装協力してるのね
http://www.eikokuya.co.jp/sp/media/
しかし政治家先生は英國屋よりも壹番館のイメージ >>771
私もそう思ってたけど、一番舘いわく、昔は政治家とその贈答が凄く多かったけど、今は全然みたいですよ… >>770
脇坂役の石川禅は常にペイズリーのネクタイ、社長役の西郷輝彦は常にダブルとか、視てると色々と気づきがあって面白かったけどね。 >>773
その程度なら普通のスタイリストでもやるでしょ。
役柄に合わせてコーディネートを考えるのは基本的な仕事だよ。別にスーツに拘りがないスタイリストでもね。
セレクトショップのバイヤーじゃないんだから、流行りや見た目じゃなくて役柄を引き立てるように選んでるだけ。 >>775
そりゃそうか。
色々ありがとう。ここは良スレだな。 >>772
えええ、そうなんですか。
政治家なんて今や世襲が多いので、逆に馴染みのテーラーに固定化されちゃっているのかな?なんて思っていたのですが… スレの画像を批判するだけの奴でお洒落な奴は見たことない >>778
「スレの画像を批判するだけの奴」のファッションをどこで見たの? 批判する奴が自分の服をupすることが無いからお洒落な奴を見たことないって意味だろ upした奴が実は前に他人の画像を批判してた奴の可能性もあるけど?
単に二つが紐付いてないだけでしょ >>777
地元選挙区の老舗テーラーが多いのかなと思った >>777
そもそも、スーツにお金かける政治家も、スーツを贈るような地元の人も減ってますしね…
>>771
実際にテレビ見てる年配からは注文もくるし、知名度はやっぱり上がりますしね。大きな番組は衣装会社から大手に流れちゃうときが多いから、有名な番組の主演とかはなかなか取れないんじゃないかな。 銀座のVestaで作った人がいたら
感想を聞かせください
よろしくお願いします 大阪のTWAがホームページリニューアルしたけど学校事業とかしだすのか クラシック回帰、モノトーンみたいなクラシックトレンドの話は一切でないんだね。
既製ユーザーとは違うのね。 モノトーン云々は服売りたい某中村のステマ
クラッシック回帰とかもテーラードの世界では意味不明 やっぱりそんな感じなんですね。
私はクラシックトレンドが盛り込まれた既製のインポートやビームスのスーツをやや直して着る感じなので、オーダーの世界とは全然ちがうのね。 自分の好きな服を作るのが主だからな
アパレル業界のトレンドなんぞ眼中にない 個人的にはこの値段ですぐ廃れるトレンドアイテム買えない >>788
テーラード自体がクラッシックなのに勝手にモードにして売ってるのが中村みたいな奴らでしょ
クラッシック回帰という言葉自体おかしい
あなたはいい養分にされてるね >>789
スーツに関してそれはチンドン屋を意味するが、まあチンドン屋で楽しんでるんだろうなぁ。 底辺からしたら雲上人の装いはちんどん屋に見えるのかな 雲上人かどうかはともかくあまり煮詰めすぎると
おかしな装いになるよね
アメリカでも「ラルフローレンの店のディスプレイは
参考にしてもいいがそのまま真似するな」とよく言われる
コスプレになるからだって 元の書き込みは、トレンドなんぞ眼中に無く流行遅れと思われても好きな(クラシック)スーツを
作るという意味かと思ってた >>796
ナカムラなんかのセレショバイヤー(天上人w)の服装は、
やり過ぎキメすぎでチンドン屋みたい、
ってことだろ まとめるとこう言うことか
下層民から見た上級国民の装い:ちんどん屋
上級国民から見たアパレル業界人の装い:ちんどん屋
自分の階層から見た異装と言う点では一致してるのかもな 自分の理解を超えた時点で上だろうがしただろうがちんどん屋 >>798
上級国民がどこをさすかはさておき、有名企業のCEOって紺無地スーツに白ワイシャツ、紺無地タイばかりのような 上級国民は地味な高い服着てるから
チンドン屋ではないな
アパレル屋は売れ残ったとんでもない服も
売らなきゃいけないからチンドン屋にもなる
情弱はそれに騙されて「雲上人w」と思うということw 上級国民が地味ねぇ…
派手な服を外商から買わされる層なのによく言えたもんや ブラックラウンジが廃れた今となっては、無地のネイビースーツ、白シャツ、無地のネイビーかボルドーのタイはインフォーマルの中でも最上の装いだからね
社内でも執行役員クラスまでは社外の人と会わないときはグレースーツやストライプスーツを着てることがあるけど、取締役以上はいつもネイビースーツだな >>803
執行役員クラスって所詮雇われじゃん
オーナー企業三代目のわいはジャケパンやで >>803
トヨタの社長はストライプのスーツをよく着てるけどな パーソナルカラーというものがあってだな、その人に似合う色があるんだよ。
一流企業ともなると役員はパーソナルカラーを元にシチュエーションに合わせてスーツを選んでるよ。 >>802
外商なんて使ったことないでしょw
もちろん、派手なのも選択肢としてもってくるけど、
選ぶのは結局地味なものだよ
まぁ、一流企業の重役経営者クラスも地味だし、
昔からの土地持ち資産家とか旧名家系も
ちょっと驚くほど見た目は地味。
派手なのはベンチャーとかの成金だけで
そういうのは上級国民とは言わないw 創業者ワイ
ネイビースリーピースに白シャツで固定する
ネクタイはシチュによって別ける模様 そういうこっちこちのエスタブリッシュメントに上から目線で説教してやるぜ
ネイビースーツに色と質感を合わせたネイビーソリッドタイ
これにネイビー×ピンクやグリーン、イエローのタッタソールやオルタネートストライプのシャツ
週末服とまでは言わないが木曜金曜辺りがカッチリしながら華やぐぜ
キャメルのコートを持っている場合はネイビー×イエローがお薦めだ うん、よく考えたらそういうスレじゃねぇわここ 寝起きはあかんな ボク曜日でスーツ分けるほど上流な仕事してないので… ネクタイ締めたスーツ姿って、仕事や冠婚葬祭以外でもします? この季節、週末の外出着はフランネルスーツにウールタイだな
パートナーをエスコートするときは当然だろ
夏はさすがにノータイジャケパンだけど そもそもイギリスとかでも、スリーピース凄くレアじゃないかな、日本のほうが余程見掛けるし… スーカン、スーツセレクトの激安スーツにもベスト付けてるから逆に色気付いたナルシストガキ臭い代物と化した ラペルつきベストはカントリー寄りかもね
ブレイシーズよりベルトの方が実用的だからツーピーススーツの方が世界的にもポビュラーかも 別に三つ揃えでベルトをあわせても問題ない
より現代的な着こなし 日本にいる外資の外人でスーツをカッコ良く着てる奴いないよな。如何にも安物スーツっぽいのを着てる 個人の趣味だがウエストコートにベルトを好んであわせる人は見たことないな
外資といっても様々だからね
石油メジャーしか知らんが、アメリカ人は生地はともかく着こなしは洗練されてない、親会社に関わらず欧州出身者の装いは隙がない スリーピースって流行らんよな
これから暖冬が当たり前になったらもっと廃れるかもしれん ベストとウエストコートって一緒の意味よね?
違い何? ジレは肌寒い時期に腹巻きがわりにしてる
ツイードやコーデュロイの厚手ジャケットにニットベストをあわせるとコート要らず フクオカのプレステージで頼んだら二枚襟だったorz
スタンダードラインで良かったわ フクオカのプレステはフクオカのウリである自由度がなくて、店員も「こっちはパターンオーダー」ってわざわざ言ってたくらいだから微妙な位置付けだよな
あそこは安い反物が謎に充実してるのが魅力だけど >>828
そう? 思ったより色々弄れるけどね
プレステージにするとファイブワン並みの値段になるのでそれならファイブワンで頼んだほうが出来が良い >>822
フランス語か英語かじゃない?ジレとかも全部変わらないかと チョッキ(日本語)
ベスト(米語)
ウエストコート(英語)
ジレ(フランス語)
ズボン吊り(日本語)
サスペンダー(米語)
ブレイシーズ(英語)
ズボン(日本語)
パンツ、スラックス(米語)
トラウザーズ(英語)
パンタロン(仏語) >>807
外商は…まあ実は売ってたほうです。
催事、お中元お歳暮の販売から始めて外商やった。売り場担当は結局なかったな。
外商だけでなくお歳暮お中元の常連も、ずっと長年ひいきにしてくれた方々なんですよね
金持ちに傾向はなくて、宝石好きな人はとことん宝石好きとか人によって好みがある。
もうやめちゃったけど、お客さんはみんな長い付き合いになるから、若い人がデパート来なくなって未来はなくなったわ。
今のお客さんが買い物出来なくなって遺産相続した遺族がデパート来てくんないだもん なんだかんだ10万ちょっとの価格帯なら
ワイにはファイブワンがベストだわ
値段とパターンのカッコ良さも含め。
けど共済みたいな激安で数年毎に買い替えたほうが
女ウケはするかもしれんね 結局いい生地に釣られて高くなりがちだけどね。
まぁ満足度は高い。 年明け早々もう5着も頼んでしまった
春物スーツ1着
夏物スーツ1着
冬物スーツ2着
冬物ジャケット1着 秋冬は綾織り
春夏は平織り
そのあたりが生地の基本かな >>837
皆さんの説明どおり
あとは色と柄の雰囲気もあるし >>839
頼みすぎだよね
このペースでいくと去年の数を超えちゃうな
去年からビスポーマンで作っている >>840
ストレスは無いなぁ
気に入った生地があるとついつい頼んじゃうんだよね
それで気がつくとどんどん増えている わかるわー
俺も今年良い生地たくさん紹介してくれたもんだから冬物で6着仕立てた >>844
そんだけあると
ほとんど着ないスーツが出てきそう 結局紺無地しか着てない自分がいる
お洒落な柄物とかはいつ着ようかなって考える時が1番楽しい >>849
うまく伝わるか分からないけど紺無地は素材の味を楽しむ的な感じでかけた手間や値段そのまま楽しめるから、
結局紺無地ばっかりになるって話 紺無地は青に近いものから鉄紺みたいな色まで幅広いよね 無地の生地は質の差がはっきり出るよね
シャークスキンや細かいピンヘッドも無地に含めるなら
仕事用のスーツは無地ばかり
色は紺青系、グレー系と茶系
シャツとネクタイの柄合わせとか楽だし
柄は流行り廃りがあるし
遊び用に赤が強いソラーロもあって流石に派手だからオリジナルに近い色のソラーロを今仕込み中
ジャケットはブレザー以外はいろんな色と柄のツイードが多い スーツをたくさん作るくらいの金はあるが、それだけの容量のクローゼットのある家を買う金は無いのが悩み >>853
場所は問題だよね
実家の部屋と同じ階にトランクルームがあるからまだ余裕あるけど
着なくなったのは体型が同じくらいの甥と後輩にあげている >>855
5着で充分だけど
欲しくなるんだよね
靴もそう >>856
革は素材が分かりやすいのと
デザインの違いもはっきり分かる、プライベート兼用のもあるから
なんか増える。10足前後に留めたいのに13足ぐらいになりそ
>>857
夏メイン3シーズン二つ
冬メイン3シーズン二つ
俺の中で凄くよいオールシーズン一つ
これだけハンドメイド予定 中途半端なことするより冬用3つ、春夏3つくらいの方が良さそう 今の日本春と秋はほとんどないし、5-10月はクールビズ期間となると秋冬生地だけで良しとする考え方もある 欧米の夏服は日本だと合服だけど、盛夏は除いても春から初夏、晩夏から秋は4ヶ月くらいあるから秋冬物だけと言うのもつまらない 仕事着じゃなく好きで着てるからどうしても数が増えちゃう >>859
なんか石田さんにいったら
時期的かもしれないけどオールシーズンものが多かったんだよね
というより夏のスーツ需要減ってる影響もあるみたいだけど
ようは上をきない アオキのオーダー店が1年で撤退は驚いた
まじで激戦区なんだな 今は春秋冬3シーズンを中心に揃えて
夏はどうしてもスーツ着なきゃいけない時のために盛夏用として2着
でも冬専用のフランネルがいつの間にか増えていくw ゴージ位置とラペル幅ってどうしてる?
去年まではワイドラペルにハイゴージがトレンドだったけど
最近はクラシック回帰で低いのがトレンド? ゴージ高さやラペル幅に限らずデザインすべて
その時の気分と選んだ生地次第
あんまり流行りは気にしないな 自分に似合うように合わせてオーダーしてるわけじゃないんだ。 >>866
そうだよ
ラペル幅は4センチくらい
ゴージは思いっ切り下の方がトレンディ ボタン位置、ゴージ高さやラペル幅
生地の種類、色や柄でも違うし
スーツか単体のジャケットの用途でも少し変えてもらっている 出来上がりの満足度高くて金欠なのにもう一着頼んでしまった。このスレ見なければビスポークマン知らなかったよ。ありがとう ここの人はインポートのファクトリー系はどういった印象なの?ラルディーニやらペトリロやらカルーゾやら。 初夏向けのツーピースをオーダーする予定なんだが、ベルトにするかブレイシーズにするか迷う
今までは2ピースはベルト、秋冬の3ピースは全く見えないから全部吊ってるんだけど、吊るのに慣れると2ピースでも吊った方がスッキリするかな?とか思ってくる
吊らないベルトレスって選択肢もあるかな
皆さんどうされてます? 同じく全てベルトレス。空港で外さなくて良いのはすごい楽 >>874
好きにしたら。ただのモードだし
クラッシックとは違う路線でしょ >>875
オーダーのトラウザーズは全部ブレイシーズ
アジャスターはなんとなく不安で頼んだことない
既製品はベルト ウール混リネンのオフホワイトのスリーピースを注文
オフホワイトはキザ過ぎただろうか
シャツをネイビーにすればいいかな >>876-878
>>881
ありがとうございます。参考にします。
サイドアジャスターのみのベルトレスはいかにも今の流行りっぽくて乗りづらいけど、見た目はスッキリするし悪くなさそう。
フィッティング命だから体型維持はシビアになりそうだがw >>883
汚れが気になってオフホワイトは躊躇しちゃうな
春物は青っぽいライトグレーとソラーロのシングル2P納品待ち https://i.imgur.com/GbLlDvr.jpg
大昔にバセットウォーカーで作ったスーツなんだけど、これどこのかわかる? ミケーレアンドシンで一度作りたいが、あのラペルはかっこいいのかどうかよく分からん 百貨店のオーダースーツって話題に出てこないけど
ここで挙がる店と比べるとフィッティングとか劣るの?
価格帯は同じくらいだと思うんだけど >>890
百貨店ごとに違うし、店舗ごとに違ったりもするので何とも。 >>889
ホワイトラベルで10万円から
フルオーダーのスーツが作れるんだね。
安いね。 >>889
フルオーダースレで下手くそって叩かれてたね
あの値段なら石田のが良さそう >>890
平日に行くとゆっくり決めれるからよく使ってます。
伊勢丹メンズはカシヤマで、西武は生地によってカシヤマか大賀でしたよ。 >>895
これまで5万前後の所謂低価格オーダースーツしか経験がなく
10万前後の価格帯だとどう変わるのかご教示頂きたいです 5万円のなんちゃってオーダーと比べたら何もかも変わるだろうな オールドハットのスイングレーベルの方で仕立てたことある人いる?
説明には現代的って書いてあるけど、こっちのレーベルだと本当にただの普通のスーツになるの? ギンザ サカエヤのサイトがシャバくさくて笑える。
葬式屋みたいな色使いだな笑 金かけてんだろうけどもったいないね。。。
フルオーダーってことだけどどなたか情報を持っていましたらくダサい。 ベルトレスのパンツって普通どこでもオーダーできるのかね?
店限られてる? >>900
あ、ごめんなさい説明不足でしたわ
スイングのハイグレードラインね
これは佐田ではないでしょう? >>901
低価格のとこだとできないところがちらほらある
この価格帯ならどこでもできるよ >>905
海外出張の時にまとめ買いして
日本で裄丈を直してもらっている >>902
スイングレーベルは全部sadaだよ
オールドハットレーベルは確かミユキ あとオールドハットは店員さんが3人いるけど
3人ともイギリス好きで攻めたフィッティングをするから
イタリア系のスーツに慣れてると肩が凝るかもしれない >>899
多少調整できるイージーオーダーみたいな感じ。
オプションとか付けると結構いい値段になる。
15万ちょっとかな。
ただ、この値段出すなら色々選択肢が他にもあるから、ゼニア生地にこだわりがあればという感じじゃないかと。 同じ値段で売ってるやつだとカノニコやレダのが良いのでは説ある
ゼニアとロロピアーナは上限が限りなし 安いカノニコも良いし、レダも絶好調だと思うけど、ゼニアみたいな高いやつなんてありましたっけ? カノニコは選べばイギリスものみたいに仕立て映えしするのもあるし、何を作るにしても見てみると意外と良さげなのあるよね 東京の
・YOSHIDAYA
・銀座テーラークロト
・second house tailor
のどれかで作ったことある方、感想教えてくれますでしょうか?
過去スレにもほとんど出てなくて・・・ カノニコはコスパが良くて優秀だと思う
イギリスのマーチャントでも春夏物はカノニコが供給しているらしいし
ただ、冬物生地はイギリスものが好き キヤノンはともかくニコンは中国に売るのは時間の問題。 誤爆したんだろ
しかし、これだけ暖冬が続くとイギリス生地を選ぶのは躊躇する 「キャノニコ」にたいしてギャグのつもりでキヤノンとニコンの話したら誤爆あつかいされた>>921の顔を見てみたい キャノニコと言ってたのは確かオンワード社員だったかな… >>889
やめた方がいいと思う
知り合いが作っていたが仮縫いの意味無しくらいの仕上がりだったそう >>927
情報ありがとう。
怪しそうだけどなんか面白そうなので一着つくってみるぜ! >>929
マジかよ・・・チャレンジャーだなこういうの好きなのか?
https://kusumin.com/ordersuit3/
東京のテーラーだと伊勢丹新宿のLA SCALA/ラスカーラは気になるけど
MTMとかは山口さん対応しないだろうし、素人店員に任せるのはなぁ >>930
そもそもの形がひどいな。ラペルとか胸ポケットとか。 >>917
ヨシダヤはいいよ
新宿のとこでしょ?
アルデックス使ってるけど、めちゃくちゃ軽く感じるし、立体的だし、使いやすいよ アルデックスはパターンが古臭いって書き込みあったな。ファイブワンのパターンは普通に良いと思うけど >>937
アルデックスの方がしっかり手間かけた縫製してますけど、その分ファイブワン比べたらサイズやデザインはあまり動かせないですしね。こればかりはどこも一長一短かと。 古臭いのはちょっと嫌だな
だったら多少荒くてもいじれる方が個人的には好み >>937
そんなことないよ
アルデックスも今はめちゃ研究してると思う まあ縫製会社は、やっぱり沢山の数を同じクオリティで作らないとダメですから、汎用的なものをつくるし、アパレルみたいにガンガン新しいパターンをつくって、古いのは辞めていくみたいなのは流石に厳しいかと アルデックスは作ったときにパターンが古いとは思わなかったけど、野暮ったいと思った。
以来買ってない。 アルデックスの値段出すなら普通にファイブワンで頼むわ 銀座のサカエヤってどうですか?
HP見ただけですが、ゼニアで仮縫い付きの割にはかなりお得ではないですか? ゼニア の生地のスーツなんて大市で4万ぐらいで売ってるからな >>946
なるほど
仮縫い付でこの出来は残念だな イタリア式ならファイブワンでいいかと
都内住みならFILOもおすすめ ソブリンハウスは那須製だっけ?
ここのも品質いいらしいけどオーダーで作れる店舗は少ないのかな
https://www.kindwaretailor.com/about_factory#0 >>952
インポートなら15くらい。綺麗だけど昔から礼服メインですし、相当かっちりした感じですよ 春夏をゼルビーノ、filo、ファイブワン、俺のテーラーのどこでつくるか迷うなあ。
どこも良さそうだけど、つくったとこある人いたら評価教えてほしい。 ソブリンハウスで思い出したけど、ビームスで扱ってたオックスフォードクローズってもう日本では手に入らないのかな? ファイブワンからのステップアップってなるともうフルオーダーしかないのかな
リングは品質上だろうけど目指してる物が違う感じするし
テーラー常駐させてるセレクトショップ系は割高感あるし リングもいいよね
ただ最近トレンド感ゴリ押しな感じもなぁ >>958
そう思うよ。そこそこのマシンメイドで3〜5年毎に作っていくほうが良い気がする。身体鍛えたり老化すれば体型変わるし フルオーダーは前作ったけど、1年でも体型が微妙に変わって、イージーオーダーが1番いいなと感じた
LIFE STYLE ORDER で作ろうと思ってたけどリングも良さそうですね 明るいネイビーのモヘアスーツをオーダーしたんだが、ブラウンのナットボタンを選んでしまった
黒靴はあわせられんかな >>965
モヘアにナットは攻めたな
俺ならダークブラウンかチェスナットの靴しか合わせないだろうな
その組み合わせで黒は一気にハードル高くなる まあ黒靴が欲しいシーンってそれほどないし別にいいのでは
そんなオーダーするくらいだし黒靴がふさわしいスーツはもうあるでしょ ボタンの色によってはアリなんじゃないの
知らんけど >>965
ビジネスなら靴は黒だし別に問題ない。
変だと思ったならボタンなど付け替えたらいいだけ。 横からなんだが、黒靴が合わないスーツなんて存在するのか? 比較論で黒靴よりかは茶色の靴の方が合うっていうのはあるよね
上に出てた明るめのネイビーに茶色のボタンなら
ボタンと合わせて茶色の靴の方が合うだろうし 白の貝釦ならどんな色の靴でもあわせられるだろう
メタルボタンも靴の色に気を使わなくていい 吉田スーツはどんな感じ?
王様の仕立屋の監修者の本で紹介されてた >>977
以前サイトに掲載されてるのを確認したら、カノニコで17万円とのことでした。 >>978
10万以上出して仕立ててもらうお店じゃない
低価格スーツとしてならあり >>981
あんまりセンスもいいとは思えないです。
コーディネートがなんかくどいです。 バタクって襟周りのデザインも変えれるのかしら?
ハウスカットで作ったことあるが、ゴージラインをもう少し上げたい 微妙にスレ違いですが
ついに俺の会社でもセックスフリー化が始まることになった。
セックス好きだからしばらくはゴムつけるつもりだけど、ほぼ童貞だし
中出しの必然性はそれほどないから、そのうち逆に中出しが周りから浮きそうで怖い。
そんな経験してる人いない?
ゴムつけたいものつければいいというのはもっともだが、
ヘタレなので堂々とゴムつける自信がなくて。 フクオカのプレステージ頼んだけど
アップチャージして二枚襟なのが微妙…
あそこはスタンダードで十分だった テーラーフクオカのプレステージが2枚襟なのは
このスレでも前スレでも言われてたのに
なんで過去レスを調べなかったんだろ 旧バタク福岡のテーラーブレイズって良さそう
バタクよりシャープな感じだし、値段も安い >>991
MTMなんだからパターンが自分の体にぴったり合ったところだ。他人に聞いても意味ない。 どんなにいいと言われてる店でも自分の体に合うパターン好きなパターンじゃなきゃ毛ほども存在価値ないわ 自分に合うところが一番なのは当たり前だろ
その上で個人の感想とかを聞きたいってことだろうが パターンもあるけど、スタッフのフィッティングとか提案力も大事では
そういう意味ではバタクは安定して良いと思う このスレッドは1000を超えました。
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